2025年06月07日
クレーン車で自動車を盗まれる→警察「窃盗事件として被害届は受理できない」
1 名前：ニック(神奈川県) [FR]
垢版 |
2025/06/06(金) 22:25:19.24ID:DMgRZ5Tl0?PLT(18000)
引用元
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000430128.html?display=full
止めた車“持ち去られる” 窃盗被害“受理されない”ワケ https://t.co/XA8mSoyvoJ
— テレ朝news (@tv_asahi_news) June 4, 2025
引用元
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000430128.html?display=full
2: あまちゃん(東京都) [CN] 2025/06/06(金) 22:25:44.71 ID:onagPTem0
警察っておかしいからな
5: ミルママ(庭) [FR] 2025/06/06(金) 22:28:14.90 ID:WBkwBKZd0
(認知症の)おじいちゃんが一万円で売っちゃったかー・・・
7: トッポ(茸) [SK] 2025/06/06(金) 22:28:34.47 ID:e9nSVmag0
認知症の爺さんがいるとかちゃんと下調べしてるんだな
9: アイスちゃん(もみじ饅頭) [US] 2025/06/06(金) 22:29:16.80 ID:7/oTLUwx0
ひどいことになってきたな日本…
10: タヌキ(愛知県) [US] 2025/06/06(金) 22:30:45.54 ID:7IgV7sCY0
よく読め、この家の爺さんが売買契約したからだろ
しかしこれクーリングオフとかの対象になるんじゃないの？
しかしこれクーリングオフとかの対象になるんじゃないの？
23: カバガラス(庭) [SE] 2025/06/06(金) 22:40:06.15 ID:MMMavbYt0
>>10
自動車の売却はクーリングオフの対象外
自動車の売却はクーリングオフの対象外
12: あかでんジャー(千葉県) [CN] 2025/06/06(金) 22:31:59.21 ID:pib/d1gU0
こういうの持ち主ではない家族が売買契約できちゃうんかね
13: ユメニくん(東京都) [DE] 2025/06/06(金) 22:32:27.89 ID:yvHCbjlI0
これは怖い
14: 総理大臣ナゾーラ(みかか) [US] 2025/06/06(金) 22:33:07.63 ID:pzO/ffIx0
認知症爺が1万受け取ったから売買成立ってないだろ
15: こうふくろうず(東京都) [RO] 2025/06/06(金) 22:33:52.69 ID:6509RKYv0
警察は探してくれーん
22: 環状くん(ジパング) [JP] 2025/06/06(金) 22:37:42.17 ID:gpjTcGZn0
認知症老人がいる家ってどうやって探すんだ？
どこかから情報漏れてるだろ
どこかから情報漏れてるだろ
26: ビバンダム(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2025/06/06(金) 22:41:16.17 ID:9UfDVeCs0
こういうのってどこに持ち去られたかまで取材しろよ
30: 買いトリーマン(神奈川県) [KR] 2025/06/06(金) 22:43:02.86 ID:uVhmeUXS0
要件的には詐欺罪の筈だが、
窃盗事件としては受理できないとしか書かないバカ記事のせいで
どうしたのかさっぱりわからん
窃盗事件としては受理できないとしか書かないバカ記事のせいで
どうしたのかさっぱりわからん
33: 省エネ王子(茸) [US] 2025/06/06(金) 22:44:43.99 ID:9XHbe7dq0
まぁ窃盗じゃないだろうけど
自動車の売買って法的にいろいろ義務とかないんかね
自動車の売買って法的にいろいろ義務とかないんかね
39: お買い物クマ(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2025/06/06(金) 22:47:14.03 ID:elevBR4p0
>>33
あるけど民法なんで相手が特定できてないと結局どうにもなんない
あるけど民法なんで相手が特定できてないと結局どうにもなんない
40: なーのちゃん(庭) [SA] 2025/06/06(金) 22:47:32.76 ID:X/eTfNtm0
警察の十八番である民事不介入ですか？
44: 天女(新日本) [US] 2025/06/06(金) 22:50:22.75 ID:BzRq0cb90
現状だとボケ老人放置してた主が悪いってことになるんだろうな
酷い話だよ
酷い話だよ
46: タヌキ(愛知県) [US] 2025/06/06(金) 22:51:01.87 ID:7IgV7sCY0
車には明確に所有者が記載されてる
委任状すらない本人でもない売買契約が有効な訳ないが
委任状すらない本人でもない売買契約が有効な訳ないが
60: 大魔王ジョロキア(東京都) [GR] 2025/06/06(金) 23:04:01.92 ID:ax/7w4230
警察が機能しないなら被害者による報復を認めさせないとな
66: 省エネ王子(庭) [BR] 2025/06/06(金) 23:18:43.48 ID:bS59e1vl0
要は訴えるなら他人の物を勝手に売った父親ってことになるんか？
70: ハッケンくん(茸) [IE] 2025/06/06(金) 23:23:33.12 ID:xjJouoh60
これもう中古車無料バーゲンセールじゃん
74: サン太(茸) [US] 2025/06/06(金) 23:28:23.09 ID:G0T+WlSc0
>>70
１万払ってるから無料ではないぞw
１万払ってるから無料ではないぞw
71: ポコちゃん(神奈川県) [CN] 2025/06/06(金) 23:25:25.06 ID:j8rxbew90
高齢者の契約には成人の承諾が必要じゃなかったか？
75: アイミー(新日本) [RO] 2025/06/06(金) 23:28:40.26 ID:eL4jHh3x0
頭いいな
何軒ぐらい成功してるんだろ？
何軒ぐらい成功してるんだろ？
79: ミミハナ(京都府) [ﾆﾀﾞ] 2025/06/06(金) 23:37:07.95 ID:DHwy9kqa0
窃盗じゃなくて詐欺だな
80: アイミー(新日本) [RO] 2025/06/06(金) 23:37:36.72 ID:eL4jHh3x0
何一つ騙してない気がするが
95: トウシバ犬(みかか) [US] 2025/06/07(土) 00:08:52.24 ID:ahj80muK0
車もアースロックが必要な時代か
96: 総武ちゃん(みかか) [US] 2025/06/07(土) 00:10:15.19 ID:5cSHlfL50
ジジイが勝手に売ったなら窃盗にはならない
ジジイが盗難の罪に問われるだけ
ジジイが盗難の罪に問われるだけ
103: じゅうじゅう(茸) [US] 2025/06/07(土) 00:35:48.43 ID:m/Tz6U+20
後見人つけてなかったなら落ち度かな
104: ポポル(庭) [US] 2025/06/07(土) 00:36:10.03 ID:JwICRJtJ0
家族に認知症がいることがバレたら大変なことになります
バレないように内緒にしないと財産を奪われケーサツも相手にしてくれません
バレないように内緒にしないと財産を奪われケーサツも相手にしてくれません
110: あゆむくん(東京都) [NL] 2025/06/07(土) 01:20:15.25 ID:kCTIrKz00
もう自力救済の禁止とか従う必要無いな
災害時には自助しろとか言うし
災害時には自助しろとか言うし
112: mi−na(みかか) [GB] 2025/06/07(土) 01:22:49.45 ID:BAJ6hvdW0
この場合、問題なのは売買契約書があるかどうかでしょ
一万円貰ったから事件化できないってのは違うと思うけど
一万円貰ったから事件化できないってのは違うと思うけど
113: ポンきち(ジパング) [CA] 2025/06/07(土) 01:22:59.34 ID:wbRHoLN70
法の不備だわ
121: ティグ(茸) [VN] 2025/06/07(土) 03:14:06.61 ID:5rd9EMtX0
虚偽を並べて車持ってったなら起訴出来るだろ
客観的に見たら勝手に息子の車売っ払ったジジイと保護者の問題
客観的に見たら勝手に息子の車売っ払ったジジイと保護者の問題
130: UFOガール ヤキソバニー(宮城県) [CN] 2025/06/07(土) 04:42:36.30 ID:vzByVIpV0
盗まれたんじゃなくて
契約後にクレーンで搬出されたんでしょ？
契約後にクレーンで搬出されたんでしょ？
131: 陣太鼓くん(三重県) [TR] 2025/06/07(土) 04:50:46.25 ID:u7gY8B+s0
>>130
その契約が詐欺まがいなのだから警察が介入しないのは職務怠慢
税金泥棒やぞ
その契約が詐欺まがいなのだから警察が介入しないのは職務怠慢
税金泥棒やぞ
137: おにぎり一家(やわらか銀行) [VE] 2025/06/07(土) 05:30:45.11 ID:QrtjrNyX0
じゃ車だけじゃなく、認知症相手に色々なモノの買取契約しちまえば合法ってことか？
161: フライング・ドッグ(ジパング) [US] 2025/06/07(土) 08:17:52.37 ID:Y6DfTGgQ0
その手があったか！
165: チルナちゃん(庭) [US] 2025/06/07(土) 08:32:35.26 ID:X2szsYK30
じゃあ何事件としてなら受け取れるのか提示しろよ
167: すいそくん(茸) [IT] 2025/06/07(土) 08:36:16.59 ID:mjz78Y0v0
こういうの困るよな
予防するなら後見人を設けるべきだが、そうなると見ず知らずの弁護士が介入してくる場合もあるしな
予防するなら後見人を設けるべきだが、そうなると見ず知らずの弁護士が介入してくる場合もあるしな
元スレ：https://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1749216319/0-
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この記事へのコメント
179. Posted by a 2025年06月16日 04:33
※178 弁護士による強制受理手続なんてものは無いでしょう。あるなら刑事訴訟法や犯罪捜査規範等で示してもらいたく思いますが。 まぁ、本来であれば、告訴・告発・被害届には受理義務があるはずなのですが、それを行政側・捜査機関側が不履行の行いをしているという事態でしょう。 手渡しや配達証明・内容証明でも警察・検察は告訴・告発・被害届の受理拒否をしてきたりしますよ。弁護士経由であれば（？）「強制受理手続」なんてものがあるというのでしょうか？刑事訴訟法関係（法務省訓令等含む）や犯罪捜査規範関係でそのような手続について聞いた事は無いですが、どういうものについて言っていますか？
178. Posted by マッドサイエンティストの名無しさん 2025年06月14日 12:50
弁護士経由で強制受理手続きするべきだったな。手段は問わず盗まれていることには変わりないし。
177. Posted by a 2025年06月12日 22:03
こういうので不法な・問題ある方向に傾けるのが、"大阪系・平家系・鹿児島系等の""知恵"であったりするのでは、と思われるのですが、どうか。
176. Posted by a 2025年06月12日 22:01
まぁ、とにかく、警察が被害届について受付けなかったのであれば、全く不適切ですね。
公安委員会（まともな頭・心してますかね？日本の公安委員会は国家公安委員会も都道府県国家委員会もそこから心配なのですが。ゴロツキがゴロゴロいたりして。）からの指導が必要な事態と思われますし、警察庁がまともであれば（まぁまともな者は少数派ではないかと思われますが。）、問題事態と認識するようなものでしょう。
公安委員会（まともな頭・心してますかね？日本の公安委員会は国家公安委員会も都道府県国家委員会もそこから心配なのですが。ゴロツキがゴロゴロいたりして。）からの指導が必要な事態と思われますし、警察庁がまともであれば（まぁまともな者は少数派ではないかと思われますが。）、問題事態と認識するようなものでしょう。
175. Posted by 2025年06月12日 15:37
むかーし美味しんぼで、この手で株式を入手してたキャラいたな。
さすが、よー知っとる
さすが、よー知っとる
174. Posted by . 2025年06月09日 21:05
ボケた老人と正式な売買契約が結ばれていると警察は判断してるんですか、その老人が所有者か?
