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2024年03月23日

マナー「新幹線は窓側が上座。真ん中肘掛けは窓側の人が使うルール」 JR「そんな事実はない」

1 :名無しさん@涙目です。:2024/03/22(金) 13:51:21.15 ID:F0cFQKvA0●.net
新幹線の「真ん中肘掛け」は「上座の窓側が使える」ルールは本当か 紹介したネット記事に批判集まる
https://news.yahoo.co.jp/articles/3f600137fc9ffc45cf916f32030ecadae8d9892c


引用元
https://news.yahoo.co.jp/articles/3f600137fc9ffc45cf916f32030ecadae8d9892c
2: 【23.5m】 (茸) [IL] 2024/03/22(金) 13:51:54.94 ID:nkn+WU760
肘掛けバトルすっぞおら

4: (´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(ジパング) [ニダ] 2024/03/22(金) 13:52:08.41 ID:nPx/nrPM0
どこのマヌケ野郎が言い出したんだ?

8: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ] 2024/03/22(金) 13:53:38.11 ID:22FE51tv0
誰が言ったんだ
また胡散臭いマナー講師か?

10: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US] 2024/03/22(金) 13:54:11.39 ID:buFdRmyK0
トイレ近い人は通路側がいいんじゃないの?

13: 名無しさん@涙目です。(すだち) [BR] 2024/03/22(金) 13:56:09.62 ID:a7TR0fXV0
上座ってw

14: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2024/03/22(金) 13:56:20.75 ID:ADH3ITw50
鉄オタの見解が聞きたいんだが

16: 名無しさん@涙目です。(香川県) [HK] 2024/03/22(金) 13:57:30.78 ID:DrCVZapC0
何でひじ掛けダブルで装備しないんだろうな?
明らかな欠陥設計だよなアレ

18: 名無しさん@涙目です。(北海道) [JP] 2024/03/22(金) 13:58:09.39 ID:n4r5CyvC0
いまだにトリビアみたいな事でドヤ顔する人達っているんだなぁと

19: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2024/03/22(金) 13:58:27.62 ID:1QMhbOZ70
無能ほどルールを作りたがる
という名言

22: 名無しさん@涙目です。(みょ) [JP] 2024/03/22(金) 13:59:47.05 ID:ty+vEAju0
世間で2回が定着してるのにノックの回数にツッコミいれる連中みたい

23: 名無しさん@涙目です。(みかか) [US] 2024/03/22(金) 13:59:56.60 ID:dBBexwaV0
あっぷねえ!この記事読んでたからドヤ顔で使うとこだったわ

28: 名無しさん@涙目です。(みょ) [ニダ] 2024/03/22(金) 14:03:13.16 ID:wN8g/geK0
出口に近いほうが下っていうけど
四方に出口ある部屋とかどうするんだろう

30: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ] 2024/03/22(金) 14:04:11.08 ID:E9hhRq1E0
1号車と2号車だとどっちが上座なの?

41: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ] 2024/03/22(金) 14:18:21.56 ID:g01WFgX30
>>30
降りる駅の改札から一番遠い車両が上座

34: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN] 2024/03/22(金) 14:06:27.38 ID:wHbtKVRp0
アホかな

36: 名無しさん@涙目です。(庭) [AT] 2024/03/22(金) 14:09:54.83 ID:xO8HF1lN0
こんなの読むような馬鹿は信じるんだろうな

40: 名無しさん@涙目です。(東京都) [TW] 2024/03/22(金) 14:18:17.07 ID:zhDSQpjg0
肘掛けって前半分と後半分で分け合って使ったりするよね

44: 【年収 1941 万】 (庭) [DE] 2024/03/22(金) 14:21:53.31 ID:XA5CTpZh0
新幹線で上座下座なんて気にする上司いるか?

