2025年10月14日
お酒飲まない人 割り勘どうすれば
1 ::2025/10/13(月) 14:35:49.24 ID:nhQJa5ii0●.net
若者らに「アルコール離れ」が広がっているとされるが、飲み会の会計の際に悩ましいのが、お酒を飲む人と飲まない人との間で、どう負担しあえば公平かという問題だ。
リクルートの「ホットペッパーグルメ外食総研」が行った意識調査では、飲まない人の意外な思いも明らかになった。飲まない人が「割り勘負け」しない、理想の会計はあるのか?
引用元
https://news.yahoo.co.jp/articles/8c8528d7f08271e28e77548a86dd3c8ccdf1c258
お酒を飲まない人の「割り勘負け」 飲む人が気を配ることは https://t.co/H7bgiBfonv
— 毎日新聞ニュース (@mainichijpnews) October 13, 2025
リクルートの「ホットペッパーグルメ外食総研」が行った意識調査では、飲まない人の意外な思いも明らかになった。飲まない人が「割り勘負け」しない、理想の会計はあるのか?
引用元
https://news.yahoo.co.jp/articles/8c8528d7f08271e28e77548a86dd3c8ccdf1c258
3: ツームストンパイルドライバー(茸) [ニダ] 2025/10/13(月) 14:36:38.55 ID:xNh3xK910
割り勘いやなら参加しなければいいのでは?
4: 頭突き(庭) [ニダ] 2025/10/13(月) 14:38:03.05 ID:deGLWO0J0
飲み放題プランにする
6: 男色ドライバー(大阪府) [ニダ] 2025/10/13(月) 14:39:58.81 ID:H7IfmXL20
体質だから飲めません〜っていうのはトレーニングしてないだけ
飲みトレすると半年くらいで飲めるようになる
飲みトレすると半年くらいで飲めるようになる
8: リバースパワースラム(ジパング) [ニダ] 2025/10/13(月) 14:40:50.81 ID:o+JhTkBl0
食え
9: フェイスクラッシャー(茸) [US] 2025/10/13(月) 14:41:29.27 ID:CHttfxAl0
つか飲まない人はまず行かないから
11: セントーン(庭) [CN] 2025/10/13(月) 14:44:14.68 ID:4rsAn8zo0
病気で飲めないし食えないからよっぽどじゃないと行きたくない
14: 栓抜き攻撃(北海道) [FR] 2025/10/13(月) 14:47:03.80 ID:PyW3H+rR0
そんなこと気にするやつは仲間外れにしろ
16: タイガースープレックス(ジパング) [GB] 2025/10/13(月) 14:48:01.13 ID:tUXPb+cT0
食った飲んだじゃなくて席代
19: キャプチュード(みょ) [KR] 2025/10/13(月) 14:48:51.79 ID:tqVrgTNe0
最初にその代わり食べ物を好きに頼めよと言ってやれよ
20: ブラディサンデー(ジパング) [IN] 2025/10/13(月) 14:50:38.00 ID:esYaJvnA0
酒飲まない奴は飯食ってるから割り勘でいいんだぞ
22: ジャンピングエルボーアタック(庭) [US] 2025/10/13(月) 14:51:46.53 ID:W+8l7lNe0
飲まないので食べ放題コースで
25: 断崖式ニードロップ(庭) [EU] 2025/10/13(月) 14:53:34.55 ID:IIaP5bXz0
>>22
食べ放題じゃなかったら絶対飲まない行った時点でくるな言われるだけよ
つまみや飯食い散らかされる方が高くついて迷惑だからな
食べ放題じゃなかったら絶対飲まない行った時点でくるな言われるだけよ
つまみや飯食い散らかされる方が高くついて迷惑だからな
27: タイガードライバー(埼玉県) [ニダ] 2025/10/13(月) 14:54:00.04 ID:gxvhM+el0
飲まないやつは食べるから割り勘なら割り勘でOK
ただ、文句言うやつがでるからできれば1番偉い奴が全部払うのがベスト
ただ、文句言うやつがでるからできれば1番偉い奴が全部払うのがベスト
29: リバースネックブリーカー(ジパング) [US] 2025/10/13(月) 14:54:47.90 ID:CZAXavMC0
基本飲むけどたまにハンドルキーパーで飲まない時あるけど普通にいつもと同じ扱いだし特に不満は無い
むしろノンアルの方が高い時もあるし
むしろノンアルの方が高い時もあるし
30: クロイツラス(庭) [AU] 2025/10/13(月) 14:55:01.98 ID:UBW2oMWh0
3割近く下戸がいる日本でやっとこれが問題視されるようになったかと感慨深い
これまで下戸は泣き寝入りだったからな
これまで下戸は泣き寝入りだったからな
31: 足4の字固め(東京都) [CN] 2025/10/13(月) 14:55:03.47 ID:uQDb4Ez10
酒飲まない人の多くが「その他ドリンクや食事多めに食べて元取ろう」とこう考えてるから
別に支払額に差つける意味は何も無い
別に支払額に差つける意味は何も無い
36: アルゼンチンバックブリーカー(茸) [RU] 2025/10/13(月) 14:56:56.40 ID:p6hhQ7hZ0
令和の時代に参加拒否権発動すればいいだろ、できないなら一生そうなるから転職考えたほうが良い
38: バックドロップ(東京都) [JP] 2025/10/13(月) 14:57:13.18 ID:QGQ2Tcb60
飲み会なんか行かなくて
金払って不快な時間を過ごすだけだ
金払って不快な時間を過ごすだけだ
44: 雪崩式ブレーンバスター(愛知県) [GB] 2025/10/13(月) 15:00:27.54 ID:MlW1dheC0
やっぱアルカスって頭やられてんだな
49: タイガードライバー(徳島県) [IT] 2025/10/13(月) 15:03:31.93 ID:pecihMfw0
高い珍しい肴をいっぱい食うから平等だと思ってる
酒飲みは定番の肴しか頼まないから、高い肴は俺の独占状態
酒飲みは定番の肴しか頼まないから、高い肴は俺の独占状態
51: ボ ラギノール(ジパング) [IT] 2025/10/13(月) 15:04:02.01 ID:0tOqKKNg0
まともな幹事なら1000円ぐらい引いてくれるだろ
60: ミッドナイトエクスプレス(広島県) [FR] 2025/10/13(月) 15:06:29.53 ID:L67HGD400
酒飲まないから量の少ない小洒落たコース料理なんかどうでもいいから
