2024年09月15日
【ワロタｗ】 MUFGさん攻めすぎてしまうｗ 「上司の言うことを聞かない無能は、どんどんクビにすべき」
1 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/14(土) 21:08:11.88 ID:sPlB3/bU0●.net
会社は小学校ではありません。
「上司の言うことを聞く気のある人」
だけに時間を投じるのは当たり前です。
能力の高い人のアドバイスは、能力の高い人にしか理解されません。
引用元
https://moneycanvas.bk.mufg.jp/know/column/zqaEKaKnFO6vD2O/
記事を書きました。
— 安達裕哉 (@Books_Apps) September 9, 2024
✕「全員に対して平等に接する」
〇「素直でない人間に教育リソースを投じてはならない」https://t.co/dkfeFhOyNX
「上司の言うことを聞く気のある人」
だけに時間を投じるのは当たり前です。
能力の高い人のアドバイスは、能力の高い人にしか理解されません。
引用元
https://moneycanvas.bk.mufg.jp/know/column/zqaEKaKnFO6vD2O/
5: 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [US] 2024/09/14(土) 21:11:07.74 ID:zKCnXoB80
上司が間違ったこと言ったら正すんだよ
6: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [HN] 2024/09/14(土) 21:11:31.91 ID:+a4dCyjx0
言うことを聞く
は言いなりになるじゃないぞ
は言いなりになるじゃないぞ
9: 名無しさん＠涙目です。(愛知県) [AU] 2024/09/14(土) 21:16:11.70 ID:72uUb0jL0
上司のいうこと聞かない有能な人はどうすんの？
10: 名無しさん＠涙目です。(茸) [BY] 2024/09/14(土) 21:16:32.98 ID:0cwDEP2a0
日本は会社に限らず、あらゆる組織で末端の声が大きすぎる。
組織の体をなしていない。
組織の体をなしていない。
17: 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [LU] 2024/09/14(土) 21:24:12.95 ID:4g63B5cL0
>>10
まーそりゃ末端でさえおまえよりはマシな意見持ってるからな
まーそりゃ末端でさえおまえよりはマシな意見持ってるからな
15: 名無しさん＠涙目です。(SB-Android) [US] 2024/09/14(土) 21:20:04.85 ID:IWTWVHFw0
斎藤擁護か？
19: 警備員[Lv.10][新芽](大阪府) [NL] 2024/09/14(土) 21:25:03.38 ID:X2nF7+dO0
その代わり能力の低い上司もクビねｗ
21: 名無しさん＠涙目です。(群馬県) [EU] 2024/09/14(土) 21:26:17.20 ID:/9ITnMXN0
じゃあ上司が死ねって言ったら死ぬの？
ワタミかよ
ワタミかよ
26: 名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ] 2024/09/14(土) 21:29:58.76 ID:UDGk8pgn0
>>21
いやそれはくら寿司
いやそれはくら寿司
25: 名無しさん＠涙目です。(庭) [DE] 2024/09/14(土) 21:28:37.73 ID:9O6cFroy0
部下を出世の道具にしてくる上司の言うことは聞かなくていい
34: 名無しさん＠涙目です。(岐阜県) [ID] 2024/09/14(土) 21:35:20.17 ID:fHumfhnV0
こんな社風だったら会社内ギスギスだろ
36: 名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ] 2024/09/14(土) 21:35:48.67 ID:0TlwTFGe0
上にはヘコヘコ、下には高圧的というクズ人間になってまで金欲しくないなあ
38: 名無しさん＠涙目です。(みかか) [US] 2024/09/14(土) 21:38:57.44 ID:Q0XV7ZsR0
そらそうや
上司に従わないやつは組織にいるべきではない
上司に従わないやつは組織にいるべきではない
46: 名無しさん＠涙目です。(岐阜県) [ID] 2024/09/14(土) 21:41:43.01 ID:fHumfhnV0
少なくとも安達裕哉って奴は経営コンサルタントとして無能の部類だろ
48: 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2024/09/14(土) 21:44:35.75 ID:f7jHOi1F0
上司が氏ねって言えばお前は氏ぬんか？とか極端な話は無いけど、会社員として働くならば最低限謙虚に上司の言うことを可能な限り聞くのは当たり前やろ
49: 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [CN] 2024/09/14(土) 21:44:58.51 ID:+e83o0p40
当たり前では？
組織として最低限の規律では
組織として最低限の規律では
50: 名無しさん＠涙目です。(みかか) [US] 2024/09/14(土) 21:45:29.78 ID:PUyfSTve0
> 重要なのは 「 管理職は、見込みのある部下だけ育てればいい」という価値観です。
これやるとパワハラなんだよなぁ
これやるとパワハラなんだよなぁ
57: 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2024/09/14(土) 21:48:03.86 ID:CO9wNlcR0
>>50
これ
これ
52: 名無しさん＠涙目です。(岐阜県) [ID] 2024/09/14(土) 21:46:09.77 ID:fHumfhnV0
パワハラが問題視されてる時代にパワハラ推奨とかやばいだろ
55: 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2024/09/14(土) 21:47:19.24 ID:wjeiRo2B0
上司が革命起こそうとして滑ってひどいことになってる
無能な働き者って多いよね
無能な働き者って多いよね
56: 警備員[Lv.14][芽](みかか) [ﾆﾀﾞ] 2024/09/14(土) 21:47:37.13 ID:QrjsjSsm0
倍返しだ
59: 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [GB] 2024/09/14(土) 21:48:18.58 ID:QPr0mQE80
えらいのは上司じゃなくて「法」なのよね
判例に基づいて正しいことやることが全て
判例に基づいて正しいことやることが全て
60: 名無しさん＠涙目です。(岐阜県) [ID] 2024/09/14(土) 21:48:22.03 ID:fHumfhnV0
大手のMUFGがこんなクソ記事を平然と載せるとか、どうなってんだ
62: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [JP] 2024/09/14(土) 21:48:44.13 ID:7jknnMg50
意見、提案ウェルカム。
口答え、願望のボヤキは垂れてもいいが聞いてやらない。
口答え、願望のボヤキは垂れてもいいが聞いてやらない。
66: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [TW] 2024/09/14(土) 21:50:54.39 ID:nJopdRoz0
え？会社のために死んでくれって言われたら死んじゃうの？
71: 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [ﾇｺ] 2024/09/14(土) 22:00:21.40 ID:x7JD3RPt0
>>66
え？死なないの？
え？死なないの？
69: 名無しさん＠涙目です。(茸) [JP] 2024/09/14(土) 21:55:50.92 ID:q87T6I+L0
無能かどうかはともかく、信頼できないヤツの部下になっちゃうと本当にヤル気無くなるな
74: 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2024/09/14(土) 22:03:39.69 ID:m81/CCtO0
上司が阿呆だったらタワーのように上から崩れてく組織になるんか
多様性を採り入れて阿呆も入れないと組織は脆いちゃうか
多様性を採り入れて阿呆も入れないと組織は脆いちゃうか
78: 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [EU] 2024/09/14(土) 22:07:11.93 ID:Y7jibxKj0
会社の為にロボットになれる奴だけでいいって流れは10年前から強くなってきたな
81: 名無しさん＠涙目です。(みかか) [ES] 2024/09/14(土) 22:08:17.07 ID:4THq788Q0
無茶苦茶やな
日本企業も日本人も日本の労働者に投資しない理由がよく分かる
日本企業も日本人も日本の労働者に投資しない理由がよく分かる
82: 名無しさん＠涙目です。(愛知県) [AT] 2024/09/14(土) 22:11:39.64 ID:1hzyVBWb0
奴隷商人が本性現しただけじゃん
理論上それもう末期症状ですよ
理論上それもう末期症状ですよ
84: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [FR] 2024/09/14(土) 22:12:49.86 ID:m3rCL6nG0
日本はこれを非正規に求める低賃金でね
88: 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [DE] 2024/09/14(土) 22:19:19.07 ID:MfYiTjMM0
ビッグモーター目指してんのかな
95: 名無しさん＠涙目です。(千葉県) [GB] 2024/09/14(土) 22:23:29.35 ID:HML1w4Ma0
部下とトラブル起こすような上司がクビにする権限与えられるほど有能なわけねぇだろ
107: 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [FR] 2024/09/14(土) 22:35:24.82 ID:GCNvMH9r0
MUFGの仕事したことあるけどマジで東大とか早慶とかばっかりだよ
そういう上司が理不尽なこと言ってきたらめちゃくちゃ面倒
そういう上司が理不尽なこと言ってきたらめちゃくちゃ面倒
108: 名無しさん＠涙目です。(庭) [CN] 2024/09/14(土) 22:35:51.62 ID:k4lPIR2o0
昔→
上司「俺の指示に従わないなら辞めろ！」
部下「それは困る」
今→
部下「俺の指示に従わないなら俺が辞めるぞ！」
上司「それは困る」
上司「俺の指示に従わないなら辞めろ！」
部下「それは困る」
今→
部下「俺の指示に従わないなら俺が辞めるぞ！」
上司「それは困る」
121: 名無しさん＠涙目です。(庭) [SE] 2024/09/14(土) 23:01:44.55 ID:q0jyYwfC0
その無能な上司より仕事出来るならいいんじゃない。噛み付くだけで実力伴ってない奴程噛み付いて本流外されるの多いけど。
元スレ：https://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1726315691/
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この記事へのコメント
298. Posted by . 2024年09月25日 07:17
言う事を聞かなくても有能なら大丈夫なんだよなぁ
無能は言う事を聞いてもクビでいいんだが、言う事を聞く分成長の余地がある
無能は言う事を聞いてもクビでいいんだが、言う事を聞く分成長の余地がある
297. Posted by 2024年09月21日 10:43
> 能力の高い人
自分の事を盲目にそんな評価しちゃう様な人間が上司である事を前提にしているがその評価時点で無能感が凄いな。職人に業務指示を出す人間が職人以上の手先の上手さを持ってる必要はない。そんなんなら社長は全社員のあらゆる技能をそれ以上の水準で持つみたいな馬鹿な話になる。
