痛いニュース(ﾉ∀`) : 工藤公康「野球解説者がよく言う『流れ』が大嫌い。意味が分からない。そんなものない」

2025年04月28日

工藤公康「野球解説者がよく言う『流れ』が大嫌い。意味が分からない。そんなものない」

1 名前：それでも動く名無し：2025/04/28(月) 10:51:34.98 ID:BX6Q9Vqs0.net

【工藤公康が避ける「2文字の言葉」野球中継の定番ワードに「曖昧すぎる」と持論】https://t.co/YEodktSakE
— ダイヤモンド・オンライン (@dol_editors) April 26, 2025

引用元
https://news.yahoo.co.jp/articles/fa74779bac57deb8e4dac6fb754cf3e83e97dddd

2: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 10:52:45.53 ID:vgdCbUrT0

あるぞ工藤
気の流れと同じようなもの

5: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 10:54:21.81 ID:eeP8+6D00

やる気、士気みたいなもので目には見えないけど、ある

8: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 10:55:07.34 ID:OhOjg3Lo0

ほんこれ
流れじゃなくて「投手の変調」やろ

9: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 10:55:25.56 ID:9/lZstd10

もっと具体的にって話ね

12: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 10:57:13.75 ID:cgJH1MYb0

日本人は言語化しにくいものが大好きだからな

14: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 10:57:48.70 ID:rQWaenkTH

あるわけないだろ

19: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 10:58:52.66 ID:wgAIuuKe0

「勢い」と似たようなもんやろ

21: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 11:00:33.05 ID:digbrafO0

野球論やなくて解説論の話やろ
言いたいことは分かるけどエモいで表現片付ける若者が苦手と一緒や

23: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 11:01:23.73 ID:WLXq8Aru0

ポストシーズン最強の男が言うならそうなんやろ

24: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 11:01:52.33 ID:PxaswWew0

工藤ぐらい長年最前線でやってたら1プレーでパフォーマンスに影響するほど一喜一憂はせんのやろな

25: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 11:02:07.86 ID:+Y2xi1xX0

この前の木浪とかもそうだけどエラーはほんま連鎖するわな
流れというか当人のメンタルとコンディションなんだろうけど

29: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 11:02:36.65 ID:qrnurc6p0

何が起きてるのかをちゃんと言語化して説明しろってことやな

30: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 11:02:38.98 ID:FaeE2nEX0

それみんな思ってたよね
それっぽい言葉使うの好きだよね

31: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 11:02:43.59 ID:+xg2udAf0

解説者が言うなよとは思うな

35: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 11:05:00.45 ID:QIX7qxl50

あるに決まってるやろ
監督やったことないんか

39: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 11:06:44.03 ID:FaeE2nEX0

>>35
流れみたいなものがないとはいってないじゃん
工藤が言ってるのは曖昧な表現で誤魔化すなってことだわな

37: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 11:06:16.66 ID:ZO+gKyaJ0

やる気とかテンションとかモチベにつながるプレーのことやろ

46: それでも動く名無し転載あかん 2025/04/28(月) 11:08:14.45 ID:nfyRjfpK0

スレタイしか読めない奴と
ちゃんと中身読んでる奴で反応が全然違うスレ

61: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 11:11:50.53 ID:qrnurc6p0

>>46
まさしくスレタイの流れだけで見てるやつやな

47: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 11:08:34.28 ID:Sw89I03Hd

確かにw
わかってる風のやつ絶対これ言うよなw

49: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 11:08:47.39 ID:ZKjCmd3V0

エラーが連続するの不思議やな

62: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 11:11:50.69 ID:WNCw+IYUd

圧倒的な戦力でぬくぬく監督やってたらそりゃわからんだろうな

64: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 11:12:13.64 ID:F3V24LGU0

サッカーやバスケはあっても
野球は一球一球止まるからな

80: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 11:15:11.51 ID:WNCw+IYUd

適当にやっても勝てる戦力があればそんな事気にする必要も無いんだろう

81: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 11:15:27.00 ID:YMgfqBmU0

試合の流れじゃ無くて実況、解説、見ている人の気持ちのムードってことか。「今俺たち良い気分ですよ！」って言ってるだけ

83: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 11:15:42.56 ID:2gz4bvWb0

諸々含めて流れという曖昧な言葉になっとるだけでもっと具体的に見ていくと面白いよって話か

87: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 11:16:48.52 ID:NCGsvPbKa

