2024年11月15日
掛川の商業施設、杭届かず閉鎖 大和ハウス施工
1 名前：蚤の市 ★：2024/11/14(木) 16:08:09.28 ID:gbdccq429.net
大和ハウス工業が設計・施工した静岡県掛川市の商業施設「ミソラタウン掛川」で建物を固定する杭（くい）が強固な地盤（支持層）に届いていないことが発覚し、核店舗などが急きょ閉鎖する事態となった。建て直しには少なくとも2年ほどかかり、店舗従業員の異動や損害賠償なども見込まれる。建設業界内では設計と施工の双方でミスが重なった可能性が指摘されている。
引用元
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC0936A0Z01C24A1000000/
杭届かず商業施設が沈下 静岡・掛川の「ミソラタウン掛川」閉鎖https://t.co/7EdU8Y7T3h
— 日本経済新聞 電子版（日経電子版） (@nikkei) November 13, 2024
大和ハウスが設計・施工。調査の結果、A棟の72本の杭のうち少なくとも5本に問題がありました。建て直して再開業するには少なくとも2年かかります。
引用元
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC0936A0Z01C24A1000000/
3: 名無しどんぶらこ 2024/11/14(木) 16:11:30.69 ID:ABzR/HVV0
手抜き工事だったってこと？
5: 名無しどんぶらこ ころころ 2024/11/14(木) 16:11:43.21 ID:CZ+dlD+d0
営業停止するのは3店舗だけか
6: 名無しどんぶらこ 2024/11/14(木) 16:11:50.62 ID:QlswQ3pU0
バカみたい
4: 名無しどんぶらこ ころころ 2024/11/14(木) 16:11:42.41 ID:cU1YLHea0
我が生涯に一片の杭なし！！
8: 名無しどんぶらこ 2024/11/14(木) 16:11:57.26 ID:m8lNO+os0
周辺は新しく開発されている地域で、
その商業施設（スーパーマーケット等）があるから家を建てた人もいる
っていう酷い状況だそうだ
その商業施設（スーパーマーケット等）があるから家を建てた人もいる
っていう酷い状況だそうだ
11: 名無しどんぶらこ 2024/11/14(木) 16:13:41.32 ID:Vo8aB5YB0
よく気が付いたな
12: 名無しどんぶらこ 2024/11/14(木) 16:13:51.16 ID:brNNL+NG0
横浜のマンションでも
杭が支持層に届いてないの
あった覚えが
杭が支持層に届いてないの
あった覚えが
30: 名無しどんぶらこ 2024/11/14(木) 16:17:53.99 ID:mgvY77Ms0
>>12
福岡のマンションでも
杭が支持層に届いてなくて傾いてたな
福岡のマンションでも
杭が支持層に届いてなくて傾いてたな
16: 警備員[Lv.12][新芽] 2024/11/14(木) 16:14:03.70 ID:yngBrzjb0
設計が悪いのか施工が悪いのか
どっちも同じ会社やんけ
どっちも同じ会社やんけ
18: 名無しどんぶらこ 2024/11/14(木) 16:14:30.20 ID:l4we/PHL0
ソレミタカタウン掛川 に見えた
19: 名無しどんぶらこ 2024/11/14(木) 16:14:30.46 ID:xEePHk830
大変だなぁ
20: 名無しどんぶらこ 2024/11/14(木) 16:14:51.70 ID:VlPrn9SC0
施工で杭の長さなんか間違えるかよ
21: 名無しどんぶらこ 2024/11/14(木) 16:15:16.33 ID:gkipc9zu0
とりあえず打ち込んだからヨシッ！
22: 名無しどんぶらこ 2024/11/14(木) 16:15:20.50 ID:m8lNO+os0
ちなみに発覚は店舗従業員からのアラート
建物が沈んで地面がひび割れて、最大14cm沈んでたそうだ
建物が沈んで地面がひび割れて、最大14cm沈んでたそうだ
35: 名無しどんぶらこ 2024/11/14(木) 16:18:54.24 ID:qN2+Vh9r0
>>22
140沈降とかヤバすぎでしょ
140沈降とかヤバすぎでしょ
27: 警備員[Lv.74][SR武+3][SSR防][苗] 2024/11/14(木) 16:16:37.94 ID:v5fVuXNV0
アホ過ぎる・・・・・・・・
29: 名無しどんぶらこ 2024/11/14(木) 16:17:30.14 ID:Ozqa2I0G0
杭打ち施工会社がやらかしたのかね？
31: 名無しどんぶらこ 2024/11/14(木) 16:18:05.20 ID:LxPvlWQG0
イオン的な奴？スゲー金かかるべ
36: 名無しどんぶらこ 2024/11/14(木) 16:18:55.86 ID:oovTdwip0
静岡は地下水が浅いとこにあって、潮汐で移動するからな。
37: 名無しどんぶらこ 2024/11/14(木) 16:18:59.45 ID:GTuXFl5S0
ダイワメ〜ン
38: 名無しどんぶらこ 2024/11/14(木) 16:19:15.38 ID:BkEu45860
短小だったのか
39: 名無しどんぶらこ 2024/11/14(木) 16:19:21.90 ID:91FhvV0D0
こんなん補修できるの？
49: 名無しどんぶらこ 2024/11/14(木) 16:21:34.25 ID:brNNL+NG0
「設計と施工両方でミス」って
なことないどっちかだろう
設計で支持層を偽装したか
施工で設計図を無視したか
なことないどっちかだろう
設計で支持層を偽装したか
施工で設計図を無視したか
50: 名無しどんぶらこ 2024/11/14(木) 16:21:46.57 ID:m8lNO+os0
大和ハウス工業「震度5程度の地震でも何が起こるか分からない」
そらダメだわｗ
そらダメだわｗ
51: 警備員[Lv.36] 2024/11/14(木) 16:22:17.51 ID:X0GNxsZI0
ハイ地盤に届いて打ち込めなくなりました
までたたかずに
予定の何メートル打ち込んだんで地盤に届いてるはず！
で終わりにしたの？
までたたかずに
予定の何メートル打ち込んだんで地盤に届いてるはず！
で終わりにしたの？
53: 名無しどんぶらこ 2024/11/14(木) 16:22:28.46 ID:cCqVSuzY0
いろいろ問題起こす会社
55: 名無しどんぶらこ 2024/11/14(木) 16:23:04.93 ID:UeluhFLy0
倒壊したら損害賠償と悪評で補償額どころじゃない損害になるだろうししょうがないよな
そんなことになったらくいが残る
そんなことになったらくいが残る
56: 名無しどんぶらこ 2024/11/14(木) 16:23:16.17 ID:t0YijOX80
我が土台に一片の杭無し!!