居酒屋タイプで自由に料理頼めるとこじゃないとやってられない
居酒屋タイプで自由に料理頼めるとこじゃないとやってられない
61: ファルコンアロー(やわらか銀行) [US] 2025/10/13(月) 15:06:37.18 ID:AcdsYLiD0
基本的に会社持ちだから気にしない
65: ジャーマンスープレックス(やわらか銀行) [US] 2025/10/13(月) 15:07:42.90 ID:/icPmANy0
このスレだけでも飲む側と飲まない側の性格がよくわかるな
66: ストレッチプラム(奈良県) [US] 2025/10/13(月) 15:07:43.62 ID:qJHGW6iY0
それなりに飲んでたけど尿路結石なってからは予防の意味で飲んでない
30過ぎくらいだからその辺は付き合いみたいなもんだから無視してる
幹事にその程度の金で気もませる方がめんどくさい
30過ぎくらいだからその辺は付き合いみたいなもんだから無視してる
幹事にその程度の金で気もませる方がめんどくさい
69: ドラゴンスクリュー(東京都) [AR] 2025/10/13(月) 15:11:12.93 ID:EJe3VQz40
飲み会は飲食より場そのものに参加する価値があるかどうかだろ
金額で考えてる時点でコミュニティが肌に合ってない
金額で考えてる時点でコミュニティが肌に合ってない
71: ジャンピングエルボーアタック(愛知県) [ニダ] 2025/10/13(月) 15:13:55.24 ID:qZvanXt50
飲めないのに仲間に入れてもらえて金は払いたくないとかどういう了見だい
73: ネックハンギングツリー(庭) [CN] 2025/10/13(月) 15:14:35.15 ID:ANqp59Kg0
食い物の方が高いし実際は飲むだけの方が少ない
76: 32文ロケット砲(茸) [US] 2025/10/13(月) 15:16:20.19 ID:ryB+6RKV0
別会計にすればええやん
81: キングコングニードロップ(ジパング) [US] 2025/10/13(月) 15:18:29.19 ID:HhhW8eIM0
一気飲みとかさすがにもうやってないよな?
あれ一体何だったの?
あれ一体何だったの?
84: フェイスクラッシャー(茸) [IL] 2025/10/13(月) 15:19:32.99 ID:Rs9BwIRJ0
ここは昭和脳の世界だね
86: キングコングニードロップ(神奈川県) [US] 2025/10/13(月) 15:19:50.31 ID:/pPq82X40
日本で下戸は社長になんかなれない
これは絶対条件だよな
これは絶対条件だよな
87: ドラゴンスクリュー(みかか) [US] 2025/10/13(月) 15:19:58.98 ID:HAnEDfPn0
運転免許を持っている人が2人、持っていない人が2人、4人でドライブ旅行
さあ、ガソリン代や高速代は?
さあ、ガソリン代や高速代は?
92: 河津落とし(ジパング) [ヌコ] 2025/10/13(月) 15:21:01.31 ID:L98nd/xW0
飲まないから参加しない
96: ニールキック(千葉県) [DE] 2025/10/13(月) 15:23:19.39 ID:p2zDyyJO0
高級ノンアルCMよくやってるけどどのくらい効果あるのか
108: ドラゴンスリーパー(福島県) [KR] 2025/10/13(月) 15:31:02.69 ID:lfS/zXqE0
同窓会飲の会費が1万なんだけど酒辞めたらアホらしくて行く気しなくなった
113: ときめきメモリアル(やわらか銀行) [US] 2025/10/13(月) 15:34:48.21 ID:1OswUgBn0
財布にするために参加させようとする酒飲みが一番嫌い
78: 名無しさん@涙目です。(ジパング) [DE] 2025/10/13(月) 15:16:41.83 ID:UapcfzKp0
お酒飲めませんこれ診断書ですとか出されたらドン引きだよ
元スレ:https://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1760333749/
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この記事へのコメント
147. Posted by 2025年10月16日 10:05
アルハラ受けた上で金払わされて、帰り付近は性被害に遭いやすいとか最悪だな
146. Posted by 2025年10月15日 20:13
酒飲み放題プランの飲み会であることを伝えた上で参加するなら何の問題も無い。
事前に告知しとけ。
事前に告知しとけ。
145. Posted by あ 2025年10月15日 19:12
普段あまり飲み屋に行かないから「割り勘」て急に言われてびっくりする。
自分で食った分だけ自分で払えや。嫌がってる相手を誘うな。誘うならお前が全部払え
自分で食った分だけ自分で払えや。嫌がってる相手を誘うな。誘うならお前が全部払え
144. Posted by q 2025年10月15日 12:15
人間の食物や薬など影響は同じじゃないのよ。私は職業がら若い時から酒を嫌と言うほど飲んできて、飲酒量では人に負けない。でも何もおいしくないのに無理に無理を重ねてきたけど、というか受け付けない。
143. Posted by 2025年10月15日 09:59
飲めない人たちは飲めない人たちでグループ作って会食たのしめばよいのでは?
あ、その後で「少食だから(ry」は後だしじゃんけんになるからやめとけよ
あ、その後で「少食だから(ry」は後だしじゃんけんになるからやめとけよ
142. Posted by 2025年10月15日 09:25
あいつら「飲めないんじゃない、飲まない」んだ
141. Posted by 2025年10月15日 04:50
引きこもりの巣窟か、ココは
飲む人が少し多く払うとか現実では殆どない、一見グループ相手ならなおさら
酒飲みは5〜6杯飲むが、ソフトドリンクを5〜6杯飲む奴なんかいね〜よw
家出ろ、家
飲む人が少し多く払うとか現実では殆どない、一見グループ相手ならなおさら
酒飲みは5〜6杯飲むが、ソフトドリンクを5〜6杯飲む奴なんかいね〜よw
家出ろ、家
140. Posted by 名無しのハムスター 2025年10月15日 02:35
合計1000円なら、300円で構わない
139. Posted by べく 2025年10月15日 02:17
俺はそーしてるが。
138. Posted by 2025年10月15日 01:23
29:
「基本飲むけどたまにハンドルキーパーで飲まない時あるけど普通にいつもと同じ扱いだし特に不満は無い」
なんですか、この頭悪そうな文。句読点を習わなかったのか?
