2006年09月11日
【韓国】日本で歌舞伎などの起源とされる「百済技楽」、困難極める復元作業
1 名前：プロ市民 投稿日：2006/09/10(日) 17:46:09 ID:bzpYsool0 ?PLT
「百済技楽の復元はプライドの問題。仮面劇の源流だからです」
「百済技楽伝承保存会」（オ・テグン会長）の会員は、日本に行くたびに心苦しい思いをするという。失われた百済時代の技楽のルーツを探るため、私費で日本を訪れ、研究に力を注いでいるが、作業は困難を極めているからだ。
百済技楽は6世紀頃、百済の庶民が行っていたと推定される伝統仮面劇だ。日本書記に
は、612年に百済人ミマジにより日本に伝えられたと記録されている。日本では伝統劇の舞楽や歌舞伎などの起源は、いずれも百済技楽であるとしている。しかし、国内で百済技楽の資料が不足しているうえ、研究者が無関心であることが伝承を困難にしている。
さらに、はっきりとした記録のない1400年前の踊りを復元するのは、新しく創造する以上に難しい作業だ。幸い、百済技楽が日本の伝統演劇の母体となっていることから、会員たちは2003年から毎年、奈良、東京などで現地調査を行っている。基礎資料の確保と比較研究がある程度可能であるからだ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/09/10/20060910000028.html
「百済技楽の復元はプライドの問題。仮面劇の源流だからです」「百済技楽伝承保存会」（オ・テグン会長）の会員は、日本に行くたびに心苦しい思いをするという。失われた百済時代の技楽のルーツを探るため、私費で日本を訪れ、研究に力を注いでいるが、作業は困難を極めているからだ。
百済技楽は6世紀頃、百済の庶民が行っていたと推定される伝統仮面劇だ。日本書記に
は、612年に百済人ミマジにより日本に伝えられたと記録されている。日本では伝統劇の舞楽や歌舞伎などの起源は、いずれも百済技楽であるとしている。しかし、国内で百済技楽の資料が不足しているうえ、研究者が無関心であることが伝承を困難にしている。
さらに、はっきりとした記録のない1400年前の踊りを復元するのは、新しく創造する以上に難しい作業だ。幸い、百済技楽が日本の伝統演劇の母体となっていることから、会員たちは2003年から毎年、奈良、東京などで現地調査を行っている。基礎資料の確保と比較研究がある程度可能であるからだ。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/09/10/20060910000028.html
このような会員たちの渾身の努力の結果、ゆっくりであるが少しずつ成果が現れ始めた。保存会は最近、20種余りの百済仮面劇を復元した。しかし、衣装、舞踊、楽器、音楽など今後残された課題は山積みになっている。そのためにかかる費用も大きな足かせになっている。
技楽伝承保存会が発足したのは2003年。シム・ウソン公州民族劇博物館長をはじめ、
志を共にする忠清南道地域の芸術家たちが1人2人と集まって始まった。現在では演劇家や国楽家など20人余りに増えた。保存会は最近に入り、百済技楽の伝承に力を注いでいる。保存会は公州コマナル郷土演劇祭、百済文化祭などに相次ぎ参加、完全な形ではないが一般大衆に技楽を公開している。オ・テグン会長は「自治団体と住民の理解と関心が必要だ」と話した。
ソース：朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/09/10/20060910000028.html
18 名前：急騰[] 投稿日：2006/09/10(日) 17:49:20 ID:OWwtBT1h0
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ ま〜た始まった
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
24 名前：早速飽きた[sage] 投稿日：2006/09/10(日) 17:52:06 ID:KP6ryBuV0
歌舞伎の起源は『出雲の阿国』なんですが…。
たぶんちょっとでも似てると思い込んだ物は全部半島起源にしたがるんだろうね。
27 名前：今夜が山田[] 投稿日：2006/09/10(日) 17:52:36 ID:twzhmTGJ0
なんで中国を調べないの？
34 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2006/09/10(日) 17:54:27 ID:L2CsUAEs0
660年に滅びた百済の技楽が、約千年後の1603年にはじまったとされる
歌舞伎にどう影響を与えるのか小一時間(ry
42 名前：事務総長[sage] 投稿日：2006/09/10(日) 17:56:00 ID:45hiJnwn0
＞困難極める復元作業
捏造作業だろｗ
58 名前：法案成立[] 投稿日：2006/09/10(日) 17:58:25 ID:bUnRE4FN0
お前ら朝鮮人と百済人は関係ないと何度いえば・・・
81 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/09/10(日) 18:03:44 ID:FgdESmsQ0
週刊誌やスポーツ紙ならいざ知らず、
大新聞が大真面目に書いているんだから救いようが無い
84 名前：超級セクシーボーイ[sage] 投稿日：2006/09/10(日) 18:04:53 ID:lOGnPxi4O
歌舞伎参考にして復元（創作）して
それを見た韓国人が「やっぱり歌舞伎に似てる、起源は韓国ﾆﾀﾞ！」って言うんだろ
すごいシステムだよな
90 名前：朝日新聞[] 投稿日：2006/09/10(日) 18:08:52 ID:zy0nHRd20
日本が改良し育み完成度を上げ価値を高める。
↓
世界的に価値が認められる。
↓
韓国が、数百年前に廃れ忘れられて誰も伝承して
来なかったものを無理やり伝統芸能に仕立てあげる。
97 名前：■■■■業務連絡■■■■[] 投稿日：2006/09/10(日) 18:09:50 ID:TB7d8smK0
そりゃ昔の朝鮮人だって踊ったりはしてただろうが、無理矢理
日本の文化に絡んでくるのは心底気持ち悪いな。
110 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/09/10(日) 18:14:14 ID:OeZ6URTw0
身体障害者や病人をまねた踊り、韓国の伝統芸能 病身舞（ピョンシンチム）
韓国には 、けんかの時に相手をののしるための豊富な罵倒語や、
身体障害者の身振りを舞踊にした病身舞（ピョンシンチム）など、豊かな表現がある。
病身舞とは、身体障害者の仕草を忠実に真似た踊りで、笑いをとる 韓国の伝統芸能。
病身舞（ピョンシンチュム）は、日本人の感覚からして好ましくないものであった為、
日韓併合後に、日本軍によって禁止されました。
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=64288
127 名前：朝日新聞[] 投稿日：2006/09/10(日) 18:19:47 ID:zy0nHRd20
>>110
＞病身舞とは、身体障害者の仕草を忠実に真似た踊りで、
＞笑いをとる韓国の伝統芸能。
こんなのが“伝統芸能”だなんて、人として終わってるｗ
134 名前：徒歩十分[] 投稿日：2006/09/10(日) 18:22:53 ID:SkxmN3Ea0
だが、文化の 先進国、韓国には、日本よりも ずっと古く、
はるか 新石器時代から 受け継がれる、
タルチュムと 呼ばれる 伝統舞踊が 存在した。
http://photo.jijisama.org/noh.html
142 名前：馴れ合い派[] 投稿日：2006/09/10(日) 18:25:26 ID:vHBktnpw0
>>134
中国4千年の歴史も真っ青だな
146 名前：二児の母[] 投稿日：2006/09/10(日) 18:26:04 ID:2UZcZQlT0
>>134
能面というよりトーテムポールについてる顔っぽいな
169 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2006/09/10(日) 18:34:08 ID:gAPmr2gh0
能面のほうが芸術的なのはどうみても確か
205 名前：ダツダム宣言[] 投稿日：2006/09/10(日) 18:51:26 ID:t7/DNX+c0
日本
韓国
210 名前：むしゃくしゃしてやった[] 投稿日：2006/09/10(日) 18:53:36 ID:m0/NIOc00 ?2BP
>>205
朝鮮ﾜﾛﾁｗｗｗ
220 名前：ちゃちゃ[] 投稿日：2006/09/10(日) 19:00:38 ID:SLqrjWcz0
たぶん今後、韓国で１０００年前の壁画に書かれた歌舞伎の絵が発掘される。
234 名前：ネバダ[] 投稿日：2006/09/10(日) 19:07:49 ID:FrzKDfx50
復元という名のパクリ
265 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2006/09/10(日) 19:29:16 ID:vLiIdGEX0
仮に万が一繋がりがあったとしても
今の韓国と百済って別の国家で関係ないよな
329 名前：大将[] 投稿日：2006/09/10(日) 21:14:43 ID:qIxBPPbK0
>しかし、国内で百済技楽の資料が不足しているうえ、研究者が無関心であることが伝承を困難にしている。
無いものは無いといえよｗ
344 名前：事務総長[sage] 投稿日：2006/09/10(日) 21:38:55 ID:MfYhqPzB0
というか韓国に資料が全く残ってないんなら
それはその国の伝統でもなんでもないだろ
379 名前：プロ市民[] 投稿日：2006/09/10(日) 23:06:16 ID:5K7XxCrUO
そのうち京劇、オペラ、ミュージカルまで韓国起源になりそうｗｗ
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この記事へのコメント
346. Posted by 2018年08月01日 09:28
単に支援金を募って日本旅行して歌舞伎を見る歌舞伎愛好家団体の隠れ蓑の可能性もあるな
というか、歌舞伎の劣化コピーしか生まれなそうな手法だけど大丈夫か？
というか、歌舞伎の劣化コピーしか生まれなそうな手法だけど大丈夫か？
345. Posted by Software Toko Program Kasir Terbaik 2012年11月12日 08:53
くそツマラン批判はもういいから、
344. Posted by 2008年10月23日 21:17
341…ラーメン 焼肉 餃子 カレー
それらの全てが日本人向けにこれでもかというほどアレンジされていることを知らないらしい。
くそツマラン批判はもういいから、
まだ見ぬ祖国にとっとと帰れ。 ハウス！
それらの全てが日本人向けにこれでもかというほどアレンジされていることを知らないらしい。
くそツマラン批判はもういいから、
まだ見ぬ祖国にとっとと帰れ。 ハウス！
343. Posted by 深華 2008年10月23日 21:04
チョンどもは日本は韓国から始まったっつう説しか通じねーのかよ
342. Posted by 2008年10月18日 14:25
アドレス適当に打って来ました
米340 341
うわぁ、粘着きめぇ
歌舞伎知らない奴は黙っとけ
米340 341
うわぁ、粘着きめぇ
歌舞伎知らない奴は黙っとけ
341. Posted by 桃子 2008年08月30日 16:20
３３８日本食で 何が 好きなんて 外国人に聞いて ラーメン 焼肉 餃子 皆 中韓国
だろうが そして カレー インドだろうが
この偽者国が そういうこと するから 反感買うのだ テンプラで さえも オランダから来たものだ 明太子も もつなべも 皆日本のものに なっている 昔は散々 馬鹿にしたくせに それで金儲けとは 今は 冷麺まで
日本の名物かよ そうやってとり続けて 我が物にしてきた 大体 資源のない 鎖国の
島国に 魚以外 あるわけないよな この馬鹿国は そういう国感謝しないで 殺す
だろうが そして カレー インドだろうが
この偽者国が そういうこと するから 反感買うのだ テンプラで さえも オランダから来たものだ 明太子も もつなべも 皆日本のものに なっている 昔は散々 馬鹿にしたくせに それで金儲けとは 今は 冷麺まで
日本の名物かよ そうやってとり続けて 我が物にしてきた 大体 資源のない 鎖国の
島国に 魚以外 あるわけないよな この馬鹿国は そういう国感謝しないで 殺す
340. Posted by このコメントは削除されました 2008年08月30日 16:05
このコメントは削除されました
339. Posted by ジーコマン 2007年03月25日 01:36
＞保存会は最近、20種余りの百済仮面劇を復元した。しかし、衣装、舞踊、楽器、音楽など今後残された課題は山積みになっている。そのためにかかる費用も大きな足かせになっている。
捏造頑張ってるねぇ〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗ
捏造頑張ってるねぇ〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗ
338. Posted by ブッシュ(中国) 2006年10月23日 14:10
ブッシュさん祈願:私は中国と日本が良好な関係を作り上げることができることを望んで、いっしょに韓国のこの恥知らずな国家を卑しめる!