パチンコやスロットの方がよく聞くわ

92: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 11:18:04.52 ID:6N92Sgrb0

ずっと聞いてると流れとか言い出しそうなのになこいつの解説

123: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 11:23:35.29 ID:CODkttaA0

ABCタイガースナイターなんかほとんど「気持ち」で説明してるぞ

127: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 11:24:32.35 ID:GUzlifIG0

ちなみに王野球の合言葉は　強い気持ち　なんよな

137: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 11:26:31.23 ID:VGSCRW2i0

エンタメだからいいんじゃね

149: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 11:28:05.88 ID:IHrFf4Sy0

解説者でもミスの連鎖とかのメンタルの問題で捉えてるやつとガチオカルト勢でまた別れてるやろ

151: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 11:28:24.35 ID:tJCd212P0

単打で出塁したランナーと四球のランナーとエラーのランナーの得点確率を統計取ってみればいい

160: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 11:30:19.25 ID:gb4eSSGE0

相撲ではよく聞くよな
最初バーンとぶつかってあとは流れで

162: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 11:31:01.40 ID:/wZzMG680

メンタルスポーツだから流れあるぞ

173: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 11:34:08.44 ID:8rJ/VJbI0

初球でバント決めたから流れ良いですよーとか言う簡単なお仕事

175: それでも動く名無し 2025/04/28(月) 11:34:25.83 ID:tpEwLbJp0

連続性のあるスポーツなら分かるけど
一球ごとにリセットされる野球に流れなんかあるか？

元スレ：https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livegalileo/1745805094/0-

流 (講談社文庫)

東山彰良

講談社

2017-07-14

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dqnplus at 19:28│Comments(170)| スポーツ・格闘技│

この記事へのコメント

170. Posted by . 2025年05月06日 23:51

試合巧者というのはつまるところ、どこでギアを上げるか下げるかの見極めが上手いということ
お互いに相手をみてそれを調整してる　その駆け引きが勝負の本質ということ
よって試合の流れというものは存在する

169. Posted by 　 2025年05月02日 05:38

メンタルの変調のことを流れとか言うこと自体おかしい。流れってのは全体もしくは部分的な空間的なものを指すのに。個々人の状態が流れ？馬鹿なの？

168. Posted by 2025年05月02日 05:34

なるほど
ほとんどのやつが記事を読まずに書き込んでいることがんかった
読んでもわけのわからないことを書くやつが極わずかだがいることがわかった
工藤は解説者ならぱっと見ではわからない部分を解説しろと言っている

167. Posted by 　 2025年05月01日 17:09

当て感

166. Posted by 2025年05月01日 06:43

自分で説明できない言葉は使わない方がいい

165. Posted by か 2025年04月30日 00:04

NFLでもモメンタムって言葉あるし、士気だったり平常心が乱れたり人間がやることだから流れは存在すると思うけどな。昔熱チュープロ野球ってゲームは流れゲージがあったから可視化してれば工藤さんも納得するのかな。

164. Posted by 2025年04月29日 16:05

メンタルやモチベーションは結果に影響するんだから、その辺が高まって良い方向に働くのが流れ

163. Posted by 中居 2025年04月29日 13:43

不倫新党玉金の意味がわからない

162. Posted by 2025年04月29日 13:09

流れなんて無いのは自分も思うけど実際やってる当事者があるって感じて意識してるんだからあるに決まってンだろ
選手も人間なんだし展開を意識して妙に力んだりしてプレイが狂うみたいな小さな事の積み重ねが結果に現れる的なさ