「基本飲むけどたまにハンドルキーパーで飲まない時あるけど普通にいつもと同じ扱いだし特に不満は無い」
なんですか、この頭悪そうな文。句読点を習わなかったのか?
137. Posted by 2025年10月14日 23:05
飲む人が少し多く払うだけだろ。帰りに送迎してくれる人はさらに少額でOKとか。
そんな下らん事で問題が起きる時点で、職場にしろ友人にしろ関係が腐ってるわ。飲みとか割り勘以前の問題。
そんな下らん事で問題が起きる時点で、職場にしろ友人にしろ関係が腐ってるわ。飲みとか割り勘以前の問題。
136. Posted by 2025年10月14日 22:11
普通に飲む側が多く払ってるけどな
明確に値段かっちり計算じゃなくてざっくりとだけども
明確に値段かっちり計算じゃなくてざっくりとだけども
135. Posted by 2025年10月14日 21:28
大学の時8人中一人だけ頑なに飲み放題頼もうとしたガイジは元気だろうか
134. Posted by 2025年10月14日 21:17
>>54
参加しなければいいだけだろ
断れないとか、そういう人間しかいないのは君が同レベルだからだよ
類は友を呼ぶからな
参加しなければいいだけだろ
断れないとか、そういう人間しかいないのは君が同レベルだからだよ
類は友を呼ぶからな
133. Posted by 2025年10月14日 21:09
飲める飲めないってより金払ってでも行く価値があるかじゃないの
132. Posted by 2025年10月14日 20:46
酒を飲む人が多く出すだけだよ
普通はただそれだけなのになにを大げさに言ってるんだ?
普通はただそれだけなのになにを大げさに言ってるんだ?
131. Posted by 2025年10月14日 20:23
>>25: 絶対飲まない行った時点でくるな言われるだけよ
ちょっと何言ってるのかわからない。
ちょっと何言ってるのかわからない。
130. Posted by 2025年10月14日 20:22
>>25: 絶対飲まない行った時点でくるな言われるだけよ
ちょっと何言ってるのかわからない。
ちょっと何言ってるのかわからない。
129. Posted by 2025年10月14日 20:22
>>25: 絶対飲まない行った時点でくるな言われるだけよ
ちょっと何言ってるのかわからない。
ちょっと何言ってるのかわからない。
128. Posted by 2025年10月14日 20:22
>>25: 絶対飲まない行った時点でくるな言われるだけよ
ちょっと何言ってるのかわからない。
ちょっと何言ってるのかわからない。
127. Posted by 2025年10月14日 20:00
>>107
生中は烏龍茶の倍くらいのイメージだな
そうじゃない店もそりゃあるだろうが
そもそもビールの方が烏龍茶よりたくさん飲むから合計だと酒の方が高いよ
居酒屋はだいたいソフトドリンクや料理じゃなく酒で儲けてるんだよなあ
生中は烏龍茶の倍くらいのイメージだな
そうじゃない店もそりゃあるだろうが
そもそもビールの方が烏龍茶よりたくさん飲むから合計だと酒の方が高いよ
居酒屋はだいたいソフトドリンクや料理じゃなく酒で儲けてるんだよなあ
126. Posted by / 2025年10月14日 19:02
ノンアルコールを飲んで割り勘すればいいだろ。
125. Posted by 2025年10月14日 18:45
参加するなら言い訳すんなよ
124. Posted by 2025年10月14日 18:18
コース+飲み放題 なら全員一律。 そこに追加したら責任払いでいい。
123. Posted by 2025年10月14日 18:05
アルコールは他の飲料より高いだけじゃなく、利尿作用があるからなんぼでも飲める。
飯は腹一杯になったらそれ以上は食えない。
沢山飲む人>>>沢山食う人>程々に食う人=程々に飲む人>飲まないしあんまり食わない人>>>>行きたくないのに付き合いで渋々参加してる人
飯は腹一杯になったらそれ以上は食えない。
沢山飲む人>>>沢山食う人>程々に食う人=程々に飲む人>飲まないしあんまり食わない人>>>>行きたくないのに付き合いで渋々参加してる人
122. Posted by 2025年10月14日 17:52
職場の飲み会が経費で落ちないとかある?www
121. Posted by 2025年10月14日 17:34
アル中に全部払わせればいい
割る必要なし
割る必要なし
120. Posted by 2025年10月14日 17:27
その分食ってるからええよ
119. Posted by 2025年10月14日 16:56
ソフトドリンク飲んでるんだからおあいこじゃね
というか雰囲気代込みだろ
というか雰囲気代込みだろ
118. Posted by 。 2025年10月14日 16:50
みんなで飲むボトルの方が単品ウーロン茶より安いんだよ!ボケ!!
117. Posted by あ 2025年10月14日 16:38
ソフトドリンク飲ませたらいいだけやろ
116. Posted by 2025年10月14日 16:12
食えばいいだろ
115. Posted by 2025年10月14日 15:47
飲めませんからちょっと負けて下さいはわからんでもないが、その理屈でいくと小食ですから安くして下さいとか言う話も通るからな
そういうめんどくせえのを端折るための割り勘って概念なんだから諦めろ
そういうめんどくせえのを端折るための割り勘って概念なんだから諦めろ
114. Posted by 2025年10月14日 15:44
>>113
俺はビールやハイボールを2時間で3〜4リットル飲むけど、ノンアルドリンクを同じ量飲む奴は見たことが無い
俺はビールやハイボールを2時間で3〜4リットル飲むけど、ノンアルドリンクを同じ量飲む奴は見たことが無い
113. Posted by 2025年10月14日 15:31
ノンアルドリンクがアルコールよりめちゃめちゃ安いと思ってるヤツが大半だな。
ほぼ同じくらいの値段だぞ。
割り勘でも誤差の範囲でしかない。
ほぼ同じくらいの値段だぞ。
割り勘でも誤差の範囲でしかない。
112. Posted by あ 2025年10月14日 15:14
まともな人間は飲むから飲まないやつはいらないんじゃない?
111. Posted by 2025年10月14日 14:54
>>18
飲む側か飲まない側かお前がどっちサイドで批判してるのか知らんけど、ガバガバ酒飲む奴が何の罪悪感もなくノンアル勢に同額払わせるのを当たり前だと思ってる方が図々しいと思わん?
