2025年11月12日
生成AI絵師「ルールの範囲内なら嫌がらせをしていいのは常識」←また大炎上
1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2025/11/12(水) 05:00:52.133 ID:+IrQLy9RM.net
さすがAI肯定派は倫理観がゴミ
https://i.imgur.com/DFEM1IK.jpeg
https://i.imgur.com/ODIgmHC.jpeg
「コミケットと生成AI」の問題で本当に論外だと思ったことがこれなんよ。第一当事者のほうを持ち上げてたやつの台詞。どうも本気でこう思っているのが少なからずいるようで、話にならない。 pic.twitter.com/MtrHzeS4KC
— ktgohan (@ktgohan) November 10, 2025
https://i.imgur.com/DFEM1IK.jpeg
https://i.imgur.com/ODIgmHC.jpeg
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/12(水) 05:04:32.495 ID:6zmlJapO0
こういうやつって「ルールは守るけど」みたいに振る舞ってるけどルールすら守れないだろうな
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/12(水) 05:05:29.418 ID:icXIJEnMM
嫌がらせ自体がルール違反とは考えないんだな
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/12(水) 05:08:26.413 ID:ka8nlbGv0
なんこれ
AI使うと馬鹿になんのか？
AI使うと馬鹿になんのか？
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/12(水) 05:14:12.714 ID:aCC1SvOpM
まず嫌がらせすんなって苦言を呈した森川ジョージも絡まれてんな
https://i.imgur.com/tY7KqPS.jpeg
https://i.imgur.com/tY7KqPS.jpeg
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/12(水) 05:19:52.091 ID:icXIJEnMM
禁止が明示されてなければやっていいってのはクズの論理だから何れ排除されるだろう
正に小手先であって持続性は欠片もない
正に小手先であって持続性は欠片もない
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/12(水) 05:21:17.129 ID:x7HHjD5i0
まぁでもルールの範囲内でやってるなら
悪いのはルールを作った奴だな
悪いのはルールを作った奴だな
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/12(水) 05:21:48.900 ID:Jh5gfSfK0
電子レンジに猫入れるのと同レベルだと分かんないのかな
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/12(水) 05:26:08.964 ID:oH2rTmgY0
腐ってる人間にこの世界は都合が良すぎる
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/12(水) 05:29:06.557 ID:+oyiB8oAr
AI生成師のあいつらってマジで1人残らずクズだよな
クズじゃない奴を見たことがない無言粗製濫造の連投か煽り嫌がらせ、情報商材の情報煽り系
マジで1人残らずクズの権化だと想う
クズじゃない奴を見たことがない無言粗製濫造の連投か煽り嫌がらせ、情報商材の情報煽り系
マジで1人残らずクズの権化だと想う
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/12(水) 05:49:50.284 ID:JvyKyI7o0
ネットで常に何かのネガキャンしてるお前らがそいつを叩けるの？
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/12(水) 05:54:05.428 ID:UIfWs2Ji0
常識を理解できてないから中国人か朝鮮人だろ
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/12(水) 05:54:15.857 ID:ESe94BnQM
AI→合法
同人→著作権侵害
同人→著作権侵害
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/12(水) 05:54:57.769 ID:x7HHjD5i0
>>44
同人は合法だぞ
二次創作が違法
同人は合法だぞ
二次創作が違法
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/12(水) 05:55:25.039 ID:1i7GP1UV0
AI→機械的に学習素材をWeb上から無断で収集
権利侵害
権利侵害
51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/12(水) 05:56:10.630 ID:1i7GP1UV0
二次創作が違法→日本にそんな文化はありませんでした
52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/12(水) 05:56:54.781 ID:YnT2sy7d0
ポスター貼りますで終われば良いのに名指しで煽ってる時点で負けやろ煽ったくせに鍵垢にして逃げるとかな
54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/12(水) 05:57:41.303 ID:lRK8Cj8u0
一生アナログで描いてろ
56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/12(水) 05:58:06.029 ID:1i7GP1UV0
二次創作が違法→日本国内の二次創作文化によって広く発展したコミケ
AI肯定派は、その恩恵を受けるの？
AI肯定派は、その恩恵を受けるの？
64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/12(水) 06:02:42.890 ID:1i7GP1UV0
権利問題は？法学者の意見は？
74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/12(水) 06:08:45.453 ID:Aw9v2cs70
著作権を反AIの御旗の錦にしてる奴はコミケと二次創作文化を潰したいのかと
そこを追求しちゃったらAIかどうかに関係なく参加サークルのほとんどが死ぬ
そこを追求しちゃったらAIかどうかに関係なく参加サークルのほとんどが死ぬ
85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/12(水) 06:17:27.351 ID:Wv/2Gj4N0
俺もAI使って遊んでるけど生成AIでお金を儲けようとしてる連中ほどモラルが無いと思う
あいつら転売ヤーみたいなもんだろ
あいつら転売ヤーみたいなもんだろ
86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/12(水) 06:18:44.460 ID:1i7GP1UV0
二次創作がアウトでしたら
生成AIは、より上回るアウトです
生成AIは、より上回るアウトです
91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/12(水) 06:22:51.119 ID:0VpAyLqJ0
意図して嫌がらせやるのは良くないんじゃないのってスレにしとけばいいものを
なんで雑な知識でAI批判を…
なんで雑な知識でAI批判を…
94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/12(水) 06:29:21.734 ID:1i7GP1UV0
これが○○である、とAIに理解させる学習の過程で
正解を一度は必ず取り込んだわけだけど
これは合法？そして営利目的で使っているのは合法？
正解を一度は必ず取り込んだわけだけど
これは合法？そして営利目的で使っているのは合法？
101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/12(水) 06:33:50.612 ID:PHPC/+8y0
使う人間側の問題だよね
102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/12(水) 06:33:52.926 ID:PueC9Utqr
まあ別にそういう非暴力的な攻撃の応酬が悪いとは思わないけど
みんなで楽しく交流する場に闘争を持ち込むのは嫌われるだろうね
みんなで楽しく交流する場に闘争を持ち込むのは嫌われるだろうね
104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/12(水) 06:34:29.074 ID:jtokphvkM
ただし権利元に訴えられる可能性あり 最近でもにじぼいすっていうAI音声企業が声優の声データ勝手に使って怒られて音声データ削除したよね
111: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/12(水) 06:36:43.462 ID:1i7GP1UV0
時代の過渡期などと言い訳をして
誰も法の問題に本気で向き合っていない
誰も法の問題に本気で向き合っていない
112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/12(水) 06:36:49.778 ID:PueC9Utqr
去年のコミケでグロ画像掲げたヴィーガンと同じことだろ
119: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/12(水) 06:39:10.368 ID:1i7GP1UV0
これこそコミケの二次創作文化がグレーゾーンでやってきたように
生成AI問題もまたグレーゾーンで進もうとしている
生成AI問題もまたグレーゾーンで進もうとしている
125: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/12(水) 06:43:44.941 ID:1i7GP1UV0
もう結論は出したよ！反AIと世論工作を進めるよ！
グレーゾーンで進むよ！これが実態
グレーゾーンで進むよ！これが実態
126: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/12(水) 06:45:36.860 ID:18eYwyfQ0
なんでAI絵師って自分では何一つ産み出してないのに偉そうなの？
129: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/12(水) 06:48:29.083 ID:kmwSlGAQ0
億単位の学習素材が海賊版かどうかをいちいち調べたり著作者に許可を取るのは現実的じゃないからグレーゾーンで行くしかない
131: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/12(水) 06:49:36.799 ID:kmwSlGAQ0
Stable Diffusionの学習に使われた56億枚の画像の合法性を全て調べるなんて不可能
136: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/12(水) 06:55:44.963 ID:80zmWY4Td
ai利用の詐欺とか今後増えるだろうし規制される流れになっちまんうじゃないかな
一部の馬鹿のせいで
一部の馬鹿のせいで
143: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/12(水) 07:00:55.880 ID:tSRmKZIy0
AI絵はエロくなきゃただのゴミなのになんか勘違いして全然エロくないただの可愛いだけの絵とか上げてるやつはちょっと根底から間違ってるのでやめていただきたい
46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/11/12(水) 05:55:05.437 ID:JvyKyI7o0
誹謗中傷にならなけりゃいくら叩いてネガキャンしてもいいと思ってるお前らと同類だろ
同類同士仲良くしろよ
同類同士仲良くしろよ
元スレ：https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1762891252
富士修
Independently published
2025-07-27
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この記事へのコメント
320. Posted by 2025年11月14日 16:07
人が真似て書けば贋作。機械にやらせればコピー
それ以上でもそれ以下でもない
それ以上でもそれ以下でもない
319. Posted by 2025年11月14日 15:24
ドラえもんの道具を手に入れたのび太状態だから
何言っても無駄、能なしがチートアイテム手に入れたら
悪さにしか使わないんだわ
何言っても無駄、能なしがチートアイテム手に入れたら
悪さにしか使わないんだわ
318. Posted by 2025年11月14日 13:46
逆もまた然りなのに、一方的に嫌がらせできると思ってるのがね
数十人から範囲内で嫌がらせ受けても文句は言えないわな
数十人から範囲内で嫌がらせ受けても文句は言えないわな
317. Posted by 2025年11月14日 08:35
>>227
「いやいや、AI絵師、普通に何もされてなくても『絵師死ね』『養分アザッス』『AI以下の絵師は消えろ』とか言うやん」
…と俺が君に言ったとしたら、例えそれが事実の指摘でも、AI絵師にとっては「先に余計なことを言った奴」になるだろうね。
そして君が「粘着されたくなかったら言わなきゃいいじゃん」と言うのなら、君は「都合の悪い事実の指摘には粘着すればいい」を肯定する側に回ってしまうよ。
あとで「粘着は悪いことだけど…」を付け加えても、ね。
「いやいや、AI絵師、普通に何もされてなくても『絵師死ね』『養分アザッス』『AI以下の絵師は消えろ』とか言うやん」
…と俺が君に言ったとしたら、例えそれが事実の指摘でも、AI絵師にとっては「先に余計なことを言った奴」になるだろうね。
そして君が「粘着されたくなかったら言わなきゃいいじゃん」と言うのなら、君は「都合の悪い事実の指摘には粘着すればいい」を肯定する側に回ってしまうよ。
あとで「粘着は悪いことだけど…」を付け加えても、ね。
316. Posted by 2025年11月13日 22:04
>>315
自分でも説明できない事をそんな事も知らない癖にと使うのはおかしいと思わないの？
解説サイトでもいいと譲歩もしてるつもりなんだけど
どっちがバカ丸出しだと思う？
自分でも説明できない事をそんな事も知らない癖にと使うのはおかしいと思わないの？
解説サイトでもいいと譲歩もしてるつもりなんだけど
どっちがバカ丸出しだと思う？
315. Posted by 2025年11月13日 19:58
>>222
バカ丸出しで草
それこそAIにでも聞いてみwww
バカ丸出しで草
それこそAIにでも聞いてみwww
314. Posted by 2025年11月13日 19:36
コミケ売ってる生成絵って理屈わかるひとなら再現できるんじゃないのか？ 費用かかるか知らんが生成とおなじやつができるなら売り手なんてなくなるだろ、
313. Posted by 2025年11月13日 14:34
>>295
追伸。
「自分は反〜だけど…」と入って〜側の論を述べると言うのは、君にとっては斬新な思い付きだったのかもしれないが、
気の毒だけど、護憲派を始め、一部の人たちが陳腐化するほど使い回した常套手段だ。
次は別の手を考えたまえ。「複製・翻案にならない限り無断学習していいんだ！」と主張した、自称・反無断学習反対派の君よ。
追伸。
「自分は反〜だけど…」と入って〜側の論を述べると言うのは、君にとっては斬新な思い付きだったのかもしれないが、
気の毒だけど、護憲派を始め、一部の人たちが陳腐化するほど使い回した常套手段だ。
次は別の手を考えたまえ。「複製・翻案にならない限り無断学習していいんだ！」と主張した、自称・反無断学習反対派の君よ。
312. Posted by 2025年11月13日 14:31
>>295
君、ついに法律論としての中身がゼロになったな。
すまんが、現行著作権法で既に、君や多くのAI信者の主張する「複製・翻案で初めて違法」ではなく、「表現の本質的特徴の類似があれば違法」だし
君の188はどうやら「複製・翻案レベルで初めて表現の本質的類似」と考えてる時点で、確かに「終わってる」。
なるほど、後は君は他人を罵るしかやることはあるまいよ。
君、ついに法律論としての中身がゼロになったな。
すまんが、現行著作権法で既に、君や多くのAI信者の主張する「複製・翻案で初めて違法」ではなく、「表現の本質的特徴の類似があれば違法」だし
君の188はどうやら「複製・翻案レベルで初めて表現の本質的類似」と考えてる時点で、確かに「終わってる」。
なるほど、後は君は他人を罵るしかやることはあるまいよ。
311. Posted by 2025年11月13日 13:30
>>310
学習元も → 学習元と
間違い訂正
学習元も → 学習元と
間違い訂正
310. Posted by 2025年11月13日 13:29
OpenAIが歌詞学習で学習元もほとんど同じモノが生成される事から「学習元著作物と類似する著作物の生成」として裁判に負けた模様
上告するだろうし絵の話ではないけど生成AIの著作権関連は論争中で問題ないと断定はできないという事になった
これでドヤ顔で問題ないとは言う奴が無知になったな
上告するだろうし絵の話ではないけど生成AIの著作権関連は論争中で問題ないと断定はできないという事になった
これでドヤ顔で問題ないとは言う奴が無知になったな
309. Posted by 2025年11月13日 11:01
ほとんどのAIは中国人が作ってるんだから当たり前だろ
まだルールの範囲内ってだけ中国人よりはマシ
まだルールの範囲内ってだけ中国人よりはマシ
308. Posted by 2025年11月13日 09:04
嫌がらせと認識してるなら程度を問わずアウトだろ
307. Posted by 2025年11月13日 08:45
コミケの暗黙のルールにマナーを守ってっていうのがあるんだが
306. Posted by 2025年11月13日 08:19
そもそもどういう理屈だよ。いやがらせ事態ルール違反だろ。まぁ法律上逮捕できないとかそんな事かな。
305. Posted by 2025年11月13日 07:43
高市総理の下に、ガチオタクの小野田がいるから
これから無断学習のAIは規制されるよ
海外のAI企業にちゃんと抗議し始めたし
オタク作家の権利を守る方向へ行くと思う
作家が生まれ育たなければクールジャパンも死ぬからね
これから無断学習のAIは規制されるよ
海外のAI企業にちゃんと抗議し始めたし
オタク作家の権利を守る方向へ行くと思う
作家が生まれ育たなければクールジャパンも死ぬからね
304. Posted by 2025年11月13日 07:41
>>303
手描き絵師の事ですね
手描き絵師の事ですね
303. Posted by あ 2025年11月13日 05:58