161. Posted by 2025年04月29日 10:52

流れというものが仮にあったとしても唐突に断ち切られたりするから何の意味も無い
ただ「今のところ良いこと・悪いことが続いてます」って言ってるだけ

160. Posted by 名無し中将 2025年04月29日 09:59

なんだこの写真。コスプレの赤さんかと思ったわ。

159. Posted by 　 2025年04月29日 09:35

理論派なら、その現象を言語化しろや

158. Posted by ｓ 2025年04月29日 09:11

流れ変わったな

157. Posted by 　 2025年04月29日 07:54

投手を交代させても打たれまくったり、代打攻勢をかけても点が取れなかったりするから、流れがあるといえばあるんじゃね？

156. Posted by 　 2025年04月29日 07:17

工藤は　流れ　というワードを使うのがキライ、解説者として一見解説したようで　本質を説明してない曖昧なセリフを使うのがキライ、解説なら解説しろ。という生真面目さ。

155. Posted by 2025年04月29日 07:00

その流れの要素　いつどこでなにがあってどういう経緯で今の流れがあるのかをコメントするのが解説です

154. Posted by 名無しさん　　 2025年04月29日 06:48

むしろ流れしかない　

153. Posted by 　 2025年04月29日 05:46

流れはモチベーションだからあって当然だろw

152. Posted by 　 2025年04月29日 05:11

誰か知らんが監督やってから言え

151. Posted by 　 2025年04月29日 04:22

流れは確実にあるよ、野球って一発で勝負が決まる訳じゃあないからね
それまで取った点数や状況が勝敗に影響する、当たり前の話や

150. Posted by 　 2025年04月29日 04:20

たかが１００点差（正確には１０９点差）とは言うけれど
実際のところ１００点リードしてる方が勝利に近い流れに居るのは確か

149. Posted by マックス 2025年04月29日 02:47

まぁ同点ノーアウト満塁でトリプルプレーでもされたら
敵味方のメンタル影響するやろ
サトテルとかエラーしたらモロにバッティング悪化してたし

148. Posted by 　 2025年04月29日 02:11

工藤はめちゃくちゃ理論派、数字をよく見てるからな
試合展開を流れの一言で片付けるなってことね、よくわかるよ

147. Posted by 　 2025年04月29日 01:25

>>108
それは本人に言えよバ　カ

146. Posted by 　 2025年04月28日 23:55

いいじゃん流れ　自分のチームに流れが来たらうれしいし　負けたら実力じゃなくて流れが悪かっただけだし

145. Posted by 　 2025年04月28日 23:31

流れとか聞くたびに麻雀かよと思ってしまう

144. Posted by 　 2025年04月28日 23:15

>>94
B型差別を口にした奴のこと心底嫌いになるけど別に信じてはいないからな

143. Posted by 2025年04月28日 22:57

とか言いながら麻雀ではツモの流れがどうたらこうたら言うんだろ

142. Posted by … 2025年04月28日 22:56

>>14
レベル低すぎ

141. Posted by … 2025年04月28日 22:55

>>83
とつげき東北を読んだほうがいいよ。
もっとも、その程度で「流れがある」とか言ってるレベルでは相手にされないけど

140. Posted by … 2025年04月28日 22:54

はい正解。
アナも解説も、ちょっと点入ったりチャンス潰したりするごとに「流れが行きかけましたが」とか、何の意味もない。
勝負事に「流れ」が無いことは麻雀界でとつげき東北氏とかによって完全に主流になってる。

139. Posted by 2025年04月28日 22:39

>>134
ランナーがいた方が打てるのは併殺シフトやバックホーム体勢みたいな
守備位置の影響だと判明しているから
流れとかメンタルとか持ち出す必要はない

138. Posted by 　 2025年04月28日 22:34

気持ちの問題だとしてそれによって脳内物質が分泌されればパフォーマンスにも影響するだろう

137. Posted by 2025年04月28日 22:34

流って何かが始まってから今までどういう経緯で進んできたかを端的に言い表しただけで曖昧でも何でもないやろ。
逆に何が曖昧なのか知りたいわ。

136. Posted by 　 2025年04月28日 22:32

確証バイアスもあるしな

135. Posted by 　 2025年04月28日 22:27

まあ感覚的なものだからな
あると言えばあるし無いといえば無い

134. Posted by 　 2025年04月28日 22:21

あると断言できる、ランナーが居た方が得点のチャンスが近いんよ。
あとバッターの順番とかもある、だからネットで打順とかいって４位が１位より上のランキングみたいのよく見かけるでしょ？