337. Posted by このコメントは削除されました 2006年10月23日 14:08
このコメントは削除されました
336. Posted by このコメントは削除されました 2006年10月23日 14:03
このコメントは削除されました
335. Posted by 2006年09月17日 15:30
困難極めてそのまま中止してくれれば
何事も無かったかのように万々歳なわけだが
何事も無かったかのように万々歳なわけだが
334. Posted by Posted by 2006年09月17日 02:20
まぁ今回も痴漢国側の問題発言→板での過剰発言→よってぐだぐだのお決まりパターンすね。
いっそのことお互いの親日派、親韓派全部トレードして３００年くらい鎖国しないか？
んで、お互い頭の冷えたところで第三国を審判として議論でも交わさないともうどうしようもないんじゃないの？
いっそのことお互いの親日派、親韓派全部トレードして３００年くらい鎖国しないか？
んで、お互い頭の冷えたところで第三国を審判として議論でも交わさないともうどうしようもないんじゃないの？
333. Posted by 2006年09月16日 01:38
やっぱり能面も能も美しい。
世界で最初に満場一致で、世界文化遺産に認定されただけある。能面の写真見てても恐怖すら覚えるような優雅さを感じる。
下のはもう…あほくせ。いい加減にしろ。
世界で最初に満場一致で、世界文化遺産に認定されただけある。能面の写真見てても恐怖すら覚えるような優雅さを感じる。
下のはもう…あほくせ。いい加減にしろ。
332. Posted by 2006年09月15日 09:24
※３３０
もちつけ。言いたいことは分かるが、あっち側にいないマイノリティをせめてもはじまらん。
市民レベルでどうこうできる状態ではないだろ。まずは国家元首に謝罪させないとな。
※３３１
欠片も残さないのが伝統ですからｗ
新しい政権ができると前の政権の遺物は全て破壊しないと気がすまない。それが彼らのポリシー。もう少しあわれんでやれよ。
もちつけ。言いたいことは分かるが、あっち側にいないマイノリティをせめてもはじまらん。
市民レベルでどうこうできる状態ではないだろ。まずは国家元首に謝罪させないとな。
※３３１
欠片も残さないのが伝統ですからｗ
新しい政権ができると前の政権の遺物は全て破壊しないと気がすまない。それが彼らのポリシー。もう少しあわれんでやれよ。
331. Posted by ('A`)ﾉ 2006年09月15日 08:40
開いた口が塞がらない････本当に自国の文化であるのなら、なぜ欠片すら残っていないのだろうか？
考えるまでも無く全てが虚言だからである
半島の連中はサイコパスだらけなのだろうか・・・・
330. Posted by 2006年09月15日 07:07
>>米324
悪いんだけど、一部の韓国人の文化窃盗のせいで、
大変迷惑を被っている人間がいる。俺もその一人だ。
聞き流してくれ？ 冗談もほどほどにしろ。
お前達はそうやって、表面を適当に誤魔化しながら、
裏では文化窃盗を推し進めるのだろう？
そう思われたくなければ、
さっさとこんな馬鹿げたことは止めさせろ。
頭のおかしい韓国人の振るまいが問題になって、もう何年たつと思ってるんだ？
事態はお前達の思うより遙かに深刻だ。
韓国側からの訂正と反省が無い限り、韓国を蔑む人間は増える一方だよ。
悪いんだけど、一部の韓国人の文化窃盗のせいで、
大変迷惑を被っている人間がいる。俺もその一人だ。
聞き流してくれ？ 冗談もほどほどにしろ。
お前達はそうやって、表面を適当に誤魔化しながら、
裏では文化窃盗を推し進めるのだろう？
そう思われたくなければ、
さっさとこんな馬鹿げたことは止めさせろ。
頭のおかしい韓国人の振るまいが問題になって、もう何年たつと思ってるんだ？
事態はお前達の思うより遙かに深刻だ。
韓国側からの訂正と反省が無い限り、韓国を蔑む人間は増える一方だよ。
329. Posted by 2006年09月15日 02:39
いま韓国では映画“日本沈没”が大ヒットしてるけどねｗ＞半島沈める
草薙さんの影響もあるだろうけど、複雑な気持ちです。
ええと、個人的に「パンソリ」は普通におすすめできる。それこそ日本の能に近いかも。語り手兼歌い手が声を発して、後ろで打楽器を持ち相づちの声を放つ受け手がいて、物語を進めてゆくという伝統芸。
幼い頃から訓練されている歌い手の声は全身に響き渡ってくるぐらいの迫力がある。言葉が通じなくてもあれは一度体験するのをおすすめします＾＾
草薙さんの影響もあるだろうけど、複雑な気持ちです。
ええと、個人的に「パンソリ」は普通におすすめできる。それこそ日本の能に近いかも。語り手兼歌い手が声を発して、後ろで打楽器を持ち相づちの声を放つ受け手がいて、物語を進めてゆくという伝統芸。
幼い頃から訓練されている歌い手の声は全身に響き渡ってくるぐらいの迫力がある。言葉が通じなくてもあれは一度体験するのをおすすめします＾＾
328. Posted by 2006年09月14日 20:24
※327
過激すぎ。韓国は電波発言さえしなければ日本と仲良くなれる（と思う（ｒｙ
過激すぎ。韓国は電波発言さえしなければ日本と仲良くなれる（と思う（ｒｙ
327. Posted by 2006年09月14日 19:43
半島ごと沈めれば解決するんじゃね？
326. Posted by もろこしたいそう 2006年09月14日 13:37
しかし、日本の歌舞伎と能面からは異様な迫力を感じるな。物凄い完成度だ。
325. Posted by 2006年09月14日 08:37
※３２４
＞本当にいい文化もあるのに
後学のために詳しく！
いや、あおりじゃないよ。洗脳解除された人は友人認定です。
＞本当にいい文化もあるのに
後学のために詳しく！
いや、あおりじゃないよ。洗脳解除された人は友人認定です。
324. Posted by 2006年09月14日 01:31
通りすがりの韓国人（日本留学）だが。
まあ、なんだ。正直言ってすまん。
かなり前だけど、空手の源流はテキョン（韓国の古武道）とか雅楽の元も百済とかいろいろ言ってた時期もあったが、正直眉唾の域を出ない代物ばかりでニュース見てるこっちもうんざり。
あまりこっちの言ってることを真に受けないで聞き流してやってくれTT。
本当にいい文化もあるのになんでいちいち日本を持ってきて恥をさらすのかともう小一時間（ry
まあ、なんだ。正直言ってすまん。
かなり前だけど、空手の源流はテキョン（韓国の古武道）とか雅楽の元も百済とかいろいろ言ってた時期もあったが、正直眉唾の域を出ない代物ばかりでニュース見てるこっちもうんざり。
あまりこっちの言ってることを真に受けないで聞き流してやってくれTT。
本当にいい文化もあるのになんでいちいち日本を持ってきて恥をさらすのかともう小一時間（ry
323. Posted by 2006年09月13日 22:43
米320
Ｗ杯の日本戦の視聴率が日本より高かった国だからな。
マジでツンデレなんでね。
ウザいけど。
Ｗ杯の日本戦の視聴率が日本より高かった国だからな。
マジでツンデレなんでね。
ウザいけど。
322. Posted by 2006年09月13日 19:37
>>米317
ごめん、言い方が悪かった。
例えば踊りなら、いま流行ってる踊りを動画に納めておけば、
数百年後にかなり近い動きの踊りを再現できる。
しかし、古代にそんなものは無いから、復元などということは
原理的に不可能だと言いたかったのよ。
日本の場合は世代間で伝承されてきたから、今存在しているけど、
韓国の場合、それがあったという証拠すら曖昧なんだから、
いつも通り嘘に嘘を重ねる結果になるのだろう。
…というわけなのです。くどくなってすまぬ。
ごめん、言い方が悪かった。
例えば踊りなら、いま流行ってる踊りを動画に納めておけば、
数百年後にかなり近い動きの踊りを再現できる。
しかし、古代にそんなものは無いから、復元などということは
原理的に不可能だと言いたかったのよ。
日本の場合は世代間で伝承されてきたから、今存在しているけど、
韓国の場合、それがあったという証拠すら曖昧なんだから、
いつも通り嘘に嘘を重ねる結果になるのだろう。
…というわけなのです。くどくなってすまぬ。
321. Posted by 2006年09月13日 19:21
朝鮮日報は日本のことになると理性を失うからな。。。
320. Posted by 2006年09月13日 15:21
日本の物を片っ端から自国が起源にしようとして必死だな｡うるさいよ
そんなに日本が好きなのか
そんなに日本が好きなのか
319. Posted by 2006年09月13日 13:19
自国だけで、海外の影響を受けていない文化などほとんどない
韓国はそこを勘違いしてるんじゃないか？
他民族の文化に自国文化の名残が垣間見えるみたいなこと言い出したらきりがないっての
韓国はそこを勘違いしてるんじゃないか？
他民族の文化に自国文化の名残が垣間見えるみたいなこと言い出したらきりがないっての
318. Posted by 2006年09月13日 12:05
一通り読んで、もっかい韓国の仮面見てやっぱりワロタｗ
起源調べるのは勝手だが、自費とか足を運んでとか研究するなら当たり前。記事の意図がわからん。
自国に都合いいもの見つけて喜ぶんだろうね、イタタ。
起源調べるのは勝手だが、自費とか足を運んでとか研究するなら当たり前。記事の意図がわからん。
自国に都合いいもの見つけて喜ぶんだろうね、イタタ。
317. Posted by 2006年09月13日 11:55
>316
意味が分からん。
それだと日本の文化も否定してるぞ。
まあ韓国のは存在すらしてないんだろうがな。
意味が分からん。
それだと日本の文化も否定してるぞ。
まあ韓国のは存在すらしてないんだろうがな。
316. Posted by 2006年09月13日 09:58
つーか、動画のない時代に失われた身体動作を
復元しようなんてことが、そもそも不可能なわけで。
復元しようなんてことが、そもそも不可能なわけで。
315. Posted by 2006年09月13日 09:02
先達の文化を根こそぎ”自分達”が消滅させている中華思想になにをもとめてるんだ？
自分達が滅ぼしておいて伝統も何もないだろうに。
自分達が滅ぼしておいて伝統も何もないだろうに。
314. Posted by 2006年09月13日 07:32
※309
釣れますか?餌はもう少しマトモにした方がいいですよ
釣れますか?餌はもう少しマトモにした方がいいですよ
313. Posted by 2006年09月13日 05:47
はっきりした資料も無いのに1400年前って言ってるとこが、すでに捏造。
312. Posted by 2006年09月13日 03:04
米310
おｋ、ここは米309に答えてもらおうじゃないか。
おｋ、ここは米309に答えてもらおうじゃないか。
311. Posted by 2006年09月13日 03:03
チョンは本当にキチガイだなｗ
310. Posted by 2006年09月13日 02:36
はっきりとした記録のない1400年前の踊りを復元するのは,ってどうゆうこと？
309. Posted by 2006年09月13日 01:46
日本、必死ですね。
そんなに韓国が起源だと悔しいですか。
事実を受け止められる大人にならないと、
いつまでたっても、国際社会から信用されませんよ。
そんなに韓国が起源だと悔しいですか。
事実を受け止められる大人にならないと、
いつまでたっても、国際社会から信用されませんよ。
308. Posted by 2006年09月13日 00:02
韓国には誇れる文化がないから、必死になって捏造する。
だが、資質がないから劣化コピーしかできない。
だが、資質がないから劣化コピーしかできない。
307. Posted by AA 2006年09月12日 22:51
日本からぱくります
って宣言してるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って宣言してるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
306. Posted by 2006年09月12日 22:09
亀だが、米２６の意見は一般論としては間違ってはいない。これは叩くほうが悪い。だが、韓国の場合問題になるのは（まあ、散々既出だが）
・現在の韓国人は百済の人々とは関係ない（どころか、百済を追い出した連中の末裔だ）のに、百済の伝統文化を自分たちのものと吹聴している事。
・時代的に全く摺りあっていない歌舞伎を何故か「伎楽の影響を受けた」として調べている事。
・で、それでもし「復元」したら、「歌舞伎の起源はｳﾘ達ﾆﾀﾞ！」と言い出すのが分かりきってる事
だろう
・現在の韓国人は百済の人々とは関係ない（どころか、百済を追い出した連中の末裔だ）のに、百済の伝統文化を自分たちのものと吹聴している事。
・時代的に全く摺りあっていない歌舞伎を何故か「伎楽の影響を受けた」として調べている事。
・で、それでもし「復元」したら、「歌舞伎の起源はｳﾘ達ﾆﾀﾞ！」と言い出すのが分かりきってる事
だろう
305. Posted by 2006年09月12日 22:03
バカチョンめ。
また劣化コピーしようとして自爆パターンか。
また劣化コピーしようとして自爆パターンか。
304. Posted by 2006年09月12日 21:21
まあ、浪人生の書いた妄想小説が史実になる国だからな。
303. Posted by 2006年09月12日 20:11
キチガイチョンおもしろすぎるっっっｗ
302. Posted by このコメントは削除されました 2006年09月12日 17:58
このコメントは削除されました
301. Posted by 2006年09月12日 15:12
＞＞「百済技楽伝承保存会」（オ・テグン会長）の会員は、日本に行くたびに心苦しい思いをするという。失われた百済時代の技楽のルーツを探るため、私費で日本を訪れ、研究に力を注いでいるが、作業は困難を極めているからだ。
無いものは無い！それにお前たちと百済は何の関係も無い!
無いものは無い！それにお前たちと百済は何の関係も無い!