ダメと書かれてないからやっていいって犯罪者予備軍じゃん
302. Posted by 2025年11月13日 05:56
>>278
こいつ文化庁の資料も著作権も自分に都合のいいよう捻じ曲げて解釈してるうえに
自分の法解釈がが誤ってる可能性も一切考えずに法律詳しい振りしてるのマジでやべえな
法律の大先生ですわ
こいつ文化庁の資料も著作権も自分に都合のいいよう捻じ曲げて解釈してるうえに
自分の法解釈がが誤ってる可能性も一切考えずに法律詳しい振りしてるのマジでやべえな
法律の大先生ですわ
301. Posted by 2025年11月13日 03:40
森川ジョージAIの味方ムーブばっかしてたから裏切られたと思われたら逆恨み酷いぞ
300. Posted by 2025年11月13日 02:54
>>296
あと昨日今日でちょうど「AIが歌詞を出力した」で複製権の侵害が認められたのがあったな
歌詞は何故か知らんが昔から転載に厳しいよな
小説丸ごと転載されるのと同じといえばそうだとも思うし、歌詞なんてネタバレがあるでもなく最初から最後まで既知なものを文字起こししたらダメってのはなんでだ？とも思う
あと昨日今日でちょうど「AIが歌詞を出力した」で複製権の侵害が認められたのがあったな
歌詞は何故か知らんが昔から転載に厳しいよな
小説丸ごと転載されるのと同じといえばそうだとも思うし、歌詞なんてネタバレがあるでもなく最初から最後まで既知なものを文字起こししたらダメってのはなんでだ？とも思う
299. Posted by 2025年11月13日 02:53
>>296
めちゃくちゃ訴えられてるぞ
原告が勝ったのだと、ニュースサイトかなんかの有料記事を学習させてユーザに提供してたってやつと、海賊版から得た書籍を利用して学習を行ってたってやつくらいかな
どちらも有料のデータを不法に使ってるっていうのが問題であって、学習自体が違法判決になったものはまだ見たことないなあ
めちゃくちゃ訴えられてるぞ
原告が勝ったのだと、ニュースサイトかなんかの有料記事を学習させてユーザに提供してたってやつと、海賊版から得た書籍を利用して学習を行ってたってやつくらいかな
どちらも有料のデータを不法に使ってるっていうのが問題であって、学習自体が違法判決になったものはまだ見たことないなあ
298. Posted by www 2025年11月13日 02:24
>同人は合法だぞ
>二次創作が違法
だから同人作家の区別として
二次創作著作権侵害の同人ゴロ(ツキ)って呼ばれてる
なお裁判費用高すぎて碌に賠償金取れない上
逆恨みからも守ってくれないので泣き寝入り一択
>二次創作が違法
だから同人作家の区別として
二次創作著作権侵害の同人ゴロ(ツキ)って呼ばれてる
なお裁判費用高すぎて碌に賠償金取れない上
逆恨みからも守ってくれないので泣き寝入り一択
297. Posted by 2025年11月13日 02:10
馬鹿のせいでいらん規制が増える
296. Posted by 2025年11月13日 01:08
なんで誰もAIを開発した企業を訴えないんだよ
295. Posted by 2025年11月13日 00:44
>>289
あぁアスペ路線で行くのね…
だとしたらすでに188で終わってる話でしかないし、お前が散々語った著作権者の保護云々も所詮はしょーもないレスバのための御託だったんだね、と
君が「Winny金子」と同様に方向性が違うだけの歪んだ著作権体系を現実化したいなら好きに活動すれば良いが、まぁそうそうするにせよ、著作権の支分権と創作的表現とは何かぐらいは知っとかないといつまで経ってもそれは夢物語に過ぎんよ
あぁアスペ路線で行くのね…
だとしたらすでに188で終わってる話でしかないし、お前が散々語った著作権者の保護云々も所詮はしょーもないレスバのための御託だったんだね、と
君が「Winny金子」と同様に方向性が違うだけの歪んだ著作権体系を現実化したいなら好きに活動すれば良いが、まぁそうそうするにせよ、著作権の支分権と創作的表現とは何かぐらいは知っとかないといつまで経ってもそれは夢物語に過ぎんよ
294. Posted by 2025年11月13日 00:32
>>288
お前さぁ…人の文章読まないし法的理解もお粗末だし何がしたいんだよ無能の味方でしかないよ
30条の4は別にAIに限定される用途しかない権利制限規定じゃないんだわ、厳密にはそこからさらに1.2.3と続いていて、そのうち2がAIが関わる部分で他の部分、例えばお前が上げ映画の反例は1.「著作物の録音，録画その他の利用に係る技術の開発又は実用化のための試験の用に供する場合」であって、それは2の場合と当然異なる判断がされるなぜなら具体的な法理上の扱いが違うから、まじで自分の圧倒的無知を棚に上げてふざけるのも大概にしろよ
お前さぁ…人の文章読まないし法的理解もお粗末だし何がしたいんだよ無能の味方でしかないよ
30条の4は別にAIに限定される用途しかない権利制限規定じゃないんだわ、厳密にはそこからさらに1.2.3と続いていて、そのうち2がAIが関わる部分で他の部分、例えばお前が上げ映画の反例は1.「著作物の録音，録画その他の利用に係る技術の開発又は実用化のための試験の用に供する場合」であって、それは2の場合と当然異なる判断がされるなぜなら具体的な法理上の扱いが違うから、まじで自分の圧倒的無知を棚に上げてふざけるのも大概にしろよ
293. Posted by 2025年11月13日 00:27
全員とは言わないけど、手書き絵師だと長年自分の労力割いて大事な絵たくさん描いて周りとも上手くやってマナー知った後に人気絵師になるから自分の今までの努力や人脈人望を失うようなことはしにくい
AI絵師は元々の原動力が嫉妬だし今までの積み重ねたもんもなくAIの作った絵なんて大事でも何でもないし人に注目されたこともない周りへの配慮も一切知らんから当たり前の常識がないんだよな
AI絵師は元々の原動力が嫉妬だし今までの積み重ねたもんもなくAIの作った絵なんて大事でも何でもないし人に注目されたこともない周りへの配慮も一切知らんから当たり前の常識がないんだよな
292. Posted by 2025年11月13日 00:02
AI使ってる奴は、完全に未必の故意じゃん
291. Posted by 2025年11月12日 23:53
野球で言うと真ん中に投げるんじゃなく
どっちかに寄っててもストライクゾーンに入ってればストライク、みたいなもんか
どっちかに寄っててもストライクゾーンに入ってればストライク、みたいなもんか
290. Posted by 2025年11月12日 23:38
倫理観がぶっ壊れてる奴だけの事はあるな
289. Posted by 2025年11月12日 23:21
>>281
法の話をするなら「お前は理解していない！」に文字数を使うより「どう理解してないか」を解説する方に血道をあげなさい。
一見して内閣府の表現よりずっと限定的な「複製／翻案」を著作権法違反のラインだと論じてきた君が、今、抗弁するべきは「複製／翻案に表現の本質的特徴の類似があるか」ではなく「表現の本質的特徴の類似と複製／翻案が同義である」だ。
（例えるなら「90��/ｈ以上出さなければ合法！」と君が主張した道で「制限速度40マイル」の標識が見つかったとき、君が「90��/hだせば40マイルオーバーは含まれる」と言って何か抗弁になるかい？）
法の話をするなら「お前は理解していない！」に文字数を使うより「どう理解してないか」を解説する方に血道をあげなさい。
一見して内閣府の表現よりずっと限定的な「複製／翻案」を著作権法違反のラインだと論じてきた君が、今、抗弁するべきは「複製／翻案に表現の本質的特徴の類似があるか」ではなく「表現の本質的特徴の類似と複製／翻案が同義である」だ。
（例えるなら「90��/ｈ以上出さなければ合法！」と君が主張した道で「制限速度40マイル」の標識が見つかったとき、君が「90��/hだせば40マイルオーバーは含まれる」と言って何か抗弁になるかい？）
288. Posted by 2025年11月12日 23:10
>>280
なるほど
「文化庁が『AIと著作権について』というHPに載せている 『デジタル化・ネットワーク化の進展に対応した柔軟な権利制限規定に関する基本的な考え方』という文書でも、AIと関係ないに違いない！」というわけだ。
そして、相手の「現行著作権法で、類似品を生成するための無断学習は禁止されてますよ」という主張が「現行法を改正したい」と誤読してしまう自分こそが有能だと信じ
「学習元と同じ表現を生成しない限り無断学習は合法」を創作者のためのゴールラインになると思っている…と。
…控えめに言って、君は論壇じゃなく病院に行くべきでは？
なるほど
「文化庁が『AIと著作権について』というHPに載せている 『デジタル化・ネットワーク化の進展に対応した柔軟な権利制限規定に関する基本的な考え方』という文書でも、AIと関係ないに違いない！」というわけだ。
そして、相手の「現行著作権法で、類似品を生成するための無断学習は禁止されてますよ」という主張が「現行法を改正したい」と誤読してしまう自分こそが有能だと信じ
「学習元と同じ表現を生成しない限り無断学習は合法」を創作者のためのゴールラインになると思っている…と。
…控えめに言って、君は論壇じゃなく病院に行くべきでは？
287. Posted by (・∀・) 2025年11月12日 23:06
>>9
AIカスと仲良くなって
税務署にこいつ脱税してますって密告するの最高だぞ
discordで発狂してるの見ながら味わう飯も酒もうめえ
AIカスと仲良くなって
税務署にこいつ脱税してますって密告するの最高だぞ
discordで発狂してるの見ながら味わう飯も酒もうめえ
286. Posted by 2025年11月12日 23:01
>>279
今までの会話を全部無視して我田引水してるところで、生成AIの構造が既存著作物のトレスの切り貼りなのは変わらんよ。
君は「問題ないという結論を出すためにどんな事実が欲しいか」じゃなく「事実に即して問題ないかどうか」を考える癖をつけなさい。
今までの会話を全部無視して我田引水してるところで、生成AIの構造が既存著作物のトレスの切り貼りなのは変わらんよ。
君は「問題ないという結論を出すためにどんな事実が欲しいか」じゃなく「事実に即して問題ないかどうか」を考える癖をつけなさい。
285. Posted by 2025年11月12日 22:53
>>283
「学習」と「窃盗」は違うよね。
それを同じと考えている人に何を言っても通じないことは分かっているけど。
「学習」と「窃盗」は違うよね。
それを同じと考えている人に何を言っても通じないことは分かっているけど。
284. Posted by 2025年11月12日 22:51
「不倫は犯罪ではない」と声高にいうソフトバンクファンが豪語してそう
283. Posted by 2025年11月12日 22:47
手書きの絵師（）とやらも他人の作品を無断で学習しているのに何言ってんだか
手書きの絵師（）どもも似たような絵柄の作品だらけ
それと法的義務のない事を強要すれば強要罪
手書きの絵師（）どもも似たような絵柄の作品だらけ
それと法的義務のない事を強要すれば強要罪
282. Posted by 2025年11月12日 22:45
>>277
画像生成AIの仕組みとして、その分類(アノテーション)こそが著作物を含む特定の視覚的特徴を学習・出力させる能力につながるからそう言われてもなぁ…
多分君に足りないのは、AIについての理解自体だと思うよ(もう一人の誰かさんは著作権法の基礎が足りない、支分権と創作的表現ぐらいちゃんと抑えてこい)
画像生成AI(拡散モデル)について、訓練実務者よりの立場の人間の情報を集めてごらん、可能であればgooglecolabo等を用いて、簡易的な画像処理(生成じゃなく絵判別とかでいい)の実装を試してみるとかなり実感をつかめると思うよ
画像生成AIの仕組みとして、その分類(アノテーション)こそが著作物を含む特定の視覚的特徴を学習・出力させる能力につながるからそう言われてもなぁ…
多分君に足りないのは、AIについての理解自体だと思うよ(もう一人の誰かさんは著作権法の基礎が足りない、支分権と創作的表現ぐらいちゃんと抑えてこい)
画像生成AI(拡散モデル)について、訓練実務者よりの立場の人間の情報を集めてごらん、可能であればgooglecolabo等を用いて、簡易的な画像処理(生成じゃなく絵判別とかでいい)の実装を試してみるとかなり実感をつかめると思うよ
281. Posted by 2025年11月12日 22:35
>>272
表現の本質的特徴ってイコール「(創作的)表現」なんだけど、やっぱりお前著作権法の基礎理解してないよね？
複製/翻案が著作権に抵触するのは当然ながら、(創作的)表現=表現の本質的特徴が類似しているからだぞ？
支分権も何が著作物(創作的表現)かも理解してないのになんで30条の4について語れると思ったんだ？
表現の本質的特徴ってイコール「(創作的)表現」なんだけど、やっぱりお前著作権法の基礎理解してないよね？
複製/翻案が著作権に抵触するのは当然ながら、(創作的)表現=表現の本質的特徴が類似しているからだぞ？
支分権も何が著作物(創作的表現)かも理解してないのになんで30条の4について語れると思ったんだ？
280. Posted by 2025年11月12日 22:31
>>274
それは30条の4のAI以外の場合の具体例であって…
AIの場合そもそも当該表現が生成されてない場合、その例で言うところの「当該映画の上映を通じて〜」が発生してないんだわ
つける薬がないのはお前だよ、まじで反AIとして
無能だから降りてくれねーかな、お前が現行法を改正したいのは分かったからそっちで活動してくれよ、俺は現行法でも大抵のモデルは違法だろとのを周知していくからさ
それは30条の4のAI以外の場合の具体例であって…
AIの場合そもそも当該表現が生成されてない場合、その例で言うところの「当該映画の上映を通じて〜」が発生してないんだわ
つける薬がないのはお前だよ、まじで反AIとして
無能だから降りてくれねーかな、お前が現行法を改正したいのは分かったからそっちで活動してくれよ、俺は現行法でも大抵のモデルは違法だろとのを周知していくからさ
279. Posted by 2025年11月12日 22:30
>>257
じゃあ「AIは一から描いてないからダメ」って言えよ
切り貼りとかトレースとかのストレートに違反となりうる行為と混同するから主張がブレてんだよ
そしたら俺は「まあそうっすね一から描いてはいないっすね〜いろんなもん学習してまぜこぜにする人間と同じだから俺は別段問題ないと思うっすよ」で終わるんだよこの話は
じゃあ「AIは一から描いてないからダメ」って言えよ
切り貼りとかトレースとかのストレートに違反となりうる行為と混同するから主張がブレてんだよ
そしたら俺は「まあそうっすね一から描いてはいないっすね〜いろんなもん学習してまぜこぜにする人間と同じだから俺は別段問題ないと思うっすよ」で終わるんだよこの話は
278. Posted by 2025年11月12日 22:28
>>273
現実の文化庁の見解は>>274のとおりだが…
…君の脳内文化庁は「他人の創作物を対価なく自身の創作の素材に出来るのがクリエイティブだ」と言っているのかい？
思うにそれは「文化庁」ではなく「剽窃庁」だよ。
現実の文化庁の見解は>>274のとおりだが…
…君の脳内文化庁は「他人の創作物を対価なく自身の創作の素材に出来るのがクリエイティブだ」と言っているのかい？
思うにそれは「文化庁」ではなく「剽窃庁」だよ。
277. Posted by 2025年11月12日 22:23
>>235
キャラクター名のタグなんかバナナの絵にバナナってタグ付けるのと同じ意味しかねえよただの分類じゃん
それを「著作物を生成させる目的」は飛躍しすぎだって自分でもわかってるだろ
「問われうる」ならそりゃ問われうることは否定せけど、判決までいかんて
キャラクター名のタグなんかバナナの絵にバナナってタグ付けるのと同じ意味しかねえよただの分類じゃん
それを「著作物を生成させる目的」は飛躍しすぎだって自分でもわかってるだろ
「問われうる」ならそりゃ問われうることは否定せけど、判決までいかんて
276. Posted by 2025年11月12日 22:22
>>258
そうか、君の目的は現行AIの非難か。
俺の目的は、著作権者の権利保護だ。
君がどんな糾弾に何の自信を持ってるかは知らないが、目的が違うなら沈黙する理由にはならないな。
そうか、君の目的は現行AIの非難か。
俺の目的は、著作権者の権利保護だ。
君がどんな糾弾に何の自信を持ってるかは知らないが、目的が違うなら沈黙する理由にはならないな。
275. Posted by 2025年11月12日 22:21
>>232
何ら反論になってないな
著作権法で「アウト」の意味が、お前が今現にそうしているように、それを理由に権利者の権利及びその行使の自由という事実を無視することを助長する意図で用いられるならそれはデマだし
見過ごされてる云々はそれは著作権が権利者の権利であるという事実を強化しているだけ
非親告罪化云々も関係ないね、別に非親告罪化しても実態は何ら変わらないんだけど著作権法理解していない人は勘違いしがちだよね〜
権利者の応答次第で何ら問題ないとなる行為を警察/検察/司法だけでは違法であると認定できない事ぐらい分かるだろ、日本の有罪率99%の意味ぐらい分かるだろ
何ら反論になってないな
著作権法で「アウト」の意味が、お前が今現にそうしているように、それを理由に権利者の権利及びその行使の自由という事実を無視することを助長する意図で用いられるならそれはデマだし
見過ごされてる云々はそれは著作権が権利者の権利であるという事実を強化しているだけ
非親告罪化云々も関係ないね、別に非親告罪化しても実態は何ら変わらないんだけど著作権法理解していない人は勘違いしがちだよね〜
権利者の応答次第で何ら問題ないとなる行為を警察/検察/司法だけでは違法であると認定できない事ぐらい分かるだろ、日本の有罪率99%の意味ぐらい分かるだろ
274. Posted by 2025年11月12日 22:18
>>270
ふむ、誤読ね…
「人を感動させるような映像技術の開発を目的とすると称して多くの人を
招待して映画の試験上映会を行うような場合には，当該映画の上映を通じて，視聴者等の知的・精神的欲求を満たすという効用を得ることに向けて上映行為が行われているものと評価され，『著作物に表現された思想又は感情』の『享受』を目的としない行為には当たらないとの認定がされるものと考えられる」
同じく文化庁の見解なわけだが、これをみて「当該表現を享受するために、当該表現を学習することだけがアウト」と思うなら、もうつける薬はないな。
ふむ、誤読ね…
「人を感動させるような映像技術の開発を目的とすると称して多くの人を
招待して映画の試験上映会を行うような場合には，当該映画の上映を通じて，視聴者等の知的・精神的欲求を満たすという効用を得ることに向けて上映行為が行われているものと評価され，『著作物に表現された思想又は感情』の『享受』を目的としない行為には当たらないとの認定がされるものと考えられる」
同じく文化庁の見解なわけだが、これをみて「当該表現を享受するために、当該表現を学習することだけがアウト」と思うなら、もうつける薬はないな。
273. Posted by 2025年11月12日 22:14
>>244
明記してないから誤解を広めるのやめてくれ
文化庁クリエイターためにいろいろ手を尽くしてるのに当人たちは自分の都合で解釈ねじ曲げてばっかでいい加減泣いてるよ
明記してないから誤解を広めるのやめてくれ
文化庁クリエイターためにいろいろ手を尽くしてるのに当人たちは自分の都合で解釈ねじ曲げてばっかでいい加減泣いてるよ
272. Posted by 2025年11月12日 22:12
>>268
「例えば、3DCG映像作成のため風景写真から必要な情報を抽出する場合で
あって、元の風景写真の『表現上の本質的な特徴』を感じ取れるような映像の作成を目的として行う場合は、元の風景写真を享受することも目的に含まれていると考えられることから、このような情報抽出のために著作物を利用する行為は、本条（著作権法第30条の4）の対象とならないと考えられる」内閣府「AIと著作権」より。
