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2025年10月06日

見限られた”論破系”新人 解雇無効訴訟👨「研修、強制できないですよね?」

1 :パンナ・コッタ ★:2025/10/05(日) 15:56:38.39 ID:RecYkmFK9.net
東京都心に本社を構える老舗メーカーの人事担当者は一人の新入社員に手を焼いていた。10月の内定式に欠席。入社後の研修中から反抗的な態度が目立ち、正式配属されると先輩社員らに何かと口ごたえした。「相手を論破する話法を多用する」。見切りをつけた会社はわずか3カ月で「追い出し部屋」に送り込み、退職勧奨に応じないとみるや解雇。新入社員が無効を訴えた訴訟で、非情ともいえる手段の是非が問われた。

引用元
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO91741090U5A001C2CM0000/
3: 名無しどんぶらこ 2025/10/05(日) 15:58:03.69 ID:O2UBSx4x0
追い出し部屋じゃなくて、試用期間での判断しなかったのか。会社も相当アホ

5: 名無しどんぶらこ 2025/10/05(日) 15:58:31.94 ID:oXSGom2f0
ひろゆきみたいなぶん殴りたくなる系か

10: 名無しどんぶらこ 2025/10/05(日) 16:00:36.05 ID:Ek+raOmk0
半沢直樹とか好きなんだろうな

11: 名無しどんぶらこ 2025/10/05(日) 16:00:40.10 ID:vg0xlYYm0
ひろゆきって論点ずらしてるだけだから

132: 名無しどんぶらこ 2025/10/05(日) 16:37:07.70 ID:Y/rBvk870
>>11
専門家に何度も論破されてるアホだし

12: 名無しどんぶらこ 2025/10/05(日) 16:00:41.08 ID:cW9H0cp60
Z世代は雇う方も大変やね

15: 名無しどんぶらこ 2025/10/05(日) 16:01:31.99 ID:xLB1PU3c0
間違えたこと言って論破されるのが悪いのでは?

17: 名無しどんぶらこ 2025/10/05(日) 16:02:00.61 ID:HTWSWV9R0
「なにかその勘違いされていらっしゃると思うんですけど、基本的には仕事って嫌なことをすることでお金もらえるんですよね」
ひろゆきは仕事辞めたいってアドバイスにこう返す人だよ

18: 名無しどんぶらこ 2025/10/05(日) 16:02:00.76 ID:eWKqaD7T0
採用面接をやった人たちは、見抜けなかったのかな

19: 名無しどんぶらこ 2025/10/05(日) 16:02:48.88 ID:FzEbg5+60
新卒だからと阿呆を盲目採用した企業の自己責任でしかない

20: 名無しどんぶらこ 2025/10/05(日) 16:02:58.27 ID:s/4y0ZpQ0
辞めさせんのはいいけど、わかりやすく目印つけといてほしい
クズ目印

二次災害、犯罪に巻き込まれる防止で

23: 名無しどんぶらこ 2025/10/05(日) 16:03:45.92 ID:Y26qx6jM0
言論で勝てないから退職部屋に追い込んで解雇とか
老舗メーカーのくせに大人げないわ
とか言い出すのが今の世の中

25: 名無しどんぶらこ 2025/10/05(日) 16:04:03.57 ID:T2dO3UAh0
簡単にクビ切れない日本社会が悪いんだよ

26: 名無しどんぶらこ 2025/10/05(日) 16:04:12.08 ID:dFY/MH1h0
正規雇用に6ヶ月くらい期間置くだろ??
解雇でも問題なくね?

40: ◆65537PNPSA 2025/10/05(日) 16:06:42.26 ID:o2UCHx0b0
>>26
これな
どうにかして「解雇を簡単にできるようにしないと」って意思を感じる

27: 名無しどんぶらこ 2025/10/05(日) 16:04:47.09 ID:rDwuQXuO0
面接どうやって乗り切ってんのだろう。
流石に被れるバケの皮も限度あると思うのだが。

30: 名無しどんぶらこ 2025/10/05(日) 16:04:59.62 ID:QWv1nGC50
そもそも研修だろうと会社の業務命令に従えないなら懲戒だろうに

31: 名無しどんぶらこ 2025/10/05(日) 16:05:04.90 ID:4C9BMbOj0
協調性無いクズとか最初から採用するなよw

32: 名無しどんぶらこ 2025/10/05(日) 16:05:15.98 ID:KGI0l6Xo0
会社ってのは基本的に似たようなタイプの人たちを集めるところだから
それにそぐわない人を採用した時点で間違ってる

34: 名無しどんぶらこ 2025/10/05(日) 16:05:42.32 ID:KjH3jzKZ0
解雇は当たり前だろ
好き勝手にやりたければ自営しろ

35: 名無しどんぶらこ 2025/10/05(日) 16:05:56.04 ID:cWICxfGB0
カッコいい!俺もマネしよう!!