300. Posted by 2006年09月12日 13:21
もうこの手のネタは秋田
299. Posted by 2006年09月12日 13:11
＞仮面劇の源流だからです
これは中国にも喧嘩売ってるのでは？
これは中国にも喧嘩売ってるのでは？
298. Posted by 2006年09月12日 12:57
ま〜た始まった。
297. Posted by 2006年09月12日 12:52
自分らで百済滅ぼしておいて、そりゃないだろう･･･っていっつも思ってしまう。
296. Posted by 2006年09月12日 12:47
大韓帝国皇室の復元とかにもいえることだと思うが、一度途絶えたものを復元したところでそれには伝統性は無い。途絶えたことの意味を考えるべきだ。
295. Posted by 2006年09月12日 11:46
※283
>しかし、国内で百済技楽の資料が不足しているうえ、研究者が無関心であることが伝承を困難にしている。
の研究者ってのは韓国の一般的な歴史学者、歴史研究者ってことだろ。
つまり、当の韓国人ですら史料批判の出来る奴は相手にしてないってこと。
>しかし、国内で百済技楽の資料が不足しているうえ、研究者が無関心であることが伝承を困難にしている。
の研究者ってのは韓国の一般的な歴史学者、歴史研究者ってことだろ。
つまり、当の韓国人ですら史料批判の出来る奴は相手にしてないってこと。
294. Posted by 2006年09月12日 11:44
つーか、1400年前の文化に関することを調べに東京に行く事自体が何も歴史を知りませんと声高に叫んでいるようなものだろう…
それこそ歌舞伎の史料だけ見て、それから創作するつもりでもなけりゃ、な。
その行動自体がいろいろな意味で「アウトォ！」だわ。
それに何か他の文化との関係性を見つけ出そうとするにしても、普通対比する両者に既に信頼できる史料が存在しているものでなければ、その関係性というものは妄想の域を出ることは決してありえないし。
日本のバカな学者が煽っても韓国の学者が「百済伎楽」なるものを相手としていない時点で笑えない話だな。
いつものマッチポンプの構図よりタチ悪いだろ。
それこそ歌舞伎の史料だけ見て、それから創作するつもりでもなけりゃ、な。
その行動自体がいろいろな意味で「アウトォ！」だわ。
それに何か他の文化との関係性を見つけ出そうとするにしても、普通対比する両者に既に信頼できる史料が存在しているものでなければ、その関係性というものは妄想の域を出ることは決してありえないし。
日本のバカな学者が煽っても韓国の学者が「百済伎楽」なるものを相手としていない時点で笑えない話だな。
いつものマッチポンプの構図よりタチ悪いだろ。
293. Posted by 2006年09月12日 11:29
>158
モンティパイソンの馬鹿歩きよりも、Mr.ビーンの間抜けキャラのほうが障害者っぽい。
Mr.ビーンけっこう好きなんだけど、
やたらリアルに脳性まひの人みたいな動きをするとこだけは、
近所の脳性まひの子をいつも連想して、
なんか笑えない気持ちになるなぁ。
悪気はないんだろうけど。
モンティパイソンの馬鹿歩きよりも、Mr.ビーンの間抜けキャラのほうが障害者っぽい。
Mr.ビーンけっこう好きなんだけど、
やたらリアルに脳性まひの人みたいな動きをするとこだけは、
近所の脳性まひの子をいつも連想して、
なんか笑えない気持ちになるなぁ。
悪気はないんだろうけど。
292. Posted by 2006年09月12日 10:38
「百済技楽の復元はプライドの問題。仮面劇の源流だからです」
ゲラゲラｗｗ
プライドで調べるんじゃなくてまじめに真実の追究してくれよ。
ゲラゲラｗｗ
プライドで調べるんじゃなくてまじめに真実の追究してくれよ。
291. Posted by .. 2006年09月12日 09:13
>慶次といえば、漫画だと沖縄で大暴れしてるんだけど、原作「一夢庵風流記」では朝鮮で大暴れしてるんだよね。
>まぁ、絶対圧力かかるから賢明な変更と言えるか。
沖縄の人々と、内紛に明け暮れる朝鮮の人々
圧力以前に後者のほうが漫画として読んでいて気持ちが良いのでないかと思た
>まぁ、絶対圧力かかるから賢明な変更と言えるか。
沖縄の人々と、内紛に明け暮れる朝鮮の人々
圧力以前に後者のほうが漫画として読んでいて気持ちが良いのでないかと思た
290. Posted by ふ 2006年09月12日 09:04
パクり技術は二流。必ず劣化させる。
一流なのは劣化パクりの二流物を元祖と称して世界に広める剛腕だ。
これに各国迷惑するし、ある意味では韓国人の優れた(？)特性だと言えよう。
一流なのは劣化パクりの二流物を元祖と称して世界に広める剛腕だ。
これに各国迷惑するし、ある意味では韓国人の優れた(？)特性だと言えよう。
289. Posted by 2006年09月12日 08:39
こういうニュース見るたびに思う
低能さらけ出して笑わせてくれてありがとう。
ギャグ漫画でもないぞこんなコント見たいなの。
資料が残ってないのに歌舞伎の起源って
断言できるのはなんでだろうな？
低能さらけ出して笑わせてくれてありがとう。
ギャグ漫画でもないぞこんなコント見たいなの。
資料が残ってないのに歌舞伎の起源って
断言できるのはなんでだろうな？
288. Posted by 夛田埜納成 2006年09月12日 07:05
600年も前に廃れた物が伝統とか笑わせてくれるなｗｗｗｗｗ
287. Posted by 2006年09月12日 06:16
>>205の下の写真は懐かしいな。
こういうお面って、小学生の時に紙粘土と画用紙と油性ペンで作らなかった？ｗ
で、これはどこの小学校？
こういうお面って、小学生の時に紙粘土と画用紙と油性ペンで作らなかった？ｗ
で、これはどこの小学校？
286. Posted by 2006年09月12日 06:10
＞>しかし、国内で百済技楽の資料が不足しているうえ、研究者が無関心であることが伝承を困難にしている
繋がりなんか無いけど、繋がりを無理矢理捏造するのがこの国の研究者。
資料不足なんじゃなくて、最初から伝統も繋がりが無いから資料なんかあるわけねーよ。
どこまで脳内ファンタジーな国なんだ。
でも、>>134のお面は、頼まれてもかぶりたくない。
繋がりなんか無いけど、繋がりを無理矢理捏造するのがこの国の研究者。
資料不足なんじゃなくて、最初から伝統も繋がりが無いから資料なんかあるわけねーよ。
どこまで脳内ファンタジーな国なんだ。
でも、>>134のお面は、頼まれてもかぶりたくない。
285. Posted by 2006年09月12日 05:59
※279
どのみち半島にはかすりもしないってことだなｗ
どのみち半島にはかすりもしないってことだなｗ
284. Posted by a 2006年09月12日 04:47
＞さらに、はっきりとした記録のない1400年前の踊りを復元するのは、新しく
＞創造する以上に難しい作業だ。
それおまえらの18番ですから！ｗ
＞創造する以上に難しい作業だ。
それおまえらの18番ですから！ｗ
283. Posted by 2006年09月12日 03:57
>しかし、国内で百済技楽の資料が不足しているうえ、研究者が無関心であることが伝承を困難にしている。
無関心なやつは『研究者』じゃねーだろｗｗｗ
無関心なやつは『研究者』じゃねーだろｗｗｗ
282. Posted by 2006年09月12日 03:56
>>205の韓国写真テラワロス
幼稚園のお遊戯で先生が作ってくれたお面の方が全然まし。
幼稚園のお遊戯で先生が作ってくれたお面の方が全然まし。
281. Posted by このコメントは削除されました 2006年09月12日 03:46
このコメントは削除されました
280. Posted by 通りすがり 2006年09月12日 03:31
あと「くだらない」の語源は京都→江戸に来た珍しいものを「（都からの）下りもの」と呼んだのに対して、面白くないものを「くだらないもの」と呼んだ洒落がたしか語源だと思ったよ
っていうか書き始めたら長くて我ながらうざいカキコ
バカバカバカ＞＞俺
279. Posted by このコメントは削除されました 2006年09月12日 03:30
このコメントは削除されました
278. Posted by 通りすがり 2006年09月12日 03:28
（ほとんど適当だけどたしかこんなかんじ）
歌舞伎の要素として重要なもの
三味線（中国起源→沖縄→大阪）
時代を色濃く反映した演劇性（狂言作者・作家によって考案されたストーリー）
派手な衣装や隈取り（暗いため）
花道の演出（能楽の橋懸かりに由来）
舞台装置の発明（セリ・スッポン・回り舞台など）
下座音楽（効果音担当・音楽的な要素も多分に含む）
能楽・民俗芸能に由来する音楽性と演出志向
っていうか江戸の「粋」
全部書けるわけない。
歌舞伎の要素として重要なもの
三味線（中国起源→沖縄→大阪）
時代を色濃く反映した演劇性（狂言作者・作家によって考案されたストーリー）
派手な衣装や隈取り（暗いため）
花道の演出（能楽の橋懸かりに由来）
舞台装置の発明（セリ・スッポン・回り舞台など）
下座音楽（効果音担当・音楽的な要素も多分に含む）
能楽・民俗芸能に由来する音楽性と演出志向
っていうか江戸の「粋」
全部書けるわけない。
277. Posted by あど 2006年09月12日 03:26
期限を主張している場合じゃないのにぃ…。
276. Posted by 2006年09月12日 02:10
慶次といえば、漫画だと沖縄で大暴れしてるんだけど、原作「一夢庵風流記」では朝鮮で大暴れしてるんだよね。
まぁ、絶対圧力かかるから賢明な変更と言えるか。
まぁ、絶対圧力かかるから賢明な変更と言えるか。
275. Posted by 2006年09月12日 02:08
>>205
糞ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ子供の工作かｗｗｗ
糞ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ子供の工作かｗｗｗ
274. Posted by 2006年09月12日 01:39
まあーなんかーそうだな、一口で言うと土人なんだな。
273. Posted by 2006年09月12日 01:18
米267
お前は、剣道がどうなったか知らないのか？
空手もえらい迷惑してるぞ。
ちなみに、ねぶたもパクられてる。青森の方がいたら気を付けた方が良い。
お前は、剣道がどうなったか知らないのか？
空手もえらい迷惑してるぞ。
ちなみに、ねぶたもパクられてる。青森の方がいたら気を付けた方が良い。
272. Posted by このコメントは削除されました 2006年09月12日 01:16
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271. Posted by 2006年09月12日 01:11
>>267
静観したら向こうの思う壺だろが。
もうその手は食わないよ。
静観したら向こうの思う壺だろが。
もうその手は食わないよ。
270. Posted by 2006年09月12日 01:07
だ〜から
仮面舞踊の源流は ア フ リ カ ！
日本でも無ければ韓国でも無い。
ちなみに、歌舞伎は日本固有の伝統芸能。
仮面舞踊の源流は ア フ リ カ ！
日本でも無ければ韓国でも無い。
ちなみに、歌舞伎は日本固有の伝統芸能。
269. Posted by 2006年09月12日 01:00
かんこくじんは ききてきじょうたいに おちいった！！
268. Posted by 鉄風 2006年09月12日 00:57
またかよw
まー所詮起源がどこだろうが、日本のほうがクオリティは高いけどなw
まー所詮起源がどこだろうが、日本のほうがクオリティは高いけどなw
267. Posted by 2006年09月12日 00:56
＞「百済技楽の復元はプライドの問題。仮面劇の源流だからです」
ってかいてあるやん。べつに、パクるとかじゃなくて、百済技楽を復活させたいだけやろ！
仮面劇の源流やからってことで！
それを、「パクったパクった」ってそれこそ
おまえらの嫌いな韓国人と一緒になってまうぞ！
俺達日本人やねんから、たとえパクったぽいのがあっても、
静観して、民度の違いを見せつけてやろうや。
ってかいてあるやん。べつに、パクるとかじゃなくて、百済技楽を復活させたいだけやろ！
仮面劇の源流やからってことで！
それを、「パクったパクった」ってそれこそ
おまえらの嫌いな韓国人と一緒になってまうぞ！
俺達日本人やねんから、たとえパクったぽいのがあっても、
静観して、民度の違いを見せつけてやろうや。
266. Posted by 2006年09月12日 00:52
既出or知ってる人も多いかも知れんケド
韓国でパラリンピックのＴＶ放映に対して
視聴者から「気持ちの悪いモン放送すんな！」
とクレーム、→放送中止。
…なんでこんな国がすぐ隣なんだよ…orz
韓国でパラリンピックのＴＶ放映に対して
視聴者から「気持ちの悪いモン放送すんな！」
とクレーム、→放送中止。
…なんでこんな国がすぐ隣なんだよ…orz
265. Posted by このコメントは削除されました 2006年09月12日 00:50
このコメントは削除されました
264. Posted by 2006年09月12日 00:49
米261
まぁ、身障者の踊りだか何だかが伝統芸能になるってことは、
裏を返せば、韓国に伝統的に身障者がたくさんいるってことなんだろうね
彼らにとって、身障者てぇのは、差別したり特別視したりする存在ではなく、ごく身近にありふれた存在、てかむしろ、彼ら自身がそう…なのか？
まぁ、身障者の踊りだか何だかが伝統芸能になるってことは、
裏を返せば、韓国に伝統的に身障者がたくさんいるってことなんだろうね
彼らにとって、身障者てぇのは、差別したり特別視したりする存在ではなく、ごく身近にありふれた存在、てかむしろ、彼ら自身がそう…なのか？
263. Posted by 2006年09月12日 00:49
※245
>因みに、日本にも身障者を見世物として舞台にあげていた歴史は過去にありますよ。
なんか賢しげなことを書いているようだが、根本的な誤りがあるぞ。
見世物･･･障害者自らが舞台に上がり、笑いをとる
病身舞･･･健常者が障害者の真似をして笑いをとる
前者には悲劇性も付随することが多いが、後者はそんな高尚なものは欠片もない。
その光景は、人間として最低限の尊厳すら失った醜悪な汚物でしかない。
>因みに、日本にも身障者を見世物として舞台にあげていた歴史は過去にありますよ。
なんか賢しげなことを書いているようだが、根本的な誤りがあるぞ。
見世物･･･障害者自らが舞台に上がり、笑いをとる
病身舞･･･健常者が障害者の真似をして笑いをとる
前者には悲劇性も付随することが多いが、後者はそんな高尚なものは欠片もない。
その光景は、人間として最低限の尊厳すら失った醜悪な汚物でしかない。
262. Posted by 2006年09月12日 00:47
>>百済技楽が日本の伝統演劇の母体
外国の文献の、たった一行の記録を元に妄想炸裂ですか？
毎度の事ながらご苦労様です。ｗ