46: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [JP] 2024/03/22(金) 14:25:15.75 ID:jAlTNngM0
JRが否定してるんだからそれが全てだろうな どこの並行世界のマナーだよw

49: 名無しさん@涙目です。(公衆電話) [JP] 2024/03/22(金) 14:30:29.81 ID:Mi+JoYRG0
3席なら真ん中が肘掛け2つ使えばいい
窓側と通路側は少し身体逃がす余裕があるし

51: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2024/03/22(金) 14:30:46.18 ID:GrGpQMOB0
1人旅で上座、下座言われたってなぁ

54: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [ニダ] 2024/03/22(金) 14:32:08.66 ID:7suIRDOR0
社会のマナーとか先輩や上司から習うから

56: 名無しさん@が何か言っています。(星の眠る深淵) [AU] 2024/03/22(金) 14:41:08.19 ID:lcNCdZba0
あんなもんただの仕切りだよ
肘を乗せようとするからトラブルになる

60: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2024/03/22(金) 14:45:48.57 ID:eU5F0vLn0
マナーメーカーはいい加減にしろ

65: あれ(神奈川県) [GB] 2024/03/22(金) 14:48:55.18 ID:WUo5vNSD0
グリーン車が上座扱いなんじゃね?

66: 名無しさん@涙目です。(東京都) [KR] 2024/03/22(金) 14:49:56.08 ID:j55V2qUc0
また迷惑クリエイターの社会悪が社会の邪魔してんのか

70: 名無しさん@涙目です。(SB-Android) [KR] 2024/03/22(金) 14:55:09.58 ID:S88Zh3gU0
C席D席はおすすめしない
A席を取っておけばB席に人が来ることはあまりないので広く使える

72: 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ] 2024/03/22(金) 14:56:05.62 ID:UsBMdxFg0
記事書いたやつには社会的な責任負わせるべきだろ

74: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ] 2024/03/22(金) 14:56:25.00 ID:qGew+QrS0
東海道山陽は山側の2列E席が上座だろ 海側のA席こそ下座

76: 名無しさん@涙目です。(ジパング) [US] 2024/03/22(金) 14:58:27.39 ID:3ILLIwTw0
使ってもいいけど、俺より身体が小さいくせにわざわざ広げてはみ出してくる老害居るからな、2+2の時もそのアームレストを45度に傾けてどちらも使えないようにしてはみ出し防止してるわ

それでクソジジイがそんな事するんだと恨み言いってきた事あるけど勿論無視

85: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US] 2024/03/22(金) 15:18:20.43 ID:YqZJSKAx0
かわいい女の子が肘置いたらその上に肘置かせてもらえばい

87: 名無しさん@涙目です。(茸) [VE] 2024/03/22(金) 15:20:41.06 ID:3mTdQKzh0
そもそも、肘掛け邪魔

92: 名無しさん@涙目です。(SB-Android) [FI] 2024/03/22(金) 15:25:56.46 ID:9x1r7gOE0
マナーとかイイからその場の雰囲気の譲り合いで頼むわ

98: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2024/03/22(金) 15:34:25.54 ID:/dcQeCeR0
リモート会議の上座ネタに匹敵するアホ上座

103: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US] 2024/03/22(金) 15:37:28.14 ID:szUSOouw0
足腰弱い人が通路側
失礼クリエーターの足腰弱った時に思い知ってもらえ

106: 名無しさん@涙目です。(茸) [JP] 2024/03/22(金) 15:45:37.59 ID:bZuwYw7i0
無責任なマナー講師を野放しにするからだろ国家資格にして罰則つけろよ

161: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2024/03/22(金) 19:37:52.13 ID:dAxcPny80
ネットでマナー講師ぶってるやつって何で総じてクズなのだろう


元スレ:https://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1711083081/




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dqnplus at 17:01│Comments(237)社会

この記事へのコメント

239. Posted by 名など無い   2024年03月30日 02:04
いちいち序列をつけたがるのは隣国ド人の悪習
未開ド人なんぞのマネなどしなくて良い
238. Posted by アナール坂本   2024年03月30日 00:32
書いた奴の知能指数が知れるな
237. Posted by     2024年03月27日 23:17
ひじ掛けが一つだからもめる
二つにすればいいのに