酒飲む側からだけど絶対ノンアル勢安くしてるわ。更に車出してくれたやつは全員送ってくれるなら飲み会のお金は1円も払わせてないし。
誰もが割り勘負けしないくらい食ったりソフドリを酒と同じペースかそれ以上で飲める訳じゃないし絶対ノンアル勢の方が割食ってると思うわ。
飲む側か飲まない側かお前がどっちサイドで批判してるのか知らんけど、ガバガバ酒飲む奴が何の罪悪感もなくノンアル勢に同額払わせるのを当たり前だと思ってる方が図々しいと思わん?
酒飲む側からだけど絶対ノンアル勢安くしてるわ。更に車出してくれたやつは全員送ってくれるなら飲み会のお金は1円も払わせてないし。
誰もが割り勘負けしないくらい食ったりソフドリを酒と同じペースかそれ以上で飲める訳じゃないし絶対ノンアル勢の方が割食ってると思うわ。
110. Posted by 2025年10月14日 14:52
飲み会やめて食事会にすれば。
109. Posted by 2025年10月14日 14:52
同じグループだと飲まないでも飲み放題強制加入の店あるしな
108. Posted by 2025年10月14日 14:31
>>107
こういう比較でソフトドリンクの高い方と酒の安い方を選ぶような頭だからお前は無職なんだよw
こういう比較でソフトドリンクの高い方と酒の安い方を選ぶような頭だからお前は無職なんだよw
107. Posted by 2025年10月14日 14:28
>>82
ソフトドリンク2杯の方が高くね?
そこら辺の居酒屋とか
お酒がちょっと高いとこはソフトドリンクもちょっと高いの置いてるだろうし
ソフトドリンク2杯の方が高くね?
そこら辺の居酒屋とか
お酒がちょっと高いとこはソフトドリンクもちょっと高いの置いてるだろうし
106. Posted by 2025年10月14日 14:06
参加しないのが正解
105. Posted by a 2025年10月14日 14:05
女衒erは近付いてこないように。大陸系(大阪系平家系鹿児島系部落系宗教系等含む)は人身取引とかが好きなようですが。
104. Posted by 2025年10月14日 13:58
飲む人達は空気読めないヤツ多いからな。
少しは察する能力を身に付けた方が良いぞ
少しは察する能力を身に付けた方が良いぞ
103. Posted by イキリ弁慶 2025年10月14日 13:57
そもそも行くな
102. Posted by 2025年10月14日 13:43
コメントのほとんどが飲む側の自分勝手な言い分なのがね
管理人の思想によるものなんだろうけど
管理人の思想によるものなんだろうけど
101. Posted by 2025年10月14日 13:36
>>96
底辺乙
今日日まともな所はコンプラでガチガチだから強要なんてあり得んのよ
底辺乙
今日日まともな所はコンプラでガチガチだから強要なんてあり得んのよ
100. Posted by 2025年10月14日 13:36
普通の居酒屋レベルの話だろ。水商売関連のとこでクソ高い酒飲むわけじゃないならその分飯食うからいいだろ。
99. Posted by 2025年10月14日 13:35
>>84
一件目の店で飲むのは3〜5杯ぐらいが標準じゃない?
一件目の店で飲むのは3〜5杯ぐらいが標準じゃない?
98. Posted by 2025年10月14日 13:33
ソフトドリンクと飯頼んで食えばいいだろ
97. Posted by 2025年10月14日 13:27
会社は飲み会禁止で忘年会や新年会、歓送迎会は無い
コロナ禍以降打合せはほぼリモートだから客先との飲みの席も無い
俺は酒飲むから、仲の良い奴と飲みに行くけどね
酒飲まない奴を飲み会の席に誘おうとは思わない
コロナ禍以降打合せはほぼリモートだから客先との飲みの席も無い
俺は酒飲むから、仲の良い奴と飲みに行くけどね
酒飲まない奴を飲み会の席に誘おうとは思わない
96. Posted by 2025年10月14日 13:27
コミュニケーションがどうしても必要ならなんかゆる〜く抹茶ミルクでも飲みながらtrue or dareとかでもやってろや。強要、強制をやめろサイコ野郎が
95. Posted by 2025年10月14日 13:23
飲み会自体がいらない。職場で稼業時間内に持ち寄ったスイーツとかだけ食ってろクソが
94. Posted by 名無し 2025年10月14日 13:22
あのスマドリのCM大嫌いだけど、あれは正義だと思う。
それでも酒が入った割り勘が嫌なら、酒主体の宴は行かなきゃいい。
ソフトドリンクを飲むにしても限界あるからね。
あとは社や組織で宴を設けるのなら基本的に飲めない人に向けた店選びが基本。飲みたい奴は有志で行けってのがウチの社風だな。
それでも酒が入った割り勘が嫌なら、酒主体の宴は行かなきゃいい。
ソフトドリンクを飲むにしても限界あるからね。
あとは社や組織で宴を設けるのなら基本的に飲めない人に向けた店選びが基本。飲みたい奴は有志で行けってのがウチの社風だな。
93. Posted by 2025年10月14日 13:22
お互い「参加しない、むしろ来てほしくない」で一致してるんだからそれで済ませたらどうか?
そこから 付き合いが悪いだの世渡りがどうこうとか参加しない人を叩く必要ある? そんなに来て欲しいなら全額出してやるぐらいの男気出せよ。
そして、参加にメリットがあると思ってるなら勝手に自分たちだけで恩恵にあやかってたらエエ。不参加の人を 上手く抜けやがってズルイみたいに言うなら きっと差し引きデメリットになる事を理解できてるという事だから自分も断ればエエだけだよ。他人を悪くいうのはみっともない。
そこから 付き合いが悪いだの世渡りがどうこうとか参加しない人を叩く必要ある? そんなに来て欲しいなら全額出してやるぐらいの男気出せよ。
そして、参加にメリットがあると思ってるなら勝手に自分たちだけで恩恵にあやかってたらエエ。不参加の人を 上手く抜けやがってズルイみたいに言うなら きっと差し引きデメリットになる事を理解できてるという事だから自分も断ればエエだけだよ。他人を悪くいうのはみっともない。
92. Posted by 2025年10月14日 13:21
まじで酒禁止かアルコールの金額を今の20倍〜50倍にしてくれ
本当に迷惑だわ過去に飲んでたけどまずいし不健康だからもう飲みたくねーんだわ
本当に迷惑だわ過去に飲んでたけどまずいし不健康だからもう飲みたくねーんだわ
91. Posted by 2025年10月14日 13:21
割り勘でいいのだけど、飲めない人がいる時はあまり酒代が高い店は使わないとかの配慮は必要だろ。
90. Posted by 2025年10月14日 13:19
>>体質だから飲めません〜っていうのはトレーニングしてないだけ
飲みトレすると半年くらいで飲めるようになる
こいつの的外れ感すげーな。毒だから飲みたくねーんだよカスしね
飲みトレすると半年くらいで飲めるようになる
こいつの的外れ感すげーな。毒だから飲みたくねーんだよカスしね
89. Posted by 2025年10月14日 13:15
会社の飲み会で強制参加、しつこく誘う位なら飲めないやつにも配慮してほしくはある 飲めるやつは飲めないやつに合わせないからね、なんで酒飲みってあんなに偉そうなのか理解に苦しむ
88. Posted by 2025年10月14日 13:05
>>78
日本語で書きなよ
日本語で書きなよ
87. Posted by 2025年10月14日 13:05
>>87
ガソリン代は車の持ち主以外の3人で割って持ち主にわたせよ。
高速代は4人で割れよ
それ以外に運転してくれた人には運転しない人たちで割ってランチご馳走
さらに車の持ち主には車に臭い体臭染み込ませてごめんね料として個人的に千円ぐらいの菓子折でも渡しておけよ
めんどくさいなら電車で行けば?