173. Posted by 2025年06月09日 15:55
>>170
だからまずは被害届だろ
それを不受理ってどういう意味だよ
北海道はそこまで侵食されてるのか？
だからまずは被害届だろ
それを不受理ってどういう意味だよ
北海道はそこまで侵食されてるのか？
172. Posted by 2025年06月09日 15:54
>>113
所有者じゃなければ印鑑証明書も実印の押印もないわけだから、売ること自体不可能
所有者じゃなければ印鑑証明書も実印の押印もないわけだから、売ること自体不可能
171. Posted by 2025年06月09日 11:04
>>159
残念ながら違う
法的に後見人を指定しておく必要がある
これは診断されたからといって自動的に設定されるものではないので後見人として設定していたのか？という話になる
これであれば錯誤無効を理由に訴えるまでもなく、即時無効として抗議可能
残念ながら違う
法的に後見人を指定しておく必要がある
これは診断されたからといって自動的に設定されるものではないので後見人として設定していたのか？という話になる
これであれば錯誤無効を理由に訴えるまでもなく、即時無効として抗議可能
170. Posted by 2025年06月08日 23:33
法治国家だからこそ、ちゃんと手順を踏んで動かないといけない。国民が馬鹿だと警察も大変だな
169. Posted by 2025年06月08日 19:15
しかしハン罪者に都合の良い法律とか害悪でしかないな
168. Posted by 2025年06月08日 18:23
違法駐車に悩んだときは外国人ブローカーに売ればいいというライフハックを得た
167. Posted by ばば 2025年06月08日 18:10
天下の神奈川県警様じゃないか。こんの外科医の戯事に御手を煩わせてはいけないよ。あらゆる犯罪に対処する総合力で私服を肥やしてるんだろうから。命があっただけ喜ぶべきじゃないかな。もう日本はそういう国なんだよ。権力で儲けるか努力した奴に集るか。
166. Posted by 2025年06月08日 17:54
>>148
単純に警察とグルだったのでは
単純に警察とグルだったのでは
165. Posted by 2025年06月08日 17:52
>>98
いや警察の論理としてはそういうことだろ
いや警察の論理としてはそういうことだろ
164. Posted by 2025年06月08日 17:43
>>160
何言ってるのかわからんけど
譲渡証明書がなければ所有者は変えられないし、印鑑証明書がなければ廃車にも出来ない
当然売れるわけはない
犯人は解体して輸出か、金属を売買することは容易に予想出来る
所有者が被害に遭ってるのに警察が動かないのは意味がわからん
何言ってるのかわからんけど
譲渡証明書がなければ所有者は変えられないし、印鑑証明書がなければ廃車にも出来ない
当然売れるわけはない
犯人は解体して輸出か、金属を売買することは容易に予想出来る
所有者が被害に遭ってるのに警察が動かないのは意味がわからん
163. Posted by 2025年06月08日 17:24
仕事したくねーから適当な理由挙げて受理しないだけだろ
162. Posted by 2025年06月08日 17:21
>>145
そう神奈川県警に言ってやって
例のストーカー事件について
そう神奈川県警に言ってやって
例のストーカー事件について
161. Posted by 2025年06月08日 17:05
放って置くと翌年自動車税の納付書が届くぞ
譲渡書でやり取りしてないんだからどう考えても盗難だろ
何処の莫迦警察だよ
譲渡書でやり取りしてないんだからどう考えても盗難だろ
何処の莫迦警察だよ
160. Posted by 2025年06月08日 16:09
>>144
そうとも限らない。実際、最近はほぼないが、ローンを組んで車を購入した場合、所有者は販売者名義になってる事例があった.
その場合、申し立てがない限り、車を販売しても牌倍が成り立つ。
そもそも、車に限らず、所有者以外が売ったらダメというきまりはないので。
そうとも限らない。実際、最近はほぼないが、ローンを組んで車を購入した場合、所有者は販売者名義になってる事例があった.
その場合、申し立てがない限り、車を販売しても牌倍が成り立つ。
そもそも、車に限らず、所有者以外が売ったらダメというきまりはないので。
159. Posted by 2025年06月08日 15:25
認知症と診断されてるならその人の契約は代理人介さなきゃ法的に無効なはずだが
158. Posted by 2025年06月08日 14:09
印鑑証明はどうしたんだよ？
157. Posted by 2025年06月08日 13:59
つまり路駐してる高級車をクレーン車で釣り上げて
もってけば違法じゃないってことやな!!
一攫千金!!目からうろこやで!!
もってけば違法じゃないってことやな!!
一攫千金!!目からうろこやで!!