そんでもってイエスマンを能力が高いと評価しているっぽいのもヤバい。無意味なプライドとそれに対するイエスマンの集合体って駄目な組織の代表みたいな物じゃねぇかな……
自分の事を盲目にそんな評価しちゃう様な人間が上司である事を前提にしているがその評価時点で無能感が凄いな。職人に業務指示を出す人間が職人以上の手先の上手さを持ってる必要はない。そんなんなら社長は全社員のあらゆる技能をそれ以上の水準で持つみたいな馬鹿な話になる。
そんでもってイエスマンを能力が高いと評価しているっぽいのもヤバい。無意味なプライドとそれに対するイエスマンの集合体って駄目な組織の代表みたいな物じゃねぇかな……
296. Posted by 2024年09月17日 22:49
想像してごらん
茄子しか栽培しない国の食卓を
茄子しか栽培しない国の食卓を
295. Posted by 2024年09月17日 17:52
上司に従う部下は育てて、その上司も部下からの指摘には正しかったら真摯に受け止める。
お互いに敬意を持つことが肝要だけど、できてる上司っている？
お互いに敬意を持つことが肝要だけど、できてる上司っている？
294. Posted by 2024年09月17日 14:14
要するに自分に都合の悪い部下は切ると
293. Posted by 2024年09月17日 10:01
リソースのフリ先間違えてる時点でこいつも無能だな
しかも自分で無能紹介の広告うつとかｗ
しかも自分で無能紹介の広告うつとかｗ
292. Posted by 2024年09月16日 21:11
選択と集中
291. Posted by 2024年09月16日 19:03
メガバンク終了宣言だな
いろいろな意味で
いろいろな意味で
290. Posted by 2024年09月16日 18:50
わかるー
なんで怠惰な人間を人間性からみてやらないといけないんだよ
介護じゃねーんだわ
なんで怠惰な人間を人間性からみてやらないといけないんだよ
介護じゃねーんだわ
289. Posted by 2024年09月16日 18:37
記事流し見したけど、スレタイの攻めすぎた文句が見当たらないんだが？？何を見てそう思ったんだ？？
288. Posted by 2024年09月16日 17:25
素直さは実際めちゃくちゃ大切やわ
287. Posted by ななし 2024年09月16日 16:15
これが成り立つのは上司が有能な時だけだなｗ
無能な上司に育てられたイエスマンが無能上司になってが延々と続く無能の連鎖・・・
無能な上司に育てられたイエスマンが無能上司になってが延々と続く無能の連鎖・・・
286. Posted by 2024年09月16日 15:56
能力の低い人にも理解できて実行できるように指示を出せるのが優秀ってことだよ。
狭い閾値の人間にしか指示が出せないなら大人しく下っ端やってろｍ
狭い閾値の人間にしか指示が出せないなら大人しく下っ端やってろｍ
285. Posted by 2024年09月16日 14:31
イエスマンばっか重用した結果が東芝の前会長と日本時代のSHARPだろうがYO！
284. Posted by 2024年09月16日 14:25
「上司の言うことを聞く気のある人」以外要らないのは間違いないんだよ
これに対して「上司がー」って言うのは話題のすり替えでしかない。今その話はしてない
これに対して「上司がー」って言うのは話題のすり替えでしかない。今その話はしてない
283. Posted by 名無し 2024年09月16日 14:02
無能なのは大体上司。この会社よく潰れないなといつも思ってる
282. Posted by ｄ 2024年09月16日 13:15
MUFGなら優秀な人はほっといても伸びる
上司が、あいつは俺が育てたと思われたいから指導してるふりする
上司が、あいつは俺が育てたと思われたいから指導してるふりする
281. Posted by 2024年09月16日 13:13
フリーランスやってる知人がここの仕事だけは受けないって言ってた
夜中に緊急事態だと呼ばれて行ったらそのまま5日監禁されて契約外の仕事をさせられたとか
夜中に緊急事態だと呼ばれて行ったらそのまま5日監禁されて契約外の仕事をさせられたとか
280. Posted by 2024年09月16日 12:55
プロ野球とかだと、これまかり通っちゃうけどね
振り子打法やめないイチローが日本で干されかけてたみたいに
振り子打法やめないイチローが日本で干されかけてたみたいに
279. Posted by 2024年09月16日 11:07
上司が尊敬できるヤツならいいんだけど、兵庫県の斉藤知事みたいなヤツ多いぞ
まずは上司改革してからだわ。ウチの会社もそういう意識持つようになりつつある。小企業で部下も少ないけど。
まずは上司改革してからだわ。ウチの会社もそういう意識持つようになりつつある。小企業で部下も少ないけど。
278. Posted by 2024年09月16日 10:00
今でさえ労働基準法は守られず、非正規が４割もいて、労働基準監督署は取り締まりをまともにできず、無賃残業(サービス残業)と自爆営業(社員が自腹で買い取り)と偽装請負(残業代をけちるための詐欺)と、パワハラ・セクハラ・モラハラ三昧なのに、それを改善できない日本人が、解雇だけ規制緩和して何かしたかったの？ホワイトカラーをクビにして、ブルーカラーに配置転換したいの？ああ、傲慢で強欲なな侵略者どもよ、地獄におちよ。
277. Posted by ｄ 2024年09月16日 08:47
YESマンだけが残るシステムｗ
276. Posted by 2024年09月16日 08:34
雑な言い回しやな
ケースバイケースとしか言えん
ピアスや刺青など顧客に悪印象与えるから止めろって言ってるのに
言う事を聞かないヤツには重要な仕事を与える気になれんわ
こーゆー輩が非常に多いから困る、
ケースバイケースとしか言えん
ピアスや刺青など顧客に悪印象与えるから止めろって言ってるのに
言う事を聞かないヤツには重要な仕事を与える気になれんわ
こーゆー輩が非常に多いから困る、
275. Posted by ななし 2024年09月16日 08:26
上司の言うことを聞け、はわかる。
言うこと聞かないやつ教育しないのは（見極め期間にもよるけど）上司側が無能、特に日本の人材の流動性の低さを考えたら配られたカードでデッキ組む能力も求められるよ、或いは社外からカード採ってこれるツテがあるなら教育しないのも手段かもしれんけど。
言うこと聞かないやつ教育しないのは（見極め期間にもよるけど）上司側が無能、特に日本の人材の流動性の低さを考えたら配られたカードでデッキ組む能力も求められるよ、或いは社外からカード採ってこれるツテがあるなら教育しないのも手段かもしれんけど。
274. Posted by あ 2024年09月16日 07:55
青バッジとかいう嘘つきの証
273. Posted by 2024年09月16日 07:55
>>7
なんでも何かのせいにしてる人間はくそださいな
なんでも何かのせいにしてる人間はくそださいな
272. Posted by 2024年09月16日 07:46
半沢頭取は逆の人間なのか、改革はムリだな
271. Posted by 2024年09月16日 07:01
【管理職の言うことを聞かない≒会社の方針に従わない】なので、そんな会社員は組織の害悪・・・
一般の人間をまず教育研修で育てる⇒その中で考え方が優秀で見込みのある人、もしくは実績を上げた人を管理職が抽出して、自分の代わりを作る⇒自身は出世していく。
これは至って普通の話。管理職は平等に人間を相手にして育てるなんてすべきではない。（そもそも、そんな平等に枠が存在しない）
最近、世はやたら差別や区別は良くない。平等にという考え方を好んでいるが、時に組織を非効率にしている。
一般の人間をまず教育研修で育てる⇒その中で考え方が優秀で見込みのある人、もしくは実績を上げた人を管理職が抽出して、自分の代わりを作る⇒自身は出世していく。
これは至って普通の話。管理職は平等に人間を相手にして育てるなんてすべきではない。（そもそも、そんな平等に枠が存在しない）
最近、世はやたら差別や区別は良くない。平等にという考え方を好んでいるが、時に組織を非効率にしている。
270. Posted by 2024年09月16日 06:34
>>199
会社の方針も
「教育コストが無駄だから新人教育はしない。素人を即戦力として使え」
って場合はどうするかね
IT系なんてそんなの当たり前にあるぞ
人数さえいればいいだろって
会社の方針も
「教育コストが無駄だから新人教育はしない。素人を即戦力として使え」
って場合はどうするかね
IT系なんてそんなの当たり前にあるぞ
人数さえいればいいだろって
269. Posted by 2024年09月16日 06:31
>>241
上司の言う事（脳内オレオレルール含む）を理解でき、どうすれば（上司の口に出さない理想通りに）実行できるか考える人
求められてるのはこれ
上司の言う事（脳内オレオレルール含む）を理解でき、どうすれば（上司の口に出さない理想通りに）実行できるか考える人
求められてるのはこれ
268. Posted by 2024年09月16日 06:25
>265
素直でとても良い意見ですね
ただ、それですまない企業体質なんだな
銀行系は言ってることがまともでも実行は酷いもんってことを知らないって幸せなんだろうな
素直でとても良い意見ですね
ただ、それですまない企業体質なんだな
銀行系は言ってることがまともでも実行は酷いもんってことを知らないって幸せなんだろうな
267. Posted by 2024年09月16日 06:14
>>259
んじゃ君のすんばらしいマネジメント方法論を教えてよ。
誇張ではなく本当にこういう使えないどころか、組織にとって害悪でしかないような人間が部下になったとしてだ、君ならどうするの？
オレには人事に相談するくらいしか思いつかん。
んじゃ君のすんばらしいマネジメント方法論を教えてよ。
誇張ではなく本当にこういう使えないどころか、組織にとって害悪でしかないような人間が部下になったとしてだ、君ならどうするの？
オレには人事に相談するくらいしか思いつかん。
266. Posted by 通りすがり 2024年09月16日 05:53
まぁちゃんと既にある正しいマニュアルには従いましょう。入社したての何も知らずの発言はある程度仕組みを理解してからで。
265. Posted by 2024年09月16日 05:43
中身を読めば至極もっともなことしか書いてないけど。
この人が言う、素直=自分の欠点をアドバイスを受けることで改善できるって意味でしょ。
何言っても自分のやり方を変えない人にアドバイスをしても無駄だからやめようぜって話。
これを読み取れないで批判しているのは、バカですって自己紹介しているようなもんだよ。
この人が言う、素直=自分の欠点をアドバイスを受けることで改善できるって意味でしょ。
何言っても自分のやり方を変えない人にアドバイスをしても無駄だからやめようぜって話。
これを読み取れないで批判しているのは、バカですって自己紹介しているようなもんだよ。
264. Posted by 2024年09月16日 05:28
そんなの、ここは当たり前にやってるよ
出入りの業者なんか営業が体調不良で早退したのに平気で出てこいで強制的に出社させ謝罪させた上で反論したから気にくわないと呼びつけて全員の前で罵詈雑言だぞ
実際に見てきたから言えることだがブラック真っ青で下請けや業者いじめの巣窟
出入りの業者なんか営業が体調不良で早退したのに平気で出てこいで強制的に出社させ謝罪させた上で反論したから気にくわないと呼びつけて全員の前で罵詈雑言だぞ
実際に見てきたから言えることだがブラック真っ青で下請けや業者いじめの巣窟
263. Posted by 2024年09月16日 05:23
出世って能力だけで決まらないことも多いわけで
262. Posted by 2024年09月16日 05:21
貢献の量ではなく貢献の質で切るのだ
261. Posted by 2024年09月16日 05:20
無能を十人集めて無用なものの首を切ろうとしたが誰一人切れない……無能は無能なりに人手として使える、無能だから無用な者など居ない
所属組織に立てるべき義理を持たない者、味方に敵意を持つ者のみ首を切ればよい
所属組織に立てるべき義理を持たない者、味方に敵意を持つ者のみ首を切ればよい
260. Posted by 2024年09月16日 04:56
>>233
「ダメな奴には何を言ってもダメ。だからと言っておいそれと首は切れない」からみんな困っているわけ。では先生お知恵を拝借したい、となった時にこの回答ではそんなことは判っているんだよってなってそのあとの仕事にはつながらないでしょ。このコンサルの話をきいてそりゃそうだよねとは思っても何か新しい知見を得た？