ガソリン代は車の持ち主以外の3人で割って持ち主にわたせよ。
高速代は4人で割れよ
それ以外に運転してくれた人には運転しない人たちで割ってランチご馳走
さらに車の持ち主には車に臭い体臭染み込ませてごめんね料として個人的に千円ぐらいの菓子折でも渡しておけよ
めんどくさいなら電車で行けば?
86. Posted by あ 2025年10月14日 13:03
ファミリー向けチェーンの食べ飲み放題なら明朗会計だし飲まない人も食べる方遠慮せず楽しめるから安定。
焼肉とかしゃぶしゃぶとかそういうのね。
焼肉とかしゃぶしゃぶとかそういうのね。
85. Posted by 2025年10月14日 13:03
解決力、コミュ力低い…
割り勘断るか参加しないかソフトドリンク飲みまくるか食いまくるか飲み放題の店利用するか
割り勘断るか参加しないかソフトドリンク飲みまくるか食いまくるか飲み放題の店利用するか
84. Posted by 2025年10月14日 13:01
>>15
そんなに飲めるわけねーだろ
飲み会参加したことねーのかw
そんなに飲めるわけねーだろ
飲み会参加したことねーのかw
83. Posted by 2025年10月14日 12:59
>体質だから飲めません〜っていうのはトレーニングしてないだけ
>飲みトレすると半年くらいで飲めるようになる
トレーニングしてまで飲むものじゃないだろ。
飲めないって言ってる奴に飲ませるぐらいなら飲みたいって言ってる奴らで飲めよって。酒飲みの理屈はわからないよ。
>飲みトレすると半年くらいで飲めるようになる
トレーニングしてまで飲むものじゃないだろ。
飲めないって言ってる奴に飲ませるぐらいなら飲みたいって言ってる奴らで飲めよって。酒飲みの理屈はわからないよ。
82. Posted by 2025年10月14日 12:59
>>73
まあソフトドリンク2杯と酒1杯のどっちが高いかは部屋から出ないやつにはわからんだろうな
まあソフトドリンク2杯と酒1杯のどっちが高いかは部屋から出ないやつにはわからんだろうな
81. Posted by 2025年10月14日 12:55
酒抜きのコースで会計徴収して飲むやつで酒分割り勘でいいんじゃない?
飲まないやつ増えて新年忘年会とか歓送迎会の幹事も酒飲まない人がやるようになってからうちはそうなった
飲まないやつ増えて新年忘年会とか歓送迎会の幹事も酒飲まない人がやるようになってからうちはそうなった
80. Posted by 2025年10月14日 12:51
>>12
言うて友達の中で1人だけ飲めないからってハブるのハブられるのも嫌だろ
自分1人が飲めないせいで他の人に我慢強いるの嫌だろうし
言うて友達の中で1人だけ飲めないからってハブるのハブられるのも嫌だろ
自分1人が飲めないせいで他の人に我慢強いるの嫌だろうし
79. Posted by 名無し 2025年10月14日 12:50
これが嫌で飲み会はことごとく不参加にしてたけどコロナ以降、参加率は激減して3割程度になってもはや忘年会とかの体を成してない。俺みたいに絶対行かない奴が居ると主婦とか『私も止めよっかな』って人が続出したぞ。
78. Posted by 2025年10月14日 12:46
取りあえず荒波経たないのは一人が全部出して
飲んでない奴だけ割引するとかだな
仲の度合いやどれだけ食ったかで差は出るだろうが
そこで文句が出るならコミュニティから出るべき
飲んでない奴だけ割引するとかだな
仲の度合いやどれだけ食ったかで差は出るだろうが
そこで文句が出るならコミュニティから出るべき
77. Posted by 2025年10月14日 12:45
取りあえず荒波経たないのは一人が全部出して
飲んでない奴だけ割引するとかだな
仲の度合いやどれだけ食ったかで差は出るだろうが
飲んでない奴だけ割引するとかだな
仲の度合いやどれだけ食ったかで差は出るだろうが
76. Posted by 2025年10月14日 12:40
別に 食いに行くものだからいいですわ
75. Posted by 2025年10月14日 12:37
>>26
そんなレベルの所にいるお前が悪い
今日日まともなところは、呑めない者にも声を掛けるが断られればそれで終わり
なんの後腐れもない
そんなレベルの所にいるお前が悪い
今日日まともなところは、呑めない者にも声を掛けるが断られればそれで終わり
なんの後腐れもない
74. Posted by 2025年10月14日 12:35
金額分けられたり他に特典ついたり何かしら話し合うだろ普通
それができないやつらとはつるむな
それができないやつらとはつるむな
73. Posted by 2025年10月14日 12:33
>>21
たかいかなぁ…?
たかいかなぁ…?
