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2024年12月28日

マナー講師「どうぞ崩してくださいと言われるまで勝手に正座の足を崩してはならない」

1 :名無しさん@涙目です。:2024/12/28(土) 07:40:43.96 ID:2pUWoAO90●.net
seiza_shibireru_osoushiki_man
正座の足を崩したくなったら…?
 新年のご挨拶では基本的に長居しませんが、座布団の上に座ったら、「どうぞ崩してください」などと言われるまで崩さないのがマナーです。
















引用元
https://news.yahoo.co.jp/articles/63ca7bd9e7a1ef8dcb29bf42d60d7102045d155c?page=2
3: 15(西日本) [EU] 2024/12/28(土) 07:42:57.14 ID:tshI08Br0
なんでこいつがマナー決めてんのって思う、

4: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US] 2024/12/28(土) 07:43:32.99 ID:dUy+/Yvt0
3回言われるまでガマン

5: 名無しさん@涙目です。(奈良県) [ニダ] 2024/12/28(土) 07:44:03.88 ID:0pDDCWNI0
こいつにずっと正座させたい

6: 名無しさん@涙目です。(石川県) [KZ] 2024/12/28(土) 07:44:35.12 ID:a3hv8pKp0
訪問先の人が知らなかったらずっと正座

69: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2024/12/28(土) 08:23:58.05 ID:zBsZprSF0
>>6
主人「帰れよって言ってるのが判らない?」

7: 名無しさん@涙目です。(茨城県) [EU] 2024/12/28(土) 07:45:00.60 ID:Al2JvD5x0
ジェンガも崩してくださいと言われる前に崩すとマナー違反

9: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2024/12/28(土) 07:45:26.39 ID:i8XYBtHZ0
了解致しました

これを使いにくくしたマナー講師の罪は重い

10: 名無しさん@涙目です。(鳥取県) [CN] 2024/12/28(土) 07:46:24.86 ID:ggeEXKnO0
なんかもう昔からあるマナーでもマナー講師が言うと嘘臭く感じる

14: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2024/12/28(土) 07:50:35.11 ID:yD8MwsTn0
日本には元々マナーなんて有りませんでした

15: 名無しさん@涙目です。(長崎県) [ニダ] 2024/12/28(土) 07:51:01.88 ID:HcS/ck910
悪意の無い所作にマナー違反!と指摘する行為はマナー違反

17: 名無しさん@涙目です。(ジパング) [CN] 2024/12/28(土) 07:52:35.68 ID:qXPmAxbM0
新興マナー講師のせいですっかり胡散臭いもんに成り果てたな
助長させたマスコミの罪も重い

19: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [US] 2024/12/28(土) 07:53:51.27 ID:s5DacN6O0
そして帰り際に盛大にコケてお茶や菓子をぶちまけるのが美しい所作

24: 名無しさん@涙目です。(SB-Android) [US] 2024/12/28(土) 07:56:41.69 ID:PMCV7aG80
ヒンズースクワットは山本小鉄が「やめ!」も言うまで続けるのがマナー

25: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2024/12/28(土) 07:57:21.66 ID:ZgiQP1Fc0
ルールは把握するのではなく掌握する者が勝ち組になる
得体の知れない連中の作ったルールに従う奴らは一生指示待ち人間で終わる

27: 名無しさん@涙目です。(東京都) [DE] 2024/12/28(土) 07:59:56.40 ID:SHuBRMcD0
ゆーても上級はこういうのちゃんと守ってるんだよね
大企業なら最初に研修で一通り叩き込まれる
こういうマナーを蔑ろにする層が必然的に低所得になってる

28: 名無しさん@涙目です。(庭) [CN] 2024/12/28(土) 08:00:41.02 ID:5jvBXAn/0
半月板の怪我で正座できんからワイの勝ち

31: 名無しさん@涙目です。(東京都) [DE] 2024/12/28(土) 08:01:31.19 ID:SHuBRMcD0
てゆーか最近、正座する機会なんて無いよな
会社の剣道部くらいやわ

38: 名無しさん@涙目です。(石川県) [KZ] 2024/12/28(土) 08:07:11.78 ID:a3hv8pKp0
>>31
地方によるだろうけど、法事で1時間ぐらい正座という苦行はある

33: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [EU] 2024/12/28(土) 08:02:03.33 ID:uhzZOoKA0
こんなクソマナーあるから日本はダメになっていく痛いキツいときはさっさと崩すべき

37: 名無しさん@涙目です。(和歌山県) [ニダ] 2024/12/28(土) 08:07:06.84 ID:GjHiY8T50
またマナーメーカーがなんかいってら
こいつらが作るマナーなんて無視してOK

40: 名無しさん@涙目です。(日本のどこか) [ニダ] 2024/12/28(土) 08:07:44.67 ID:wFucdxgW0
崩していいか聞くだろ普通

42: 名無しさん@涙目です。(日本のどこか) [ニダ] 2024/12/28(土) 08:09:39.15 ID:wubmcD8O0
お客さんが正座してたらすぐ崩すように言わないとマナー違反
こうひろめろや無能か

46: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [UA] 2024/12/28(土) 08:10:25.81 ID:SBLKtOlA0
マナー講師の存在がマナー違反

49: 名無しさん@涙目です。(みょ) [JP] 2024/12/28(土) 08:12:08.23 ID:Vzz2qmM10
勝手に決めてんじゃねーよw

51: 名無しさん@涙目です。(東京都) [DE] 2024/12/28(土) 08:13:20.69 ID:SHuBRMcD0
俺は構わずあぐらで行く
無粋だと思われようが上等 常に相手の風上に立つ

54: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2024/12/28(土) 08:16:57.03 ID:E8CNaUGJ0
>>51
火計かけるには風上とるのが大事だしな

53: 名無しさん@涙目です。(新潟県) [US] 2024/12/28(土) 08:14:20.45 ID:hm5537qO0
マスゴミの根拠ない言葉狩りと一緒

55: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2024/12/28(土) 08:17:11.20 ID:sSSVfxHy0
こいつの年始参りは面接か何かか?

58: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2024/12/28(土) 08:18:25.95 ID:i9iWpnwZ0
法事でお寺に行ったら畳に椅子になってたわ

フローリングで椅子ばっかりの生活してると足首が硬くなって正座出来なくなるのよ

59: 名無しさん@涙目です。(ジパング) [CL] 2024/12/28(土) 08:19:21.02 ID:yvP3tJBN0
茶道か将棋でも指してる場の話かな?