「ダメな奴には何を言ってもダメ。だからと言っておいそれと首は切れない」からみんな困っているわけ。では先生お知恵を拝借したい、となった時にこの回答ではそんなことは判っているんだよってなってそのあとの仕事にはつながらないでしょ。このコンサルの話をきいてそりゃそうだよねとは思っても何か新しい知見を得た？
259. Posted by 2024年09月16日 04:26
>>258
完全に記事のダメ上司と同一人物で草
完全に記事のダメ上司と同一人物で草
258. Posted by 2024年09月16日 02:52
この安達さんって人の言ってる事はエキセントリックで反感も招くだろうけど、ホントにどうしようもない部下って居るからね。
命令に従わない、人の仕事にケチばかりつける、そのくせ改善案は出さない、自分の自慢話ばかりする、人の話は貶してマウントをとる、本人は優秀なつもりだが実際にはそうでもない。自分がミスをすると誤魔化したり他のせいにする、そして他人のミスは嬉々としてあげつらう。
今マジでこういう人間の面倒を見てる。大げさに言ってるんじゃなくて本当にこういう奴。他部署でやらかした後にうちに回されてきた。矯正しようとしたけどダメだった。
別に媚びを売れとは言わないけど、友好的にな関係を築けないし言う事きかない人間の教育にリソースを割くのは無駄だと思う。会社は学校じゃないしオレはそいつの先生や親じゃないんだからな。こんなもん普通に見捨てるわ。
けど現実には放っておくことも出来ないんだよね。勝手な真似して他部署に迷惑かけたりするから・・・ 実際、他部署の部長から『うちの案件にもう彼を関わらせないでね』って怒られたし・・・ もうたまったもんじゃないよ。仕方ないから自部署内で完結する仕事だけやらせるようにしたけど、同じ部署の部下に迷惑かけちゃってるね・・・ その子達はちゃんと優秀で事情もわかってるから笑って流してくれてるけど、ストレスは感じてるだろう。本当に申し訳ない。
命令に従わない、人の仕事にケチばかりつける、そのくせ改善案は出さない、自分の自慢話ばかりする、人の話は貶してマウントをとる、本人は優秀なつもりだが実際にはそうでもない。自分がミスをすると誤魔化したり他のせいにする、そして他人のミスは嬉々としてあげつらう。
今マジでこういう人間の面倒を見てる。大げさに言ってるんじゃなくて本当にこういう奴。他部署でやらかした後にうちに回されてきた。矯正しようとしたけどダメだった。
別に媚びを売れとは言わないけど、友好的にな関係を築けないし言う事きかない人間の教育にリソースを割くのは無駄だと思う。会社は学校じゃないしオレはそいつの先生や親じゃないんだからな。こんなもん普通に見捨てるわ。
けど現実には放っておくことも出来ないんだよね。勝手な真似して他部署に迷惑かけたりするから・・・ 実際、他部署の部長から『うちの案件にもう彼を関わらせないでね』って怒られたし・・・ もうたまったもんじゃないよ。仕方ないから自部署内で完結する仕事だけやらせるようにしたけど、同じ部署の部下に迷惑かけちゃってるね・・・ その子達はちゃんと優秀で事情もわかってるから笑って流してくれてるけど、ストレスは感じてるだろう。本当に申し訳ない。
257. Posted by 2024年09月16日 02:51
強い言葉を言う人が絶対に言わない大前提「自分は例外」
256. Posted by か 2024年09月16日 02:33
>>161
氷河期様は子ども時の人数がひどく多い、従って学校では一糸乱れぬ全体教育しか受けていない…W
そこをベースにして成長していくからw企業とか序列とか基本どうでもよい大人になっていく
氷河期様は子ども時の人数がひどく多い、従って学校では一糸乱れぬ全体教育しか受けていない…W
そこをベースにして成長していくからw企業とか序列とか基本どうでもよい大人になっていく
255. Posted by な 2024年09月16日 02:25
>>26
いや上司も部下もほぼ同じよ
問題は投資家WWW
いや上司も部下もほぼ同じよ
問題は投資家WWW
254. Posted by な 2024年09月16日 02:24
>>238
試験じゃなくて、投資家が陥りそうな思考とか、もっともっと上位者が考える常識的思考を持ってるか試験するべき
例えば投資家がが嫌いな言葉はどっちの問題で…LGとSGの二択があったらLGGのほうが正解みたいな、そういった常識的でいて極めて呪詛的でもある投資家思考を試験にしていくべきなんだよ、じゃないと企業は支配されっぱなしになる
試験じゃなくて、投資家が陥りそうな思考とか、もっともっと上位者が考える常識的思考を持ってるか試験するべき
例えば投資家がが嫌いな言葉はどっちの問題で…LGとSGの二択があったらLGGのほうが正解みたいな、そういった常識的でいて極めて呪詛的でもある投資家思考を試験にしていくべきなんだよ、じゃないと企業は支配されっぱなしになる
253. Posted by な 2024年09月16日 02:17
>>252
上司は部下にゴリ押しで抱きつきに行くべし＝既婚の子持ちおじは、未婚の乙女にゴリ押しで抱きつきに行くべし
上司は部下にゴリ押しで抱きつきに行くべし＝既婚の子持ちおじは、未婚の乙女にゴリ押しで抱きつきに行くべし
252. Posted by な 2024年09月16日 02:13
>>5
それね
上司が部下を気に入ってても、部下が上司を気に入っているハズはないのでW教育リソースを注いではならない云々の話は、あくまでも上司目線のゴリ押し理屈なんよ
それね
上司が部下を気に入ってても、部下が上司を気に入っているハズはないのでW教育リソースを注いではならない云々の話は、あくまでも上司目線のゴリ押し理屈なんよ
250. Posted by 2024年09月16日 01:49
>>93
これを個別顧客のコンサルとしてひとつ提案するならまあわかる
但しこのご時世で大々的に後悔するような馬鹿からはコンサル受けたくない
これを個別顧客のコンサルとしてひとつ提案するならまあわかる
但しこのご時世で大々的に後悔するような馬鹿からはコンサル受けたくない
249. Posted by 2024年09月16日 01:48
>>91
はいはい、統失はネットやめましょうねー
はいはい、統失はネットやめましょうねー
248. Posted by 2024年09月16日 01:47
>>9
まとめサイトのコメ欄に張り付いて
連投＆コテ付けてるような時点で
免許証の前に障害者手帳の確認してきたほうがいい
まとめサイトのコメ欄に張り付いて
連投＆コテ付けてるような時点で
免許証の前に障害者手帳の確認してきたほうがいい
247. Posted by は 2024年09月16日 01:40
>>1
独身子無しが、既婚孫持ちのジジイとか病人、子持ちなどを相手にすると、キリストの霊が降ってきて憑依されてキリスト化するからいつも慎重に生きてるんや…悪しからず
独身子無しが、既婚孫持ちのジジイとか病人、子持ちなどを相手にすると、キリストの霊が降ってきて憑依されてキリスト化するからいつも慎重に生きてるんや…悪しからず
246. Posted by 2024年09月16日 01:06
別に間違っちゃいないと思うけどな
最終的な責任は上司が背負うわけで業務命令に従わない人間は重用できないだろ
無能無能と罵ってる奴も多いけど普通に競争を生き延びてる分お前よりは有能だよ
最終的な責任は上司が背負うわけで業務命令に従わない人間は重用できないだろ
無能無能と罵ってる奴も多いけど普通に競争を生き延びてる分お前よりは有能だよ
245. Posted by は 2024年09月16日 01:06
MUFGで働く事無いし別にどうでも良くね？極端な話だが銀行1個無くなっても困らんやろし、この実験がどうなるかも分からん
244. Posted by ｗ 2024年09月16日 00:53
これは昭和脳。
人材確保の難しい令和の今は、平凡な能力の人材でも蝶よ花よと褒めてなんとか育成するしかない。
「お前の代わりなんかいくらでもいる」なんてのは若い連中が多かった昭和までだよ。
人材確保の難しい令和の今は、平凡な能力の人材でも蝶よ花よと褒めてなんとか育成するしかない。
「お前の代わりなんかいくらでもいる」なんてのは若い連中が多かった昭和までだよ。
243. Posted by 2024年09月16日 00:42
>>59
それな。有能なんて少数しかいないから有能扱いされるのに。思い上がりも甚だしい。みんな有能ならそれは有能にならんのですわ。
それな。有能なんて少数しかいないから有能扱いされるのに。思い上がりも甚だしい。みんな有能ならそれは有能にならんのですわ。
242. Posted by 2024年09月16日 00:36
安達、デロイトだってよ〜ｗ
解散ｗ
解散ｗ
241. Posted by 2024年09月16日 00:07
＞上司の言うことを聞く気のある人
これ、ちょっと誤解まねくよね
上司のいう事を理解でき、どうすれば実行できるか考える人
じゃない？
これ、ちょっと誤解まねくよね
上司のいう事を理解でき、どうすれば実行できるか考える人
じゃない？
240. Posted by あ 2024年09月15日 23:54
>> 重要なのは 「 管理職は、見込みのある部下だけ育てればいい」という価値観です。
>これやるとパワハラなんだよなぁ
ならない。100％パワハラにはならんよ。社会人になって自分の能力を自ら伸ばす事が出来ないヤツが"区別"されるのは当たり前。履歴書で出身大学で足切りしてＯＫなのに、自分の能力伸ばそうとしないヤツを区別したらＮＧとか面白おかし過ぎんぞ。どこまで他責で生きてるんだよ。
パワハラを便利な棒だと思って振り回してる連中が居るが、裁判までこじれたパワハラ問題ですら、原告側が勝ってるのは4割程度だ。
裁判に至らなかったレベルまで含めたら勝ってるのは1割切るだろう。
>これやるとパワハラなんだよなぁ
ならない。100％パワハラにはならんよ。社会人になって自分の能力を自ら伸ばす事が出来ないヤツが"区別"されるのは当たり前。履歴書で出身大学で足切りしてＯＫなのに、自分の能力伸ばそうとしないヤツを区別したらＮＧとか面白おかし過ぎんぞ。どこまで他責で生きてるんだよ。
パワハラを便利な棒だと思って振り回してる連中が居るが、裁判までこじれたパワハラ問題ですら、原告側が勝ってるのは4割程度だ。
裁判に至らなかったレベルまで含めたら勝ってるのは1割切るだろう。
239. Posted by 2024年09月15日 23:45
>>231
言うのはいいけど言われるのは嫌なんや
言うのはいいけど言われるのは嫌なんや
238. Posted by 2024年09月15日 23:45
>>1
そうならないようにリセットが必要だな
いったん全員役職を外して平社員にする、試験を行って年齢年数関係なく成績優秀な人間を管理職にする、それから始めないと
そうならないようにリセットが必要だな
いったん全員役職を外して平社員にする、試験を行って年齢年数関係なく成績優秀な人間を管理職にする、それから始めないと
237. Posted by 2024年09月15日 23:42
>>181
MUFJ「教育しても効果なさそうなんでポイーで」
MUFJ「教育しても効果なさそうなんでポイーで」
236. Posted by 2024年09月15日 23:42
バカな中間管理職が自分に人望が無い事に気付かずに自分に靡かない部下をクビにするようになるのかな
235. Posted by 名無し 2024年09月15日 23:40
>>30
そう言えば大分前にアメリカも大型ハリケーン被害に有った人達がスタジアムに集められて雑魚寝してたな。
そう言えば大分前にアメリカも大型ハリケーン被害に有った人達がスタジアムに集められて雑魚寝してたな。
234. Posted by 2024年09月15日 23:39
>>179
組織で仕事するには向いてないからフリーランスにでもなってろって感じだわ
組織で仕事するには向いてないからフリーランスにでもなってろって感じだわ
233. Posted by 2024年09月15日 23:34
>>99
指導しても伸びない奴を正直どうしろと
お前の考えを聞かせろ
指導しても伸びない奴を正直どうしろと
お前の考えを聞かせろ
232. Posted by 2024年09月15日 23:32
記事を読んだけど割と正論だったぞ
教えても無駄な人＝学習意欲や前向きの思考すらない人には、育てるリソースを与えなくてもいい、みたいな話
そりゃそうだよね、義務教育でもボランティアでもないんだから
経営として有能な人材を絞って効率的に育てるのは当たり前
逆に言えば働かなかったり人並みにさえ役に立たないムダな人員が山のようにいるってこと
教えても無駄な人＝学習意欲や前向きの思考すらない人には、育てるリソースを与えなくてもいい、みたいな話
そりゃそうだよね、義務教育でもボランティアでもないんだから
経営として有能な人材を絞って効率的に育てるのは当たり前
逆に言えば働かなかったり人並みにさえ役に立たないムダな人員が山のようにいるってこと