44: 名無しどんぶらこ 2025/10/05(日) 16:07:53.66 ID:j6bSvYFx0
もしこいつが実在するとしたらだが
左巻きってこういう奴の受け皿として機能し続けるんだろうな
沖縄で騒いでる連中や某し〇き隊ってこんなんばかりだろ

46: 名無しどんぶらこ 2025/10/05(日) 16:09:31.82 ID:TKBb+li90
ひろゆき風に喋れば勝てると思っちゃった系か笑

49: 名無しどんぶらこ 2025/10/05(日) 16:10:25.84 ID:jjORnMBL0
雇われなの忘れたらダメだろ
本家は王様じゃんw

54: 名無しどんぶらこ 2025/10/05(日) 16:12:08.76 ID:wM/xJopL0
うちの会社に滅茶苦茶変人で人と同じ事を極端に嫌がる人いるけど成績だけは優秀だから誰もが手が付けられない

56: 名無しどんぶらこ 2025/10/05(日) 16:13:05.17 ID:I0qdycMs0
明らかに違法な研修もあるけどな

61: 名無しどんぶらこ 2025/10/05(日) 16:15:15.29 ID:2JbCFMWJ0
>>56
研修自体が違法ってよりは、研修受けること自体が業務とし給与発生させろってだけかと。

60: 名無しどんぶらこ 2025/10/05(日) 16:14:48.62 ID:Zd+MQPfL0
こういう情報は共有して2度とまともな会社で働けないようにしてやった方がいいね

62: 名無しどんぶらこ 2025/10/05(日) 16:15:48.28 ID:LF0td+kM0
某医師とかきたら
どうすんの
○田くんとか

64: 名無しどんぶらこ 2025/10/05(日) 16:16:09.93 ID:2V96gmaa0
人出不足なのに辞めさせるってよっぽどだぞ周りを潰すタイプだったか

66: 名無しどんぶらこ 2025/10/05(日) 16:18:08.63 ID:M+68PEK10
おいひろゆき責任取れよ

67: 名無しどんぶらこ 2025/10/05(日) 16:18:10.47 ID:5cHFFXmu0
半年以内に辞められると採用担当者の責任も問われるとか聞いた

69: 名無しどんぶらこ 2025/10/05(日) 16:18:19.35 ID:HTWSWV9R0
こいつは頭良いかはわからんけど
頭良いってのもパラメーターの一つでしかないんだよドラクエと同じて

72: 名無しどんぶらこ 2025/10/05(日) 16:19:28.12 ID:CogQJekB0
昭和の頃はこういうのすぐにぶん殴ってわからせてたんだろ?

73: 名無しどんぶらこ 2025/10/05(日) 16:19:30.53 ID:mbOGW7N80
最近のZ世代は社会経験なしでコンサルに走るらしいな

77: 名無しどんぶらこ 2025/10/05(日) 16:21:22.92 ID:VozKI0rS0
解雇規制があるせいで面倒なことになる。
お互いメリットが無い。

78: 名無しどんぶらこ 2025/10/05(日) 16:21:30.64 ID:ZTAXSNJM0
ひろゆきみたいな奴居たらそりゃ嫌われるよ
当たり前だよ


元スレ:https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1759647398/




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dqnplus at 11:06│Comments(146)社会

