2025年05月24日
【本物】大手なのに「PCなし、スマホ自腹」は序の口！ Excel2003も現役で…… 元社員も驚愕した不動産会社のトンデモIT環境
1 名前：ひぃぃ ★：2025/05/23(金) 22:22:22.45 ID:xgQAeBQG9.net
誰もが知るような大手企業であっても、意外とIT環境が整っていない、なんてことがあるようだ。個人のパソコンも十分に用意されない有り様だったそうで、そんな環境では若い人ほど辞めたくなるだろう。
北海道の佐藤さん（仮名、40代男性）は30代だった時、全国展開する大手の不動産販売会社に勤務していた。だが、そこはIT環境が当時としても極めて時代遅れだったという。個人用のパソコンも、営業職に必須のスマホや携帯電話も支給されなかった。編集部は佐藤さんに取材し、当時の苦労を振り返ってもらった。
引用元
https://news.livedoor.com/article/detail/28808301/
大手なのに「PCなし、スマホ自腹」は序の口！ Excel2003も現役で…… 元社員も驚愕した不動産会社のトンデモIT環境 #ldnews
— ぽじ (@denikisuddare) May 23, 2025
えぇ…(´ｰ｀)
https://t.co/SuEp96eDb2
北海道の佐藤さん（仮名、40代男性）は30代だった時、全国展開する大手の不動産販売会社に勤務していた。だが、そこはIT環境が当時としても極めて時代遅れだったという。個人用のパソコンも、営業職に必須のスマホや携帯電話も支給されなかった。編集部は佐藤さんに取材し、当時の苦労を振り返ってもらった。
引用元
https://news.livedoor.com/article/detail/28808301/
3: 名無しどんぶらこ 2025/05/23(金) 22:25:19.51 ID:gBsxfx700
ビジネス用途ならWindowsXPで十分
6: 名無しどんぶらこ 2025/05/23(金) 22:25:52.69 ID:a1POcEVs0
エクセル2003で充分
8: 名無しどんぶらこ 2025/05/23(金) 22:27:47.37 ID:cgvAcNxr0
不動産屋だし
11: 名無しどんぶらこ 2025/05/23(金) 22:28:01.74 ID:HqPEABI60
セキュリティの問題でAI禁止の大手もゴロゴロあるからね
そりゃ国際競争に負けますわ
そりゃ国際競争に負けますわ
13: 名無しどんぶらこ 2025/05/23(金) 22:28:17.26 ID:exX1cyos0
うちもスマホ支給されてないフルリモートだけど
14: 名無しどんぶらこ 2025/05/23(金) 22:28:23.81 ID:roXEYV5+0
いまだにフロッピー
15: 名無しどんぶらこ 2025/05/23(金) 22:28:46.04 ID:gBsxfx700
最近は営業マンはモバイルPC持ってるけど入力ミスって頻繁にやり直ししている
年配の人なんかは紙の方が絶対いいって愚痴ってる
年配の人なんかは紙の方が絶対いいって愚痴ってる
16: 名無しどんぶらこ 2025/05/23(金) 22:29:09.01 ID:ehwoO+/p0
エクセルってそんなに変わらんだろ
18: 名無しどんぶらこ 2025/05/23(金) 22:29:40.16 ID:e0r7uTEu0
不動産は、地元で何代もやってる個人経営の方がいい
大手は結局撤退して終わりだからな
大手は結局撤退して終わりだからな
23: 名無しどんぶらこ 2025/05/23(金) 22:31:22.33 ID:qnIxNh1N0
零細の話をされてもね
25: 名無しどんぶらこ 2025/05/23(金) 22:32:02.56 ID:oF8eBKZ60
新しいエクセルのが使いづらいけどな 慣れるまで
28: 名無しどんぶらこ 2025/05/23(金) 22:32:26.54 ID:EiQOA+LU0
オフィス2021、ヤフオクで200円やった
30: 名無しどんぶらこ 2025/05/23(金) 22:33:30.87 ID:EOc2X3wL0
私物のパソコンを使ってもいいのか？
35: 名無しどんぶらこ 2025/05/23(金) 22:37:50.97 ID:Nd38nxAs0
脳足りんの文系企業はそんなもんなんだろうなｗ
37: 警備員[Lv.36] 2025/05/23(金) 22:38:29.81 ID:9jK8+EwQ0
大手って三井不動産とかか？
129: 名無しどんぶらこ 2025/05/23(金) 23:06:47.27 ID:MVYZIxEJ0
>>37
天下の三井不動産がそんなケチな事しないでしょ
天下の三井不動産がそんなケチな事しないでしょ
45: 名無しどんぶらこ 2025/05/23(金) 22:40:56.68 ID:o6CHUnAu0
全国展開してる大手の販社ってほぼ絞られるだろ
47: 名無しどんぶらこ 2025/05/23(金) 22:41:20.07 ID:Jyi6VCi20
エクセルはブラウザアプリで専用のつかっているけどな。
49: 名無しどんぶらこ 2025/05/23(金) 22:41:27.32 ID:sEZ013Uw0
一太郎とロータス123でええやろ
50: 名無しどんぶらこ 2025/05/23(金) 22:41:35.57 ID:e8n+tTHu0
2003だとxlsx開けないやん
51: 名無しどんぶらこ 2025/05/23(金) 22:42:06.50 ID:B1IncCle0
「全国展開してる大手の不動産販売会社」というのは住友と三井以外にあったっけ
ほかはFC展開だよね？
ほかはFC展開だよね？
72: 名無しどんぶらこ 2025/05/23(金) 22:50:02.43 ID:OBZAB9sK0
大東建託とかレオパレスとかも不動産大手ですよ。三菱地所も三井不動産も。
59: 名無しどんぶらこ 2025/05/23(金) 22:44:48.71 ID:Wv/o5svD0
全員にPC支給されませんとか