156. Posted by あ 2025年06月08日 12:38
領収書とかないの？認知だから捨ててるか
155. Posted by 2025年06月08日 11:55
敷地に勝手に停められた車を撤去するのは問題だけど売ってしまうのは問題なさげだね
154. Posted by 2025年06月08日 11:39
精神疾患だと無罪放免なんだし認知症の売買も無効だから盗難だろ
153. Posted by 2025年06月08日 11:19
北海道じゃどうか知らんけど俺が住んでる埼玉じゃ川口のクルド人か中国人がやったのなら理由も公表されず不起訴だな
152. Posted by ｓ 2025年06月08日 09:20
警察なんていなくても誰も困らないのでは？
151. Posted by ボケ爺 2025年06月08日 09:04
これが認められるなら、他人の土地も勝手に契約して売れるな
150. Posted by 2025年06月08日 09:04
家族名義の普通自動車の売却や廃車には「委任状」が必要だから本来は違法行為で詐欺被害のはずだけど…
警察側の認識不足で被害届を受理しなかっただけに思えるけど…爺さんが書いた書類の具体的な内容が知りたい。
警察側の認識不足で被害届を受理しなかっただけに思えるけど…爺さんが書いた書類の具体的な内容が知りたい。
149. Posted by 2025年06月08日 08:48
まあ、普通に考えたら契約書に爺さんの署名と捺印貰って金渡して車持って出てったんだろうな。でも完全に下調べまでして認知症の高齢者狙った悪質犯罪だろ。警察は捜査しろよ。
148. Posted by 2025年06月08日 08:48
警察も人手不足だろうしな。
法的に扱わずに済む案件ならなるべく扱いたくはないだろう。
上手いこと世情をハックしてる加害側が狡猾だったわね。
法的に扱わずに済む案件ならなるべく扱いたくはないだろう。
上手いこと世情をハックしてる加害側が狡猾だったわね。
147. Posted by 2025年06月08日 08:36
売買契約が成立してるって誰が判断したの？そういう経緯伏せて通報すりゃいいだけなのにアホだな
146. Posted by 2025年06月08日 08:29
「息子さんに言われて車引き取りに着ました余分にお金貰ってるので1万円返しますね」は詐欺であって窃盗じゃないね。
ボケ親父が車の譲渡契約を勝手にしてたなら話は変わってくるけどボケていては調べようがない。
ボケ親父が車の譲渡契約を勝手にしてたなら話は変わってくるけどボケていては調べようがない。
145. Posted by 2025年06月08日 08:12
>>139
これのどこに事件性が無いのか説明して欲しいわ。
これのどこに事件性が無いのか説明して欲しいわ。
144. Posted by 2025年06月08日 08:11
車の非所有者に金渡しても契約は成立しないだろ、所有者はその契約を承認してないんだから。
警察何やってんの。まさかこの事件を民事事件だとでも言う気か？
警察何やってんの。まさかこの事件を民事事件だとでも言う気か？
143. Posted by 2025年06月08日 08:03
つまり、出てきた人（親族）に金を少額渡せば、何を持って行っても犯罪にならないってことだね
142. Posted by あ 2025年06月08日 07:46
狂ってるのは旭川だけじゃないんか？ｗ
141. Posted by 2025年06月08日 07:37
>>38
後見人かな
後見人かな
140. Posted by 2025年06月08日 07:32
世界中で１０,０００,０００,０００,０００円市場だから・・・
実は・・・内心・・・もう・・・なんていうか・・・すぐ・・・車さえ無事に見つかって取り戻せたら・・・すぐにでもクレーン車の人は、釈放した方がいいと思ってる・・・日本の法学数百時間は学んだけど・・・なんか・・・いろいろ・・・大変そうだったから・・・
(´・ω・｀)・・・
実は・・・内心・・・もう・・・なんていうか・・・すぐ・・・車さえ無事に見つかって取り戻せたら・・・すぐにでもクレーン車の人は、釈放した方がいいと思ってる・・・日本の法学数百時間は学んだけど・・・なんか・・・いろいろ・・・大変そうだったから・・・
(´・ω・｀)・・・
139. Posted by 2025年06月08日 07:31
>>3
事件性がないからね
事件性がないからね
138. Posted by 2025年06月08日 06:45
老人大国ではやりたい放題なんだろうな
137. Posted by 2025年06月08日 06:42
アホな日本人が次々と餌食になってる
136. Posted by ｔ 2025年06月08日 06:25
警察も高尚な仕事とは思うし、真面目に勤務している人が大半だと思うが、神奈川県警や埼玉県警の無能さを聞くとなぁ。。
135. Posted by 2025年06月08日 04:46
詐欺まがいだから警察が動くべきとか言ってるやつアホだろ
民事だっての
民事だっての
134. Posted by 2025年06月08日 04:33
警察官の大半は高卒のアホだぞ
逮捕権があるだけで法律はど素人
逮捕権があるだけで法律はど素人
133. Posted by 2025年06月08日 03:01
爺さんとの間で売買契約成立してるんだから窃盗じゃないは当たり前だな
132. Posted by a 2025年06月08日 01:51
※131訂正 「窃盗罪についての被害届であったとしても」→「事態について窃盗罪以外に該当するものであったとしても」
131. Posted by a 2025年06月08日 01:47
※130続き で、最初のところに戻ってきますが、刑法235条窃盗の罪という事での被害届について、窃盗罪についての被害届であったとしても受理するべきであったでしょう。
130. Posted by a 2025年06月08日 01:47
※129続き なお有斐閣法律用語辞典3版（初版を持ち出してもよいですが。）「窃盗罪」によると「窃盗とは、不法領得の意思で、占有者の意思に反してその占有を侵害し、目的物を自己（場合によっては第三者）の占有に移すことをいう。」（略）「窃盗罪の場合、ひそかである必要はない。」であるようですが、刑法235条文記述以外から勝手に持ち出した「占有者」という語について不使用にして修正すると「不法領得の意思で、他人の財物を自己（場合によっては第三者）の占有に移すことをいう。」のようにできますが、まぁ「不法領得の意思」でしょうし、（被害者の父親ではない、車の所有者でる（であろう））相占有者（プライオリティがあるのだとすると、よりプライオリティの高い占有者でしょう。）の意に反してもいますし、刑法235条文からするとやはり窃盗罪の該当はありうるのではないかと思われますが。なお、父親の側に刑法252条横領罪の該当が構成要件的にありえますが（自己の占有する他人の物を横領）、犯罪性（犯意の有無等）の無さから該当は無いとなるでしょう。刑法246条詐欺・248条準詐欺の可能性はありうるでしょうが（しかし詳細が分からないので何ともですが。>>1リンク先記事中「父親が売買として成り立つやり取りをしているというのです。」はどういう経緯で出てきた言葉なのか？そこが隠されている記事であるように思われます。当該2人組が言ったのか？それとも警察官の勝手な判断か？まぁどのみち公序良俗に反する事態であるとなるものでしょう。）、しかし様態（会話内容等含む）詳細によっては刑法235条の該当はありうるとなると思われます（「状況を理解しないまま父親が1万円を受け取ると」では可能性の除外は出来ないです。まぁもっと色々情報があるのかもしれませんが。）。で、詳細については、捜査してから判断をすればよいわけです。
129. Posted by a 2025年06月08日 01:47
※123 大判大正8.4.4（事件番号を挙げてほしいものですが。法律系共・文系系共の無作法にも困ったものですね。）については了解しました。なるほど、父親の側に占有があったとなる・なりうる事については分かりました。が、まぁ、記事>>1について、事態としては公序良俗（民法90条）に反するような事態であるものでしょう（窃盗としても見ても準詐欺としても見ても）。適切な売買契約があったものとは見れないものでしょう・"犯罪事態として見るに値するもの"であるでしょう。「父親側に1万円を渡したという情報について捨象して窃盗罪として扱うのが適切かもしれず」まぁ占有についての認識次第ではそう考えられるものでしょう。…が、占有についての該当があったとして、しかしやはり刑法235条窃盗（「他人の財物を窃取した者は、窃盗の罪とし」）については成立しうると見る事が可能かと思われますが。※56の「占有者の意に反して財物の占有を侵奪した」及び※76の「占有者の意思に反して財物の占有を排除し、それを自己又は第三者の占有下に移すこと」について、文の出所はどこですかね？占有が他の者にもあるとなる場合の財物の窃取について、その定義が全く正しく修正の余地が無いとすると問題が生じる可能性があるので、大審院・最高裁判例であっても場合により部分的に問題となりうると考えるのですが。
128. Posted by 2025年06月08日 01:38
てか、書類とかはどうなってんのさ？
認知症の爺様が家捜しして揃えたのか、何もかんも無し無しの下手すりゃ鍵すら無しの状態でハンコだけ押させて持ってったの？
認知症の爺様が家捜しして揃えたのか、何もかんも無し無しの下手すりゃ鍵すら無しの状態でハンコだけ押させて持ってったの？
127. Posted by 2025年06月08日 01:27
窃盗罪で受理できないなら詐欺罪で案内するとかされてるのかな？
126. Posted by 2025年06月08日 00:46
後見人とかにしとけばええんちゃうんか？
よく聞くやつやん
よく聞くやつやん