133. Posted by 　 2025年04月28日 22:20

>>131
エリオット波動理論ですね。

132. Posted by 2025年04月28日 22:19

野球はスコアが細かく記録されているスポーツだけど
スコアから流れの存在を証明できた人はいないらしい

131. Posted by 　 2025年04月28日 22:17

>>1
FXの株だって『流れ』は有るじゃん。垂直の平坦じゃ無いだろ？
波の流れは人の心さ。

130. Posted by 　 2025年04月28日 22:13

>>14
中日の試合を見てみろよ
打者はチャンスになるとまったく打てなくなるぞ

129. Posted by 　 2025年04月28日 22:12

まあ全てのものごとには自然な『流れ』があって
流れに上手く乗れば大抵のことは上手くいくって
東方憲助も言ってるしな

128. Posted by 　 2025年04月28日 22:07

別に正解（分かる奴がいるわけない）を言う必要は無いけど
その流れがどう出来ているのかの見解は述べるべき、つかそれが解説だから

127. Posted by 2025年04月28日 22:06

よく知らん視聴者からすれば、そういうものなんだとしか思ってなかったわ。勝ちムード、負けムードみたいなの

126. Posted by 　 2025年04月28日 22:05

少なくとも甲子園には魔物がでてくるよ

125. Posted by 　 2025年04月28日 22:04

心理的な物は有るのだろうけど、解説者は野球をオカルトで解説したらアカンな。ｂｙ金田正一（根性が足らん！）

124. Posted by 2025年04月28日 22:00

流れはある　けどまとめてそれで片づけてしまう雑な解説はあかん

123. Posted by あ 2025年04月28日 21:51

ゴルフだって最初の奴が池ポチャしたら後の奴も続きがちだし、そういうメンタル的な負の連鎖はあるよ
サッカーのPKもそう

122. Posted by 2025年04月28日 21:44

>>99
気持ち次第で脳内物質変化するんだからあるに決まってるだろ。戦争行ったことなさそう

121. Posted by 　 2025年04月28日 21:43

ランナーを出す、緊張する、ミスをする、更に焦るって悪循環が流れというものに繋がるのかしら
個人に調子の良し悪しがあるんだから全体にもそういう雰囲気はあるんじゃないの？

120. Posted by 2025年04月28日 21:43

>>97
矛盾してて草

119. Posted by 2025年04月28日 21:42

>>85
打つのおそすぎて流れわからないだけだろ

118. Posted by 2025年04月28日 21:40

>>81
そうなんなだけなど、コメント欄で流れ無い論に便乗してる奴がいるので言っている

117. Posted by 2025年04月28日 21:39

>>79
なお、飲まれてるひとにボールが飛ぶ確率。

116. Posted by 匿名 2025年04月28日 21:38

流れなんてものが無ければすべての試合で同じ結果になるはず。そうじゃないなら流れがあるのは間違いない

115. Posted by 2025年04月28日 21:37

>>68
団体競技なら自分へいきでも体感するやろ？

114. Posted by 2025年04月28日 21:36

>>52
それは格闘まんがバリに誇張やろけど、日ごとの流れくらいはあるやろ。年単位なら収束するが。

113. Posted by 　 2025年04月28日 21:36

観戦している馬鹿に合わせて言葉を選んでいるだ

112. Posted by 2025年04月28日 21:34

>>50
ギャンブルにもよる。

111. Posted by 2025年04月28日 21:33

>>55
横からだが連鎖が当たり前なんて言ってないだろ？次も普通に処理する確率の方が高いだろうけど、平常時よりはミスする確率上がるよねって話やろ。普通に考えて

110. Posted by 　 2025年04月28日 21:30

だって解説って年食った焼き豚だろ、脳みそスカスカなんだから高級なこと求めるなよｗ

109. Posted by 2025年04月28日 21:30

>>44
ひとの打ち方にケチ付けてそう。脱初心者あるある

108. Posted by 2025年04月28日 21:27

>>27
余計うざいやん

107. Posted by 2025年04月28日 21:26

>>21
しかも観客がムードを作るから、流れるプールバリに逆らうのが難しい

106. Posted by 　 2025年04月28日 21:25

記憶の中から、似たようなパターンが引っかかってるんだろうか？
その法則を指摘することはできないが…ってオチで

105. Posted by 2025年04月28日 21:23

>>10
俺も麻雀の流れは否定したい派だけど実際あるんよな～。なんやろ、周り３人が流れ止めたいと思って動くのがドツボにはまるんかな

104. Posted by 2025年04月28日 21:21

>>43
他人のエラーを見ると自分の心配も頭によぎって緊張するから

103. Posted by 2025年04月28日 21:19

実際あるからな
だからタイムアウトで切ったりするわけで
それは厳密に言えば集中力だったり気力だったりするのかも知れないけど

102. Posted by 2025年04月28日 21:19

>>83
それは気のせい
大胆な攻めが有利ならいつも大胆にすればいい

101. Posted by 　 2025年04月28日 21:16

工藤のこういうところいいね

100. Posted by 　 2025年04月28日 21:12

デジタル＆オカルトのマージャンの奴かな？

99. Posted by 　 2025年04月28日 21:10

わかるわー昔からモヤってたわ。なんだよ流れってｗ

98. Posted by 　 2025年04月28日 21:08

流れを生み出す人間を即ちムードメーカーという。川粼宗則は選手としてもさることながら、それ以上にチームの士気を高めるためのバッファーとして優秀だった。それで日本シリーズ、ワールドシリーズ、WBCで優勝した。彼がムードメーカーとしてチームに勝利の流れを呼んだのさ。