261. Posted by 2006年09月12日 00:38
米245
>因みに、日本にも身障者を見世物として舞台にあげていた歴史は過去にありますよ。
しかし伝統芸能にはしてないと思いますが、いかがなものでしょうか？
>因みに、日本にも身障者を見世物として舞台にあげていた歴史は過去にありますよ。
しかし伝統芸能にはしてないと思いますが、いかがなものでしょうか？
260. Posted by 2006年09月12日 00:33
ウリナンカドーセはファビョっている！
259. Posted by このコメントは削除されました 2006年09月12日 00:32
このコメントは削除されました
258. Posted by 2006年09月12日 00:31
言っちゃ悪いが病身舞は踊りというより呪いの儀式にしか見えない。
古い時代の踊りや未開の民族に伝わる踊りって
普通は神や精霊への感謝の念とか、豊穣や繁栄を願う想いとかが込められているけど、
病身舞にはそういったポジティブなものじゃなくてもっと薄暗いものしか感じ取れない。
古い時代の踊りや未開の民族に伝わる踊りって
普通は神や精霊への感謝の念とか、豊穣や繁栄を願う想いとかが込められているけど、
病身舞にはそういったポジティブなものじゃなくてもっと薄暗いものしか感じ取れない。
257. Posted by このコメントは削除されました 2006年09月12日 00:29
このコメントは削除されました
256. Posted by 2006年09月12日 00:28
日本人は韓国の正しい歴史と文化を学ぶ必要がある。
石器時代から一気に進化しちゃったから
文化が育つ暇がなかったんだよね。
石器時代から一気に進化しちゃったから
文化が育つ暇がなかったんだよね。
255. Posted by 2006年09月12日 00:28
かんこくじん はえみつくさいくさい ぽえーん
254. Posted by 2006年09月12日 00:19
朝鮮半島２ ギークの逆襲
253. Posted by このコメントは削除されました 2006年09月12日 00:12
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252. Posted by 2006年09月12日 00:12
※247
本
当
に
た
べ
ます韓国人
本
当
に
た
べ
ます韓国人
251. Posted by 2006年09月12日 00:10
米247
韓
国
糞
く
ら
え
韓
国
糞
く
ら
え
250. Posted by このコメントは削除されました 2006年09月12日 00:09
このコメントは削除されました
249. Posted by 2006年09月12日 00:08
※173
秀吉シナリオとか、あえて史実通りにやっちゃってくれてもいいと思うのだが。
秀吉シナリオとか、あえて史実通りにやっちゃってくれてもいいと思うのだが。
248. Posted by 2006年09月12日 00:08
米245
大陸≠韓国
ってことでいいかい？ 大陸＝韓国なら、わざわざ『大陸』っていう意味ないし。
ほーらそもそも源流ですらない。
それに
＞勿論、「歌舞伎の起源が韓国」というのは正確ではないですが。間違ってもいない。
というのを「歌舞伎の起源が韓国」って言い切ってるんだから問題。
自分達の古い文化をただ単に復元するならいいんだよ。それをいちいち”日本よりさきにやってた、弟の癖（ここも意味不明）にでかい顔するな日本人”って幼児みたいなことを平気で新聞で取り上げるから洗脳だの反日教育だのいわれるんだし、嫌われる。
大陸≠韓国
ってことでいいかい？ 大陸＝韓国なら、わざわざ『大陸』っていう意味ないし。
ほーらそもそも源流ですらない。
それに
＞勿論、「歌舞伎の起源が韓国」というのは正確ではないですが。間違ってもいない。
というのを「歌舞伎の起源が韓国」って言い切ってるんだから問題。
自分達の古い文化をただ単に復元するならいいんだよ。それをいちいち”日本よりさきにやってた、弟の癖（ここも意味不明）にでかい顔するな日本人”って幼児みたいなことを平気で新聞で取り上げるから洗脳だの反日教育だのいわれるんだし、嫌われる。
247. Posted by 2006年09月12日 00:00
ここの人韓国のことを悪く言うけど、
そんな悪い国なのかな？韓国ってさ
まあおれも舐糞とかって風習は少々カンベンではあるけれど
他国のことを悪く言ったところで、
国内にだってあらら…な風習は結構あるんだし、
国内のことを振りかえってみることも必要なんだと思うよ、やっぱり
そんな悪い国なのかな？韓国ってさ
まあおれも舐糞とかって風習は少々カンベンではあるけれど
他国のことを悪く言ったところで、
国内にだってあらら…な風習は結構あるんだし、
国内のことを振りかえってみることも必要なんだと思うよ、やっぱり
246. Posted by 2006年09月12日 00:00
そもそも蘇らせたからいいってわけでなく、途絶えることなく伝承しつづけて研鑽し続けてきたことに意味や意義があるんだろうに。
源流だろうがなんだろうが、一度途絶えたものは後世に伝わる力＝魅力がなかったんだろ。
ようはつまんないんだよ。
それをいまさら復活させても「昔とよく似た別のもの」が新しく始まっただけで、元々が何かの源流（それもただのこじつけ）であろうとも、それとはかかわりのない別のものでしかない。
やればやるほど惨めで恥さらしってわかんないんだな、あいつらは。
ファビョるのもガキの証拠だしね。
源流だろうがなんだろうが、一度途絶えたものは後世に伝わる力＝魅力がなかったんだろ。
ようはつまんないんだよ。
それをいまさら復活させても「昔とよく似た別のもの」が新しく始まっただけで、元々が何かの源流（それもただのこじつけ）であろうとも、それとはかかわりのない別のものでしかない。
やればやるほど惨めで恥さらしってわかんないんだな、あいつらは。
ファビョるのもガキの証拠だしね。
245. Posted by 2006年09月11日 23:57
歌舞伎のルーツは伎楽・散楽に遡れますよ。
普通に大学で文系学部卒なら、誰でも知ること。
「出雲の阿国」は歌舞伎おどりの創始者であるだけで、何も無いところから歌舞伎を大成したわけではありません。
歌舞伎はその下地に能・狂言があるし、能狂言のルーツが大陸の仮面劇であることは周知のことですから今回のニュースは捏造とはいえないでしょう。
勿論、「歌舞伎の起源が韓国」というのは正確ではないですが。間違ってもいない。
韓国の文化ネタ＝日本のパクリ
とすぐに結論付けるのはよろしくないかと。
煽り合戦になるだけです。
因みに、日本にも身障者を見世物として舞台にあげていた歴史は過去にありますよ。
普通に大学で文系学部卒なら、誰でも知ること。
「出雲の阿国」は歌舞伎おどりの創始者であるだけで、何も無いところから歌舞伎を大成したわけではありません。
歌舞伎はその下地に能・狂言があるし、能狂言のルーツが大陸の仮面劇であることは周知のことですから今回のニュースは捏造とはいえないでしょう。
勿論、「歌舞伎の起源が韓国」というのは正確ではないですが。間違ってもいない。
韓国の文化ネタ＝日本のパクリ
とすぐに結論付けるのはよろしくないかと。
煽り合戦になるだけです。
因みに、日本にも身障者を見世物として舞台にあげていた歴史は過去にありますよ。
244. Posted by このコメントは削除されました 2006年09月11日 23:53
このコメントは削除されました
243. Posted by 2006年09月11日 23:43
>集英社側としては朝鮮はたとえ物語でも倒しちゃダメだけど
キン肉マン�鏡い粘攅馗郷佑�思いっ切り負ける描写あったんだが･･･
それもプレイボーイ・Ｖジャンプ版の両方で。
と思ったが、相手が日本超人じゃなかったから問題ないのか。
キン肉マン�鏡い粘攅馗郷佑�思いっ切り負ける描写あったんだが･･･
それもプレイボーイ・Ｖジャンプ版の両方で。
と思ったが、相手が日本超人じゃなかったから問題ないのか。
242. Posted by ぷ。 2006年09月11日 23:42
補足
ちなみにジャンプコミックス版の9巻表紙カバー作者コメント欄には
原哲夫と編集？の会話が載っている
【よく違和感無く琉球に変えることが出来ましたね】
【原作のままだとヤバ（ｒｙ】
という感じの会話だったと記憶している
ちなみにジャンプコミックス版の9巻表紙カバー作者コメント欄には
原哲夫と編集？の会話が載っている
【よく違和感無く琉球に変えることが出来ましたね】
【原作のままだとヤバ（ｒｙ】
という感じの会話だったと記憶している
241. Posted by 2006年09月11日 23:40
そういや地元に「百済の里」ってのがあったな。
戦争に負けた百済の王族達が大和朝廷を頼って日本に来たが、その後の朝廷の内乱を避けるために九州に渡ってきたという伝説がある。
その百済の人たちから伝わったという踊りもあり(きちんと伝承されているのかは分からないが)、一度見たことがある。
しかし歌舞伎のような舞ではなく、かなりハードな踊りだったな。
戦争に負けた百済の王族達が大和朝廷を頼って日本に来たが、その後の朝廷の内乱を避けるために九州に渡ってきたという伝説がある。
その百済の人たちから伝わったという踊りもあり(きちんと伝承されているのかは分からないが)、一度見たことがある。
しかし歌舞伎のような舞ではなく、かなりハードな踊りだったな。
240. Posted by このコメントは削除されました 2006年09月11日 23:37
このコメントは削除されました
239. Posted by 2006年09月11日 23:30
まあ、今まで事大で生き残ってきた国だからな。
周りは法則発動してえらいことになるのに、自分だけは幸運にも生き残るんだよな。
運のよさだけは異常。
周りは法則発動してえらいことになるのに、自分だけは幸運にも生き残るんだよな。
運のよさだけは異常。
238. Posted by 2006年09月11日 23:28
米228
すぐに復活させたからＯＫ。
日本の伝統武道もＧＨＱに、一度禁止されてたはずだ。
すぐに復活させたからＯＫ。
日本の伝統武道もＧＨＱに、一度禁止されてたはずだ。
237. Posted by 2006年09月11日 23:28
米235
同感。
嫌みでも何でもなく、韓国人にこの"伝統芸能"とやらへの感想を聞いてみたい
よ。
しかし冗談抜きで、ここまで卑しい伝統を持っている国ってのは他にあるのか？
同感。
嫌みでも何でもなく、韓国人にこの"伝統芸能"とやらへの感想を聞いてみたい
よ。
しかし冗談抜きで、ここまで卑しい伝統を持っている国ってのは他にあるのか？
236. Posted by 2006年09月11日 23:13
まさに(過去の)最低国だな
235. Posted by 2006年09月11日 23:12
この病身舞を見ると気分が悪くなる
不快という意味ではなく文字通り生理現象として気分が悪くなってくる
音楽といい踊りといい背筋が寒くなるような感じがするんだよなあ
不快という意味ではなく文字通り生理現象として気分が悪くなってくる
音楽といい踊りといい背筋が寒くなるような感じがするんだよなあ
234. Posted by 2006年09月11日 23:11
バカ殿の起源としか・・・
233. Posted by 2006年09月11日 23:07
タイトルに「起源」って文字を見た瞬間韓国ニュースだと分かるようになりました
232. Posted by Posted by 2006年09月11日 23:06
もはや、オオカミ少年。だれも信じない。
231. Posted by このコメントは削除されました 2006年09月11日 23:06
このコメントは削除されました
230. Posted by 2006年09月11日 23:01
期待を裏切らない
上
め
斜
が
す
さ
上
め
斜
が
す
さ
229. Posted by このコメントは削除されました 2006年09月11日 22:54
このコメントは削除されました
228. Posted by 2006年09月11日 22:52
米224
>病身舞を伝統芸能にすればいいじゃん
残念ながら日本軍によって一度途中で切れちゃってますから
>病身舞を伝統芸能にすればいいじゃん
残念ながら日本軍によって一度途中で切れちゃってますから
227. Posted by だめだコリア 2006年09月11日 22:51
もう韓国とは国交を断絶しよう。
それしか半島からの汚染を食い止める方法は無い
それしか半島からの汚染を食い止める方法は無い
226. Posted by このコメントは削除されました 2006年09月11日 22:48
このコメントは削除されました
225. Posted by 2006年09月11日 22:39
いい加減日本政府も動いたら？
既に日本文化として根付いているものを
これ以上韓国起源にされたくない（劣化茶道、相撲等）
そのうちエセお偉いさんが「日本文化は全て韓国起源ﾆﾀﾞ〜！」ってバカ暴論をメディアで垂れ流しにしそうで怖い。
それ以上に「やっぱりそうだったニカ」とか言って嘘捏造を鵜呑みにする愚民が確実に沸くから勘弁して貰いたい；
既に日本文化として根付いているものを
これ以上韓国起源にされたくない（劣化茶道、相撲等）
そのうちエセお偉いさんが「日本文化は全て韓国起源ﾆﾀﾞ〜！」ってバカ暴論をメディアで垂れ流しにしそうで怖い。
それ以上に「やっぱりそうだったニカ」とか言って嘘捏造を鵜呑みにする愚民が確実に沸くから勘弁して貰いたい；
224. Posted by 2006年09月11日 22:37
現在まで継承されてないなら
これは伝統とは呼べないでしょ
途中で切れちゃってるんだもの
病身舞を伝統芸能にすればいいじゃん
韓国国民は身体障害者を笑いのネタにしてますって
記録画像にまでなってるんだから
これは日帝の仕業じゃないよな
しかしここまでくると
逆に韓国人が哀れになってきたなー
これは伝統とは呼べないでしょ
途中で切れちゃってるんだもの
病身舞を伝統芸能にすればいいじゃん
韓国国民は身体障害者を笑いのネタにしてますって
記録画像にまでなってるんだから
これは日帝の仕業じゃないよな
しかしここまでくると
逆に韓国人が哀れになってきたなー
223. Posted by 2006年09月11日 22:36
youtubeの病身舞っていつの映像？
昔の踊りを再現したとかじゃないよね。現実だと思いたく無いほど気持ち悪い。
昔の踊りを再現したとかじゃないよね。現実だと思いたく無いほど気持ち悪い。
222. Posted by ｳﾘﾅﾗﾃﾗﾊﾞｶｽ 2006年09月11日 22:09
病身舞のときだけはリアルな伝統衣装着るのな
全員真っ白の服って白丁(奴隷階級)じゃんwwww
全員真っ白の服って白丁(奴隷階級)じゃんwwww
221. Posted by 2006年09月11日 22:09
戦後６０年、戦後起源のものでも、十分、伝統になるだけの時間があったのにな。
すばらしい絵を描いているのに、有名画家の名前を書いて、
台無しにしている、贋作家みたいだ。
すばらしい絵を描いているのに、有名画家の名前を書いて、
台無しにしている、贋作家みたいだ。
220. Posted by 2006年09月11日 22:04