60: 名無しさん@涙目です。(群馬県) [CN] 2024/12/28(土) 08:19:25.40 ID:AOAtFzI00
正座しなきゃいけない行事ならこれが正解

62: 名無しさん@涙目です。(石川県) [KZ] 2024/12/28(土) 08:19:33.20 ID:a3hv8pKp0
正座なんて歴史の古いものでもないし、何もいいことはないし、なくしてよい
習慣だと思う

68: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [TR] 2024/12/28(土) 08:22:46.59 ID:o6JeSiEq0
それはあなたのマナーで私のマナーではこうしますって説法してあげればいい

71: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2024/12/28(土) 08:25:31.55 ID:Ok0nEoVf0
人に悪い点数をつけることしか考えていないのか?
マナー以前に人間性の問題だよ

73: 名無しさん@涙目です。(みょ) [AU] 2024/12/28(土) 08:26:09.71 ID:mPz2VY2N0
これに関してはマナー以前のしつけの問題だろ
親にそう言われたろ

74: 名無しさん@涙目です。(東京都) [JP] 2024/12/28(土) 08:26:26.17 ID:MDjp3nRr0
マナーシステム

自分が儲かる ← 自分が広めて
  ↓  マナー講師 ↑
自分が考えて → 自分が指摘

80: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2024/12/28(土) 08:27:33.41 ID:zGTsgAq50
新作マナーの発表会か

84: 名無しさん@涙目です。(庭) [BR] 2024/12/28(土) 08:30:30.70 ID:rnsDLi3T0
将棋でも、渡辺明9段が脚が痛くなって投了してるのに、いつまで拷問してるんだよ


元スレ:https://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1735339243




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dqnplus at 22:01│Comments(256)社会

この記事へのコメント

267. Posted by    2024年12月30日 15:10
…マナー講師(大爆笑)共を1匹残らず人権剥奪して
殺処分しても無罪になる法律出来ねーかなマジで(ビキビキ
266. Posted by    2024年12月30日 11:32
マナー講師の存在そのものがマナー違反なのでさっさと首を吊って死んでください
265. Posted by     2024年12月30日 03:01
そんなマネーねえよアホ講師
てめえが勝手に作ってるだけのルールを勝手にマナーにして金稼いでるだけだろ低能がよ
264. Posted by    2024年12月30日 02:57
新たな失礼をクリエイト!
263. Posted by     2024年12月30日 02:21
>>214
「お葬式のマスクは黒色がふさわしいと考える方もいますが、最も無難なのは白色です。なかには、黒色のマスクに対してカジュアルなイメージを持つ方もいます。派手な色のマスクや目立つ柄のマスクもお葬式にはふさわしくありません。」(小さなお葬式サイトより抜粋)

葬儀屋はこういう認識のようだね。
262. Posted by     2024年12月30日 02:17
>>214
俺はつい最近身内の葬儀があってそこで言われた事を書いてるんだが。
お前のその知識はどこで仕入れたんだ?
261. Posted by     2024年12月30日 02:12
>>240
木造純和風建築の敷居は高い建物でも踏むと歪むよ。だから京都に行った時は気をつけよう。
畳は歪みとか関係無い。
ネットで間違った知識仕入れてドヤ顔するよりも、ちゃんとした場で正しい知識を仕入れた方が良いよ。
260. Posted by      2024年12月29日 21:10
最近は最初から崩しても結構と言われる、姿勢がどうとかなんてのは最早故事でしかない。
痛くて集中できないなら集中できる姿勢でいてもらった方がずっとまし。
形に縛られて肝心なことが出来ないマナーなど必要ない。
259. Posted by     2024年12月29日 17:42
己の金儲けのやめに不要なルールを次々と生み出し社会を住みづらくするだけの害悪な虚業、それがマナー講師
258. Posted by    2024年12月29日 17:19
新年に正座して挨拶行くような相手ならまぁそうなんじゃね
257. Posted by    2024年12月29日 17:12
勝手に新しいマナーを作るのが1番のマナー違反ってルールをおれが今作るわ
256. Posted by     2024年12月29日 17:12
自分は胡坐より正座の方が楽だから
「足を崩してください」と言われるのが逆に苦痛だな
255. Posted by Posted by   2024年12月29日 15:55
>>252
正式には正座な
ナンセンスとか伝統文化否定のパヨク
笑う
254. Posted by    2024年12月29日 15:12
>>249
苦し紛れにしても少しは頭使おうよ。ね?
253. Posted by    2024年12月29日 15:11
この手のマナーゴロは次には、親しい間柄で膝の故障なども知ってる仲でどうぞ楽にしてお座りくださいと初めに言われても正座しろとか言い出すに決まってる。
252. Posted by    2024年12月29日 14:57
昔ながらだから今でもあまねく普通に通用するとか鵜呑みにする方も結構アレでは。
生活習慣の欧米化、高齢化の進行で膝を痛めてる人の増加、正座機会の激減などから前提が既にナンセンスになりつつある。断り入れて初めから正座しないまで最近は割とあるんだよ。
251. Posted by Posted by   2024年12月29日 14:35
ソース読んだら昔ながらの一般作法だけど
難癖つけてるのは中国系か朝鮮系?
でなけりゃ超底辺パヨク
250. Posted by    2024年12月29日 14:02
ちょっと秋田のクマに不法侵入はマナー違反だと教育してくれないかな
249. Posted by    2024年12月29日 13:51
>>167
お前が坊さんに「どうぞ足を崩してください」と言えばいいんだよ
そしたら全員崩せるから
248. Posted by     2024年12月29日 13:36
マナー講師のマナーを実践するのはマナー違反
って言う真マナー講師が出てこないかな
247. Posted by     2024年12月29日 13:17
最近の家だったら、まずテーブルの方にどうぞと言われるし、基本は椅子だろ
246. Posted by    2024年12月29日 12:55
資格が有るわけでも無し
マナー講師=詐欺師
245. Posted by か   2024年12月29日 12:29
ルールしきたりはある程度必要。何でも自由にしたら世界は成り立たない。狭い世界と広い世界の狭間に生きてくのは大変だよ。
まあ、良いお年をです。
244. Posted by      2024年12月29日 12:17
正座は他の作法と違って肉体的な苦痛を伴うからなあ。海外とか畳のない家で育ってたらできないかもしれないしね
243. Posted by     2024年12月29日 12:07
ほんと「承知」使う奴多くなったな
騙されてんじゃねーよ
242. Posted by     2024年12月29日 12:01
韓国人の家ではトンスルを飲むのが来訪者の義務です
241. Posted by     2024年12月29日 11:52
マナーなんかに頼らずに自分の実力で相手を黙らせろよ無能が
240. Posted by     2024年12月29日 11:49
安く作られた家の敷居や畳の縁を踏むと、家が傾くので止めましょう。
つまり、敷居や畳の縁を避けて歩くのは、お前の家は安物だな、とのアピールです。
239. Posted by     2024年12月29日 11:41
人の事情も知らずにマナーを押し付けるのが一番無礼だから無視してええんよ。
238. Posted by     2024年12月29日 11:01
相手に言わせる方が失礼だと思うから
自分から言ってるわ
237. Posted by    2024年12月29日 11:00
そもそも正座は膝とふくらはぎ、太ももの裏に良くないという話を聞いたことがある
いまだにこんな座り方してるの日本だけ
しかも今は学校で生徒に罰として正座をさせるのは禁止と言われている
そんな座り方を客に強いるマナー講師の方がズレてるのでは?
236. Posted by 1   2024年12月29日 10:59
生産性向上と言われてるのに
無駄を増やすマナー講師社会のガン
235. Posted by     2024年12月29日 10:43
現代にそんな自由のないマナーなど通用せんわ
時代は多様性やぞ
234. Posted by 名も無き哲学者   2024年12月29日 10:31
近年、どこかで「畳の縁は踏まない」ってあったけど、
昭和の中頃制作の忠臣蔵見てたら、
上野介が、畳替え終わったばかりの畳の縁踏み放題やったわ。

