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2024年08月30日

【自衛隊】20代の自衛官が死亡　レンジャー訓練で体調不良に　4人の隊員が『熱中症』や『急性腎不全』で入院中

1 名前：牛乳トースト ★：2024/08/29(木) 23:02:39.07 ID:k8n/OgfN9.net
陸上自衛隊の福知山駐屯地でレンジャー訓練中の隊員が死亡していたことが分かりました。

ほかにも4人の隊員が入院しているということです。

■20代の自衛官死亡　訓練は中止
福知山駐屯地によると、死亡したのは第7普通科連隊の3等陸曹の男性（20代）です。

男性は駐屯地で実施されていた訓練に参加していて、今月23日、体調不良を訴えて入院し急性腎不全と診断されていましたが、28日に死亡したということです。

引用元
https://www.ktv.jp/news/articles/?id=14579
5: 名無しどんぶらこ 2024/08/29(木) 23:04:59.28 ID:I3+vtKKo0
言っちゃなんだが、そんなんで戦場行って戦えるんか？

10: 名無しどんぶらこ 2024/08/29(木) 23:06:21.41 ID:RredNh250
貴重なレンジャー隊員が

6: 名無しどんぶらこ 2024/08/29(木) 23:05:15.15 ID:G250Rfhs0
腎不全って何したらそうなるんだ？

15: 名無しどんぶらこ 2024/08/29(木) 23:07:03.80 ID:LO/MFLl20
>>6
熱中症で簡単になる

12: 名無しどんぶらこ 2024/08/29(木) 23:06:41.26 ID:ZL7yLvTw0
根性が足りないで済まされそうな案件
実際、災害などで過酷な現場に派遣されるし

19: 名無しどんぶらこ 2024/08/29(木) 23:07:25.52 ID:3e3JhF0a0
レンジャー訓練中は救急車が常に付いてるって自衛隊員から聞いたことが有る

23: 名無しどんぶらこ 2024/08/29(木) 23:08:06.23 ID:22k0rgAb0
この歳で一生透析かよ・・・

26: 名無しどんぶらこ 2024/08/29(木) 23:08:15.10 ID:z8bUO1v60
訓練で兵士減らすって最悪じゃね

28: 名無しどんぶらこ 2024/08/29(木) 23:08:44.88 ID:9nfIH58T0
空自で腕立てして手のひらがみんな火傷したのは昔あったよな

29: 警備員[Lv.12] 2024/08/29(木) 23:08:55.24 ID:aYEV6GGr0
もう今の20代にレンジャーとか無理だろw
すぐに熱中症になるぞ

31: 名無しどんぶらこ 2024/08/29(木) 23:09:16.11 ID:bngh3SbL0
水も食料も無しに野山を駆け抜ける訓練？

健さんが蛇くってたやつ

48: 名無しどんぶらこ 2024/08/29(木) 23:12:47.14 ID:Odo+J2PN0
訓練中なら殉職か？

50: 名無しどんぶらこ 2024/08/29(木) 23:12:55.91 ID:v13ybcK70
現地調達の蛇とか食べるのは本当なん？

60: 名無しどんぶらこ 2024/08/29(木) 23:15:26.80 ID:Gyc0eq/j0
なんだこれ

65: 名無しどんぶらこ 2024/08/29(木) 23:16:01.18 ID:KB2YkXW90
シゴキに近い訓練したんだろうな

66: 名無しどんぶらこ 2024/08/29(木) 23:16:03.35 ID:d70vh6h10
急性腎不全て脱水症状やん
ちゃんと水分補給させとけよ
前時代的すぎ

68: 名無しどんぶらこ 2024/08/29(木) 23:16:26.84 ID:AQkUWNaQ0
水分不足で排毒できなくて死亡か
根性じゃどうにもできないよ
南方戦線で日本兵が何で死んだか勉強しないのか

73: 名無しどんぶらこ 2024/08/29(木) 23:17:13.98 ID:ESjv5nRH0
おまえらも水分摂らないと腎不全になるよ
要は血液ドロドロ状態で尿で濾過すべき老廃物が身体に溜まり続けるわけだからね

86: 名無しどんぶらこ 2024/08/29(木) 23:20:08.86 ID:++G3zgPt0
レンジャーってかなりキツい部隊なんだっけ
そうなると健康に配慮して安全安心な訓練ってわけにもいかないし、かといって訓練で隊員潰しても意味ないし塩梅が難しいな

103: 名無しどんぶらこ 2024/08/29(木) 23:22:13.67 ID:rg7BEG+p0
敵と戦わず死ぬ兵隊

104: 名無しどんぶらこ 2024/08/29(木) 23:22:20.21 ID:O8RumNkD0
以前とは暑さのレベルが違う
レンジャーなら環境の変化に対応してくれ

107: 名無しどんぶらこ 2024/08/29(木) 23:22:48.49 ID:aTPcNF3k0
加減を知らなかったんかね教官

111: 警備員[Lv.31] 2024/08/29(木) 23:23:25.44 ID:jZdknKRd0
兵隊１人死んだだけでニュースになるって日本平和すぎだろ

113: 名無しどんぶらこ 2024/08/29(木) 23:23:57.90 ID:aGH0ctst0
レンジャー訓練はしゃーないわ
あれは訓練中に辞退出来るのだから能力が足りないと自覚した時点で辞退しなきゃ駄目だよ

117: 名無しどんぶらこ 2024/08/29(木) 23:25:00.96 ID:R0lRcSr20
レンジャー訓練を完遂しても別に給料上がらないし出世も早くならない
やる奴はガチ中のガチの自衛官