59: 名無しどんぶらこ 2024/11/14(木) 16:23:44.53 ID:hpKxeGkf0
地表に出てる部分は寸法の検査とかやるもんだけど埋まってるものはやらないのかな
68: 名無しどんぶらこ 2024/11/14(木) 16:27:00.84 ID:C5dJ5VSx0
二年て
どうすんねん
どうすんねん
73: 名無しどんぶらこ 2024/11/14(木) 16:27:49.20 ID:CSZQDzsD0
従業員の給料は補償されるの？
84: 名無しどんぶらこ 2024/11/14(木) 16:30:37.37 ID:oglED4jl0
ダイワマンなんとかしろよ
92: !dongri 2024/11/14(木) 16:33:31.87 ID:MxjYF7JJ0
免震構造だと建物自体が傾くからバレたんだろう
104: 名無しどんぶらこ 2024/11/14(木) 16:37:31.94 ID:/mCw8vSO0
閉鎖することで商売出来なくなるから
その間の売り上げも補償しないとな
その間の売り上げも補償しないとな
106: 名無しどんぶらこ 2024/11/14(木) 16:37:48.90 ID:WEpmYSFa0
味噌がついたね
ミソラタウンだけに
ミソラタウンだけに
91: 名無しどんぶらこ 2024/11/14(木) 16:33:17.37 ID:rrZp5sIv0
ボーリング調査やってなかったとか？
ありえないミスだな
ありえないミスだな
元スレ：https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1731568089/0-
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この記事へのコメント
165. Posted by 業界人 2024年11月18日 22:52
こんなヒューマンエラーでなく、悪質で故意的な手抜きをした企業は大手といえど抹消してしまわないと、また何度でも同じこと必ず繰り返すから。しかも今度はもっと手の込んだ悪質な手抜きで。 とはいえ、民間企業や一般消費者がいくら発注を控えても、ほとぼり冷めたら行政がまた同じような甘々箱物を忖度受注させてしまう、そんな腐った行政の仕組みなのです。
164. Posted by 名無し 2024年11月18日 12:52
バレる前に大地震でチャラになる方に賭けてたんだろ
163. Posted by 2024年11月17日 18:21
悔いの残る結果になったな
162. Posted by あれれぇ 2024年11月17日 03:40
現場ネコ案件
161. Posted by 2024年11月16日 23:01
横浜のマンションは発覚から建て直し完了まで5〜6年かかって100億とか金かかったって聞いたよ
160. Posted by 東海不細工イキりババア犯罪者岡野内田中村萩田何年目だ？ 2024年11月16日 14:30
静岡県爆砕粘着犯罪者の悠矢 カズキ 稜の親父掛川市 東海事務のババアと誤魔化してるの知ってるか？犯罪者供
159. Posted by 掛川小笠東海犯罪者看護師悠矢稜久我永田誤魔化し年下ババア 2024年11月16日 14:18
静岡県 掛川市役所福祉課の誤魔化し犯罪者職員？？？ ストーカー癖かずなり 稜無職悠矢
158. Posted by 2024年11月16日 01:09
流石、札ドのネーミングライツを購入した会社だ
157. Posted by 2024年11月15日 23:52
>>143
積分電流値は毎回分かりやすく変化する地層ばっかりじゃないんだよ
多分ここの値のところで到達した…かな？
というような曖昧な値しか出ないこともある
試験杭の値を基にこれと同様の変化だったり値があったところが支持層って判断としますって構造設計が確認するんだけど、よく似た変化をする否支持層があったりすることもある
積分電流値は毎回分かりやすく変化する地層ばっかりじゃないんだよ
多分ここの値のところで到達した…かな？
というような曖昧な値しか出ないこともある
試験杭の値を基にこれと同様の変化だったり値があったところが支持層って判断としますって構造設計が確認するんだけど、よく似た変化をする否支持層があったりすることもある
156. Posted by 2024年11月15日 23:15
ダイワマンのCMが役所広司から西島秀俊に変わった時点でおかしくなった
つまらない内輪受けしそうなネタを延々と投げ込む暇があったら杭を打て
つまらない内輪受けしそうなネタを延々と投げ込む暇があったら杭を打て
155. Posted by 2024年11月15日 21:38
リニアのせいだ
154. Posted by 2024年11月15日 21:18
いわゆる杭基礎工事のことだよな。
153. Posted by 2024年11月15日 20:52
現場のレベル低下が止まらない。アホばかりや
152. Posted by 2024年11月15日 20:48
マジかよ大和ハウス最低だな！
151. Posted by 2024年11月15日 20:09
枕届かず閉鎖と読んでしまった(;´Д｀)
150. Posted by あ 2024年11月15日 19:07
常套手段がバレたんだ．．ww
149. Posted by 2024年11月15日 18:27
>>147
横浜で杭の長さ不足が発覚したマンションを施工したのは準大手ゼネコンの熊谷組
ゼネコンだから大丈夫なんて事は無い
横浜で杭の長さ不足が発覚したマンションを施工したのは準大手ゼネコンの熊谷組
ゼネコンだから大丈夫なんて事は無い
148. Posted by サタン 2024年11月15日 18:11
>>65その事実まで読んでなかったわ
147. Posted by 2024年11月15日 18:01
建築ではなく土木のプロへ発注するべきなんだよ
ゼネコンならこんな初歩的なミスはやらない
ゼネコンならこんな初歩的なミスはやらない
146. Posted by 2024年11月15日 17:56
ＣＭ「なんでダイワハウスなんだ？」
145. Posted by 2024年11月15日 17:45
>>125
ありがとう、信じるよ
ありがとう、信じるよ
144. Posted by 名無し 2024年11月15日 17:44
>>110
割と当たってるかもね。人手不足というより、中堅層が全くいなくて
若い人へ技術継承ができない会社が結構あるって言うもの