浅野未亡人に内蔵助が挨拶する場面でも未亡人は縁踏んでた。
誰も気にしてなかったぞ。
233. Posted by     2024年12月29日 10:24
>>1
ブルースは加速していく
232. Posted by    2024年12月29日 10:14
マナーっていうか常識の範疇では
231. Posted by k   2024年12月29日 10:04
ただのパワハラですね
230. Posted by    2024年12月29日 10:03
寧ろあぐらの方がきついからずっと正座でいたいんだが
229. Posted by 774   2024年12月29日 10:03
マナー講師の了承を得ずにマナーを作るのはマナー違反
228. Posted by    2024年12月29日 09:59
マナー講師とかいう
無から金を無限に生み出す魔術師
227. Posted by     2024年12月29日 09:40
無くなっても良いマナーだとは思うけど、ガチでこれをマナー講師の創作だと思ってる人がいそうなのは興味深い
226. Posted by     2024年12月29日 09:27
マナーがどうで客に負担を強いないようにするのがマナーだと思います
225. Posted by     2024年12月29日 09:24
>>186
踏むと無礼だから、よりもそっちのほうが納得出来るな

確かにそれは相手に迷惑をかけてる
224. Posted by     2024年12月29日 09:23
黒マスクなら赤い帽子と黄色いマフラーが正装だろ
223. Posted by     2024年12月29日 09:22
>>171
だよな!黒マスクって悪そうだもんな!

って、やかましいわ!w
221. Posted by     2024年12月29日 09:18
>>216
うちの地域だと坊さんが、楽にしてください、って言うな
220. Posted by    2024年12月29日 09:17
>>日本には元々マナーなんて有りませんでした
流石にそれは無い
作法って言葉知らんのか
219. Posted by .   2024年12月29日 09:13
特亜にはマナーという概念そのものがありませんでした
218. Posted by …   2024年12月29日 09:12
マナーが必要な奴ほど マナーを無視するという現実 
217. Posted by    2024年12月29日 09:02
>>171
お前マナー講師向いてるよ
ていうかお前みたいなのがマナー講師になって口からでまかせを言うんだな
216. Posted by     2024年12月29日 09:01
囲碁将棋の棋士も相手の許可が無ければ正座を崩してはならないのか
葬式の時も喪主の許可が無ければ崩してはならないの?意味分からん
215. Posted by  、   2024年12月29日 09:01
いつ、崩しいうのかはマナーにはないのか? おかしなはなし。
正座用いす使うが勝ちだな、使うなマナーないだろw
214. Posted by    2024年12月29日 09:01
>>171
家から出たことないやつが想像で物を言うなよw
どピンクとかじゃないのにマスクの色をとやかく言う葬儀屋なぞあってたまるか
マスクの色に決まりなぞないし黒なら全く問題ない
213. Posted by    2024年12月29日 08:58
>>192
マナー講師「ひらめいた」
212. Posted by     2024年12月29日 08:48
相手に気を使わせるなんてマナー違反じゃないか?
211. Posted by     2024年12月29日 08:29
コンサルが社長騙す手口と一緒なんだよなぁ。規模ちっちゃいだけで
まあ、詐欺師の一種よね
210. Posted by     2024年12月29日 08:21
ずっと正座で辛そうどすなぁ。ぶぶ漬け食べて行きはります?
209. Posted by 名無し   2024年12月29日 08:19
お客様に正座で足を痺れさせない為に、正座をしだした直後に「足を崩してください」と気遣わないのはマナー違反
208. Posted by     2024年12月29日 08:18
来客用に客間を用意しソファーを備え付けるのが家主のマナーです
207. Posted by     2024年12月29日 08:14
年始参りって親族でしょ?足なんて自由に崩していいよ
206. Posted by あ   2024年12月29日 08:10
毎度毎度勝手決めるなあたおか
205. Posted by     2024年12月29日 08:08
正座くらい何時間でもできるわ
1人の時も基本的に正座だし
204. Posted by    2024年12月29日 07:47
こんなの我慢して 後で失態するくらいなら
一言告げて 足崩させてもらった方が 相手に失礼にならない。
つか こんなの普通の訪問シーンじゃなくて華道や茶道の話だろ。
203. Posted by あい   2024年12月29日 07:46
正座はやりすぎると体に良くないと私は思っています。
なお足が、悪くて正座出来ない人は椅子を使って座るのですがこれもマナーに入っているのか不明です。
202. Posted by ら   2024年12月29日 07:37
本末転倒の権化
201. Posted by は   2024年12月29日 07:36
>>176
親がマナー講師かコイツ
199. Posted by     2024年12月29日 07:24
>>76
というか、普通は「膝が痛くて」とか「不慣れなもので崩させていただいてもよろしいでしょうか?」とか聞けば良いだけなんだけどな
198. Posted by     2024年12月29日 07:22
>>1
まあ、マナー悪い奴は低所得というのは全世界共通だからなぁ
イギリスなんかじゃ、階層が違う学校に入ると偉い事になると知人のイギリス人が言ってたよ
靴の履き方やブランドで虐めていい生徒かどうかわかるらしい
暗黙のルールがわからん奴は排除して良い、郷に入りては郷に従えだね
197. Posted by     2024年12月29日 07:18
>>191
現代の家と言ってもいろいろあるからね。
やっすい合板で出来た一戸建てなら、踏んだら歪むだろうと思うよ。
196. Posted by     2024年12月29日 07:11
最近マナカナって見ないね。。。
195. Posted by     2024年12月29日 07:09
マナーも大事だがやりすぎてマナハラになったらいけない
194. Posted by     2024年12月29日 07:08
佳子さまも30歳か。。。
193. Posted by     2024年12月29日 07:07
マナー講師の存在がマナー違反
192. Posted by    2024年12月29日 07:05
>>19
同僚相手なら了解で社外のもん相手なら承知でやっとるわ
191. Posted by     2024年12月29日 07:05
>>186
昔の木造家屋だとそうだけど、現代の家屋で、敷居を踏んで敷居が歪むのかな?と思います。
190. Posted by    2024年12月29日 07:02
>>10
クチャクチャ音させながら飯食ってそう
189. Posted by    2024年12月29日 07:00
>>8
ワシ若い時に片足首の靭帯全部ぶち切ってしまい正座なんてしたくても出来ない
188. Posted by     2024年12月29日 06:59
5 【速報】大谷翔平夫人の真美子さんがご妊娠されました
187. Posted by 名無し   2024年12月29日 06:59
マナー講師という名のペテン師。
186. Posted by     2024年12月29日 06:58
>>6
>敷居を踏まないのはマナーじゃなくて、敷居を踏むと足の裏が痛いので気を付けましょう、との注意喚起