125. Posted by 2025年06月08日 00:32
犯罪要件を満たしていないと、それは無理だろうな…あまり融通きかせ過ぎると、それはそれで怖い
で、これは詐欺で告発はできないのかね
で、これは詐欺で告発はできないのかね
124. Posted by 2025年06月08日 00:27
法治国家じゃないから仕方ない事だよ
国民はみんなこの対応で納得してるんだからまとめサイトは扇動行為を辞めろ
国民はみんなこの対応で納得してるんだからまとめサイトは扇動行為を辞めろ
123. Posted by . 2025年06月08日 00:13
>>109
しゃあない。最後に相手してやるよ。
・「父親の側に占有があったと全く断定出来るものではないのではないかと思われますが」→いや、断定できる。住居とそれに附随する場所に存在する財物については、一般的に居住者の占有の意思が及んでいるものと認められ、個別の財物についての具体的な支配意思までは要しない(大判大正8.4.4)。そして、本件自動車は父親と息子が同居する家の玄関先にあったのであるから、居住者たる父親の占有意思が及んでいるものと認められる。
・「親側に1万円を渡したという情報について捨象して窃盗罪として扱うのが適切かもしれず、まぁ断定まで行うというのはちょっと良くないのではないかと思われますね。」→ギャグで言ってるのか？勝手に事実の一部を捨象してもらっちゃ困る。「通行人にナイフを突き付けて脅迫し、財布を奪取した」という事例について検討する場合に、「ナイフを突き付けた」という事実を捨象するのはおよそ常識的とは言えないだろ？お前はそのレベルのことを言ってるんだよ。
しゃあない。最後に相手してやるよ。
・「父親の側に占有があったと全く断定出来るものではないのではないかと思われますが」→いや、断定できる。住居とそれに附随する場所に存在する財物については、一般的に居住者の占有の意思が及んでいるものと認められ、個別の財物についての具体的な支配意思までは要しない(大判大正8.4.4)。そして、本件自動車は父親と息子が同居する家の玄関先にあったのであるから、居住者たる父親の占有意思が及んでいるものと認められる。
・「親側に1万円を渡したという情報について捨象して窃盗罪として扱うのが適切かもしれず、まぁ断定まで行うというのはちょっと良くないのではないかと思われますね。」→ギャグで言ってるのか？勝手に事実の一部を捨象してもらっちゃ困る。「通行人にナイフを突き付けて脅迫し、財布を奪取した」という事例について検討する場合に、「ナイフを突き付けた」という事実を捨象するのはおよそ常識的とは言えないだろ？お前はそのレベルのことを言ってるんだよ。
122. Posted by 2025年06月07日 23:59
>>120
本当そうだよな
平成１４年が一番犯罪が多い＝治安が悪かったとか言ってるのは２０歳以下のガキよ。そのころに中学生だったけど別に治安悪くないし変態が出たくらいや
今は団地建替えて柄の悪い住民激増して煽り運転の被害に遭うわ、中国人？が不法投棄するわ、花壇の花の枝おられてめちゃくちゃにされるわ治安めっちゃ悪くなってる。一番わかりやすいのは路上で風景とか撮ってて絡んでくるやつ増えたこと。ネットにアップとかが増えたからかアップされるの嫌がってるのかただ単に因縁つけたいだけか知らんけど２０年前にはそんな奴いなかったのにここ最近増えすぎやろ
テレビ局のカメラも変なのに絡まれてるのどっかでみたで
本当そうだよな
平成１４年が一番犯罪が多い＝治安が悪かったとか言ってるのは２０歳以下のガキよ。そのころに中学生だったけど別に治安悪くないし変態が出たくらいや
今は団地建替えて柄の悪い住民激増して煽り運転の被害に遭うわ、中国人？が不法投棄するわ、花壇の花の枝おられてめちゃくちゃにされるわ治安めっちゃ悪くなってる。一番わかりやすいのは路上で風景とか撮ってて絡んでくるやつ増えたこと。ネットにアップとかが増えたからかアップされるの嫌がってるのかただ単に因縁つけたいだけか知らんけど２０年前にはそんな奴いなかったのにここ最近増えすぎやろ
テレビ局のカメラも変なのに絡まれてるのどっかでみたで
121. Posted by 2025年06月07日 23:54
被害届受理させなくても話は絶対聞いてもらえ
そうすれば警察にどんな奴が何やったって記録が残るからまたそいつが何かやったら逮捕できる可能性が高まる
ハロワとか市役所、警察とかはこちらが言ったこと全部残してるからな
最善策は被害に遭ったら弁護士に相談して弁護士同伴で警察署に行くこと
そうすれば警察にどんな奴が何やったって記録が残るからまたそいつが何かやったら逮捕できる可能性が高まる
ハロワとか市役所、警察とかはこちらが言ったこと全部残してるからな
最善策は被害に遭ったら弁護士に相談して弁護士同伴で警察署に行くこと
120. Posted by 2025年06月07日 23:53
犯罪件数は減ってる
そらそうだ、事件として取り扱わないもの
そらそうだ、事件として取り扱わないもの
119. Posted by 2025年06月07日 23:52
警察って本当屑だよ
交通課の方がまし
刑事課は被害届受理せずに犯罪件数減らして治安よくなりましたとかほざいてるからな。俺も自転車で一時停止しただけで煽り運転の末殺すぞって言われて後日警察行ったけど相手が立ち去った（＝逃げた）から罪にならないだってさｗだったら逃げれば全部罪にならんのかいｗ
吹田警察は被害届になじまないとかいうなじまない厨がいるから気をつけろ
もし受付で門前払いされそうになったらほかの人に被害出たらどうすんねんって怒鳴ればいい。俺はそれで話だけ聞いてもらったで
交通課の方がまし
刑事課は被害届受理せずに犯罪件数減らして治安よくなりましたとかほざいてるからな。俺も自転車で一時停止しただけで煽り運転の末殺すぞって言われて後日警察行ったけど相手が立ち去った（＝逃げた）から罪にならないだってさｗだったら逃げれば全部罪にならんのかいｗ
吹田警察は被害届になじまないとかいうなじまない厨がいるから気をつけろ
もし受付で門前払いされそうになったらほかの人に被害出たらどうすんねんって怒鳴ればいい。俺はそれで話だけ聞いてもらったで
118. Posted by 2025年06月07日 23:47
理屈こねても後の祭り。
117. Posted by 2025年06月07日 23:47
よく読め、この家の爺さんが売買契約したからだろ
しかしこれクーリングオフとかの対象になるんじゃないの？
認知症は判断能力がないから契約は成立しない
しかしこれクーリングオフとかの対象になるんじゃないの？
認知症は判断能力がないから契約は成立しない
116. Posted by さ 2025年06月07日 23:39
判例をあげて、ちゃんと理解してる人がいて良かった
個人が勝手に法律の文言を解釈できるわけじゃないのすら理解してない無能が多いからなぁ
個人が勝手に法律の文言を解釈できるわけじゃないのすら理解してない無能が多いからなぁ
115. Posted by 2025年06月07日 23:37
法定代理人を家庭裁判所で決めていない限りは認知症でも契約無効にはならないんだっけか。
114. Posted by 名無し 2025年06月07日 23:35
マスゴミに報道の自由があるように警察にも逮捕しない自由があるらしい。
113. Posted by 2025年06月07日 23:30
これ警察責めてどうこうって話じゃないでしょ
認知症の老人と契約を結んだ場合は取り消し出来るが、まず手順通りにそれを行わないといけない
全部すっ飛ばして「盗まれた！」ったってその時点で有効な契約書はあるんだし動けないのは当たり前
認知症の老人と契約を結んだ場合は取り消し出来るが、まず手順通りにそれを行わないといけない
全部すっ飛ばして「盗まれた！」ったってその時点で有効な契約書はあるんだし動けないのは当たり前
112. Posted by 2025年06月07日 23:29
どう考えても、不作為の錯誤ですな。警察は仕事しろ。
111. Posted by 2025年06月07日 23:22
模倣犯が現れて、被害届を受理しなかった警察が問題視される
110. Posted by a 2025年06月07日 23:17
※95 付けてるでしょう（「※73」）。※他でのアンカー処理が出来ないブラウザ等を使っているのであれば、あるいは「※73」を見ても指す先が分からないのであれば、そちらの責任ですね。 うーんと、被害届を受理すべき事態についての判断が行えないのではないですか？犯罪事態があれば、罪名について厳密に合っていなくても犯罪事態についての被害届について行える・行うべきとなるはずでしょう。被害届は（告訴・告発も、なのですが。…いや、告訴・告発は当然それに独特の法的効果も伴いますが、捜査機関においては「捜査の端緒としての機能がある」ものですよ。で、捜査機関（検察含む）によっての捜査・検討の結果として、告訴状・告発状に記されていたのとは別の罪での起訴が行われたりもするものでしょう。）、捜査の端緒であり、捜査機関に犯罪事態の連絡（と捜査の求め）を行うものであり、そこにおいて該当する罪の厳密性については問われないものでしょう。
大上段で振りかぶってきているが、どうも刑事行政のあるべき基本的なあり方について分かっていないようで困る感。
大上段で振りかぶってきているが、どうも刑事行政のあるべき基本的なあり方について分かっていないようで困る感。
109. Posted by a 2025年06月07日 23:11