97. Posted by 　 2025年04月28日 21:08

流れはない
ただ、勢いやメンタル引きずりはある
ちゃんと苦境でも切り替えられる人間は強いってだけだな

96. Posted by 2025年04月28日 21:07

>>66
痛いニュースの悪口やめろ

95. Posted by 　 2025年04月28日 21:07

せやかて工藤

94. Posted by 　 2025年04月28日 21:02

血液型性格診断ですら完全に否定するのは難しいからな。
信じてる人間は勿論、否定してる人間でも内容を知っているだけで影響は免れない。
「関係あるわけないだろwww」って馬鹿にしてる奴は思考が浅い。

93. Posted by 　 2025年04月28日 21:01

いや流れはあるだろ普通に。勝負事をやったことのある人間ならみんな分かるはずだぜ？要するに流れってのは雰囲気、ムードによってプレイ内容に偏りが生まれることよ。そして雰囲気はメンタルに起因する。一人一人のメンタルがチーム全体に波及し、同調してしまうわけだ。それがプラスに働くこともあればマイナスに働くこともある。言うまでも無いことだが、個人競技であれば自分自身のメンタルが流れ、つまり偏りに直結する。

92. Posted by 　 2025年04月28日 20:57

>>87
野村監督は流れとかジンクスをかなり気にする人だったからな。

91. Posted by ななし 2025年04月28日 20:56

>>27
そんな人をバカにしてるような奴の意見きいたってしかたねえだろ。

90. Posted by 　 2025年04月28日 20:56

横浜ベイスターズ優秀何て流れが無いと起きなかった奇跡だろ

89. Posted by 　 2025年04月28日 20:55

「悪い流れ」とはよく表現してる気がするが、「いい流れ」ってのはあんまり聞いたことない気がするな

88. Posted by 　 2025年04月28日 20:55

人間のやる事なんだから「流れ」に左右されることだってあるわな

87. Posted by 　 2025年04月28日 20:54

野村克也が流れはあると言ってたな
相手のキーマンとなる選手には打たせるなと

86. Posted by ななし 2025年04月28日 20:54

>>23
なんか職場にいたら流れ変わっちゃいそうな人やね。

85. Posted by 　 2025年04月28日 20:51

麻雀だと一周してネタで言ってるから許される

84. Posted by 　 2025年04月28日 20:46

元選手ならではの意見なんだろうが玄人好みというかそれを聞いて一般は共感できるの？っては思うな

83. Posted by 　 2025年04月28日 20:46

>>10
マージャンもあるぞ。今日はツキがあるぞと思ったら打ち方も大胆な攻めよりになるしな。他の3人にしても今日はこいつにツキがあるわと思ったら守る打ち方に変える奴も多い