こういう記事を見るたびに、日本の文化って素晴らしいなと改めて実感する。
219. Posted by このコメントは削除されました 2006年09月11日 21:54
このコメントは削除されました
218. Posted by このコメントは削除されました 2006年09月11日 21:36
このコメントは削除されました
217. Posted by 2006年09月11日 21:28
その他の韓国のパクリby enjoy korea
＞日本ですから、かの国の法則発動
＞所詮、パクリ捏造の国
＞一重、ブス大国
＞日本ですから、かの国の法則発動
＞所詮、パクリ捏造の国
＞一重、ブス大国
216. Posted by このコメントは削除されました 2006年09月11日 21:27
このコメントは削除されました
215. Posted by このコメントは削除されました 2006年09月11日 21:26
このコメントは削除されました
214. Posted by 2006年09月11日 21:23
ああ、また韓国ね。
韓国の国技は捏造とパクリしか無いのか？
韓国の国技は捏造とパクリしか無いのか？
213. Posted by 2006年09月11日 21:19
韓国はネタの宝庫ですねｗ
212. Posted by うぇ 2006年09月11日 21:15
また言いだしたなｗ
というかどう見ても時期が一致しなていのは仕様ですか？
というかどう見ても時期が一致しなていのは仕様ですか？
211. Posted by 2006年09月11日 21:11
無い物を作り上げるのは大変だなｗ
210. Posted by このコメントは削除されました 2006年09月11日 21:02
このコメントは削除されました
209. Posted by 2006年09月11日 20:45
なんか能と歌舞伎がごっちゃになってんな。
208. Posted by 2006年09月11日 20:42
次のネタも楽しみにしてるぜッ！！
207. Posted by ｒわえらえｓ 2006年09月11日 20:41
国民性疑う伝統文化だな・・・
206. Posted by 2006年09月11日 20:30
はいはいウリナラ起源ウリナラ起源
205. Posted by
2006年09月11日 20:22
これはもう…初めての完全オリジナル作品じゃねえかw
204. Posted by 2006年09月11日 20:12
※192
enjoykoreaなんか覗くといつも言ってたけどな。
最近行ってないから今どうなっているかは知らない。
enjoykoreaなんか覗くといつも言ってたけどな。
最近行ってないから今どうなっているかは知らない。
203. Posted by 2006年09月11日 19:58
>はっきりとした記録のない1400年前の踊り
>奈良、東京などで現地調査
・・・
>奈良、東京などで現地調査
・・・
202. Posted by 2006年09月11日 19:54
百済が百戦錬磨だったらいいアジアだったろうなぁ
201. Posted by 2006年09月11日 19:52
アマゾン噴いたｗｗｗ
だがそれがいいｗ
だがそれがいいｗ
200. Posted by 2006年09月11日 19:50
他人の文化をパクるのが伝統文化
199. Posted by このコメントは削除されました 2006年09月11日 19:49
このコメントは削除されました
198. Posted by 2006年09月11日 19:48
米196
＞韓国・・レイピズムのお国でもあるわけだ
に見えたが、これでもあながち間違いじゃないという事実
＞韓国・・レイピズムのお国でもあるわけだ
に見えたが、これでもあながち間違いじゃないという事実
197. Posted by 2006年09月11日 19:47
下手な起源も数撃ちゃ当たる政策の一環ですね
196. Posted by ういう 2006年09月11日 19:47
韓国・・レイズムのお国でもあるわけだ
195. Posted by セパ 2006年09月11日 19:46
コラのクオリティだけは異常に高い訳だが。
194. Posted by ポンポン 2006年09月11日 19:44
>>205の画像はさすがに笑った。
193. Posted by 2006年09月11日 19:43
永遠に金魚のフンか
進歩しねぇ民族だなｗ
進歩しねぇ民族だなｗ
192. Posted by Posted by 2006年09月11日 19:41
そのうち、世界は韓国から始まったとか言い出しかねないなｗ
こいつらｗ
こいつらｗ
191. Posted by SON 2006年09月11日 19:40
日本・・・出雲の阿国
韓国・・・イズム（自己中）のお国
韓国・・・イズム（自己中）のお国
190. Posted by このコメントは削除されました 2006年09月11日 19:33
このコメントは削除されました
189. Posted by 2006年09月11日 19:27
なんで、この韓国はこんなにクオリティが低いんだ？
188. Posted by ﾟдﾟ 2006年09月11日 19:09
まーたはじまった
って思って見たらAAが初っぱなからどんぴしゃでﾜﾛﾀ
って思って見たらAAが初っぱなからどんぴしゃでﾜﾛﾀ
187. Posted by セフィロス 2006年09月11日 19:07
またですか･･･
いいかげんにしてもらいたいですねぇ。
こういうニュース見るたびに、朝鮮半島に隕石落ちないか、期待してるんですが･･･。
誰か、黒マテリア持ってない？
いいかげんにしてもらいたいですねぇ。
こういうニュース見るたびに、朝鮮半島に隕石落ちないか、期待してるんですが･･･。
誰か、黒マテリア持ってない？
186. Posted by 2006年09月11日 19:03
ないものを作るのは困難でしょうね
それらしくしようと思えば思うほど
それらしくしようと思えば思うほど
185. Posted by 2006年09月11日 19:02
米144
米167
つ（名人位）
米167
つ（名人位）
184. Posted by 2006年09月11日 19:02
>>米178
もちつけ。
ちょっとファビョりすぎじゃないか…？
もちつけ。
ちょっとファビョりすぎじゃないか…？
183. Posted by 2006年09月11日 18:59
どっちにせよ百済の物ってんなら、その百済を滅ぼした香具師の子孫の現住韓国人が自慢するような事じゃねーよ
182. Posted by 2006年09月11日 18:57
勝手に韓国起源にするな。
歌舞伎の発祥は出雲阿国。
国内の見解がこれでほぼ統一されてるのにワケワカラン。
キムチが日本起源って知ったらファビョるだろうに。
歌舞伎の発祥は出雲阿国。
国内の見解がこれでほぼ統一されてるのにワケワカラン。
キムチが日本起源って知ったらファビョるだろうに。
181. Posted by 2006年09月11日 18:55
まあ、今の歌舞伎の持ち上げ方はおかしいとは思うけどな。
もともとは出雲の阿国がやったとはいえ結局乞食の踊りだし。
まあ、半島起源はいずれにしても基地外だと思うが・・・。
もともとは出雲の阿国がやったとはいえ結局乞食の踊りだし。
まあ、半島起源はいずれにしても基地外だと思うが・・・。
180. Posted by 2006年09月11日 18:54
マネしてみても稚拙なものしか作れなくて昇華する事もできないから
稚拙さを「原始的な」と言い訳して起源主張するしかないんだろね
稚拙さを「原始的な」と言い訳して起源主張するしかないんだろね
179. Posted by 2006年09月11日 18:52
米178
米167については米169が真意なんジャマイカ？
米167については米169が真意なんジャマイカ？
178. Posted by このコメントは削除されました 2006年09月11日 18:48
このコメントは削除されました
177. Posted by 2006年09月11日 18:43
実際、土着文化の復元にはかなりの困難がつき物ですから、歴史的な興味から是非成功して欲しいものです。
ただ、実際の能や歌舞伎には殆ど関連しないと思います。半島から伝わったものがあったとしても、正倉院の収蔵品から見る限りは直接国交のあった大陸の王朝からの影響が大きいように思いますね。雅楽面には中国製、或いは中国系の職人の手によるものと証明されているものも多いわけですしｗ
ただ、実際の能や歌舞伎には殆ど関連しないと思います。半島から伝わったものがあったとしても、正倉院の収蔵品から見る限りは直接国交のあった大陸の王朝からの影響が大きいように思いますね。雅楽面には中国製、或いは中国系の職人の手によるものと証明されているものも多いわけですしｗ
176. Posted by 2006年09月11日 18:42
134のは、志村けんのばか殿かと思ったwww
175. Posted by このコメントは削除されました 2006年09月11日 18:40
このコメントは削除されました
174. Posted by 2006年09月11日 18:37
何このマヌケなお面はｗｗｗｗｗ
173. Posted by 2006年09月11日 18:33
もう戦国BASARAの追加ディスクで慶次が
朝鮮相手に戦ってくれるやつとか出て欲しい。
そのうち朝鮮の武将が日本の武将と戦うパクリが
出るだろうしな！
朝鮮相手に戦ってくれるやつとか出て欲しい。
そのうち朝鮮の武将が日本の武将と戦うパクリが
出るだろうしな！
172. Posted by 2006年09月11日 18:26
※170
う、うろたえるんじゃあない！
歩き方が障害者に似てると言われても
ドイツ軍人はうろたえないッ！！
う、うろたえるんじゃあない！
歩き方が障害者に似てると言われても
ドイツ軍人はうろたえないッ！！
171. Posted by ふ 2006年09月11日 18:24
偉大な大中華と共に歩んで来た為に独自の文化を持たない小中華朝鮮サマ、
我々の日本文化は中華文化とは離れてますよ？
独自の文化は蛮族の証でしょ？
その祖が半島にあるだなんていっちゃあマズイんじゃない？
我々の日本文化は中華文化とは離れてますよ？
独自の文化は蛮族の証でしょ？
その祖が半島にあるだなんていっちゃあマズイんじゃない？
170. Posted by 2006年09月11日 18:23
米158
ドイツ軍人の歩き方のマネって書いてあるんだが
ドイツ軍人の歩き方のマネって書いてあるんだが
169. Posted by 2006年09月11日 18:19
米167
韓国
は何
を言
って
いる
んだ？
韓国
は何
を言
って
いる
んだ？
168. Posted by 2006年09月11日 18:18
米158
同じネタでも同じ見事な寿司が握れるとは限らんだろうさ。
同じネタでも同じ見事な寿司が握れるとは限らんだろうさ。
167. Posted by 隣人を愛するもの 2006年09月11日 18:17
韓国のことをパクリだなんだと批判する意見が多いが、
要は何が論点なのか、さっぱり見えてこないコメントが大半なのだが…。
意見を言うことは自由であるが、批判意見を受け入れるという基本すらなっていない。
揚足取って喜んでるような程度の低い連中と、
同じ国にいるという事自体が、もはや耐え難い屈辱であるとすら思う。
何が楽しいんだ？こんな無為な煽りあいに価値など見出せないのだが…。
要は何が論点なのか、さっぱり見えてこないコメントが大半なのだが…。
意見を言うことは自由であるが、批判意見を受け入れるという基本すらなっていない。
揚足取って喜んでるような程度の低い連中と、
同じ国にいるという事自体が、もはや耐え難い屈辱であるとすら思う。
何が楽しいんだ？こんな無為な煽りあいに価値など見出せないのだが…。
166. Posted by 2006年09月11日 18:16
>>１３４
Σ(ﾟдﾟ;) ﾇｵｫ!?志村けんじゃん
…ばか殿
んんっ！これは、馬鹿にしてくれっていう韓国からのメッセージか？
Σ(ﾟдﾟ;) ﾇｵｫ!?志村けんじゃん
…ばか殿
んんっ！これは、馬鹿にしてくれっていう韓国からのメッセージか？
165. Posted by このコメントは削除されました 2006年09月11日 18:14
このコメントは削除されました
164. Posted by このコメントは削除されました 2006年09月11日 18:14
このコメントは削除されました
163. Posted by このコメントは削除されました 2006年09月11日 18:14
このコメントは削除されました
162. Posted by このコメントは削除されました 2006年09月11日 18:13
このコメントは削除されました
161. Posted by 2006年09月11日 18:13
朝鮮のお面って幼稚園児の工作みたいだなｗｗｗ
160. Posted by 一国民 2006年09月11日 18:12
※144
二行目なｎ…くぁｗせｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠
二行目なｎ…くぁｗせｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠
159. Posted by このコメントは削除されました 2006年09月11日 18:11
このコメントは削除されました
158. Posted by このコメントは削除されました 2006年09月11日 18:11
このコメントは削除されました
157. Posted by このコメントは削除されました 2006年09月11日 18:10
このコメントは削除されました
156. Posted by ※153 2006年09月11日 18:03
×※141
○※144
○※144
155. Posted by 2006年09月11日 18:03
米144
技が冴えるな。斜めに無関係なのか。
技が冴えるな。斜めに無関係なのか。
154. Posted by 2006年09月11日 18:02
超賤民族
153. Posted by 2006年09月11日 18:02
※151
※141の名前欄がマジレスだからといって
その内容がマジレスだとは限らない罠
※141の名前欄がマジレスだからといって
その内容がマジレスだとは限らない罠
152. Posted by 2006年09月11日 18:00
こういうお面って夜中見るとすげー怖いけど
これは笑ってまうわ
これは笑ってまうわ
151. Posted by このコメントは削除されました 2006年09月11日 17:59
このコメントは削除されました
150. Posted by bafret 2006年09月11日 17:56
まーた始まった。
で、いつのまにかこれを「事実」として押し付けて来るんだよ。
こないだここで取り上げてた「はっけよいは朝鮮から来た」とかいうやつも、さも本当の事のように主張してくる奴がすでにｴﾝｺﾘに出没してる。
kyaz 09-10 21:40
日本語で受け入れられた韓国語も自覚することができないほどに多いです.