※93 前段については、まぁちょっとどうなのでしょうね感。父親の側に占有があったと全く断定出来るものではないのではないかと思われますが（判例を持ち出していますが、当該判例とは事態が異なるでしょう。それに売買の権利みたいなものを考えると、無い、でしょう。）。「本件で窃盗罪が成立しないことは明らかであり」その根拠は結構薄弱かと思われますが。父親が行った話の内容について定かであるわけでもないですが、父親側に1万円を渡したという情報について捨象して窃盗罪として扱うのが適切かもしれず、まぁ断定まで行うというのはちょっと良くないのではないかと思われますね。で、被害届の法律行為を行おうとしているのですから、告訴・告発として処理する事は無いでしょう。被害届の提出について拒否しては駄目でしょう。また、告訴・告発（まぁ愚かな愚かな法務省は告訴・告発の要件を訓令以上の規則で出すとかをしてないですが。まぁ警視庁の通達（平成15年4月1日,通達甲（副監.刑.2.資）第15号「告訴及び告発の取扱いについて」）である程度要件が記載されていはいますが、まぁ刑事訴訟法を所管する法務省による訓令以上の規則がほしいところですね。必要なはずでしょう。）だとしても、犯罪事態についての告訴・告発に受理義務（警察の場合は犯罪捜査規範63条）はあるでしょう（該当する罪が異なっていたとしても。まぁ「窃盗」くらいが書かれていればいいのではないですかね？どうなのでしょう？法務省さん。）。「罪名不明瞭じゃ令状裁判官も審査しようがないだろ？」あるでしょうし、告訴状・告発状がそのままそれのみで裁判官に渡るという事も無いのでは。検察官が見て色々考えるでしょうし（事態と罪名についての考察結果とかが添えられたりもするでしょう。）、被害者に対する事情聴取とかもあるでしょう。 面倒な感じがします。
108. Posted by . 2025年06月07日 23:06
>>26
それも可能だが(民法3条の2、120条1項類推適用)、そもそも車の所有者は息子であり、父親に処分権限はなく、他人物売買(561条)なのだから、シンプルに所有権(206条)に基づく返還請求をすればよい。万が一、相手方が父親に車の所有権がないことを過失なく知らず、かつ詐欺の事実が認められなくとも、自動車は登録制であるため即時取得(192条)が成立することはない。
それも可能だが(民法3条の2、120条1項類推適用)、そもそも車の所有者は息子であり、父親に処分権限はなく、他人物売買(561条)なのだから、シンプルに所有権(206条)に基づく返還請求をすればよい。万が一、相手方が父親に車の所有権がないことを過失なく知らず、かつ詐欺の事実が認められなくとも、自動車は登録制であるため即時取得(192条)が成立することはない。
107. Posted by 2025年06月07日 23:04
約束もしてないのに引き取りに来たって明らかな詐欺じゃない
警察は働きたくないんだな、バカしか居ない
警察は働きたくないんだな、バカしか居ない
106. Posted by 2025年06月07日 23:01
まあ窃盗ではないわな。
105. Posted by 2025年06月07日 22:56
>>89
だからそれを裁定するのは民事裁判であって、警察じゃないぞ？
だからそれを裁定するのは民事裁判であって、警察じゃないぞ？
104. Posted by あ 2025年06月07日 22:54
違法駐車の解決策かなコレ
103. Posted by 2025年06月07日 22:45
これは海外に持ち出せればいいだけだから正式な売買とか関係ないんだろ
102. Posted by 2025年06月07日 22:43
爺さんが売り飛ばしたってことだからそっちも罪が問われる
101. Posted by 2025年06月07日 22:42
え、これが通るなら認知症のじいちゃんと契約して家奪い取れるって事だよな？もっと拡大解釈するなら人権まで売れるって事だぞ？そもそも認知症の人間との契約って履行できないはずだが？
100. Posted by 2025年06月07日 22:40
>>23
嘘を言ってないなら詐欺も無理だろうな
逆に自分の所有物でもないものを売り払った父親が詐欺になる可能性すらある
ただ刑事的には無理でも民事的には契約を無効にできるかもしれん
嘘を言ってないなら詐欺も無理だろうな
逆に自分の所有物でもないものを売り払った父親が詐欺になる可能性すらある
ただ刑事的には無理でも民事的には契約を無効にできるかもしれん
99. Posted by 2025年06月07日 22:37
>>1
所有者でもない人が売り払えるのか
うせやろ
じゃあ勝手に庭に停めた他人の車を売り払ってもいいということか？
所有者でもない人が売り払えるのか
うせやろ
じゃあ勝手に庭に停めた他人の車を売り払ってもいいということか？
98. Posted by な 2025年06月07日 22:33
これで奇異なのは。
クレーンで持って行ったところから、このおじいちゃんは「車の鍵を渡していない」。
占有者と売買契約を結んだから民事だ、と警察は主張するが。
車の鍵を持っていない人間を、果たして正当な占有者ととみなして良いのだろうか？
この理屈が成り立つなら，駐車場にある車を通りがかりの認知症が片っ端から1万円で売って、それを片っ端からトラックに積んで走り去っても。「民事だから犯罪では無い」ということになる。
クレーンで持って行ったところから、このおじいちゃんは「車の鍵を渡していない」。
占有者と売買契約を結んだから民事だ、と警察は主張するが。
車の鍵を持っていない人間を、果たして正当な占有者ととみなして良いのだろうか？
この理屈が成り立つなら，駐車場にある車を通りがかりの認知症が片っ端から1万円で売って、それを片っ端からトラックに積んで走り去っても。「民事だから犯罪では無い」ということになる。
97. Posted by 2025年06月07日 22:32
家族情報をこういう事に利用してるんだろうな
あの手この手で悪事を考える
あの手この手で悪事を考える
96. Posted by 2025年06月07日 22:31
高齢者を放置してるやつが悪いやろ
95. Posted by . 2025年06月07日 22:30
>>81
あのさぁ。レスアンカー付けろよ。こっちにはいちいちお前の書き込みを探す義務はないんだ。
被害届の件については※93の通り。窃盗罪の構成要件的行為である「窃取」の定義は100年以上前に判例にて示されている(大判大正5.5.1、大判明治44.2.27)。
というか、お前恥ずかしくないの？自分は何も知らない。ろくに調べようともしない。そのくせ一人前に意見だけはしたがり、他人にだけ客観的なソースを要求する。いったい、親にどんな教育受けたんだ。馬鹿が。
あのさぁ。レスアンカー付けろよ。こっちにはいちいちお前の書き込みを探す義務はないんだ。
被害届の件については※93の通り。窃盗罪の構成要件的行為である「窃取」の定義は100年以上前に判例にて示されている(大判大正5.5.1、大判明治44.2.27)。
というか、お前恥ずかしくないの？自分は何も知らない。ろくに調べようともしない。そのくせ一人前に意見だけはしたがり、他人にだけ客観的なソースを要求する。いったい、親にどんな教育受けたんだ。馬鹿が。
94. Posted by り 2025年06月07日 22:26
いつも「ま・ー・ん」「ま・ん・さ・ん」言ってる管・理・人が何を言っても説得力なし93. Posted by . 2025年06月07日 22:11
>>63
所有者(息子)の本件自動車に対する占有の意思及び占有の事実が認められることについては争いがない。財物から距離的に離れた地点にいたとしても、財物の形状・性質に照らして所有者ないし管理者の事実上の支配が及んでいるといえる場合には、占有が認められる(最判S32.7.16など)。また、父親も自動車の管理をする立場にあったといえ、自動車は息子と父親の共同占有下にあったものと解される。
なお、本件で窃盗罪が成立しないことは明らかであり、窃盗の被疑事実での告訴(刑訴法231条、231条1項)を受理しなかったのみで、別途、告発(239条1項、犯罪捜査規範63条1項)として処理したものと解される。
逮捕状(刑訴法209条)・捜索差押許可状(218条1項前段)の発付を受ける際に、罪名不明瞭じゃ令状裁判官も審査しようがないだろ？それだけ。
所有者(息子)の本件自動車に対する占有の意思及び占有の事実が認められることについては争いがない。財物から距離的に離れた地点にいたとしても、財物の形状・性質に照らして所有者ないし管理者の事実上の支配が及んでいるといえる場合には、占有が認められる(最判S32.7.16など)。また、父親も自動車の管理をする立場にあったといえ、自動車は息子と父親の共同占有下にあったものと解される。
なお、本件で窃盗罪が成立しないことは明らかであり、窃盗の被疑事実での告訴(刑訴法231条、231条1項)を受理しなかったのみで、別途、告発(239条1項、犯罪捜査規範63条1項)として処理したものと解される。
逮捕状(刑訴法209条)・捜索差押許可状(218条1項前段)の発付を受ける際に、罪名不明瞭じゃ令状裁判官も審査しようがないだろ？それだけ。
92. Posted by なな 2025年06月07日 22:11
おかしいこと言ってるやついるな。普通に窃盗事件で被害届出せば受理するのが警察。しないのはおかしいからな。犯人が身内だろうが関係ないのよ。
91. Posted by 2025年06月07日 22:08
認知症の人を相手にする売買契約は無効じゃないのか？
90. Posted by (-_-;) 2025年06月07日 22:05
ぼけ老人相手に売買契約が成立した・・？
窃盗で受理できずとも、詐欺で訴えられるんじゃないの…？
窃盗で受理できずとも、詐欺で訴えられるんじゃないの…？
89. Posted by 2025年06月07日 22:02
>>85
認知症相手に契約結んでも無効だから
認知症相手に契約結んでも無効だから
88. Posted by 2025年06月07日 22:00
>>74
認知症でも有効な契約として相手が扱ってる時点で後継人つけてても防げないと思うが
認知症でも有効な契約として相手が扱ってる時点で後継人つけてても防げないと思うが
87. Posted by 2025年06月07日 21:56