この記事へのコメント

146. Posted by     2025年10月09日 08:13
まともな労働者とモンスター労働者を区別しないとダメやろな。モンスター労働者を過剰に保護したら損害が大きくなり過ぎるで。社会に出る前の大学生もモンスターが多くなっているみたいやね。下手に対処するとこのケースみたいに大きなトラブルに発展するし、研究室に居残られても邪魔なので、ちゃちゃっと卒業させるケースは多々あるみたいやね。無能で迷惑なモンスター人材が社会に溢れまくりやな。
145. Posted by     2025年10月09日 08:06
>>142
どちらにしろそれなりの指導をしてからじゃないと駄目やろ。負担が大きいことを理解してないな。
144. Posted by 気になる名無しさん   2025年10月08日 10:59
試用期間中なら解雇(本採用拒否)のハードルはだいぶ低い
「1ヶ月分の給料を追加で払って辞めてもらう」みたいな話は時々聞く
もちろん「なんか気に入らないからクビ」とかはダメだけど、こいつの場合は可能だったはず
採った奴が変に期待して引き延ばしたのが敗因だろうな…
143. Posted by ななし   2025年10月07日 23:07
「試用期間での判断しなかったのか。会社も相当アホ」
試用期間は就職と同じなので解雇できませんw知らんのか?
142. Posted by    2025年10月07日 16:40
何か勘違いしているようだけど、能力のある奴が反発したとしてもなかなか首切れない。能力のない奴が反発しても会社が想定する技能に達していないとして首切ることは可能。
141. Posted by     2025年10月07日 13:34
ひろゆきって発達障害者だから会話が出来ないだけだから
140. Posted by      2025年10月07日 08:29
試用期間にお断りしろよ。おばかかよ。
139. Posted by    2025年10月07日 08:22
>135
記事見るとこの新人の退職勧奨にも加わった役員は採用にも関わって良い社員になると思って採用したって言ってるから
見る目がないというか就活でネコ被られたらなかなか厳しいもんがあるなあ
双方信用して相対しているわけだろ?こんなモンスター来たらそりゃうへぇってなるわ
138. Posted by    2025年10月07日 08:18
こういうのだといろいろついて回って次ないんじゃないの?
知らんけど
137. Posted by     2025年10月07日 05:32
論破ねぇ。
大概はバカの妄言にまともな人間が閉口してるだけ
それを勝ったと勘違いして論破したって浮かれてる。
仮にディベートの技量が高く、その場だけ論破できる能力があっても社内でやるのはアホの所業
ディベートと議論は似て非なるものだからね
バカにはそれが判らない
136. Posted by     2025年10月07日 00:45
いいね
こういう無能なくせに口ごたえだけする奴は徹底的に叩き潰してやらんと
135. Posted by     2025年10月07日 00:32
面接で人柄を見てないのか?
人事担当がどんだけ無能なんだろうな。
134. Posted by    2025年10月06日 23:30
工具を放り投げるってなんだ
133. Posted by     2025年10月06日 23:02
単純に使えない奴も困るんよね
仕事できないのに止めない奴はメンタルつよいわ
132. Posted by     2025年10月06日 22:20
そもそもなんで採用したんだろ?縁故で断れなかったとか?
131. Posted by      2025年10月06日 21:58
こういう人って会話が勝負みたいに思ってるんだよね
言い負かさないと気が済まない
130. Posted by     2025年10月06日 21:11
解雇規制で護らずにこういう奴をさっさとクビ切って
挙句流れに流れて丸くなって行く方が社会として健全だと思うがね
129. Posted by    2025年10月06日 21:02
>間違えたこと言って論破されるのが悪いのでは?
論破したと思ってるのは本人だけ
説得しようにも絶対意見変える気ないんだろうなって奴とか、自分の間違いを絶対認められないような奴ってのは往々にして居る
アホに付き合うのも馬鹿らしくなって話切り上げたとかそんなオチなんだろうけど、それを本人は論破したと思い込む
ひろゆきとか見てたらよく分かるだろ?
128. Posted by あ   2025年10月06日 20:35
実績もない頭でっかちは社会出て思い知ればいい。どうせ派遣か運転手が関の山
127. Posted by     2025年10月06日 19:14
面接どうなってんの?って思うけど、
会社の上の方でも誰一人、弁が立ってガツンと言えるような人がいないんでしょうね
126. Posted by     2025年10月06日 18:39
じゃあ解雇で、で済むなら追い出し部屋なんて要らんのだがなあ
解雇規制でしなくても良い苦労をしてるな
125. Posted by     2025年10月06日 18:25
研修中に解雇だろ
何で雇用したんだよ
124. Posted by     2025年10月06日 18:09
>>121
その対応が正解だったと思う。
ホワイト企業の考えとしては、温情を!という優しい心からの、それでもいちどは我が社が採用したんだから、路頭に迷わんようにということだったんだろうか、
でも、そういう対応が多いせいで、単なるミスマッチで、本当に自発的に辞めた新人(そっちの方が圧倒的多数だろう)が、「やばい奴だから本当は辞めさせらたんだろう」という疑惑をうっすらもたれる。ふつうに、サクサクと、平温で対応するのがいちばん良いと思う。
123. Posted by     2025年10月06日 17:59
論破してるんじゃなくて呆れられてるんだよ
122. Posted by      2025年10月06日 17:56
>>115
論破っていうのが勝利になるのは、裁判はもちろん、対等なもの同士の論戦でということだろう。
すごく未熟な方からのぎゃあぎゃあ言ってくるのに、あ、こいつに教育するとか俺の時間が無駄。と言う感じで、はいはいわかった、お前が正しい。(見放し)という対応もあるのではないかと。
会員じゃないので元記事読んで無いのだが、工場で工具放り投げというのが真実ならば、もうまわりから「そっとして置こう」とはれもの扱いだったのではないか
121. Posted by 名無し   2025年10月06日 17:55
追い出し部屋なんてことせずとも、業務命令の度重なる違反で懲戒解雇だろ
120. Posted by      2025年10月06日 17:51
これ、最初にグーグルニュースでみたときは、どっちが悪いのか保留で!って気持ちだったが、
あらまあ、工場で工具放り投げですって!? どっちが悪いのかはっきりわかるね、それは。
119. Posted by     2025年10月06日 17:21
会社は学校じゃねーんだから役に立つなら雇うし立たないならクビ、ただそれだけ
118. Posted by     2025年10月06日 17:14
陰湿な嫌がらせして追い出せよ
117. Posted by     2025年10月06日 16:42
仕事しない奴を解雇するのは正当な理由だろ
116. Posted by h   2025年10月06日 16:32
ウザいだけのアスペ。ひろゆきも。