2015年でありえないでしょ
しかも大手設定
馬鹿じゃないの
2015年でありえないでしょ
しかも大手設定
馬鹿じゃないの
76: 名無しどんぶらこ 2025/05/23(金) 22:51:08.63 ID:CFwMwqPy0
現在はIT系の企業で働いている。
そのITも時代遅れの所結構あるからな。
そのITも時代遅れの所結構あるからな。
78: 名無しどんぶらこ 2025/05/23(金) 22:51:24.91 ID:FJcuOB2i0
ガラケーがあれば充分
パソコンは要らない
スマホなんて要らないとか言ってた時代ですよね
パソコンは要らない
スマホなんて要らないとか言ってた時代ですよね
87: 名無しどんぶらこ 2025/05/23(金) 22:53:20.59 ID:y3/eCKGm0
なんなら零細企業の方が充実してるな
88: 名無しどんぶらこ 2025/05/23(金) 22:53:48.03 ID:zHEKZWIy0
いうほど効率悪いとか思えないけどな
100: 名無しどんぶらこ 2025/05/23(金) 22:57:41.04 ID:Iap7334K0
うちのノーパソのOS
vista だけどなにか？
vista だけどなにか？
103: 名無しどんぶらこ 2025/05/23(金) 22:58:08.10 ID:o6LdvnxA0
運送屋でいうと
トラック自分で用意せい！という感じか
トラック自分で用意せい！という感じか
417: 名無しどんぶらこ 2025/05/24(土) 07:31:27.59 ID:vS8JLE/N0
>>103
ガソリン代も自腹で
ガソリン代も自腹で
122: 名無しどんぶらこ 2025/05/23(金) 23:04:53.08 ID:XhDqukqj0
客の案内も自分の車だしな
138: 名無しどんぶらこ 2025/05/23(金) 23:10:13.92 ID:60AeIDNP0
8.1Proでオフィス2013使ってる
Chromeも使える
Chromeも使える
145: 名無しどんぶらこ 2025/05/23(金) 23:12:30.57 ID:JNsk79SS0
googleスプレッドシートでも良いわ
とにかくタダのやつで
とにかくタダのやつで
154: 名無しどんぶらこ 2025/05/23(金) 23:16:44.11 ID:VvkYMkVE0
10年前まではまだ一人一台がパソコンを持たされる時代じゃなかったってことだ
まあこの記事が正しければの話だけど
まあこの記事が正しければの話だけど
189: 名無しどんぶらこ 2025/05/23(金) 23:32:43.19 ID:BrfHgmqH0
ぶっちゃけ入力作業がほとんどだろ
225: 名無しどんぶらこ 2025/05/23(金) 23:57:21.10 ID:ssP7YwMG0
何寝言ゆうとんねん
今でもそんな会社ばっかりやで
今でもそんな会社ばっかりやで
240: 名無しどんぶらこ 2025/05/24(土) 00:13:44.74 ID:xM9YWC0w0
2015年にWin7は何も不思議じゃない
Win10出たのが2015で、Win7のサポート終了は2020
Win10出たのが2015で、Win7のサポート終了は2020
311: 名無しどんぶらこ 2025/05/24(土) 02:20:02.45 ID:gk9iiLjD0
大手と思ってるだけじゃねーのか、
331: 名無しどんぶらこ 2025/05/24(土) 03:10:03.69 ID:+Dlws9GQ0
officeは昔のが正解
365: 名無しどんぶらこ 2025/05/24(土) 04:57:18.31 ID:pIIs1n9n0
金がないんでしょ
元スレ：https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1748006542/0-
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この記事へのコメント
139. Posted by 名無し 2025年05月27日 13:09
実際Excel2003で十分との声も聞くしな。新しいから全て良しとは限らないし。
138. Posted by ああああ 2025年05月25日 14:42
私物PCに業務で知りえた個人情報も保存しているのか？
137. Posted by 2025年05月25日 11:42
未だに8インチフロッピー使っている会社もありそうで怖い
136. Posted by 2025年05月25日 10:22
>>120
そもそも新しいものに慣れようとしない時点で人間として終わりだと思う
PC導入に反対して紙とペンに拘ってる老人みたいだし
そもそも新しいものに慣れようとしない時点で人間として終わりだと思う
PC導入に反対して紙とペンに拘ってる老人みたいだし
135. Posted by 2025年05月25日 10:17
>>48
関数使わんのか
関数使わんのか
134. Posted by 2025年05月25日 09:15
いまだに2000が現役パソコンもあるよ。昔のシステムが便利すぎて
いまだに使ってるらしい。
俺は使ったことないけど、先輩は時々使ってたりするｗ
いまだに使ってるらしい。
俺は使ったことないけど、先輩は時々使ってたりするｗ
133. Posted by 2025年05月25日 08:22
���Υ����ȤϺ���ޤ�����
132. Posted by 2025年05月25日 03:46
>>24
紙とそろばんならば、ハッキングされないからな！
紙とそろばんならば、ハッキングされないからな！
131. Posted by 2025年05月25日 03:45
つまり私用パソコンに機密情報を詰め放題だな
業者へ高く売れるね
業者へ高く売れるね
130. Posted by 2025年05月24日 22:21
>>50
さすがにデジタルの力を過信しすぎやろ
本当の有事になったら何かも人力でやるしか無くなることを忘れるなよ
さすがにデジタルの力を過信しすぎやろ