あるいはひじ掛けをやめて仕切りにしてしまうとか
236. Posted by     2024年03月25日 01:46
何処かの中小企業のマイルールが広がっただけなんじゃないのか?
235. Posted by    2024年03月24日 19:07
>>1
肘掛けは早い者勝ちかと思ってた
でもトイレから帰ってくると取られてる(´・ω・`)
234. Posted by     2024年03月24日 15:56
お互い領域越えないための仕切りだろ
233. Posted by うp   2024年03月24日 13:58
上座の定義では正 奥が上座 当たり前
一般常識に照らし合わせるとそうだが、だからって強制できるレベルでは無いかな
エスカレーターのルールだって現実では誰も守ってないし
電車に限らないが空気の読み合いバトルだ
232. Posted by     2024年03月24日 13:45
上座下座の概念はそもそも襲われた時に下座の人間が上座の人間を守るためです
ただ下座が弱い場合上座も危険になるので逃げやすい窓の近くが上座として扱われる場合もあります
この流れで新幹線の窓側が上座とされているのではないでしょうか
231. Posted by     2024年03月24日 13:00
>>230
コンセント使いたい人は窓側とかあったしな
ただ、それは最新形式の700Sが今後増えたら変わっていくだろうが
230. Posted by     2024年03月24日 12:37
>>222
場合によるよ。景色が見える窓側を好む人もいれば、持病で尿が近い人も、電話が掛かってくる人も居るから、どこに座るかは事情次第。
車内販売も無くなって、あれこれ買うときの雑用もなくなったしな
229. Posted by     2024年03月24日 12:27
>>218
30年前にも同じ馬鹿が居たと言うだけでしかない
228. Posted by     2024年03月24日 12:24
>>202
国が基準キメたら、議員官僚に合う時は必ず袖の下を用意して、土下座。とか
国が認めた者に家族を面白半分で殺されても、泣き寝入りするのがマナーとか
そんなんになるぞ
227. Posted by     2024年03月24日 11:59
>>207
和の心で煽ってて草
226. Posted by     2024年03月24日 11:22
座っていたのが同じ組織でもない他人同士ではそんなのは成立しないだろ
225. Posted by    2024年03月24日 11:04
>>173
そんなん上司に好きな切符選ばせるに決まってるだろw
どっちでもいいと言われたら好きな方座りゃいい
その程度の気遣いができなくて何でもルールで縛られるやつってw
224. Posted by     2024年03月24日 10:47
ラーメンの伏せ丼といい、よくこんなしょーもない事を考え付くな
223. Posted by     2024年03月24日 10:05
まーたインチキマナー講師か
222. Posted by     2024年03月24日 09:57
身内で並んで座ったら奥が上座なのはほぼ常識だけど
見知らぬ他人が並んで座ってるからって奥が上座なわけはないだろ
奥の奴は手前に座る客の方が社会的地位が上だと思ったら席替わるのか?
221. Posted by     2024年03月24日 09:38
>>218
古事記にもそうかかれていそう
220. Posted by     2024年03月24日 09:37
>>219
窓側にしかコンセントがない車両は
実質的に窓側が格上の席扱いではあった
ただ、肘掛け云々は明らかに間違いだが
219. Posted by     2024年03月24日 09:34
窓側が上座は、700s系では当てはまらないからそこで破綻する
218. Posted by       2024年03月24日 09:33
30年くらい前の秘書の本にもそう書いてあるよ
217. Posted by     2024年03月24日 08:50
以下を提出します
「痛いニュース管理人or編集者 = 弁護士ドットコムニュースライター」説
216. Posted by     2024年03月24日 08:48
>>180
四方八方異臭をふりまくお前はどこに座ろうと…
215. Posted by     2024年03月24日 08:45
「マナー講師は沸点が低い」 (コモンセンス講師)
214. Posted by     2024年03月24日 08:41
また弁護士ドットコム?
たとえ提携してようが何だろうがコピペ引用する内容への責任感は?
ヤフーなんちゃらとか
さらにそれにチューチューする弁護士ドットコムとか
弁護士ときいてまっとうな倫理観や公平さだろうという読み手の愚かな誤解も含めて
213. Posted by    2024年03月24日 08:03
これって迷惑マナークリエイターを揶揄して作られた笑い話だと思ってたんだけどマジだと信じたアホがいるの?w
212. Posted by    2024年03月24日 06:53
意識高い系平社員が読む経済誌だからなわら(((o(*゚▽゚*)o)))
211. Posted by    2024年03月24日 06:20
もう肉視窓なんて全廃しちゃえよ
その分だけ強度上げれて外壁が薄くできて居住性も増すだろ
210. Posted by    2024年03月24日 05:45
>>182
クソして寝てろ
209. Posted by    2024年03月24日 04:44
>>77
昭和では新幹線に乗るときに靴を脱ぐのがマナーだったぞ
あと結婚披露宴の後は新幹線に乗る新夫婦をホームまで見送って胴上げしてコメットを鳴らすのがマナー
ついでに服には「普段着」と「よそ行き」があって新幹線に乗るときにはよそ行きを着るのがマナー
208. Posted by    2024年03月24日 04:39
>>194
本来日本では二回が正式
神社でも柏手二回打つし電話も「もしもし」と二回繰り返すだろ?
神や妖怪は同じことを二回繰り返せないからノック一回または三回なので自分が人であることを示すのに二回繰り返すのがマナーだった
ノック三回はプロトコールという国際的な場だけの特殊マナーでそれぞれ自分の国に帰ると地元の習慣に従うものだが日本人だけが「国際的」という言葉に弱くて流されてる
207. Posted by    2024年03月24日 04:31
>>205
マナー講師イライラで草
206. Posted by     2024年03月24日 03:57
なら窓側の席の値段上げないといけないな。
205. Posted by     2024年03月24日 03:24
>>139.140.143