俺は、敷居を踏むと歪んでいって建付けが悪くなるから、作法として踏まない様にしたのは生活の知恵だ、と教わったな。
185. Posted by    2024年12月29日 06:56
>>1
ネットでマナーを説くとか、893の事務所で善行を語るようなもの
184. Posted by あ   2024年12月29日 06:56
>>4
ネチケットとか書いてんの40歳以上だろ、以前もローラースルーゴーゴーとか書いてたし、弱〇男性とか言ってんのは40歳以上の無職BBAで確定

男に相手にされないから弱〇男性叩きか?
183. Posted by     2024年12月29日 06:55
>>175
焼香なんて宗派によって違うんだから、自分の宗教以外は判断出来ない方がむしろ普通だと思うぞ。
182. Posted by     2024年12月29日 06:54
>>179
末永貴美子さんに、品格が感じられません。。。
181. Posted by    2024年12月29日 06:52
>>1
馬鹿なこと言って無えで来年こそは童貞を卒業しろよ
180. Posted by     2024年12月29日 06:50
自分の価値観を他人に押し付けないのが社交のマナー
179. Posted by    2024年12月29日 06:50
>>3
そう書いとけばもう一つ

「子供の育成マナー講師」

というのが使えるのでw
178. Posted by     2024年12月29日 06:49
マナーハラスメント
177. Posted by     2024年12月29日 06:48
末永貴美子の、
アベマのプロフが、
無駄に、
長い。。。
176. Posted by    2024年12月29日 06:47
>>27
どっちも出来ないおまえにはマナーも作法も同じようなもんだろ笑
175. Posted by     2024年12月29日 06:47
でもお前ら、お焼香とかどうやったらいいか自分で判断できないんだろ
174. Posted by    2024年12月29日 06:44
>>20
まともに初対面の挨拶すら出来ないお坊ちゃまお嬢ちゃまだらけの現代なのにマナーがどうとかとかなんのジョークなんだかw
172. Posted by     2024年12月29日 06:42
ここで正座を否定してる連中って、正式なお茶の席に出た事無いんだろうな。
171. Posted by     2024年12月29日 06:41
>>126
実際の葬儀場に行くと「黒マスクはご遠慮下さい」って言われるよ。
葬儀であっても白マスクが正しいんだと。
まあ、礼服の下に着るのは白のカッターシャツが正統だから、そういう感じかね。
170. Posted by    2024年12月29日 06:41
>>7
まあ、どんなにマナーが完璧だろうと娘が男連れて来たらムカつくんですけどね笑
169. Posted by     2024年12月29日 06:37
フェミニストと同類
ゴミ
168. Posted by     2024年12月29日 06:33
其の刻世界が崩壊した────
167. Posted by    2024年12月29日 06:31
田舎の法事が嫌いな理由の一つ。
166. Posted by    2024年12月29日 06:29
マナー講師は昭和、平成が生み出した基地外モンスターやで
自分らが考えた出鱈目マナーをドヤ顔で押し付けてるだけの集団
165. Posted by あ   2024年12月29日 06:26
大人の品格マナー」の講師である末永貴美子
こいつに絶対に1銭も金を渡したくないな
164. Posted by     2024年12月29日 06:21
>>163
ビジネスマナーは検定が有るよ
163. Posted by あ   2024年12月29日 06:18
マナー講師に資格とか検定とかあるの?
162. Posted by     2024年12月29日 06:17
マナー講師がマナーを決めるのはマナー違反だ
161. Posted by    2024年12月29日 06:16
正座をすることは「礼儀」
正座を崩させてもらったり崩させてあげることは「礼節」