本当の有事になったら何かも人力でやるしか無くなることを忘れるなよ
129. Posted by … 2025年05月24日 21:51
不動産屋って その筋の方々でしょ 会頭が使えないんだから 無理でしょ
スマホが無いとネット回線の契約保守点検等々 理解出来ない最底辺層
スマホが無いとネット回線の契約保守点検等々 理解出来ない最底辺層
128. Posted by あ 2025年05月24日 20:08
>>110
Exchange Onlineの話をしている
Exchange Onlineの話をしている
127. Posted by 2025年05月24日 18:50
（すぐ壊れるけど）前任者から引き継いだAccessのDB渡しておくからーあとよろー＾＾
126. Posted by 2025年05月24日 18:25
俺はエクセル2010だけど困ってないな
125. Posted by 2025年05月24日 16:17
零細の話かと思ったら全国展開している自称大手だった
必要なところに金を使わない会社の典型
必要なところに金を使わない会社の典型
124. Posted by 2025年05月24日 15:17
>>15
セキュリティに拘った結果どこに情報取られても良いぐらい陳腐な情報しか残らなくなるのは本末転倒だな
セキュリティに拘った結果どこに情報取られても良いぐらい陳腐な情報しか残らなくなるのは本末転倒だな
123. Posted by あ 2025年05月24日 15:15
5chもヤフコメのコメントも信用してはいけないと思うこの頃。aiが一番信用できるなあ
122. Posted by 2025年05月24日 15:02
今もって業者向け中古PC市場が成り立ってるもんな。PC98とかの
121. Posted by 吹雪 2025年05月24日 14:21
ああ関係無いけどさ家計簿つける時、俺はいつも、そろばんだよw
120. Posted by 2025年05月24日 13:50
>>38
リボンは慣れたら無茶苦茶使いやすいわ
新しいインターフェースにアレルギー起こしとるだけ
リボンは慣れたら無茶苦茶使いやすいわ
新しいインターフェースにアレルギー起こしとるだけ
119. Posted by 2025年05月24日 13:41
>>60
あのコピー対策として皆無と言えるぐらい機能しないプロダクトキーか もう随分と前だね
あのコピー対策として皆無と言えるぐらい機能しないプロダクトキーか もう随分と前だね
118. Posted by 2025年05月24日 13:21
これは企業が悪いんじゃなくてPCを使えないゴミが社員に多いから仕方なくなんだよ。プログラマーみたいな人間は常に新しい事を勉強するのが当たり前だから問題ないけど、一般人はせっかく覚えたのにまた一からやりなおし、とか一からじゃなくても前のやつとなんかちがーうですぐごねるんだよ。バカは一度覚えたものを覚えなすことにとてつもないストレスを感じるから変えたくても変えられないってだけ。スマホは持ちたくない、無人レジはいや、キャッシュレスは絶対に使わないみたいなクズいっぱいいるだろ？そう言うことだ
117. Posted by 検索希望 2025年05月24日 13:08
★「塀を作るぐらいなら、ほかに居場所を作ってほしかった」“グリ下”塀設置 大阪・関西万博開幕の裏で居場所を追われる若者たち【報道特集】116. Posted by 2025年05月24日 13:00
10年前じゃ中小も似たようなもん。
四半世紀前はネット設備も自腹で用意してたわ。
四半世紀前はネット設備も自腹で用意してたわ。
115. Posted by 2025年05月24日 12:44
Linux＋LibreOffice移行は表示互換性の問題が残るからなぁ
車内の単独運用でも過去のデータの参照が難しくはなる
車内の単独運用でも過去のデータの参照が難しくはなる
114. Posted by 2025年05月24日 12:42
���Υ����ȤϺ���ޤ�����
113. Posted by 2025年05月24日 12:40
PCなしが序の口なのに、Excelのバージョンに突っ込むのかよ（笑） XPで充分ってのはマジでそうなんだよな
112. Posted by 2025年05月24日 12:34
嘘松臭が酷いな。
111. Posted by 2025年05月24日 12:26
>>17
ワイは福屋工務店想像したな。
ワイは福屋工務店想像したな。
110. Posted by 2025年05月24日 12:22
>>64
アウトルックはまだ兎も角、エクスチェンジだと…………？ そんな奴はオフィス97で充分だろ〜〜。
アウトルックはまだ兎も角、エクスチェンジだと…………？ そんな奴はオフィス97で充分だろ〜〜。
109. Posted by X-copy 2025年05月24日 12:18
古いMS-Officeを使わせられていると嘆く中の人って、得てしてLinux＋LibreOfficeを絶対拒否するんだよね。
108. Posted by 2025年05月24日 12:18
>>35
ん？15年くらい前からタイムスリップしてきたのかな？
ん？15年くらい前からタイムスリップしてきたのかな？
107. Posted by 2025年05月24日 12:17
大手でも下請けに流すだけのとこの地方事務所とか下手すればPC98とか動いてるぞ。
パソコン止まったんだけど保守してる会社が逃げたんで見てほしいって言われて行ってびっくりした。
パソコン止まったんだけど保守してる会社が逃げたんで見てほしいって言われて行ってびっくりした。
106. Posted by 2025年05月24日 12:17
>>29
3行以内でまとめろ
3行以内でまとめろ
105. Posted by 2025年05月24日 12:16
>>85
そう。そういうとこはレガシーが残るよね。
生産機器ごとごそっと変える時にやればいいんだよ。
自動車会社のシャシーダイナモの制御装置とかも古い奴はWindows 2000とかで動かしてて、その横の新しい奴はクラウド対応してるし