231. Posted by 2024年09月15日 23:15
記事見たら「有能な人材を育成しよう、無能にコストをかける必要はない」って話だったけど、これってお前らがいつも言ってることやん。
230. Posted by 2024年09月15日 23:10
同じ理由で部下の事を考えない無能上司もどんどんクビにするべきだね
つまりこの記事を書いた無能はクビにするべき
つまりこの記事を書いた無能はクビにするべき
229. Posted by 2024年09月15日 23:02
パワハラ上司もクビな
228. Posted by . 2024年09月15日 22:59
上司が無能であること前提な人が多いな
どういう会社にいるか想像がつく
どういう会社にいるか想像がつく
227. Posted by 2024年09月15日 22:55
そんな簡単にクビにできるか？
226. Posted by 2024年09月15日 22:32
案の定な書き込みばかりだな
みなさん優秀なんですね
みなさん優秀なんですね
225. Posted by 2024年09月15日 22:28
心の中でそう思ってる奴はいるとおもうよ。でも表には出さないんだよ。無能じゃないから。
224. Posted by 名無し 2024年09月15日 22:27
マジで外資はこれなんだよな
マネージャのいうこと聞かない部下は放置されて結果出せずにクビだし、
チームとして結果出せないマネージャはクビ。
日本の話じゃないよね。日本は５年たっても新人と同じ仕事しか
できない屑も、部下を使いつぶすマネージャもクビにならないから
マネージャのいうこと聞かない部下は放置されて結果出せずにクビだし、
チームとして結果出せないマネージャはクビ。
日本の話じゃないよね。日本は５年たっても新人と同じ仕事しか
できない屑も、部下を使いつぶすマネージャもクビにならないから
223. Posted by 2024年09月15日 22:20
銀行員「こっからっす！」
222. Posted by 2024年09月15日 22:06
ピーターの法則にハマった上司なんていくらでもおるのにな
まぁどんな働き方でも適材適所で長所を活かせる社会になってほしいわ
まぁどんな働き方でも適材適所で長所を活かせる社会になってほしいわ
221. Posted by わんだほー 2024年09月15日 22:03
言葉尻で揚げ足取ろうとしすぎ。まぁそういうコミュニティの場ではあるんだろうが、全員を育てるのは不可能に近いから見込みある子をいかに育てられるかって話だろ。
220. Posted by ななし 2024年09月15日 21:55
そもそも組織に馴染む気がない。
どんなに働いても百パーセント自分のものはならない。客のためなら良いが、他人の会社のため働くのが馬鹿らしい。
だから独立した。
どんなに働いても百パーセント自分のものはならない。客のためなら良いが、他人の会社のため働くのが馬鹿らしい。
だから独立した。
219. Posted by 2024年09月15日 21:53
>>1
常に部下達に「盗聴器が周囲全体に仕掛けて有るのが『常識』」と思ってる心構えが有る
上司の言葉なら、『素直』に従いますよ？
常に部下達に「盗聴器が周囲全体に仕掛けて有るのが『常識』」と思ってる心構えが有る
上司の言葉なら、『素直』に従いますよ？
218. Posted by 名無し 2024年09月15日 21:53
>>22
上司の命令に従わなかったらクビは外資系だと当たり前だし、上司にそれだけ権限がある。ただし、成果が出ないと上司がクビになる。
上司の命令に従わなかったらクビは外資系だと当たり前だし、上司にそれだけ権限がある。ただし、成果が出ないと上司がクビになる。
217. Posted by 2024年09月15日 21:50
お互いに合わない場合はさっさと辞める辞めさせるのが平和
216. Posted by １ 2024年09月15日 21:49
そもそも社員を育てるとか言ってんの古い日本企業だけじゃね？
育てるのは学校なんよ
会社は育つ奴、育った奴を選ぶだけ
育つかどうかは本人が決める
会社はそれに役立つリソースは提供する
育てるのは学校なんよ
会社は育つ奴、育った奴を選ぶだけ
育つかどうかは本人が決める
会社はそれに役立つリソースは提供する
215. Posted by 2024年09月15日 21:46
主体性と素直さってほとんど裏表の関係なのに社会では平気でこのダブスタまかり通ってるよな
214. Posted by リーマン 2024年09月15日 21:43
合ってるよ。上司より正しくて能力のある人ならそもそも上の役職に就いてる。ブラックでもない限り、大体の企業はそうなってる。なってないと主張してる奴は自身のスキルの低さを棚に上げているだけ。
213. Posted by 2024年09月15日 21:42
>信頼できないヤツの部下になっちゃうと本当にヤル気無くなるな
大丈夫。上司も同じこと思ってるから。
「業務指示も聞かないやつの責任なんて取りたくないんだが」
大丈夫。上司も同じこと思ってるから。
「業務指示も聞かないやつの責任なんて取りたくないんだが」
212. Posted by 名無しのプレイヤー 2024年09月15日 21:33
仕事できない派遣にパワハラしまくってメンタル壊してそれ理由の操作ミスで機材だけで数千万の損害出させて部下がつかない仕事に出世（）した上司いたなあ
211. Posted by 2024年09月15日 21:31
上でも言われてるけどというか企業の過半数は切りたくても切れない切ったら埋めるだけの頭数が足りない環境にいるんだから上司やってればこそ教育コストを掛けないってのがコンサルの絵空事にしか見えないんだよなぁ
掛けたくないけど掛けざるを得ない現状に対してしたり顔で掛けなくてもいいって言ってる奴がどう映るか考えてない時点で人に物を伝える能力ないわ
掛けたくないけど掛けざるを得ない現状に対してしたり顔で掛けなくてもいいって言ってる奴がどう映るか考えてない時点で人に物を伝える能力ないわ
210. Posted by 2024年09月15日 21:31
>>1
まずは年功序列で上がった無能どもを切らないと
まずは年功序列で上がった無能どもを切らないと
209. Posted by 2024年09月15日 21:30
上司がまともだとする根拠は？
208. Posted by 2024年09月15日 21:29
大抵の言う事は聞くようにしてるけど
「この本を読め！私は週末に読んで感銘を受けた！」は誰からの言葉だろうと無視してる
これ言う奴はだいたい考えが古いし馬鹿
「この本を読め！私は週末に読んで感銘を受けた！」は誰からの言葉だろうと無視してる
これ言う奴はだいたい考えが古いし馬鹿
207. Posted by 2024年09月15日 21:27
>>202
あくまで社是ならそれでいいと思うけどこれそういう記事じゃないから…
あくまで社是ならそれでいいと思うけどこれそういう記事じゃないから…
206. Posted by 2024年09月15日 21:24
>>198
前職、前々職から盛りまくりの履歴書で経歴ロンダリングして「いつの間にか部長と名乗ってる無能オッサン」とかな
あれマジ害悪
前職、前々職から盛りまくりの履歴書で経歴ロンダリングして「いつの間にか部長と名乗ってる無能オッサン」とかな
あれマジ害悪
205. Posted by 2024年09月15日 21:19
>>4
外国が行き過ぎた成果主義のせいで
「成果を盛りまくってたり来季の掛け着を犠牲にしたやり方でインセンティブをもらい、バレる前に消える」ってクソ社員多いの
元の文書書いたやつは知らないんだろうなあ
あれも到底「組織」とは呼べないぞ
外国が行き過ぎた成果主義のせいで
「成果を盛りまくってたり来季の掛け着を犠牲にしたやり方でインセンティブをもらい、バレる前に消える」ってクソ社員多いの
元の文書書いたやつは知らないんだろうなあ
あれも到底「組織」とは呼べないぞ
204. Posted by ｄｒ 2024年09月15日 21:18
アメリカならボスの言うこと聞かない場合
日本のようにハブなんかせず次の日にはクビ
日本のようにハブなんかせず次の日にはクビ
203. Posted by 2024年09月15日 21:17
すぐに手を開けて俺の愛人を家まで送ってやってくれ。お前の車で。
202. Posted by 2024年09月15日 21:16
世界と渡り合っていくような大企業ならこれでいいんだよ
ここでケチ付けてる中小や役人にこんな条件は無理だから
伸びる企業にはとことん伸びてもらい他を引っ張ってもらうgafaみたいに
ここでケチ付けてる中小や役人にこんな条件は無理だから
伸びる企業にはとことん伸びてもらい他を引っ張ってもらうgafaみたいに
201. Posted by コックサッカー 2024年09月15日 21:15
>>1
無能な上司ばかりがいる会社は論外で該当外でしょう
まともな会社なら、有能な上司は居ますね
無能な上司ばかりがいる会社は論外で該当外でしょう
まともな会社なら、有能な上司は居ますね
200. Posted by 2024年09月15日 21:14
>>105
わかる
上司だろうが部下だろうが役員だろうが、いつもイライラカリカリしてる奴がいなくなるだけでそういうの劇的に改善するよね
わかる
上司だろうが部下だろうが役員だろうが、いつもイライラカリカリしてる奴がいなくなるだけでそういうの劇的に改善するよね
199. Posted by あ 2024年09月15日 21:14
>>8
そもそも会社の方針がそうじゃないのに教育コストが無駄だから放置とかいう管理職いたらそいつが無能だわな
会社の方針としても相当報酬良い会社向きで普通の会社向きじゃないしw
そもそも会社の方針がそうじゃないのに教育コストが無駄だから放置とかいう管理職いたらそいつが無能だわな
会社の方針としても相当報酬良い会社向きで普通の会社向きじゃないしw
198. Posted by 2024年09月15日 21:14
>>196
まさにそれな
無能なコネ上司とか当たり前にいるのに
まさにそれな
無能なコネ上司とか当たり前にいるのに
197. Posted by あ 2024年09月15日 21:13
>>58
てか上司って言っても所詮数年早くその仕事やってるだけの人だからな
人材育成のプロでもないし、それなら性格や仕事の仕方が合う部下を集中して育てろっていうのも戦術としてはありだと思うわ
無論、他の人にパワハラとかはしちゃあかんけどな
てか上司って言っても所詮数年早くその仕事やってるだけの人だからな
人材育成のプロでもないし、それなら性格や仕事の仕方が合う部下を集中して育てろっていうのも戦術としてはありだと思うわ
無論、他の人にパワハラとかはしちゃあかんけどな
196. Posted by 2024年09月15日 21:11
この記事、「上司というものは例外なく部下より遥かに有能な上位存在」
って前提なのが気持ち悪い
何かでびっくりするたびに「知事だぞ！」って言いそう
って前提なのが気持ち悪い
何かでびっくりするたびに「知事だぞ！」って言いそう
195. Posted by 2024年09月15日 21:11
上司が完全に正しいのかよ？
194. Posted by 2024年09月15日 21:10
会社で実際あったな
１．社長が朝令暮改ひどく、その時脳内にあるイメージ通りじゃなければ社員をバカ呼ばわりして評価を下げる
２．現場を知らずに思い込みで日常業務でやってることを「あたらしい提案」として出してくる
３．そういった己の非を指摘されると「口答えするのがお前の悪いところだ」と言い出す
結果、有能な社員がどんどん逃げ出し業績悪化でいまや倒産目前
１．社長が朝令暮改ひどく、その時脳内にあるイメージ通りじゃなければ社員をバカ呼ばわりして評価を下げる
２．現場を知らずに思い込みで日常業務でやってることを「あたらしい提案」として出してくる
３．そういった己の非を指摘されると「口答えするのがお前の悪いところだ」と言い出す
結果、有能な社員がどんどん逃げ出し業績悪化でいまや倒産目前
193. Posted by 2024年09月15日 21:04
ふぅ〜自営業でぬくぬくやれてて良かったぁ
192. Posted by 2024年09月15日 21:03
人が無駄に多い業界なら好きにすれば？って感じだな
191. Posted by 2024年09月15日 21:03
実際、こういうことを始めると会社は廃れるだけ
190. Posted by 2024年09月15日 21:01
会社で実際あったな
1.上司の言う事は間違ってると、現場と事務所の一部がやり方を勝手に変える
2.ムダな事で収集が付かなくなり関わった人が次々と転職
3.リーダー格が居なくなりコチラに回って来て問題だらけなので調査して発覚、億の損害
弱い犬ほどよく吠える、人はさらに惡い事に群れる
1.上司の言う事は間違ってると、現場と事務所の一部がやり方を勝手に変える