割と当たってるかもね。人手不足というより、中堅層が全くいなくて
若い人へ技術継承ができない会社が結構あるって言うもの
143. Posted by . 2024年11月15日 17:05
>>135
工法によってなんとも言えんけど杭打ちの場合マシンの積分電流値を削孔してるすべてでとってるんやないの？
試験は問題なくてもそれでわかると思うんやけど
それ次第で支持層に届いてるか届いてないかはわかると思うんだけどどうなんやろ
工法によってなんとも言えんけど杭打ちの場合マシンの積分電流値を削孔してるすべてでとってるんやないの？
試験は問題なくてもそれでわかると思うんやけど
それ次第で支持層に届いてるか届いてないかはわかると思うんだけどどうなんやろ
142. Posted by 2024年11月15日 17:02
>>140
全ての杭の先端が必ず岩盤に到達しているという認識は誤り
ジャパンパイルのHyper-MEGA工法は杭先端が砂質・礫質地盤若しくは粘土質地盤で施工される事を前提としている
杭先端の支持力計算に用いる平均N値は30が上限（岩盤であればN値50以上）
ジャパンパイルに限らず杭メーカー各社が同様の認定工法を持っている
だから支持層に到達していないという言葉を用いる
全ての杭の先端が必ず岩盤に到達しているという認識は誤り
ジャパンパイルのHyper-MEGA工法は杭先端が砂質・礫質地盤若しくは粘土質地盤で施工される事を前提としている
杭先端の支持力計算に用いる平均N値は30が上限（岩盤であればN値50以上）
ジャパンパイルに限らず杭メーカー各社が同様の認定工法を持っている
だから支持層に到達していないという言葉を用いる
141. Posted by 2024年11月15日 16:56
これが物作りジャパンや
140. Posted by 2024年11月15日 16:47
>>14
杭打つ時に岩盤到達確認するに決まってるだろどあほうめ。
岩盤にも起伏や隙間はあるし、いくら調査ボーリング掘ったところで見えない地中の地形なんて正確に分かる訳がないんだから打つときに確認しないとどうにもならん。ちゃんと硬い岩盤なら打ち込みにくくなるからそっちでもわかったりするしな。だから、設計ミスで用意した杭では長さが足りなかっただろうに岩盤到達と偽って施工を続けたというのがありがちなパターン。
知識無くてもわかるだろこんなの。弱男連呼して見下した気になってる所悪いがあんたは作り話以前に整合性のある推論すらできてない。
杭打つ時に岩盤到達確認するに決まってるだろどあほうめ。
岩盤にも起伏や隙間はあるし、いくら調査ボーリング掘ったところで見えない地中の地形なんて正確に分かる訳がないんだから打つときに確認しないとどうにもならん。ちゃんと硬い岩盤なら打ち込みにくくなるからそっちでもわかったりするしな。だから、設計ミスで用意した杭では長さが足りなかっただろうに岩盤到達と偽って施工を続けたというのがありがちなパターン。
知識無くてもわかるだろこんなの。弱男連呼して見下した気になってる所悪いがあんたは作り話以前に整合性のある推論すらできてない。
139. Posted by 2024年11月15日 16:34
プレストレストコンクリート杭は長すぎても短すぎても駄目
現地をオーガーで掘った際に設計図書と異なる深さとなった場合には最悪杭の再発注
下手すりゃ２ヶ月工事が遅れる事になる
だから事前調査が重要になる訳だが、予算が無い事を理由にその部分を削るオーナーやゼネコンが大半
現地をオーガーで掘った際に設計図書と異なる深さとなった場合には最悪杭の再発注
下手すりゃ２ヶ月工事が遅れる事になる
だから事前調査が重要になる訳だが、予算が無い事を理由にその部分を削るオーナーやゼネコンが大半
138. Posted by 2024年11月15日 16:15
>>109
法律上はそうかもしれないけど、実際には施工者も自分の落ち度がこれくらいあったなって認識して一部被ると思うよ
言われたことだけやって何の提案もせず間違いの可能性にも気付かない専門家とは誰も仕事しようとは思わないからね
実際杭なんて現場監督じゃ支持層到達判断なんか何も出来んし、設計も施工者が提出したデータを見て判断するしかないんだから
法律上はそうかもしれないけど、実際には施工者も自分の落ち度がこれくらいあったなって認識して一部被ると思うよ
言われたことだけやって何の提案もせず間違いの可能性にも気付かない専門家とは誰も仕事しようとは思わないからね
実際杭なんて現場監督じゃ支持層到達判断なんか何も出来んし、設計も施工者が提出したデータを見て判断するしかないんだから
137. Posted by 2024年11月15日 16:07
>>43
杭だけはそうとは言い切れんのよね
支持層到達判断のデータは杭業者が出してくるデータを基にするし、設計も目で見れるわけじゃないからね
しかも支持層判断って微妙な値が出る時もあるからよっぽど地盤の良い土地以外は「多分、おそらく、ほぼ間違いなく支持層到達」って判断で施工してるよ
杭だけはそうとは言い切れんのよね
支持層到達判断のデータは杭業者が出してくるデータを基にするし、設計も目で見れるわけじゃないからね
しかも支持層判断って微妙な値が出る時もあるからよっぽど地盤の良い土地以外は「多分、おそらく、ほぼ間違いなく支持層到達」って判断で施工してるよ
136. Posted by 2024年11月15日 16:07
杭＝先端は岩着と勘違いしてる奴多いな
135. Posted by 2024年11月15日 16:02
>>12
あの規模で5本未達ってことは試験杭は問題なかった可能性が非常に高い
素人が適当書くのはやめような
ボーリング調査も全数調査の見積を客に安くしろって言われて間引いた可能性もあるからこの時点で設計が悪いとも外からは断言できない
全数調査ってクソ高くなるからね
あの規模で5本未達ってことは試験杭は問題なかった可能性が非常に高い
素人が適当書くのはやめような
ボーリング調査も全数調査の見積を客に安くしろって言われて間引いた可能性もあるからこの時点で設計が悪いとも外からは断言できない
全数調査ってクソ高くなるからね
134. Posted by 2024年11月15日 14:52
一軒家とか、小さめのマンションならまだしも
商業施設なら建設エリア全体を調査しないと駄目だろ。
沈下だけで済めばマシ、割れて倒壊もありえる。
商業施設なら建設エリア全体を調査しないと駄目だろ。