115. Posted by     2025年10月06日 16:17
新入社員に論破される先輩て…w
話になんねえのはその無能の方だろ
何年その仕事やってるのか知らねえけど、素人に毛が生えた程度のガキに論破されるとかあり得んわ
もうその仕事やめろよ
114. Posted by    2025年10月06日 16:16
裁判沙汰になる行為する方がよっぽど面倒臭いじゃん、
ひろゆき尊敬してそうなガイジ新人乙w
113. Posted by     2025年10月06日 16:11
額に「論破」か「Z」の刻印いれとこう
112. Posted by     2025年10月06日 16:08
労使共にお互いなあなあでやってきたツケ
解雇を欧米並みに簡単に出来るよう企業側に認める変わりに労働基準法の罰則をガチガチに厳格に運用して、刑罰も罰金も重くすればいい
懲罰賠償の導入や経営陣への執行猶予無しの実刑とか
111. Posted by     2025年10月06日 16:05
研修中から反抗的な態度が目立ち
この時点で切れよと
110. Posted by     2025年10月06日 15:20
スキルも何もない学生に給料出して研修してくれるなんて有難いんだがな。新卒での出社初日に開発仕様書と工程表見せられて「この部分任せるから」って言われた俺からしたら天国だわwww
109. Posted by     2025年10月06日 15:16
>>104
ホントな。企業側に正規雇用させるために国があれこれ規制を強めているのに、こういうバカのせいで企業側は「正規雇用したら簡単に首にできないから正規雇用しない」という動きになる、ほんと迷惑。
人事部はもうちょっと人を見る目を養えというのと、コイツ大丈夫か?と思ったら面接段階でグレーっぽい話を振って論破厨をあぶりだせ。
108. Posted by     2025年10月06日 15:10
研修をバツゲームか何かだと思ってるのか・・・ただの学生を会社の最低限の戦力にするための期間だというのに。
こういう奴ってニュースとかネットで自分に都合の良い方の知識だけ増えてて、入社したらこっちの物、とでも勘違いしているんだろうな。
107. Posted by     2025年10月06日 15:04
母ちゃんの介護で非正規落ちしたワイ雇ってくれや
106. Posted by     2025年10月06日 14:52
知らねえよ
内定出したのはお前らだろ
105. Posted by     2025年10月06日 14:30
論破する姿勢を問題視するっているのは反駁する力が無い上司の情けないすり替えに見えなくもない。相手の言い分が間違っているのならばそれこそ根拠を並べて反論すればいいだけ。この社員の態度について問題視しているのならば、論破云々に言及する必要などないはず
104. Posted by    2025年10月06日 14:27
こういうのを解雇できないと、こいつの面倒を見るためだけの社員が必要になって、会社へのデメリットが大きいばかりか、こいつの面倒を見る社員たちが病んでいくんだよな。
解雇規制が強すぎて逆に普通に働いている人たちに有害になっている
103. Posted by     2025年10月06日 14:16
昔ひろゆキッズだったんだろうなぁ‥
社会人になればひろゆきがいかにただの甘ったれだったかがよくわかるようになる
早めにひろゆきという幻想から醒めるのが肝要
102. Posted by     2025年10月06日 13:54
内定式欠席の時点で内定取り消すよね普通
101. Posted by     2025年10月06日 13:52
反発したくなる気持ちもわかる
日本の労金はおかしい
100. Posted by     2025年10月06日 13:41
ZってZEROのZだってまじ
99. Posted by      2025年10月06日 13:30
工具放り投げてるのが一番ヤバい。それだけで解雇理由としては充分。
論破に関しては議論を吹っかけるか否かが問題なのではなくその主張の内容次第だな。論理性が担保されているのならそれは会社にとって貴重な意見かもしれない
98. Posted by    2025年10月06日 13:23
>>96
男だからニュースになるんじゃね?
女なら日常でしかないわ
97. Posted by      2025年10月06日 13:21
仕事じゃないけど町内の役回りでこんなのと一緒になって凄い我慢した事がある
挨拶しても無視だし決め事には反発して来るしどうしても何か言い返さないと気が済まないんだよそういう人は
96. Posted by    2025年10月06日 13:20
>>72
女にこういうのが多すぎるんだわ
ずっと昔からな
なのになぜいまさらニュースになるのか
95. Posted by     2025年10月06日 13:18
だから今の日本人より移民のがマシやて 
94. Posted by      2025年10月06日 13:16
まぁ解雇は妥当だろ
いちいち論破しようとかしてくる奴なんて使えない
93. Posted by     2025年10月06日 13:11
素直に自主退職しておけば、第二新卒としてもう1チャン就職し直せただろうに、解雇となると自身の経歴に傷が付いてしまうから、次の就活は少し厳しくなりそうだね。
92. Posted by     2025年10月06日 13:07
試用期間中に本採用は不可と判断されたんだろ。
会社側との合意に至らなければ試用期間で終了する旨の記載がある労働契約を結んだわけだから、訴えたところで裁判で棄却されそうだな。
91. Posted by     2025年10月06日 13:03
あー売り手市場が続いてるから必死に社員を止めようとって記事なくっだらねー
90. Posted by     2025年10月06日 13:02
>>75
そんなやつにポジション与えたら本当に有能な現場作業員が先に辞めるじゃん
89. Posted by     2025年10月06日 13:00
まあこれで人事なんて所詮バックオフィスのお荷物で利益を生まないってことも確定したわけだが
88. Posted by    2025年10月06日 13:00
…こういう現実見えてねー馬鹿共はどんどん締め上げて分からせろ。
87. Posted by    2025年10月06日 12:56
…※欄にゴキブリみてーに湧いて馬鹿の一つ覚えでコピペ&弱者男連呼するしか能がねー
奇形遺伝子クソクイゴブリンはとっとと手首切り落とすか飛び降りて死んでろヴァアカ(唾棄
つーか何で誰も頼んでねーのに自己紹介繰り返してんだ?(嘲笑
86. Posted by     2025年10月06日 12:50
そういや、不法解雇を意図的につくりだして、賠償金で食っていってるクズが一部のネット界隈でもちあげられてたけどそりゃそんなZ世代より外人のほうがリスクはないわなw
85. Posted by     2025年10月06日 12:48
試用期間での解雇だよ、ちゃんと読め
84. Posted by     2025年10月06日 12:48
ひろゆきは、個人事業だからすきかっていえるけど
雇用契約書で締結されてる労働者がすきかってできるわけないだろ
83. Posted by 名無し   2025年10月06日 12:42
自衛隊曹候補生の候補生期間(実質的に試験採用期間)が3年ってのは長すぎる
3年以上経って試験に受かってやっと正社員・・・