72. Posted by ななし 2025年10月14日 12:31
友達も弱くて飲めないけど割り勘にしてたらだんだん飲むようになって、逆に呑兵衛が身体やられて飲めなくなったりでなんだかんだ割り勘。
71. Posted by 2025年10月14日 12:30
別に飲まなくてもいいんだけど、飲まないんだから安くしろとかゴチャゴチャうるさいバカは◯んでほしい飲み会の幹事は飲む人間を基準に企画するのが当然だろ
イヤなら来るな、こっちもお前に来て欲しいと思ってない
イヤなら来るな、こっちもお前に来て欲しいと思ってない
70. Posted by 名無し 2025年10月14日 12:28
たかだか数千円で文句言うなよ。
参加するメリットは享受してんだから。
参加するメリットは享受してんだから。
69. Posted by 2025年10月14日 12:23
>体質だから飲めません〜っていうのはトレーニングしてないだけ
>飲みトレすると半年くらいで飲めるようになる
嘘つけ、肝臓が麻痺して一時的に飲めるようになったと錯覚してるだけだから飲み続けると肝臓壊れ続けてガンとかになるぞ
>飲みトレすると半年くらいで飲めるようになる
嘘つけ、肝臓が麻痺して一時的に飲めるようになったと錯覚してるだけだから飲み続けると肝臓壊れ続けてガンとかになるぞ
68. Posted by 2025年10月14日 12:20
会社の忘年会とかの大きな集まりだと飲み会の飲み放題パーティプランとかだと飲み放題メインで飯しょぼくて嫌なんだよね。あくまで酒をがぶがぶ飲むの前提の飯って感じ
だから気の知れた人達とは飯メインで店選んだりやホテルの食べ放題とか行くわ。同じ値段でも満足度違しホテルだと飲む人だね飲み放題にできたりするから
だから気の知れた人達とは飯メインで店選んだりやホテルの食べ放題とか行くわ。同じ値段でも満足度違しホテルだと飲む人だね飲み放題にできたりするから
67. Posted by 2025年10月14日 12:16
以前は均等割でバカスカ飲む酒代負担してたし、ハンドルキーパーとして行き帰りの送り迎えもしてた。
シラフではあのテンションに付き合うのも大変だった。
誘いを断るようになってからは本当に気持ちが楽。
シラフではあのテンションに付き合うのも大変だった。
誘いを断るようになってからは本当に気持ちが楽。
66. Posted by 2025年10月14日 12:15
飲まないから運転手で、しかもたまに吐かれるという
下戸には値段的にも別の場所で外食したほうが安くて助かるね
下戸には値段的にも別の場所で外食したほうが安くて助かるね
65. Posted by 2025年10月14日 12:15
お酒飲まない人は1-2割減で割り勘か、1000円引きしておつりが出たら渡しかな?
特に今の所クレームは聞いていないな
嫌なら来ないし、別にハブにする事もない。
特に今の所クレームは聞いていないな
嫌なら来ないし、別にハブにする事もない。
64. Posted by 2025年10月14日 12:14
>>49
そんな飲み会参加したことないわ
友達は選んだほうがいい
そんな飲み会参加したことないわ
友達は選んだほうがいい
63. Posted by 2025年10月14日 12:12
しょうもねえ。
62. Posted by ななし 2025年10月14日 12:11
断るか参加するなら飲まない奴が幹事やってくれ
61. Posted by 2025年10月14日 12:09
>運転免許を持っている人が2人、持っていない人が2人、4人でドライブ旅行 さあ、ガソリン代や高速代は?
普通に友達なら全部の合計から均等割でしょ
その代わりと言ってはなんだけど、旅行中の飲食なんかで運転しない人が運転してる人の分を出すでしょ全額とまでは行かなくても(まあ金額によっては全額出して貰えた)
その程度のことすらしない連中は友達じゃなくて利用されてるだけ
普通に友達なら全部の合計から均等割でしょ
その代わりと言ってはなんだけど、旅行中の飲食なんかで運転しない人が運転してる人の分を出すでしょ全額とまでは行かなくても(まあ金額によっては全額出して貰えた)
その程度のことすらしない連中は友達じゃなくて利用されてるだけ
60. Posted by . 2025年10月14日 12:08
いや、ソフトドリンク飲んでるだろ
食い物もあるし
こんなカス来なくていいよ
食い物もあるし
こんなカス来なくていいよ
59. Posted by 2025年10月14日 12:08
>>4
強制参加がなければ別に良い
参加しないだけ
強制参加がなければ別に良い
参加しないだけ
58. Posted by ななし 2025年10月14日 12:08
会計に文句があるなら欠席すればいいだろ、場代だと思ってるから私は飲めないけど会計に文句はない(というか不満を持つような飲み会は欠席してる)ぞ。
57. Posted by 2025年10月14日 12:07
>>35
しかもクソ高いカクテルとか日本酒とかウイスキーとか飲まれるからね
しかもクソ高いカクテルとか日本酒とかウイスキーとか飲まれるからね
56. Posted by 2025年10月14日 12:05
>>12
忘年会新年会等の年の数回の集まりならしかたない
飲む方誘いたくないは間違いあいつらめっちゃ誘ってくるぞ
忘年会新年会等の年の数回の集まりならしかたない
飲む方誘いたくないは間違いあいつらめっちゃ誘ってくるぞ
55. Posted by 2025年10月14日 12:03
なんか飲み食いしたんなら割り勘でいいだろ
じゃなきゃ何しに来たんだよソイツ
じゃなきゃ何しに来たんだよソイツ
54. Posted by 2025年10月14日 12:00
>飲めないのに仲間に入れてもらえて金は払いたくないとかどういう了見だい
別に好き好んで参加しているわけではないのが分からない昭和脳ジジイ
別に好き好んで参加しているわけではないのが分からない昭和脳ジジイ
53. Posted by 2025年10月14日 11:56
>>52
例えば健康のために青汁を飲もうということで会社で全員参加で青汁を購入する
だけど飲むことは強制されない
これで飲んでるやつらの代金を割り勘することに何も思わないなら言っていい
例えば健康のために青汁を飲もうということで会社で全員参加で青汁を購入する
だけど飲むことは強制されない
これで飲んでるやつらの代金を割り勘することに何も思わないなら言っていい
52. Posted by 2025年10月14日 11:54
>>28
お前は青汁の会に参加してもそういうことが言えるのか?
お前は青汁の会に参加してもそういうことが言えるのか?