つまり不法駐車してる車の近くにたまたま偶然ボケた爺が居ればその爺さんにはした金渡して車を持ち去っても誰も咎められる事は無いって事か
86. Posted by 2025年06月07日 21:55
契約書や所有者等記事からは何もわからん
だが俺の中で警察の信頼度はもうほとんどない
だが俺の中で警察の信頼度はもうほとんどない
85. Posted by 2025年06月07日 21:54
>>62
相手がわからないってだけで、明確に詐欺だと判断できるわけでもないのに警察が動くかね？
認知症だから証書も記憶もないんだろってあしらわれそうな気がする
相手がわからないってだけで、明確に詐欺だと判断できるわけでもないのに警察が動くかね？
認知症だから証書も記憶もないんだろってあしらわれそうな気がする
84. Posted by 2025年06月07日 21:46
>>73
被害者の父親（家族）だから占有者かと。赤の他人なら占有者ですらない。
被害者の父親（家族）だから占有者かと。赤の他人なら占有者ですらない。
83. Posted by 2025年06月07日 21:44
道警は家庭内のイザコザに力入れてるからね
82. Posted by 2025年06月07日 21:41
認知症を患っていれば息子がさっさと父親の成年後見人になって置けば良かった。そうすれば認知症の父親のあらゆる取引契約は無効になり窃盗罪が成立した可能性が高い。
81. Posted by a 2025年06月07日 21:37
※76 と誰が言った？※76の（独自の）解釈ですか？まぁ事態については結局のところ検察官が判断するものであり、被害届を提出された警察官には拒否する事は出来ないでしょう。犯罪による被害があると思われたら、（記載されている罪名についてはそこまで厳密でなくても）被害届を提出する事が可能というのが本来のはずでしょう。 えーっとですね、フォーカスしているのは、事態について記載された、（窃盗での）被害届、を受理するかどうか、という所です。 受理可能に決まっていますし、犯罪捜査規範61条の受理義務はあるでしょう。 分からないですか？
80. Posted by 2025年06月07日 21:35
逮捕出来ないにしろ突き放すんじゃなく何かしらの相談に乗ってあげたらと思うけどね
司法に携わる者として
司法に携わる者として
79. Posted by 2025年06月07日 21:35
>>57
息子を訴えることになる
息子を訴えることになる
78. Posted by 2025年06月07日 21:33
>>26
うちの婆さんが若干ボケててアホほどローン組んでた時に認知症という診断受けてないと契約無効は出来ないって弁護士に言われたよ
うちの婆さんが若干ボケててアホほどローン組んでた時に認知症という診断受けてないと契約無効は出来ないって弁護士に言われたよ
77. Posted by a 2025年06月07日 21:32
※73 まぁそういうエスパーとかは行いませんが（一応、「自分の車を持ち去られたと訴える男性」からは、車の所有者について当該被害者男性という推測が緩やかに行えるかと思われますが。）、しかしそういう場合についても準詐欺としての成立があるでしょうし（で、男性が車について正当に使用しているのであれば、被害があるでしょうから、所有者でなくても被害があるものであり、被害届を行う事が可能でしょう。）、犯罪事態について記された被害届については受理の義務があるでしょう。あと>>1リンク先記事には契約の文字や当該被害者父親と反抗者の話内容の詳細とかについての記述は無いですね。
76. Posted by . 2025年06月07日 21:32
>>53
できないよ。馬鹿。
窃盗罪(235条)の構成要件的行為は「窃取」であるが、これは「占有者の意思に反して財物の占有を排除し、それを自己又は第三者の占有下に移すこと」をいう。
本記事の件の場合、父親は認知症であり、民法上、売買契約(民法555条)につき意思無能力(3条の2)による無効(120条1項類推)を主張できるが、行為の外形上、自動車は契約に基づき引き渡されている。すなわち、犯人らは「占有者の意思に反して財物の占有を排除」してはおらず、自動車を「交付」(246条以下)させている。従って、窃盗罪(刑法235条)は成立しない。準詐欺罪(248条)が成立する。
できないよ。馬鹿。
窃盗罪(235条)の構成要件的行為は「窃取」であるが、これは「占有者の意思に反して財物の占有を排除し、それを自己又は第三者の占有下に移すこと」をいう。
本記事の件の場合、父親は認知症であり、民法上、売買契約(民法555条)につき意思無能力(3条の2)による無効(120条1項類推)を主張できるが、行為の外形上、自動車は契約に基づき引き渡されている。すなわち、犯人らは「占有者の意思に反して財物の占有を排除」してはおらず、自動車を「交付」(246条以下)させている。従って、窃盗罪(刑法235条)は成立しない。準詐欺罪(248条)が成立する。
75. Posted by 2025年06月07日 21:29
日本の警察て弱いよな、何のために存在してるのかな
74. Posted by 2025年06月07日 21:29
>>1
ボケ老人に成年後見人付けてない親族が悪い
ボケ老人に成年後見人付けてない親族が悪い
73. Posted by 2025年06月07日 21:26
これ車の名義が父親なんだろうね
取材はあくまで子供が受けてるってだけで
そうでないと、売買契約に応じた人間と車の名義人が合ってないんだから
おかしな話になる
その理屈なら、極論赤の他人に1万円わたしてこの車売ってくださいとそこら辺に止めてる車を指差して契約できてしまうからな
取材はあくまで子供が受けてるってだけで
そうでないと、売買契約に応じた人間と車の名義人が合ってないんだから
おかしな話になる
その理屈なら、極論赤の他人に1万円わたしてこの車売ってくださいとそこら辺に止めてる車を指差して契約できてしまうからな
72. Posted by a 2025年06月07日 21:26
まぁ窃盗か詐欺かはともかく、どちらにしても犯罪事態に該当するものですし、警察は被害届について受理すべきであったでしょう。
で、まぁ、窃盗又は詐欺・準詐欺あるいは他の罪への該当により、有罪のものと思われますね。
で、まぁ、窃盗又は詐欺・準詐欺あるいは他の罪への該当により、有罪のものと思われますね。
71. Posted by a 2025年06月07日 21:24
まぁちゃんと警察で被害届について受理して対応していれば、貴重な初動期間においてちゃんと動けたはずですが。
どこの警察ですかね？
不適切であるように思われますが。
普通に都道府県公安委員会から指導を行われるべき事態かと思われます。まぁ都道府県公安委員会もバカクズばかりなのではありますが。
どこの警察ですかね？
不適切であるように思われますが。
普通に都道府県公安委員会から指導を行われるべき事態かと思われます。まぁ都道府県公安委員会もバカクズばかりなのではありますが。
70. Posted by 2025年06月07日 21:22
詐欺じゃん
69. Posted by a 2025年06月07日 21:21
※68 刑事行政としては犯罪捜査規範61条からの受理義務履行の一択でしょう。
68. Posted by 2025年06月07日 21:19
認知症を理由に契約無効とするか（民事）、認知症と分かってて無理に契約を結ばせたとして（刑事）訴えるしかない。
どちらも勝ってる判決例があるから、参考に頑張れ。
どちらも勝ってる判決例があるから、参考に頑張れ。
67. Posted by 2025年06月07日 21:18
そもそも他人名義の財産を勝手に売買して成立するのがおかしい
何のための名義登録だよ
何のための名義登録だよ
66. Posted by a 2025年06月07日 21:18
※65 中国系がふざけているとかそんな事態ですかね？
65. Posted by 2025年06月07日 21:17
その通りとしか言いようがない
64. Posted by 2025年06月07日 21:17
警察「うるせえよ！ スピード違反取締での裏金作りが本業なんだから邪魔すんな！！！」
63. Posted by a 2025年06月07日 21:16
※56 「その財物」・占有への該当がまぁ問題あるかと思われますが（判例で>>1リンク先記事の様な事態では父親が占有者になると確定しているようなものであればまぁ分かりますが。まぁそういう事が示された判例があるのであれば見たく思いますが。）。あとまぁ、たとえ準詐欺への該当がある・ありうるとして、窃盗としての被害届を受理しないのは不適切というのは間違いが無い事でしょう。
62. Posted by 2025年06月07日 21:13
>>24
相手が特定できないなら売買が不成立だった事になるので、逆に警察へ窃盗で被害届が出せるかと
相手が特定できないなら売買が不成立だった事になるので、逆に警察へ窃盗で被害届が出せるかと
61. Posted by あ 2025年06月07日 21:12
さすが警察
60. Posted by 2025年06月07日 21:12
これ家族が家裁に行って成年後見人になっていれば防げた というか売買成立しなかったんじゃね。
成年後見人は公的に対象人には高額売買できない証明だし。
成年後見人は公的に対象人には高額売買できない証明だし。
59. Posted by 2025年06月07日 21:11
窃盗ではないにしても詐欺だろ、警察は窃盗に当たらないとだけほざいて門前払いしたのか？
だとしたら職務怠慢甚だしいな、給料泥棒の公営ヤ〇ザとかガチで笑えんわ
だとしたら職務怠慢甚だしいな、給料泥棒の公営ヤ〇ザとかガチで笑えんわ
58. Posted by 2025年06月07日 21:11
こういう大胆な犯罪は中国人だな
あいつらの犯罪パターンは同じ
あいつらの犯罪パターンは同じ