池坊や裏千家が本物!マナー講師なんて偽物!
なんて主張するのが心を大切にすることや和の心なんですかねぇ?
そこは譲り合わないんだね
器の小さいこと
204. Posted by     2024年03月24日 02:08
好きにすればいいけど、昔ならともかく、今の世で一番避難しにくい位置を上座にするのは面白く感じる
203. Posted by a   2024年03月24日 01:27
知らないとマナー違反なものを捏造し続けないとマナー講師としての仕事がなくなるからね
202. Posted by      2024年03月24日 01:24
ここまで、マナー講師の暴走が続くのを鑑みると、
ここは、ちゃんと、文科省あたりが、「マナー講師検定」を作って、
それは1級から4級くらいのがあって、一般人は3級取れば履歴書に書いてよしで、
プロならば1級とらないとモグリだぜ!という感じにした方が良いかもしれない
201. Posted by     2024年03月24日 01:20
やつらトイレにも上座とか何とか言ってくるからな
200. Posted by      2024年03月24日 01:16
またしても謎マナーが、公式から否定されてしまった。良いぞもっとやれ世直し。
まあでも、ふつうに考えて、上座とか下座とかいうのは、関わりがある人たちどうしでの決め事だろうに。なんで赤の他人の乗客同士でそれがあると思ったのか?悪い意味で頭おかしすぎるよ。
199. Posted by     2024年03月24日 01:02
礼法が生まれた頃は、まだ戦や殺し合いが普通にあった時代だから、それを踏まえた合理性や実用性があった。
上座下座は目上の者や客人を少しでも安全な所に置くことだし、お辞儀もこちらに攻撃の意図が無いことの表現となる。
本来、新しい礼儀作法はそれらを踏まえたうえで構築されるべきなのだけど、
そういうバックボーンが無い者が思い付きや生半可な理解で作るからおかしなことになる。
198. Posted by conf   2024年03月24日 00:45
注目すべきはあえて揉め事が起こりやすいデザインにしておいて知らんぷりする鉄道会社の職員の無責任っぷりだろ。電車とか好き?
197. Posted by     2024年03月24日 00:43
記事を書くやつが勝手に作るマナー
196. Posted by     2024年03月24日 00:19
自分仕事で東海道新幹線も上越新幹線もよく使うが肘掛けって単に隣人との境界線でしかなく、仮に隣に誰も居なくてもあそこに肘を掛けることは殆ど無いな。
肘掛けに肘をかけると自分の下半身をガバっと開く形になるから落ち着かず、それよりも両手を股間のあたりで組むとか、あえてカバンを膝の上に置いてその上で両手を組むとかのほうがリラックスできるわ。
195. Posted by    2024年03月23日 23:52
上座は連結部
194. Posted by    2024年03月23日 23:49
>>76
ノックは3回と公務員の合宿研修で習った
193. Posted by ななし   2024年03月23日 23:05
マナー講師集めて、特殊な座席や部屋用意して、上座を指定してもらって、少数派を脱落させていくゲームとかどうかね?
192. Posted by    2024年03月23日 22:35
マナー講師の言うことはフェイクニュースと同じ
191. Posted by     2024年03月23日 22:19
トイレよく行く人にも上座(笑)とやらに座らせるわけ?
そういう目上の人ってのは大体トイレも近い年齢でしょうに
マナーを考える前に常識を知ったらどうだ?
190. Posted by     2024年03月23日 22:14
>>188
マイルールやないんや?
じゃあ君以外の誰がそれ言ってるんや?
189. Posted by     2024年03月23日 22:02
まーた始まったよ捏造マナー
そしてこういうのを真に受ける会社
だから生産性も上がらねえんだ
188. Posted by     2024年03月23日 22:02
>>178
マイルールちゃうわw と言いたいとこだが、座り順や立ち位置でわちゃわちゃして、その場で落とし所決めるんやで結局マイルールかもしれんな…
187. Posted by     2024年03月23日 21:59
上座とかは部屋とかなら分かるけど、電車で言われてもな…。
こういう講座を売り物にするゴミが言うだけだし…
186. Posted by     2024年03月23日 21:58
>>184
だ、それが新幹線にも適用されるという根拠は?
185. Posted by     2024年03月23日 21:53
>>6
俺だよ
借金王だよ
184. Posted by     2024年03月23日 21:53
>>4
日本では弥生時代から上座下座の可能性が確認出来る