マナー?
出る幕ねーよ引っ込んでろ
160. Posted by     2024年12月29日 06:16
>>156
韓国では目上の者に敬意を払うのが絶対です
159. Posted by     2024年12月29日 06:10
うちは小笠原式なので。。。
158. Posted by    2024年12月29日 06:08
マナー講師の言うことは無視するのが現代日本のマナー
マナー講師を笑ってあげるのが正しいマナー
叩いても(話題になって)喜ぶだけだからね
生暖かい目で見守ろう
157. Posted by    2024年12月29日 05:54
膝を傷めておりまして星座は遠慮させていただきます
とか何とか最初からしない。これ。
156. Posted by 名無しさん   2024年12月29日 05:14
>>141
若い人たちが過ごしやすくするように気遣いするのが、目上の人間のマナー。
155. Posted by     2024年12月29日 05:12
>>143
職業がら普段正座をよくしている人でも
年取ったら普通に足悪くしている人何人もいるから、無意味なのはよく分かる
154. Posted by     2024年12月29日 05:10
こういう平気で嘘をつく自称マナー講師って害悪だよな
153. Posted by 名無しさん   2024年12月29日 05:05
接遇とかマナーってコミュニケーション方法の一つにすぎないんだよね。
そこにこだわりすぎて場がおかしくなったら本末転倒。
お互いの気遣いこそがマナーであり、ある程度の作法と所作を身に付けることこそがマナーだと思う。
その場の雰囲気を形成できる手段であるのだと思う。
152. Posted by ななし   2024年12月29日 04:53
俺様「あのーすみません。正座崩してよろしいでしょうか」
相手「いいよーっ!!」

おわり
151. Posted by 名無しさん   2024年12月29日 04:51
>>149
楽にしてくださいっていう気遣いをするのがマナーだし、崩してもよろしいですか?って聞かれたときに笑顔で気付かずごめんなさい。楽にしてくださいって気遣うのがマナーだと思う。
150. Posted by 名無しさん   2024年12月29日 04:48
マナー講師がマナーを語ることがすでにマナー違反。
149. Posted by     2024年12月29日 04:48
そういう場であれば一言断るだけでいいんだよ
マナーを強要することがマナー違反だわ
148. Posted by フラグ売り   2024年12月29日 04:40
救急車とパトカー、どっちが先に来るかな?( ˘ω˘)
147. Posted by あ   2024年12月29日 04:37
人の欠点ばかり良く見つけて主導権取ろうとする性格腐った女いるやろ
マナー講師がやってるのはああいうことよな
146. Posted by フラグ売り   2024年12月29日 04:36
正座できない障害持ってる人も足崩しちゃダメってこと?
完全に差別案件だろ
145. Posted by フラグ売り   2024年12月29日 04:34
足のしびれで倒れて救急車とか呼んだらもっと失礼になるんじゃね?
マナー講師は救急車代払ってくれんの( 'ω')?
144. Posted by フラグ売り   2024年12月29日 04:33
>>141
苦痛に耐えることがマナーとか病んでんな
つーか、目上の人って何様?
体の自由も奪えるの( 'ω')?
143. Posted by    2024年12月29日 04:24
現代ではもう正座のマナーはないと思うわ
もう、そういうシーンがないでしょ
和室での会食にしても正座を求めるような人もいないだろう
141. Posted by      2024年12月29日 04:11
え?目上の人の前では普通だろ?
140. Posted by     2024年12月29日 03:42
>>129
厳格ではない席で辛そうな表情しているときは声かける
139. Posted by      2024年12月29日 03:40
馬鹿「了解致しました ↑ これを使いにくくしたマナー講師の罪は重い 」

敬語として微妙なのは
丁寧語の「了解しました」であって
謙譲語の「了解致しました」は問題ない
138. Posted by あ   2024年12月29日 03:36
逆にいちいちマナー講師に噛み付くネトウヨさんがウザくなってきた今日この頃です
137. Posted by 3M   2024年12月29日 03:11
「一番理不尽なマナーを思いついた奴が優勝!」
って大会やってるんだろ
136. Posted by     2024年12月29日 03:09
またバカ講師が自分勝手にルールを押し付けようとしてるのか?
お前一人で勝手にやってろよ
135. Posted by     2024年12月29日 03:02
そもそも正座を始めからしなければいい
134. Posted by    2024年12月29日 02:46
>>129
ここ10年無い。
法事はどこいっても座椅子。
昔ながらの接待はほぼ消滅、あっても座敷はほぼ無い。
営業で個人宅に出向く連中くらいじゃないかな。
132. Posted by     2024年12月29日 02:33
失礼クリエイタの言うのなんか無視無視
膝が悪いから先に言って崩させてもらってるわ
131. Posted by     2024年12月29日 02:28
マナー講師のマナー仕込まれたような奴が一番胡散臭い
水素水とかアムウェイとか好きそう
130. Posted by    2024年12月29日 02:23
>>128
おいみんな見ろよ変なやつが居るぜ
129. Posted by     2024年12月29日 02:23
正座しててどうぞ崩してなんて言われるパターンなんかほんまにあるんけ?
128. Posted by     2024年12月29日 02:17
>>114
じゃあ「マナーの押し付けが一番最低なマナー違反」とかいうマナーを押し付けてるお前はどうなんだよwww
自分自身がそのマナーを犯してるという自覚もないのか?www
特大ブーメンラン製造機すぎだろwww
126. Posted by     2024年12月29日 02:13
>>53
葬儀では黒マスクとかあったな
125. Posted by     2024年12月29日 02:04
マナー講師がマナーについて語るのはマナー違反
124. Posted by      2024年12月29日 01:59
マナー講師『フフフ…私が正座椅子に座っているとは誰も知るまい…
      お前らは痺れた足でお膳をひっくり返すがいい!』
123. Posted by     2024年12月29日 01:50
お客に正座させるのがマナー違反やで
122. Posted by     2024年12月29日 01:47
いまどきは先に足をくずすほうががマナー
121. Posted by     2024年12月29日 01:44
>>2
お前、すっかりここに出なくなったな。
正月休みで親戚が家に帰って来て居場所が無くなったか?w
引きこもりには辛い季節だなw
120. Posted by     2024年12月29日 01:42
>>1
どうぞ死んでください
119. Posted by    2024年12月29日 01:41
正座すると即、足崩せって言われる
118. Posted by     2024年12月29日 01:39
これは常識だろ。
訪問先で勝手に正座崩すなんてありえんわ。
117. Posted by    2024年12月29日 01:37
マナー講師のビジネスモデルを考えればわかる事。
新マナーを創作し続けないと、同業者と差別化が図れなくなり飯が喰えなくなる。
116. Posted by 吹雪   2024年12月29日 01:33
ヤバイな、ここのイナゴ達は日本人では無い可能性が強いと日頃から感じていたけど、やっぱり外人かもな
115. Posted by 吹雪   2024年12月29日 01:29
当たり前だろ、分からない奴は宇宙人かな?
114. Posted by    2024年12月29日 01:29
実はマナーの押し付けが一番最低なマナー違反な
112. Posted by     2024年12月29日 01:17
何にも成し遂げることが出来なかった人間の悪あがきだな
他人にマナーを押し付けるマナー違反者
111. Posted by    2024年12月29日 01:17
正座したマナー講師「なかなか崩して下さいと言わないのはマナー違反」
110. Posted by    2024年12月29日 01:08
>>1
おまえんとこって今、内乱中の無政府状態中だろ、帰らんでええの?
109. Posted by     2024年12月29日 01:02
マナー講師がマナーを語らないことがマナーだよ
108. Posted by     2024年12月29日 00:59
これは珍しく昔ながらのマヤーやろ
正座する「楽にしなよ」「はい」って流れだから
逆に、足崩してよって言うのがマナーやで
107. Posted by    2024年12月29日 00:56
マナー講師だけを集めたマナー講習会とかやってみてくれ