82. Posted by 　 2025年04月28日 20:42

機械がやってんじゃねーんだから
メンタルへの影響は多少なりともあるでしょ

81. Posted by 　 2025年04月28日 20:42

流れと言うものは存在するけど、ソレを解説する立場の人間が流れの一言で説明終わるなって言ってるだけだぞ

80. Posted by 2025年04月28日 20:38

TVはバカ向けだから流れで括ってるけど気分的なモンはあるだろ。皆がメンタルコントロールできるわけじゃないし

79. Posted by ｄ 2025年04月28日 20:36

確か科学的に否定されてなかったっけ。
呑まれる人もいれば冷静になる人もいるし、奮発する人もいるから、統計上は均されるのでは。

誰が吞まれていて誰が呑まれていないかは分からない。見てる方が勝手に想像しているだけ。だから考えても意味が無い。

78. Posted by 　 2025年04月28日 20:33

>>75
工藤はそんな事言ってないだろ。
よく読め。

77. Posted by 　 2025年04月28日 20:33

流れが悪い、で諦めるのは原因突き止めるのをやめる怠慢行為だからな

76. Posted by 　 2025年04月28日 20:32

>>57
野球どころかスポーツもろくに知らない奴が貧弱な知識で必死にディスってて滑稽だなw

75. Posted by 　 2025年04月28日 20:31

勝ってる試合も、大敗している試合も、同じメンタルでプレーできてるってるんなら、そら確実にアスペだわ。

工藤ってアスペだったんか。
確かに一流ってのは、案外そういうものかもしれんな。

74. Posted by 　 2025年04月28日 20:30

>>61
人間はほとんどそうだが？お前楽しいや悲しいって感情を数値で表せんの？

73. Posted by 2025年04月28日 20:30

精神論に流される奴だけ流れの意味が分かるのは皮肉だよな

72. Posted by A 2025年04月28日 20:29

「一緒や！打っても！」って言葉があるけど、人間がプレーする以上そういう心の機微が少なからずプレーに影響を及ぼすと思ってる
個人単位で見てもチーム単位で見ても、上手くいってない時にそれが連鎖して18連敗したり、連続でエラーしたり、何打席連続で凡退したりってのが起こり得るんだと思う
それを「流れ」と言っておけば、特定の個人を嘲笑したり攻撃するような感情を抑えられるから便利に使ってる
流れじゃねぇよ単なる技術不足だ下手糞って言う方が正しいのかもしれないけど、そこまで傲慢には成れないわ

71. Posted by 　 2025年04月28日 20:29

「そういう空気」とか使っちゃダメだよなｗｗｗ

70. Posted by 　 2025年04月28日 20:29

>>42
＞野球って大した戦術が必要ない

無知丸出しw

69. Posted by 　 2025年04月28日 20:29

解説者なのに先が読めなかったら何言われるか分からないから、「流れ」「勢い」とかあいまいな表現で保険をかけてるんだよな

68. Posted by 2025年04月28日 20:28

「流れ」とか言っても、メンタル強いヤツにはわからんだろうな

67. Posted by あ 2025年04月28日 20:28

>>40
テニスや卓球でも普通に使わてるけどね

66. Posted by 　 2025年04月28日 20:27

バカしか見ないんだから丁度良いんだろ

65. Posted by な 2025年04月28日 20:25

>>8
弱者は貫禄がないから持てるぞ
要するにだな、おまえが言ってる弱者はむしろおまえら強者の落ちこぼれ、おまえらの昔からの仲間だったはずやろがいwww切り捨てるんじゃない、バカアホwww

64. Posted by 　 2025年04月28日 20:24

流れとは、集中力が散漫になった結果だと思ってる

63. Posted by 　 2025年04月28日 20:22

そもそも誰だよこのジジイ

62. Posted by 2025年04月28日 20:21

ちゃんと全部読んだらわかる
表題が変な所抜いて書いてあるだけだこれ

61. Posted by 2025年04月28日 20:21

頭悪い奴の特徴だわな、曖昧な表現で誤魔化すのは

60. Posted by 　 2025年04月28日 20:21

>>57
バスケやサッカーだって普通に使ってるだろｗバスケなんてチームケミストリーとかオカルトみたいな事習慣的に使ってるぞｗ

59. Posted by 2025年04月28日 20:19

>>57
いまだにオリンピックに騙されてるバカが何言ってんだ
つーかオリンピック競技が面白いならとっくにプロ化して成功してるわ

58. Posted by 　 2025年04月28日 20:16

そんな事言ってたら「そう感じる」とか人間の感情はどうするんだよ、証明出来ない物全否定して他人との会話成り立つんかこいつ？

57. Posted by 　 2025年04月28日 20:15

野球ってオリンピックから削除されるレベルでつまらない競技だから、バスケやサッカーみたいに流れって言葉を使って一流競技の仲間感を出したいだけだろ
バカを騙すにはちょうどいいｗ

56. Posted by 　 2025年04月28日 20:13

>>50
流れの存在自体は工藤も否定してない。
ただ、プロたる解説者がそんなあやふやな表現で済ますな、と言ってる。

55. Posted by 　 2025年04月28日 20:12

>>46
そういう心理が働くのが「流れ」なんだよ。
それと、エラーの連鎖を当たり前みたいに書いてるが、滅多に無いぞ。
確率としては、チームメイトがエラーしても、その次に飛んで来た打球をいつもと同様に普通に処理する方が多い。