でも一般の会社も実はそのくらいやりたいのかもしれん
82. Posted by     2025年10月06日 12:41
こんな分かりやすいやつが面接で全部隠せてるとは思えんが
面接の基準を見直した方がいいのでは
81. Posted by 名無し   2025年10月06日 12:41
>>21
業務命令に従わないなら、上司に対するパワハラとして始末できるなw
80. Posted by 名無し   2025年10月06日 12:41
>>1
なんかそういうデータあるんですか?😗
79. Posted by     2025年10月06日 12:41
黒歴史になるから白旗を上げたほうがいい
78. Posted by 名無し   2025年10月06日 12:40
>>15
総務や庶務辺りに異動になったのを 、追い出しと勘違いしてる可能性
77. Posted by 名無し   2025年10月06日 12:38
>>11
解雇予告手当まで手厚く払ってもらってそう。
76. Posted by     2025年10月06日 12:33
実在するの?ライターが盛っているのでは?
75. Posted by     2025年10月06日 12:28
昔からこういう奴はいたけど、一番いいのは決して議論したりせずに黙って責任ある立場に立たせてみることだというのが俺が上司から教わったこと。
こういう論破系というやつはほとんどが実務がからっきしだから、何度も何度も失敗や挫折を繰り返す。嫌われてるから誰もやり方を教えたり手伝ったりしないしな。
そうするうちに自分から辞めていくか、奮起して素直になるかのどちらかに分かれるそうだ。
74. Posted by    2025年10月06日 12:25
こいつの顔想像できる
キツネ目で半島系かと思いきや
日本古来から皇族の回りをうろちょろしてる
キツネが化けたような一族の末裔だと思う
5分喋ればぶん殴りたくなるような天賦の才を持ってて孤立しがちだけど、いざ人の上に立つとそこそこやる奴
73. Posted by    2025年10月06日 12:18
面接官様は何を見てたんだろう?
72. Posted by     2025年10月06日 12:17
>>69 私もこの件で性別を気にするのは変だと思う。男性脳とか女性脳とかが科学的に発見されたらどっちなんだろうねとは気になるかもしれないが、そうでない以上は性別が関係のない案件だと思う
71. Posted by     2025年10月06日 12:17
>>66
全ての話が「女だったら〜」の妄想にすり替わる男性、妄想をしている自覚がない…
妄想するのが当たり前だと思っててマジで怖い
70. Posted by うp   2025年10月06日 12:14
いたなー バカなくせに上に意見する若いやつ
ちょっと立ち止まって考えるとか、論破に意味がないことはそのうち分かるもんだが、ネットの世界になってせっかちになったんだろう
69. Posted by     2025年10月06日 12:13
>>64
性別を気にするのは普通ではないですよ
逆になんで性別が気になるんですか?
あと必ず女の妄想をはじめてしまう思考のシステムというか思考のスタイルというか、そういう特徴を持つ人をアスペルガーだと思ってるんですけど、アスペルガーじゃないなら何?
68. Posted by    2025年10月06日 12:11
>>65
でしょうね
67. Posted by あ   2025年10月06日 12:10
>>58
横やけど会話出来んのは君の方やと思うで
記事となんの関係もない事言うわ異性叩きするわで人の目も気にせず自分の喋りたい事だけ喋って周り見えてない典型やん
66. Posted by    2025年10月06日 12:10
>>62
強迫性障害も言われ慣れてそうw
65. Posted by     2025年10月06日 12:10
>>59
アスペに効く薬はありません。