全員オリジナルのマナー作ってもってるだろ
106. Posted by 名無し   2024年12月29日 00:48
鬼! 足の敵! あんたに命令する 良いと言うまで足を崩すな!
105. Posted by     2024年12月29日 00:47
しびれたら普通に崩すし
目の前で崩されても何も思わない
そんなところで顔色うかがわれても正直困る
104. Posted by     2024年12月29日 00:47
正直最近、法事とか神事とか諸々熱心な年寄り層が正座が物理的に無理になってるし、客減らしたくないかかぼーさんも神主も椅子使うようになったり初手から足崩してとか言うようになってるからもうちょっとしたら正座とか無くなるんじゃねーかと思う。

オレ(48歳)はなるべく早々に周りの人が足崩せるように正座しないようにしてる。
ちょっと年上の人とかで真面目だけど膝壊してる人とかが無理して座ろうとしてるのとか見てらんないし。
102. Posted by     2024年12月29日 00:45
相手に崩してくださいと言わせるのはマナー違反
101. Posted by aaa   2024年12月29日 00:44
相手を不快にさせないということがマナーだと思うんだけど、マナー講師って悉くこちらを不快にさせるよね
100. Posted by somebody   2024年12月29日 00:43
今時葬儀で正座させることはないし
(主たる顧客が正座なんかしたら二度と立ち上がれないお年頃)
正座して相手と向き合うなんて謝罪の時ぐらいしかないし謝罪するのに正座を崩すなんてありえないし相手も求めない。
「膝を崩してください」なんて言葉自体が死語。
昭和の半ばなら理解できなくもないが、ちょっと時代遅れが過ぎる。
99. Posted by    2024年12月29日 00:42
マナー講師はマナーがなってない
98. Posted by     2024年12月29日 00:37
マナー講師「他人に無意味なマナーの強制をしてはならない」
97. Posted by     2024年12月29日 00:34
マナー講師「ぼくのかんがえたさいきょうのまなー」
96. Posted by     2024年12月29日 00:33
>>11
日本が推進する人を猿回しする方法
95. Posted by     2024年12月29日 00:31
「変なマナー講師のせいで、一般的なマナー講師が迷惑しています!」って言うのはマナー違反
94. Posted by    2024年12月29日 00:30
その場の上下関係をマナー講師が勝手に決めるなよw
93. Posted by     2024年12月29日 00:28
そもそも相手に、どうぞ崩してくださいって言うのがマナーだろ
それを教えない事こそマナー違反
92. Posted by     2024年12月29日 00:22
そもそも今の時代って昔よりも上下関係が薄いからね
マナー講師の言うことを徹底すると逆に相手を萎縮させるか、「はぁ?」と逆に不快にさせる気がする
91. Posted by     2024年12月29日 00:21
「すいません。足が長いので正座ができないんです。」と言って、足をくずすのがマナー。
90. Posted by ま   2024年12月29日 00:21
マナー講師を狩る仕事をしたい
89. Posted by .   2024年12月29日 00:20
マナー講師「マナー講師は存在しないマナーを作り出してはいけない
88. Posted by     2024年12月29日 00:17
なんの意味も無いマナー。
むしろ、楽にして下さいと言うのが、マナー。しないのは、虐め。
87. Posted by    2024年12月29日 00:15
過去はともかく、現代のマナーは誰が作成しているの?
マナー講師全体で意見の統一はできているの?
誰がマナーの正しさを保証しているの?
86. Posted by     2024年12月29日 00:14
上司に対してのマナーよりも、取引先や顧客に対してのマナーのほうが大事だと思うが

まあ、結局マナーって相手を不快にさせないための手段に過ぎないから、臨機応変よな
マナー講師の言う自称マナーって逆に相手を不快にさせることもあると思うの(正座しすぎて足を痺れてヨロヨロ歩きするほうがみっともないと思うの)
個人的には正座なのは最初だけで、徐々に胡座に崩していくとかでもいいんじゃないかと思う(時代劇だと上様の前で胡座で座ってる描写もあるから本来は胡座でも失礼ではない筈だと思う)
85. Posted by     2024年12月29日 00:09
元記事読んだけど、一理あると思う記述と「そこまでやる?」というのに割れてる印象