54. Posted by 　 2025年04月28日 20:11

周りに居るよなこういう唐突に冷めた事言う奴

53. Posted by ななし 2025年04月28日 20:10

>>27
自分が嫌いなものを喜んでら奴をバカにする方がよっぽどバカだ
圧倒的な戦力貰っときながらV逸しまくるだけある

52. Posted by 77 2025年04月28日 20:10

麻雀漫画でやってた運気の流れみたいなものよりはマシかなぁ
あれこそそんなものねぇよと思った

51. Posted by 　 2025年04月28日 20:09

科学的には無いかもしれんがあるように感じるからいいんだよ、しょーもない事言うなアホ

50. Posted by 2025年04月28日 20:09

ここで分かる・あるって言ってる奴も、これがギャンブルで「流れが来ている！」とか言ったら、何言ってんだって言うんだろうな。
そんなものは無い。

49. Posted by ななし 2025年04月28日 20:09

>>22
ラッキー！いけるいける！
ってのも次の打者のメンタルに好影響及ぼすんだから流れであってるぞ

48. Posted by 　 2025年04月28日 20:07

>>40
野球は団体競技だぞ。
守備連携とか知らんか？

47. Posted by ななし 2025年04月28日 20:07

>>42
野球を知っててそれが言えるならすごい

46. Posted by ｈ 2025年04月28日 20:06

エラーが連続するの何て不思議でも何でもないだろ
普段の当たり前が崩れてミスした本人だけで無くチームメイトもミスをするのではという緊張（ストレス）で意識が動作に影響及ぼすんだよ
本来無意識でも動く位体にしみこませてるプロでも意識が余計なノイズになって体の操作に影響与えるってだけ

45. Posted by スポーツ中継は見ないけど 2025年04月28日 20:06

実況の言う「流れ」→試合の傾向を表現するので有り
解説者の「流れ」→ふわっとさせんなや今の何が良くて悪かったか具体的に示せや

ってことだろ
…そういや今って実況と解説まだ二人居るの？

44. Posted by 　 2025年04月28日 20:06

麻雀で流れとか言うやつも嫌い
サウナで整うやつも嫌い

43. Posted by 　 2025年04月28日 20:05

>>31
何故かエラーが続く時ってあるよな。
あれは不思議な現象だと思う。

42. Posted by 　 2025年04月28日 20:05

>>1
野球って大した戦術が必要ない団体に見せかけた個人スポーツだから流れもくそもないってことやろ

41. Posted by 　 2025年04月28日 20:04

>>25
気を付けてたのは栄養価だけじゃなくて、野球選手は右利きなら右ばかり、左利きなら左ばかりと、同じ方向に何度も捻るから体が歪む、それを直すために利き腕とは反対の側で素振りしたりバッティング練習したりして、師匠の東尾と二人で体の歪みを矯正してた。
今なら普及してるこの練習法だけど、始めたのは東尾とこの工藤の師弟。

40. Posted by 　 2025年04月28日 20:02

>>34
サッカーは団体競技でプレーが流動的だから流れはある
野球は複数人のスポーツだけど団体競技ですら無いし一人一人が明確に決まりきった結果を追う事が求められている競技だから流れは無い

39. Posted by 吹雪 2025年04月28日 20:01

来年のパワプロの解説者に抜擢してもらいたい人は、その辺をアピールするのに良いかも

38. Posted by 　 2025年04月28日 20:01

メンタリズム的な何かのことやろ

37. Posted by 　 2025年04月28日 19:59

>>11
野球とか関係なくお前が嫌われてるだけ。

36. Posted by 　 2025年04月28日 19:58

そりゃ場を支配する超常的な力みたいなものはないけどシチュエーションが生み出す集団審理はあるだろ

35. Posted by 　 2025年04月28日 19:56

明確な物しか理解できないってアスペかよ

34. Posted by 2025年04月28日 19:56

サッカーでもバスケでもバレーでも流れ、流れって普通に言われてるがな

33. Posted by 　　　　　 2025年04月28日 19:54

体感はしなくても結果として流れってあるんよね

32. Posted by 、 2025年04月28日 19:51

流れというものは実体としては無いよな。
いわゆる流れと言われるものは何かしら理由があって起きた現象を複数個指して傾向として分類したものに過ぎない。

31. Posted by 　 2025年04月28日 19:51

連鎖現象はあるしそのへんが流れなんちゃうか
まああからさまにそんなんきてねぇよって時も流れとか言ってるしうんざりするのもわからんでもないが

30. Posted by 　 2025年04月28日 19:51

結果論だと思うわ

29. Posted by ﾛﾘｹﾞｲ】ｴﾌﾟｽﾀｲﾝまたﾎﾟｱw【電通当麻 2025年04月28日 19:48

朝木明代市議転落死事件（あさきあきよしぎてんらくしじけん）とは1995年（平成7年）9月1日22時頃、東村山市議会議員の朝木明代が西武東村山駅の駅前のロックケープ本件ビ」とう。）ら転し事（東警）と件性はい済活動をしていこと、会にい価学会・党及しい創価学会による関与を示唆する動きがあり、政界、宗教界、マスコミ、遺族等を巻き込んだ一大騒動に発展した。また、後にマスコミなどが「転落死事件の担当検事、その上司にあたる支部長検事が創価学会員だっが判明し