168: 名無しどんぶらこ 2024/08/29(木) 23:36:02.23 ID:pHyFOgJ10
さすが
実際の戦闘より厳しい
歩いてるだけで死亡する訓練といわれるだけはある

172: 名無しどんぶらこ 2024/08/29(木) 23:37:48.90 ID:JWxsltQg0
精神が強すぎたせいで体が耐えられなかったんだな
これって努力で何とかなるもんなの？

198: 名無しどんぶらこ 2024/08/29(木) 23:44:24.27 ID:3uUa60bN0
あんなこと使命感が強くないと出来ないよな

203: 名無しどんぶらこ 2024/08/29(木) 23:45:23.66 ID:URrZ1lXp0
水飲ませとけば大丈夫だったのに　
訓練中は水飲むなって言われたんだろうな

212: 名無しどんぶらこ 2024/08/29(木) 23:48:05.15 ID:2VRdYhk90
>>203
実際の戦場では水が手に入らない可能性高いから
訓練でも飲む量制限される

250: 名無しどんぶらこ 2024/08/29(木) 23:58:32.99 ID:nd7Krx8I0
水の量も監視されるからね
レンジャーってほんのひと握りの精鋭部隊

256: 名無しどんぶらこ 2024/08/29(木) 23:59:26.12 ID:h9mc3W6b0
こういうのに耐えられる特殊部隊育成訓練だからねえ

278: 警備員[Lv.14][芽] 2024/08/30(金) 00:05:20.48 ID:kLNR1/T90
あちゃー
日本の夏はもはや武器やなこれは

315: 名無しどんぶらこ 2024/08/30(金) 00:18:14.18 ID:ZiMuzIpA0
そりゃあ、落武者ゴリがレンジャー訓練で泣くくらいだからなぁ

347: 名無しどんぶらこ 2024/08/30(金) 00:26:02.76 ID:mcgqMXC+0
何とも言えない話だよなあ

404: 名無しどんぶらこ 2024/08/30(金) 00:38:23.45 ID:NAySqM8f0
レンジャーは8％しかなれない精鋭

420: 名無しどんぶらこ 2024/08/30(金) 00:42:27.71 ID:2Wix6g9a0
14人中1人死亡、4人入院はエグい

449: 名無しどんぶらこ 2024/08/30(金) 00:47:32.15 ID:eIiJt5tv0
この環境にヒカキンやら見て育った小僧はそうそう来んわ

503: 名無しどんぶらこ ころころ 2024/08/30(金) 00:56:32.07 ID:f8esyGlp0
紅麹もそうだけど腎臓ってけっこう命に関わるんだな

620: 名無しどんぶらこ 2024/08/30(金) 01:34:53.53 ID:lJQCFYsj0
気合だけじゃ無理なことってあるよな

660: 名無しどんぶらこ 2024/08/30(金) 02:05:16.68 ID:cHlEE4Qx0
レンジャーってガチでかっこいいと思うけどやっぱ命懸けだわな

706: 名無しどんぶらこ ころころ 2024/08/30(金) 02:50:48.14 ID:pg06yz1x0
こういう厳しい訓練を乗り越えたレンジャーは尊敬に値するね

741: 名無しどんぶらこ 2024/08/30(金) 03:34:07.68 ID:efIbrj2s0
実戦でこのレベルの補給無しを迫られるのって泥沼の状態だろ

776: 名無しどんぶらこ 2024/08/30(金) 04:30:21.05 ID:3pkKXV5v0
レンジャー候補のメンバーがこれだけダメージ受けるとかヤバいな

804: 名無しどんぶらこ 2024/08/30(金) 05:03:37.05 ID:ulPCGPeS0
教官攻め過ぎたな

983: 名無しどんぶらこ 2024/08/30(金) 07:25:24.40 ID:cDe3pUip0
海外も訓練で亡くなっている人多そうだな、あまり公表しないだろうし


元スレ：https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1724940159/0-

RANGER 陸上自衛隊 幹部レンジャー訓練の91日(2枚組) [DVD]
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陸上自衛隊幹部レンジャー訓練学生
東宝
2012-06-29


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dqnplus at 19:44│Comments(159)| 事件・事故│
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この記事へのコメント

159. Posted by 　   2024年10月04日 17:38
年々暑くなってる事が考慮出来ないのはお粗末さん
158. Posted by 　   2024年09月02日 11:59
過酷な環境で任務遂行できるかどうかの訓練なんだから
力量が足りなかっただけだ
157. Posted by 　　   2024年09月01日 17:47
この異常な熱さの中でレンジャー訓練だからな
教官すら判断力を失ったのだろう
156. Posted by 　   2024年09月01日 10:38
>>107
部活じゃないんだから当たり前
物資がなくても体力がなくても、心身にダメージを負っていても前線に出ている事を想定して訓練しているだから甘えは許されんよ
いつでもリタイア出来たのに自己分析を誤って続投したんだから自己責任
155. Posted by エヴァリスト・ガロアスキー   2024年08月31日 20:05
恥ずかしながら帰ってまいりました、と戦争終わってんのに30年もフィリピンのジャングルで引きこもって、ようやく帰ってきた日本兵を思い出したわ。