95は驚きだが。ベンダー側は保守受け付けてないだろうし、メンテ大変そうだな
そう。そういうとこはレガシーが残るよね。
生産機器ごとごそっと変える時にやればいいんだよ。
自動車会社のシャシーダイナモの制御装置とかも古い奴はWindows 2000とかで動かしてて、その横の新しい奴はクラウド対応してるし
95は驚きだが。ベンダー側は保守受け付けてないだろうし、メンテ大変そうだな
104. Posted by a 2025年05月24日 12:14
よろしくない大陸系の不法性と根性・心の悪さは結構謎、というか社会において問題あるし人として問題あるレベルにある。
で、社会にはそういうのが結構いる。
顔が良くないのが多い。
顔との相関性はあるようである。
で、社会にはそういうのが結構いる。
顔が良くないのが多い。
顔との相関性はあるようである。
103. Posted by a 2025年05月24日 12:01
まぁ心が汚い感じの人間、怪しい感じの人間、不法な感じの人間、とかには近付かない方が良いでしょう。
小学校とかからそういう人間とは距離を置いた方が良いでしょう。
小学校とかからそういう人間とは距離を置いた方が良いでしょう。
102. Posted by 2025年05月24日 11:54
うちだと営業職は「営業手当」が初めから給料に加算されているかな。交通費や交際費は別途請求だけど私用携帯での通話も結構あるから「営業手当」を用意していると聞いたな。
101. Posted by hknmst 2025年05月24日 11:51
うちはWin7のPCが現役で活躍してる。いまのPCでうごかないソフトがはいってるから。Appの起動とかWin10より圧倒的にはやいし、「応答していません」とかめったに出ない。
100. Posted by a 2025年05月24日 11:49
まぁ不動産業界をどう取り締まっていくかというのは昔から今まで変わらず存在する問題であるように思われますね。
金・土地が関係すると不法がひどい。
まぁもちろんそこには大陸系の問題があるでしょうが。
金・土地が関係すると不法がひどい。
まぁもちろんそこには大陸系の問題があるでしょうが。
99. Posted by 2025年05月24日 11:49
10年前なら、自治体もExcel2003が現役の所が多かったし
それで仕事効率が落ちる事なんてなかったけどなあ。
officeの切り替えは、5年ぐらい前にWin7からWin10のPCに買い替えた時だったような…
事務員から使いづらくなったと大不評だった記憶がある（笑）
それで仕事効率が落ちる事なんてなかったけどなあ。
officeの切り替えは、5年ぐらい前にWin7からWin10のPCに買い替えた時だったような…
事務員から使いづらくなったと大不評だった記憶がある（笑）
98. Posted by 2025年05月24日 11:42
大手ほど経費かさむからなぁ
うちなんて全店舗のPC変えるってなったらエグイわ
うちなんて全店舗のPC変えるってなったらエグイわ
97. Posted by 2025年05月24日 11:39
>>55
平家の女の人は外人みたいな派手な顔やね
平家の女の人は外人みたいな派手な顔やね
96. Posted by 2025年05月24日 11:34
>>63
悪徳商法の詐欺師みたいなもんだしな
IT化したら人間いらない仕事だし
不動産屋によったら人間はリストラされて機械置いてるだけ
悪徳商法の詐欺師みたいなもんだしな
IT化したら人間いらない仕事だし
不動産屋によったら人間はリストラされて機械置いてるだけ
95. Posted by 2025年05月24日 11:30
開発ならともかく、営業仕事とかで報告書書くだけなら最悪メモ帳でもいいからな
94. Posted by 2025年05月24日 11:28
不動産屋は全部倒産してなくなってた。
士業は全部廃業。
士業は全部廃業。
93. Posted by . 2025年05月24日 11:26
>>78
そうなのか…
業務上の経費なんだから当然会社の扱いで…
そんな会社がこの社会に存在するとは思わなかった
すまんな、知らんくて
そうなのか…
業務上の経費なんだから当然会社の扱いで…
そんな会社がこの社会に存在するとは思わなかった
すまんな、知らんくて
92. Posted by 2025年05月24日 11:26
仕事でOfficeの最新版でないとできないことなんてそんなにないと思うが
91. Posted by 2025年05月24日 11:26
>>71
ガラケーの時代でも会社用と個人用の2台持ちが当たり前やったけどな。
方位磁石が狂うぐらい電磁波強いし。
もうパケホーダイの時代だったけどインターネットにアクセスするのは禁止だった。
ガラケーの時代でも会社用と個人用の2台持ちが当たり前やったけどな。
方位磁石が狂うぐらい電磁波強いし。
もうパケホーダイの時代だったけどインターネットにアクセスするのは禁止だった。
90. Posted by 2025年05月24日 11:21
Twitter社の人はイーロンにリストラされた時パソコン持ってないって言ってたやん。世の中そんなもんよ。
任天堂の社員はドラクエ見たことも聞いたこともないって言ってたし。
任天堂の社員はドラクエ見たことも聞いたこともないって言ってたし。
89. Posted by . 2025年05月24日 11:21
>>44
'まぁ'大好きだな
ひろゆき系の池沼
'まぁ'大好きだな
ひろゆき系の池沼
88. Posted by 名無し 2025年05月24日 11:17
>>15
また香ばしいのが沸いたな
また香ばしいのが沸いたな
87. Posted by 2025年05月24日 11:16
>>55
集団ストーカーの草加せんべい系企業多過ぎてな
集団ストーカーの草加せんべい系企業多過ぎてな
86. Posted by 名無し 2025年05月24日 11:16
>>35
29もだが、ものすごく頭が悪い印象