28. Posted by 2025年04月28日 19:48

全部ひっくるめて流れって言ってんだよ
チクチクめんどくせぇやつ

27. Posted by 　 2025年04月28日 19:46

元記事読め。自分が嫌いなだけでバカが喜ぶなら解説で使うのも必要な言葉なのかもと言ってる

26. Posted by 　 2025年04月28日 19:46

流れって単語で何を指すかが人によって違うからこういう意見も出る

25. Posted by 　 2025年04月28日 19:43

現役時代から奔放なキャラに見せかけて、黄金期西武の野球に適応したプロ選手だしな
流れとか精神論に流されずにプレーする精神が根底にあるのかもしれない
若い頃から当時としては珍しく食事も栄養価とか考えて接種してたしな

24. Posted by 　 2025年04月28日 19:43

メンタルコンディションがだのコンセントレーションがだのと言われても意味がわからん人が多いから、「流れ」っていう日常的にそこそこ使う単語で代用してるだけでしょ

23. Posted by 　　 2025年04月28日 19:43

>>17
つかみ　は大事やね　場を整えて　から　乗せる

22. Posted by 　 2025年04月28日 19:42

選手の集中力とかメンタル面に影響する部分はあると思う
でもポテンヒットとかの要因を流れと結びつけるのは違うわ

21. Posted by 　 2025年04月28日 19:41

人間がやってるもんだから気分による調子の上げ下げが発生する
それが流れ

20. Posted by 　 2025年04月28日 19:40

今回もスレタイ詐欺に近いので、記事読んでね（それが狙い

ダイヤモンドオンラインはプレなんとかと違ってまともだ

19. Posted by 　 2025年04月28日 19:39

雰囲気やろ

18. Posted by 2025年04月28日 19:37

解説者ならそれを解説せえって話なのね

17. Posted by 2025年04月28日 19:37

野球は知らんが講演する時はやりやすい空気とやりにくい空気がある
そんな時は本筋からちょっと離れて客の意表を突くことを言うと流れが来る

16. Posted by あ 2025年04月28日 19:37

ベイスの場合は流れじゃなくてマシンガン

15. Posted by 　 2025年04月28日 19:36

現に流されてるヤツもいるから流れって言葉で正しい

14. Posted by 　 2025年04月28日 19:36

気持ちの問題ってやつや、満塁なら声援も凄いだろうから打者の士気が上がって逆に投手はプレッシャーとなる。その僅かな精神の歪みが甘いコースとなり満塁本塁打を浴びるのだ。それがいわゆる流れと言うもの。だから心理的観点から見れば流れみたいなものは「ある」と言える。

13. Posted by 2025年04月28日 19:35

状況を言語化できない人が好んで使う

12. Posted by 2025年04月28日 19:34

>>10
精神論も案外ばかにならんからな

11. Posted by 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2025年04月28日 19:34

>>8
もはや野球自体がオッサンの趣味であることに発狂する老害弱者男ｗ

10. Posted by 2025年04月28日 19:34

マージャンにはないけど野球にはあるだろ
でなきゃ応援なんかする意味なくなる

9. Posted by 　 2025年04月28日 19:34

>>8
死んで

8. Posted by 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2025年04月28日 19:33

>>1
スポーツマン大嫌いな弱者男

7. Posted by 　　 2025年04月28日 19:33

ヤればできる

6. Posted by 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2025年04月28日 19:33

スポーツマン大嫌いな弱者男

5. Posted by 　　　 2025年04月28日 19:33

で、工藤の解説の評判はいいの？
流れの是非もいいけど一番大事なのそこじゃね？

4. Posted by 　 2025年04月28日 19:32

いいかんじ
スジが良い
深みがある
ピピッときた
君ならできる

3. Posted by 2025年04月28日 19:32

��Υ��ȤϺ��ޤ��

2. Posted by 双葉としあき 2025年04月28日 19:31

ひとけた！

1. Posted by 2025年04月28日 19:30

そりゃ強い選手居たら金で強奪するだけだし
流れ気にしなくてもいいよな

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