飛鳥時代にはバリバリある。
183. Posted by あ   2024年03月23日 21:50
でもまあ通路の人は通路側の肘掛あるんだから真ん中の肘掛は窓際に譲れよ
182. Posted by     2024年03月23日 21:47
>>63
お互いを気遣い合う二人、何も起きないはずがなく…
181. Posted by     2024年03月23日 21:45
3人席の窓際より2人席の通路がいいな
真ん中は論外 隣が地雷率が単純に倍になるし
180. Posted by 45   2024年03月23日 21:45
新幹線(電車)の席次は?上座・下座について【第40回】
公開日:2020.01.06 更新日:2023.09.04
文:村尾 孝子
薬剤師/医療接遇コミュニケーションコンサルタント
電車の席次の基本は「窓側が上座・通路側が下座」
179. Posted by     2024年03月23日 21:43
>>106
※11は本人が負け組だから、叩ける相手が弱者男性しかいないんだろうね。
178. Posted by     2024年03月23日 21:39
>>171
文献出せんのねw
結局マイルールかw
177. Posted by     2024年03月23日 21:38
>>172
それとお前のマイルールをドヤ顔で語るのは違うやろw
176. Posted by    2024年03月23日 21:32
上座下座という概念は集団内の人間関係によって成立するものであって
たまたま電車で近くに座った他人同士に適用するのは理屈としておかしい
175. Posted by      2024年03月23日 21:19
マナー講師の教えってなんか恥かくだけな気がする
174. Posted by さかな   2024年03月23日 21:16
>>173
俺は窓側に座るかな、車窓を楽しみたいから。お手洗いに行きやすい通路側を上司にお譲りしてご着席して頂く。それに窓側か通路側どちらが好みかなんて人それぞれだし通路側がいいって言う人もいるから電車の座席に上座下座の概念は適用しなくていいと思う。
173. Posted by      2024年03月23日 21:05
鉄道会社に聞いたら否定するに決まってるやんけ
マナーなんて民衆が長い歴史の中で決めるもんだよ
叩いてるやつらは偉い人と出張に行くときに自分が奥に座るのかって考えたら分かるでしょ
一般的案マナーにはキレるくせに箸の使い方とか人の食生活なんかにはうるさいよなおまえら
172. Posted by     2024年03月23日 21:03
>>163
はよ座りたいし会議始めたいしメニュー決めたいやろ?おめー働いたことある?
171. Posted by     2024年03月23日 21:02
>>161
おもろいなアンタ いちいち建物の責任者呼んで上座下座尋ねるんか?好きにせえや
170. Posted by     2024年03月23日 20:59
真ん中の肘掛けって2つ作るべきなのにJRってクソやね
169. Posted by      2024年03月23日 20:59
そういや真ん中席はちょっと幅が広い分肘掛け使用権がないとか聞いたことがあるなあ。
168. Posted by     2024年03月23日 20:55
肘掛けの形をした仕切り
167. Posted by       2024年03月23日 20:50
1秒でバレるウソを平気で言い回る馬鹿って居るよな
166. Posted by     2024年03月23日 20:44
隣に他人が座ってるのにひじ掛け使ってるヤツは完全なガイジ
165. Posted by     2024年03月23日 20:44
マナー講師って詐欺師と変わらないよね
存在価値が見当たらねーわ
164. Posted by     2024年03月23日 20:41
失礼クリエイターがJRに失礼を働いた
163. Posted by     2024年03月23日 20:40
>>110
お前の脳内ルールをドヤ顔で語られても知らんがなw
162. Posted by いつもババを引くのは私です   2024年03月23日 20:39
言うて窓を上座にするルールで誰か困ることないやろ
むしろ窓側と通路側の二人が両手を肘掛におかれた三人席の真ん中が一番困る
161. Posted by     2024年03月23日 20:39
>>96
そもそも誰が「使う奴が勝手に決める」って決めたんだよw
そう主張したいなら証拠となる文献出してこいw
160. Posted by アッシュ2nd™🎌   2024年03月23日 20:37
>>57
マナー講師の玊袋は無能
159. Posted by あ   2024年03月23日 20:37
マナー講師がいかに糞か分かる。
158. Posted by     2024年03月23日 20:35
>>86
だってこの弱者男性連呼厨って家どころか自分の部屋から一歩も出られない奴だろ。