内閣府の「表現上の本質的な特徴を感じ取れるような…」は、君の「複製・翻案相当でなければ…」よりも大分厳しいようだが。
主張に法改正が必要なのは、どうやら君のようだ。
「例えば、3DCG映像作成のため風景写真から必要な情報を抽出する場合で
あって、元の風景写真の『表現上の本質的な特徴』を感じ取れるような映像の作成を目的として行う場合は、元の風景写真を享受することも目的に含まれていると考えられることから、このような情報抽出のために著作物を利用する行為は、本条（著作権法第30条の4）の対象とならないと考えられる」内閣府「AIと著作権」より。
内閣府の「表現上の本質的な特徴を感じ取れるような…」は、君の「複製・翻案相当でなければ…」よりも大分厳しいようだが。
主張に法改正が必要なのは、どうやら君のようだ。
271. Posted by 2025年11月12日 22:07
>>268
１ 現行著作権法の法解釈の話をしてるんだがね。
２ 「元の著作物から大きく改変されれば」は模写等の場合。トレスや改造の場合、侵害度合いが大きくなるだけなのは明白だよ。
３ 同じ文言を繰り返す前にググるぐらいの努力をしないから的外れの話をすることになる。具体的な著作物を利用した時の話をこちらはしてるんだよ。
１ 現行著作権法の法解釈の話をしてるんだがね。
２ 「元の著作物から大きく改変されれば」は模写等の場合。トレスや改造の場合、侵害度合いが大きくなるだけなのは明白だよ。
３ 同じ文言を繰り返す前にググるぐらいの努力をしないから的外れの話をすることになる。具体的な著作物を利用した時の話をこちらはしてるんだよ。
270. Posted by 2025年11月12日 22:03
>>244
後者は概ね同意するけど、前者は文化庁ガイドラインを誤読しているとしか言えんね〜
文化庁の話は基本的に当該表現の話であって、君の喩えを修正するなら、「当該表現を享受(∈鑑賞)するために、当該表現を学習させたらアウト」なのよ
んで当該表現を鑑賞しないなら関係ない(まぁ主流なモデルは当該表現、たとえばキャラクターの表現とかを享受する意図があるだろうが)
後者は概ね同意するけど、前者は文化庁ガイドラインを誤読しているとしか言えんね〜
文化庁の話は基本的に当該表現の話であって、君の喩えを修正するなら、「当該表現を享受(∈鑑賞)するために、当該表現を学習させたらアウト」なのよ
んで当該表現を鑑賞しないなら関係ない(まぁ主流なモデルは当該表現、たとえばキャラクターの表現とかを享受する意図があるだろうが)
269. Posted by 2025年11月12日 22:00
>>263
偉そうなこと言ってるけど『いまは出来てないから違法です』と言ってる事に気付いてない例がコレ
学習したら自分の考えを出力するようになる人間と違っていつまでも複製ですと自白してる
偉そうなこと言ってるけど『いまは出来てないから違法です』と言ってる事に気付いてない例がコレ
学習したら自分の考えを出力するようになる人間と違っていつまでも複製ですと自白してる
268. Posted by 2025年11月12日 21:56
>>254
1個目は君がこれからそうしたいという話で、現行法には関係ない、法改正なり目指してくれ
2個目は同一性保持権についての議論が不足しているのは事実でそれ自体は良い着眼点だが、結局、元の著作物が残存しないことには無理筋、気持ち悪いと思うけど同一性保持権は寧ろ元の著作物から大きく改変されればされるほど逆に侵害が認め難くなる
３個目は、具体的にどんな文脈の文章か示してくれないとなんとも、僕には切り貼りにしか見えないが、少なくとも著作権法に関する具体的な文脈において「表現」が指すのは具体的な表現であって、抽象的な表現一般ではないし、表現を有する作品全体を指して使う意味での「著作物」でもない
1個目は君がこれからそうしたいという話で、現行法には関係ない、法改正なり目指してくれ
2個目は同一性保持権についての議論が不足しているのは事実でそれ自体は良い着眼点だが、結局、元の著作物が残存しないことには無理筋、気持ち悪いと思うけど同一性保持権は寧ろ元の著作物から大きく改変されればされるほど逆に侵害が認め難くなる
３個目は、具体的にどんな文脈の文章か示してくれないとなんとも、僕には切り貼りにしか見えないが、少なくとも著作権法に関する具体的な文脈において「表現」が指すのは具体的な表現であって、抽象的な表現一般ではないし、表現を有する作品全体を指して使う意味での「著作物」でもない
267. Posted by 2025年11月12日 21:49
>>262
(訂正)
そりゃどんな偉大な絵描きでも練習するでしょうよw
あなたは模写とトレスとAIと全部ひとくくりに考えるタイプのようだから、たぶんあなたとは会話が成立しない。
(訂正)
そりゃどんな偉大な絵描きでも練習するでしょうよw
あなたは模写とトレスとAIと全部ひとくくりに考えるタイプのようだから、たぶんあなたとは会話が成立しない。
266. Posted by 2025年11月12日 21:48
>>261
まじかお前手塚以上やん
まじかお前手塚以上やん
265. Posted by 2025年11月12日 21:48
>>261
そりゃどんな偉大な絵描きでも練習するでしょうよw
あなたは模写とトレスとAIと全部ひとくくりに考えるタイプのようだから、たぶんあなたとは会話が成立しない。
そりゃどんな偉大な絵描きでも練習するでしょうよw
あなたは模写とトレスとAIと全部ひとくくりに考えるタイプのようだから、たぶんあなたとは会話が成立しない。
264. Posted by 2025年11月12日 21:47
自閉みたいのが湧いてて大草原
263. Posted by 2025年11月12日 21:47
���Υ����ȤϺ���ޤ�����
262. Posted by 2025年11月12日 21:45
>>261
いいことやん
尾田ですらキン肉マンで練習してた中ですごいすごい
いいことやん
尾田ですらキン肉マンで練習してた中ですごいすごい
261. Posted by 2025年11月12日 21:44
>>259
その通りだね。自分の場合、オリジナルだから。
その通りだね。自分の場合、オリジナルだから。
260. Posted by 2025年11月12日 21:43
>>143
うーんこれはアホ
うーんこれはアホ
259. Posted by 2025年11月12日 21:41
>>256
目糞鼻糞を笑うやな
オリジナルだけで勝負した者だけが石を投げなさい
目糞鼻糞を笑うやな
オリジナルだけで勝負した者だけが石を投げなさい
258. Posted by 2025年11月12日 21:41
>>233
お前もう反AI降りてくれよ〜
俺の方が著作権法の理解を踏まえたうえで、現行AIを著作権侵害として非難できるんだから、お前みたいなデマばら撒くやつは有害でしかないんよ
お前もう反AI降りてくれよ〜
俺の方が著作権法の理解を踏まえたうえで、現行AIを著作権侵害として非難できるんだから、お前みたいなデマばら撒くやつは有害でしかないんよ
257. Posted by 2025年11月12日 21:39
>>236
逆。切り貼りしかしてないから、５本指の手に6本目を繋いじゃう（内部動作的には「こういうカーブを描いたら次はこうするのが多い」を取っちゃう）のよ。
平均してりゃ切り貼りじゃないってのも早計。
無数のパクり元からトレスしたら、そいつが一から書いたことになるかい？
逆。切り貼りしかしてないから、５本指の手に6本目を繋いじゃう（内部動作的には「こういうカーブを描いたら次はこうするのが多い」を取っちゃう）のよ。
平均してりゃ切り貼りじゃないってのも早計。
無数のパクり元からトレスしたら、そいつが一から書いたことになるかい？
256. Posted by 2025年11月12日 21:38
>>252
あなたが定義するパクリがどの程度の物かは分からないけれど、例えるなら、パクリで金儲けするなら、別のシェフのレシピを盗む行為。
AI絵師がそれをするなら、お店で万引きする行為。
どっちも良くないね。
あなたが定義するパクリがどの程度の物かは分からないけれど、例えるなら、パクリで金儲けするなら、別のシェフのレシピを盗む行為。
AI絵師がそれをするなら、お店で万引きする行為。
どっちも良くないね。
255. Posted by 2025年11月12日 21:37
>>247
当該著作物に表現されていないから表現されていないんだが、お前まじでさぁ…
>>生身でダメ(似たもの作る)とされてることが〜
著作権法的に似たものと定義されるものは機械ま人間もできないが？訓練の過程における話なら著作物を享受しないならOK、んで30条の4の想定するところの通常の情報解析(主流モデルの話ではない)は享受しない、機械は人間じゃないから思想または感情を享受できないというのもあるけど、まぁ人間でも享受しない場合はあるな、例えばソフトウェアのリバースエンジニアリングは当該著作物を享受せずに解析できる
当該著作物に表現されていないから表現されていないんだが、お前まじでさぁ…
>>生身でダメ(似たもの作る)とされてることが〜
著作権法的に似たものと定義されるものは機械ま人間もできないが？訓練の過程における話なら著作物を享受しないならOK、んで30条の4の想定するところの通常の情報解析(主流モデルの話ではない)は享受しない、機械は人間じゃないから思想または感情を享受できないというのもあるけど、まぁ人間でも享受しない場合はあるな、例えばソフトウェアのリバースエンジニアリングは当該著作物を享受せずに解析できる
254. Posted by 2025年11月12日 21:37
>>221
お互い名無しだからね…
どちらにしろ「複製・翻案相当でなければ合法だ」という概念には賛同しかねる。
一つ。保護法益の観点から、複製・翻案相当でなくとも、著作権者の財産権を侵害する利用は規制されると解釈するのが妥当だ。
二つ。権利保護の観点から、同じく利用しておきながら、改変＝同一性保持権の侵害を行えば合法化されるという結論は、矛盾する。
三つ。文化庁見解では「音楽を鑑賞するために音楽を無断学習させれば享受に当たる」としており、限定的な解釈はされてない。何か反論あるかい？
お互い名無しだからね…
どちらにしろ「複製・翻案相当でなければ合法だ」という概念には賛同しかねる。
一つ。保護法益の観点から、複製・翻案相当でなくとも、著作権者の財産権を侵害する利用は規制されると解釈するのが妥当だ。
二つ。権利保護の観点から、同じく利用しておきながら、改変＝同一性保持権の侵害を行えば合法化されるという結論は、矛盾する。
三つ。文化庁見解では「音楽を鑑賞するために音楽を無断学習させれば享受に当たる」としており、限定的な解釈はされてない。何か反論あるかい？
253. Posted by 2025年11月12日 21:32
目糞鼻糞て誰が予言した言葉なんだろうな
252. Posted by 2025年11月12日 21:32
オレのパクリは綺麗なパクリだからええの
だからAIとは違うのよ
だからAIとは違うのよ
251. Posted by 2025年11月12日 21:29
同人なんて暗黙の了解で成り立ってる界隈で、
輪を乱すような事平然と言ってる時点で
二次創作しちゃいけない人間なんですわ。
輪を乱すような事平然と言ってる時点で
二次創作しちゃいけない人間なんですわ。
250. Posted by 2025年11月12日 21:29
>>249
正義のAIって何？
正義のAIって何？
249. Posted by 2025年11月12日 21:27
>>248
まさに正義のAIで草
まさに正義のAIで草
248. Posted by 2025年11月12日 21:25
>>240
AI絵師については、自分の絵を学習させているのでなければ、スーパーで万引きしたお惣菜を家に持ち帰って「これ私の手料理なの」ってドヤ顔で披露しているようなものだからね。
何重にも問題があるよね。これで問題ないと思うのならあなたの頭がおかしいのだと思う。
AI絵師については、自分の絵を学習させているのでなければ、スーパーで万引きしたお惣菜を家に持ち帰って「これ私の手料理なの」ってドヤ顔で披露しているようなものだからね。
何重にも問題があるよね。これで問題ないと思うのならあなたの頭がおかしいのだと思う。
247. Posted by 2025年11月12日 21:24
>>243
何故満たさないかを書かないと、論にならないぜ。
加えて言うと「生身でダメとされてることがAIなら良しとされることはない」って点も満たさないとね。
生身は似たもの作ってもアウトなのに、AIなら良しとされると思う？
何故満たさないかを書かないと、論にならないぜ。
加えて言うと「生身でダメとされてることがAIなら良しとされることはない」って点も満たさないとね。
生身は似たもの作ってもアウトなのに、AIなら良しとされると思う？
246. Posted by 2025年11月12日 21:23
>>238
>>ダウンロードが著作権法の言う『複製』に当たるのか
>>外部にでない改変が著作権法の言う『改変』に当たるのか
>>//30条の4にない複製・翻案
役満だな…あのさぁ君30条の4以前に支分権と権利制限規定の基本理解してないでしょ？30条の4って著作権法の中でも極めて特殊な応用の応用みたいなもんで著作権法の基礎を無視したままひとっ飛びに法解釈できるようなもんじゃないからね
>>ダウンロードが著作権法の言う『複製』に当たるのか
>>外部にでない改変が著作権法の言う『改変』に当たるのか
>>//30条の4にない複製・翻案
役満だな…あのさぁ君30条の4以前に支分権と権利制限規定の基本理解してないでしょ？30条の4って著作権法の中でも極めて特殊な応用の応用みたいなもんで著作権法の基礎を無視したままひとっ飛びに法解釈できるようなもんじゃないからね
245. Posted by 2025年11月12日 21:22
>>238
>>ダウンロードが著作権法の言う『複製』に当たるのか
>>外部にでない改変が著作権法の言う『改変』に当たるのか
>>30条の4にない複製・翻案
役満だな…あのさぁ君30条の4以前に支分権と権利制限規定の基本理解してないでしょ？30条の4って著作権法の中でも極めて特殊な応用の応用みたいなもんで著作権法の基礎を無視したままひとっ飛びに法解釈できるようなもんじゃないからね？
>>ダウンロードが著作権法の言う『複製』に当たるのか
>>外部にでない改変が著作権法の言う『改変』に当たるのか
>>30条の4にない複製・翻案
役満だな…あのさぁ君30条の4以前に支分権と権利制限規定の基本理解してないでしょ？30条の4って著作権法の中でも極めて特殊な応用の応用みたいなもんで著作権法の基礎を無視したままひとっ飛びに法解釈できるようなもんじゃないからね？
244. Posted by 2025年11月12日 21:18
>>234
文化庁ガイドラインで「絵を鑑賞するために絵を学習させたらアウト」と明記してるよ。
あと「判例もないのに断罪するのは因習界隈だ」は、それこそ判例のない糾弾だよ。
世の中、むしろ判例のないグレーゾーンを攻めるって、法の抜け穴を探ってるようなもんと思われる方が多いし。
文化庁ガイドラインで「絵を鑑賞するために絵を学習させたらアウト」と明記してるよ。
あと「判例もないのに断罪するのは因習界隈だ」は、それこそ判例のない糾弾だよ。
世の中、むしろ判例のないグレーゾーンを攻めるって、法の抜け穴を探ってるようなもんと思われる方が多いし。
243. Posted by 2025年11月12日 21:16
>>228
それは「当該著作物に表現された」を満たさない、当該著作物の複製/翻案相当が生成された結果として思想または感情の享受が発生したらアカンけど、当該著作物がそこにないなら、そこから同じ思想や感情を見出しても当該著作物に表現されていないから関係ない
それは「当該著作物に表現された」を満たさない、当該著作物の複製/翻案相当が生成された結果として思想または感情の享受が発生したらアカンけど、当該著作物がそこにないなら、そこから同じ思想や感情を見出しても当該著作物に表現されていないから関係ない
242. Posted by 2025年11月12日 21:14
ルールでなく品位だな
241. Posted by 2025年11月12日 21:11
>>214
まさにそれでのし上がったのが西村や堀江なわけだが
まさにそれでのし上がったのが西村や堀江なわけだが
240. Posted by 2025年11月12日 21:11
絵の出力は悪のAI
翻訳は正義のAI
バカか死ねや
翻訳は正義のAI
バカか死ねや
239. Posted by 2025年11月12日 21:08
>なんでAI絵師って自分では何一つ産み出してないのに偉そうなの？
まさにゲーム実況者に言ってくれそれww
まさにゲーム実況者に言ってくれそれww
238. Posted by 2025年11月12日 21:07
>>229
君は「ダウンロードが著作権法の言う『複製』に当たるのか」「外部にでない改変が著作権法の言う『改変』に当たるのか」をよく考えた方が良いぜ。
それも「常識的に」じゃなく「著作権法の使用される場面では」をベースにだ。
ただ、そもそも30条の4にない複製・翻案を持ち出してることに自分で違和感を抱けない時点で、自問自答してもおかしくなりそうだけど。
君は「ダウンロードが著作権法の言う『複製』に当たるのか」「外部にでない改変が著作権法の言う『改変』に当たるのか」をよく考えた方が良いぜ。
それも「常識的に」じゃなく「著作権法の使用される場面では」をベースにだ。
ただ、そもそも30条の4にない複製・翻案を持ち出してることに自分で違和感を抱けない時点で、自問自答してもおかしくなりそうだけど。
237. Posted by 2025年11月12日 21:06
AI絵師（）は絵が描けない事の劣等感が凄いから自力でかける人には敵意むき出しで潰しに来るって聞いた事あるけどまさにそうよな
AIも普通に使えば面白いものを作れるのになぁ
絵じゃないけどナンマイダーとか良くできてんなこれーってなんて面白い
AIも普通に使えば面白いものを作れるのになぁ
絵じゃないけどナンマイダーとか良くできてんなこれーってなんて面白い
236. Posted by 2025年11月12日 21:04
>>233
切り貼りしてるなら6本指を学習してないと6本指にならへんやろがい
「学習結果を平均して再現」って字面がもう切り貼りじゃないことの証左だろw
切り貼りしてるなら6本指を学習してないと6本指にならへんやろがい
「学習結果を平均して再現」って字面がもう切り貼りじゃないことの証左だろw
235. Posted by 2025年11月12日 21:03
>>229
というか一般的な(画像生成)AI訓練の工程について理解していないなら、そりゃあ195みたいな解釈になるわね、それは仕方ないかも
例えば、画像生成AIは画像の構成要素について、一意のタグを与えることで、タグと要素を紐づけるようにAIに訓練させるようになっている
だから、AIはタグを提示されるとそれに対応した要素を生成できる、ここで問題になるのはその要素が著作物(今までの例ならキャラクター)であり固有のタグと強く紐づけられた場合ね
その場合、その固有タグからAIモデルが著作物を生成(させるように)できてしまい、それは著作物を生成することを目的に訓練したんだよね？と問われうる訳、で主流なモデルはそれができる(できるからこそ人気であり主流なモデルとなっているという話でもあるかもね)
というか一般的な(画像生成)AI訓練の工程について理解していないなら、そりゃあ195みたいな解釈になるわね、それは仕方ないかも
例えば、画像生成AIは画像の構成要素について、一意のタグを与えることで、タグと要素を紐づけるようにAIに訓練させるようになっている
だから、AIはタグを提示されるとそれに対応した要素を生成できる、ここで問題になるのはその要素が著作物(今までの例ならキャラクター)であり固有のタグと強く紐づけられた場合ね
その場合、その固有タグからAIモデルが著作物を生成(させるように)できてしまい、それは著作物を生成することを目的に訓練したんだよね？と問われうる訳、で主流なモデルはそれができる(できるからこそ人気であり主流なモデルとなっているという話でもあるかもね)