(あんまり長年の期間中だから..) 国の地名は列島で移住した人々によって作られた地名です.
Naraは韓国語として nation の意味を持っているし
相撲のハケヨイ( Hakkeyoi <-相撲の手始めをお知らせ) また咸境道地方の夏期です(Hagiyo<- ~を手始め)から来たと言います.
その外にはいでも Haedoji(来光) ->Hitachi(日立) ,
Watda(来た)->Wada(わだ),
Ssaurabi (サウルアビ)-> Ssamurai (サムライ) 等々非常に多い韓国語が日本語で定着しています.
で、いつのまにかこれを「事実」として押し付けて来るんだよ。
こないだここで取り上げてた「はっけよいは朝鮮から来た」とかいうやつも、さも本当の事のように主張してくる奴がすでにｴﾝｺﾘに出没してる。
kyaz 09-10 21:40
日本語で受け入れられた韓国語も自覚することができないほどに多いです.
(あんまり長年の期間中だから..) 国の地名は列島で移住した人々によって作られた地名です.
Naraは韓国語として nation の意味を持っているし
相撲のハケヨイ( Hakkeyoi <-相撲の手始めをお知らせ) また咸境道地方の夏期です(Hagiyo<- ~を手始め)から来たと言います.
その外にはいでも Haedoji(来光) ->Hitachi(日立) ,
Watda(来た)->Wada(わだ),
Ssaurabi (サウルアビ)-> Ssamurai (サムライ) 等々非常に多い韓国語が日本語で定着しています.
149. Posted by 2006年09月11日 17:56
※145
資料が発見地に保存されているとは限らんぞ。
研究機関は東京にもあるし。あと、宮廷関係の資料は東京に移っているはずだ。
資料が発見地に保存されているとは限らんぞ。
研究機関は東京にもあるし。あと、宮廷関係の資料は東京に移っているはずだ。
148. Posted by 2006年09月11日 17:50
どれだけ日本が羨ましいの？
147. Posted by 2006年09月11日 17:47
米１４４
あまりのマジっぷりに
腹が斜めによじれた。
あまりのマジっぷりに
腹が斜めによじれた。
146. Posted by 2006年09月11日 17:45
なにかをやるのにいちいち日本をださなきゃならんのか？
もう氏ね。
ネタの尽きない国だな
もう氏ね。
ネタの尽きない国だな
145. Posted by 2006年09月11日 17:45
>毎年、奈良、東京などで現地調査を行っている。
これが嘘丸出しだよな。開府４０２年の東京で何があるの。１４００年前の調査なのに、何で東京なの。自慢じゃないが、独自文化が乏しいのだぞ、東京は。
これが嘘丸出しだよな。開府４０２年の東京で何があるの。１４００年前の調査なのに、何で東京なの。自慢じゃないが、独自文化が乏しいのだぞ、東京は。
144. Posted by 思わずマジレス 2006年09月11日 17:42
数百年も前の話だから関係ないだとか、
既に済んだことを今さらほじくり出してもしょうがないだとか、
わが国は独力で独自の進化を遂げてきたなどという傲慢な態度。
何故隣人･韓国が怒るかというその真の原因は、歴史的･文化的に見ても
先輩である隣国に対して、日本が敬意を表さないことにあると思われる。
今、こういったことを指摘すると、またここのコメント欄で叩かれるのだろうが、
過去の真の歴史を無視するような国に、未来はないとあえて断言してもいい
切っても切れぬ様な 関わりを持ち続けてきた隣人に対して、最大限の敬意をもって接し、
過去のあらゆる戦争や係争に対する真摯な謝罪を行うことが、これらの問題の唯一の解決策であろう
既に済んだことを今さらほじくり出してもしょうがないだとか、
わが国は独力で独自の進化を遂げてきたなどという傲慢な態度。
何故隣人･韓国が怒るかというその真の原因は、歴史的･文化的に見ても
先輩である隣国に対して、日本が敬意を表さないことにあると思われる。
今、こういったことを指摘すると、またここのコメント欄で叩かれるのだろうが、
過去の真の歴史を無視するような国に、未来はないとあえて断言してもいい
切っても切れぬ様な 関わりを持ち続けてきた隣人に対して、最大限の敬意をもって接し、
過去のあらゆる戦争や係争に対する真摯な謝罪を行うことが、これらの問題の唯一の解決策であろう
143. Posted by Posted by 2006年09月11日 17:41
ムービーみたけど、どうみてもアフリカ民族の踊りに近いようにおもうが・・・・・
オレだけか？？
オレだけか？？
142. Posted by 2006年09月11日 17:40
飛行機だか自転車も鎖国の状態なのに
思いついた日本人がいるんだろ？
あと何かの発明は（バイアグラに応用されたやつ）
同時期に違う国の人が似たようなモノを思いついて
両者ともにノーベル賞受賞してたはずだし
本家に１００％元祖が絡んでるとは限らない。
思いついた日本人がいるんだろ？
あと何かの発明は（バイアグラに応用されたやつ）
同時期に違う国の人が似たようなモノを思いついて
両者ともにノーベル賞受賞してたはずだし
本家に１００％元祖が絡んでるとは限らない。
141. Posted by 2006年09月11日 17:35
> 日本では伝統劇の舞楽や歌舞伎などの起源は、いずれも百済技楽であるとしている。
初耳。どこのどいつがそんなことを言っているのか朝鮮日報は明らかにしろ。
初耳。どこのどいつがそんなことを言っているのか朝鮮日報は明らかにしろ。
140. Posted by Posted by 2006年09月11日 17:30
だが、ちょっと待ってもしい。隣国を嘘つき呼わばりするのは失礼じゃないだろうか？信じる者は救われるというではないか！？ここは歌舞伎の起源を韓国に譲って、友好の伝統文化を育んでみよう。 ｂｙホンタク139. Posted by 2006年09月11日 17:29
>研究者が無関心
のところに誰もつっこまないことに驚き。
文脈から判断するに、ようは韓国の学者にまで無視されてるってこったろ。
どうして向こうは新聞社がＭＭＲみたいなことやってるんだ？
のところに誰もつっこまないことに驚き。
文脈から判断するに、ようは韓国の学者にまで無視されてるってこったろ。
どうして向こうは新聞社がＭＭＲみたいなことやってるんだ？
138. Posted by 2006年09月11日 17:18
これがウリジナルというやつか。
137. Posted by このコメントは削除されました 2006年09月11日 17:16
このコメントは削除されました
136. Posted by 2006年09月11日 17:15
やっぱり載ったか
しかし祭のお面より酷いな
しかし祭のお面より酷いな
135. Posted by 2006年09月11日 17:11
ひでえお面だ
中学生でも、もうちっとまともなの作るぞ
中学生でも、もうちっとまともなの作るぞ
134. Posted by 2006年09月11日 17:08
福笑いじゃん
133. Posted by ・ｗ○ 2006年09月11日 17:03
※26
>復元が困難・資料がない=元々存在しない・捏造はちだうだろ
そうかもしれないが、もはや南朝鮮＝捏造と言うところまで信頼度はマイナスをぶっちぎってるわけだ。
>復元が困難・資料がない=元々存在しない・捏造はちだうだろ
そうかもしれないが、もはや南朝鮮＝捏造と言うところまで信頼度はマイナスをぶっちぎってるわけだ。
132. Posted by ( 0M0) 2006年09月11日 16:57
＊119
そりゃ伎楽の話だ。
伎楽が歌舞伎に影響を与えていた事はあるだろうが
朝鮮式伎楽が日本に伝わった年代と歌舞伎の発祥の年代を考えれば
歌舞伎の起源と言うのは少々無理があるだろう。
箸を使うから日本料理の発祥は中国だって言うようなもんだ。
そりゃ伎楽の話だ。
伎楽が歌舞伎に影響を与えていた事はあるだろうが
朝鮮式伎楽が日本に伝わった年代と歌舞伎の発祥の年代を考えれば
歌舞伎の起源と言うのは少々無理があるだろう。
箸を使うから日本料理の発祥は中国だって言うようなもんだ。
131. Posted by このコメントは削除されました 2006年09月11日 16:57
このコメントは削除されました
130. Posted by 2006年09月11日 16:56
捏造文化を創って伝統文化にするのは構わんけど、何でなんでもかんでも嫌いな日本の文化をパクるんだろうな。
起源詐称で優越感ホルホルも何も、捏造してる本人は嘘だって解ってやってるんだろ。
バカ過ぎて自分の嘘も嘘と見抜けないのか？
支那の方が近いだろ。付き合いも長いし、普通に支那文化の影響の方が強いだろ。
支那パクれよ。支那。小中華様よ。
起源詐称で優越感ホルホルも何も、捏造してる本人は嘘だって解ってやってるんだろ。
バカ過ぎて自分の嘘も嘘と見抜けないのか？
支那の方が近いだろ。付き合いも長いし、普通に支那文化の影響の方が強いだろ。
支那パクれよ。支那。小中華様よ。
129. Posted by 2006年09月11日 16:56
アフリカの方でも仮面やらはあるだろ
そんなもんまでウリナラ起源を主張するつもりか
アホか
そんなもんまでウリナラ起源を主張するつもりか
アホか
128. Posted by このコメントは削除されました 2006年09月11日 16:56
このコメントは削除されました
127. Posted by このコメントは削除されました 2006年09月11日 16:54
このコメントは削除されました
126. Posted by 2006年09月11日 16:54
>>205
韓国のやつは「歌舞伎」とではなく「田遊び」とかと比較すべきものではないのか？
韓国のやつは「歌舞伎」とではなく「田遊び」とかと比較すべきものではないのか？
125. Posted by 2006年09月11日 16:49
>>米１１６
参考にしないと何も作れない
参考にしないと何も作れない
124. Posted by あいーん 2006年09月11日 16:45
百済じたいは完全に滅ばされたから今の韓国にそのルールはほぼないんじゃない？
確かに朝鮮渡来なのかもしれないけど、
伝統文化は読んで字のっごとく途絶えたら終わりなわけで、
それに修復ができたとしてもそれ自体の優劣を検証することなんかできるわけない。
日本の伝統文化は1000年以上かけて熟成されたから評価されてるんだよ。
逆に言えば起源がそこにあるのにそれを伝えきれなかったことは朝鮮半島にそれを熟成させるだけのポテンシャルが無かったってことだろ。
ご先祖たちの無能さを再発見する必要もないだろうに。
確かに朝鮮渡来なのかもしれないけど、
伝統文化は読んで字のっごとく途絶えたら終わりなわけで、
それに修復ができたとしてもそれ自体の優劣を検証することなんかできるわけない。
日本の伝統文化は1000年以上かけて熟成されたから評価されてるんだよ。
逆に言えば起源がそこにあるのにそれを伝えきれなかったことは朝鮮半島にそれを熟成させるだけのポテンシャルが無かったってことだろ。
ご先祖たちの無能さを再発見する必要もないだろうに。
123. Posted by s 2006年09月11日 16:44
能面ってなんでこうも怖いんだろう。
朝鮮のは笑っちゃったけどｗ
朝鮮のは笑っちゃったけどｗ
122. Posted by 2006年09月11日 16:39
米62は「また韓国か」と斜め読みになっていますのです。
121. Posted by このコメントは削除されました 2006年09月11日 16:31
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120. Posted by どん 2006年09月11日 16:31
井沢元彦さんによると、
韓国のお面がヒドイのは、「使い捨て＝一回使うと、鎮魂のために燃やす」からだそうだ。
日本の場合は国宝になったり、能面を疎かに扱うと霊に祟られてしまう。
韓国も同じで、「演じる＝その霊が乗り移る＝だから燃やして鎮魂」なのだそう。
使い捨てだから、あれぐらいで良いのかもね。
ちなみに「故人の写真を飾る」のも、韓国人には気味悪くて信じられない行為だそうだ。
韓国のお面がヒドイのは、「使い捨て＝一回使うと、鎮魂のために燃やす」からだそうだ。
日本の場合は国宝になったり、能面を疎かに扱うと霊に祟られてしまう。
韓国も同じで、「演じる＝その霊が乗り移る＝だから燃やして鎮魂」なのだそう。
使い捨てだから、あれぐらいで良いのかもね。
ちなみに「故人の写真を飾る」のも、韓国人には気味悪くて信じられない行為だそうだ。
119. Posted by 2006年09月11日 16:31
日本書紀の記録は事実なのか？
もし事実なら、百済なんたらが起源としての可能性はあるわけで、捏造として断じることはできないと思うんだが…。
百済≠韓国は当然としてもね。
ここらへんがスルーされてるのは気になる。
もし事実なら、百済なんたらが起源としての可能性はあるわけで、捏造として断じることはできないと思うんだが…。
百済≠韓国は当然としてもね。
ここらへんがスルーされてるのは気になる。
118. Posted by ＡＫＡＲＵ 2006年09月11日 16:28
>>205
勝手にやってくれ（´・ω・｀）
勝手にやってくれ（´・ω・｀）
117. Posted by 2006年09月11日 16:22
なんで韓国に資料残ってないものを伝統芸能とかいうのかな？かな？
116. Posted by このコメントは削除されました 2006年09月11日 16:19
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115. Posted by 2006年09月11日 16:08
※76さん
※62は斜めでつよ〜
※62は斜めでつよ〜
114. Posted by 好きにしろよ、もう 2006年09月11日 16:07
起源説は今後も唱え続けるんだろうが、結局
「私たちには伝統を保存する能力がありません」
って白状してるだけじゃねーか
「私たちには伝統を保存する能力がありません」
って白状してるだけじゃねーか
113. Posted by 2006年09月11日 16:04
※112
言うのが半万年ほど遅い気がする。
言うのが半万年ほど遅い気がする。
112. Posted by 2006年09月11日 16:03
障害者差別が伝統芸能って頭おかしいんじゃないの？
111. Posted by 2006年09月11日 16:00
※23
儒教思想の影響。
儒教では親が子供より偉い。つまり、先祖が子孫より偉い。