51. Posted by 2025年10月14日 11:54
>体質だから飲めません〜っていうのはトレーニングしてないだけ
飲みトレすると半年くらいで飲めるようになる
そこまでして飲みたいなんて思わない
劇薬飲んでるようなもんだし
飲みトレすると半年くらいで飲めるようになる
そこまでして飲みたいなんて思わない
劇薬飲んでるようなもんだし
50. Posted by やき 2025年10月14日 11:54
飲めないからひたすら焼きとりを注文しまくっとるな。
30本は余裕だし、ちゃんと炭火で焼いてあってめちゃくちゃ旨いし。
30本は余裕だし、ちゃんと炭火で焼いてあってめちゃくちゃ旨いし。
49. Posted by 2025年10月14日 11:53
飲み会って不参加の人の悪口を言う会だよね
そういうの嫌いだわ
そういうの嫌いだわ
48. Posted by ・ 2025年10月14日 11:48
行くな参加するな、以上
47. Posted by 2025年10月14日 11:45
自分で開催して決めるか、出なければいい。以上。
あと酒は鍛えてもアルコール耐性が付くだけで弱いままだから
下手すると酒飲み連中より先に肝臓傷めるから注意な
あと酒は鍛えてもアルコール耐性が付くだけで弱いままだから
下手すると酒飲み連中より先に肝臓傷めるから注意な
46. Posted by 2025年10月14日 11:43
自分が酒飲まない立場なら割り勘で良いし自分が酒飲む立場なら多少多めに払う提案する
これくらいの余裕持って生きていこうぜ
これくらいの余裕持って生きていこうぜ
45. Posted by 2025年10月14日 11:43
1人しか飲まないグループの時は個別で頼んでもらってたな。たとえ飲み放題付けても好きなメンバーならとくに問題なし
44. Posted by 2025年10月14日 11:41
会社は飲み会禁止にしていく方向がよいのでは?
だいたい酔って事件おこしたり、機器なくして機密情報や個人情報流出させたり、セキュリティやコンプラ違反だらけになる
プライベートだけならそんなこと問題にならん間柄でいけばいいだけだし
だいたい酔って事件おこしたり、機器なくして機密情報や個人情報流出させたり、セキュリティやコンプラ違反だらけになる
プライベートだけならそんなこと問題にならん間柄でいけばいいだけだし
43. Posted by ぺぺりん 2025年10月14日 11:39
酒飲まないけど、4人で行っていいちこボトル4本ぐらい飲んで割り勘だったな
42. Posted by 2025年10月14日 11:39
つーか、酒ださない食事会にしていけ
41. Posted by 2025年10月14日 11:38
個別に飲み放題設定できるならともかく、各自で頼むなら割り勘かな
注文するときいちいちみんなにお伺いたてんやろ?
まあ飲めなくて食も細い奴が言い出したら考慮するよ
注文するときいちいちみんなにお伺いたてんやろ?
まあ飲めなくて食も細い奴が言い出したら考慮するよ
40. Posted by 2025年10月14日 11:36
酒飲まないけど同額払うことに抵抗は無いよ
それ言ったら、究極的には各個人が自身の飲み食いした分を個別支払するしかなくなるぞ
それ言ったら、究極的には各個人が自身の飲み食いした分を個別支払するしかなくなるぞ
39. Posted by 2025年10月14日 11:36
食べりゃいいし、そもそも飲み会なんてお金がどうこうとかそんな考えないでしょ
たとえば途中で急用できた帰らないといけないとかだと、ほとんど飲み食いしてなくても人数割ったくらいの金は置いて帰るし
たとえば途中で急用できた帰らないといけないとかだと、ほとんど飲み食いしてなくても人数割ったくらいの金は置いて帰るし
38. Posted by 2025年10月14日 11:34
割り勘するような店ならたかだしれてるやろ
ばかみてえなワインとか貴重な洋酒出すような店で割り勘するか?
しねえやろ
ばかみてえなワインとか貴重な洋酒出すような店で割り勘するか?
しねえやろ
37. Posted by 2025年10月14日 11:34
いい年した社会人が元とるとか取らないとかって言っててもしょうがないじゃん
後輩にはランチおごるとかもしないのかね
酒飲まなくても楽しいけどな
後輩にはランチおごるとかもしないのかね
酒飲まなくても楽しいけどな
36. Posted by 2025年10月14日 11:33
>>25
そんな事言ってるから友達いないんじゃん
飲めないなら好きなもの食べたり高いジュース頼んだりするんだよ
世渡りへたそう
そんな事言ってるから友達いないんじゃん
飲めないなら好きなもの食べたり高いジュース頼んだりするんだよ
世渡りへたそう
35. Posted by たぬき 2025年10月14日 11:33
ソフトドリンクは安いし胃にたまるから何杯も飲めない 酒は腸で吸収されるからダラダラずっと飲める 食い物だって同じ胃にたまるしそんな食えない どう考えても飲まない奴のほうが損してる
34. Posted by 2025年10月14日 11:33
割り勘でも良かったんだけど飲食店側が飲まない客ディスる場面が何回かあって居酒屋自体行かなくなったな
33. Posted by い 2025年10月14日 11:32
無理して参加しなきゃいい。どうせ断る勇気がなくて、付き合いがーとかお前はわかってないーとか言い訳するんだろうけど。
32. Posted by 2025年10月14日 11:32
>>12
社会生活ってそんなもんよ
どうせ行くなら楽しむって気持ちのやつのが好かれてるでしょ
飲めないなら食べればいい
社会生活ってそんなもんよ
どうせ行くなら楽しむって気持ちのやつのが好かれてるでしょ
飲めないなら食べればいい
31. Posted by 2025年10月14日 11:31
>>7
わざとスレたこと言ってかまってもらおうとしてるだけやで
わざとスレたこと言ってかまってもらおうとしてるだけやで
30. Posted by 2025年10月14日 11:30
>>4
お前酒飲みの間でも飲み過ぎて嫌われるタイプだろ
お前酒飲みの間でも飲み過ぎて嫌われるタイプだろ
29. Posted by プリンの父 2025年10月14日 11:28
飲み会、そんな多くないし
その分メシ食うので飲み放題とか割り勘とか気にしない
それが大人の考えだよ
その分メシ食うので飲み放題とか割り勘とか気にしない
それが大人の考えだよ
28. Posted by 2025年10月14日 11:26
数口だけでヤバくなる「飲めない」タイプなら何も思わんけど、大半は「弱い」「美味しくない」だけの「飲まない」やつらに忖度する意味がわからん
27. Posted by 2025年10月14日 11:26
飲めない奴はつまらんから来るなよw
26. Posted by 2025年10月14日 11:25
>割り勘いやなら参加しなければいいのでは?