沈下だけで済めばマシ、割れて倒壊もありえる。
133. Posted by 2024年11月15日 14:47
硬い岩盤に届いた手応えが無かったけどヨシ！
132. Posted by 名無し 2024年11月15日 14:05
>>1
悔いと杭をかけたいだけでしょw
悔いと杭をかけたいだけでしょw
131. Posted by 2024年11月15日 14:03
中抜きチャレンジ失敗
130. Posted by 2024年11月15日 13:43
杭届いて無いのに残る話やな
129. Posted by 2024年11月15日 13:39
>>128
名古屋の昔の地図見たらすごかった。那古野
まじで小さな島があるだけって感じで。
名古屋の昔の地図見たらすごかった。那古野
まじで小さな島があるだけって感じで。
128. Posted by 2024年11月15日 13:27
むかし、名古屋西部木材港をつくるとき、
地面に25mのパイル（杭）を打ったら
何の抵抗もなく沈んでしまったそうな…。
地面に25mのパイル（杭）を打ったら
何の抵抗もなく沈んでしまったそうな…。
127. Posted by 2024年11月15日 13:26
自演すんなｗ
126. Posted by 2024年11月15日 13:11
安く上げるためにPHC杭にしてて、実際掘ったら想定深さに支持地盤無かったけど杭長変えると金掛かるから、そのまま設置って感じかね
普通は設置箇所付近で事前ボーリングして地盤深さ探るんだが、それもコストダウン目的でしなかったんだろうな
普通は設置箇所付近で事前ボーリングして地盤深さ探るんだが、それもコストダウン目的でしなかったんだろうな
125. Posted by 2024年11月15日 12:54
>>123
一級建築士事務所の所長やってます
一級建築士事務所の所長やってます
124. Posted by 2024年11月15日 12:49
浮いた費用が接待費に消えた可能性
123. Posted by 2024年11月15日 12:46
>>78
やっとまともな意見が出てきたが君は誰？杭業者？
やっとまともな意見が出てきたが君は誰？杭業者？
122. Posted by 2024年11月15日 12:23
>>1
施設ができるからと家建てた人は泣き寝入りだろうな
2年間、他いってどうぞ
施設ができるからと家建てた人は泣き寝入りだろうな
2年間、他いってどうぞ
121. Posted by 2024年11月15日 12:20
ヨシッ!
120. Posted by 2024年11月15日 12:08
視聴が会見で、分譲地絶賛販売中でファミリー層の購入が多く見込まれていたって言ってたね。
土地開発やめるわけにもいかないしどうすんのこれ
土地開発やめるわけにもいかないしどうすんのこれ
119. Posted by 2024年11月15日 12:06
沈んだA棟のあたりは以前、池だか調整池みたいな場所
118. Posted by 2024年11月15日 12:05
>>113
「ミソラタウン掛川」の横に東照ケ谷池（溜め池？）が在り、周辺にも池が点在していますね。
情報ありがとうございました。
「ミソラタウン掛川」の横に東照ケ谷池（溜め池？）が在り、周辺にも池が点在していますね。
情報ありがとうございました。
117. Posted by ななしさん 2024年11月15日 12:04
ハザードマップを見たら普通に塗られてる場所だな
116. Posted by 2024年11月15日 11:59
そのニュータウンにその会社で家建ててる人可哀そう。
115. Posted by 2024年11月15日 11:44
下請けがごまかすとか建設関連はよくあるから、大和ハウスのチェックが甘いとしか言いようがない。
114. Posted by 2024年11月15日 11:44
オープンからわずか1年半で14cm沈むのもアレだけど、
近所に家を買った人とか悲惨すぎるな
近所に家を買った人とか悲惨すぎるな
113. Posted by 2024年11月15日 11:41
静岡県掛川市高御所には、次のような埋立地があります。ミソラタウン掛川、 ミソラタウン掛川�供�ミソラタウン掛川は、JR掛川駅から3.4km、JR愛野駅から3kmの場所にある総区画数45区画の中規模分譲地です。ミソラタウン掛川�兇蓮∧�譲地購入の際に、次の条件を満たす必要があります。
・「ミソラタウン掛川 自主建築ルール」を遵守する・地盤補強が必要な場合は、購入者が基礎補強工事を施工する・掛川市「高御所区」自治会に入会する
・「ミソラタウン公共用地管理マニュアル」の内容を了承し、遵守する
・「ミソラタウン掛川 自主建築ルール」を遵守する・地盤補強が必要な場合は、購入者が基礎補強工事を施工する・掛川市「高御所区」自治会に入会する
・「ミソラタウン公共用地管理マニュアル」の内容を了承し、遵守する
112. Posted by 2024年11月15日 11:39
>>107
静岡県掛川市高御所は埋立地らしい
静岡県掛川市高御所は埋立地らしい
111. Posted by 2024年11月15日 11:37
ただでさえ遅れているのに。
商業施設「ミソラタウン掛川」の建設および開業準備を進めており、2023年初夏か らテナントごとに順次開業を予定しています。 ※2023年6月下旬までに全店オープン予定。
商業施設「ミソラタウン掛川」の建設および開業準備を進めており、2023年初夏か らテナントごとに順次開業を予定しています。 ※2023年6月下旬までに全店オープン予定。
110. Posted by 2024年11月15日 11:33
もしかして中国の会社に下請け出してる？そして中国の会社は中抜き、作業員はベトナム人、クルド人、その他外国人とかいうことになってないよな？
109. Posted by 2024年11月15日 11:30
>>20
地盤杭にかんしては地盤調査資料や地盤改良報告書の内容が改竄されていない限り、設計士と施工管理者の設計、監理業務に含まれるため、法律上ではハウスメーカーの責任だよ
地盤杭にかんしては地盤調査資料や地盤改良報告書の内容が改竄されていない限り、設計士と施工管理者の設計、監理業務に含まれるため、法律上ではハウスメーカーの責任だよ
108. Posted by 2024年11月15日 11:24
地盤改良工事の設計って基本ボーリング業者がやるからいい加減なんだよね。