こういう時のために、レンジャーは訓練してるのか？

徴兵制で野営訓練はした方がいいとは思うが、実際は水も食料も現地調達するのが正しい。
154. Posted by    2024年08月31日 13:09
…蛇だの蛙だのはマンソン裂頭条虫が居るから訓練であんなもん食わせるとか
只の馬鹿、前から叩かれてただろ(呆れ
153. Posted by    2024年08月31日 12:47
極限状況下で活動する隊員を育成するのがレンジャー訓練だもんな
死者が出たからって訓練を温くする訳にもいかないだろうし
152. Posted by    2024年08月31日 12:02
レンジャーの訓練映像で印象的だったのが、水が大事だから節約してた隊員たちに上官が「全員、水筒の蓋を開け、前に突き出せ、そのまま45度傾けろ！」って命令され、強制的に飲み水を減らされ、こぼれる水を凄い表情で見てる隊員の顔が思い出す。
151. Posted by 　   2024年08月31日 11:18
これに関してはこういう職業だからとしか言えないよねぇ。
誰が悪いとかそういうことでなく。
150. Posted by ｓ   2024年08月31日 09:11
たぶん水を飲まずに訓練したんじゃないの
149. Posted by マジで？   2024年08月31日 07:31
環境の変化に対応できる装備与えずに昔ながらの根性論だけの訓練とか今の気候環境だと普通に死んでお終いなんですね
148. Posted by 　   2024年08月31日 05:57
バキの作者は元レンジャーなんだっけか
147. Posted by 　   2024年08月31日 04:08
あれ…？紅麹の件も急性腎不全じゃなかったっけ？
まさか、何か別に共通の原因が隠れてるってことはないよな？
146. Posted by 　   2024年08月31日 04:04
昔は30度超えの環境で厳しい訓練、だったのが
今は38度超えの環境で厳しい訓練、だからな

そりゃ死ぬわ
145. Posted by    2024年08月31日 02:53
レンジャーの訓練が過酷ってのは聞いたことあるけど、ちょいちょい死者も出てるの？
144. Posted by あ   2024年08月31日 02:41
>>139
米軍が来るまでの肉壁なんだから偉そうに日本を語るな
日本はもっと賢い人たちが動かすからさ
143. Posted by 　   2024年08月31日 01:58
近年の夏はそれ自体が凶器みたいなもんだぜ
なにもしないでジッとしていても汗ダラダラで体力と水分もってかれる
従来とは環境が違うということを認識しないと死ぬ
142. Posted by あ   2024年08月31日 01:03
アメリカのレンジャースクールとどちらがやばいんだろうか
141. Posted by 　　　hknmst   2024年08月31日 00:09
「きょうの演習で、絶対にひとりやふたりは死ぬ」