嫌なのでしつこく誘わないでほしいのだが
ホントうぜぇ
嫌なのでしつこく誘わないでほしいのだが
ホントうぜぇ
25. Posted by 2025年10月14日 11:23
飲む人と飲まない人で、別会計にすればいい。
テーブルを分ければ飲まない人が酔っ払いの世話をしなくて済む。
テーブルを分ければ飲まない人が酔っ払いの世話をしなくて済む。
24. Posted by な 2025年10月14日 11:17
>>10
酒が飲める弱者連呼カッケーw
酒が飲める弱者連呼カッケーw
23. Posted by 2025年10月14日 11:17
>>12
つきあいに決まってんじゃん
大人が集まってかくれんぼできんから酒を飲むのよ
そのうち集まってゲームする会になればいいのになと思っても20代と60代がいるとそうもいかんだろ
つきあいに決まってんじゃん
大人が集まってかくれんぼできんから酒を飲むのよ
そのうち集まってゲームする会になればいいのになと思っても20代と60代がいるとそうもいかんだろ
22. Posted by な 2025年10月14日 11:16
>>8
昭和のアニメと治安に詳しい弱者連呼は昭和の価値観そのままで生きてるねw
昭和のアニメと治安に詳しい弱者連呼は昭和の価値観そのままで生きてるねw
21. Posted by 2025年10月14日 11:15
>>4
酒の方が高いからよ
ソフトドリンクは1〜2杯で十分だけど酒は10杯とか飲んでも何の不思議もない
おごってやるならいいが割り勘だとおごられた意識もないのがまあ癪に障るのは障るな
そんなことでもめたくないから何も言わず払うんだけど
酒の方が高いからよ
ソフトドリンクは1〜2杯で十分だけど酒は10杯とか飲んでも何の不思議もない
おごってやるならいいが割り勘だとおごられた意識もないのがまあ癪に障るのは障るな
そんなことでもめたくないから何も言わず払うんだけど
20. Posted by 2025年10月14日 11:15
じゃあ行かなきゃよくね
19. Posted by 2025年10月14日 11:15
嫌なら来るな!
18. Posted by 2025年10月14日 11:14
>「食事は割り勘、お酒代は飲んだ人が分担」(25・2%)
そんな面倒な作業を誰がするねんw
バカが25%も居るとか日本も終わりだな
そんな面倒な作業を誰がするねんw
バカが25%も居るとか日本も終わりだな
17. Posted by な 2025年10月14日 11:12
>>5
1976年のアニメについて熱く語るコミュ強弱者連呼カッケーw
1976年のアニメについて熱く語るコミュ強弱者連呼カッケーw
16. Posted by な 2025年10月14日 11:11
>>2
酒、女、車、アウトドアが大好きな弱者連呼はロシアの大地でアウトドアライフ過ごしてもいいんだよw??
酒、女、車、アウトドアが大好きな弱者連呼はロシアの大地でアウトドアライフ過ごしてもいいんだよw??
15. Posted by 2025年10月14日 11:11
そんなことを言い出したら酒を飲む奴どうしでも杯数にバラつきが大きいし、呑まない奴は得てして食べる量が大きい
それでも不公平だというのならソフトドリンクを4杯5杯頼んで並べておくことだ
それでも不公平だというのならソフトドリンクを4杯5杯頼んで並べておくことだ
14. Posted by 2025年10月14日 11:09
>>3
お前はそれ以前に、飲み会に誘われないじゃん。
お前はそれ以前に、飲み会に誘われないじゃん。
13. Posted by 2025年10月14日 11:08
>>9
こんなところで遊んでないで早く中国に帰れよ
こんなところで遊んでないで早く中国に帰れよ
12. Posted by あ 2025年10月14日 11:08
飲む方も誘いたくない、飲めない方も誘われたくない。
何で行くの?
何で行くの?
11. Posted by 2025年10月14日 11:07
飲まんけど割り勘でいいだろ
酒の場で礼儀知らずのヤニカスがいるなら払わず帰る
酒の場で礼儀知らずのヤニカスがいるなら払わず帰る
10. Posted by 2025年10月14日 11:07
酒を飲めずに、子供部屋で実質土葬で腐敗し行く弱者男w
9. Posted by 2025年10月14日 11:06
>>7
日本人と一部中国人のDNA的な類似が顕著なところだねw
発狂する弱者男w
日本人と一部中国人のDNA的な類似が顕著なところだねw
発狂する弱者男w
8. Posted by 2025年10月14日 11:05
昭和にノスタルジーを感じている割に、昭和の価値観の世界では生きていけないであろう老害弱者男w
7. Posted by 2025年10月14日 11:05
>体質だから飲めません〜っていうのはトレーニングしてないだけ
>飲みトレすると半年くらいで飲めるようになる
嘘です
アルコール分解酵素の生成量が極端に少ない体質の人はどうやっても飲めるようになりません
>飲みトレすると半年くらいで飲めるようになる
嘘です
アルコール分解酵素の生成量が極端に少ない体質の人はどうやっても飲めるようになりません
6. Posted by 2025年10月14日 11:05
>>4
※貧乏弱者男
※貧乏弱者男
5. Posted by 2025年10月14日 11:04
ネットでイキってリアルでオドオドコミュ障弱者男
4. Posted by 2025年10月14日 11:04
別に酒飲めないなら飲めないでいいけど、なんで割り勘を嫌がるんだろ
ソフトドリンクでも金かかることに変わりないで?
ソフトドリンクでも金かかることに変わりないで?
3. Posted by 2025年10月14日 11:04
>>2
コメすら買えなくなりつつある資本主義の負け犬貧乏弱者男w
資本主義よりイスラム教の方が向いているであろう弱者男w
コメすら買えなくなりつつある資本主義の負け犬貧乏弱者男w
資本主義よりイスラム教の方が向いているであろう弱者男w
2. Posted by 2025年10月14日 11:03
>>1
※酒、女、車、アウトドアなどなどのキーワードが大嫌いな弱者男さんたちの人生を想像してみましょうw
※酒、女、車、アウトドアなどなどのキーワードが大嫌いな弱者男さんたちの人生を想像してみましょうw
1. Posted by 2025年10月14日 11:03
酒や飲み会に異様な憎しみを抱く弱者男さんたちは、イスラム教にでも改宗するのがあっているんじゃないかなw