234. Posted by 2025年11月12日 20:59
>>228
それは君の個人的な解釈でなく文化庁のガイドラインとかで…？
俺の解釈とは違うよーもうマジで判例が欲しいよ
ていうか判例もないのに何故個人の解釈の違いで糾弾されんとならんのだ？判例もないのに他人を気軽に断罪するのマジで因習界隈だけだよー
それは君の個人的な解釈でなく文化庁のガイドラインとかで…？
俺の解釈とは違うよーもうマジで判例が欲しいよ
ていうか判例もないのに何故個人の解釈の違いで糾弾されんとならんのだ？判例もないのに他人を気軽に断罪するのマジで因習界隈だけだよー
233. Posted by 2025年11月12日 20:59
>>224
残念ながら、生成AIの内部動作は「切り貼り」なのよ。
凄く簡単に言うと、学習したデータの数値を重みづけして平均値を再現してるだけ。
平気で６本指やらお出しするのは、人間みたいに「手はこういう構造で…」とか学習してないからよ。
残念ながら、生成AIの内部動作は「切り貼り」なのよ。
凄く簡単に言うと、学習したデータの数値を重みづけして平均値を再現してるだけ。
平気で６本指やらお出しするのは、人間みたいに「手はこういう構造で…」とか学習してないからよ。
232. Posted by 2025年11月12日 20:55
>>213
お前がどれだけ妄言妄言をふりまいても↓の事実は変わらんよ
>>許可が出ていないなら著作権法でアウトだよ
>>現状見過ごされてるだけで権利者が訴えようと思ったら即動けるレベルでアウト
因みに今はなんのための著作権法だって事で非親告罪化をごりごりに検討されてるぞ
お前がどれだけ妄言妄言をふりまいても↓の事実は変わらんよ
>>許可が出ていないなら著作権法でアウトだよ
>>現状見過ごされてるだけで権利者が訴えようと思ったら即動けるレベルでアウト
因みに今はなんのための著作権法だって事で非親告罪化をごりごりに検討されてるぞ
231. Posted by 2025年11月12日 20:53
>>219
そう別の話でもないさ。
要は「個々の国の国内法以前に『全く同じモノを生成しなければOK』って思想がワールドワイドでダメ」って話だからね。
あと、判例に拘りすぎると陥る落とし穴だが「判例がない」は「合法・違法について司法が見解を出してない」であって、間違っても「合法」じゃない。
脱法ドラッグなんて最たる例でしょ？
そう別の話でもないさ。
要は「個々の国の国内法以前に『全く同じモノを生成しなければOK』って思想がワールドワイドでダメ」って話だからね。
あと、判例に拘りすぎると陥る落とし穴だが「判例がない」は「合法・違法について司法が見解を出してない」であって、間違っても「合法」じゃない。
脱法ドラッグなんて最たる例でしょ？
230. Posted by 2025年11月12日 20:53
今の生成AIは理解しておらず、元の絵を幾つも並べてその平均を出力しているだけ
人間は腕や骨が何なのか知っているから、想像で逆関節や骨折を描くことが出来る
だけどAIはこれが出来ない
AIが違反をしている事の証明
人間は腕や骨が何なのか知っているから、想像で逆関節や骨折を描くことが出来る
だけどAIはこれが出来ない
AIが違反をしている事の証明
229. Posted by 2025年11月12日 20:51
>>215
そこからかぁ…まぁ厳密には「利用に供するだけど」意味は変わらないよ
要は、AIモデルを訓練(∈情報解析)するために、スクレイピング等でネットからデータを集めて、それを訓練しやすいようなアノテーションしてデータセットにする工程において、
もし、その中に著作物があったら、それは著作物の無許諾ダウンロード(複製権への抵触)や改変(変形・翻案)であって、著作権に抵触するのよ
んで、それを通常の情報解析なら著作物を享受してないから合法じゃね？としたのが30条の4なの
そこからかぁ…まぁ厳密には「利用に供するだけど」意味は変わらないよ
要は、AIモデルを訓練(∈情報解析)するために、スクレイピング等でネットからデータを集めて、それを訓練しやすいようなアノテーションしてデータセットにする工程において、
もし、その中に著作物があったら、それは著作物の無許諾ダウンロード(複製権への抵触)や改変(変形・翻案)であって、著作権に抵触するのよ
んで、それを通常の情報解析なら著作物を享受してないから合法じゃね？としたのが30条の4なの
228. Posted by 2025年11月12日 20:46
>>205
乱暴を承知で分かりやすく言うと「表現された思想・感情」って例えば「黒髪八重歯ジト目の萌え絵で儲けてやるぜ〜」とかじゃなく、
「黒髪可愛い」「八重歯可愛い」「ジト目可愛い」とかの方よ。
利用する側も同じだから「何が可愛いか知るか！俺が欲しいのは金だあ！」って心であっても
↑を利用して黒髪美少女を作成した（AI・トレス問わず）なら、同じ思想を享受しちゃってる。
OpenAI騒動で分かる通り、生成自体が必然的に享受なのよ。
乱暴を承知で分かりやすく言うと「表現された思想・感情」って例えば「黒髪八重歯ジト目の萌え絵で儲けてやるぜ〜」とかじゃなく、
「黒髪可愛い」「八重歯可愛い」「ジト目可愛い」とかの方よ。
利用する側も同じだから「何が可愛いか知るか！俺が欲しいのは金だあ！」って心であっても
↑を利用して黒髪美少女を作成した（AI・トレス問わず）なら、同じ思想を享受しちゃってる。
OpenAI騒動で分かる通り、生成自体が必然的に享受なのよ。
227. Posted by 2025年11月12日 20:45
>>172
絵師はなんでAI絵師に粘着されてるんです？余計なこと言ったのでは？
いやまあ余計なこと言ったからで粘着が正当化されるわけでは決してないが
どっちが先かをポイントとするなら、反反AIとかいう狂犬たちですら何もしてない絵師を攻撃する理由がないんだよね…
絵師はなんでAI絵師に粘着されてるんです？余計なこと言ったのでは？
いやまあ余計なこと言ったからで粘着が正当化されるわけでは決してないが
どっちが先かをポイントとするなら、反反AIとかいう狂犬たちですら何もしてない絵師を攻撃する理由がないんだよね…
226. Posted by 2025年11月12日 20:41
>>159
違うと言い切るくせにその違いを説明できないのは指摘が図星だから言い返せなくなっているだけ定期
違うと言い切るくせにその違いを説明できないのは指摘が図星だから言い返せなくなっているだけ定期
225. Posted by 2025年11月12日 20:39
>>219
30条の4じゃなくてフェア・ユースじゃない？はいい観点だね
でも、ぶっちゃけフェアユースでも当該表現を複製/翻案することを目的(消極的含む)とした訓練はAI訓練者側が不利だよ
フェアユースは四つの要件に基づいて判断するんだけど、そのうち一番重視される第四要件市場競合性への抵触について、元の著作物の複製/翻案物が生成できちゃうのは致命的なんだ
今までのAIに関するフェアユース裁判(アンソロピックやメタ)が部分的ながら認められてきたのも、問題ある生成の実態が証明できず、第四要件が否定されているからなんだよね
30条の4じゃなくてフェア・ユースじゃない？はいい観点だね
でも、ぶっちゃけフェアユースでも当該表現を複製/翻案することを目的(消極的含む)とした訓練はAI訓練者側が不利だよ
フェアユースは四つの要件に基づいて判断するんだけど、そのうち一番重視される第四要件市場競合性への抵触について、元の著作物の複製/翻案物が生成できちゃうのは致命的なんだ
今までのAIに関するフェアユース裁判(アンソロピックやメタ)が部分的ながら認められてきたのも、問題ある生成の実態が証明できず、第四要件が否定されているからなんだよね
224. Posted by 2025年11月12日 20:35
>>217
生身で言うと文字通り「学習して別モノに仕上げたもの」だろ
人間の学習とAIの学習が同じであるとは言わんけど、切り貼りよりは人間の学習に近いものだと思うぞ…
生身で言うと文字通り「学習して別モノに仕上げたもの」だろ
人間の学習とAIの学習が同じであるとは言わんけど、切り貼りよりは人間の学習に近いものだと思うぞ…
223. Posted by 2025年11月12日 20:33
>>212
不思議なことに、昔から非難されてるトレパク絵師と電子的には全く同じことをやってる（単にパクり元を多くして平均値をパターン化してるだけ）のに、
何故自分達が批判されるのか分からないのがAI絵師と呼ばれる人種なので…
多分、自分がやっていいこと＝相手にやられていいこと、じゃない人たち。
不思議なことに、昔から非難されてるトレパク絵師と電子的には全く同じことをやってる（単にパクり元を多くして平均値をパターン化してるだけ）のに、
何故自分達が批判されるのか分からないのがAI絵師と呼ばれる人種なので…
多分、自分がやっていいこと＝相手にやられていいこと、じゃない人たち。
222. Posted by 2025年11月12日 20:33
>>126
ok、じゃあ無能な自分にそれぞれの説明してくれ
いいサイトがあったらその紹介でもいいぞ
反AIとやらが減るかもしれないからもちろん協力してくれるよな？
ok、じゃあ無能な自分にそれぞれの説明してくれ
いいサイトがあったらその紹介でもいいぞ
反AIとやらが減るかもしれないからもちろん協力してくれるよな？
221. Posted by 2025年11月12日 20:31
>>217
>>全く同じモノを〜
それを言っているのは僕じゃないね、僕は当該著作物のデッドコピー(完全な複製)に"留まらない"、複製/翻案相当のAI生成物については著作権に抵触する旨を説明している、188のことね？
>>生成目的〜
「当該著作物」 の生成目的ね、勿論この生成は上記のような、デッドコピーではないものも該当する旨は同様に説明済みだね
>>全く同じモノを〜
それを言っているのは僕じゃないね、僕は当該著作物のデッドコピー(完全な複製)に"留まらない"、複製/翻案相当のAI生成物については著作権に抵触する旨を説明している、188のことね？
>>生成目的〜
「当該著作物」 の生成目的ね、勿論この生成は上記のような、デッドコピーではないものも該当する旨は同様に説明済みだね
220. Posted by 2025年11月12日 20:28
>>194
生成AIに少しでも疑義言う人を反AI認定して頭おかしい人扱いしてるのは馬鹿な範囲付けではないの？
生成AIに少しでも疑義言う人を反AI認定して頭おかしい人扱いしてるのは馬鹿な範囲付けではないの？
219. Posted by 2025年11月12日 20:26
>>210
OpenAIの国には30条の4ねえからさあ結局は別の話になっちゃうよね
ていうかどの訴訟？原告が引き下がったのなら結構覚えがあるんだけど
「Soraで版権キャラを生成できないように仕様変更しました」ってやつ？
判例出るまで争ってもらっても全然良かったんだけど、商標権やパブリシティ権で簡単にアウトだったやろなあって内容で…もっとこう…求めてる判例と違うというか…
OpenAIの国には30条の4ねえからさあ結局は別の話になっちゃうよね
ていうかどの訴訟？原告が引き下がったのなら結構覚えがあるんだけど
「Soraで版権キャラを生成できないように仕様変更しました」ってやつ？
判例出るまで争ってもらっても全然良かったんだけど、商標権やパブリシティ権で簡単にアウトだったやろなあって内容で…もっとこう…求めてる判例と違うというか…
218. Posted by 2025年11月12日 20:26
>>205
「当該著作物に表現された思想または感情」の意味が違うわね、ただここはぶっちゃけ創作する上で当たり前のことを表現してるだけだから大した話ではないよ、
まず前提として著作権が認められるには、「思想または感情を創作的に表現」したものでなければならない、ただここにおける思想や感情は別に大層なものじゃなくて、何かを意識無意識問わず感じさせる程度でいい
そして、それを前提として、「当該著作物に表現された思想または感情」を享受することというのは、ズバリその表現から感得(見たり聞いたり)して何かを感じること
で多分君が疑問に思っているのは、その思想や感情は創作者と享受者で厳密に一致しなくね？ってことなんだろうけど、著作権法はぶっちゃけそこら辺細かく考えてないんだよね…
「当該著作物に表現された思想または感情」の意味が違うわね、ただここはぶっちゃけ創作する上で当たり前のことを表現してるだけだから大した話ではないよ、
まず前提として著作権が認められるには、「思想または感情を創作的に表現」したものでなければならない、ただここにおける思想や感情は別に大層なものじゃなくて、何かを意識無意識問わず感じさせる程度でいい
そして、それを前提として、「当該著作物に表現された思想または感情」を享受することというのは、ズバリその表現から感得(見たり聞いたり)して何かを感じること
で多分君が疑問に思っているのは、その思想や感情は創作者と享受者で厳密に一致しなくね？ってことなんだろうけど、著作権法はぶっちゃけそこら辺細かく考えてないんだよね…
217. Posted by 2025年11月12日 20:25
>>207
だから生成目的の無断学習は、当該著作物の著作権者に対する侵害なんでしょが。
言っとくけど「全く同じモノを生成しなければOK」って、生身で言うと「誰かの作品を切り貼り・落書きで別モノに仕上げれば僕の著作物！」だぞ？
引用ですら厳しい制限と作法があるのに、何故AIは制限を免れると思えるのやら。
だから生成目的の無断学習は、当該著作物の著作権者に対する侵害なんでしょが。
言っとくけど「全く同じモノを生成しなければOK」って、生身で言うと「誰かの作品を切り貼り・落書きで別モノに仕上げれば僕の著作物！」だぞ？
引用ですら厳しい制限と作法があるのに、何故AIは制限を免れると思えるのやら。
216. Posted by 2025年11月12日 20:23
具体的にはどういうポスターなん？
215. Posted by 2025年11月12日 20:16
>>209
「情報解析に伴う複製や翻案」って何…？
情報解析のなかで著作物を複製・翻案することはまずないと思うが…自己流解釈の前にAIの仕組みも覚えた方がいいぜ。
「情報解析に伴う複製や翻案」って何…？
情報解析のなかで著作物を複製・翻案することはまずないと思うが…自己流解釈の前にAIの仕組みも覚えた方がいいぜ。
214. Posted by 2025年11月12日 20:16
（自分の中の）ルールを守れば何してもいいって考えが今の迷惑youtberなんだろうな
213. Posted by 2025年11月12日 20:11
>>202
だから、誰もそんな事言ってないのにてめぇが勝手に合法と言っている！と喚いてるだけだろうが
お前合法と違法を特定行為時点で即座に決定される明確な真偽値的に捉えたがってるようだけど、それは著作権法の法理「権利としての著作権」どころかそもそもの法治主義にも反しているからな？なんのために警察・検察・裁判所があると思ってんだよ
だから、誰もそんな事言ってないのにてめぇが勝手に合法と言っている！と喚いてるだけだろうが
お前合法と違法を特定行為時点で即座に決定される明確な真偽値的に捉えたがってるようだけど、それは著作権法の法理「権利としての著作権」どころかそもそもの法治主義にも反しているからな？なんのために警察・検察・裁判所があると思ってんだよ
212. Posted by 2025年11月12日 20:09
すげえな
こんな明確な敵対行為をリアルイベントで予告するとか
当日怖く無いんかな？
こんな明確な敵対行為をリアルイベントで予告するとか
当日怖く無いんかな？
211. Posted by 2025年11月12日 20:08
>>206
ああごめんスタートの意味が違ったね
スタートはそりゃもう著作者の権利が強すぎたところよね
それで不都合あるから例外規定を設けましたと
俺はこの例外が「絵一般を生成するために絵を学習させるのはアウト」なんて一部に配慮した恣意的な運用を可能とするものとは思えないよ
既存の著作権違反、つまり類似性と依拠性を満たす目的での使用になるならアウト、ほかは例外でオッケーねって読み方のほうがしっくりくるよ
ああごめんスタートの意味が違ったね
スタートはそりゃもう著作者の権利が強すぎたところよね
それで不都合あるから例外規定を設けましたと
俺はこの例外が「絵一般を生成するために絵を学習させるのはアウト」なんて一部に配慮した恣意的な運用を可能とするものとは思えないよ
既存の著作権違反、つまり類似性と依拠性を満たす目的での使用になるならアウト、ほかは例外でオッケーねって読み方のほうがしっくりくるよ
210. Posted by 2025年11月12日 20:06
>>199
答えは簡単。そこらの生成ゴロ絞っても訴訟費用すら賄えないから（同人作家が見過ごされてるのと一緒）
ただ、判例じゃないけど、近年のOpenAIの事例は君の欲求を満足させると思うよ。
「全く同じモノを生成しなければ合法」が事実なら、オプトイン・オプトアウト以前の話だったはずなのに、
OpenAIは引き下がったわけだから、つまり…
答えは簡単。そこらの生成ゴロ絞っても訴訟費用すら賄えないから（同人作家が見過ごされてるのと一緒）
ただ、判例じゃないけど、近年のOpenAIの事例は君の欲求を満足させると思うよ。
「全く同じモノを生成しなければ合法」が事実なら、オプトイン・オプトアウト以前の話だったはずなのに、
OpenAIは引き下がったわけだから、つまり…
209. Posted by 2025年11月12日 20:04
>>206
>>むしろアレは情報解析等に限って無許可の学習を許諾する、例外を定める規定。<<
あぁ〜有りがちな誤解だけどそれは違うんよ
まずAI以外の話も含めた著作権全体の話としてどうして著作権侵害が問題になるののかと言ったら、それは表現を感得することで効用を得ることを著作権者の許諾を得ずに行うからであって
(ちゃんとした)情報解析(に伴う複製や翻案等)がが許可されたのは、その過程で著作物を通常享受しないためそもそも著作権侵害ではないからなんよ
あくまで通常の情報解析であって、主流なAIモデルが(結果的なものも含め)本当に享受していないかは疑わしいんやけどな
>>むしろアレは情報解析等に限って無許可の学習を許諾する、例外を定める規定。<<
あぁ〜有りがちな誤解だけどそれは違うんよ
まずAI以外の話も含めた著作権全体の話としてどうして著作権侵害が問題になるののかと言ったら、それは表現を感得することで効用を得ることを著作権者の許諾を得ずに行うからであって
(ちゃんとした)情報解析(に伴う複製や翻案等)がが許可されたのは、その過程で著作物を通常享受しないためそもそも著作権侵害ではないからなんよ
あくまで通常の情報解析であって、主流なAIモデルが(結果的なものも含め)本当に享受していないかは疑わしいんやけどな
208. Posted by 名無し 2025年11月12日 19:58
なぜルールがあるかすら理解してないからこその思考ｗ
207. Posted by 2025年11月12日 19:54
>>203
文化庁の解釈に拘るならそれこそ当該著作物に限定されるだけだが
著作権法の具体的な事例解釈における文脈で表現や著作物という言葉は当然ながら、その表現自体や著作物自体を指す、広範な表現一般著作物一般を指して使わない
というかこれは法的理解云々以前に国語の問題だろ
文化庁の解釈に拘るならそれこそ当該著作物に限定されるだけだが
著作権法の具体的な事例解釈における文脈で表現や著作物という言葉は当然ながら、その表現自体や著作物自体を指す、広範な表現一般著作物一般を指して使わない
というかこれは法的理解云々以前に国語の問題だろ
206. Posted by 2025年11月12日 19:53
>>197
君こそダウトだよ。
著作権法 第一条「この法律は…これらの文化的所産の公正な利用に留意しつつ、著作者等の権利の保護を図り、もつて文化の発展に寄与することを目的とする」
著作者の権利の制限は、著作権法の掲げる文化の発展の手段ではない。
著作権法30条は↑のとおり、学習に許諾を不要とするのをスタートとしてない。
むしろアレは情報解析等に限って無許可の学習を許諾する、例外を定める規定。