29もだが、ものすごく頭が悪い印象
85. Posted by 2025年05月24日 11:15
>>27工場の古い機械なんて、昔の開発ソフトでないと使えない。工場では、紙テープを使う場合もある。100年前の機械が現役の工場を見たことがある。
84. Posted by 2025年05月24日 11:15
フルコミ営業なら経費自腹は当然
83. Posted by 2025年05月24日 11:15
どっかの大手で社員のPCを公平(笑)にするためにIT部門の開発者が経理部門と同じゴミPC使わされてるって話もあったな
82. Posted by 2025年05月24日 11:14
>>49
在日893って意味か。薩摩は縄文顔って意味かね
薩摩の島津と長州の支配は相変わらずだし
それを言うなら東京は横田や横須賀があるからなのか外人顔ばっかりやし日本人おらんやん
テレビに出てる有名人や芸能人は外人ばかり。日本人おらんやん
在日893って意味か。薩摩は縄文顔って意味かね
薩摩の島津と長州の支配は相変わらずだし
それを言うなら東京は横田や横須賀があるからなのか外人顔ばっかりやし日本人おらんやん
テレビに出てる有名人や芸能人は外人ばかり。日本人おらんやん
81. Posted by 2025年05月24日 11:11
某トヨタ一次下請け企業は部品の設計やシミュも旧スペックPCでやらされてるな
おまけに人員削減してるのに作業が進まなくて「人手不足！」とか言ってる
大体は根こそぎデータ盗んで売り払った中国人の所為なんだが
おまけに人員削減してるのに作業が進まなくて「人手不足！」とか言ってる
大体は根こそぎデータ盗んで売り払った中国人の所為なんだが
80. Posted by 2025年05月24日 11:10
10年前だとPCまわりはそんなもんだろ
スレにもあるけどwin7は普通だし、もともと入ってるOS入れ替えるとかしないよ
電話くらいは更にその10年前にも持たせるの普通だったんだから持たせろよと思うけど、ちょうどその頃から0円販売指導されたんで割引少なくなってやめちゃったのかな
どのみち10年前の話で記事盛り上げようとしても、あんま意味ないと思うけど
スレにもあるけどwin7は普通だし、もともと入ってるOS入れ替えるとかしないよ
電話くらいは更にその10年前にも持たせるの普通だったんだから持たせろよと思うけど、ちょうどその頃から0円販売指導されたんで割引少なくなってやめちゃったのかな
どのみち10年前の話で記事盛り上げようとしても、あんま意味ないと思うけど
79. Posted by 2025年05月24日 11:09
>>51時代はFAXだぞ。アメリカでFAXが人気上昇。裁判でもFAXは、証拠として認められる。
78. Posted by 2025年05月24日 11:08
>>71
おまえは何も分かってない。
手当なんかでるわけない。
だからブラック企業。
おまえは何も分かってない。
手当なんかでるわけない。
だからブラック企業。
77. Posted by 2025年05月24日 11:06
>>60
同じアクセスキーのソフトを秋葉原や日本橋で売ってたらしい。馬鹿で無能警察なので実質野放し。
同じアクセスキーのソフトを秋葉原や日本橋で売ってたらしい。馬鹿で無能警察なので実質野放し。
76. Posted by 名無しさん 2025年05月24日 11:06
>>7
40代男性が30代だった時の話って書いてあるのが読めねーのか
そもそもが10年前の話だわ
40代男性が30代だった時の話って書いてあるのが読めねーのか
そもそもが10年前の話だわ
75. Posted by 2025年05月24日 11:06
>>54
セキュリティ面はそうやな
インターネットに繋がなければ回線から侵入するとか出来ないし
だからニュースになるような事件でもスタンドアローンのパソコンごと盗むとか物理的な盗み
ITデカとかやってることは引っ越し屋だし
セキュリティ面はそうやな
インターネットに繋がなければ回線から侵入するとか出来ないし
だからニュースになるような事件でもスタンドアローンのパソコンごと盗むとか物理的な盗み
ITデカとかやってることは引っ越し屋だし
74. Posted by おれ 2025年05月24日 11:05
レガシーOS使ってる民度ありえない。馬鹿だろ
73. Posted by 2025年05月24日 11:05
>>56
キチガイなの？
キチガイなの？
72. Posted by 2025年05月24日 11:03
>>59
ズレた行とかの参照をテンプレで治して終わりじゃないの？
それが複雑怪奇になるような事をエクセルでやってる方がそもそも、、
ズレた行とかの参照をテンプレで治して終わりじゃないの？
それが複雑怪奇になるような事をエクセルでやってる方がそもそも、、
71. Posted by . 2025年05月24日 11:03
スマホ自前は通信費をあとから手当乗っけるもできるが、セキュリティがな
自社の手持ちの優良物件の情報などを、ホイホイ社外の者に見られてはたまらん
自社の手持ちの優良物件の情報などを、ホイホイ社外の者に見られてはたまらん
70. Posted by 2025年05月24日 10:57
公務員なんて黒電話やぞ。
色々言い訳してるけど本当は職場にパソコン使える奴が1人もいないから。
自民党政権の時は陰謀論扱いされてた三沢基地のエシュロンのことを自民が野党になるとテレビのニュースで普通に言ってたし
盗聴対策でファックスになったけどな
色々言い訳してるけど本当は職場にパソコン使える奴が1人もいないから。
自民党政権の時は陰謀論扱いされてた三沢基地のエシュロンのことを自民が野党になるとテレビのニュースで普通に言ってたし
盗聴対策でファックスになったけどな
69. Posted by 2025年05月24日 10:57
エクセル2003はええやろ
機能的にも十分だ
機能的にも十分だ
68. Posted by 2025年05月24日 10:52
Office2003はライセンス認証がないから1個インストールCDがあれば全PCにOfficeインストールできるからだろうな。Windows11でも動くし。