ちなガチアスペ😭
64. Posted by    2025年10月06日 12:10
>>62
男なのか女なのか考えるのは普通でしょ
女じゃないと言い張るやつがヤバいわ
63. Posted by     2025年10月06日 12:04
業務指示に従わないんなら即解雇でいいでしょ。何を悩む必要があるのか
62. Posted by     2025年10月06日 12:01
>>57
その女だったらという話にすり替わるのがアスペルガーの特徴だと思うんだけど、アスペルガーじゃないなら逆になんなの??
強迫性障害?w
61. Posted by     2025年10月06日 12:01
譴責をするなどして段階を踏めば普通に解雇できて裁判でも負けない
解雇は出来ないものを思い込んでいる企業が多すぎるんだが、記録も取らず段階も踏まずに一発で解雇すると裁判で負ける
60. Posted by    2025年10月06日 12:00
真意を理解する頭がなくてストローマン論法のようなことばかり言ってたらそりゃ自社にとって害にしかならんと判断されるわ
59. Posted by    2025年10月06日 12:00
>>56
男とも女ともアスペルガーともどこにも書いてないがお前は何と戦ってるんだ
薬飲んどけ
58. Posted by     2025年10月06日 12:00
>>50
さすが妄想で生きるアスペルガー男さんや
会 話 不 全 w
57. Posted by    2025年10月06日 11:59
>>55
男とも女とも書いてないんだからどっちの可能性もあるだろ
何に引っかかってんの?
女は絶対しないってこと?
いや普通に見慣れてるんだが
56. Posted by     2025年10月06日 11:58
働いてないアスペルガー男さんは、口だけで使えない新人の話ができないので
妄想で作り出した架空の新人女性の話をしだします
マジで恐ろしいけど、アスペルガー男って妄想で人生を補完してるね
しかも妄想がだいたい女の妄想なんだよね
55. Posted by     2025年10月06日 11:57
>>49
逆に、女の妄想をしてしまう自分を何だと思ってるの?w
アスペルガー以外の病名がある?
54. Posted by     2025年10月06日 11:56
わざと解雇されるような勤務態度とって常に社員の言動は録音してて解雇されたら不当解雇で訴えて慰謝料ゲットでさようなら
ニュースになってないだけで最近増えてるみたいだね
53. Posted by     2025年10月06日 11:56
記事だけ見ると、企業はこの人を解雇する権利があると思う
52. Posted by 22   2025年10月06日 11:56
これまで何度も転職をやったが新卒の首は1人も見た事が無い
51. Posted by    2025年10月06日 11:54
>>27
一番波風立たないのは割り増しで退職金を払う事だな
今パナソニックが55歳に60まで働いた場合の月額満額支払いで退職勧奨をやってるだろう?
50. Posted by    2025年10月06日 11:53
>>46
効いてて草
49. Posted by    2025年10月06日 11:52
>>44
全ての話がアスペルガーにすり替わるアスペルガーw
自分に一番効く言葉が誰にでも効くと思って疑わないw
48. Posted by     2025年10月06日 11:50
論破野郎に違法まがいで対応してどうなる
47. Posted by     2025年10月06日 11:49
こういうクズがちょいちょい居るからこそ、体育会系が有難がられるんだよな
46. Posted by     2025年10月06日 11:49
>>42
女の話にすり替えるアスペルガー男の存在は実際にいるんだよなぁ…
そのオウム返し何の意味があるんだろ
あと書き込んだ瞬間ハートついてるのワロタ
45. Posted by     2025年10月06日 11:48
追い出し部屋という婉曲な手段を取ったことが間違いだったな
会社の方針や上司の命令に服さないという十分かつ正統な理由を以って普通に解雇すりゃあ良いのだわ
クズ労働者の行為を記録しておけば有効
44. Posted by     2025年10月06日 11:48
>>41
全ての話が女にすり替わるアスペルガー男性、怖いですよ
なんでそんなに脳みその回線が女に繋がるんすか?
43. Posted by     2025年10月06日 11:46
>>29
働いてないアスペルガー男性が女人形を使って妄想するのやめて下さいよ…
ほんまに怖いですよ
42. Posted by    2025年10月06日 11:45
>>40
という妄想を1日中してそうだなw
41. Posted by    2025年10月06日 11:44
>>32
アスペルガーって普段言われてそうw
40. Posted by     2025年10月06日 11:43
過食症のアホがひたすら飯食ってるのと同じで
アスペルガーの男って1日中女の妄想してるんだろうな
39. Posted by    2025年10月06日 11:43
>>28
うちも会議の結果や上司の命令より自分の思いを優先させる女子()社員いて困ってたけどやっと今年辞めてもらったわ
38. Posted by a   2025年10月06日 11:43
研修を受けろ、というのは、業務命令であれば、それは従う事になるのでは。
何らかの事情がある等で受けられないとかいうような場合、かけあうような事は出来るかもしれませんが、基本として従う事になるでしょう。就業規則とかにもよると思われますが、大体義務的に。
学校での修学旅行とかと勘違いしてませんかね?