君こそダウトだよ。
著作権法 第一条「この法律は…これらの文化的所産の公正な利用に留意しつつ、著作者等の権利の保護を図り、もつて文化の発展に寄与することを目的とする」
著作者の権利の制限は、著作権法の掲げる文化の発展の手段ではない。
著作権法30条は↑のとおり、学習に許諾を不要とするのをスタートとしてない。
むしろアレは情報解析等に限って無許可の学習を許諾する、例外を定める規定。
205. Posted by 2025年11月12日 19:49
>>193
んな条文公布されてから穴が空くほど読んだわ
「当該著作物に表現された思想または感情」ってのが全部「かわいい絵をSNSにアップして持て囃されたいんですブヒヒヒィ」なら同じ目的のAI利用者もまあ多かろうけどw
著作権者がその絵をそのように表現した目的と、学習者がその絵を学習した目的と、またその利用者がそのモデルを使って表現したい目的は普通は全部違わねー？
アウトなのは模倣を目的としたLoRA学習者と、模倣を目的とした利用者に限られると思うんだけどなあ
んな条文公布されてから穴が空くほど読んだわ
「当該著作物に表現された思想または感情」ってのが全部「かわいい絵をSNSにアップして持て囃されたいんですブヒヒヒィ」なら同じ目的のAI利用者もまあ多かろうけどw
著作権者がその絵をそのように表現した目的と、学習者がその絵を学習した目的と、またその利用者がそのモデルを使って表現したい目的は普通は全部違わねー？
アウトなのは模倣を目的としたLoRA学習者と、模倣を目的とした利用者に限られると思うんだけどなあ
204. Posted by 2025年11月12日 19:48
>>196
うーん、それはケースバイケース
例えば、訓練を行った人が事前に生成されないように客観的に合理的な程度まで訓練段階で対策してて、それを掻い潜るように操作して生成する場合は、訓練を行った人の責任が問われる可能性は低下する
で、今主流なのはその対策をやってないじゃんという話
>>199
それは単純に、主要サービスが海外だからというのと昔のモデルは性能が低くて特定の表現を複製する自体が少なかったらじゃないかな
うーん、それはケースバイケース
例えば、訓練を行った人が事前に生成されないように客観的に合理的な程度まで訓練段階で対策してて、それを掻い潜るように操作して生成する場合は、訓練を行った人の責任が問われる可能性は低下する
で、今主流なのはその対策をやってないじゃんという話
>>199
それは単純に、主要サービスが海外だからというのと昔のモデルは性能が低くて特定の表現を複製する自体が少なかったらじゃないかな
203. Posted by 2025年11月12日 19:48
>>198
法解釈は、勝手な個人の解釈を積み重ねれば前進したことにはならないよ。
まず判例で、次に所管省庁の見解。
文化庁見解で、著作権法の目的には財産権保護を含むとしているし、君の言う「創作は公共財で…」なんて話は一言もない。
そもそも創作物の利用について、同種の創作物作成のための無断利用を禁じたら、何故アイデアやありふれた表現まで規制できるのやら、
法解釈は、勝手な個人の解釈を積み重ねれば前進したことにはならないよ。
まず判例で、次に所管省庁の見解。
文化庁見解で、著作権法の目的には財産権保護を含むとしているし、君の言う「創作は公共財で…」なんて話は一言もない。
そもそも創作物の利用について、同種の創作物作成のための無断利用を禁じたら、何故アイデアやありふれた表現まで規制できるのやら、
202. Posted by 2025年11月12日 19:47
>>192
俺はどう勉強すれば権利者が訴える自由があるからそれを行使するまで他人の著作物を好き勝手することが合法って認識になるのかすげぇ興味有るよ
どの大学のどの先生の元で学んだ結果とか聞きたいわ
俺はどう勉強すれば権利者が訴える自由があるからそれを行使するまで他人の著作物を好き勝手することが合法って認識になるのかすげぇ興味有るよ
どの大学のどの先生の元で学んだ結果とか聞きたいわ
201. Posted by 2025年11月12日 19:44
>>195
最初のころのSD1.5とかそのレベルならそう言えると思うけど、今主流なモデルだとないかな
あと、別に模倣が駄目なのはloraだけじゃなくて、基礎学習というか基盤学習の段階で、客観的に特定のキャラクターを生成できるようにしてたら同じように駄目なのは変わらんよ
で、目的としているかどうかについては、これは実際にNAIやillustrious触れば分かるけど、アレキャラクタータグ一個で十分な出来の再現物出るよ
勿論、意図してないけど偶然生成されちゃったんだみたいな言い訳はあり得るかもしれないけど、それもそのような訓練(固有のタグとキャラクターを紐づけるとか)をすれば最終的に生成されるだろうことは事前に予見できる訳で、実際裁判になったら客観的に(消極的な)目的があったとみなされる可能性が高い
最初のころのSD1.5とかそのレベルならそう言えると思うけど、今主流なモデルだとないかな
あと、別に模倣が駄目なのはloraだけじゃなくて、基礎学習というか基盤学習の段階で、客観的に特定のキャラクターを生成できるようにしてたら同じように駄目なのは変わらんよ
で、目的としているかどうかについては、これは実際にNAIやillustrious触れば分かるけど、アレキャラクタータグ一個で十分な出来の再現物出るよ
勿論、意図してないけど偶然生成されちゃったんだみたいな言い訳はあり得るかもしれないけど、それもそのような訓練(固有のタグとキャラクターを紐づけるとか)をすれば最終的に生成されるだろうことは事前に予見できる訳で、実際裁判になったら客観的に(消極的な)目的があったとみなされる可能性が高い
200. Posted by 2025年11月12日 19:38
���Υ����ȤϺ���ޤ�����
199. Posted by 2025年11月12日 19:37
>>196
俺はそうだと思わんから判例待ちなんだよね
そっちの理屈だと違法になる生成物がもう世の中大量に出回ってもう3年以上経つのになんでまだ誰も裁判起こしてくれねーの？
俺はそうだと思わんから判例待ちなんだよね
そっちの理屈だと違法になる生成物がもう世の中大量に出回ってもう3年以上経つのになんでまだ誰も裁判起こしてくれねーの？
198. Posted by 2025年11月12日 19:36
>>191
違うね、てかそのレベルの理解で止まっている人って未だいるんだ
30条の4(というか著作権法全てだが)は、特定個別の著作物(表現)の扱いに関して権利を決めるものであって、原則としてそれ以外まで及ぶものではない、その理屈は通常著作権が保護しないもの(例えばアイデアやありふれた表現)も保護してしまう、それは著作権の目的に反する
後者は著作権以前に知的財産権の建付けを理解してない、巷にあふれるAIと著作権に関する議論に財産権としての文脈が欠如しているのは事実だが、本来「創作的表現や知識、情報」は誰にも制約できない公共財である(が発展のために条件付きで独占権を与えている)という観点が抜けている
違うね、てかそのレベルの理解で止まっている人って未だいるんだ
30条の4(というか著作権法全てだが)は、特定個別の著作物(表現)の扱いに関して権利を決めるものであって、原則としてそれ以外まで及ぶものではない、その理屈は通常著作権が保護しないもの(例えばアイデアやありふれた表現)も保護してしまう、それは著作権の目的に反する
後者は著作権以前に知的財産権の建付けを理解してない、巷にあふれるAIと著作権に関する議論に財産権としての文脈が欠如しているのは事実だが、本来「創作的表現や知識、情報」は誰にも制約できない公共財である(が発展のために条件付きで独占権を与えている)という観点が抜けている
197. Posted by 2025年11月12日 19:35
>>191
著作権の目的が「文化の発展」であることとしてない時点でダウト
著作権は文化の発展のために著作者の権利を保護するし、同時に文化の発展のために著作者の権利を制限する
現時点のAIの位置付けは後者
文化の発展のためにAIの利用を推進、そのために学習には著作者の許諾をいらないものとするってところがスタート
著作権の目的が「文化の発展」であることとしてない時点でダウト
著作権は文化の発展のために著作者の権利を保護するし、同時に文化の発展のために著作者の権利を制限する
現時点のAIの位置付けは後者
文化の発展のためにAIの利用を推進、そのために学習には著作者の許諾をいらないものとするってところがスタート
196. Posted by 2025年11月12日 19:29
>>180
そもそも画像生成AIで特定のキャラクターを出力して公開した場合、享受を目的としてるから30条の4の適用外だろ
そもそも画像生成AIで特定のキャラクターを出力して公開した場合、享受を目的としてるから30条の4の適用外だろ
195. Posted by 2025年11月12日 19:29
>>188
確かに「キャラクターの権利侵害」については、確かに完全な複製を要件とはしてないかも。
ただ俺が気になってるのは、「今主流のAIって別にそのキャラクターを描くことを目的として学習してない」んじゃないの？って点
あと一部の模倣目的レベルのLoRAはそりゃ目的が模倣だからダメだろなんだけど
基礎学習って特定著作物の再現を目的としとらんでしょ？
確かに「キャラクターの権利侵害」については、確かに完全な複製を要件とはしてないかも。
ただ俺が気になってるのは、「今主流のAIって別にそのキャラクターを描くことを目的として学習してない」んじゃないの？って点
あと一部の模倣目的レベルのLoRAはそりゃ目的が模倣だからダメだろなんだけど
基礎学習って特定著作物の再現を目的としとらんでしょ？
194. Posted by 2025年11月12日 19:29
>>185
それが反AIじゃね
それが反AIじゃね
193. Posted by 2025年11月12日 19:28
>>180
ほい。
著作権法 第三十条の四 著作物は、次に掲げる場合その他の当該著作物に表現された思想又は感情を自ら享受し又は他人に享受させることを目的としない場合には、その必要と認められる限度において、いずれの方法によるかを問わず、利用することができる（略）
そもそも「絵を生成させるために無断で著作物を学習させる」が明確にアウトです。
ほい。
著作権法 第三十条の四 著作物は、次に掲げる場合その他の当該著作物に表現された思想又は感情を自ら享受し又は他人に享受させることを目的としない場合には、その必要と認められる限度において、いずれの方法によるかを問わず、利用することができる（略）
そもそも「絵を生成させるために無断で著作物を学習させる」が明確にアウトです。
192. Posted by 2025年11月12日 19:23
>>183
マジで人の話読み直せよ、存在しない妄言バラまいてるのはお前だからな？
お前が権利者の権利行使に口出しする権利はない、なぜならお前は権利者ではないから、この当たり前のことすら理解できないなら、義務教育受け直せ
マジで人の話読み直せよ、存在しない妄言バラまいてるのはお前だからな？
お前が権利者の権利行使に口出しする権利はない、なぜならお前は権利者ではないから、この当たり前のことすら理解できないなら、義務教育受け直せ
191. Posted by 2025年11月12日 19:22
>>176
悪いけど「特定の著作物を複製・翻案しなければOK」って前提がまず違う。
文化庁の公式見解では「享受目的の無断学習（絵を鑑賞するために絵を学習させる）はダメ」であって「特定の著作物を複製しなければよし」なんて一言も言ってない。
むしろ著作権保護の目的に著作者の財産的権利の保護もあることを積極的に認めてることからすると、「絵一般を生成するために絵を学習させるのはアウト」と読むのが自然。
悪いけど「特定の著作物を複製・翻案しなければOK」って前提がまず違う。
文化庁の公式見解では「享受目的の無断学習（絵を鑑賞するために絵を学習させる）はダメ」であって「特定の著作物を複製しなければよし」なんて一言も言ってない。
むしろ著作権保護の目的に著作者の財産的権利の保護もあることを積極的に認めてることからすると、「絵一般を生成するために絵を学習させるのはアウト」と読むのが自然。
190. Posted by 2025年11月12日 19:21
>>126
ただ注意すべきなのは、AIはデータを原理的に保存しないはダウトね
AIと一言でいっても色んなアーキテクチャがあるけど、例えば拡散モデル(画像生成AIの)の親戚として、AutoEncoderのようにデータを効率よく圧縮保存するための用途の利用もあるから、
原理として、実質的に特定のデータ(より厳密には著作権法的に類似表現と見なされる特徴)を保存することはある、あるいは保存させることはある(特定のキャラクターを出しやすいモデルとかね)
ただ注意すべきなのは、AIはデータを原理的に保存しないはダウトね
AIと一言でいっても色んなアーキテクチャがあるけど、例えば拡散モデル(画像生成AIの)の親戚として、AutoEncoderのようにデータを効率よく圧縮保存するための用途の利用もあるから、
原理として、実質的に特定のデータ(より厳密には著作権法的に類似表現と見なされる特徴)を保存することはある、あるいは保存させることはある(特定のキャラクターを出しやすいモデルとかね)
189. Posted by 2025年11月12日 19:12
>>162
確かに、自分が苦手な分野の創作にAI使ってる創作者もごく稀に居るが、
そういう人は「無産」だ何だって他人をあおらないし、
大半のAI絵師はAIによる粗製乱造での金目当てなのは事実なんだよね。
つーか、大抵の掲示板で「無産」って言葉を使う奴＝「絵師死ね」「AI以下の絵師は全員消えろ」とか言う奴な印象。
確かに、自分が苦手な分野の創作にAI使ってる創作者もごく稀に居るが、
そういう人は「無産」だ何だって他人をあおらないし、
大半のAI絵師はAIによる粗製乱造での金目当てなのは事実なんだよね。
つーか、大抵の掲示板で「無産」って言葉を使う奴＝「絵師死ね」「AI以下の絵師は全員消えろ」とか言う奴な印象。
188. Posted by 2025年11月12日 19:04
>>180
多分君が言いたいのは２つかな？
�．�ャラクターAの正面絵を訓練したモデルで、キャラクターAを生成してもポーズや服装が違う、微妙に再現できていないなら問題ないか？
�▲�ャラクターを生成できること自体が、即座にそのキャラクターの著作権侵害とはならないか？
�，砲弔い討話�作権法における複製や翻案はデッドコピー(完全な複製)を意味しない、元から大きく形を変えていようが表現の本質的特徴が残存しているならそれは著作権に抵触する
�△肋豺腓砲茲襪韻鼻⇔磴┐弌�特定のtagで特定のキャラクターが容易に出せるレベルはまずアウトだね、そして実際に触ってる身から言わせて貰うと主流モデルはそれができる
多分君が言いたいのは２つかな？
�．�ャラクターAの正面絵を訓練したモデルで、キャラクターAを生成してもポーズや服装が違う、微妙に再現できていないなら問題ないか？
�▲�ャラクターを生成できること自体が、即座にそのキャラクターの著作権侵害とはならないか？
�，砲弔い討話�作権法における複製や翻案はデッドコピー(完全な複製)を意味しない、元から大きく形を変えていようが表現の本質的特徴が残存しているならそれは著作権に抵触する
�△肋豺腓砲茲襪韻鼻⇔磴┐弌�特定のtagで特定のキャラクターが容易に出せるレベルはまずアウトだね、そして実際に触ってる身から言わせて貰うと主流モデルはそれができる
187. Posted by 2025年11月12日 19:01
>>184
「勝手に他人の著作物を学習させてるものを使ってる＝モラルがない」なんだね
その意見はよく見るからねわかるよ
ただそれを言う人、消しゴムマジックとか翻訳ツールとかChatGPTを使う人に向かってはあまり言わないみたいなんだけど、なんでイラストに限って言うの？
「勝手に他人の著作物を学習させてるものを使ってる＝モラルがない」なんだね
その意見はよく見るからねわかるよ
ただそれを言う人、消しゴムマジックとか翻訳ツールとかChatGPTを使う人に向かってはあまり言わないみたいなんだけど、なんでイラストに限って言うの？
186. Posted by 2025年11月12日 18:56
銭ゲバのせいでAIが悪だという風潮が一層強まる
185. Posted by 2025年11月12日 18:56
>>105
因果が逆だよ最近AI使ってる奴の中からどんどん頭おかしいのが湧いて出てきてるんだよ
因果が逆だよ最近AI使ってる奴の中からどんどん頭おかしいのが湧いて出てきてるんだよ
184. Posted by 2025年11月12日 18:55
>>177
AIイラストに限っては使ってる時点でモラルが無い。
今の時点で勝手に他人の著作物を学習させてるのしかないじゃん。
「不法外国人の全てが犯罪者じゃない」みたいなアホな発言しても賛同出来る訳ないだろ。
AIイラストに限っては使ってる時点でモラルが無い。
今の時点で勝手に他人の著作物を学習させてるのしかないじゃん。
「不法外国人の全てが犯罪者じゃない」みたいなアホな発言しても賛同出来る訳ないだろ。
183. Posted by 2025年11月12日 18:52
>>161
どんだけ妄言振り撒いても違反は違反だよん
お前の言う権利を許可無く侵害しないようにしましょうって考えで動こうって枠組みがコンプライアンスって奴
著作権法ってのが、訴えられないなら許可無く人の著作物を好き勝手して良いって法律である事はありません
どんだけ妄言振り撒いても違反は違反だよん
お前の言う権利を許可無く侵害しないようにしましょうって考えで動こうって枠組みがコンプライアンスって奴
著作権法ってのが、訴えられないなら許可無く人の著作物を好き勝手して良いって法律である事はありません
182. Posted by 2025年11月12日 18:50
>>150
まさしくそのフェミ云々の腐しがあんたら反反AIのねじれなんだけどねぇ…
あんたらの自認って経済性合理性法理などに基づく秩序に賛同する側の人間なんだろうけど、それって現代社会においては、フェミニズムやポリコレ、女子枠に賛成する側なんですよ？
要は、あんたら一貫性ないんよ、自分達の立ち位置や思想すら理解せずに眼の前の問題にダチョウみたいに反応しているようにしか見えんのよ
その点、反AIは思想の是非はともかく一貫性がある分マシだとすら思うわ
まさしくそのフェミ云々の腐しがあんたら反反AIのねじれなんだけどねぇ…
あんたらの自認って経済性合理性法理などに基づく秩序に賛同する側の人間なんだろうけど、それって現代社会においては、フェミニズムやポリコレ、女子枠に賛成する側なんですよ？
要は、あんたら一貫性ないんよ、自分達の立ち位置や思想すら理解せずに眼の前の問題にダチョウみたいに反応しているようにしか見えんのよ
その点、反AIは思想の是非はともかく一貫性がある分マシだとすら思うわ
181. Posted by 2025年11月12日 18:48
ネット使って集めてくるとか、Winnyと変わらんよな
描きもしないで絵“師”とか言ってて恥ずかしくないの？
描きもしないで絵“師”とか言ってて恥ずかしくないの？
180. Posted by 2025年11月12日 18:46
>>176
それをちゃんと話せる人と一回話してみたかったんだよね
俺の理解だと「表現の複製」ってのはまんまコピーのことを指してて、学習時にはよほど意図的その1枚だけをずっと学習させ続けるとかやらないとそうならない
「特定のキャラクターを描ける」程度じゃ複製が目的とは当たらないと思ってるんだけど、この考えって明確に否定できる条文ある？
それをちゃんと話せる人と一回話してみたかったんだよね
俺の理解だと「表現の複製」ってのはまんまコピーのことを指してて、学習時にはよほど意図的その1枚だけをずっと学習させ続けるとかやらないとそうならない
「特定のキャラクターを描ける」程度じゃ複製が目的とは当たらないと思ってるんだけど、この考えって明確に否定できる条文ある？
179. Posted by 2025年11月12日 18:46
>>121
君の頭の中の世界の間違いでは？