2.ムダな事で収集が付かなくなり関わった人が次々と転職
3.リーダー格が居なくなりコチラに回って来て問題だらけなので調査して発覚、億の損害
弱い犬ほどよく吠える、人はさらに惡い事に群れる
189. Posted by 2024年09月15日 21:01
自分自身に教育（勉強・スキルアップ）の価値が有るかも判断しないとな。
同じ時間、同じ金額を投下しても、教育の成果は人それぞれ、自分自身の適性を見極めながら、どの分野にどの程度の教育予算を投下するのか判断しないと大損する。
同じ時間、同じ金額を投下しても、教育の成果は人それぞれ、自分自身の適性を見極めながら、どの分野にどの程度の教育予算を投下するのか判断しないと大損する。
188. Posted by 2024年09月15日 20:59
イエスマンしか認めない上司は無能の典型じゃねーかｗ
187. Posted by 2024年09月15日 20:58
教育とは投資である、投資価値が有るかを判断しろって話だろ？
部下の教育だけでは無い、子供の教育だって投資価値を判断しないと大赤字になるｗ
部下の教育だけでは無い、子供の教育だって投資価値を判断しないと大赤字になるｗ
186. Posted by 2024年09月15日 20:57
今時尖ってるな
ボンボンがコネで要職ついちゃったか
上司が間違ってなきゃそれで正解だと思うけども
ボンボンがコネで要職ついちゃったか
上司が間違ってなきゃそれで正解だと思うけども
185. Posted by 2024年09月15日 20:56
こういう会社は落ちぶれるだけで将来性がない
自分より有能な部下を全てクビにするから
自分より有能な部下を全てクビにするから
184. Posted by ｒ 2024年09月15日 20:56
これを実現するために必要なのが解雇規制の緩和撤廃だよ。
183. Posted by 2024年09月15日 20:55
上司の能力によるよな
こういう聞こえのいい言葉ほど無能な管理職が勘違いして増長する
こういう聞こえのいい言葉ほど無能な管理職が勘違いして増長する
182. Posted by 2024年09月15日 20:53
これは別にいいだろ。というか今の時代別に転職なんてあたりまえなんだからお互い合わなければさっさと離れましょうや。
181. Posted by 2024年09月15日 20:52
斉藤知事「MUFJなら私を受け入れてくれそう」
180. Posted by 名無し 2024年09月15日 20:52
教育リソース注ぐかどうかを考えられるだけまだマシや
小学生みたいな気分屋で暴れ出すミスしかしない部下を押し付けられて
サポートチェックアンドやらかしのカバーで自分の仕事3倍盛りのワイ
マジで解雇規制緩和してさっさと首にしてくれた方が仕事減るわ
小学生みたいな気分屋で暴れ出すミスしかしない部下を押し付けられて
サポートチェックアンドやらかしのカバーで自分の仕事3倍盛りのワイ
マジで解雇規制緩和してさっさと首にしてくれた方が仕事減るわ
179. Posted by 2024年09月15日 20:51
「上司の言うことを聞く気のある人」以外要らねえのはガチ
「上司が法に反したら」とか「上司が無能な場合」とか極論持ち出す奴も予備軍だよ。本気で言ってるなら転職しろ
「上司が法に反したら」とか「上司が無能な場合」とか極論持ち出す奴も予備軍だよ。本気で言ってるなら転職しろ
178. Posted by 2024年09月15日 20:47
無職の妄想で社会を語るな
177. Posted by 2024年09月15日 20:41
この方針で出世していくのは有能な人材ではなくごますりが上手い人では？
176. Posted by か 2024年09月15日 20:41
一理あるが、無能やクソな上司はたとえ経営者であっても排除できるようなルールとセットで必要
175. Posted by 2024年09月15日 20:38
、上司から「〇〇というルールを守れ」と言われたが、そもそもその上司が守ってない
「以前ルールについて語ってましたが、あたなこそルール守るべきでは？」というと逆切れ
「以前ルールについて語ってましたが、あたなこそルール守るべきでは？」というと逆切れ
174. Posted by 2024年09月15日 20:35
案の定自称有能目線さんたちがワラワラと御高説を垂れに来てるな（笑）
173. Posted by 2024年09月15日 20:35
そもそも、人材いないのに選択する自由があるわけないだろ
どれだけ妄想が酷い内容だよ
どれだけ妄想が酷い内容だよ
172. Posted by 名無し 2024年09月15日 20:34
「馬鹿で勤勉なやつ」で、馬鹿の自覚が無いとこうなるｗ
171. Posted by 2024年09月15日 20:34
んで、それで日本は良くなったのか？
それが答えだよ
それが答えだよ
170. Posted by 名無し 2024年09月15日 20:33
これが成立するところは優秀なんよ
調子のいい奴が出世する所とかだと｢見込みのある奴｣が仕事と乖離して成立しなくなる
調子のいい奴が出世する所とかだと｢見込みのある奴｣が仕事と乖離して成立しなくなる
169. Posted by 2024年09月15日 20:33
現実今の20代は能力も無いくせに口開けば権利主張だらけの無能世代の始まりじゃん
おまけに人のせいばっかりしてるZ世代が控えてて本当にお先真っ暗だわ
おまけに人のせいばっかりしてるZ世代が控えてて本当にお先真っ暗だわ
168. Posted by 2024年09月15日 20:32
>>160
理想論ではあるけど、本来能力の低い人は上司になるべきではないね
勿論何でも文句を言わず聞かねばならない！ということではないけど
基本的にはトップダウンが成されていないと組織として破綻しちゃうから…
システムとしてはあっても世の中そうもいかないのが現実ではあるねぇ
理想論ではあるけど、本来能力の低い人は上司になるべきではないね
勿論何でも文句を言わず聞かねばならない！ということではないけど
基本的にはトップダウンが成されていないと組織として破綻しちゃうから…
システムとしてはあっても世の中そうもいかないのが現実ではあるねぇ
167. Posted by 2024年09月15日 20:29
その上司も有能だから上司になったのならいいけどね
166. Posted by 2024年09月15日 20:28
この安達ってコンサル？
テキトーなこと言って金取る仕事やんけ
テキトーなこと言って金取る仕事やんけ
165. Posted by 2024年09月15日 20:27
てか、もう無能上司なんて淘汰されて居ない世代だろ。
だから下にも同じかそれ以上を求められている。
既に一般人には関係ない世界だから、こっちが入りたい・関与したいっていってもあっちからノーサンキューお断りされる世界なんで、文句言うだけ無駄だろうなｗ
だから下にも同じかそれ以上を求められている。
既に一般人には関係ない世界だから、こっちが入りたい・関与したいっていってもあっちからノーサンキューお断りされる世界なんで、文句言うだけ無駄だろうなｗ
164. Posted by ー 2024年09月15日 20:25
うーん、言い方はあるけど本質的には、こうせざるを得ない。
どうしようも無い部下は一定数居て、そう言うのは器が1しかないのよ。それに10注いでもオーバーフローしてしまうから1しか注がない。結果それは飼い殺しみたいになるな。
どうしようも無い部下は一定数居て、そう言うのは器が1しかないのよ。それに10注いでもオーバーフローしてしまうから1しか注がない。結果それは飼い殺しみたいになるな。
163. Posted by 2024年09月15日 20:24
上司が氏ねと言ったら死ぬんかよ笑
ガイジクラスの馬鹿社長しか利用しないんちゃうんけ？笑
ガイジクラスの馬鹿社長しか利用しないんちゃうんけ？笑
162. Posted by 2024年09月15日 20:24
うむ、お前が無能でないという根拠があるならそうだな
そういう言動からして無能でしかないけど
そういう言動からして無能でしかないけど
161. Posted by 2024年09月15日 20:22
>>154
氷河期さんは正社員になること目指してよｗ
氷河期さんは正社員になること目指してよｗ
160. Posted by 2024年09月15日 20:22
能力低い上司がそれを自覚できてない場合はどうしたいいの？
159. Posted by 2024年09月15日 20:22
>>28
先ずは外に出て仕事しろよ親泣いているぞ
先ずは外に出て仕事しろよ親泣いているぞ
158. Posted by 2024年09月15日 20:22
死ねって言ったら死ぬのかとか子供みたいな事言ってる奴多すぎやろ
仕事に関係無いやん
そういうところが無能な証明やぞ
仕事に関係無いやん
そういうところが無能な証明やぞ
157. Posted by 名無しの（´・ω・｀）さん 2024年09月15日 20:21
上司が有能とは限らないんだよなぁ
エゴだよそれは
エゴだよそれは
156. Posted by 2024年09月15日 20:21
>>4
ネットのデマ信じ過ぎ
ネットのデマ信じ過ぎ
155. Posted by 2024年09月15日 20:19
従いたくない上司がいるのも確か。年功序列制度の弊害
154. Posted by 2024年09月15日 20:19
>>1
ゆとりZって自尊心の塊だな哀れ過ぎて草
ゆとりZって自尊心の塊だな哀れ過ぎて草
153. Posted by 安倍 2024年09月15日 20:16
でもジャパニーズのトップ達は何一つ責任取らないやん
ぜーんぶ部下に押し付け
そんなのに心から忠誠誓う奴なんか居ないよw
ぜーんぶ部下に押し付け
そんなのに心から忠誠誓う奴なんか居ないよw
152. Posted by とおりすが 2024年09月15日 20:16
無能な上司が淘汰される仕組みが正しく機能している会社もあるからね大きな規模だと。条件がかみ合えば正しい考えだろうけど、残念ながらそういう会社は少ないと思う。
151. Posted by 2024年09月15日 20:16
なんというか、ネットでビジネス語ってる経営者って総じて働くモチベーション下がるようなことしか言わねえ気がする。
この話にしたって、それを実行したらこんだけ売上も上がって給料も上がりました、みたいな結果も書いてほしい。
無能を甘やかせろってわけじゃなくて、もっとなんか景気の良い話を聞かせてくれよ。
この話にしたって、それを実行したらこんだけ売上も上がって給料も上がりました、みたいな結果も書いてほしい。
無能を甘やかせろってわけじゃなくて、もっとなんか景気の良い話を聞かせてくれよ。
150. Posted by 2024年09月15日 20:15
そういうご高説は無能な上を排除してから
垂れるといいよ
その理屈、上が有能でないと成り立たないから
垂れるといいよ
その理屈、上が有能でないと成り立たないから
149. Posted by 2024年09月15日 20:13
>>デロイト トーマツ コンサルティング（現アビームコンサルティング）に入社
この情報だけで警戒度上がるのは面白い
この情報だけで警戒度上がるのは面白い
148. Posted by 2024年09月15日 20:13
>>1
上司の上司が見限るので問題ないのでは？
上司の上司が見限るので問題ないのでは？
147. Posted by 2024年09月15日 20:12
これは正しいだろ
146. Posted by a 2024年09月15日 20:12
まぁまず犯罪は行わないように。
前提的であるが。
前提的であるが。
145. Posted by 2024年09月15日 20:11
言うてこれは人事目線
現場目線だと教育リソースを割きたくない人間で溢れてるわけで
人事はまずこういう人材を処分する所から始めるべき
出来るもんならな
現場目線だと教育リソースを割きたくない人間で溢れてるわけで
人事はまずこういう人材を処分する所から始めるべき
出来るもんならな
144. Posted by 2024年09月15日 20:11
>>50
>これやるとパワハラなんだよなぁ
実際の所これがあるからバランス感覚は必要なんだよな
クビに出来ない以上仕事振らなきゃならんし、仕事振った以上は最低限の面倒は見なきゃならない
本当に全く教育しないで放置して問題起こしたら、結局上司の責任になるからな
>これやるとパワハラなんだよなぁ
実際の所これがあるからバランス感覚は必要なんだよな
クビに出来ない以上仕事振らなきゃならんし、仕事振った以上は最低限の面倒は見なきゃならない
本当に全く教育しないで放置して問題起こしたら、結局上司の責任になるからな
143. Posted by 2024年09月15日 20:10
だから業務そのものより社内政治やごますりが重要になるんですね!