これわかるひともういないだろうな。
140. Posted by 吹雪   2024年08月31日 00:09
>>138
この自衛隊のスキーは民間のスキーと違ってスキー靴では無くて普段履いている靴で装着する。そして民間のスキーの何倍かの重さが有る。かかとを固定する金具が無く爪先だけなので脱着が容易で戦闘行動に移り易くなっている。
139. Posted by 　   2024年08月31日 00:08
>>1
俺もレンジャー訓練の時は水のむな根性だ大和魂だできつかったわ。でもお国のために頑張ってレンジャー徽章もらいました。
だからこそ強く思うのは、こんなネット掲示板で誹謗中傷してる弱者は非国民だということ。
いつも弱者弱者云々言ってる引きこもりのお前の事だぞ。はたらけよ◯◯め。
138. Posted by 吹雪   2024年08月30日 23:48
俺の所は非戦闘職種なんだけどレンジャー過程済まして来る人も多く居る。冬季は山の中でスキーを履いてハスキーみたいに数人でソリをひいて登って行く訓練をする。この時に俺は若かったのに40過ぎの中隊長に負けて人生唯一の体力勝負での敗北を味わったわw
137. Posted by 吹雪   2024年08月30日 23:35
水は飲め無えよ、例えば腰にぶら下げている水筒でも飲んだら伝説級の笑い話として部隊内で永遠に語り継がれる。あれは他人の怪我の応急手当てをする為のもの
136. Posted by 　   2024年08月30日 23:35
「具合悪いです」
「サボるな！！！」
135. Posted by    2024年08月30日 23:20
ゴレンジャーのせいでレンジャーと言う響きがダサく感じる
134. Posted by 　   2024年08月30日 23:17
しゃ〜ないやろ部活強豪校ですら死ぬんや。
軍事訓練は死亡者出ないようにしてたら、実戦になったら全員しぬ
133. Posted by あ   2024年08月30日 23:16
>>132
すまん
勝手に別の人へのレスに回答してしまった
132. Posted by あ   2024年08月30日 23:14
>>130
うん
要人救出は空挺レンジャーの任務だね
そもそもレンジャーはまともな支援や補給なしの状況で、自前で突破口を開くってのがアイデンティティの一つ
なのに助けてやれはちゃんちゃらおかしい話だ
131. Posted by あ   2024年08月30日 23:10
>>126
ほんとにな
しかもレンジャー訓練にはまともな救護やフォローはありませんって事前に耳タコレベルで説明受けるのに。
要は隊は組織としてレンジャー訓練中の隊員を救護することの責任を負わないですよ、それでも受ける覚悟があるやつだけ受けてくださいと宣言するに等しいこと。
それを自ら了承して志願してるのに上官や組織のせいにするとか根っからのカスハラ気質だし的外れもいいとこ
130. Posted by 名無し   2024年08月30日 23:08
>>129
支援ゼロの敵地に行って、捕虜になった味方を救出するミッションも
レンジャーがやるんだっけ。
129. Posted by 名無し   2024年08月30日 23:02
>>125
えっとね、考え方が逆なんだ
レンジャーの訓練ってある意味、管理救護体制を不備にして行う訓練なんだよ
もちろんその他バックアプもね
レンジャーが普通の訓練と一線を画してるのはそれが理由
128. Posted by    2024年08月30日 23:00
���Υ����ȤϺ���ޤ�����
127. Posted by あ   2024年08月30日 22:58
>>125
普通の会社ならそうだね
でもこれ殺し殺されを想定しての訓練だから
まさに死亡しかねない状況をあえて作り出し、しかも都合よく救命体制なんか無いのがまさに”ミソ”の訓練なわけ
しかも参加してる奴ら一人残らず全員それを承知で参加してるって大前提を忘れちゃいけない
ほんとに見殺しにされるとは思ってませんでしたーなんてクソみたいな考えを持っちゃいけないのがまさにレンジャー
126. Posted by    2024年08月30日 22:57
志願なのに教官のせいにするやつってカスハラの素質あるよ
125. Posted by 　   2024年08月30日 22:40
>>114
社会人ならというが、じゃあ会社で従業員が熱中症で死亡しました。でもその従業員だけなので会社に責任はありません自己責任ですが通用するか？
そんなもん通用するわけがない。ほんと引きこもりなんだな
死亡しかねない極限の状況をあえて作り出すような訓練で、死亡したのは自己管理不足は組織の甘え
熱中症は急速に進行してブラックアウトや手足に力が入らないなど、本人も予期できないことがある。極限の状況ならなおさら
なんでそんなに個人の責任にしたがるのか知らんが、場合によっては死亡するリスクのある状況下で管理救護体制に不備があるのは複数人が重度の熱中症の症状になっていることから明らか
124. Posted by ｗｗｗ   2024年08月30日 22:38
戦場が人間にとって優しくない
123. Posted by 　   2024年08月30日 22:34
これだけ糞暑くなったのに訓練内容を変えないんだからこうなるのは想定内
122. Posted by 　   2024年08月30日 22:29
北欧やロシアの軍隊は逆に厳冬期の訓練を行うはずだし、それで死傷者も出ているだろう
でもそれは仕方ないし当然の犠牲だ
自国の環境に耐えられない戦士など話にならんのだからな
敵地に攻め込む場合は不慣れで、より過酷な環境で戦うことになる
121. Posted by 　   2024年08月30日 22:25
敵は真夏だって待ってはくれないからな
「夏は暑いから訓練しません」なんてことになったら世界から笑い者になる
120. Posted by    2024年08月30日 22:02
>>76
不利な状況から逆転した戦いもあること知らんのか。
てか戦場だと相手も水不足でお互いキツい状況ということもあるわけで、そういうときはキツい訓練してた方が経験値の差で負けるということもあるだろう。
119. Posted by .   2024年08月30日 21:55
ここのコメント欄の1がいつも終わってるのはなんなんだろ?
118. Posted by あ   2024年08月30日 21:54
>>115
直近だと21年と22年に連続で死んでる
117. Posted by 　   2024年08月30日 21:52