67. Posted by − 2025年05月24日 10:51
>50
>2003だとxlsx開けないやん
MS純正の互換機能パック導入で開けます
>2003だとxlsx開けないやん
MS純正の互換機能パック導入で開けます
66. Posted by 2025年05月24日 10:50
大手こそ上がおじいちゃんだし、昔は改革に燃えてた中堅もそこまで昇級する頃にはゴールも見えてるしとりあえず回っとるしまぁええやろと日和見るからなw
65. Posted by Gamehard774 2025年05月24日 10:50
俺のPCもXPの頃に買ったEXCEL2003を今でも使い続けてるよ
もうちょっと◯◯な設定ができれば・・とかは思うけど
普段使いには別に困らない
もうちょっと◯◯な設定ができれば・・とかは思うけど
普段使いには別に困らない
64. Posted by 2025年05月24日 10:48
>>48
2003のOutlookじゃExchangeに接続出来ないんや
2003のOutlookじゃExchangeに接続出来ないんや
63. Posted by 2025年05月24日 10:44
不動産大手なんて入社難易度最底辺やろ
年中募集してるしな
年中募集してるしな
62. Posted by 2025年05月24日 10:42
公務員なんて黒電話やぞ。
色々言い訳してるけど本当は職場にパソコン使える奴が1人もいないから。
自民党政権の時は陰謀論扱いされてた三沢基地のエシュロンのことを自民が野党になるとテレビのニュースで普通に言ってたし
盗聴対策でファックスになったけどな
色々言い訳してるけど本当は職場にパソコン使える奴が1人もいないから。
自民党政権の時は陰謀論扱いされてた三沢基地のエシュロンのことを自民が野党になるとテレビのニュースで普通に言ってたし
盗聴対策でファックスになったけどな
61. Posted by 2025年05月24日 10:41
WindowsXPはSHA-2に対応してないからまともにネット見れんだろ
60. Posted by 2025年05月24日 10:38
Office2003まではオンライン認証が無い（同じプロダクトキーで何度でもインストール出来る）というのも関係あるんだろうなｗ
59. Posted by 2025年05月24日 10:36
>>14
365はクッソずれるからまだマシ
365はクッソずれるからまだマシ
58. Posted by 2025年05月24日 10:35
>>33
書き込んでレスなんかいちいち見ないスレでレスバするとか思ってる人いるってマジ？
書き込んでレスなんかいちいち見ないスレでレスバするとか思ってる人いるってマジ？
57. Posted by 2025年05月24日 10:35
>>12
新しい関数がいくつか使えないくらい
新しい関数がいくつか使えないくらい
56. Posted by 2025年05月24日 10:35
給与所得控除があるんだから別に普通だろ
55. Posted by a 2025年05月24日 10:34
今日も不法、明日も不法
そんなよろしくない大陸系（大阪系平家系鹿児島系部落系宗教系等含む）が多いですねぇ…。
そんなよろしくない大陸系（大阪系平家系鹿児島系部落系宗教系等含む）が多いですねぇ…。
54. Posted by 2025年05月24日 10:34
昭和の時代はそれらが無くてもやれていたワケだしその環境で回るのなら別に問題無いのでは？むしろ紙の方がセキュリティ面では強いかもしれんぞ
53. Posted by 2025年05月24日 10:34
>>8
365使ってみろゴミやぞ
365使ってみろゴミやぞ
52. Posted by 名無し 2025年05月24日 10:34
>>18
何で私物を持ち込んでるの？
コミュ障が上司に相談できずに、勝手に私物を持ち込んでセキュリティ事故を起こすよね。
何で私物を持ち込んでるの？
コミュ障が上司に相談できずに、勝手に私物を持ち込んでセキュリティ事故を起こすよね。
51. Posted by あ 2025年05月24日 10:34
不動産屋にハイスペックPCやソフトは無用の長物。
紙のやりとりばっかりだし。
紙のやりとりばっかりだし。
50. Posted by 2025年05月24日 10:34
>>43
CFOクビにするレベル。結構、深刻なレベルで。
これからDXやそれとAIの融合が当たり前になる時代にそれで会社を運営できるのか？と。
DXなんてまだとか本気で思ってる経営層いたら、経営をになうのはもうやめた方がいい。
CFOクビにするレベル。結構、深刻なレベルで。
これからDXやそれとAIの融合が当たり前になる時代にそれで会社を運営できるのか？と。
DXなんてまだとか本気で思ってる経営層いたら、経営をになうのはもうやめた方がいい。
49. Posted by a 2025年05月24日 10:34
まぁ大阪鹿児島徳島広島千葉とかの汚れとかとは接触したくないですねぇ…。あ、福岡の汚れ（そういうのは広島系多くね？まぁあと部落系もですが。もちろん鹿児島系とかは多いでしょうがそいつらは鹿児島系というような顔をしてますし。）とかも嫌ですねぇ…。
まぁまともな人間（まぁあまり期待はするものではないでしょう。）ならともかく
まぁまともな人間（まぁあまり期待はするものではないでしょう。）ならともかく
48. Posted by 2025年05月24日 10:33
>>1
365入れるくらいなら2003の方がマシ
365入れるくらいなら2003の方がマシ
47. Posted by 名無し 2025年05月24日 10:33
>>15
それは全く関係ない。
それは全く関係ない。
46. Posted by 2025年05月24日 10:32
え?それがBYODっていうIT業界の最先端トレンドじゃないの?うち今年から備え付けのPC全廃、全部私物のPCでBYOD完全移行になったんだけど!?これからはどこもこうなるって聞いたよ!!