他人との接点はネットだけ。
157. Posted by     2024年03月23日 20:34
>>71
インドで昔よく見た光景。
さすがに今はやらなくなったらしい。
156. Posted by     2024年03月23日 20:32
>>7
新幹線とか京大入試女子枠とか、弱者男性なんか全く関係のないニュースを読んでもどうしても弱者男性が頭に浮かんでしまってご自分では止められない貴方は、一度お医者様に診て貰った方がよろしいですよ。
155. Posted by     2024年03月23日 20:28
このルール作った奴って、グリーン車や指定席での座席どうやって取ってんだろ。
他人に窓側の席取られたら「上座を取られた!キー!」みたいになってんだろか。
そこら辺質問したいので是非名乗り上げて欲しいもの。
154. Posted by     2024年03月23日 20:25
キチガイおったら舌打ちしとけばええ🙄
153. Posted by     2024年03月23日 20:15
失礼コリエイターの仕業か?
152. Posted by マナークリエイターは半殺しにするのがマナー   2024年03月23日 20:11
なんだ?またマナークリエイターが出たのか?
151. Posted by         2024年03月23日 20:09
センターの肘置きはデブがこっちにはみ出さない様に仕切りに使うだけで実際腕は置かないなあ・・・
150. Posted by     2024年03月23日 20:08
これ考えたマナー講師は肘掛け使えなくてよっぽどいらついてたのかな。
149. Posted by    2024年03月23日 20:07
借金を前面に押し出してIzmゴリ押しの詐欺モララーw
みたいなものか。
148. Posted by         2024年03月23日 20:06
某TVに出てるマナー講師と同じで「自分で考えた勝手なマナー」をさも真実のように押し付けるスタイル
147. Posted by     2024年03月23日 19:58
そもそもなんで1つの席の両側にその席の人用のひじ掛け用意してないんだ?
わざと争わせようとしてるのか?
146. Posted by     2024年03月23日 19:58
1つしかない真ん中の肘掛けは、知らない人が隣に来たらお互い使わないのがマナーだと思ってたよ。真ん中の肘掛け使うと、隣の席に体がはみ出すから失礼だし。
145. Posted by     2024年03月23日 19:53
別に肘掛け使っていいだけど使う奴は絶対にこっちの領域まで侵入してくるのが腹立つ
まぁそんな事気にしないからこそアホな顔して肘掛け使うんだろう
144. Posted by     2024年03月23日 19:51
同じクラスの席なら、窓側も中も通路側も同じ料金だしな。好きな席を取りたいなら早めに予約するか、自由席なら前もって列の先頭に並べばいい。
143. Posted by    2024年03月23日 19:48
>>140
阪神・淡路大震災まではギリギリ日本人に和の心が残ってたんだがその後の震災は日本の民度の劣化がひどいわ
そりゃマナー講師なんてのが商売になるはずよ
譲り合うマナーすら知らんのだから
142. Posted by ああああ   2024年03月23日 19:47
肘掛けと呼ぶから争いが起こる。
上腕二頭筋もたれと呼べば双方解決!
141. Posted by 名無し   2024年03月23日 19:43
>>1
タクシーも居酒屋もそう言うぞ決めたの企業とマナー講師だから
140. Posted by    2024年03月23日 19:41
>>131
結局お前が求めてるのはマナー講師なんだよ
和の心がわかんないから
139. Posted by    2024年03月23日 19:40
>>131
手順より心を大切にしろという教えだぞ?
手順はあくまで粗相を少なくするためにあるものでしかない
138. Posted by     2024年03月23日 19:40
マナーマナー言う奴ほどマナーがなっていない法則
137. Posted by     2024年03月23日 19:40
デマを広めるのはマナー違反だろ
136. Posted by     2024年03月23日 19:34
さすが失礼クリエータ
話題は豊富だぜ
あとひじ掛けは共用はやめろ
ダブルにしろ
135. Posted by 名無し   2024年03月23日 19:33
社畜乙
134. Posted by ななし   2024年03月23日 19:32
フェイクニュースだったのに、FINANCIAL FIELD編集部サイトでは何の謝罪もないな。
133. Posted by .   2024年03月23日 19:30
マナーを自分勝手に作り出しマナー違反するマナー講師
132. Posted by     2024年03月23日 19:17
>>104
もうそういうレベルじゃなく害悪だよ。