ワシ、警察官機動隊のレンジャー部隊におった。毎日レンジャー訓練してるわけじゃないけど、一度訓練が始まれば、大人でも泣きが入るような激務やったわ。辛い苦しいってレベルじゃない。激痛が伴う。ザイルを幾度と無く滑らせていると、摩擦で皮膚がずる剥けになるんよ。一生消えない縄の後もできる。印象に残っているのは、訓練後の集団走(歩幅合わせて合唱しながら走るやつ)で、呼称を間違えたと整列させられ、全員反省と腕立て伏せをみんなでカウントしながら行う。既に体力は限界で10回程度でへたり込んでしまう。すると教官がオラオラと近寄ってきて、ワシの背を掴み上げ顎の直下に靴をおく。もう一回やってみろと手を離すと、当然ヘタって靴の上に顎を乗せてしまう。『いてェ…、お前ナニ俺の靴に顎乗せてんだよアア？』と凄んでくる。
途中で耐えられずに退職したけど、良い思い出になった。ただ隣の部隊で同期がジサツし、遺書を隠された(ｼｭﾚｯﾀﾞｰ?)されたことは今でも恨んでいる。
116. Posted by    2024年08月30日 21:51
こういう亡くなり方をした自衛官は戦うための辛い訓練をしたわけで、きっちり国が遺族などに補償をしてほしい。
名誉の戦死としてほしい。まぁ本人や家族は名誉なんていらんだろうけど、ちゃんと遺族に金を渡して、偶然の事故死とか仕方がないみたいな扱いにはしないでほしいってことな。
115. Posted by    2024年08月30日 21:48
アメリカのシールズなんかも5年に1人くらい訓練で死んでるぞ
114. Posted by あ   2024年08月30日 21:43
>>109
誰も単独行動とは言ってないぞ
隊長と離れてのスリーマンセル、マンツーマンなんて当たり前にあるし、そのスリーマンセル中だって常にお互いに顔色を伺ったりできる距離感や状況にあるわけじゃない
どこまでいっても自己申告が最重要なのは当たり前だし、そもそも自身の体調の判断なんか親元を離れた社会人ならレンジャー隊員どころか社会人なら持ってるべき能力
一定程度認められた群れの中での相対的無能ということだよ。何のおかしな話ではない
113. Posted by 　   2024年08月30日 21:35
>>109
そいつは部屋で籠ってるだけの頭でっかちだから現実が分からんのよ
112. Posted by だからぁ   2024年08月30日 21:30
そんな事ぁ、被災地に行って、瓦礫撤去とか復興任務を全うしてからヤレ♪被災地域を放置して、
何をやってぃるんだ?元自衛官のやす子さんも、「生きているだけで・・」とか、言いたいのなら、
被災地に行って、復興支援をして、生きる大切さを示せ♪オリンピックも万博も日本テレビの24時間マラソンも、
愚民誘導の「ブタ祭り」だ♪訓練の前に、ブタ祭りの前に日本を災害の被害から護る方を優先しろょ(# ﾟДﾟ)っつ*
111. Posted by 　   2024年08月30日 21:29
>>68
それはすでにあるだよなあ
110. Posted by 　   2024年08月30日 21:29
レンジャーきついからなあ…
生かさず殺さずの訓練しないと駄目だけども
109. Posted by 　   2024年08月30日 21:27
>>103
作戦行動中単独で行動してるわけないだろ
MI6みたいな諜報部隊でもねぇのに
それを個人がー、って連呼してるけど傷病者の管理も出来ない組織に問題が無いわけないだろ
お前は死んだ人を失礼にも無能扱いしてるが、レンジャー訓練に参加してる時点で自衛隊では一定程度認められた人だよ、そんなことも理解が出来てないから自衛隊について全然知らないと言った
108. Posted by 　   2024年08月30日 21:24
現実なら天候云々なんて言ってられんからなぁ
でも最悪のパターンを想定していつでも訓練を止めてドクターが介入できる仕組みにできないものかな
107. Posted by 　　   2024年08月30日 21:19
自衛隊はきつい訓練でも十分に水を飲ませなかったり
水筒持たせても飲んだら後で叱責される事もあるからな
きつい訓練すれば根性がつくとか時代遅れの訓練やってるんだろう
106. Posted by 　   2024年08月30日 21:19
レンジャー訓練って過酷でそりゃ達成すればすげぇのも分かるけど、根性論の軍隊って弱そうよね。　普通に補給完備でトライアスロンなりやるんじゃダメなのかね？
105. Posted by    2024年08月30日 21:19
勿体ない
それなりに優秀な人だったろうに
104. Posted by 　　　   2024年08月30日 21:16
これを機に自衛隊にもメスを入れた方がいい
日本人特有のやってる感なんてくだらない物のために
人一人殺していい理由になんてならない
103. Posted by あ   2024年08月30日 21:11
>>98
適切な判断が求められるのはあくまで作戦行動についてな
個人の体調は個人が管理判断するなんて当たり前
作戦行動中に隊長が一人一人に「気分悪くないですかー？」って聞くんか？
離れて行動中もわざわざ一人一人の顔色悪くないかチェックするために来てくれるんか？
遠足かな？
102. Posted by    2024年08月30日 21:08
どんなに慎重にしても戦争では不可避だろうが訓練で人的資源を失うのは避けなくてはいけない
レンジャーを目指すという事は一定以上の能力は有しているのであろうし猶更大きな損失になると思う
今まで問題なかった状況、訓練内容で不幸な事故が起きたのか、雪中行軍みたいな無茶をやった結果なのかの検証は必要だろう
101. Posted by あ   2024年08月30日 21:07
そもそもレンジャーは任命ではなく志願だし、実際にレンジャー訓練で死ぬこともありうるのは自衛隊内外で常識だしその上での本人の志願。しかも本人の意思で途中リタイアまで認められてるんだからこれ以上ないくらい自己責任だよ
100. Posted by 　   2024年08月30日 21:05
死なせたら失敗を糧にする事すら出来ないしな
頭の悪い奴が謎の擁護してるけど
99. Posted by 　   2024年08月30日 21:04
死ぬほどきついのは分かるけど死なせちゃアカンやろ
98. Posted by 　   2024年08月30日 21:03
>>79
自衛隊について全然知らないのバレバレ
個人の責任、個が優先される集団なら連帯責任なんて追求されないだよ
1人が出来ないなら隊全員の責任
だからこそ上官には強い権限があり適切な判断と指示が求められる
97. Posted by 　   2024年08月30日 21:01
死んだのが自己責任とか言ってる奴がいて驚愕
96. Posted by 　   2024年08月30日 21:01
>>94
アンカミスった>>88だ
95. Posted by 　   2024年08月30日 21:00
死ぬ前に止めて中止する必要はあった
通常よりも遥かに過酷な訓練なのにしっかり見張っていなかったんだろうなぁ
94. Posted by 　   2024年08月30日 20:59
>>89
＞だからその無能は申し訳ないが死んだご本人の判断能力不足です