ネットでなら何を盗んでも良いとか思ってるのはヤバいぞ
君の頭の中の世界の間違いでは？
ネットでなら何を盗んでも良いとか思ってるのはヤバいぞ
178. Posted by 2025年11月12日 18:41
>>114
表自戦士が理屈で行動するわけないじゃん
キャンセルカルチャーを批判しながら、キャンセルカルチャーしまくってる一貫性のない奴らに何を期待しているんだ？
表自戦士が理屈で行動するわけないじゃん
キャンセルカルチャーを批判しながら、キャンセルカルチャーしまくってる一貫性のない奴らに何を期待しているんだ？
177. Posted by 2025年11月12日 18:40
>>170
じゃあそのモラルがない使い方してるやつに限定して言えって話でね
ツリー元見てもらえばわかると思うんだけど、モラルを持ってツール利用しようとする人と区別しようなんて意図全くなく「AI利用者＝努力から逃げ続けた人間」てレッテル貼りからのスタートじゃん
いつまで経ってもこうなんだからそりゃこっちもブチ切れる権利くらいあるわ
じゃあそのモラルがない使い方してるやつに限定して言えって話でね
ツリー元見てもらえばわかると思うんだけど、モラルを持ってツール利用しようとする人と区別しようなんて意図全くなく「AI利用者＝努力から逃げ続けた人間」てレッテル貼りからのスタートじゃん
いつまで経ってもこうなんだからそりゃこっちもブチ切れる権利くらいあるわ
176. Posted by 2025年11月12日 18:38
>>171
許諾というか、最終的に特定の著作物を複製・翻案することを目的としているかが本質だね
例えば、特定のキャラクター(の表現)をAIモデルが生成できるように意図的に訓練している(または明確な意図がなくともそうなることを予想できたが対策しなかった)なら、それはそのキャラクターの表現について許諾を得る必要がある
で、それは今主流のモデルはほぼ全て該当すると言っていい
許諾というか、最終的に特定の著作物を複製・翻案することを目的としているかが本質だね
例えば、特定のキャラクター(の表現)をAIモデルが生成できるように意図的に訓練している(または明確な意図がなくともそうなることを予想できたが対策しなかった)なら、それはそのキャラクターの表現について許諾を得る必要がある
で、それは今主流のモデルはほぼ全て該当すると言っていい
175. Posted by 2025年11月12日 18:33
>>171
ちがうよ
許諾なく使ってよいとされてるものを使うことを盗むとは言わないよ
「俺らの許しなく使っていいことにすんなよ！」って言い分は最もだけど、それを言う先は国なんよ
ちがうよ
許諾なく使ってよいとされてるものを使うことを盗むとは言わないよ
「俺らの許しなく使っていいことにすんなよ！」って言い分は最もだけど、それを言う先は国なんよ
174. Posted by 2025年11月12日 18:32
AIに倫理と道徳を教えて貰え
173. Posted by 2025年11月12日 18:23
>>108
拾ってくるというか最終的に生成することを目的(明確に目的としていないがそうなることを事前に予見、予防できたのにしない場合含む)としていたなら、現行法理上訓練も含めてアウトになるのはあり得るわね
拾ってくるというか最終的に生成することを目的(明確に目的としていないがそうなることを事前に予見、予防できたのにしない場合含む)としていたなら、現行法理上訓練も含めてアウトになるのはあり得るわね
172. Posted by 2025年11月12日 18:22
>>130 いやこの件に関して言えば先に攻撃したのはAI絵師
AIユーザーに粘着されて疲弊してる絵師の対面サークルになったから
名指しでAI絵のでかい旗掲げてやるぜ！って煽ったんです
AIユーザーに粘着されて疲弊してる絵師の対面サークルになったから
名指しでAI絵のでかい旗掲げてやるぜ！って煽ったんです
171. Posted by 2025年11月12日 18:20
>>91
現行「盗んでない」って「許諾材料のみで学習したAI」だけだからなあ。
どれだけ居るやら。
現行「盗んでない」って「許諾材料のみで学習したAI」だけだからなあ。
どれだけ居るやら。
170. Posted by 2025年11月12日 18:20
>>91
いうて主流なモデル(NAIやillustriousなりmidjourneyなり)は30条の4やフェアユース突破できるかかなり怪しいだろ(訓練段階の享受目的の推認＆FU第四要件著作物の市場との競合性)
違法な訓練を経たモデルでも使う事自体は合法だ！という主張は法的には成立するだろうけど、それこそモラルないという印象を強化するだけでは？
いうて主流なモデル(NAIやillustriousなりmidjourneyなり)は30条の4やフェアユース突破できるかかなり怪しいだろ(訓練段階の享受目的の推認＆FU第四要件著作物の市場との競合性)
違法な訓練を経たモデルでも使う事自体は合法だ！という主張は法的には成立するだろうけど、それこそモラルないという印象を強化するだけでは？
169. Posted by 2025年11月12日 18:18
>>130
というか、オタク界隈では昔から「トレス絵師死すべし」「愛のない金目当ての同人死すべし」があるから
AI絵師はオタクルールで排斥対象なんだよね。
というか、オタク界隈では昔から「トレス絵師死すべし」「愛のない金目当ての同人死すべし」があるから
AI絵師はオタクルールで排斥対象なんだよね。
168. Posted by 2025年11月12日 18:17
>>135
AI絵師、たまに初期より後期の方がデッサン崩れてったりするんだよね…
普通の絵でも学習し過ぎておかしくなるとかあるのかも？
AI絵師、たまに初期より後期の方がデッサン崩れてったりするんだよね…
普通の絵でも学習し過ぎておかしくなるとかあるのかも？
167. Posted by 2025年11月12日 18:16
>>163 え？ボコボコに叩かれてたしアイツを擁護してた絵師なんていたかな？
擁護してたAIユーザーなら知ってるけどねｗ
擁護してたAIユーザーなら知ってるけどねｗ
166. Posted by ぽぽろん 2025年11月12日 18:15
さぁて、世界がおかしくなってきましたなぁ。
165. Posted by 2025年11月12日 18:14
>>139
>>159
ふたりとも法的にズレてるかな
人間が特定の著作物の二次的著作物を作成する行為は、その過程で私的複製の範囲外のことがなければ(例えば、見るだとか記憶するだとかなら)著作権に抵触することになるのはその最終的な成果物をもってして(それをどうするかは著作権者の自由だけど)
AIは最終的な生成物＆訓練段階における著作物の複製や変形・加工等が目的に応じて問われる(まぁ版権出す事目的ならまず抵触する)から、その分の法的な違いはあるね
最終的な権利者の判断にしてもAIであること、より厳密にはそれが可能なAIモデル/サービスが前提としてあることは異なる判断に繋がりそうと思う、例えば、Sora2に対する声明のようにね
>>159
ふたりとも法的にズレてるかな
人間が特定の著作物の二次的著作物を作成する行為は、その過程で私的複製の範囲外のことがなければ(例えば、見るだとか記憶するだとかなら)著作権に抵触することになるのはその最終的な成果物をもってして(それをどうするかは著作権者の自由だけど)
AIは最終的な生成物＆訓練段階における著作物の複製や変形・加工等が目的に応じて問われる(まぁ版権出す事目的ならまず抵触する)から、その分の法的な違いはあるね
最終的な権利者の判断にしてもAIであること、より厳密にはそれが可能なAIモデル/サービスが前提としてあることは異なる判断に繋がりそうと思う、例えば、Sora2に対する声明のようにね
164. Posted by 2025年11月12日 18:08
故意の嫌がらせは明確なルール違反
実行に移されなくても、宣告した今の時点ですでにルール違反
実行に移されなくても、宣告した今の時点ですでにルール違反
163. Posted by 2025年11月12日 18:06
>>104
最近その自浄してるはずの界隈から
大昔からずっとトレース重ねてきた大御所が見つかりましたね
自浄ができてたならこれまでの地位があったはずないんだけどなあ
おかしいなあ
最近その自浄してるはずの界隈から
大昔からずっとトレース重ねてきた大御所が見つかりましたね
自浄ができてたならこれまでの地位があったはずないんだけどなあ
おかしいなあ
162. Posted by 2025年11月12日 18:03
>>118
絵を描くのが好きだからイラストレーターになったけど話を考えるの苦手だから生成AI使ってる
物語を作るのが好きだから小説家になったけどイメージに近い絵が描けないから生成AI使ってる
どちらもいるからお前のそれはただのワナビの願望なんだよなあ
クリエイターなんて使えるもんは全部使って当たり前ということが理解できない無産
絵を描くのが好きだからイラストレーターになったけど話を考えるの苦手だから生成AI使ってる
物語を作るのが好きだから小説家になったけどイメージに近い絵が描けないから生成AI使ってる
どちらもいるからお前のそれはただのワナビの願望なんだよなあ
クリエイターなんて使えるもんは全部使って当たり前ということが理解できない無産
161. Posted by 2025年11月12日 18:03
>>79
誰もそんなこと言ってないんだが…曲解捏造するなよ
著作権はその法理として「通常の犯罪と異なり」前提として「権利」であるという点を、理解していないのが問題だと最初から言っているだろ
親告罪という形態を取るのも「権利」であるからこそで、寧ろこっちの主張を強化しているんだが？ハッキリ言って、あんたは著作権の法理に関するコンポン的な理解が欠如している
誰もそんなこと言ってないんだが…曲解捏造するなよ
著作権はその法理として「通常の犯罪と異なり」前提として「権利」であるという点を、理解していないのが問題だと最初から言っているだろ
親告罪という形態を取るのも「権利」であるからこそで、寧ろこっちの主張を強化しているんだが？ハッキリ言って、あんたは著作権の法理に関するコンポン的な理解が欠如している
160. Posted by 2025年11月12日 18:02
>>1
ハロワ
ハロワ
159. Posted by 2025年11月12日 17:58
>>139
こういうただの思い込みマイルールを元に法律だの違反だの言うからAI利用者に馬鹿にされてんだぞ
いい加減法律学んでちゃんと議論できるようになってくれ…
こういうただの思い込みマイルールを元に法律だの違反だの言うからAI利用者に馬鹿にされてんだぞ
いい加減法律学んでちゃんと議論できるようになってくれ…
158. Posted by 2025年11月12日 17:53
>>150
安心してくれ。
生成AIでの無断学習（享受目的の無断学習）は、二次創作と同じ著作権侵害だから、
ほとんどのAI絵師は法的にも二次創作と同等以上のアウトだ。
安心してくれ。
生成AIでの無断学習（享受目的の無断学習）は、二次創作と同じ著作権侵害だから、
ほとんどのAI絵師は法的にも二次創作と同等以上のアウトだ。
157. Posted by あ 2025年11月12日 17:53
絵の技法やノウハウって腐る程ネットに転がってるし絵師に聞けば色々教えてくれるけど
AI絵師にプロンプトとかlora何使ってるか聞いても絶対教えてくれないよな
バレたら全く同じ物作られちゃうし 作家名ゴリゴリ入ってるから後ろめたいもん
これでAIは二次創作と同じとか言うんだから笑っちゃうわ
AI絵師にプロンプトとかlora何使ってるか聞いても絶対教えてくれないよな
バレたら全く同じ物作られちゃうし 作家名ゴリゴリ入ってるから後ろめたいもん
これでAIは二次創作と同じとか言うんだから笑っちゃうわ
156. Posted by 2025年11月12日 17:53
体育会系らしい論理思考
155. Posted by 2025年11月12日 17:52
ＡＩ周りはどっち側も極まったやばい奴がいるな
154. Posted by 2025年11月12日 17:50
>>150
認識ねじ曲がってる人が二律背反に陥って発狂している様がコレ
認識ねじ曲がってる人が二律背反に陥って発狂している様がコレ
153. Posted by 2025年11月12日 17:50
下手に売れてかつ精神障害を患って化け物になった感じですね
この加害者がどうか知らんけど
この加害者がどうか知らんけど
152. Posted by 2025年11月12日 17:50
>>150
重箱の隅つつく反AIがいるかもしれんので追記
生成AIはセーフ
二次創作は権利者が文句言った時点でアウト
生成AIの二次創作は権利者の意向で手描き以上にアウトになる可能性高い
重箱の隅つつく反AIがいるかもしれんので追記
生成AIはセーフ
二次創作は権利者が文句言った時点でアウト
生成AIの二次創作は権利者の意向で手描き以上にアウトになる可能性高い
151. Posted by 2025年11月12日 17:48
生成AIは創作の敷居を下げたし個人的には肯定派なんだけれど、なんであいつらいつもイキってんの？
一時データ無いと何もできねえんだからもう少し謙虚になれよ
気に入ったものを作りあげるまでにかかる労力が足りねえから、著作物に対する敬意が足りないし、二次創作のガイドラインを余裕で踏み外しやがる
そいつらが悪目立ちし過ぎなんだよ
一時データ無いと何もできねえんだからもう少し謙虚になれよ
気に入ったものを作りあげるまでにかかる労力が足りねえから、著作物に対する敬意が足りないし、二次創作のガイドラインを余裕で踏み外しやがる
そいつらが悪目立ちし過ぎなんだよ
150. Posted by 2025年11月12日 17:40
こういうダブスタどころか認識ねじ曲がってるのが反AIの糞な所だわ
お気持ちでしかない理屈大きく言えるのフェミそっくりで嫌悪感すごい
二次創作と生成AIどっちがアウトかって言ったら完全に二次創作
権利ある奴が訴えたら確実にアウトになるのどっちだと思ってるんだよ
それはそれとして生成AIは量産簡単過ぎて二次創作陳腐化を招くから心情的にそれ以上のアウトだけど
お気持ちでしかない理屈大きく言えるのフェミそっくりで嫌悪感すごい
二次創作と生成AIどっちがアウトかって言ったら完全に二次創作
権利ある奴が訴えたら確実にアウトになるのどっちだと思ってるんだよ
それはそれとして生成AIは量産簡単過ぎて二次創作陳腐化を招くから心情的にそれ以上のアウトだけど
149. Posted by 2025年11月12日 17:37
たかだが二次元の絵で何でそんなに揉めてるのかよく分からん
AIに親でも殺されたのか、くらいな勢いやな
AIに親でも殺されたのか、くらいな勢いやな
148. Posted by 2025年11月12日 17:35
コイツにルールの範囲内で嫌がらせし続けて、同じ事言い続けられるか試してみれば良いんじゃないかな
147. Posted by 2025年11月12日 17:28
何でRPGツクールなんぞに皆そんな期待しとるんやろな
アレで神ゲー作ろうとするぐらいなら適当に勉強した絵をそこそこ大手のソシャゲ屋にスチルで卸す方がよっぽど簡単やで
アレで神ゲー作ろうとするぐらいなら適当に勉強した絵をそこそこ大手のソシャゲ屋にスチルで卸す方がよっぽど簡単やで
146. Posted by 2025年11月12日 17:27
>>135 AI絵師ってサインとかウォーターマーク付けられただけでピキっちゃう連中だからなあ・・・
145. Posted by 2025年11月12日 17:26
二年くらい前にコミケでAIだとバレずにこんだけ売ってやったぜ〜
みたいな感じでイキってた奴いたよな
自分の実力と呼べる部分何一つないのになんでこんな傲慢になれるんや
みたいな感じでイキってた奴いたよな
自分の実力と呼べる部分何一つないのになんでこんな傲慢になれるんや
144. Posted by 名無し 2025年11月12日 17:24
>>5
AI絵師表記してる時点でこの記事担当は
いつらの仲間。
偽造ブランド品や盗品販売してるAI出力者どものな
AI絵師表記してる時点でこの記事担当は
いつらの仲間。
偽造ブランド品や盗品販売してるAI出力者どものな
143. Posted by あ 2025年11月12日 17:15
>>142
お前が一番頭悪いよ
権利者の権利を侵害しているのは誰かと言う話、犯罪行為に対して煽りを言ってるなら本当にアホ
お前が一番頭悪いよ
権利者の権利を侵害しているのは誰かと言う話、犯罪行為に対して煽りを言ってるなら本当にアホ
142. Posted by 2025年11月12日 17:07
>>107
お前よく頭悪いって言われるだろ？
それ根拠のない煽りじゃなく本音だぞ？
お前よく頭悪いって言われるだろ？
それ根拠のない煽りじゃなく本音だぞ？
141. Posted by 2025年11月12日 17:07
弱者チー豚おじさんしかおらんからな
そりゃ精神性は加害欲と他責でいっぱいよ
そりゃ精神性は加害欲と他責でいっぱいよ
140. Posted by 2025年11月12日 17:06
>>21
つまり絵師はアタオカということか
反AIでもAIのトレースしてるやつ多いしな
つまり絵師はアタオカということか
反AIでもAIのトレースしてるやつ多いしな
139. Posted by あ 2025年11月12日 17:05
>>134
全然違うだろ
キャラクターデザインは著作権として認められてる話であり、それを権利者以外が使う事がまず違反
その上で商用利用ではない個人利用の場合はそれが許されるようになっている
法律上も前条件を打ち消す付帯条件になっているだろ
全然違うだろ
キャラクターデザインは著作権として認められてる話であり、それを権利者以外が使う事がまず違反
その上で商用利用ではない個人利用の場合はそれが許されるようになっている
法律上も前条件を打ち消す付帯条件になっているだろ
138. Posted by 2025年11月12日 17:02
作るまでの過程に複製を含んでるかどうかの違いがある
137. Posted by 2025年11月12日 16:56
目糞と鼻糞の争い
136. Posted by 2025年11月12日 16:54
>>59
執念深くスレに張り付いてる荒らしだからな。
執念深くスレに張り付いてる荒らしだからな。
135. Posted by 2025年11月12日 16:53
反AI「生成AIがクソな結果しか出せないように、めちゃくちゃデタラメな絵をネット上にガンガン放流しよう！ネット上に、正しい絵の100倍くらいクソ絵がある状態にすれば、AIはクソ絵から学習するだろうからな！」
もし仮にこれやられたとしても、AI絵師は文句言うなよ？合法なら嫌がらせOKなんだよな？
もし仮にこれやられたとしても、AI絵師は文句言うなよ？合法なら嫌がらせOKなんだよな？
134. Posted by 2025年11月12日 16:51
>>12
絵師が版権のあるキャラクターをパクって絵を描くのとAIがその技法をトレースして学習データに版権のあるキャラクターを入れて絵を描くのは何が違うんだ？って話よな
絵師が版権のあるキャラクターをパクって絵を描くのとAIがその技法をトレースして学習データに版権のあるキャラクターを入れて絵を描くのは何が違うんだ？って話よな
133. Posted by 2025年11月12日 16:48
>>6
頭悪いヤツがつくったエセAIはそうだろうな。
ちゃんと作られたAIは中身そうじゃないけどな。
AIが何か知らなそうな発言で草
頭悪いヤツがつくったエセAIはそうだろうな。
ちゃんと作られたAIは中身そうじゃないけどな。
AIが何か知らなそうな発言で草
132. Posted by 2025年11月12日 16:46
>>105
これが正論。AI絵師かじゃなくてコイツがアタオカなだけ。
AilI絵師は頭おかしいではなく、頭おかしいAI絵師がXで自分が頭おかしいとアピールしてるだけ
これが正論。AI絵師かじゃなくてコイツがアタオカなだけ。
AilI絵師は頭おかしいではなく、頭おかしいAI絵師がXで自分が頭おかしいとアピールしてるだけ