45. Posted by 名無し 2025年05月24日 10:31
>>8
誰が導入や教育をするんですか？という話や。
「やって下さい、私は知りません」は社会人として通用しないのよ。
誰が導入や教育をするんですか？という話や。
「やって下さい、私は知りません」は社会人として通用しないのよ。
44. Posted by a 2025年05月24日 10:30
まぁよろしくない大陸系（大阪系平家系鹿児島系部落系宗教系等含む）はそのよろしくないエゴがよろしくない事が多いように思われますね。まぁ平気で犯罪を犯すような者達であるという視点や注意が必要でしょう。
43. Posted by 名無し 2025年05月24日 10:29
>>24
情シスが稟議を上げても、経営層が却下するのは良くある事。
情シスが稟議を上げても、経営層が却下するのは良くある事。
42. Posted by a 2025年05月24日 10:28
まぁ不適切な事業者はどんどん消滅していった方が良いでしょう。
まず第一に法令遵守、次いでその他。
まぁ適切であるべきでしょう。
まず第一に法令遵守、次いでその他。
まぁ適切であるべきでしょう。
41. Posted by 2025年05月24日 10:26
不動産はやっぱやべぇな
40. Posted by a 2025年05月24日 10:25
あー、一応釘を刺しておきますが、私はよろしくない大陸系の人間達とは付き合う気無いですよ。
39. Posted by 2025年05月24日 10:25
大工さんたち、自分のスマホっぽい。工事した写真レポートもない。中国みたいな手抜き工事が蔓延しそうだ。セキュリティなんて考えない土壌が日本の国体。よく電子マネーなんて使う。世界は、日本のガラケーに向かっている。デジタル教育、スマホは、人間を馬鹿にすることが判明。先進国教育で日本のそろばんが人気。
38. Posted by a 2025年05月24日 10:22
というか、思えばExcel2003・Word2003ってUIがリボンインターフェースになる前のものじゃないですか。
それはむしろ以降のものより使いやすいと思う人が多いのではないか感あるのですが…30代中盤より下とかの人からするとそうではないのですかね？どうなのでしょう感。
まぁ複数人で編集する機能とかは問題があるでしょうね。そこが問題か。
それはむしろ以降のものより使いやすいと思う人が多いのではないか感あるのですが…30代中盤より下とかの人からするとそうではないのですかね？どうなのでしょう感。
まぁ複数人で編集する機能とかは問題があるでしょうね。そこが問題か。
37. Posted by ？ 2025年05月24日 10:21
2015年の話でしょ。
Win10はリリースされたばかりで社内検証がされていないし、Win8は使い物にならないから普通だよ。
大半の会社では2019年までWin7を使っていたはず。
Win10はリリースされたばかりで社内検証がされていないし、Win8は使い物にならないから普通だよ。
大半の会社では2019年までWin7を使っていたはず。
36. Posted by 2025年05月24日 10:20
弊社も知的障害者がトップだったので、金がもったいないとPC支給(いわゆる業務用レンタル品)してもらえなかった。みんなMac買って使ってた。ソフトは割れ物だったし。会社に責任が生じてもトップが知的障害者なので、キチガイ無罪作戦でいくつもりだったらしい笑
35. Posted by a 2025年05月24日 10:20
まぁデータ管理に使っていたのが一般消費者向けのNASとかいうのはそこまで大問題ではないのでは、セキュリティについての問題については置いておくとして、それ自体は。
ただまぁ、データのロードとか整合性確保とかについてはそれなりのバッチとかがあった方が良かったのではないか感。そういうのはあったりしたのですかね？まぁ知らんけど。
パワハラは問題あると思われますが。
ただまぁ、データのロードとか整合性確保とかについてはそれなりのバッチとかがあった方が良かったのではないか感。そういうのはあったりしたのですかね？まぁ知らんけど。
パワハラは問題あると思われますが。
34. Posted by 名無し 2025年05月24日 10:18
不動産って、ほぼ全ての個人情報取得してるじゃん。なのにセキュリティガバガバはやばすぎる
33. Posted by 2025年05月24日 10:17
>>32
まず、��大手��の定義をせずに議論が空転するだけってことに気づかないフリしてレスバを吹っ掛けるのはただのアホだと思われるから辞めた方がいいよ（助言）
まず、��大手��の定義をせずに議論が空転するだけってことに気づかないフリしてレスバを吹っ掛けるのはただのアホだと思われるから辞めた方がいいよ（助言）
32. Posted by 2025年05月24日 10:13
>>4
ならねーよw良いこと言っちゃった俺！的なノリか？
Xとかこういうスレッドって優秀なバカ発券機で草
大手が大きく成長してる時期とIT化の流れを見れば明らかだし、大手になり得る企業が大きく成長している時期は世の中の流れをしっかり捉えて市場拡大してるときだろ
ならねーよw良いこと言っちゃった俺！的なノリか？
Xとかこういうスレッドって優秀なバカ発券機で草
大手が大きく成長してる時期とIT化の流れを見れば明らかだし、大手になり得る企業が大きく成長している時期は世の中の流れをしっかり捉えて市場拡大してるときだろ
31. Posted by 2025年05月24日 10:13
昔、会社のPC環境一式を、とんでもない予算で整えろと言われたので、迷わずマハーポーシャでそろえてやりました。
30. Posted by ああああ 2025年05月24日 10:12
PCもない携帯もない。事務所も上司も要らない。
29. Posted by a 2025年05月24日 10:12
まぁOfficeはxlsxとdocxが使えればあまり特殊な事をしなければ使えるっちゃ使えるのでは。そもそもxlsとdocのみかもしれないが。用はなすでしょう。マクロで使われるVBもVB6で止まってますし（そろそろPythonになるのですっけ？まぁ興味無いですが。）。
まぁ困る事が無いのであればよいのでは。
それよりも問題なのはスマホ自腹という事で…会社で使うものを個人で用意させるとかいうのは労働関係法令に引っかかるでは。BYODというのがあるにはあるでしょうが、あれは付属的なものが本来基本なはずのものであり、会社が用意した機器でちゃんと仕事が行えるくらいのものでなくては問題あるはずでしょう。セキュリティ的にも問題があるように思われますし、かなり問題ある事業者かと思われますね。古いPC・ソフトウェアを使っているのよりもそっちの方が問題が大きいように思われます。
まぁ困る事が無いのであればよいのでは。
それよりも問題なのはスマホ自腹という事で…会社で使うものを個人で用意させるとかいうのは労働関係法令に引っかかるでは。BYODというのがあるにはあるでしょうが、あれは付属的なものが本来基本なはずのものであり、会社が用意した機器でちゃんと仕事が行えるくらいのものでなくては問題あるはずでしょう。セキュリティ的にも問題があるように思われますし、かなり問題ある事業者かと思われますね。古いPC・ソフトウェアを使っているのよりもそっちの方が問題が大きいように思われます。