142. Posted by 2024年09月15日 20:09
記事読んだけど言葉選びがおかしい
そりゃ誤解されるわ
そりゃ誤解されるわ
141. Posted by 名無し 2024年09月15日 20:07
>>138
言っていいと思うの。パワハラで訴訟くるかもしれんけど、転職時間与えてやって会社都合で辞めさせた方が絶対いいと思う。
言っていいと思うの。パワハラで訴訟くるかもしれんけど、転職時間与えてやって会社都合で辞めさせた方が絶対いいと思う。
140. Posted by 2024年09月15日 20:07
>>114
だからこそリソース配分が重要なのよ
だからこそリソース配分が重要なのよ
139. Posted by 2024年09月15日 20:05
>>93
出来る、やる気のある伸び代のある奴らを鍛えて
出来ない、やる気のない教え甲斐のない奴は放置
何も間違ってないよな
出来る、やる気のある伸び代のある奴らを鍛えて
出来ない、やる気のない教え甲斐のない奴は放置
何も間違ってないよな
138. Posted by 2024年09月15日 20:03
でもダメなヤツはいくら教えてもダメなまんまなんだよな
「向いてないから転職してあなたに向いている仕事探した方が良いよ」と言いたくなる
「向いてないから転職してあなたに向いている仕事探した方が良いよ」と言いたくなる
137. Posted by 2024年09月15日 19:57
言ってる事正しいと思うけどその会社は外資並みの年収数千万とかの報酬出せる裁量あるのかなと思う
136. Posted by 2024年09月15日 19:57
>>131
それに関してはそもそも氷河期世代以降新人を育てずに即戦力狙いが常態化したからだろ
ゆっくり現場で育てるノウハウも時間も失った職場ならそれが合理的というかそれしか手がない
それに関してはそもそも氷河期世代以降新人を育てずに即戦力狙いが常態化したからだろ
ゆっくり現場で育てるノウハウも時間も失った職場ならそれが合理的というかそれしか手がない
135. Posted by 2024年09月15日 19:56
考えが浅いな
優秀な部下はほっといても伸びるからご機嫌取りだけすればおｋ
優秀な部下はほっといても伸びるからご機嫌取りだけすればおｋ
134. Posted by 2024年09月15日 19:54
「言うことを聞く」「見込みがある」「素直」「能力が高い」
この辺りの述語をちゃんと整理して主張を統一してほしい
何言ってるかわからん
この辺りの述語をちゃんと整理して主張を統一してほしい
何言ってるかわからん
133. Posted by 2024年09月15日 19:53
評価する側が評価できる能力があることが前提のお話やね。
話にならんわ。
話にならんわ。
132. Posted by 2024年09月15日 19:53
何の実績も無いくせにどういうわけかプライドだけ高くて人の言う事聞かない馬鹿なZ世代が増えてるからな
たとえ会社内で無能扱いされてる人間でも経験がある分だけそこらの新人に比べたらよっぽど有能
たとえ会社内で無能扱いされてる人間でも経験がある分だけそこらの新人に比べたらよっぽど有能
131. Posted by 2024年09月15日 19:53
>>93
まあできないのは教えてもらってないからって平気で言う世代だからね
まあできないのは教えてもらってないからって平気で言う世代だからね
130. Posted by 2024年09月15日 19:53
超わかる！！
厨二病完治せずに社会人になった奴とか、アスペ隠して入社した奴とか相手に教育しても時間の無駄にしかならん
もう無視して単純作業だけさせて、将来性ある子を育てた方が絶対に会社の為になる
厨二病完治せずに社会人になった奴とか、アスペ隠して入社した奴とか相手に教育しても時間の無駄にしかならん
もう無視して単純作業だけさせて、将来性ある子を育てた方が絶対に会社の為になる
129. Posted by 2024年09月15日 19:52
弊社は能力の高い管理職がどんどん辞めて、さすがにまずいんじゃないかってなってるわ
128. Posted by 2024年09月15日 19:50
読んだけど全力で叩くほどの内容ではなかったな
「全体を平均的に伸ばすんじゃなくてエースを作れ」
って考えの人なんでしょ
「全体を平均的に伸ばすんじゃなくてエースを作れ」
って考えの人なんでしょ
127. Posted by 2024年09月15日 19:50
有能な奴は自分の知恵を
皆さんもこうしましょうああしましょうなんて書かずに独占する
はい論破
皆さんもこうしましょうああしましょうなんて書かずに独占する
はい論破
126. Posted by 2024年09月15日 19:50
>>78
いいやひどい上司はどこにだっているもんさ
いいやひどい上司はどこにだっているもんさ
125. Posted by 2024年09月15日 19:49
絶対的な権力は絶対的に腐敗する
124. Posted by 2024年09月15日 19:48
日本は「役職が上=偉い」と勘違いしてる馬鹿が多いからなぁ
123. Posted by 2024年09月15日 19:47
組織が腐るのはこれが原因
イエスマンしか回りに置かなくなる
間違った事をしても誰も止める事が出来ずに突き進む
イエスマンしか回りに置かなくなる
間違った事をしても誰も止める事が出来ずに突き進む
122. Posted by 2024年09月15日 19:47
業績出してる会社なら説得力あるけど、採算割れで合併生き残りしてきた奴に言われても（困惑
121. Posted by 2024年09月15日 19:47
自分が上司になった時どんな風になるのかね
言うこと聞かない部下にも平等に出来るだろうか
言うこと聞かない部下にも平等に出来るだろうか
120. Posted by 2024年09月15日 19:47
>>98
有能無能は関係なく、組織としての運営効率の問題では？
上司と部下の意見対立がおきたとして、常に部下の意見が正しい訳でもなければ
何が正しいのか、その時点では実証が出来ない場合もあるしね
と言うか、指揮権が誰にあるのかを失念してる時点で部下には組織運用能力が大きく欠如してるんじゃね？
有能無能は関係なく、組織としての運営効率の問題では？
上司と部下の意見対立がおきたとして、常に部下の意見が正しい訳でもなければ
何が正しいのか、その時点では実証が出来ない場合もあるしね
と言うか、指揮権が誰にあるのかを失念してる時点で部下には組織運用能力が大きく欠如してるんじゃね？
119. Posted by 2024年09月15日 19:47
こいつの優秀性はどこの誰が保証してくれるん？
118. Posted by obsidian 2024年09月15日 19:46
>>113
死んでて草
死んでて草
117. Posted by あ 2024年09月15日 19:46
>>22
これ
ほんま性格悪いやつが1人いるだけで50パーダウンどろこの痛手じゃすまない
これ
ほんま性格悪いやつが1人いるだけで50パーダウンどろこの痛手じゃすまない
116. Posted by 2024年09月15日 19:46
無能上司「部下が悪い」
落選中華「都民が悪いアル」
特亜野党「日本人が悪い」
境界知能「そうだったアルか」
落選中華「都民が悪いアル」
特亜野党「日本人が悪い」
境界知能「そうだったアルか」
115. Posted by obsidian 2024年09月15日 19:45
>>108
ドナルド・トランプ信奉してたアメリカ人とか、ウクライナのオシャモジスキーの兵器クレクレに付き合ってるアホどもに「だけ」は言われたくない台詞だなwwwwwwwww
ドナルド・トランプ信奉してたアメリカ人とか、ウクライナのオシャモジスキーの兵器クレクレに付き合ってるアホどもに「だけ」は言われたくない台詞だなwwwwwwwww
114. Posted by 2024年09月15日 19:44
まともな人間だけがいる会社なんかないのにな
何してる人かと思ったらコンサルか
何してる人かと思ったらコンサルか
113. Posted by 8964天安門 2024年09月15日 19:43
（ ´_ゝ`）立民４候補「解散ではなく責任を」「解散の大義ない」「何の信を問うのか」「解散している余裕はない」
カテゴリ：民主党
公約「政権交代！」でも「解散反対！」
そういうとこやぞ
カテゴリ：民主党
公約「政権交代！」でも「解散反対！」
そういうとこやぞ
112. Posted by 2024年09月15日 19:43
>>17
離職率が他より特別高いわけじゃないんだから仮に切り分けてるなら社内には残り続けてるだろ
数字も見ずに自分の信じたいお題目を唱えるだけとかどこまで権威主義の奴隷なんだよ
離職率が他より特別高いわけじゃないんだから仮に切り分けてるなら社内には残り続けてるだろ
数字も見ずに自分の信じたいお題目を唱えるだけとかどこまで権威主義の奴隷なんだよ
111. Posted by 2024年09月15日 19:42
無能でも昇進できる日本のメンバーシップ制企業でコレが当てはまるだろうか？
110. Posted by obsidian 2024年09月15日 19:42
「過去も未来も関係無い」とか反社じみたこと言い出しそうなんだよ
俺、およそ４年後にはまた運転免許更新しなきゃいけないのに
俺、およそ４年後にはまた運転免許更新しなきゃいけないのに
109. Posted by 2024年09月15日 19:42
ある意味正しいよね
見込みのない奴は漫画でも師匠から冷遇されるだろ
見込みのない奴は漫画でも師匠から冷遇されるだろ
108. Posted by あ 2024年09月15日 19:42
おい日本人、および東アジア人ども、お前らがいつも馬鹿なのは、偉い人がいうことが正しいという馬鹿なおしえを信じているからだ。論理的思考と批判的思考ほうを学べ。
107. Posted by 2024年09月15日 19:42
>>22
斎藤擁護論が急に湧いたけど、あれがトップにいることで県庁全体の生産性が下がってんだよな
実績がこんなにある、というならあれに鎖つけて口答えできなくしてから個人プレーやらせておけばいい
斎藤擁護論が急に湧いたけど、あれがトップにいることで県庁全体の生産性が下がってんだよな
実績がこんなにある、というならあれに鎖つけて口答えできなくしてから個人プレーやらせておけばいい
106. Posted by 吹雪 2024年09月15日 19:42
素直じゃない人って経験とかの吸収効率が悪そうだし次第に経験を積む機会が向こうから遠ざかって行くだろうな...(-"-)
105. Posted by 2024年09月15日 19:42
>>22
これはまじ。悪い言葉連呼マン転職したとたんに離職率大幅減、成績爆上がり
これはまじ。悪い言葉連呼マン転職したとたんに離職率大幅減、成績爆上がり
104. Posted by 2024年09月15日 19:41
その上司が自分は有能だと思い込んでるだけのただの無能な無自覚パワハラ野郎だったらどうすんの？
という事例は実際に多そう
という事例は実際に多そう
103. Posted by 2024年09月15日 19:41
石丸ここだったなアメリカに飛ばされたんだよな
102. Posted by 2024年09月15日 19:41
>会社は小学校ではありません。
>「上司の言うことを聞く気のある人」
>だけに時間を投じるのは当たり前です。
はまだともかく
>能力の高い人のアドバイスは、能力の高い人にしか理解されません。
こっちは単純にマネジメント能力の不足だわ
>「上司の言うことを聞く気のある人」
>だけに時間を投じるのは当たり前です。
はまだともかく
>能力の高い人のアドバイスは、能力の高い人にしか理解されません。
こっちは単純にマネジメント能力の不足だわ
101. Posted by 2024年09月15日 19:40
この業界今なら合併前に戻すだけでも経営改革になるやろ？
100. Posted by 2024年09月15日 19:40
みんなを管理できないからできることしかしない
そんな上司を見習ったらどうなるやら
そんな上司を見習ったらどうなるやら
99. Posted by 2024年09月15日 19:40
Q 指導しても伸びない、能力の低い部下はどうすればよいですか
A 指導しても無駄なので優秀な部下にその分のリソースを割り振りましょう
それはそれで一つの考え方かもしれないけど、この回答をしたコンサルタントに次の仕事はあるのかね。
A 指導しても無駄なので優秀な部下にその分のリソースを割り振りましょう
それはそれで一つの考え方かもしれないけど、この回答をしたコンサルタントに次の仕事はあるのかね。
98. Posted by 2024年09月15日 19:39
その管理職は本当に優秀なのか？
97. Posted by あ 2024年09月15日 19:38
>>88
上司や権力者に服従するのが正しいってあほな朱子学的洗脳を東アジアでは400年以上たっけてるからね。だから、東アジアの社会問題はすごい似てるだろ。
日本人はいつになったら、馬鹿な権威主義を捨てて、論理的に判断できるようになるんだろうね。過労死とか自殺とかを企業が出しまくっても、まだ学習できない。イカれてるよ。
上司や権力者に服従するのが正しいってあほな朱子学的洗脳を東アジアでは400年以上たっけてるからね。だから、東アジアの社会問題はすごい似てるだろ。
日本人はいつになったら、馬鹿な権威主義を捨てて、論理的に判断できるようになるんだろうね。過労死とか自殺とかを企業が出しまくっても、まだ学習できない。イカれてるよ。
96. Posted by 2024年09月15日 19:37
自分が有能だと思い込んでる上司
95. Posted by 2024年09月15日 19:37
���Υ����ȤϺ���ޤ�����
94. Posted by obsidian 2024年09月15日 19:37
良いから偏差値の高い公立高校卒業して、運転免許取得してこいってば
履歴書なんか書いちゃいないんだろ？
履歴書なんか書いちゃいないんだろ？
93. Posted by 2024年09月15日 19:36
タイトルは突き抜けてるけどあってるじゃん