131. Posted by a 2025年11月12日 16:45
まぁよろしくない大陸系（大阪系平家系鹿児島系部落系宗教系等含む）みたいに、捜査機関に認知されなければ・逮捕されなければ・送検されなければ・起訴されなければ・有罪にならなければ・刑の執行がなければ、犯罪は行っていい、みたいな事を言うよりは、比較するとルールは守るとしている分、幾分マシかもしれませんが（そういう面はあるかもしれませんが）、しかしルールが行うべき振る舞いを完全に網羅しているとも考えにくく、不安な感じがしますね。また不法助長的な姿勢に思われますし、AIがそういう事を言うのは色々と不安な感じがしますね（倫理道徳について実装されていますかね？まぁ一つの見方として挙げるのは良いかと思われますが。しかし（行儀の良い・紳士的な感じの）べき論とかを書くべきでは。まぁ記述量が多くなるでしょうが。）。
130. Posted by 2025年11月12日 16:44
そもそも反AIが挑発するから反撃してくるのが1人現れただけで
新しい手法増えたからって差別せずオタク同士最初から仲良くしろ
・・・でも同じジャンルでも考えちょっと違うだけで仲良く出来ないんだよね昔から
新しい手法増えたからって差別せずオタク同士最初から仲良くしろ
・・・でも同じジャンルでも考えちょっと違うだけで仲良く出来ないんだよね昔から
129. Posted by 2025年11月12日 16:42
>>103
自分の理解できない知識は屁理屈w
自分の理解できない知識は屁理屈w
128. Posted by 2025年11月12日 16:42
>>126
103はAIは魔法の箱だと思ってるからどうAIが使われてるかなんて全く分かってないから虐めてやんなよ
バカにバカって言っちゃいけないんだせ？
103はAIは魔法の箱だと思ってるからどうAIが使われてるかなんて全く分かってないから虐めてやんなよ
バカにバカって言っちゃいけないんだせ？
127. Posted by 2025年11月12日 16:36
まぁええんちゃう？こうやって問題起こして自分の居場所を制限されていけば自然と棲み分けが進む
大人しくしていてゴッチャになるよりいいでしょ、こういうクズがいるおかげで規制が進む
大人しくしていてゴッチャになるよりいいでしょ、こういうクズがいるおかげで規制が進む
126. Posted by 2025年11月12日 16:35
>>103
とりあえずニューラルネットワークとディープラーニングと出来ればレインフォースメントラーニングあたりの基礎を学んでから、それをどう画像生成過程のどこのプロセスにどの学習データを与えれて、どの順でプロセスを組めば画像を生成できるのか考えてみ？
そうすればおのずとお前の発言の無能さがわかるよ。
まさか、自然言語の要求入力から直接画像データが生成されてるとか思ってないよなw
とりあえずニューラルネットワークとディープラーニングと出来ればレインフォースメントラーニングあたりの基礎を学んでから、それをどう画像生成過程のどこのプロセスにどの学習データを与えれて、どの順でプロセスを組めば画像を生成できるのか考えてみ？
そうすればおのずとお前の発言の無能さがわかるよ。
まさか、自然言語の要求入力から直接画像データが生成されてるとか思ってないよなw
125. Posted by 2025年11月12日 16:35
わざとやってんのか馬鹿なのか知らんけど
一つの面からしか物事を見ない奴多すぎ
そんな狭い視野でよく今まで生きてこられたもんだ
一つの面からしか物事を見ない奴多すぎ
そんな狭い視野でよく今まで生きてこられたもんだ
124. Posted by 2025年11月12日 16:32
まだこうやって「嫌がらせするぜ〜？俺はアウトローAI絵師だぜぇ〜？」みたいにイキるのは可愛いだろ。
外人とか当たり前のように淡々とAI生成で金稼ぎまくってる
外人とか当たり前のように淡々とAI生成で金稼ぎまくってる
123. Posted by 2025年11月12日 16:29
>>4
イラストレーターを絵師って呼んでる時点でオタク臭がキモすぎて近寄りたくないんよ
イラストレーターを絵師って呼んでる時点でオタク臭がキモすぎて近寄りたくないんよ
122. Posted by 2025年11月12日 16:26
似たような台詞聞いたことあると思ったら、転売屋と割れ厨だったわｗ
調べたら結構「兼任」してそうだな
調べたら結構「兼任」してそうだな
121. Posted by 2025年11月12日 16:24
>>108
ネットの世界でそれ言うとか
自分が賢いつもりのアホってマジで存在してんだな
ネットの世界でそれ言うとか
自分が賢いつもりのアホってマジで存在してんだな
120. Posted by 2025年11月12日 16:24
>>112
逆で人気が出そうな大衆向けキャラの薄い本描いて売れたのがクリムゾン
展開も大して変えず、同人界の時代劇みたいな存在
逆で人気が出そうな大衆向けキャラの薄い本描いて売れたのがクリムゾン
展開も大して変えず、同人界の時代劇みたいな存在
119. Posted by 名無し 2025年11月12日 16:22
AI生成した画像を下絵にして、自分でちょっとだけ手を加えたものって、著作権的にどうなんだろう？
118. Posted by あ 2025年11月12日 16:20
絵を描くのが好きだからイラストレーターになった
物語を作るのが好きだから小説家になった
って人が自分の楽しみを奪う生成AIなんか使うわけないんだよな
結局生成AI使ってる連中は「皆からチヤホヤされたい」「自分は何も持って生まれてこなかったから才能ある奴らに復讐したい」って層だからそもそも話なんて噛み合う訳がないんよ
物語を作るのが好きだから小説家になった
って人が自分の楽しみを奪う生成AIなんか使うわけないんだよな
結局生成AI使ってる連中は「皆からチヤホヤされたい」「自分は何も持って生まれてこなかったから才能ある奴らに復讐したい」って層だからそもそも話なんて噛み合う訳がないんよ
117. Posted by 2025年11月12日 16:19
結局周りに付いていけず筆を折った奴とチヤホヤされたいけど努力する気はない怠け者の受け皿になっちまったな生成AIは
116. Posted by 2025年11月12日 16:14
ご遠慮下さいを禁止されてないからって屁理屈こねるガイジと一緒やん
115. Posted by あ 2025年11月12日 16:13
>>112
それは全く無関係であり、何なら『盗人猛々しい』だけ
むしろその出しゃばりや図々しさがこの話題の根幹でしょ
それは全く無関係であり、何なら『盗人猛々しい』だけ
むしろその出しゃばりや図々しさがこの話題の根幹でしょ
114. Posted by 2025年11月12日 16:13
このたぬきって奴実際は反AI思想の過激派なんじゃねえの
じゃないとAI肯定派の立場を悪くするような行動する理屈が分からん
じゃないとAI肯定派の立場を悪くするような行動する理屈が分からん
113. Posted by 2025年11月12日 16:10
自分で描いた絵だけ取り込んでれば誰も文句言わないのにね
112. Posted by 2025年11月12日 16:10
二次創作って悪いことなの？
クリムゾンのおかげで人気になったアニメ漫画あると思うけど…
クリムゾンのおかげで人気になったアニメ漫画あると思うけど…
111. Posted by 2025年11月12日 16:09
生成AI改め「せいぜいAI」
110. Posted by 2025年11月12日 16:09
嫌がらせをすること自体がおかしいやろw
こういう考え方するから共存できないって話になるんだろが…
まじでｗ他のＡＩ使った人達にとっても酷い風評被害になるやろ
こんなんｗ
こういう考え方するから共存できないって話になるんだろが…
まじでｗ他のＡＩ使った人達にとっても酷い風評被害になるやろ
こんなんｗ
109. Posted by a 2025年11月12日 16:07
でもお前ら日頃気に入らない有名人を誹謗中傷するという良い嫌がらせをしてるじゃんw
108. Posted by 2025年11月12日 16:07
>>100
違うな
そもそも著作権物のデータを拾ってくる様に創られているAI自体がアウト
違うな
そもそも著作権物のデータを拾ってくる様に創られているAI自体がアウト
107. Posted by あ 2025年11月12日 16:06
>>56
それが合法なんだよｗｗｗ
お前のその発言、権利者の権利を脅かしていることに気付けよ
それが合法なんだよｗｗｗ
お前のその発言、権利者の権利を脅かしていることに気付けよ
106. Posted by 2025年11月12日 16:04
ハラスメントと同じでオリジナル側が不快に思った時点で駄目なんじゃなかろうか。
105. Posted by 2025年11月12日 16:02
>>101
AI使うからとか関係なく「こいつが頭おかしい」だけの話を、AI使ってる奴はクズっていう馬鹿な範囲付けしてるのがマヌケ
AI使うからとか関係なく「こいつが頭おかしい」だけの話を、AI使ってる奴はクズっていう馬鹿な範囲付けしてるのがマヌケ
104. Posted by 2025年11月12日 16:00
>>100
それをAI界隈内で自浄出来てないのがダメなんだよ
このスレでも高みの見物決め込んでるAI絵師（）しかおらんし、そら規制進むのも早くなるわ
絵師界隈は曲がりなりにも自浄してるだろ
それをAI界隈内で自浄出来てないのがダメなんだよ
このスレでも高みの見物決め込んでるAI絵師（）しかおらんし、そら規制進むのも早くなるわ
絵師界隈は曲がりなりにも自浄してるだろ
103. Posted by 2025年11月12日 15:56
>>46
またそうやって屁理屈捏ねて煙に巻くの？
既存絵からの学習無くしてからパクってないとほざけ
またそうやって屁理屈捏ねて煙に巻くの？
既存絵からの学習無くしてからパクってないとほざけ
102. Posted by 2025年11月12日 15:55
違法ではない行為によって嫌われるとどうなるか、この集団はたとえ個人が以前トラブルを起こしていなかったとしても主催者権限で出禁とするって声明が出される
嫌われないように媚びへつらえとまでは言わんがトラブルを避けることは大事
嫌われないように媚びへつらえとまでは言わんがトラブルを避けることは大事
101. Posted by 2025年11月12日 15:54
>>3
嫌がる人が少ない方が世の中平和でいいだろ
AI絵師は自らそれを乱しに行くから嫌われる
同人の方がまだ節度あるぞ
嫌がる人が少ない方が世の中平和でいいだろ
AI絵師は自らそれを乱しに行くから嫌われる
同人の方がまだ節度あるぞ
100. Posted by 2025年11月12日 15:50
AIが悪いのではなく
AIを悪用している人が悪いんだよ
AIを悪用している人が悪いんだよ
99. Posted by 2025年11月12日 15:50
AI出力師たちもプロンプトとか使用Lora非公開にしたりなんだかんだ『自分の絵柄』を守り出すのおもろいよな
98. Posted by 2025年11月12日 15:48
たかが絵じゃん
97. Posted by 2025年11月12日 15:48
まぁ生成AI自体がネット泥棒みたいなもんだしAI絵師なんて闇バイトの連中みたいなもんやろ
96. Posted by あ 2025年11月12日 15:46
>>90
興味津々で記事開いてコメント残してて草w
興味津々で記事開いてコメント残してて草w
95. Posted by 2025年11月12日 15:45
AI界隈も大半の人は棲み分けしてるけど
どうしてもこの手のクソ野郎は出てくるよな
どうしてもこの手のクソ野郎は出てくるよな
94. Posted by あ 2025年11月12日 15:44
こいつはまだ可愛いもんだよカスだけど
本当に悪辣な人間はそんな隙を晒さないし清廉潔白でいられる立場を踏み外すことは絶対にしない
本当に悪辣な人間はそんな隙を晒さないし清廉潔白でいられる立場を踏み外すことは絶対にしない
93. Posted by unchikong 2025年11月12日 15:43
ワイクリーンなイメージで売ってるAI絵師、高みの見物
無能がノーリスクで悪意振り撒ける道具手に入れたら悪影響及ぼすし規制進むやろなぁ
無能がノーリスクで悪意振り撒ける道具手に入れたら悪影響及ぼすし規制進むやろなぁ
92. Posted by 2025年11月12日 15:43
デストロイボットみたいな使われ方も一時期してたし、結局はノータリンが飛びつくお手軽嫌がらせツールとしか使われない生成AI君が可哀そうや
91. Posted by 2025年11月12日 15:41
>>86
盗んでないものを犯罪者呼ばわりされたら誰でもブチ切れると思うんですがそれは
盗んでないものを犯罪者呼ばわりされたら誰でもブチ切れると思うんですがそれは
90. Posted by 吹雪 2025年11月12日 15:41
俺もAIは好きだけど絵自体には全然興味が無いね、まだ絵描いてるの?って思ってるわ
89. Posted by 2025年11月12日 15:40
ナマポに近い何かを感じる
88. Posted by 2025年11月12日 15:39
嫌がらせは合法、とかいうんだろうなあ
普通は法律以前の問題だと思うんだが
普通は法律以前の問題だと思うんだが
87. Posted by [ 2025年11月12日 15:39
AIはもっと徹底的に叩いて、最終的には、俺だけが利用できるようになるのが理想
86. Posted by p 2025年11月12日 15:38
今まで創作者になりたかったけど、そのための努力からは逃げ続けた人間にとって、AIはやっと手に入れたアイデンティティなんだわ
だからそれを盗みだと言われたり、取り上げられようとするとブチ切れる
だからそれを盗みだと言われたり、取り上げられようとするとブチ切れる
85. Posted by 2025年11月12日 15:38
>>82
AI利用の創作者はもうとっくにAIオンリーとか始めてるからね
そっち行かずにコミケ出るだけならまだオンリー参加機会がないだけなんだなって感じだけど、攻撃し始めてるならそらもうAI関係なく攻撃自体が目的のただのやべーやつなんよ
AI利用の創作者はもうとっくにAIオンリーとか始めてるからね
そっち行かずにコミケ出るだけならまだオンリー参加機会がないだけなんだなって感じだけど、攻撃し始めてるならそらもうAI関係なく攻撃自体が目的のただのやべーやつなんよ
84. Posted by 2025年11月12日 15:36
同人は許されてるだけで基本的にはアウトだ
過去にドラえもんの同人は話題になりすぎ＆売れすぎで狩られた事例がある
過去にドラえもんの同人は話題になりすぎ＆売れすぎで狩られた事例がある
83. Posted by 2025年11月12日 15:35
AI自体は便利で良い物なのに使う側がクソすぎて一緒にクソ判定されるのはあまりに不憫
82. Posted by 2025年11月12日 15:33
仲間内で楽しくワイワイやってるところに嫌がらせは合法とか言って入ってくるのヤバすぎだろ
一体何と戦ってるの？
一体何と戦ってるの？
81. Posted by 2025年11月12日 15:31
著作権法は親告罪な、全ての権利が著作者に有る。放置も権利者の権利（同人など）、だめと言えば違法（AIなど）
要は権利者の気分次第なのよ。コレが親告罪の恐ろしいところでもあり、告訴されなきゃ何でもOK・・なところ。（一発警告だしてしばらく放置、稼いだとこで賠償金というパターンも有るけどね。警告無視で悪質とされる）
要は権利者の気分次第なのよ。コレが親告罪の恐ろしいところでもあり、告訴されなきゃ何でもOK・・なところ。（一発警告だしてしばらく放置、稼いだとこで賠償金というパターンも有るけどね。警告無視で悪質とされる）
80. Posted by 2025年11月12日 15:30
何をしようとしてるのか知らんけど、他参加者への迷惑行為とか公序良俗とかの何らかのルールに違反してるだろ多分w
ただその一点を攻めればいいのに、AI憎しのせいでよく知らない法律知識で攻撃しようとするから負けるんだぞ
AI利用者の一部にモラルがないのはそうだが、AI嫌いの側も大抵は法知識が欠如してんだから
ただその一点を攻めればいいのに、AI憎しのせいでよく知らない法律知識で攻撃しようとするから負けるんだぞ
AI利用者の一部にモラルがないのはそうだが、AI嫌いの側も大抵は法知識が欠如してんだから
79. Posted by 2025年11月12日 15:26
>>70
親告罪は訴えられるまで合法って意味じゃ無いぞ
著作権法違反は違反で違法行為 所謂アウト
お前の考えだと捕まらなかったら犯罪じゃないって事になるが、それは一般的な価値観じゃないし解釈間違ってるよ
親告罪は訴えられるまで合法って意味じゃ無いぞ
著作権法違反は違反で違法行為 所謂アウト
お前の考えだと捕まらなかったら犯罪じゃないって事になるが、それは一般的な価値観じゃないし解釈間違ってるよ
78. Posted by 名無しさん 2025年11月12日 15:22
くだらねよ
77. Posted by 名無し名無し 2025年11月12日 15:20
ＡＩに国や宗教や民族が持つ固有の倫理観の学習は無理だろ。最後は人間なんだよ。
76. Posted by 2025年11月12日 15:16
>>50
同人には「個人で作品をつくって販売する」って意味しかないんだから、「オリジナルの」とか注釈付けなくても「同人は合法」と言っていいのでは？
同人には「個人で作品をつくって販売する」って意味しかないんだから、「オリジナルの」とか注釈付けなくても「同人は合法」と言っていいのでは？
75. Posted by 2025年11月12日 15:14
こういう悪さして当然みたいなやつっているんだよな
モラルがなさすぎて関わりたくないから
誰も指摘してくれないだけなのに指摘されないから自分が正しいと思い込む負のスパイラルになってんだよね
モラルがなさすぎて関わりたくないから
誰も指摘してくれないだけなのに指摘されないから自分が正しいと思い込む負のスパイラルになってんだよね
74. Posted by 2025年11月12日 14:05
>>31
しょうもない争いに興味ないまともな人がやる事が、内容も理解してない癖にAi擁護しなきゃと根拠無しの的外れな意見を書き込む事？？？
街頭インタビューなら分かるがわざわざまとめサイトのコメント欄に書き込んで、知りませんは寧ろタチ悪いだろ
しょうもない争いに興味ないまともな人がやる事が、内容も理解してない癖にAi擁護しなきゃと根拠無しの的外れな意見を書き込む事？？？
街頭インタビューなら分かるがわざわざまとめサイトのコメント欄に書き込んで、知りませんは寧ろタチ悪いだろ
73. Posted by 2025年11月12日 14:05
著作権は親告罪だから著作権者が訴えない限り何も無いってだけで
オリジナルじゃない限り同人はそもそも違法だぞwww
オリジナルじゃない限り同人はそもそも違法だぞwww
72. Posted by 2025年11月12日 14:04
AI問題で「同人も〜」とか言い出してAI擁護するやつは基本馬鹿だからな
同人の業界も歴史観もなんもわかってない
同人の業界も歴史観もなんもわかってない
71. Posted by 2025年11月12日 14:03
撮り鉄と同レベルの思考回路だな
70. Posted by 2025年11月12日 14:01
>>64
だからそのそもそもの「訴えられたら」の前提として権利者の自由があり、そしてお前は権利者じゃないと言っているんだけど
権利者の規約や声明、一般常識等から権利者が訴える蓋然性が高いと判断できるならアウトと表現するのが適当だが、そうじゃないならそれはお前の独断に過ぎんよ
だからそのそもそもの「訴えられたら」の前提として権利者の自由があり、そしてお前は権利者じゃないと言っているんだけど
権利者の規約や声明、一般常識等から権利者が訴える蓋然性が高いと判断できるならアウトと表現するのが適当だが、そうじゃないならそれはお前の独断に過ぎんよ
69. Posted by 2025年11月12日 14:00