地盤調査資料の内容理解してる設計士とかほぼ皆無だから確認審査機関がちゃんと見てないとこういった問題は起こりやすいと思う。
地盤調査資料の内容理解してる設計士とかほぼ皆無だから確認審査機関がちゃんと見てないとこういった問題は起こりやすいと思う。
107. Posted by 2024年11月15日 11:15
ミソラタウン掛川を地図で見ると近くに蛇行した川が在って、元は田んぼっぽいね。
地盤が弱いのかな？
地盤が弱いのかな？
106. Posted by 2024年11月15日 11:13
こんな時、ダイワマンならどうするだろう？
105. Posted by 2024年11月15日 10:58
>>80
指示通りだけでは仕事と言えん
実行者は指示が正しいのか確実に判断し、指示に誤りがあった場合は修正してもらう必要がある
なお、その時に相手のミスは絶対に指摘せず、こちらのミスであることを強調すべし
指示通りだけでは仕事と言えん
実行者は指示が正しいのか確実に判断し、指示に誤りがあった場合は修正してもらう必要がある
なお、その時に相手のミスは絶対に指摘せず、こちらのミスであることを強調すべし
104. Posted by 2024年11月15日 10:56
>>56
草
草
103. Posted by 2024年11月15日 10:55
>>55
既に実害（沈下して道路がヒビ割れる）が起こっていて、客であるモール側から指摘されて調査しているんだから、隠蔽もなにもないだろう
既に実害（沈下して道路がヒビ割れる）が起こっていて、客であるモール側から指摘されて調査しているんだから、隠蔽もなにもないだろう
102. Posted by 2024年11月15日 10:55
横浜で杭の届かないマンションが傾いたけど、なぜ同じ不良を起こすのかな、この会社。
101. Posted by 2024年11月15日 10:51
>>42
どこの業界も変わらんな…
（あと数年で定年を迎えるバブル世代がゴソッと抜けたあとの我が社の窮状を想像しながら）
どこの業界も変わらんな…
（あと数年で定年を迎えるバブル世代がゴソッと抜けたあとの我が社の窮状を想像しながら）
100. Posted by 2024年11月15日 10:49
結局姉歯問題どうなったんだろうな
耐震不足やり直しの建物結構あったはずなんだが、うやむやだよな
耐震不足やり直しの建物結構あったはずなんだが、うやむやだよな
99. Posted by 2024年11月15日 10:46
>>52
>>地震で壊れるとか危険な状況ではないと思う
「震度5でも何があるかわからない」って、大和ハウス自身が言ってるのに？
>>地震で壊れるとか危険な状況ではないと思う
「震度5でも何があるかわからない」って、大和ハウス自身が言ってるのに？
98. Posted by 2024年11月15日 10:44
貧しくなればなるほど10本必要な所が6本・・5本と減っていき
明日の日本の建物は今日より脆い
明日の日本の建物は今日より脆い
97. Posted by 2024年11月15日 10:43
>>95
大和ハウスの設計施工だから潰れんよ
大和ハウスの設計施工だから潰れんよ
96. Posted by 2024年11月15日 10:43
手抜きが割に合わないように手抜きで浮いた金額の万倍くらい損害賠償払ってほしい
95. Posted by 名無し 2024年11月15日 10:42
施工会社潰れそうだなｗ
94. Posted by 2024年11月15日 10:37
最後には無人販売でタマネギ売るんだろ。
93. Posted by 2024年11月15日 10:37
中韓並みまで落ちぶれた日本
92. Posted by 774 2024年11月15日 10:27
昔はハンマーで杭を打ち込んでたけど今は騒音振動をなくすために掘った穴に杭を置く工法が主流だから、施工段階では気付けない。だからボーリング調査の個所を増やすしかないんだけど、その調査結果が偽装されていた可能性もありそう。
91. Posted by 2024年11月15日 10:22
また大和ハウスか
90. Posted by 2024年11月15日 10:20
軟弱地盤に低層の商業施設を建てるのなら基礎をタケウチ建設のＴＮＦ工法とかにしておけば良いのに
大和ハウスが設計施工だと基礎だけ他社に発注とか出来んのか？
大和ハウスが設計施工だと基礎だけ他社に発注とか出来んのか？
89. Posted by 2024年11月15日 10:14
>>8
子供部屋にハウスしてる引きこもり
子供部屋にハウスしてる引きこもり
88. Posted by 2024年11月15日 10:12
>>86
大和ハウスはハウスメーカーのトップ
鹿島建設は総合建設業のトップ
売り上げは大和ハウスが鹿島建設の２倍
大和ハウスはハウスメーカーのトップ
鹿島建設は総合建設業のトップ
売り上げは大和ハウスが鹿島建設の２倍
87. Posted by 2024年11月15日 10:12
責任の所在ヤバそう
86. Posted by あ 2024年11月15日 10:09
>>22
大和はトップじゃ無いけど、何のカテゴリでトップと言ってるん？
大和はトップじゃ無いけど、何のカテゴリでトップと言ってるん？
85. Posted by 2024年11月15日 09:58
一年ほどで140mm下がるってすごいな
ボーリング本数ケチって雑な想定断面で杭打ったんだろうな
これだけ川が湾曲してる地域の地層が複雑なのは新人の設計屋でも気づくだろ
俺なら隣の工場とNEXCOに柱状図借りて施主を説得して本数を増やす
ボーリング本数ケチって雑な想定断面で杭打ったんだろうな
これだけ川が湾曲してる地域の地層が複雑なのは新人の設計屋でも気づくだろ
俺なら隣の工場とNEXCOに柱状図借りて施主を説得して本数を増やす
84. Posted by 2024年11月15日 09:48
杭工事は金も時間も掛かるから現状酷いものだよ
特にPHCやCPRCは発注して納入されるまでに時間が掛かるから、確認申請前には杭業者に発注したいなんて当たり前に言ってくるからな
特にPHCやCPRCは発注して納入されるまでに時間が掛かるから、確認申請前には杭業者に発注したいなんて当たり前に言ってくるからな
83. Posted by 2024年11月15日 09:48
M5程度で「何が起きるかわからない」はこの地域ではマジで死活問題
82. Posted by 名無し 2024年11月15日 09:47