君たちやる気も聞く気も出世もする気ないのに上等な教育受けさせろってのが中々すごいよな
君たちやる気も聞く気も出世もする気ないのに上等な教育受けさせろってのが中々すごいよな
92. Posted by 2024年09月15日 19:36
自分で伸びる気のない人にがんばって教えても無駄な時間ってことでしょ
それはマジでそう
それはマジでそう
91. Posted by obsidian 2024年09月15日 19:35
>>87
なんかうちの親みたいだな( 'ω')ﾌﾌｯ
なんかうちの親みたいだな( 'ω')ﾌﾌｯ
90. Posted by 2024年09月15日 19:35
まともな上司以外クビにしてよろしい
89. Posted by 2024年09月15日 19:34
>>19
まーた日本しか知らない奴が自分の認識と社会を同一化して叩いてるよ
まーた日本しか知らない奴が自分の認識と社会を同一化して叩いてるよ
88. Posted by obsidian 2024年09月15日 19:32
上司が偉くて、金持ちが偉くて、権力者が偉くて
そういうのを「自己中心的」って言うんだが
そういうのを「自己中心的」って言うんだが
87. Posted by 名無し 2024年09月15日 19:29
こういういつも怒ってる人がいると職場の雰囲気最悪になるよね。
86. Posted by obsidian 2024年09月15日 19:28
後悔はしない、反省もしない、故に学習しない
85. Posted by 2024年09月15日 19:27
タイパ、コスパ悪くなるからな
84. Posted by 2024年09月15日 19:27
「トンボ鉛筆の佐藤です」と同じような匂いがする
83. Posted by 2024年09月15日 19:26
うちの配送業だと、局長が朝ミーティングで、部下からの問題指摘はパワハラだぞっておっしゃってたわ
82. Posted by obsidian 2024年09月15日 19:26
上司「部下のせい」
ガキかな？
ガキかな？
81. Posted by あ 2024年09月15日 19:26
>62
なんか日本の腐った価値観のはなししたら、おうべいは同じとかぬかすお前みたいなのがでてくるけど、お前欧米に住んだり、西洋人とはたらいことあんのかよ。西洋人の知り合いはだいたい日本の働き方はクレイジーっていってるし、残業強要したら、上司に逆らう奴しかおらんやろ。
欧米人は奴隷じゃねえんだな。日本人と違って。
なんか日本の腐った価値観のはなししたら、おうべいは同じとかぬかすお前みたいなのがでてくるけど、お前欧米に住んだり、西洋人とはたらいことあんのかよ。西洋人の知り合いはだいたい日本の働き方はクレイジーっていってるし、残業強要したら、上司に逆らう奴しかおらんやろ。
欧米人は奴隷じゃねえんだな。日本人と違って。
80. Posted by 2024年09月15日 19:26
今だと無茶な指示出したらSNSに晒されて炎上だけどな
79. Posted by 2024年09月15日 19:24
>>74
だからこそだよ。到底レベルの低いのが紛れ込んで入社してくる
だからこそだよ。到底レベルの低いのが紛れ込んで入社してくる
78. Posted by 2024年09月15日 19:24
>>51
うーんそれだとパワハラセクハラで訴え起こすようなやつはそもそも無能だってこと？
うーんそれだとパワハラセクハラで訴え起こすようなやつはそもそも無能だってこと？
77. Posted by obsidian 2024年09月15日 19:23
それこそ曹操孟徳だよね( 'ω')
あいつ父親殺しなのに、自分でガキ作って父親になってるんだから( 'ω')
フラグ( 'ω')っ🚩ｽｯ…
あいつ父親殺しなのに、自分でガキ作って父親になってるんだから( 'ω')
フラグ( 'ω')っ🚩ｽｯ…
76. Posted by 2024年09月15日 19:23
>>73
お前の会社レベル
お前の会社レベル
75. Posted by 名無し 2024年09月15日 19:22
相も変わらず無能な上司 有能な部下設定で笑う
なろう見すぎだ
なろう見すぎだ
74. Posted by 2024年09月15日 19:22
超売り手市場で新人に離職されないようにピリピリしてるこのご時世でこれ？
時勢を読めない無能企業の自己紹介やめろ
時勢を読めない無能企業の自己紹介やめろ
73. Posted by 2024年09月15日 19:21
中間管理職はゴマすり妖怪ばっかだからなぁ
72. Posted by 2024年09月15日 19:21
>>66 つ 中国
71. Posted by obsidian 2024年09月15日 19:21
つまり上には上がいる、というお話かな？
70. Posted by あ 2024年09月15日 19:20
ここまで賛同できない意見も珍しいわ。
そんなことやってたらチームワークなんてできないし、大した成果あげられないチームになるわな。
そんなことやってたらチームワークなんてできないし、大した成果あげられないチームになるわな。
69. Posted by 2024年09月15日 19:20
まぁ進次郎みたいなのは教育拒否したくはなる
68. Posted by 2024年09月15日 19:20
>>57
合併前の出身母体の違いで中堅？層で対立が起きてるんではないかな？合併前は明確な序列があった業界やろ？
合併前の出身母体の違いで中堅？層で対立が起きてるんではないかな？合併前は明確な序列があった業界やろ？
67. Posted by 2024年09月15日 19:19
解雇規制緩和やセーフティネットの削減あたりと
こういう思想が絡むと地獄みたいな国になるな
BI配った上でこれやるなら好きにすればって話だけどね
逃げ場のない人を殴って正義面ってどこまで腐ってるんだか
こういう思想が絡むと地獄みたいな国になるな
BI配った上でこれやるなら好きにすればって話だけどね
逃げ場のない人を殴って正義面ってどこまで腐ってるんだか
66. Posted by あ 2024年09月15日 19:19
ほんと日本人は学習しねえなあ。目上の言うことは常に正しいですって信じ込む馬鹿ばかりだから、組織が腐って生産性が低い。いつになったら日本人は議論して論理的に正しい選択をしようとするのか。馬鹿ばっかり。
65. Posted by obsidian 2024年09月15日 19:19
「上司になったことが無い」し、ぶっちゃけ俺に言われても
「上司が偉い」んですかね？
それ、怒られません？wwwwwwwww
「上司が偉い」んですかね？
それ、怒られません？wwwwwwwww
64. Posted by obsidian 2024年09月15日 19:17
>>26
いや履歴書
偏差値
運転免許証
いや履歴書
偏差値
運転免許証
63. Posted by 2024年09月15日 19:16
本スレの反例出した気になってるしょーもないレスばっかで草
まぁいまだに掲示板とか書き込んでる奴はガチ無能しかおらんしな…
まぁいまだに掲示板とか書き込んでる奴はガチ無能しかおらんしな…
62. Posted by 2024年09月15日 19:16
>>19
欧米でもムラ社会は同じだよ
職能ギルドってなぜ発達したと思ってるの？
欧米でもムラ社会は同じだよ
職能ギルドってなぜ発達したと思ってるの？
61. Posted by obsidian 2024年09月15日 19:15
「もうオワコンだから政治に興味が無い」っつってんのに、金を使って政治だの選挙だのやってる時点でお察しなんだよなぁ
もったいないっつーか
もったいないっつーか
60. Posted by 2024年09月15日 19:15
聞く気のない人間を切り捨てるのは誰でもできますので。聞く気のない人間を聞く気にさせるのが能力のある上司なのではないですかね。
新しい管理職に反感丸出しでだれも言うことを聞かないときはどうするんですかね。全員切り捨てます？見込みある新人とか言ってられるのは恵まれたところだけですよ。
新しい管理職に反感丸出しでだれも言うことを聞かないときはどうするんですかね。全員切り捨てます？見込みある新人とか言ってられるのは恵まれたところだけですよ。
59. Posted by 2024年09月15日 19:14
この手の話って自分たちが有能っていう前提でお互い噛みつくよね
んで、これを鵜呑みにして馬鹿正直に現実で噛みつくと孤立していくという
んで、これを鵜呑みにして馬鹿正直に現実で噛みつくと孤立していくという
58. Posted by 2024年09月15日 19:14
基本的には部下の見込みのある部分を引き出すのが上司の仕事やけど
あまりにも見込みがなかったり労力がかかり過ぎるとんでもないやつもいるからな
そういう意味ならまあ
あまりにも見込みがなかったり労力がかかり過ぎるとんでもないやつもいるからな
そういう意味ならまあ
57. Posted by 2024年09月15日 19:14
MUFGレベルでも新人で使えないやつをとってしまうのか？
それともMUFGという会社自体が頭オカシイ組織なのか？
それともMUFGという会社自体が頭オカシイ組織なのか？
56. Posted by 2024年09月15日 19:14
トップでもない限り、上司も誰かの部下な訳で
その上司はにこの判断されたらどうすんのかね
その上司はにこの判断されたらどうすんのかね
55. Posted by 2024年09月15日 19:13
>>4
外国はもっと酷い定期
外国はもっと酷い定期
54. Posted by 2024年09月15日 19:13
まあ解雇規制あるから実際には不可能なんですけどねｗ
53. Posted by 2024年09月15日 19:12
>>2
突然関係ない話を始めてどしたん？
突然関係ない話を始めてどしたん？
52. Posted by 2024年09月15日 19:12
痛い上司
51. Posted by 2024年09月15日 19:12
>>43
ここでキャーキャー言ってる奴ら全員部下目線なのが笑える。無能な上司がどーたらこーたらって、本当に有能なら無能な上司も使いこなすわ
ここでキャーキャー言ってる奴ら全員部下目線なのが笑える。無能な上司がどーたらこーたらって、本当に有能なら無能な上司も使いこなすわ
50. Posted by 2024年09月15日 19:12
上司の言うことは聞かないのが当たり前と思ってる人もいそうなのが怖い
49. Posted by 2024年09月15日 19:11
2：8の8割のほうの人が考える最強の上司って感じ
48. Posted by 2024年09月15日 19:11
いいんじゃないイエスマンだらけの兵庫県みたいになるだけだから
47. Posted by obsidian 2024年09月15日 19:11
滲み出るビッグモーター感
潰れろとしか言えんわ
潰れろとしか言えんわ
46. Posted by な 2024年09月15日 19:11
>>10
米も中も韓も同じ。
寧ろ日本はちょっと昔まで下に責任とか押し付けずにうやむやにしてたけどバイオリンケースに入って国外に逃げた某仏人社長がリストラとか言う制度を持ち込んで来た事で上の経営計画失敗の責任を下の大量にリストラでカバーする欧米型の方式が持ち込まれんたんだよ。
当時リストラとかしてる某仏人社長をメディアが何れだけ持ち上げてたか。
米も中も韓も同じ。
寧ろ日本はちょっと昔まで下に責任とか押し付けずにうやむやにしてたけどバイオリンケースに入って国外に逃げた某仏人社長がリストラとか言う制度を持ち込んで来た事で上の経営計画失敗の責任を下の大量にリストラでカバーする欧米型の方式が持ち込まれんたんだよ。
当時リストラとかしてる某仏人社長をメディアが何れだけ持ち上げてたか。
45. Posted by 2024年09月15日 19:10
まあパワハラってのもあるけどただでさえ人手不足なのにこのアホを信じたアホ会社は人手不足ですぐ潰れるだろうなwこういう妨害の仕方もあるんだなｗ
44. Posted by 2024年09月15日 19:10
>>31
会社は投資のリターンを最大化することが求められる組織というだけなんだから
お子様が仕事を語るな。せめて働いてからものを言え
会社は投資のリターンを最大化することが求められる組織というだけなんだから
お子様が仕事を語るな。せめて働いてからものを言え
43. Posted by あ 2024年09月15日 19:09
キャーキャー言ってるやつの世界では、必ず『無能な上司と有能な部下』しかいない設定、、だからお話にならんけどな
今更だよ
うちでは10年ほど前から新人研修で2極化され始めたときに、下の方を捨てた方が効率いいと解ってる
文字通りに『餌が投げ込まれるまで口をパクパクしてる鯉』みたいなやつが新人の半分くらいは居て当然だから
今更だよ
うちでは10年ほど前から新人研修で2極化され始めたときに、下の方を捨てた方が効率いいと解ってる
文字通りに『餌が投げ込まれるまで口をパクパクしてる鯉』みたいなやつが新人の半分くらいは居て当然だから
42. Posted by 2024年09月15日 19:09
昔→
上司「俺の指示に従わないなら辞めろ！」 ←団塊世代
部下「それは困る」 ←氷河期世代
今→
部下「俺の指示に従わないなら俺が辞めるぞ！」 ←Z世代
上司「それは困る」 ←氷河期世代
上司「俺の指示に従わないなら辞めろ！」 ←団塊世代
部下「それは困る」 ←氷河期世代
今→
部下「俺の指示に従わないなら俺が辞めるぞ！」 ←Z世代
上司「それは困る」 ←氷河期世代
41. Posted by obsidian 2024年09月15日 19:08
はいはい金持ちが偉い、金持ちが偉い
はいは１回
はいは１回
40. Posted by 2024年09月15日 19:08
どっかの電機屋が変な経営改革ごっこ長年やって落ちぶれたけどここも何か学歴馬鹿コンサル嵌められて導入し始めたんだろうか？
39. Posted by 2024年09月15日 19:08
>>34
当たり前やん、プレイヤーとマネジャーは違うから。
当たり前やん、プレイヤーとマネジャーは違うから。
38. Posted by 2024年09月15日 19:08
>>23
会社の要件満たさないなら､出来るんじゃない?