まぁその研修の内容が著しく不適切で社会通念的にその存在が不適切なものであるとかであればともかく(この場合、その研修を受ける義務について訴訟で争う事が可能でしょう。会社も法令等には従わなければならず、また裁判所の判断は法律や憲法、条約によるでしょう。)、業務命令については基本的に従うべきとなるのではないかと思われます。
しかし「相手を論破する話法を多用する」というのは、何なのでしょうね、これは。報道陣まで含めてふざけてますかね?まぁ論破されるような理屈であるのであれば、それは論破されるような理屈を主張するのが問題なのでは。まぁ実際に具体的にどういうやり取りがなされていたのか分からないですが、基本的には論破されるような理屈等は提示しないべきでは。まぁちょっと具体的にどういうやり取りがなされていたのかは分からず、そして具体的にどういうやり取りがなされていたかが問題になるものと思われますが。
37. Posted by     2025年10月06日 11:43
>>21
規則に工具投げてはいけないって書いてないですよね?(はい論破)
レベルだと思う
36. Posted by     2025年10月06日 11:43
そもそもここまでキチガイなのに面接を通ったのがオカシイ
社会性の表層取り繕えるタイプですら無いやろコイツ
35. Posted by     2025年10月06日 11:42
>>11
論破Zが言ってるだけだから
実際には「ぼくちゃんがやりたい仕事ができない部署」程度だと思うわ
34. Posted by 名無し   2025年10月06日 11:40
採用担当と、そいつを合格にした面接官がアホ
内定式から入社までに、要注意人物案件として、何らかの対応をしなかった採用担当がやっぱりアホ
2ヶ月の試用期間中に問題案件として上申しなかった現場と、それを察知できすに看過した人事がアホ
追い出し部屋から退職勧奨で、拒否したら解雇っていう、ややこしくされたらややこしくなるだけのテンプレ対応した会社の体質がアホ
まあ、一番のアホはその新入社員だけど
33. Posted by     2025年10月06日 11:38
同じZ世代のオオタニさんとかフジイくんはどう思ってるんだろうなw
32. Posted by     2025年10月06日 11:38
>>28
アスペルガーの妄想が止まらない
誰も止められない
31. Posted by     2025年10月06日 11:37
これ、人事がダメなんだろ。
人事がダメな会社って、こーゆーのを入れてしまって、どんどん会社を悪くする。
30. Posted by    2025年10月06日 11:36
>>17
氷河期嗤ってた社会と拝金人間を見て育ってるんだから残当
29. Posted by    2025年10月06日 11:36
>>28
働かないことを正当化するのに感情論以外で論破できるとは思えんよなあ
「なんで私がコピーを取らなきゃいけないんですか!」
「新人だから」
「女だからでしょ!差別!差別!はい論破!」
28. Posted by    2025年10月06日 11:34
何となく男と思って読んだけどこれ女だったら何の問題もなくお局様やってるんだろうな
27. Posted by    2025年10月06日 11:30
>>25
じゃあ実際働かない社員はどうしたらいいのよ?
26. Posted by    2025年10月06日 11:29
>>19
そうだよ
それでも退職しなかったからこうなった
25. Posted by    2025年10月06日 11:28
追い出し部屋なんて労働訴訟で敗訴判例が幾らでも出ているのに未だに実践している企業があるのが驚き。法務部仕事してんの?
24. Posted by     2025年10月06日 11:28
まろゆきや迷惑系ユーチューバー見てたら分かるやろ
個人事業主で稼げないと、会社では煙たがられて、一緒に仕事できないやろ
23. Posted by    2025年10月06日 11:26
>>20
論破つっても不正のまかり通ってる現場で正論を訴えたわけじゃなく底辺の現場でバカがバカをぐぬぬって言わせただけだろうからなあ
22. Posted by     2025年10月06日 11:25
Z世代という世界にも類を見ない障害児世代
勤め人どころか成人としても機能していない
21. Posted by    2025年10月06日 11:24
論破するのは構わんが業務命令には従え、あと工具を投げるな(はい論破)
20. Posted by    2025年10月06日 11:24
論破して生産性があがるなら良いけど、そうじゃないなら無意味な行為だな。
19. Posted by     2025年10月06日 11:23
追い出し部屋って普通、本人から自主退職に追い込む場所じゃないの?
18. Posted by 名無 しさん   2025年10月06日 11:20
新人のほうが論破されたら、パワハラですって返されるんだよ
17. Posted by      2025年10月06日 11:19
Z世代は自分たちで国が終わる、と気付いてるからな
繁殖は放棄、目先のカネ最優先
16. Posted by     2025年10月06日 11:16
新人からこんな奴じゃ育成コスト掛ける価値無いよな
15. Posted by     2025年10月06日 11:14
採用したんだから責任持てよ
追い出し部屋とか違法なことしてる会社のほうがヤベえぞ
14. Posted by     2025年10月06日 11:14
>>12
だが中国ホモは要らないw
13. Posted by     2025年10月06日 11:13
>>7
平均賃金を上げたら自滅した韓国社会w
12. Posted by     2025年10月06日 11:12
企業「やはり外国人がいいな」