131. Posted by     2024年03月23日 19:14
>>126
歌舞伎や相撲の場合は何を使えと?
130. Posted by     2024年03月23日 19:14
バカはマウントの取り合いしか考えられないんだよなぁ
129. Posted by     2024年03月23日 19:13
下らんマナーもどきを広めようとするやつを排除できるようにしないと駄目だろう。

本当に下らん、アスペルガーとか本に書いてあると正しいと思い込むから、受け売りで口に出しかねんわ、何が正しいか判断能力が一切ないしな。
128. Posted by     2024年03月23日 19:13
>>122
それは別にお茶やお花に限った教えではないやろ
仏教から派生したものや
つまり本物は仏教な
127. Posted by     2024年03月23日 19:13
嘘撒き散らした詐欺師として、これ言い出した奴ブタ箱に放り込めよ。マジで害虫じゃねーか。
126. Posted by    2024年03月23日 19:11
>>116
隣に座ったら微笑んで挨拶して「どうぞお使いください」と譲るのが裏千家の作法
125. Posted by     2024年03月23日 19:10
クソみたいなイスやめえや
124. Posted by     2024年03月23日 19:09
マナー講師とかいう虚業の連中のことを失礼クリエイターと言った坊さんがいたが上手いなぁと思った
123. Posted by     2024年03月23日 19:07
肘掛けは座席数分しかないので
基本的には通路側の片方だけを使うんだよ
窓側や両方使うのはガイジ
122. Posted by    2024年03月23日 19:04
>>116
一期一会、もてなしの心、わびさび
結局は定型的な動作より心の方が大事というのがそれらの教えだから何にでも応用が効く
今回の場合は「譲り合え」で終了
121. Posted by     2024年03月23日 19:04
上座下座はどうでもいいが
肘掛けに関して言えば
どの席の人に優先権があるかはJR側が決めて欲しい
わかりやすく座席と肘掛けの色を合わせた配色にするとかね
「お前の座ってる席の色と同じ色の肘掛けを使え」と言えるし
120. Posted by     2024年03月23日 19:04
肘掛けがほしいなら、2席取れよ
119. Posted by は   2024年03月23日 19:02
何でもマウント材料にする儒教はクソ
118. Posted by 自称マナー講師   2024年03月23日 19:02
>>12
独自ルールをマナーとして世に出した個数が多い者ほどランクが高いマナー講師だからね
これだからマナー講師バトルはやめられないぜ!
117. Posted by    2024年03月23日 19:01
>>116
ある
116. Posted by     2024年03月23日 18:55
>>54
裏千家流相撲鑑賞マナーとか池坊流歌舞伎鑑賞マナーもあるんか?
網羅とか適当言うなや
115. Posted by     2024年03月23日 18:51
さり気ない美しい所作、細やかな気遣いでイメージアップってのがビジネスマナーの本質であって
はんこの角度が違うから許せないだの、新幹線で上座を譲らなかったから契約破棄だの
そういう馬鹿基準を設けて、経済を停滞させるためのものではない
114. Posted by     2024年03月23日 18:46
マナー講師と新聞記者、TVの報道部、ドラマの脚本家