熟練の人がおらんのやろな、今後さらにこの手のは増えるやろ
81. Posted by 2024年11月15日 09:47
>>43
中抜しただけなんて言えないもんな
中抜しただけなんて言えないもんな
80. Posted by 2024年11月15日 09:39
>>45
監督の指示通り仕事した下請けになんの責任があるの？
監督の指示通り仕事した下請けになんの責任があるの？
79. Posted by 2024年11月15日 09:37
>>52
ググってコメントするド素人ニワカ評論家わろすわろす
ググってコメントするド素人ニワカ評論家わろすわろす
78. Posted by 2024年11月15日 09:30
設計及び施工時点での手抜きだね
１辺100ｍ程度ありそうな商業施設でもボーリングポイントが数か所しか無いなんて事はよくある
それでも支持層が明らかに一定なのであれば問題は無いが、周辺に山や川があれば支持層の傾斜やうねりは容易に想像できる
設計者が図面に杭施工前の追加ボーリングを指示していればまだ良いがそういう事もしていないんだろ
杭業者も試験杭も追加ボーリングもせずに、図面に記載してあるそのままのもので施工するなんてよくある話
杭工事の施工管理指針は新しい本が出ている筈だけど、施工管理者がどんどん無能になっているから、今後もこの手のトラブルはいくらでも出てくる
１辺100ｍ程度ありそうな商業施設でもボーリングポイントが数か所しか無いなんて事はよくある
それでも支持層が明らかに一定なのであれば問題は無いが、周辺に山や川があれば支持層の傾斜やうねりは容易に想像できる
設計者が図面に杭施工前の追加ボーリングを指示していればまだ良いがそういう事もしていないんだろ
杭業者も試験杭も追加ボーリングもせずに、図面に記載してあるそのままのもので施工するなんてよくある話
杭工事の施工管理指針は新しい本が出ている筈だけど、施工管理者がどんどん無能になっているから、今後もこの手のトラブルはいくらでも出てくる
77. Posted by 2024年11月15日 09:29
大きな地震来ると倒れる建物が多いんだろうな
そこで手抜き発覚しても被害にあった死人には口なし
これが今の日本の現実
そこで手抜き発覚しても被害にあった死人には口なし
これが今の日本の現実
76. Posted by ななし 2024年11月15日 09:25
ダジャレ合戦でワロタ
75. Posted by 2024年11月15日 09:24
>>52
不同沈下とは言うけど不等沈下とはほとんど言わない
ちょっとググってみたらそういう風に書いてるところもあるけど、学会の基準書や技術基準解説書には不同沈下と表記してないか？（構造設計一級建築士
不同沈下とは言うけど不等沈下とはほとんど言わない
ちょっとググってみたらそういう風に書いてるところもあるけど、学会の基準書や技術基準解説書には不同沈下と表記してないか？（構造設計一級建築士
74. Posted by 2024年11月15日 09:22
>>4
手抜きならまだマシ、ガチでやっててこのレベル、じゃなきゃいいんだけど
手抜きならまだマシ、ガチでやっててこのレベル、じゃなきゃいいんだけど
73. Posted by 2024年11月15日 09:22
大和は建売りでも床傾いたまま売る会社だからな
契約前にビー玉転がして「傾いてるよね？」って
営業マンに確認して入居までに修正しときます！
とか言ってやがったくせに結局何もしてなかった
床下の束ジャッキで調整するだけだろ？クソが
契約前にビー玉転がして「傾いてるよね？」って
営業マンに確認して入居までに修正しときます！
とか言ってやがったくせに結局何もしてなかった
床下の束ジャッキで調整するだけだろ？クソが
72. Posted by 2024年11月15日 09:18
「ダイワマンならどうする？」
どうにかしてやれよダイワマンｗ
どうにかしてやれよダイワマンｗ
71. Posted by 2024年11月15日 09:15
建築屋なんて反社のバカかお絵かきしかできないバカだからこうなるｗ
70. Posted by 2024年11月15日 09:10
見たか！日本の底力！(底なし沼)
69. Posted by ななしさん電波届いた？ 2024年11月15日 09:06
机かと思ったら杭で
68. Posted by 2024年11月15日 09:05
手抜きがバレたか
最近これ系の多いよな
新築マンションでもあった
建物崩壊して朝鮮デパート事件みたいになるの実は狙ってそう
最近これ系の多いよな
新築マンションでもあった
建物崩壊して朝鮮デパート事件みたいになるの実は狙ってそう
67. Posted by . 2024年11月15日 08:53
大和ハウスについて調べてみましょう
66. Posted by 2024年11月15日 08:47
あの札幌ドームのネーミングライツの会社か
65. Posted by 2024年11月15日 08:41
>>52
現状ですでに最大14cm沈下して少なくとも8本の杭が2mから8m足りないって出ているやん
そんなんで「問題のない程度」って言い切っちゃうのが日本の土木建築なのか
現状ですでに最大14cm沈下して少なくとも8本の杭が2mから8m足りないって出ているやん
そんなんで「問題のない程度」って言い切っちゃうのが日本の土木建築なのか
64. Posted by 2024年11月15日 08:40
田舎なら数メートル沈んだって誰も困らないよな
63. Posted by 2024年11月15日 08:39
杭が読めないって日本で教育受けてないだろ
62. Posted by 2024年11月15日 08:32
杭の無い仕事。
―大和ハウス―
―大和ハウス―
61. Posted by 2024年11月15日 08:27
いま届いていなかったとしてもある程度沈めば届くんじゃないの。
ちょっと低い商業施設でいいだろ。
ちょっと低い商業施設でいいだろ。
60. Posted by 名無し 2024年11月15日 08:25
大水ハウス連想させるな。名前のイメージだけだが。
59. Posted by 2024年11月15日 08:23
>>36
水銀じゃなくて？
水銀じゃなくて？
58. Posted by 2024年11月15日 08:23
現場監督が怒られる（実質クビ）のが嫌で報告しなかったケースやろな
57. Posted by ・ 2024年11月15日 08:20
なんで大和ハウスなんだ?