必要スキル持ってない､みんな持ってるのにって言われるとか?
会社の要件満たさないなら､出来るんじゃない?
必要スキル持ってない､みんな持ってるのにって言われるとか?
37. Posted by 2024年09月15日 19:07
中国方式
36. Posted by obsidian 2024年09月15日 19:07
>>21
デトロイトに空目した( 'ω')
デトロイトに空目した( 'ω')
35. Posted by 2024年09月15日 19:07
ただのイエマンじゃん
34. Posted by 2024年09月15日 19:07
それ上司は絶対に優秀な人材しかいないって前提だよな
ヒラとしてはそこそこ使えるから昇進したけどリーダーとしては無能な奴なんて腐るほどいるぞ
ヒラとしてはそこそこ使えるから昇進したけどリーダーとしては無能な奴なんて腐るほどいるぞ
33. Posted by 2024年09月15日 19:07
上司の選抜次第
社内に相談できる部署はあるだろ
社内に相談できる部署はあるだろ
32. Posted by 2024年09月15日 19:06
>>23
小泉の進ちゃんが法改正するみたい
小泉の進ちゃんが法改正するみたい
31. Posted by 2024年09月15日 19:06
言うことを聞かないと無能とか言ってる時点で学校かよって話でしょ
会社は投資のリターンを最大化することが求められる組織というだけなんだから、経営者はリソースに対するリターンさえあれば上司の言うこと何ていくらでも無視して良いと思ってるよ
所詮被雇用者の分際で上司というだけで何で勝手に俺が金払って雇ってる被雇用者に対して無能とか言ってんの？部長だつーてもお前もただの雇われだぜ？
って何か勘違いしてる労働者に対して思ってるぜ経営者は
会社は投資のリターンを最大化することが求められる組織というだけなんだから、経営者はリソースに対するリターンさえあれば上司の言うこと何ていくらでも無視して良いと思ってるよ
所詮被雇用者の分際で上司というだけで何で勝手に俺が金払って雇ってる被雇用者に対して無能とか言ってんの？部長だつーてもお前もただの雇われだぜ？
って何か勘違いしてる労働者に対して思ってるぜ経営者は
30. Posted by 2024年09月15日 19:06
石破茂「先進国で、避難所で雑魚寝しているのは日本だけ」
はて？雑魚寝してない先進国ってどこでしょうか？中国台湾は先進国じゃないんでしょうか？あ、韓国は無視していいです
はて？雑魚寝してない先進国ってどこでしょうか？中国台湾は先進国じゃないんでしょうか？あ、韓国は無視していいです
29. Posted by 2024年09月15日 19:06
>23
正当事由のない解雇を可能とする法律を作るのでは？
結果は、加速的に非婚、子無しが増える。
正当事由のない解雇を可能とする法律を作るのでは？
結果は、加速的に非婚、子無しが増える。
28. Posted by obsidian 2024年09月15日 19:06
>>16
子供たちのことも考えずに会社を乱立させて、ふんぞり返って「金持ちが偉い」「権力者が偉い」とかほざいてるヤツらばっかだからな( 'ω')
割りと本気で「政治家が国民より偉い」とか思ってそうなヤツらのことな( 'ω')
子供たちのことも考えずに会社を乱立させて、ふんぞり返って「金持ちが偉い」「権力者が偉い」とかほざいてるヤツらばっかだからな( 'ω')
割りと本気で「政治家が国民より偉い」とか思ってそうなヤツらのことな( 'ω')
27. Posted by あ 2024年09月15日 19:05
>>23
その権利が経営者側にはあるし、昨今じゃ普通に解雇理由になるからな
その権利が経営者側にはあるし、昨今じゃ普通に解雇理由になるからな
26. Posted by あ 2024年09月15日 19:04
>>6
どっちもどっちやろ
無能な上司と無能な部下のダブルコンボ
どっちもどっちやろ
無能な上司と無能な部下のダブルコンボ
25. Posted by 2024年09月15日 19:04
今の日本がまさに
コネや上司のご機嫌うかがうのだけがうまい奴が上行くのを極めてるんじゃねーの？ｗ
コネや上司のご機嫌うかがうのだけがうまい奴が上行くのを極めてるんじゃねーの？ｗ
24. Posted by 2024年09月15日 19:04
ダメ上司はクビにしないと。選挙制度を作り会社を民主化しよう。
23. Posted by 2024年09月15日 19:02
出来るものならやってみろwww
正当事由のない解雇は労基法に触れることを知らないのかな？www
正当事由のない解雇は労基法に触れることを知らないのかな？www
22. Posted by 匿名 2024年09月15日 19:02
>>5
どちらも会社からしたら要らねぇてヤツだろ。
今の海外て言うかアメリカのテック企業だと能力が有っても協調性の無いヤツは要らねぇリストラ候補に成るからな。
アメリカの大学とかの研究で能力有っても協調性の無いヤツがグループに居るとグループ全体の生産性が50%近くがた落ちするて研究結果が出てるくらい。
どちらも会社からしたら要らねぇてヤツだろ。
今の海外て言うかアメリカのテック企業だと能力が有っても協調性の無いヤツは要らねぇリストラ候補に成るからな。
アメリカの大学とかの研究で能力有っても協調性の無いヤツがグループに居るとグループ全体の生産性が50%近くがた落ちするて研究結果が出てるくらい。
21. Posted by 2024年09月15日 19:02
＞デロイト トーマツ コンサルティング
あぁ・・・そこ出身ね・・・コンサル系ならそういう意見になるだろうね、
記事中の数字の根拠を載せて欲しいところなんだが無いんだろうか
有能だけを残して無能をクビにしたら、時間経過で有能が無能になって結局のところあんまり変わらなかったみたいな話無かったっけｗ
あぁ・・・そこ出身ね・・・コンサル系ならそういう意見になるだろうね、
記事中の数字の根拠を載せて欲しいところなんだが無いんだろうか
有能だけを残して無能をクビにしたら、時間経過で有能が無能になって結局のところあんまり変わらなかったみたいな話無かったっけｗ
20. Posted by obsidian 2024年09月15日 19:01
スーパーのレジ待ち出来なさそうって言ったら分かるだろうか
19. Posted by 2024年09月15日 19:01
わーくにの村社会意識は抜けきらない
習慣的な遺伝は14世代前くらいまでさかのぼれるらしいし
習慣的な遺伝は14世代前くらいまでさかのぼれるらしいし
18. Posted by 2024年09月15日 19:01
>>8
狩りに能力や評価が同じだったら、上司に気に入られているほうが出世するのもわかる
が、現実はそうじゃないもんな
狩りに能力や評価が同じだったら、上司に気に入られているほうが出世するのもわかる
が、現実はそうじゃないもんな
17. Posted by あ 2024年09月15日 19:00
>>1
お前んとこの会社と違ってそもそも有能しか残らん会社や
お前んとこの会社と違ってそもそも有能しか残らん会社や
16. Posted by あ 2024年09月15日 19:00
やっぱり団塊世代とそのJr.って倫理観ゴミばかりなんだな。
15. Posted by obsidian 2024年09月15日 19:00
>>11
知事「知事です」
国民「国民です」
知事「知事です」
国民「国民です」
14. Posted by 2024年09月15日 19:00
日本は末端の声が大きすぎるんだぁ！とか異世界の知的障害者か？
12. Posted by obsidian 2024年09月15日 18:59
なんか偏差値の話になりそうだぞ…(；´_ゝ`)
11. Posted by 2024年09月15日 18:59
兵庫県知事かよ
10. Posted by 2024年09月15日 18:58
経営に失敗した責任を上層部が取らず、従業員の首切りでしのぐ企業の何と多いことか
日本企業だけかと思ったらVWもそうだった
日本企業だけかと思ったらVWもそうだった
9. Posted by obsidian 2024年09月15日 18:58
ちゃんと仕事してくれよ
俺なんか優良運転者だぞ
まぁあんまり関係無いかも知れないけどな
俺なんか優良運転者だぞ
まぁあんまり関係無いかも知れないけどな
8. Posted by 2024年09月15日 18:57
能力のある人間の評価と応じた地位への昇進が大前提
トップを始め人を扱う者がまず有能かつ公正でなければならない
大体そこがダメ
トップを始め人を扱う者がまず有能かつ公正でなければならない
大体そこがダメ
7. Posted by obsidian 2024年09月15日 18:57
そーいうの、全部「上のせい」だろwwwww
6. Posted by obsidian 2024年09月15日 18:55
要するに「使えない」ってのは、「上司のこと」ではないの？w
上が傲慢で、下がマトモか？w
上が傲慢で、下がマトモか？w
5. Posted by 2024年09月15日 18:55
>>1
確かに能力の低い部下10人より、能力の低い上司1人のほうが会社には害悪だな
確かに能力の低い部下10人より、能力の低い上司1人のほうが会社には害悪だな
4. Posted by 2024年09月15日 18:52
>日本は会社に限らず、あらゆる組織で末端の声が大きすぎる。
>組織の体をなしていない。
日本の組織は、部下の手柄を上司が吸い上げる仕組みなので、末端が上司の言いなりの組織/部門は100%衰退する。
>組織の体をなしていない。
日本の組織は、部下の手柄を上司が吸い上げる仕組みなので、末端が上司の言いなりの組織/部門は100%衰退する。
3. Posted by obsidian 2024年09月15日 18:51
虎の威を借る狐( 'ω')っ🐺ｽｯ…
2. Posted by な 2024年09月15日 18:49
韓国好き女なんか、何処でも使い物にならないしwww
1. Posted by 2024年09月15日 18:49
能力の低い上司もクビ