個人的には座り方が粗暴だとか、よほど偉そうでもない限り、無言で座っただけで必ず嫌われるかというと、そうとも限らないと思う(まあ嫌う人もいるだろうから「失礼します」とか何か一言言ったほうが無難なのは間違いないが)
84. Posted by     2024年12月29日 00:09
こんなん相手と場の空気によるやろ
極端な話ヤクザに詰められてる時に崩すヤツおるか?
マナーとかの話ちゃうねん
83. Posted by 髭   2024年12月29日 00:08
そんなものはない
82. Posted by    2024年12月29日 00:08
小上がりでも掘りごたつじゃない店は行かない
81. Posted by    2024年12月29日 00:06
>>63
椅子の無い葬儀なんぞ今時無いぞ
80. Posted by     2024年12月29日 00:03
>>26
葡萄前進ならまかせろ!
79. Posted by    2024年12月28日 23:59
頼まれもしないのにグチグチと下らない戯言をまあ垂れ流すことよ
どうぞお話くださいと教えを請われるまでそのクセー口開くのやめろマナー違反だ
78. Posted by     2024年12月28日 23:59
マナーとは思わないけど、コレはちょっと分かる
77. Posted by     2024年12月28日 23:59
一流のマナー講師陣が雁首揃えて皆様のマナー違反をお待ち申し上げております!
76. Posted by a   2024年12月28日 23:55
>>3 不適切なマナーならともかく、適切となるようなマナーについても反発するのであれば、まぁマナーのなってない人間、という扱いをされるでしょうと思われますが。一応、今回の>>1の内容はまぁまともそうな感じがするのですが。
75. Posted by     2024年12月28日 23:53
正座ごときで崩れる程度の人間関係なら
どうせ続かんから縁を切れ
74. Posted by とりあえず   2024年12月28日 23:52
熱いお茶が冷めるまで飲めないルール
いーかげんに止めようや
73. Posted by 名無し   2024年12月28日 23:51
マナーを語るのはマナー違反
72. Posted by     2024年12月28日 23:48
本来そんなマナーないのに、正座のイメージ悪くなるからやめてほしい
茶道でも本来は胡坐であって「正座しなきゃいけない」なんてことはない
正座は良いものだから自分の体に合わせて行えばいい
70. Posted by     2024年12月28日 23:46
畳の部屋に通されたら正座する礼儀(マナー)、正座してる人に足を崩して楽にしてくださいと言う気づかい(エチケット)、両方必要なのではなかろうか
69. Posted by     2024年12月28日 23:46
なら本人は「どうぞ崩してください」と言われるまで崩さないんだな
68. Posted by     2024年12月28日 23:46
元キャバ嬢や元ホステスなどの元お水が若さでは稼げなくなったのでお水の接客手法やら色恋沙汰の話を利用してマナー講師や婚活コンサルタントとしてネット中で騒いでいるんだよ
所詮は元お水だから一般社会とはズレていて誇張されたマナーであったり女性への金払いがいい男性を持て囃すような記事ばかり書いてる
67. Posted by     2024年12月28日 23:43
マナー講師を名乗ってマナーを語るのはマナー違反
66. Posted by     2024年12月28日 23:40
>>29
そして足が痺れてヨロヨロ歩きになったマナー講師に対して「その歩き方はマナー違反!」とか逆にみんなでツッコミまくるわけですね分かります
65. Posted by     2024年12月28日 23:39
マナー講師って経営コンサルタントと同じくらい胡散臭い業種って感じ
64. Posted by     2024年12月28日 23:36
マナー講師の言うこと真に受けてると性格歪むぞ
確かに一理あることや正論も言っているけど、「それいる?」という謎マナーが多すぎ
マナー講師の言うこと真に受けすぎると「なんでみんなマナー違反なことをしてるんだ?」「なんでマナー違反なことをしてるアイツが出世するんだ?」と気になることが多すぎて生きにくくなると思う
そもそもマナー違反を指摘すること自体がマナー違反とはよく言われること
それ無自覚にみんなにやってしまって、評価されるどころか逆に嫌われるリスクすらある
63. Posted by     2024年12月28日 23:33
まあ確かにそうかもしれん、親からは葬儀では脚を崩せないから事前に痺れにくい座り方を練習しとけと教わった。マナー講師に言われるようなことでもないと思うが。
62. Posted by     2024年12月28日 23:32
「承知致しました」と言わないといけないそうだけど、別に「分かりました」でよくね?と思う
61. Posted by     2024年12月28日 23:31
>>58
痺れるほうがよほど格好悪いよなw

ほんとマナー講師の自己満足だと思うよ
60. Posted by     2024年12月28日 23:31
マナー講師死んでいい
最近になって「了解いたしました」を殺した連中
59. Posted by     2024年12月28日 23:29
一生正座してろボケ
58. Posted by    2024年12月28日 23:25
痺れて醜態晒すくらいなら多少のマナー違反承知で足を崩すと言うべき
56. Posted by 名無し   2024年12月28日 23:23
おや?ここにもマナーチンピラがいらっしゃいますね
55. Posted by     2024年12月28日 23:23
マナー講師などという「ボクちんの考えた最強にお上品なマナー❤️」を大声で喚いてる連中にまずマナーを教えた方が良いと思う
54. Posted by     2024年12月28日 23:20
マナー蔑ろにしてたら低収入になるぞという書き込みがあるんだけど、ソースはどこ?
53. Posted by     2024年12月28日 23:18
でもマナー講師がやりすぎたせいで最近は結構マナーゆるいよな。常識的なマナー以外は、詐欺講師が広めたエセマナーだってバレたから割とみんなマナー無視してる。
52. Posted by     2024年12月28日 23:16
>>19
これ、やり過ぎると「武士か!」になるからね

ほどほどにね
51. Posted by    2024年12月28日 23:15
そもそも今の時代に正座をするという場面に出くわさない。大抵椅子だし親族同士の集まりならそんなにかしこまらないから元から正座などしないし。
50. Posted by    2024年12月28日 23:13
>>24
マナー講師乙
49. Posted by 名無し   2024年12月28日 23:10
失礼クリエイターは健在w
48. Posted by     2024年12月28日 23:10
でも日本に観光へ来てるマナーの悪い中国人には説教しない模様
47. Posted by    2024年12月28日 23:06
暴力の前にはマナーなんぞ・・・
46. Posted by サハ   2024年12月28日 23:05
正座は人体の構造を無視しているから廃止しろ
45. Posted by 名無し   2024年12月28日 23:04
「すいまんせ、膝が悪いもんで、足崩させてもらいます」
いくら相手の家とはいえ、理不尽な風習に関しては、
これからはガンガン自己主張していかんとな
44. Posted by    2024年12月28日 23:03
デマの拡散は大衆扇動のたぐいです
43. Posted by       2024年12月28日 23:02
なんかこの人らのせいで、上司とか上の人らがめっちゃ器が小さくて細かくて短気でブチ切れちらかす人になってない?