よって、日本の文化の起源が韓国の文化だとなると、
日本の文化より韓国の文化のほうが優れていることになる。
逆に、韓国の文化が日本の文化を起源にしていることになると、
韓国の文化が日本の文化より劣ることになる。
だから、やつらは、起源を主張するわけだ。
儒教思想の影響。
儒教では親が子供より偉い。つまり、先祖が子孫より偉い。
よって、日本の文化の起源が韓国の文化だとなると、
日本の文化より韓国の文化のほうが優れていることになる。
逆に、韓国の文化が日本の文化を起源にしていることになると、
韓国の文化が日本の文化より劣ることになる。
だから、やつらは、起源を主張するわけだ。
110. Posted by 2006年09月11日 16:00
ちょｗｗｗｗ何でこうも毎回毎回燃料を提供してくれるんだ韓国はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
109. Posted by 2006年09月11日 15:53
※107
病身舞が韓国で一番すばらしい文化なんだろ？
しかし>>205見てると、韓国が可哀想に見えてくるな。
病身舞が韓国で一番すばらしい文化なんだろ？
しかし>>205見てると、韓国が可哀想に見えてくるな。
108. Posted by 2006年09月11日 15:52
ひどすぎるな・・・
そのうちアニメも韓国起源になるんだろうな。
「数千年前の韓国王朝では絵を動かして遊んでいたことが判明した」とかいって。
そのうちアニメも韓国起源になるんだろうな。
「数千年前の韓国王朝では絵を動かして遊んでいたことが判明した」とかいって。
107. Posted by 2006年09月11日 15:52
※7
併合時に日本に禁止された病身舞は戦後復活したのに、
他の多くの素晴らしい文化は復活しなかったんだぜ。
何でだろうな。
併合時に日本に禁止された病身舞は戦後復活したのに、
他の多くの素晴らしい文化は復活しなかったんだぜ。
何でだろうな。
106. Posted by このコメントは削除されました 2006年09月11日 15:51
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105. Posted by 2006年09月11日 15:48
米97
ごめん。品質という意味では無くて、テイスト。
能面のデザインを見れば、韓国の面ではなくて、「胡人面」の方に起源があるように思う。
でも、歌舞伎の話だっけ、、
ごめん。品質という意味では無くて、テイスト。
能面のデザインを見れば、韓国の面ではなくて、「胡人面」の方に起源があるように思う。
でも、歌舞伎の話だっけ、、
104. Posted by このコメントは削除されました 2006年09月11日 15:44
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103. Posted by 小高良光 2006年09月11日 15:43
ならこれをみろ
102. Posted by 2006年09月11日 15:39
米101
さんくー♪
さんくー♪
101. Posted by 2006年09月11日 15:37
※99
左から6文字目を下に向かって読むこと
左から6文字目を下に向かって読むこと
100. Posted by 2006年09月11日 15:36
※88
MSPフォントだから、
縦読み・斜め読みを狙うんだったら、
事前にメモ帳かなんかで確認したほうがいいぞ
MSPフォントだから、
縦読み・斜め読みを狙うんだったら、
事前にメモ帳かなんかで確認したほうがいいぞ
99. Posted by 2006年09月11日 15:36
米88
分かんない。ヒントください
分かんない。ヒントください
98. Posted by 2006年09月11日 15:34
米88
難しかったー。
難しかったー。
97. Posted by 2006年09月11日 15:33
>質が違えば、起源があちらに無いと考える方が自然。
それは違うだろ。伝達過程で改良されても不思議じゃない。自動車の質は日本が一番だと思うが、起源は日本じゃない。
それは違うだろ。伝達過程で改良されても不思議じゃない。自動車の質は日本が一番だと思うが、起源は日本じゃない。
96. Posted by 2006年09月11日 15:33
米26
もしかしてホロン部の人ですか？ｗ
もしかしてホロン部の人ですか？ｗ
95. Posted by 一国民 2006年09月11日 15:30
※88
プロポーショナルフォントだから
けっこうきついね。
プロポーショナルフォントだから
けっこうきついね。
94. Posted by このコメントは削除されました 2006年09月11日 15:30
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93. Posted by 2006年09月11日 15:29
※88
あやうく釣られそうになった…
あやうく釣られそうになった…
92. Posted by 2006年09月11日 15:27
米205
日本＝切磋卓磨、試行錯誤の末、昇華した感。
韓国＝単なる馬鹿な感。
日本＝切磋卓磨、試行錯誤の末、昇華した感。
韓国＝単なる馬鹿な感。
91. Posted by 2006年09月11日 15:27
※88
どこを縦or斜め？
それとも意見自体が斜め上？
あえて空気も読まずにマジレスしちゃうと、「下らない」は、質が悪くて、京都から江戸に下らないようなものであることに由来。「百済ない」ではそもそも文法的におかしいという指摘がなされているというのに、「世界の有識者はみんな知っている」と主張していることに哀れみすら感じる。
どこを縦or斜め？
それとも意見自体が斜め上？
あえて空気も読まずにマジレスしちゃうと、「下らない」は、質が悪くて、京都から江戸に下らないようなものであることに由来。「百済ない」ではそもそも文法的におかしいという指摘がなされているというのに、「世界の有識者はみんな知っている」と主張していることに哀れみすら感じる。
90. Posted by 2006年09月11日 15:27
百済から伝わった物を調べるなら歌舞伎ではなくて雅楽だろう。こちらは百済由来の物や新羅由来の物と伝わっている舞や歌があるのだから。単に世界的によく知られているってだけで歌舞伎って言ってるだけだろう。
89. Posted by このコメントは削除されました 2006年09月11日 15:24
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88. Posted by 2006年09月11日 15:23
日本語でいう｢くだらない｣とは世界の
有識者はみんな知っていることだが、
百済でないことを元々意味している。
このように韓国に従属した文化を今も
持つ三流小国日本文化に独創性はない。
そして日本人の思い込みの所産である
独島問題にしても、嘘に糊塗した主張
を即撤回せねば将来後悔しても遅いぞ。
有識者はみんな知っていることだが、
百済でないことを元々意味している。
このように韓国に従属した文化を今も
持つ三流小国日本文化に独創性はない。
そして日本人の思い込みの所産である
独島問題にしても、嘘に糊塗した主張
を即撤回せねば将来後悔しても遅いぞ。
87. Posted by 2006年09月11日 15:22
これはひどい
86. Posted by このコメントは削除されました 2006年09月11日 15:21
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85. Posted by 2006年09月11日 15:20
あんな面、小学校のとき作ったよ。懐かしいなぁ･･･。
歌舞伎の面には、職人たちの魂の技術と、名優たちの至高の芸の息吹を感じるが、タルチュムの面には欺瞞と捏造と自己満足と･･･、ついでに紙粘土と段ボールの匂いがする。
歌舞伎の面には、職人たちの魂の技術と、名優たちの至高の芸の息吹を感じるが、タルチュムの面には欺瞞と捏造と自己満足と･･･、ついでに紙粘土と段ボールの匂いがする。
84. Posted by 2006年09月11日 15:18
>>74
でも今でもたまに冗談のつもりかと疑いたくなる時がある…。
まさに事実は小説より…ってやつだよなorz
でも今でもたまに冗談のつもりかと疑いたくなる時がある…。
まさに事実は小説より…ってやつだよなorz
83. Posted by 2006年09月11日 15:17
205の写真はマジか？
どんだけ威厳がないんだよ
205の右上のやつの恐ろしさに比べたらカスじゃねえか
どんだけ威厳がないんだよ
205の右上のやつの恐ろしさに比べたらカスじゃねえか
82. Posted by 2006年09月11日 15:17
※29
ウンコ舐めたり、ウンコで漬物作る国だぞ。
ウンコ舐めたり、ウンコで漬物作る国だぞ。
81. Posted by 2006年09月11日 15:16
仮に、韓国が起源だったとして
どうやって、歌舞伎から韓国の滅んだ文化を復活させるんだ?
流れを継いでるといったって
こうなってしまったら、歌舞伎を起源にした
文化にしかならないんじゃないか?
その辺はどうやってコメントしてくれるんだろな？
やっぱパクリでFAかｗ
どうやって、歌舞伎から韓国の滅んだ文化を復活させるんだ?
流れを継いでるといったって
こうなってしまったら、歌舞伎を起源にした
文化にしかならないんじゃないか?
その辺はどうやってコメントしてくれるんだろな？
やっぱパクリでFAかｗ
80. Posted by 2006年09月11日 15:14
＞65
労多く益少なしゆえに。
つか無駄だから。
かまってないから。
ファビョるから。
捏造の粗捜しは学者のすることじゃないから。
労多く益少なしゆえに。
つか無駄だから。
かまってないから。
ファビョるから。
捏造の粗捜しは学者のすることじゃないから。
79. Posted by 2006年09月11日 15:12
もうおなじみですね。
まるでコントです。
まるでコントです。
78. Posted by このコメントは削除されました 2006年09月11日 15:12
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77. Posted by 2006年09月11日 15:10
>>70
国定教科書が嘘教えてる国だからたぶん指摘しても無駄
大体仮面つけて踊るなんざ世界中に掃いて捨てるほどあるわｗ
起源云々よりどう伝承したかだろ
国定教科書が嘘教えてる国だからたぶん指摘しても無駄
大体仮面つけて踊るなんざ世界中に掃いて捨てるほどあるわｗ
起源云々よりどう伝承したかだろ
76. Posted by 2006年09月11日 15:09
米62
歴史が違えば、起源があちらに無いと考える方が自然。
質が違えば、起源があちらに無いと考える方が自然。
もし起源があちらにあれば、面影が残っているはず。
歴史が違えば、起源があちらに無いと考える方が自然。
質が違えば、起源があちらに無いと考える方が自然。
もし起源があちらにあれば、面影が残っているはず。
75. Posted by 2006年09月11日 15:09
＞205ひどすぎる
なんかチョンが作画したアニメみたいな違和感
なんかチョンが作画したアニメみたいな違和感
74. Posted by 2006年09月11日 15:08
日本のネラーの為にいろいろネタを考えてくれてると思える・・・・・・・・・・・
かってーの！
かってーの！
73. Posted by このコメントは削除されました 2006年09月11日 15:05
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72. Posted by 2006年09月11日 15:04
韓国滅ぼした方がいいんじゃね？
71. Posted by 2006年09月11日 15:02
>>70
チョンに｢常識的な｣思考ができるわけないじゃｎ
チョンに｢常識的な｣思考ができるわけないじゃｎ
70. Posted by このコメントは削除されました 2006年09月11日 15:00
このコメントは削除されました
69. Posted by このコメントは削除されました 2006年09月11日 14:57
このコメントは削除されました
68. Posted by 2006年09月11日 14:56
>65
きっと火のないところから煙は立たずってな感じで急に言ってくるもんだから寝耳に水なんじゃないか
きっと火のないところから煙は立たずってな感じで急に言ってくるもんだから寝耳に水なんじゃないか
67. Posted by 2006年09月11日 14:53
もう韓国は狂ってるな。
どうせ他の起源捏造と同じ手法で、まず日本のものを丸パクリ、
それから細部を少し変えて、韓国がオリジナルだと全世界に向けて主張、と。
最近、俺、韓国人を見る目がどんどん冷たくなってるんだが、
もう止めようがないな。
どうせ他の起源捏造と同じ手法で、まず日本のものを丸パクリ、
それから細部を少し変えて、韓国がオリジナルだと全世界に向けて主張、と。
最近、俺、韓国人を見る目がどんどん冷たくなってるんだが、
もう止めようがないな。
66. Posted by amazulu 2006年09月11日 14:51
amazonwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
65. Posted by 2006年09月11日 14:51
てか何で日本の学者はこういう明らかな間違い指摘しないの？相手にしてないだけ？
64. Posted by このコメントは削除されました 2006年09月11日 14:47
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63. Posted by .. 2006年09月11日 14:45
>25
>主人公の前田慶次は前田利家の弟。
甥
>歌舞く人・かぶいてる＝遊び呆けてる人
傾く=かぶくで、斜に構えた人。斜に構えて変わった行為に意地を通す人のこと
>主人公の前田慶次は前田利家の弟。
甥
>歌舞く人・かぶいてる＝遊び呆けてる人
傾く=かぶくで、斜に構えた人。斜に構えて変わった行為に意地を通す人のこと
62. Posted by 2006年09月11日 14:44
これまた韓国叩きのネタ投入ｗ
もうはたから見ててもよく飽きないなと思うよ
ここまで韓国ばかり叩いてどうするわけだ？