つうか運営が有名サークルの隣にAIを配置って、よくある緩衝帯にされたんじゃん
運営に対してキレてはいい、つかまだこんな事やってるのか
時代錯誤の運営方法も悪い
もちろん有名サークルに嫌がらせは良くないが
運営に対してキレてはいい、つかまだこんな事やってるのか
時代錯誤の運営方法も悪い
もちろん有名サークルに嫌がらせは良くないが
68. Posted by 2025年11月12日 13:59
>>34
>同人を合法と思っているアホがわんさか
アホなのはお前
同人は、権利元と個人がお互い空気読んでやってる暗黙の了解。
お前みたいなバカが「許可いらないんですか〜」って版元に問い合わせてもめる
>同人を合法と思っているアホがわんさか
アホなのはお前
同人は、権利元と個人がお互い空気読んでやってる暗黙の了解。
お前みたいなバカが「許可いらないんですか〜」って版元に問い合わせてもめる
67. Posted by 2025年11月12日 13:57
まとめブログによってAI推進派と反AIのどちらかに偏ってるよねｗ
どちらも異なる立場の過激発言を切り取って叩き合ってるっていうｗ
どちらも異なる立場の過激発言を切り取って叩き合ってるっていうｗ
66. Posted by 2025年11月12日 13:57
「ハック」＝「頭がいい」って思う馬鹿が増えた
ルールの隙間を付くってのは出来たとしても印象は悪い
だから、おばあちゃんがやってるような小さな定食屋の
無料お菓子をユーチューバーが食い尽くして炎上したりする
ルールの隙間を付くってのは出来たとしても印象は悪い
だから、おばあちゃんがやってるような小さな定食屋の
無料お菓子をユーチューバーが食い尽くして炎上したりする
65. Posted by 2025年11月12日 13:57
頭カラッポで主張できちゃうから
倫理観なんか全く無い
倫理観なんか全く無い
64. Posted by 2025年11月12日 13:54
>>53
現状権利者に見過ごされてるだけだからな
一般論的に訴えられたら負ける行為をアウトと表現しても問題は無い
現状権利者に見過ごされてるだけだからな
一般論的に訴えられたら負ける行為をアウトと表現しても問題は無い
63. Posted by 2025年11月12日 13:54
>>34
合法か違法かは著作権者が決めることだから、第三者は合法と断言できないし同様に違法とも断言できんよ
まぁ権利者に連絡ぐらいはできるだろうけどね
合法か違法かは著作権者が決めることだから、第三者は合法と断言できないし同様に違法とも断言できんよ
まぁ権利者に連絡ぐらいはできるだろうけどね
62. Posted by 2025年11月12日 13:54
>>52
ポケモンで調子こいた同人作家が任天堂に処されてきて、そこまで言えるのは凄いな
お前は無知だから違法とか言えてしまう
ガイドラインは著作権元が許す範囲ってだけだ
ポケモンで調子こいた同人作家が任天堂に処されてきて、そこまで言えるのは凄いな
お前は無知だから違法とか言えてしまう
ガイドラインは著作権元が許す範囲ってだけだ
61. Posted by 2025年11月12日 13:51
>>31
AI利用者は情弱ってこと？
AI利用者は情弱ってこと？
60. Posted by 2025年11月12日 13:51
>>11
著作権者の権利を侵害したら駄目なのはそうだけど、商用利用かは関係ないよ
動画サイトに上がっている違法アップロード動画は商用利用じゃないが捕まえられるのと一緒
著作権者の権利を侵害したら駄目なのはそうだけど、商用利用かは関係ないよ
動画サイトに上がっている違法アップロード動画は商用利用じゃないが捕まえられるのと一緒
59. Posted by 心理 2025年11月12日 13:51
>>4
「嫉妬」を多用する場合、その人は「嫉妬深い」
「嫉妬」を多用する場合、その人は「嫉妬深い」
58. Posted by 2025年11月12日 13:50
すでに合法的なデータだけでも生成AIは十分成り立つだろうけどな
それこそ人体3Dデータからでも人体の構図なんていくらでも作れるし、膨大な写真データでも学習できる
生成AIは進歩する一方だし、合法的に学習できるデータは増えていく一方だ
なお、二次創作はともかく、生成AI開発元に無断学習されてないか常に監視は必要かもな
それこそ人体3Dデータからでも人体の構図なんていくらでも作れるし、膨大な写真データでも学習できる
生成AIは進歩する一方だし、合法的に学習できるデータは増えていく一方だ
なお、二次創作はともかく、生成AI開発元に無断学習されてないか常に監視は必要かもな
57. Posted by 2025年11月12日 13:49
嫌がらせの時点でルール守れてなくない？
コミケに限らずイベントはそういうのダメだろ
コミケに限らずイベントはそういうのダメだろ
56. Posted by 2025年11月12日 13:49
>>52
合法ではないぞ？
作品を権利者に使わせてもらってるだけ
たとえばコミックからアニメ化したものはアニメが二次創作にあたるが、これはコミックの作者が気に入らなければいつでもひっくり返すことができる
ひっくり返しにくいよう予め契約を交わして使用料を払っているが、勝手に同人化したものにはその縛りがないから作者の気分次第で差し止めできる
合法ではないぞ？
作品を権利者に使わせてもらってるだけ
たとえばコミックからアニメ化したものはアニメが二次創作にあたるが、これはコミックの作者が気に入らなければいつでもひっくり返すことができる
ひっくり返しにくいよう予め契約を交わして使用料を払っているが、勝手に同人化したものにはその縛りがないから作者の気分次第で差し止めできる
55. Posted by 2025年11月12日 13:49
著作権がグレーなのはどうでもいいが著作権者に迷惑をかけないように勤めるのがモラルだろ。モラルのない日本人増えすぎだろ。
54. Posted by 2025年11月12日 13:47
明文化されてない事は全て許されているとかいう考えはどこから湧いてくるんだ
53. Posted by 2025年11月12日 13:45
���Υ����ȤϺ���ޤ�����
52. Posted by あ 2025年11月12日 13:44
>>50
お前の主張も権利者の権利を侵害している違法行為だよ
ガイドラインに従っている限り二次創作だろうと合法
お前の主張も権利者の権利を侵害している違法行為だよ
ガイドラインに従っている限り二次創作だろうと合法
51. Posted by あ 2025年11月12日 13:43
>>47
この場合は嫌がらせじゃなくてただの排除、そして被害者面じゃないかな
他人に対して攻撃する宣言をしていたらお引き取り頂くのが当然だし、それをした主催者や権利者の行動を『嫌がらせ』とは言いたくないだけなんだけど
この場合は嫌がらせじゃなくてただの排除、そして被害者面じゃないかな
他人に対して攻撃する宣言をしていたらお引き取り頂くのが当然だし、それをした主催者や権利者の行動を『嫌がらせ』とは言いたくないだけなんだけど
50. Posted by 2025年11月12日 13:42
>>39
それはオリジナル同人だけ
二次創作はグレーよりのアウトだ
著作権元が見逃してくれてるから許されてるだけ
それはオリジナル同人だけ
二次創作はグレーよりのアウトだ
著作権元が見逃してくれてるから許されてるだけ
49. Posted by ななしさん＠スタジアム 2025年11月12日 13:40
同人なんて8、9割が版権物の二次創作ちゃうの
AIも人の褌で商売してるんだから仲良くしろよ
独自絵で同人活動してる人は別だけど
AIも人の褌で商売してるんだから仲良くしろよ
独自絵で同人活動してる人は別だけど
48. Posted by あ 2025年11月12日 13:40
>>31
まともじゃないから知らないって無知の言い訳しているの気付いてないだろ？
「出展不明だしAI側はそんなこと言ってないんだよなぁ。」は動かぬ証拠でしかないぞ
まともじゃないから知らないって無知の言い訳しているの気付いてないだろ？
「出展不明だしAI側はそんなこと言ってないんだよなぁ。」は動かぬ証拠でしかないぞ
47. Posted by 2025年11月12日 13:38
こういうやつって、自分がその嫌がらせの対象になることを考慮してないよな
言った手前甘んじて受け入れるならいいが、自分のこと棚に上げて被害者面するのが目に見える
言った手前甘んじて受け入れるならいいが、自分のこと棚に上げて被害者面するのが目に見える
46. Posted by 2025年11月12日 13:37
>>6
全然違うぞ？
平成から来た人なのかな？w
全然違うぞ？
平成から来た人なのかな？w
45. Posted by 2025年11月12日 13:36
こういう輩の頭の中は「俺のやりたい事出来なくなるのは嫌だ」が第一だからね
相手がどう思うか？とかは一切考えない
相手がどう思うか？とかは一切考えない
44. Posted by 2025年11月12日 13:35
別にどうしようと勝手だけど、武闘派じゃないのにそういうことやっちゃうとイジメられちゃうよ
43. Posted by 2025年11月12日 13:35
>>5
それもちょっとズレてるんやないの？
報復は、あるかもしれない一過性の可能性の一つに過ぎなくて、与える影響の規模の話としては、よりコンポン的なのはルールの厳格化という問題やろ
明文化されたルールはそれ単独で成り立つものじゃなくて、マナーやモラル(明文化されていないルール)といった暗黙的了解を"土台として"構築されているから、そこを「お気持ち」とかほざいて、ルール体系全体(それが実現/抑制しようとする何らかに対する働き)が機能しなくなったら、より融通の利かない厳格なルール(単純な明文ルールに留まらず取締りなどの運用も含む)としてより厳しくなるよという話
そもそも自主規制って本質的には全部「お気持ち」なんだけど、こういう奴らってその当たり前を理解していないんだよね
それもちょっとズレてるんやないの？
報復は、あるかもしれない一過性の可能性の一つに過ぎなくて、与える影響の規模の話としては、よりコンポン的なのはルールの厳格化という問題やろ
明文化されたルールはそれ単独で成り立つものじゃなくて、マナーやモラル(明文化されていないルール)といった暗黙的了解を"土台として"構築されているから、そこを「お気持ち」とかほざいて、ルール体系全体(それが実現/抑制しようとする何らかに対する働き)が機能しなくなったら、より融通の利かない厳格なルール(単純な明文ルールに留まらず取締りなどの運用も含む)としてより厳しくなるよという話
そもそも自主規制って本質的には全部「お気持ち」なんだけど、こういう奴らってその当たり前を理解していないんだよね
42. Posted by 2025年11月12日 13:34
でも自分が嫌がらせされるのは俺ルールで全部NG！ｗ
41. Posted by 2025年11月12日 13:34
昨日読んだマンガの主人公が少年だったり青年だったりまつ毛が三重だったりしてAI絵だと気付いて萎えた
40. Posted by 、 2025年11月12日 13:32
でも、消費者に嫌がらせしてる転売ヤーをルールの範囲内だからと普段擁護してるやん
ジャンルやカテゴリが違くてもルールの範囲内なら例えそれが嫌がらせ目的でもやっていいは変わらないはずだぞ
ジャンルやカテゴリが違くてもルールの範囲内なら例えそれが嫌がらせ目的でもやっていいは変わらないはずだぞ
39. Posted by 2025年11月12日 13:32
>>34
二次創作は違法だが、同人は合法だよ
同人ってのは同じようにアートに志を持った人っていう意味で二次創作という意味ではなくオリジナルも含まれる
二次創作は違法だが、同人は合法だよ
同人ってのは同じようにアートに志を持った人っていう意味で二次創作という意味ではなくオリジナルも含まれる
38. Posted by 2025年11月12日 13:32
「常に中身が入れ替わっている匿名の集合体」に対して『お前ら』と呼び掛ける人間を見ると、「ああ……この人は２ちゃんねるにどっぷり浸かりすぎているんだな」と思う。
37. Posted by 2025年11月12日 13:32
>>8
許可が出ていないなら著作権法でアウトだよ
現状見過ごされてるだけで権利者が訴えようと思ったら即動けるレベルでアウト
許可が出ていないなら著作権法でアウトだよ
現状見過ごされてるだけで権利者が訴えようと思ったら即動けるレベルでアウト
36. Posted by 2025年11月12日 13:31
>>34
二次創作は違法だが、同人は合法だよ
同人ってのは同じようにアートに志を持った人って事でオリジナルも含まれる
二次創作は違法だが、同人は合法だよ
同人ってのは同じようにアートに志を持った人って事でオリジナルも含まれる
35. Posted by 2025年11月12日 13:30
犯罪じゃないから嫌がらせしていいって理屈なら
犯罪じゃない嫌がらせをリアルで受ける覚悟があるってことだろうww
犯罪じゃない嫌がらせをリアルで受ける覚悟があるってことだろうww
34. Posted by れい 2025年11月12日 13:30
同人を合法と思っているアホがわんさか
33. Posted by 2025年11月12日 13:30
ルールに反しなければ嫌がらせをしてもいいって従来の日本人の考え方じゃないね。そういう日本になっていくのは悲しい
32. Posted by 2025年11月12日 13:29
AIを悪用するやつの戯言とAIの是非を混同するなよ
31. Posted by 2025年11月12日 13:29
>>27
AI使う側でまともな多くの人はこういうしょうもない争いに興味ないしさ まともな人らは情報すら知らないと思うよ
AI使う側でまともな多くの人はこういうしょうもない争いに興味ないしさ まともな人らは情報すら知らないと思うよ
30. Posted by 一 2025年11月12日 13:28
絵師を馬鹿にする割にはその真似をする謎の存在
29. Posted by 2025年11月12日 13:28
>>1
ホリエ「禁止が明示されてなければやっていい」
ホリエ「禁止が明示されてなければやっていい」
28. Posted by 名無し 2025年11月12日 13:28
能力も倫理観もない猿が便利な道具をもってしまった結果がこれ
27. Posted by あ 2025年11月12日 13:27
>>17
その自慢のAIで情報収集した方がいいんじゃないですかね？
その自慢のAIで情報収集した方がいいんじゃないですかね？
26. Posted by 2025年11月12日 13:26
…やっぱＡＩガイジは駄目だな(呆れ
25. Posted by あ 2025年11月12日 13:26
お前みたいなやつのせいでルールが出来る
、、、と言っても、こういうやつはルールがあること自体が素晴らしいと思ってるからズレてんだよな
、、、と言っても、こういうやつはルールがあること自体が素晴らしいと思ってるからズレてんだよな
24. Posted by 2025年11月12日 13:25
そら、努力する才能が無かった人が、努力する才能を持ってる人の成果を「パッと見では」凌駕できるAI絵は気持ちいいだろうな
その気持ちよさに難癖をつけられて凶暴化するのも解らんでもない
その気持ちよさに難癖をつけられて凶暴化するのも解らんでもない
23. Posted by 2025年11月12日 13:25
ご遠慮くださいは禁止じゃないから何をやってもいいって頭なんやろな
22. Posted by 2025年11月12日 13:23
…※欄にゴキブリみてーに湧いて馬鹿の一つ覚えでコピペ＆弱者男連呼するしか能がねー
奇形遺伝子クソクイゴブリンはとっとと手首切り落とすか飛び降りて死んでろヴァアカ(唾棄
つーか何で誰も頼んでねーのに自己紹介繰り返してんだ？(嘲笑
奇形遺伝子クソクイゴブリンはとっとと手首切り落とすか飛び降りて死んでろヴァアカ(唾棄
つーか何で誰も頼んでねーのに自己紹介繰り返してんだ？(嘲笑
21. Posted by 2025年11月12日 13:23
手書き絵師は殺害予告までする奴らがほとんどだしもっとヤバいけどなぁ
20. Posted by 名無し 2025年11月12日 13:23
AIというテクノロジー自体は素晴らしいが
AIを健全に使うにはヒトという生物は未完成過ぎる
AIを健全に使うにはヒトという生物は未完成過ぎる
19. Posted by 2025年11月12日 13:22
>>17
今回コミケの件しらんのか
今回コミケの件しらんのか
18. Posted by 2025年11月12日 13:21
嫌がらせって自分で言っちゃてる時点でな・・・
17. Posted by 2025年11月12日 13:21
出展不明だしAI側はそんなこと言ってないんだよなぁ。もし言ってたとしたらそいつがおかしいだけ。俺はAI使ってるが嫌がらせして良いとか思わん
16. Posted by 2025年11月12日 13:21
嫌がらせするのが前提なんか
15. Posted by 2025年11月12日 13:20
民主党かよ
って思ったけどあっちは普通にルール違反だった
って思ったけどあっちは普通にルール違反だった
14. Posted by 2025年11月12日 13:20
AIは大事な技術と言って各方面煽り散らしてたお前らは「嫌がらせ」の自覚なかったんだな
突き付けられたら発狂とかほんまおもろいわ
突き付けられたら発狂とかほんまおもろいわ
13. Posted by 2025年11月12日 13:19
それは内輪でのプレイ時前に線引きしておく奴だろ
加減がわからず死に至る可能性もあるからな
加減がわからず死に至る可能性もあるからな
12. Posted by 2025年11月12日 13:19
AI使ってやることが見下してる絵師の真似事って時点でね
11. Posted by 2025年11月12日 13:19
生成AIは学習元のデータが合法であるかどうかは証明を義務付けるべきかもしれんな
現行の法律でも勝手に著作権者の権利を侵害して商用利用に使っていたら違法だからな
調べるのもAIにやらせればいいでしょ
現行の法律でも勝手に著作権者の権利を侵害して商用利用に使っていたら違法だからな
調べるのもAIにやらせればいいでしょ
10. Posted by 2025年11月12日 13:17
こういうク〇が可視化されるのがネットだなあ
いいんだか悪いんだか
いいんだか悪いんだか
9. Posted by 2025年11月12日 13:17
こいつの周りでブゥブゥと屁をこきまくっても違法ではないからOKってことか
8. Posted by 2025年11月12日 13:17
許諾の元の二次創作は違法ではないが
7. Posted by 2025年11月12日 13:17
ネットの悪いノリを現実に持ち出して嫌われるやつ
6. Posted by 2025年11月12日 13:16
生成ＡＩというが、文章もイラストも、ネット上にある既存のアレコレを少しずつパクッてそれっぽく合成するだけ。
エセＡＩは何も新しく生み出していない。ただのキメラだ。
エセＡＩは何も新しく生み出していない。ただのキメラだ。
5. Posted by 2025年11月12日 13:15
嫌がれせしたら嫌がらせされるってわからんのだろうか
明文化されてないルールを読めないのって悲惨だな
明文化されてないルールを読めないのって悲惨だな
4. Posted by 2025年11月12日 13:05
>>3
絵師に嫉妬していた弱者男
でも、AI広告には発狂してしまう時代についていけない老害弱者男w
絵師に嫉妬していた弱者男
でも、AI広告には発狂してしまう時代についていけない老害弱者男w
3. Posted by 2025年11月12日 13:04
>>1
※弱者男さんたちは遵法意識が高いのではなく、自分がやったことは平気で自己正当化してきているだけですw
※弱者男さんたちは遵法意識が高いのではなく、自分がやったことは平気で自己正当化してきているだけですw
1. Posted by 2025年11月12日 13:03
開示と訴訟に怯える犯罪者の誹謗中傷弱者男