56. Posted by あ 2024年11月15日 08:16
このまま沈み続ければいずれ支持層とやらに達するんだから問題なくない？
55. Posted by 2024年11月15日 08:13
まんまサラリーマン金太郎のヤマト建設じゃん
今は施工不良認めて叩かれるターンだけど、2年後の巨大地震でこの施設だけ耐え抜いて再評価されるパターン
隠蔽しないだけ偉い👏
今は施工不良認めて叩かれるターンだけど、2年後の巨大地震でこの施設だけ耐え抜いて再評価されるパターン
隠蔽しないだけ偉い👏
54. Posted by ななし 2024年11月15日 08:09
助けて、ダイワマン
53. Posted by 2024年11月15日 08:05
こういうの大好き
悪意ある手抜きした奴は滅べ
悪意ある手抜きした奴は滅べ
52. Posted by サタン 2024年11月15日 07:55
>>3そうじゃなくて、まず事前にボーリング調査で地下何メートルの深さに地盤支持層がある事を把握する。施工時には地盤支持層までコンクリート杭を打ち込むのだが、そのコンクリート杭が地下の支持層まで届いていなかった。
つまり、ビルは地盤耐力不足で、不等沈下する恐れがある。
まぁ転倒はしないから、地震で壊れるとか危険な状況ではないと思う。杭2本だけなら、ほかの杭が安全率掛けてあるから、ぶっちゃけ問題ない程度。
だけど施工管理が出来ていないから、建物のしては不合格の粗大ゴミになった。
つまり、ビルは地盤耐力不足で、不等沈下する恐れがある。
まぁ転倒はしないから、地震で壊れるとか危険な状況ではないと思う。杭2本だけなら、ほかの杭が安全率掛けてあるから、ぶっちゃけ問題ない程度。
だけど施工管理が出来ていないから、建物のしては不合格の粗大ゴミになった。
51. Posted by 2024年11月15日 07:50
>>50
あたしが悪いの？(´・ω・｀)
ｂｙ広瀬すず
あたしが悪いの？(´・ω・｀)
ｂｙ広瀬すず
50. Posted by サタン 2024年11月15日 07:48
横浜ららぽーと脇にある三井住友のマンションも傾いたよな。でも三井は住民の引越し費用とかも補償したと思う。当たり前だけど
49. Posted by 2024年11月15日 07:43
どうしてそうなった？
48. Posted by 2024年11月15日 07:41
>>9
まぁ同じ施工業者がやったところなら似たようなミスあるだろうな
まぁ同じ施工業者がやったところなら似たようなミスあるだろうな
47. Posted by 2024年11月15日 07:40
>>2
リニアはもうアクアラインみたく海の上走らせば良いんじゃね
リニアはもうアクアラインみたく海の上走らせば良いんじゃね
46. Posted by 2024年11月15日 07:30
>>42
う〜ん、わかんないや。
う〜ん、わかんないや。
45. Posted by 2024年11月15日 07:29
>>20
設計監理施工管理は大和ハウスなんだから大和ハウスが払うさ。下請に押し付けられるのはせいぜい1-2割だよ。
設計監理施工管理は大和ハウスなんだから大和ハウスが払うさ。下請に押し付けられるのはせいぜい1-2割だよ。
44. Posted by 2024年11月15日 07:27
>>40
それは入札に負けて仕事を持っていかれただけでは？🤔
それは入札に負けて仕事を持っていかれただけでは？🤔
43. Posted by 2024年11月15日 07:25
>>5
大和ハウスが設計監理施工なんだから、大和ハウスが全責任取らざるをえない
大和ハウスが設計監理施工なんだから、大和ハウスが全責任取らざるをえない
42. Posted by 2024年11月15日 07:24
>>37
細かい数字までは覚えてないけど日経クロステックの記事で読んだことの請け売り
バブル崩壊後の建設需要低迷期に採用抑制していたことが祟って人材が育ってないんや
細かい数字までは覚えてないけど日経クロステックの記事で読んだことの請け売り
バブル崩壊後の建設需要低迷期に採用抑制していたことが祟って人材が育ってないんや
41. Posted by 2024年11月15日 07:24
>>16
関空のは、沖積層と洪積層の圧密変化で不同沈下してるんだけど、建設当初は密度が低い沖積層で沈下して、洪積層は沈下しないという定説だったので沖積層の沈下のみを想定していた。
で、実際は洪積層も圧密変化していて、当初想定を超える沈下が続いてる。
関空造成時に打ち込んでたのは、沖積層の造成後の圧密変化を抑えるための水抜き穴で、建築は杭を打つわけではなく、地盤改良した上に建物を載せてる感じ。
関空のは、沖積層と洪積層の圧密変化で不同沈下してるんだけど、建設当初は密度が低い沖積層で沈下して、洪積層は沈下しないという定説だったので沖積層の沈下のみを想定していた。
で、実際は洪積層も圧密変化していて、当初想定を超える沈下が続いてる。
関空造成時に打ち込んでたのは、沖積層の造成後の圧密変化を抑えるための水抜き穴で、建築は杭を打つわけではなく、地盤改良した上に建物を載せてる感じ。
40. Posted by 名無しの読者さん 2024年11月15日 07:16
他の大手ハウスメーカーに勤めてる友人が、大和にブチギレてたけどそういうことか。
39. Posted by 2024年11月15日 07:14
賃貸のD-ROOMええなって物件見てたけどやっぱやめた
38. Posted by 2024年11月15日 07:13
>>33
現場作業はグエンさんやタンくんやレイくんや
たまに翔くんや龍くんがいる
現場作業はグエンさんやタンくんやレイくんや
たまに翔くんや龍くんがいる
37. Posted by 2024年11月15日 07:12
>>35
>建設不祥事は増える一方
どれ位の推移で増えているのですか？
>建設不祥事は増える一方
どれ位の推移で増えているのですか？
36. Posted by 2024年11月15日 07:10
【反ワクに朗報】米 厚生長官にロバート・ケネディ・ジュニア氏を起用へ 2024年11月15日 7時02分 ＮＨＫケネディ氏は、小児用ワクチンが自閉症の原因になっていると主張するなど、科学的根拠が薄いとされる情報をもとにワクチンの安全性に疑問を呈し、反対運動を展開したことなどで知られています。
35. Posted by 2024年11月15日 07:07
>>32
衰退してるんやろ
クレーンが倒れたり傾いたり建設不祥事は増える一方
熟練の施工管理者がおらんのや
衰退してるんやろ
クレーンが倒れたり傾いたり建設不祥事は増える一方
熟練の施工管理者がおらんのや
34. Posted by 2024年11月15日 07:05
>>27
湿地帯や田圃の埋立地？
一般住宅で杭打つってなかなかやな
湿地帯や田圃の埋立地？
一般住宅で杭打つってなかなかやな
33. Posted by 名無し 2024年11月15日 07:04
メイドインジャパン
32. Posted by 2024年11月15日 07:04