57. Posted by あ 2025年06月07日 21:11
これ、認知症じゃなくて
ニートの馬鹿息子が親の車を勝手に売ったとしても無効だよね？何のための所有者登録だよ。
ニートの馬鹿息子が親の車を勝手に売ったとしても無効だよね？何のための所有者登録だよ。
56. Posted by . 2025年06月07日 21:10
売買契約につき意思無能力(民法3条の2)による無効(120条1項類推)を主張できるとしても、「占有者の意に反して財物の占有を侵奪した」とはいえないから、窃盗罪(刑法235条)は成立しない。準詐欺罪(248条)が成立するものと解される。
55. Posted by a 2025年06月07日 21:08
根_本的に犯罪事態として扱うべきような事態なのですし、普通に窃盗の被害として被害届の受理を行ってよいものと思われますけれどね。
そして、そういう被害届の受理を行わないのは警察が不適切であると断じられるものでしょう。
ああ文系系、なんでお前達はそんなに不適切なんだ。
そして、そういう被害届の受理を行わないのは警察が不適切であると断じられるものでしょう。
ああ文系系、なんでお前達はそんなに不適切なんだ。
54. Posted by 社会の犠牲者 2025年06月07日 21:06
警察「認知症の爺さんか…被害者追っ払う材料になるな」
53. Posted by a 2025年06月07日 21:06
そもそも車の所有権は当該の被害者（>>1リンク先記事中「自分の車を持ち去られたと訴える男性」）にあるものなのでは？
所有者以外に金を払ったとして、持っていくのは不適切でしょう。
事態として、普通に刑法235条窃盗で扱う事が可能なような事態でしょう。
反論する法律系があるか？
所有者以外に金を払ったとして、持っていくのは不適切でしょう。
事態として、普通に刑法235条窃盗で扱う事が可能なような事態でしょう。
反論する法律系があるか？
52. Posted by 2025年06月07日 21:04
���Υ����ȤϺ���ޤ�����
51. Posted by 2025年06月07日 21:02
スーパーで知らん老婆に「家に送ってくれ」って言われて車に乗せた事あるわ。
送ったお礼にお茶飲んでルマンド貰って終わったけど、息子夫婦と暮らしてるって言ってて、赤の他人の俺が家に上がった事知ったらゾッとするだろうなとは思った。
送ったお礼にお茶飲んでルマンド貰って終わったけど、息子夫婦と暮らしてるって言ってて、赤の他人の俺が家に上がった事知ったらゾッとするだろうなとは思った。
50. Posted by a 2025年06月07日 21:01
まぁ、都道府県警察だけでなく、警察庁・国家公安委員会がずっとダルい不適切な動きばかりしてきた事の影響とかが、こういう事態にも現れているものと思われますが。
あとまぁ、振り込み詐欺の抑止等のために、法人番号ある法人等についてはATMやインターネットバンキング等での振込の際において法人番号の表示を行う、みたいな事もしようとしてないですよね、警察庁は。
反社会勢力の吸う蜜を保護しようとような精神でもあるのではないですかね？警察庁・金融庁・国家公安委員会・与党には。
まぁ刑事行政があまりに駄目な感じだと、行政や政治の上の方の人間達についての不信感が高まっていきますね。
あとまぁ、振り込み詐欺の抑止等のために、法人番号ある法人等についてはATMやインターネットバンキング等での振込の際において法人番号の表示を行う、みたいな事もしようとしてないですよね、警察庁は。
反社会勢力の吸う蜜を保護しようとような精神でもあるのではないですかね？警察庁・金融庁・国家公安委員会・与党には。
まぁ刑事行政があまりに駄目な感じだと、行政や政治の上の方の人間達についての不信感が高まっていきますね。
49. Posted by 2025年06月07日 21:00
パトカーも何か言って一万誰かに握らせたら持って行って良さそうだね
48. Posted by 2025年06月07日 20:58
ありがとう自民党！！
ありがとう統一教会！！
ありがとう統一教会！！
47. Posted by a 2025年06月07日 20:57
どこの警察ですかね？
被害届には犯罪捜査規範からの受理義務がありますし、そもそも捜査の端緒として機能すればよいというような部分があるものでしょう（単純にそれだけかというとそれだけではなかったりもするでしょうが。）。
ちょっと刑事行政関係の愚かさが行く所まで行ってる感じがするのですが、警察庁・検察庁・法務省・東大法学系、どういうつもりですかね？
記事の事態について、該当する罪についてはともかくとして、犯罪事態についての被害事態の被害届として警察が受理不可能であるという判断をする大学法学系以上の人間はどこかにいるわけですかね？ 慶應早稲田とかですかね？ゴミクズ反日大陸系かと思いますが。 いるなら言ってみろよ（判別が付くなら実名ではなくハンドルネームとかでもいいですが。）、という感じがしますが。
で、警察庁・検察庁・法務省・国家公安委員会…そして与党とかは、こういう問題事態が昔から全国的に多発しているにも関わらず、責任があるにも関わらず、事態についての改善を行おうとしていない、と。 与党は刑事行政の適切化を行う意思があるのか？非常に疑問なのであるが。
被害届には犯罪捜査規範からの受理義務がありますし、そもそも捜査の端緒として機能すればよいというような部分があるものでしょう（単純にそれだけかというとそれだけではなかったりもするでしょうが。）。
ちょっと刑事行政関係の愚かさが行く所まで行ってる感じがするのですが、警察庁・検察庁・法務省・東大法学系、どういうつもりですかね？
記事の事態について、該当する罪についてはともかくとして、犯罪事態についての被害事態の被害届として警察が受理不可能であるという判断をする大学法学系以上の人間はどこかにいるわけですかね？ 慶應早稲田とかですかね？ゴミクズ反日大陸系かと思いますが。 いるなら言ってみろよ（判別が付くなら実名ではなくハンドルネームとかでもいいですが。）、という感じがしますが。
で、警察庁・検察庁・法務省・国家公安委員会…そして与党とかは、こういう問題事態が昔から全国的に多発しているにも関わらず、責任があるにも関わらず、事態についての改善を行おうとしていない、と。 与党は刑事行政の適切化を行う意思があるのか？非常に疑問なのであるが。
46. Posted by 2025年06月07日 20:55
>>16
そんな馬鹿みたいな展開がちょいちょい起きてる日本の警察
そんな馬鹿みたいな展開がちょいちょい起きてる日本の警察
45. Posted by 2025年06月07日 20:54
なんか今後増えそうな話だな
車だけじゃなくて老人住んでる所行って、安い金渡して契約書にサインさせたら何でも持って行けそうじゃん
規模が広がって外人も詐欺師も幾らでもやり出しそう
個人宅の訪問営業そのものを違法化の警察案件にしないともう駄目だろ
車だけじゃなくて老人住んでる所行って、安い金渡して契約書にサインさせたら何でも持って行けそうじゃん
規模が広がって外人も詐欺師も幾らでもやり出しそう
個人宅の訪問営業そのものを違法化の警察案件にしないともう駄目だろ
44. Posted by 2025年06月07日 20:50
まあ被害届受理して犯人捕まえても不起訴だしな
警察が無駄手間食うだけで結果一緒
警察が無駄手間食うだけで結果一緒
43. Posted by 2025年06月07日 20:47
認知患者のリストが高騰するな
42. Posted by 吹雪 2025年06月07日 20:46
お前らもボケた時に間違えてオプティマス一万で売るなよw
41. Posted by 2025年06月07日 20:45
やってる事が地面師と一緒やんけ。所有権を確認せずに売買契約って普通に詐欺だろ
40. Posted by 名無し 2025年06月07日 20:44
「そういうとこだぞ」
持ち主が契約をしてるわけじゃないのにな 日本の警察・司法が無能の一例 で、身内の犯罪だけはしっかり庇うと
持ち主が契約をしてるわけじゃないのにな 日本の警察・司法が無能の一例 で、身内の犯罪だけはしっかり庇うと
39. Posted by 吹雪 2025年06月07日 20:43
>>35 「ふぁ〜? 耳が遠いでな」
38. Posted by ないこと証明 2025年06月07日 20:40
後継人登録はしてないのかな？
37. Posted by 2025年06月07日 20:39
>>26
当てはまるだろうけど、相手が説明しても納得してくれなあのであれば
裁判で、認知症なので契約無効、という判決を出してもらう必要がある
結構な手間だよな
当てはまるだろうけど、相手が説明しても納得してくれなあのであれば
裁判で、認知症なので契約無効、という判決を出してもらう必要がある
結構な手間だよな
36. Posted by 2025年06月07日 20:37
美味しい商売やないか
ボケ老人をピックアップせな
ボケ老人をピックアップせな
35. Posted by 2025年06月07日 20:37
>>29
民事で訴えるのなら警察は捜査しないだろｗ
何をお願いするんだよ
民事で訴えるのなら警察は捜査しないだろｗ
何をお願いするんだよ
34. Posted by は 2025年06月07日 20:37
痛いニュースは、ある意味フェイクニュースばっか。お前がいちばん痛いぞ、ば管理人
33. Posted by sage 2025年06月07日 20:36
さすが警察www
32. Posted by 吹雪 2025年06月07日 20:36
>>29<br>爺ちゃん「ふぁ〜? なんだって?」
31. Posted by 2025年06月07日 20:35
犯罪者に優しい国
30. Posted by 2025年06月07日 20:34
自動車バイバイ👋
29. Posted by 吹雪 2025年06月07日 20:34