あまりに無遠慮とかならともかく、ある程度の礼儀さえちゃんとしとけば上の人も気にせんだろ
42. Posted by     2024年12月28日 23:02
合理性もなく講釈たれるのはマナー違反
41. Posted by     2024年12月28日 22:55
>>4
日本は階級制度なので人権には差がありますwww
40. Posted by     2024年12月28日 22:51
胡座かいて指摘されても膝が悪いからって言ったら9割の人が黙ると思うよ
39. Posted by     2024年12月28日 22:51
マナー講師を信じる人ってどんな人?
37. Posted by     2024年12月28日 22:48
おもてなしの心を失ったマナー講師、日本の心がないのかな?
36. Posted by     2024年12月28日 22:47
マナー講師は俺が許可するまで口を開かないのがマナー
35. Posted by     2024年12月28日 22:46
相手を見て状況が判断できないマナー講師なんかに習うコトなどない。
マナーとやらを誰かに教える前に、その場の空気を読むコトを学べ
34. Posted by    2024年12月28日 22:46
こんなくだらないマナーを教わろうと数万円の受講料払ってセミナー見に来るアホどもwww
33. Posted by    2024年12月28日 22:46
また失礼クリエーターか。
ブルシットジョブの極致みてぇな連中だな。
ホント、世の中に面倒事を増殖させるためだけに存在している生産性ゼロのクソみてぇな奴等。
32. Posted by     2024年12月28日 22:42
んじゃ機会が有ったら「マナー講師以外の人は足を崩して下さい」て言う事にしたわ♪精々気張れや
31. Posted by    2024年12月28日 22:38
>>8
ワイ30代で膝を痛めたからとっとと崩してる
30. Posted by     2024年12月28日 22:36
弱者女性はマナーなんて知らない恥知らずの猿ばかりだからな
29. Posted by     2024年12月28日 22:35
マナー講師などという「ボクちんの考えた最強にお上品なマナー」を大声で喚いてる連中にまずマナーを教えた方が良いと思う
28. Posted by     2024年12月28日 22:34
うううーっし
おめえら崩してええぞ
27. Posted by     2024年12月28日 22:31
多くのマナー講師が教える事は、相手を気遣ったマナー、ではなくて、形式化した儀式、または作法です。
作法はマナーではありません。(誤訳される事の方が多いですけどねw)
26. Posted by …   2024年12月28日 22:29
足がしびれたらその後の移動は 匍匐前進 一択 無問題
25. Posted by 生ー講師   2024年12月28日 22:27
マナー講師とかいう胡散臭い集団
最低限は必要だけど、とりあえずなんでもかんでもマナーつけすぎよ、、
24. Posted by     2024年12月28日 22:21
>>21
裏千家や池坊の作法はマナーとして使えない
23. Posted by    2024年12月28日 22:21
>>19
どっちでもええわそんなん
22. Posted by は   2024年12月28日 22:21
コンサル「マナー講師を呼んでるような前時代的企業は選択肢から外すべき」
どっちを取るべきか
21. Posted by    2024年12月28日 22:20
>>17
いやだから裏千家や池坊に頼めばいいんだって
別に家元でなくていいから
20. Posted by     2024年12月28日 22:20
これが儒教が衰退した理由
19. Posted by     2024年12月28日 22:19
氷河期入社で「了解しました」と教わったけど、最近は「承知しました」と教えるマナー講師が増えて「承知しました」と言う人を量産しているらしいな
18. Posted by     2024年12月28日 22:18
>>16
人を死なさなくても、マナーと主張をする人を無くせる事が想像が出来ない、頭が悪い人ですね!
17. Posted by     2024年12月28日 22:15
うちの新人研修は2日間あるけど、マナー講師って独自ルールが多くて嘘を教える事があるから、新卒の研修に使う時には事前に研修用の資料を提出してもらって総務部数人でチェックしているって言ってた
16. Posted by     2024年12月28日 22:14
>>14
弱⚪︎男性「僕ちんの殺人願望を指摘しないのがマナー」w
15. Posted by     2024年12月28日 22:14
>>12
一部の作法の流派の中には、敷居を踏むな、と主張する所も有りますが、それはマナーでは無く、作法です。
頭が悪い人に理解は難しいでしょうが。
14. Posted by     2024年12月28日 22:11
>>13
根絶やしを殺人と変換してしまう、短絡的な頭が悪い人ですね!
13. Posted by     2024年12月28日 22:10
>>10
殺人願望でいっぱいの犯罪者予備軍弱⚪︎男性
12. Posted by     2024年12月28日 22:09
>>6
敷居を踏まないのは割と普通のマナーです。理解していない弱⚪︎男性w
11. Posted by     2024年12月28日 22:09
>>5
金を出す企業が有るからマナーとして正しい、と内容を確認せずに主張する頭が悪い人ですね!
10. Posted by     2024年12月28日 22:09
マナー講師を見つけたら根絶やしにするのがマナー。
9. Posted by     2024年12月28日 22:08
「この顔はどうみても在日」とかよく言っている弱⚪︎男性は、在日認定のスペシャリストとして、「日本人としての振る舞い」講師でも名乗って独立してみちゃどうかな?w
8. Posted by 123456   2024年12月28日 22:08
マナーやいうて足が痺れ切れるまで我慢するのではなく、適当に崩せばええんやで。
痺れ切ってしまってどうしようもなくなったらマナーもくそもないやろ。
7. Posted by     2024年12月28日 22:07
マナー講師はマナー違反であると主張するだけですが、弱⚪︎男性は在日認定を始めます
6. Posted by     2024年12月28日 22:07
>ふすまや障子の敷居(レール部分)も踏まないように気をつけましょう。
敷居を踏まないのはマナーじゃなくて、敷居を踏むと足の裏が痛いので気を付けましょう、との注意喚起なんですけどね。
by痛いニュース
5. Posted by     2024年12月28日 22:06
>>3
それに金を出す企業があるのを理解していない弱⚪︎男性
4. Posted by     2024年12月28日 22:05
>>2
ネチケットをマナー講師に教わった方が良さそうな誹謗中傷弱⚪︎男性
3. Posted by     2024年12月28日 22:04
>大人の品格マナー講師

頭悪そうな肩書ですね!
2. Posted by     2024年12月28日 22:04
>>1
マナー講師は、企業が金出そうと思う程度の市場価値はあるわけですが、一方で社会に不要な弱⚪︎男性
1. Posted by     2024年12月28日 22:03
ネット上でのマナー講師ごっこは大好きな弱⚪︎男性

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