思わず吹いたわ、語るに落ちすぎ
これを本気で言ってるならヤバすぎる異常者
93. Posted by ＠０８ｙ   2024年08月30日 20:59
将棋のコマが一個モノにならなかっただけとしか思われないのが
気の毒。上層部のオッサンどもは部下という名のコマで将棋の
対局を楽しむだけ。いつの時代も変わらん光景よな。
将棋の中継を見て自分はどの立場か考える隊員っているのかな。
チヤホヤされるのは棋士だけなんだよな。
92. Posted by 　   2024年08月30日 20:58
学校の部活じゃあるまいし、有事の任務に備えるために必要な訓練なんだからこういうこともあるだろ。
だからこそ自衛隊員には日々感謝せにゃならん
91. Posted by 　   2024年08月30日 20:58
過酷な訓練を見ていると近代化が望まれるな
90. Posted by 　　   2024年08月30日 20:58
熱中症で腎不全だと、意識障害で気絶してそのまま汗もかけなくなるほど放置された、って感じだろうな。

訓練中に隊員が気絶したら教官がフォローしなければならないし、それができず１人死亡、４人入院なら訓練や指導内容に問題があったとしか思えない。
89. Posted by 　   2024年08月30日 20:57
なんで擁護してる頭の悪い奴らが居るのか謎すぎ
死者が出てる時点でやりすぎなのは覆りようもないのに
謝罪会見してる隊長より素人の自分の方が賢いとでも思ってるのかね
88. Posted by あ   2024年08月30日 20:56
>>86
だからその無能は申し訳ないが死んだご本人の判断能力不足です
その証拠に大半の隊員は死んでません
組織の責任ではありません
87. Posted by 　   2024年08月30日 20:56
自衛隊が仕事で死んでもいいのは殉職だけ
訓練で死んじゃ駄目なんだよ
死なせた上司は責任を取れ
86. Posted by 　   2024年08月30日 20:54
>>82
死亡者を出すような根性とか無能を晒してるだけだぞ
85. Posted by あ   2024年08月30日 20:52
>>73
大して変わらないというけど大半の隊員は死んでないよ
84. Posted by 　   2024年08月30日 20:52
>>78
アンカすらしなくなって逃げてて雑魚すぎるｗ
レンジャー隊を病院送りにする余裕がどこにあるのか説明してみ
死亡者を出すのが普通とは恐れ入ったわｗ
83. Posted by    2024年08月30日 20:52
規則通りだと生きられず、いかにして隠れれて水を確保して飲むかが重要らしい。
実戦では役に立ちそうな訓練だと思うなけどな。
82. Posted by あ   2024年08月30日 20:51
>>76
何で根性論に推移って、そりゃその開発した戦略や磨き上げた技術は結局現場で根性によって実行されるからだよ
どっちかではなくどっちも重要
81. Posted by 　   2024年08月30日 20:50
今の若い者は〜みたいな事言ってる人が居るけど
無理な訓練をやらせた上官の責任でないの
80. Posted by 　   2024年08月30日 20:48
一度戦闘になったら相手が熱中症だろうがお構いなしに攻めてくるんだから、コレばっかりはなんとも言えんな
79. Posted by あ   2024年08月30日 20:47
>>70
うん
残念ながら部活動やサークル活動じゃないからねぇ
78. Posted by    2024年08月30日 20:47
日本にそんなリソースありましたっけ？ｗｗｗ
そのへんの小国でも特殊部隊くらいあるわｗアホだろこいつｗ
77. Posted by 　   2024年08月30日 20:47
>>74
レンジャー隊が病院送りになるのが正しいのか？
お前アホだろ
76. Posted by 　   2024年08月30日 20:46
>>67
だからそれはもう破綻してるんだから時間の無駄だよ
レンジャー隊の訓練でどうにかするものではなく
物資戦略についての訓練や開発を行えよｗ
何で根性論に推移するんだよ、アホすぎるだろ
75. Posted by 　   2024年08月30日 20:46
レンジャーか。言葉遊びじゃなくて、ガチで命掛けのほうか
74. Posted by    2024年08月30日 20:45
>>69
何頓珍漢なこと言ってんだこいつ？
レンジャー資格って何かくらい調べてから書けよ
73. Posted by 　　　   2024年08月30日 20:45
人間の生命維持のキャパなんか鍛えてようがなかろうが大して変わらんのだから病院送りになったり死んだりしてる時点で根性論は通じないぞ
72. Posted by 名無し   2024年08月30日 20:45
>>64
負けの状態から踏ん張ったから北海道の大半はロシアに奪われずに済んだんだぞ
ほぼ負けの状態でも戦う訓練はしないと取られなくて済むはずだった領土や命まで奪われる
71. Posted by    2024年08月30日 20:43
レンジャーが国防の一般防衛部隊だと思ってるアホがいて草
子供レベルの批判する前にググるくらいしろよ
70. Posted by 　   2024年08月30日 20:42
>>58
隊長や教官、同僚も同じ部隊の隊員に無関心でそれぞれ隊員は個人で全ての判断をすると
負傷や病気の隊員に作戦の続行か撤退かの判断を個人にさせて、個人の責任にすると
はえー自衛隊ってそんなとんでも組織なのか
69. Posted by 　   2024年08月30日 20:42
補給の欠如を根性でどうにかするってのは
そもそも技術とかの問題ではなく、ただの生まれ持った体質だからな
超人を選別する試験ならまだしも日本でそんなことするリソースの余裕なんてありましたっけ？
68. Posted by    2024年08月30日 20:41
レンジャー受けれる隊員を厳しくテストするしかない
レンジャー試験のための試験だ
67. Posted by あ   2024年08月30日 20:41
>>64
勝つための想定はそりゃしてるに決まってるでしょ
でも状況が有利であり続ける、勝つための想定が通り続けるなんてお花畑なわけでね
想定外やごく劣勢の状況に陥った際に何ができるかを想定するのだってもちろん大切な訓練のうちだよ
66. Posted by 　   2024年08月30日 20:41
調べたら熱中症で腎不全って、意識障害・体温40度以上・暑くても汗がでない状態ってなってるし相当だな。
根性でなんとかなるレベルじゃないし、訓練課程に問題があったんじゃないか？
65. Posted by    2024年08月30日 20:40
>>62
特殊部隊に選ばれる為の資格みたいなもんだからこういう極限状況作戦部隊ってわけじゃなくて基礎的な能力を測る訓練だぞ。勝ち負けとかかんけーねーよ。高い能力のあるコマをマーキングしてるだけのもんだ何をやるかは配属先の部隊の話だ
64. Posted by 　   2024年08月30日 20:38
>>59
勝つための想定の訓練をすべきであって
ほぼ負け確定の状況の訓練とか時間の無駄だろ
それで事故まで起こしてたら世話ないにも程があるわ、無能すぎる
63. Posted by    2024年08月30日 20:36
流石にレンジャー訓練ならそういう事毎回あるくらいのイメージだろ陸自の最高エリート資格なんだし。ニュースになるのも違和感だわ。そもそも希望者のなから選抜だし嫌なら途中でいくらでも帰ることができる訓練だろあれ
62. Posted by 　   2024年08月30日 20:35
今のご時世そんな過酷な状況になってる時点で負け確定だろｗ
やってることが完全にゲリラ戦、どんな想定の訓練だよ
国防省の連中は無能しかいねーのか？
61. Posted by ま   2024年08月30日 20:35
>>13
名案も書けない弱者女性
一体何を習ってきたの？馬鹿だけど頑張れよ　　応援してないけど
60. Posted by 名無し   2024年08月30日 20:35
これが甲子園で野球やりたいとか言ってるアホの末路
科学もデータも理解できない奴ら
59. Posted by あ   2024年08月30日 20:35
>>56
ほぼ負けではあるけど、だからといって本番にリタイアが認められるわけではない
というかリタイアなんて概念自体存在しない
なぜなら敵はそんな都合お構い無しに攻めてくるんだから
58. Posted by あ   2024年08月30日 20:34
>>53
だからそれは本人の自己管理という能力不足なだけでしょ
その判断だって訓練のうち
親や先生が管理してくれる自己管理できない園児じゃないんだから
リタイヤできる選択肢を残してるだけ優しいのは間違いない
間違えたのはあくまで隊員個人の判断
57. Posted by 　   2024年08月30日 20:33
>>17
熱中症を根性や慣れで乗り越えられると思ってる昭和脳
56. Posted by 　   2024年08月30日 20:32
水も飲めない状況を想定してって言うけど
飲み水すらないような貧弱な補給線になった時点でほぼ負けやろ
55. Posted by 　   2024年08月30日 20:32
>>13
名案ね
漢字も分からない弱者男性
54. Posted by あ   2024年08月30日 20:31
でも大半の隊員は大丈夫なのは事実なわけで。
本物の有事の際に補給が間に合わなかったり、補給路立たれたりした時に訓練してませんでしたの方がダメでしょ
53. Posted by    2024年08月30日 20:31
>>48
いや、この訓練でも死人出てるやん
何を見てるのw
52. Posted by ま   2024年08月30日 20:30
>>1
ドローンに爆弾担いであの世に行ってきたら？ジャニーさんに会えるかもよ？憧れの(笑)
51. Posted by 　   2024年08月30日 20:30
自衛隊すごい！素晴らしい！世界からも絶賛！！！