28. Posted by 2025年05月24日 10:12
安いもんなんだからセキュリティ切れたの使うのはリスク高すぎやね
あとスマホも安いAndroidでいいから貸与しとけよ
どれも経費計上できるのにどんだけ儲かってない会社だよ
あとスマホも安いAndroidでいいから貸与しとけよ
どれも経費計上できるのにどんだけ儲かってない会社だよ
27. Posted by ｄ 2025年05月24日 10:11
日立の工場逝ったらプログラマーがWindows95使ってたんで笑った
26. Posted by 2025年05月24日 10:11
Microsoftは互換性の維持がものすごいから、20年前のアプリが普通に動いちゃうのよな
25. Posted by 2025年05月24日 10:09
個人用エクセルでも2003を数年前に変えたばっかりなのに
24. Posted by 2025年05月24日 10:06
>>2
セキュリティでIのT導入遅れは理由になってない。ただのIT部門の怠惰でしかない。
セキュリティの問題で導入出来ないんですよーとか口走る奴は無能以外のなんでもない。その言葉の真意も考えずに脳死で信じる奴も同罪。そいつと一緒に担当の課長、部長共々首にした方が会社の為にはいい。
セキュリティでIのT導入遅れは理由になってない。ただのIT部門の怠惰でしかない。
セキュリティの問題で導入出来ないんですよーとか口走る奴は無能以外のなんでもない。その言葉の真意も考えずに脳死で信じる奴も同罪。そいつと一緒に担当の課長、部長共々首にした方が会社の為にはいい。
23. Posted by PC嫌い 2025年05月24日 10:05
JR駅構内のシステムも未だにWindowsXP使ってる。ネットに接続しないクローズドなシステムだからXPのままで何の問題もないらしい。むしろWindowsを最新のにアプデしちゃうとシステム全体が不具合起こす可能性もありそうで逆に怖いかも。
22. Posted by 2025年05月24日 10:04
大手イコール大企業ってわけでもないしピンキリなんだろうな
21. Posted by あ 2025年05月24日 10:02
業務用に投資しないとか終わってるだろ
20. Posted by 2025年05月24日 10:01
和民を一部上場大手企業と言うような話だと思う
もちろん間違ってはいない
もちろん間違ってはいない
19. Posted by 2025年05月24日 09:58
どうせレオパレスとかやろｗ
18. Posted by 2025年05月24日 09:57
だけどLanScopeとかSKYSEAは私物PCでもしっかりインストールさせられるという
しかもクラウド版
しかもクラウド版
17. Posted by 2025年05月24日 09:57
全国展開してる大手ってフランチャイズも含めるなら
センチュリー21とかもある
センチュリー21とかもある
16. Posted by 2025年05月24日 09:54
officeの新しい奴はgmだから正解
15. Posted by 日本終了 2025年05月24日 09:53
セキュリティばっかり拘った結果、イノベーションできなくなったよなw
そりゃあ日本のITオワコンだなって結果見えるわ
そりゃあ日本のITオワコンだなって結果見えるわ
14. Posted by 2025年05月24日 09:51
Excelのコンバーターが微妙に無能な所があって古いExcelデータを新しいExcelに変換すると表示がずれる事が結構あるらしく昔の資料を参照する人は古いバージョンのExcelもインストールしていたな…
特定の部署？工場？だと古いバージョンのExcelしか使えないと聞いた事があるのでその手の問題は結構あるのかも
特定の部署？工場？だと古いバージョンのExcelしか使えないと聞いた事があるのでその手の問題は結構あるのかも
13. Posted by 2025年05月24日 09:45
営業職ならそんなものでは？
別業種だけど数人の営業に一人のアシスタントを付けてPCで必要な処理はアシスタントがまとめて処理してくれていた。
スマホは希望者には支給していたけど個人所有のスマホもOKだったので二台使用を嫌ってか皆自分のスマホを使っていたな。
別業種だけど数人の営業に一人のアシスタントを付けてPCで必要な処理はアシスタントがまとめて処理してくれていた。
スマホは希望者には支給していたけど個人所有のスマホもOKだったので二台使用を嫌ってか皆自分のスマホを使っていたな。
12. Posted by 2025年05月24日 09:43
まぁ2003はファイルを開くのが若干面倒なくらいで問題ないからなぁ
11. Posted by 2025年05月24日 09:41
国内生産系だとVS2017Express縛りあるあるよね。オープン系は有料化「リスク」とか真顔で警戒しててげんなりするし
10. Posted by 2025年05月24日 09:40
金が無いというより
既存の上層部や管理職たちが優位性を取られるのを危惧してるのを疑うわ
現代でありえんだろ
既存の上層部や管理職たちが優位性を取られるのを危惧してるのを疑うわ
現代でありえんだろ
9. Posted by 2025年05月24日 09:39
>>8
だよな、そのレベルなら逆にOSSなソフト入れまくって独自環境作るわ。
どーせ何やっても分からんだろうし。
だよな、そのレベルなら逆にOSSなソフト入れまくって独自環境作るわ。
どーせ何やっても分からんだろうし。
8. Posted by 2025年05月24日 09:25
古いMSオフィスを使うくらいなら
フリーのオフィスソフト使った方がマシなのにな
フリーのオフィスソフト使った方がマシなのにな
7. Posted by 2025年05月24日 09:24
Windows7とExcel2013が現役の我が家より、10年遅れとか古代人かよ？(慢心)
6. Posted by 2025年05月24日 09:20
2003は使いやすい
5. Posted by あ 2025年05月24日 09:20
経費全部会社持ちなとこは給料安くても仕方ないね、普通は自分で用意する時は旨味があるからいいものなんだけどね
4. Posted by 2025年05月24日 09:15
>>3
「だからこそ大手になり得た」とも言える
「だからこそ大手になり得た」とも言える
3. Posted by 2025年05月24日 09:11
むしろ大手��だから��だろ。
日本語の使い方が下手すぎる
日本語の使い方が下手すぎる
2. Posted by 名無し 2025年05月24日 09:09
大手ゼネコンも似たようなもんだぞ
1. Posted by 2025年05月24日 09:06
不動産屋のPCってなんでどこも古いままなんやろね
Microsoft365入れようとしたら古すぎて入らんかったわ
Microsoft365入れようとしたら古すぎて入らんかったわ