日本とじゃ国の歴史が違うんだ、歌舞伎の起源的なものがあっちにあっても何ら不思議はない
どういうわけか、芸術としていずれが優れているかという議論とごっちゃにする輩が多くて困る
もうはたから見ててもよく飽きないなと思うよ
ここまで韓国ばかり叩いてどうするわけだ？
日本とじゃ国の歴史が違うんだ、歌舞伎の起源的なものがあっちにあっても何ら不思議はない
どういうわけか、芸術としていずれが優れているかという議論とごっちゃにする輩が多くて困る
61. Posted by 2006年09月11日 14:43
百済と韓国ってもう民族的になんの繋がりもないんだから、韓国が百済の子孫ぶるのもおかしいし、百済の文化を復元云々するのもおかしい。
っていうか「復元元ネタがない」のになんで日本歌舞伎の始祖だと言い切れるんだｗ
っていうか「復元元ネタがない」のになんで日本歌舞伎の始祖だと言い切れるんだｗ
60. Posted by それはね 2006年09月11日 14:41
なんで中国を調べないのか？
答えは簡単。
中国人は日本人みたいにおとなしくないから、自国の文化を横取りされたら、黙っていませんｗ
答えは簡単。
中国人は日本人みたいにおとなしくないから、自国の文化を横取りされたら、黙っていませんｗ
59. Posted by 2006年09月11日 14:40
１週間に一回くらいの割合でなんかの起源を主張してるよな。
ひょっとしてノルマでもあんのか？
ひょっとしてノルマでもあんのか？
58. Posted by おいんく 2006年09月11日 14:38
研究者ですら無関心で、資料も無い。
じゃあ、とっくに終わってるだろうに････
じゃあ、とっくに終わってるだろうに････
57. Posted by sage 2006年09月11日 14:37
米56
クロマティ高校のように、
｢それは本気で言ってるのか？｣
と聞き返せば無問題
クロマティ高校のように、
｢それは本気で言ってるのか？｣
と聞き返せば無問題
56. Posted by きんしこう 2006年09月11日 14:36
なぁ？さっきの俺の大学にいる韓国の留学生が剣道のことを「剣道は韓国の国技だけど、日本の学生の方が
熱心にしてるね。不思議だ。」
と言っていたんだが（日本語で）本気なのかどうか追求できなかった。
俺って弱虫？
55. Posted by ペ・ヤング 2006年09月11日 14:35
なんつーか、大地の恵みの蒸し物を食わされたような気分だな
54. Posted by 2006年09月11日 14:32
米46勉強になったthx
にしても日本に資料求めても大化の改新があったような時代の資料なんて数える程もないだろ？調べ方間違えてないか？
にしても日本に資料求めても大化の改新があったような時代の資料なんて数える程もないだろ？調べ方間違えてないか？
53. Posted by 2006年09月11日 14:32
そりゃあ、全く関連性の無いものは復元するのは困難どころか、不可能だわなぁ
52. Posted by 2006年09月11日 14:31
ちょっと待てamazon、それはカブキ者で歌舞伎じゃないｗ
51. Posted by 2006年09月11日 14:29
米205
野っぱらで水戸黄門の寸劇に見える
野っぱらで水戸黄門の寸劇に見える
50. Posted by 2006年09月11日 14:28
日本＞伝統の美を感じる
韓国＞学芸会の感を感じる
それにしても韓国伝統（自称）のお面は
志村けんに似ているな
韓国＞学芸会の感を感じる
それにしても韓国伝統（自称）のお面は
志村けんに似ているな
49. Posted by このコメントは削除されました 2006年09月11日 14:23
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48. Posted by 一国民 2006年09月11日 14:22
>>205
それにしても能面、美しいというか
芸術だなぁ。
これって光の当たり方や
面の角度とかで表情を操るんだよね。
改めてすばらしい文化だなと思った。
それにしても能面、美しいというか
芸術だなぁ。
これって光の当たり方や
面の角度とかで表情を操るんだよね。
改めてすばらしい文化だなと思った。
47. Posted by 2006年09月11日 14:19
最近あったデモ抗議事件で障害者雇って
警官隊と戦わせたのは韓国だったよな？
46. Posted by このコメントは削除されました 2006年09月11日 14:16
このコメントは削除されました
45. Posted by 2006年09月11日 14:14
ウリナラ起源の新ネタが来たか
毎回楽しみにしてるよ
毎回楽しみにしてるよ
44. Posted by このコメントは削除されました 2006年09月11日 14:13
このコメントは削除されました
43. Posted by 2006年09月11日 14:10
こんなものが伝統だなんてかわいそうな国だな
一生理解できそうにない
一生理解できそうにない
42. Posted by 2006年09月11日 14:10
障害者を由緒正しい伝統によって笑いものにしてきた国がどの口で差別を語るのか。
欧米でも精神病院の患者は見世物だったが、それでもやがて自分たちでおかしいということに気づいて待遇改善したのにな。
欧米でも精神病院の患者は見世物だったが、それでもやがて自分たちでおかしいということに気づいて待遇改善したのにな。
41. Posted by このコメントは削除されました 2006年09月11日 14:05
このコメントは削除されました
40. Posted by 2006年09月11日 14:04
>>329
しかし、国内で百済技楽の資料が不足しているうえ、研究者が無関心であることが伝承を困難にしている。
・・・・・研究者が無関心ってなにさ！
しかし、国内で百済技楽の資料が不足しているうえ、研究者が無関心であることが伝承を困難にしている。
・・・・・研究者が無関心ってなにさ！
39. Posted by 2006年09月11日 14:03
>>22
傾き者⇒歌舞伎
傾き者⇒歌舞伎
38. Posted by 2006年09月11日 14:02
米32はゆとり
37. Posted by 2006年09月11日 13:58
>>30
誰が上手いこと言えとｗ
誰が上手いこと言えとｗ
36. Posted by 一国民 2006年09月11日 13:57
元スレ＞＞27にもあるけど
どうして中国調べないん？
どうして日本なん？
日本、日本日本！
どいつもこいつも日本！
どうして日本が認められて
この韓国が認められねぇんだ！
って感じなの？
それともただのストーカー？
どうして中国調べないん？
どうして日本なん？
日本、日本日本！
どいつもこいつも日本！
どうして日本が認められて
この韓国が認められねぇんだ！
って感じなの？
それともただのストーカー？
35. Posted by 六 2006年09月11日 13:56
こんな話を聞くとまともな韓国人がかわいそうになってくるな
34. Posted by 2006年09月11日 13:54
>>134
バカ殿様の起源が韓国だったとは・・・・！
バカ殿様の起源が韓国だったとは・・・・！
33. Posted by ＠＠＠ 2006年09月11日 13:51
【成分解析】によるＫＯＲＥＡの解析結果
ＫＯＲＥＡの56%はハッタリで出来ています
ＫＯＲＥＡの24%はやおい同人で出来ています
ＫＯＲＥＡの8%はおかめ納豆で出来ています
ＫＯＲＥＡの8%は加齢臭で出来ています
ＫＯＲＥＡの4%はニコチンで出来ています
さすが韓国…
はったりが56％だｗ
ＫＯＲＥＡの56%はハッタリで出来ています
ＫＯＲＥＡの24%はやおい同人で出来ています
ＫＯＲＥＡの8%はおかめ納豆で出来ています
ＫＯＲＥＡの8%は加齢臭で出来ています
ＫＯＲＥＡの4%はニコチンで出来ています
さすが韓国…
はったりが56％だｗ
32. Posted by 2006年09月11日 13:51
馬鹿じゃねーの
歌舞伎の台詞ってみんな日本語じゃねーか
歌舞伎の台詞ってみんな日本語じゃねーか
31. Posted by @ 2006年09月11日 13:47
「・・・・百済技楽が日本の伝統演劇の母体となっていることから・・・・」
「・・・・国内で百済技楽の資料が不足しているうえ・・・」
よく分かってないのに、なぜ歌舞伎の母体と言えるかが分からん。
「・・・・国内で百済技楽の資料が不足しているうえ・・・」
よく分かってないのに、なぜ歌舞伎の母体と言えるかが分からん。
30. Posted by 2006年09月11日 13:47
百済ない
29. Posted by 2006年09月11日 13:46
＞身体障害者や病人をまねた踊り、韓国の伝統芸能 病身舞（ピョンシンチム）
＞韓国には 、けんかの時に相手をののしるための豊富な罵倒語や、
＞身体障害者の身振りを舞踊にした病身舞（ピョンシンチム）など、豊かな表現がある。
＞病身舞とは、身体障害者の仕草を忠実に真似た踊りで、笑いをとる 韓国の伝統芸能。
開いた口が塞がらないんだが
文化の違いなんだろうけど、さすがに受け入れられない
＞韓国には 、けんかの時に相手をののしるための豊富な罵倒語や、
＞身体障害者の身振りを舞踊にした病身舞（ピョンシンチム）など、豊かな表現がある。
＞病身舞とは、身体障害者の仕草を忠実に真似た踊りで、笑いをとる 韓国の伝統芸能。
開いた口が塞がらないんだが
文化の違いなんだろうけど、さすがに受け入れられない
28. Posted by 2006年09月11日 13:42
大地の恵みの蒸し物といい、カンコックの創造力は素晴らしい
27. Posted by 2006年09月11日 13:42
もうやめてくれ
26. Posted by 2006年09月11日 13:41
擁護する訳じゃないが、復元が困難・資料がない=元々存在しない・捏造はちだうだろ。歌舞伎の起源の捏造とは別問題。
おそらく、そのそうな芸能をやっていた人が、身分が高くなかったのではないだろうか？そのため、資料を残もあまり残らないし、その後の無関心に繋がると思う。
日本にだって滅んだ文化芸能はたくさんあるが、その復元は困難という話を聞いた。
おそらく、そのそうな芸能をやっていた人が、身分が高くなかったのではないだろうか？そのため、資料を残もあまり残らないし、その後の無関心に繋がると思う。
日本にだって滅んだ文化芸能はたくさんあるが、その復元は困難という話を聞いた。
25. Posted by 2006年09月11日 13:41
※22
主人公の前田慶次は前田利家の弟。
家督相続には無縁なので思いっきり飲んで遊んでそりゃもう大層な暮らしをしていた、それでもメチャ強かった武将。
人呼んで「歌舞伎者」。
歌舞く人・かぶいてる＝遊び呆けてる人
っていうこと。
これ面白かったよ。お勧め。
北斗の拳テイスト満載ｗ
主人公の前田慶次は前田利家の弟。
家督相続には無縁なので思いっきり飲んで遊んでそりゃもう大層な暮らしをしていた、それでもメチャ強かった武将。
人呼んで「歌舞伎者」。
歌舞く人・かぶいてる＝遊び呆けてる人
っていうこと。
これ面白かったよ。お勧め。
北斗の拳テイスト満載ｗ
24. Posted by 2006年09月11日 13:39
米22
慶次＝傾奇者だから？
慶次＝傾奇者だから？
23. Posted by ミーム 2006年09月11日 13:38
この国はなぜ起源にこだわるんだ
22. Posted by う 2006年09月11日 13:36
んーと、アマゾンなんだべ？
21. Posted by 2006年09月11日 13:35
いや、別に百済起源で間違ってるとはいいませんが･･･ルーツを探るなら自国内の方が資料が残ってそうなモノだけど、なんで日本に来るん？
日本にしか残ってないとかいうモノであれば、別に苦労して復元しても無意味なような気がしなくも無い。
日本にしか残ってないとかいうモノであれば、別に苦労して復元しても無意味なような気がしなくも無い。
20. Posted by 2006年09月11日 13:34
知れば知るほど最低国家である事が判明する国。
それが南朝鮮。
それが南朝鮮。
19. Posted by 2006年09月11日 13:34
日本⇒ゆとり化
韓国⇒歴史の湾曲
将来、ホントに日本が全て持ってかれるんじゃないかと心配
韓国⇒歴史の湾曲
将来、ホントに日本が全て持ってかれるんじゃないかと心配
18. Posted by 2006年09月11日 13:33
>134
コレ使って
「志村けんの馬鹿殿様は朝鮮起源ﾆﾀﾞ」
って言った方がまだ通じる。
コレ使って
「志村けんの馬鹿殿様は朝鮮起源ﾆﾀﾞ」
って言った方がまだ通じる。
17. Posted by 2006年09月11日 13:33
無い物を復元するのは難しかろう。
……病身舞見た。気持ち悪くなった。
……病身舞見た。気持ち悪くなった。
16. Posted by 2006年09月11日 13:31
もうあきた
15. Posted by 2006年09月11日 13:31
134の仮面がバカ殿に見えるｗｗ
14. Posted by 2006年09月11日 13:29
起源捏造という伝統芸能があるじゃんか南朝鮮には
13. Posted by 774 2006年09月11日 13:29
はぁ
12. Posted by 2006年09月11日 13:28
チョンいいかげんしつこいよｗｗ
11. Posted by 2006年09月11日 13:26
くだらないなぁ
10. Posted by 2006年09月11日 13:26
雲のかなたに消えろ。
9. Posted by うんうん 2006年09月11日 13:24
月曜日のこんな時間はさすがに・・・・
8. Posted by 2006年09月11日 13:24
うん、またなんだ
7. Posted by 2006年09月11日 13:23
病身舞なんてあったのか・・。
なるほど、韓国の障害者への差別意識は
かなり根深いんだな。
なるほど、韓国の障害者への差別意識は
かなり根深いんだな。
6. Posted by 2006年09月11日 13:22
ストーカーはキモイな
5. Posted by 1 2006年09月11日 13:18
1
4. Posted by ＴＫ 2006年09月11日 13:18
復元 ×
創造 ▲
捏造 ○
創造 ▲
捏造 ○
3. Posted by 2006年09月11日 13:17
mataka
2. Posted by 2006年09月11日 13:17
2
1. Posted by 2006年09月11日 13:17
ま た 南 朝 鮮 か