>>29
伸び代が有るｗ
伸び代が有るｗ
31. Posted by 2024年11月15日 07:04
ボーリング調査も数か所しかしないから予測で杭の長さ決めるからな
やってみたら支持層が深い場所があったんだろうな
施工の下請けが『やっちゃえ』するんだよな
やってみたら支持層が深い場所があったんだろうな
施工の下請けが『やっちゃえ』するんだよな
30. Posted by 2024年11月15日 07:03
低い建物だから設計者が「大した事がない」と思ってそう。
29. Posted by 2024年11月15日 07:03
最高に途上国
28. Posted by 2024年11月15日 06:57
斎藤ちはるさん、太った？(´・ω・｀)
27. Posted by 名無し 2024年11月15日 06:56
うちの家もダイワで見積もりした時、地盤が強固なので杭無しでいける言われたわ。
別のメーカーで建てて良かったわ。
別のメーカーで建てて良かったわ。
26. Posted by 2024年11月15日 06:56
我が人生に何本か杭なし
25. Posted by 、 2024年11月15日 06:56
くいが残るな
24. Posted by 2024年11月15日 06:53
このミスは大和ハウスにとってイダイワ（痛いわ）(´・ω・｀)
23. Posted by 2024年11月15日 06:52
地元で草
近くにドンキあるし、コンビニもあるしで、家買った人はなんとかなるだろーが
問題は敷地内で一番でかい建物が閉鎖されたことと、その二階の無印良品が撤退したことよな
近くにドンキあるし、コンビニもあるしで、家買った人はなんとかなるだろーが
問題は敷地内で一番でかい建物が閉鎖されたことと、その二階の無印良品が撤退したことよな
22. Posted by 2024年11月15日 06:47
>>20
はい根拠のない誹謗中傷
開示請求
相手は売上高トップの建設会社
はい根拠のない誹謗中傷
開示請求
相手は売上高トップの建設会社
21. Posted by 2024年11月15日 06:46
リニアは掛川通ってねえよ
20. Posted by 2024年11月15日 06:43
建て替え補強、施設従業員の給与、損害賠償への全額保証が当たり前の案件だろうけど、大和は下請けに責任転嫁して何もしないだろうなぁ。
19. Posted by 2024年11月15日 06:42
>>15
民間企業の話なのにすぐに監督官庁のせいにしたがる弱男
官僚コンプレックスの裏返しでしょう
民間企業の話なのにすぐに監督官庁のせいにしたがる弱男
官僚コンプレックスの裏返しでしょう
18. Posted by 2024年11月15日 06:42
>>15
この事業で国交省はどの様に携わっているのですか？
この事業で国交省はどの様に携わっているのですか？
17. Posted by 2024年11月15日 06:38
>>9
問題がよそに飛び火するのが大好きな弱男
実際にはそんなことなどありえないのですがそうなると面白いだろうと妄想して憂さ晴らししています
問題がよそに飛び火するのが大好きな弱男
実際にはそんなことなどありえないのですがそうなると面白いだろうと妄想して憂さ晴らししています
16. Posted by 2024年11月15日 06:37
>>9
関空は今でも沈下してるぞ。
でもそれは杭が支持層に届いてないからじゃなくて圧密沈下、そしてそれは建設当初から想定済み。
沈下量の違いによる建物の傾きに対応するために、建物のしたにジャッキ入れて調整してる。
関空は今でも沈下してるぞ。
でもそれは杭が支持層に届いてないからじゃなくて圧密沈下、そしてそれは建設当初から想定済み。
沈下量の違いによる建物の傾きに対応するために、建物のしたにジャッキ入れて調整してる。
15. Posted by 2024年11月15日 06:36
公明支持率落ちて国交省管轄の闇でてきたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
14. Posted by 2024年11月15日 06:35
>>12
開業後に段差が発生したことから発覚したのに「試験で杭が届いてないのわかってて放置」とか作り話を始める弱男
開業後に段差が発生したことから発覚したのに「試験で杭が届いてないのわかってて放置」とか作り話を始める弱男
13. Posted by 2024年11月15日 06:31
>>5
大企業の不祥事があると妄想をまことしやかに語り始める弱男
大企業の不祥事があると妄想をまことしやかに語り始める弱男
12. Posted by 2024年11月15日 06:31
>>11
あの辺、地層が複雑だからな。
ボーリング本数少なくて支持層把握できなかったんだろ、それが設計のミス。
施工のミスは、試験で杭が支持層に届いてないこと分かってて放置したコト。
あの辺、地層が複雑だからな。
ボーリング本数少なくて支持層把握できなかったんだろ、それが設計のミス。
施工のミスは、試験で杭が支持層に届いてないこと分かってて放置したコト。
11. Posted by 2024年11月15日 06:28
>>8
1を取れない弱男連呼引きこもり
1を取れない弱男連呼引きこもり
10. Posted by 2024年11月15日 06:28
＞ソレミタカタウン掛川 に見えた
流石にないわ（苦笑）
流石にないわ（苦笑）
9. Posted by 2024年11月15日 06:27
羽田とか関空とかも、「実は届いてませんでした」とかなってたりしてな
8. Posted by 2024年11月15日 06:26
>>7
弱男にとって、他人の失敗は蜜の味
弱男にとって、他人の失敗は蜜の味
7. Posted by 2024年11月15日 06:26
>>1
企業や経営者も大嫌いな資本主義の負け組弱男
企業や経営者も大嫌いな資本主義の負け組弱男
6. Posted by 2024年11月15日 06:25
>>3
沈下してるんだから真逆
岩盤まで杭が明らかに届いてない
沈下してるんだから真逆
岩盤まで杭が明らかに届いてない
5. Posted by 名無し 2024年11月15日 06:14
今頃トカゲの尻尾を切る算段でもしてるんだろうな。
施工業者のせいにして逃げるのは間違いなさそう。
施工業者のせいにして逃げるのは間違いなさそう。
4. Posted by 2024年11月15日 06:12
これは流石に韓国・中国を笑えない
3. Posted by 2 2024年11月15日 06:11
近くに池があるから地下水の水圧で浮いたんかな
支持層まで行って浮くのかはわからんが
支持層まで行って浮くのかはわからんが
2. Posted by 2024年11月15日 06:10
ワンチャン今ならリニアのせいに出来るんじゃね？
1. Posted by 2024年11月15日 06:08
建設会社には悔いが残る結果になりました(´・ω・｀)