刑事事件では無くて民事の詐欺事件として捜査してくれとお願いしてみて欲しい<br>刑法第246条(人を欺いて（だまして）財物を交付させた者)って爺ちゃん捕まるワケでは無いからw
28. Posted by ﾛﾘｹﾞｲ】ｴﾌﾟｽﾀｲﾝまたﾎﾟｱw【電通当麻 2025年06月07日 20:33
中核派へのケツメド援、交がバレた桜井誠 (2ﾚｽ)
h5aTnWQX(2/2会初代会長ネトウヨ桜井誠５１歳に天罰が下った模様⇒心不全と腎臓病で今後は人工透析 川口駅でクルド人排斥デモを試みた桜井誠の日本第一党、市民の反対運動にあい退:【悲報】右翼代表桜井誠さん、国トウヨの教祖「桜井誠」さんの日本第一党、本第一党や共産党も消費税廃止は言ってきた、山本太郎は消費税廃止は自分しか言ってないって何手柄泥棒してんだ桜井誠「俺が増えないのか？」 [2孝志「桜井誠はオカマと言いましたが訂正します！桜井誠はホモが正しかったようです^^」 [86花孝志「桜井誠はほんこんとホモ、セッ、クスした仲」 [99本太郎「桜井誠や参政党、1議席でもとってそれくらいの信任得てからを言えよ議席産まれてない桜井誠がカミングアウト「俺はホモ、好みのタイプは玉木雄一郎立花孝志」 [桜井誠烈士、未成年の男性を温泉宿に誘い込み飲酒をさせて強制猥、褻の容疑で訴 [8756946誠氏な水準になっているとは素朴に驚いた」 [195219花孝志「桜井誠は男に売春持ちかけるホモカス野郎、おらかかってこいよ逃げてんじゃねえぞ
h5aTnWQX(2/2会初代会長ネトウヨ桜井誠５１歳に天罰が下った模様⇒心不全と腎臓病で今後は人工透析 川口駅でクルド人排斥デモを試みた桜井誠の日本第一党、市民の反対運動にあい退:【悲報】右翼代表桜井誠さん、国トウヨの教祖「桜井誠」さんの日本第一党、本第一党や共産党も消費税廃止は言ってきた、山本太郎は消費税廃止は自分しか言ってないって何手柄泥棒してんだ桜井誠「俺が増えないのか？」 [2孝志「桜井誠はオカマと言いましたが訂正します！桜井誠はホモが正しかったようです^^」 [86花孝志「桜井誠はほんこんとホモ、セッ、クスした仲」 [99本太郎「桜井誠や参政党、1議席でもとってそれくらいの信任得てからを言えよ議席産まれてない桜井誠がカミングアウト「俺はホモ、好みのタイプは玉木雄一郎立花孝志」 [桜井誠烈士、未成年の男性を温泉宿に誘い込み飲酒をさせて強制猥、褻の容疑で訴 [8756946誠氏な水準になっているとは素朴に驚いた」 [195219花孝志「桜井誠は男に売春持ちかけるホモカス野郎、おらかかってこいよ逃げてんじゃねえぞ
27. Posted by 2025年06月07日 20:33
車の名義が親父なら分からんでもないが
本人に確認もなく進んだ話が許されたら困ると思うんだがいい加減だな
本人に確認もなく進んだ話が許されたら困ると思うんだがいい加減だな
26. Posted by . 2025年06月07日 20:32
民法 第3条の2
法律行為の当事者が意思表示をした時に意思能力を有しなかったときは、その法律行為は、無効とする。
認知症ならこれに当てはまる
法律行為の当事者が意思表示をした時に意思能力を有しなかったときは、その法律行為は、無効とする。
認知症ならこれに当てはまる
25. Posted by 2025年06月07日 20:31
あー、よくある認知症の人の家に上がり込んで貴金属類を二束三文で根こそぎ買い取っていく押し買い屋の亜種か
24. Posted by 2025年06月07日 20:30
ボケていようが一応売買の形が成立してるなら警察は手出せないよ
民事裁判に持ち込むしかない 相手が特定できるか知らんけど
民事裁判に持ち込むしかない 相手が特定できるか知らんけど
23. Posted by 2025年06月07日 20:28
窃盗じゃなくて詐欺での立件は出来るやろ
22. Posted by 2025年06月07日 20:28
窃盗被害受理されないワケ
って言葉で釣っておいて全然違う話しか書いてないじゃねーか
って言葉で釣っておいて全然違う話しか書いてないじゃねーか
21. Posted by 2025年06月07日 20:27
AVで似たようなのあったよな金握らせれば痴漢してもセーフみたいな
20. Posted by www 2025年06月07日 20:25
姥捨て山復活か？ｗｗｗ
19. Posted by 2025年06月07日 20:24
こういうのってもう自分で解決するしかないのかね
ころしあいを覚悟で生きていかないと
ころしあいを覚悟で生きていかないと
18. Posted by 2025年06月07日 20:22
こういう時のために法定後見制度ってのがあるから法の不備って程でもないのか
17. Posted by 2025年06月07日 20:21
突然現れた男女に一万円で引き渡したというのは認知症の親父の話なんだろうから、何も信用できん
ひょっとしたらボケた親父が「知らん車が家の前に止まってるから引き取って」と言って自ら業者を呼んだ可能性もある
そうなら業者としては正当に買い取ったのに詐欺や窃盗犯扱いさているわけで、立場が逆転してしまう、、、
ひょっとしたらボケた親父が「知らん車が家の前に止まってるから引き取って」と言って自ら業者を呼んだ可能性もある
そうなら業者としては正当に買い取ったのに詐欺や窃盗犯扱いさているわけで、立場が逆転してしまう、、、
16. Posted by 2025年06月07日 20:20
>>13 馬鹿なんだから黙ってた方がいいぞ
15. Posted by 吹雪 2025年06月07日 20:16
>>14 <br>爺さん「ふわ〜? なんだって?」
14. Posted by 吹雪 2025年06月07日 20:14
ありゃ〜、おじいちゃん・・ご家族に幸あれ
13. Posted by 2025年06月07日 20:13
つまり車やバイク盗んでもポストとかに１円入れて「住んでる奴から許可を得た。代金は払ったので民事」と言えば警察は引き下がるんだな。
今回のはそう言う前例になり得る
今回のはそう言う前例になり得る
12. Posted by 2025年06月07日 20:13
これは90代の父親が所有権のないものを勝手に売ったってことが罪なんやろな
11. Posted by そりゃそうだろ(笑) 2025年06月07日 20:13
売買が成立してぃるので、バィバィだょん♪(⋈◍＞◡＜◍)。✧♡
10. Posted by 2025年06月07日 20:12
日本人以外が容疑者ならそりゃ放置だわな下手に宝に手出すと上からお叱りだろ
9. Posted by 2025年06月07日 20:10
中国人「道路に車が落ちていたアル」
8. Posted by 検索希望 2025年06月07日 20:09
☆☆<br>大泉まどか 受理
7. Posted by ﾛﾘｹﾞｲ】ｴﾌﾟｽﾀｲﾝまたﾎﾟｱw【電通当麻 2025年06月07日 20:08
中核派へのケツメド援、交がバレた桜井誠 (2ﾚｽ)
h5aTnWQX(2/2会初代会長ネトウヨ桜井誠５１歳に天罰が下った模様⇒心不全と腎臓病で今後は人工透析 川口駅でクルド人排斥デモを試みた桜井誠の日本第一党、市民の反対運動にあい退:【悲報】右翼代表桜井誠さん、国トウヨの教祖「桜井誠」さんの日本第一党、本第一党や共産党も消費税廃止は言ってきた、山本太郎は消費税廃止は自分しか言ってないって何手柄泥棒してんだ桜井誠「俺が増えないのか？」 [2孝志「桜井誠はオカマと言いましたが訂正します！桜井誠はホモが正しかったようです^^」 [86花孝志「桜井誠はほんこんとホモ、セッ、クスした仲」 [99本太郎「桜井誠や参政党、1議席でもとってそれくらいの信任得てからを言えよ議席産まれてない桜井誠がカミングアウト「俺はホモ、好みのタイプは玉木雄一郎立花孝志」 [桜井誠烈士、未成年の男性を温泉宿に誘い込み飲酒をさせて強制猥、褻の容疑で訴 [8756946誠氏な水準になっているとは素朴に驚いた」 [195219花孝志「桜井誠は男に売春持ちかけるホモカス野郎、おらかかってこいよ逃げてんじゃねえぞ
h5aTnWQX(2/2会初代会長ネトウヨ桜井誠５１歳に天罰が下った模様⇒心不全と腎臓病で今後は人工透析 川口駅でクルド人排斥デモを試みた桜井誠の日本第一党、市民の反対運動にあい退:【悲報】右翼代表桜井誠さん、国トウヨの教祖「桜井誠」さんの日本第一党、本第一党や共産党も消費税廃止は言ってきた、山本太郎は消費税廃止は自分しか言ってないって何手柄泥棒してんだ桜井誠「俺が増えないのか？」 [2孝志「桜井誠はオカマと言いましたが訂正します！桜井誠はホモが正しかったようです^^」 [86花孝志「桜井誠はほんこんとホモ、セッ、クスした仲」 [99本太郎「桜井誠や参政党、1議席でもとってそれくらいの信任得てからを言えよ議席産まれてない桜井誠がカミングアウト「俺はホモ、好みのタイプは玉木雄一郎立花孝志」 [桜井誠烈士、未成年の男性を温泉宿に誘い込み飲酒をさせて強制猥、褻の容疑で訴 [8756946誠氏な水準になっているとは素朴に驚いた」 [195219花孝志「桜井誠は男に売春持ちかけるホモカス野郎、おらかかってこいよ逃げてんじゃねえぞ
6. Posted by 2025年06月07日 20:08
ずっと斎藤が悪いと主張してきた報道特集の編集長は出世して情報局長になりました。おめでとうございます。えっと名前と国籍はなんだったけ（すっとぼけ
5. Posted by 2025年06月07日 20:07
北海道警察だからかな？
4. Posted by 2025年06月07日 20:07
>父親（90代）で、認知症を抱えています。
3. Posted by 2025年06月07日 20:06
いつも不起訴
2. Posted by 2025年06月07日 20:05
（職質で日本警察に恨みを持つ）華僑さんおおはしゃぎ
1. Posted by 2025年06月07日 20:04
>父親が売買として成り立つやり取りをしているというのです。