ウケるｗ
50. Posted by 　   2024年08月30日 20:29
いやいや、訓練が厳しいことと健康を害することをイコールで考えちゃダメでしょ
人体の限界超えたら壊れるに決まってるんだから
水を飲まさなかったら水を飲まなくても平気な人間が出来上がるわけではない
49. Posted by 　   2024年08月30日 20:29
体を壊しては戦えないから幾ら自衛隊でも程々にしないといけない気がする
48. Posted by あ   2024年08月30日 20:26
途中リタイアできるだけ優しいよ
アメリカの特殊部隊の志願系の訓練って志願した時点でリタイアなし、救援なしじゃなかったっけ
行軍についていけない時点で本当にその場に放られるか、仲間が引っ張り続けないといけないから本当に死人が出る
47. Posted by 　   2024年08月30日 20:25
>>21
よくそんな恥ずかしいレベルのことを書けるな
生活保護の精神障害野郎のいうことは理解できない
46. Posted by 　   2024年08月30日 20:25
やす子はこういう訓練に放り込めばいいんだよ
下らん事やるよりその方が見てみたい
45. Posted by 名無し   2024年08月30日 20:24
昔ほど丈夫じゃないから少し考慮してやれよ
ただでさえ日本人は希少になってきたからな
44. Posted by あ   2024年08月30日 20:22
>>34
まぁ1回やられると慢性になる可能性もあるらしいね
43. Posted by 　   2024年08月30日 20:22
レンジャー候補生でも熱中症には勝てなかったよ……
42. Posted by 　   2024年08月30日 20:20
過酷な状況でも活動できるための訓練だから、リタイアの判断は難しいとは思う
ご冥福をお祈りします
41. Posted by 　   2024年08月30日 20:19
むかしとは暑さの質が違ってきてるから、何十年も前から継承してきたスキームではカバー出来なくなってるんだろ。早々に内容を現状に最適化する必要がある。
40. Posted by 名前   2024年08月30日 20:19
外仕事してるだけで死ぬ時代だから…
39. Posted by あああああ   2024年08月30日 20:18
耐えられる体を作るも必要だろうが限界はあるだろ。
極限観客を耐えるじゃなくて、凌ぎ切る訓練があるべき内容じゃないのか？
38. Posted by 　   2024年08月30日 20:17
レンジャーの訓練受ける人なんて相当の体力バカだろ・・・
そんな人でさえ死亡するってどんだけ過酷な環境なんだよ
37. Posted by あ   2024年08月30日 20:16
まぁシールズの訓練なんかも毎年ガチで死人出てるし、スポーツ選手とかではない本物の兵士としての訓練だから仕方ない
36. Posted by 　   2024年08月30日 20:16
こういう訓練って隊長も同じように極限状態で進行していくんでないの？
みんなで同じことして部隊のチームワークを強くするのも目的であるんじゃないの？隊長はエキスパートのスーパーマンだから気づけなかった？
隊長が現状を判断できないって日本の自衛隊ヤバすぎ
35. Posted by 　   2024年08月30日 20:15
もうバイタルとるしかないんじゃねと思ったがやってるよなぁ
34. Posted by 　   2024年08月30日 20:14
>>1
レスにあったけど急性なのに一生透析すんのか？
意味わからん
33. Posted by    2024年08月30日 20:12
レンジャー訓練は元々そんなもんだけど、暑過ぎたか
32. Posted by 　   2024年08月30日 20:12
まあ、兵士は死ぬのも仕事の内ではあるから仕方ない
31. Posted by 　   2024年08月30日 20:11
>>20
今年プロ野球選手たちが熱中症とか見たな
30. Posted by 　   2024年08月30日 20:11
ガダルカナルで、インパールで
敵と戦わないうちに死ぬ
うむ、それでこそ旧軍の流れをくむ日本の兵隊だ