発狂する弱者男
11. Posted by     2025年10月06日 11:12
「追い出し部屋」←だからといってパワハラしていいかは別問題だろう。これは悪手だったな
10. Posted by     2025年10月06日 11:12
>>6
中国社会に拒否された中国ホモw
9. Posted by     2025年10月06日 11:12
※外国人の話題の時は「日本人の若者を雇ってやれ」などと言う割に、Z世代が売り手市場という話にはなぜか発狂しているキモオヂ弱者男w
8. Posted by あ   2025年10月06日 11:11
会社ガチャ失敗した時にこういう手段が流行ってる
7. Posted by     2025年10月06日 11:10
初任給30万円のZ世代に嫉妬する老害弱者男
6. Posted by     2025年10月06日 11:10
>>5
日本社会に見限られて発狂する老害弱者男w
5. Posted by     2025年10月06日 11:09
>>1
※老害弱者男による、本日の「最近の若者はなっとらん」ネタをお楽しみくださいw
4. Posted by 検索希望   2025年10月06日 11:08
1

しばき隊 共産党
3. Posted by 閉鎖孔子学院(国家に貢献してます 国は護ってください)   2025年10月06日 11:08


つまり、新型コロナ(5類に変更で検査費治療費有料化)をバラまいたのも中国ってこと?


2. Posted by 日中友好協会   2025年10月06日 11:08
中華シノバックはオリジナル武漢型をベースに作ってるから変異株には全く効果はありません。
インフル用ワクチンと同じで、違う型に罹ると打たないより悪化します。
まさにブラジルやバーレーンとかがこの状態で地獄となっています。
中国の計算通りです。お金も奪い、命も奪う、中華思想そのものです。
1. Posted by まとめ   2025年10月06日 11:07
2019年末、中国の武漢研究所からアホな中国人がワクチン未完成の細菌兵器をバラ撒く。 感染者を診た医師が人人感染する危険なウイルスだと警鐘するも重大なポカがバレるのはマズイと当局が全面否定し医者を弾圧。 春節で中国本土で感染爆発したので総力を上げてロックダウンし感染者を焼いて川に捨てる。 全世界に拡散したがWHOに圧力をかけ中国から拡がったことをバレバレなのに隠蔽。 中国からではなく他の国から発生したと工作するも失敗したがワクチン開発の副産物で重症化リスクは同じで感染力を高めた変種ができたので物理的にほぼ一番離れている(香港とかで積年の恨みもある)イギリスに投入し成功。 イギリスで感染した日本人が日本に帰り発症、フランス他多数の国に拡散。 南アフリカ(中国から遠い)にも変種(中国製)投入。 NHK、新型コロナウイルスは中国起源ではないと捏造報道。

もう中国にコロナ損害賠償請求してもいいよね(いまここ

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