なんの役に立つのかわからないが
29. Posted by か   2024年08月30日 20:10
国防なんかニートに爆弾埋めて敵国に侵入させときゃ事足りる
28. Posted by 石原テストと湿度と体温   2024年08月30日 20:09
>>25ファンタジー％は、本当に、
心霊写真にしようとして判定しているのか？とか、しかし、何か、感覚というか、
求めるものみたいな？
27. Posted by 　   2024年08月30日 20:07
指導側がレンジャーになればいいよ
年齢を言い訳にしないでね
26. Posted by 　   2024年08月30日 20:07
逆に寒さを舐めて氏者を大量に出したのが八甲田山。
あれで軍の寒さ対策が進んだ面もあるから、今度もそうすればいい。
25. Posted by 石原テスト   2024年08月30日 20:07
>>23色彩ファンタジー％？覚えろ？
湿度？体調？僕だからなぁ
24. Posted by 　   2024年08月30日 20:06
>>16
状況も分からないのにこの程度で〜とか頭悪すぎるコメ多いよな
ネットと漫画で得た経験でしか語れない癖に他者を見下す恥ずかしい老害達
23. Posted by 時々怪物みたいなのがいるが   2024年08月30日 20:05
さすがにヘリコプター不時着、増えて、
不時着は上手い人ですよね、
やはり、湿度と体温とクレペリン検査。
22. Posted by 　   2024年08月30日 20:04
根性あるから死んだ
怠け者で軟弱だったら生き残れた
21. Posted by obsidian   2024年08月30日 20:03
そういえば全然関係ない話題だけどプライベートでやってる「歌ってみた」の動画の再生数が100超えました( 'ω')
20. Posted by 　　　　   2024年08月30日 20:02
温暖化で昔とは環境が違うからな
内容を見直した方が良いかもね
19. Posted by アッシュ2nd™🎌   2024年08月30日 19:59
>>2
インキンタムシで治療中の玊袋がかゆい
18. Posted by 　   2024年08月30日 19:58
レンジャー訓練って実戦では水が手にはいらん可能性が
有るから水分も規制されてるって話やが
ぶっちゃけ水も手にはいらん様な状況に押し込まれてたら敗戦確実やろ、意味が無い訓練だよ。
17. Posted by 　   2024年08月30日 19:58
熱中症ってなんだかなぁ・・・そういうのも含めて訓練なのでは
16. Posted by    2024年08月30日 19:57
気候的に今までの想定や装備だとこういう結果に至るんだろう
見直してアップデートしないと、根性論では死人を増やす結果にしかならない
15. Posted by 　　   2024年08月30日 19:57
緩くしちゃうとレンジャーの意味が無くなる
参加資格者の見極めを厳しくすべき
14. Posted by 　   2024年08月30日 19:56
>>11
※生活保護で生計をたて、ただのペーパードライバーの癖に自分は優良運転者で発行元の公安委員会に認められていると妄想する統失弱者男性の発言です

今度は自分をレンジャーだとか妄想してしまう精神障害の統失弱者男性
13. Posted by 　   2024年08月30日 19:55
>>10
何も考えていない思い付きをさも明暗のように披露するのは弱者男性あるある
12. Posted by    2024年08月30日 19:54
自衛の出来ない自衛官
11. Posted by    2024年08月30日 19:54
���Υ����ȤϺ���ޤ�����
10. Posted by 　   2024年08月30日 19:51
気温とか湿度を考慮し訓練を行うべきだろう。
また、健康状態のモニターもすべきだ。自称科学立国なのだからできる。
実際は、介護立国。死者へは、十分な手当をしてほしい。
9. Posted by 　   2024年08月30日 19:50
戦争になったら、配給生活にすら耐えられないであろう弱者男性
8. Posted by 　   2024年08月30日 19:49
>>6
イラクでの謎の「自殺」から目を背ける弱者男性
7. Posted by 　   2024年08月30日 19:49
自衛隊にも外国人部隊についての議論があることを知って発狂する弱者男性
6. Posted by 　   2024年08月30日 19:49
今回はたまたま公表されたけど、実際はもっと死んでるんじゃないか？
5. Posted by 　   2024年08月30日 19:48
※弱者男性は軍師ごっこが大好きでネット知識で「命令」を出す立場の自分を夢想していますが、現実は二等兵からなのは言うまでもありません
突撃を命令されて発狂する弱者男性ｗ
4. Posted by 　   2024年08月30日 19:47
自衛隊が余裕で定員割れをしている事を知って発狂する弱者男性
3. Posted by 　   2024年08月30日 19:46
>>2
体育会系は脳筋だバカだと嫌っている割に、なぜか体育会系の極北である自衛隊には謎の夢をみている弱者男性
2. Posted by 　   2024年08月30日 19:46
>>1
ウクライナで一般人が徴兵されているのをみて、改憲主張のトーンが弱まった弱者男性がいるって、マジ？？
1. Posted by 　   2024年08月30日 19:45
公務員嫌いな割りに、自衛隊には謎の夢を見ている弱者男性

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