名乗った瞬間にプライベートの人間関係0になる職業よな
113. Posted by     2024年03月23日 18:43
乗り降りの混雑時に、どうぞ上座にお座り下さいだの、いやいや、私は歳でトイレが近いので通路側で とかやられたらみんな迷惑なのよ
112. Posted by     2024年03月23日 18:41
マナー講師なんかマトモに勤められない食い詰めモンが適当な思いつきを売り込んでるだけ
111. Posted by あ   2024年03月23日 18:41
そんなもんあるわけないってのは当然として、あの椅子に無理やり上座下座つけるなら、ド真ん中が上座になるだろ。
このマナー講師、上座の意味すら分かってないのか・・・?
110. Posted by     2024年03月23日 18:36
>>105
アホなん?だれも襲撃に備えて上座下座なんて設定せんよw そう考えると分かりやすいし周りも御し易いってだけ
109. Posted by     2024年03月23日 18:28
失礼クリエイターどもいい加減にしろ
108. Posted by     2024年03月23日 18:24
>>1
自称マナー講師おばたん(笑)
107. Posted by 名など無い   2024年03月23日 18:24
>>12
サルみたいなマウントはルーツが日本以外の輩の特徴だから。
106. Posted by 外道戦記   2024年03月23日 18:22
>>11
民主主義に馴染めなくて弱者男性連呼して憂さばらしして楽しい?^^
105. Posted by 名など無い   2024年03月23日 18:22
>>96
今は戦国時代では無い、つまり無意味
104. Posted by     2024年03月23日 18:22
まーたマナー講師が笑われてるのかw
103. Posted by あ   2024年03月23日 18:21
マナー屋は見かけ次第潰さねばならぬほど未だに幅を利かせている
102. Posted by 名など無い   2024年03月23日 18:20
上座のハズの俺の脇の肘掛けを、隣の爺が幾度も攻略して来た事もあるしそんなルール無いわな
101. Posted by     2024年03月23日 18:20
上座を取れなかったから不機嫌になったり、上座を譲らなかった相手を嫌ったりする様な器の小さい人間とは縁を切ろう。
そんなやつと仕事しても損しか出ない
100. Posted by 名無しさん   2024年03月23日 18:18
そもそも治安悪い所だと護衛対象を窓際に座らせんだろ。
狙撃されるぞ。
99. Posted by 名など無い   2024年03月23日 18:17
>>7
ルーツが日本以外の輩がマナー悪くモラルも低いのは世界の常識だがなw
98. Posted by     2024年03月23日 18:13
>>91
頭が悪くて原始的な人間程、ボスザル争いの本能が残ってて上座下座気にするからな
もともとの上座下座は、刺客の襲撃をけたときの為の、セキュリティ上の配置だけど
馬鹿にそれを理解しろってのが無理だったから、馬鹿用に作った方便がなんだよな
97. Posted by     2024年03月23日 18:11
ワイビール民、絶対通路側や。
飛行機でもフランス人がシベリアを見たくて窓際ワイのほうにちょいちょい顔出すので良かったら席かわりませんか?ワイはアイルが好きだし、と言ったらウ〜ララ〜メルシーボークーとか大喜びしてたわ。
96. Posted by     2024年03月23日 18:10
>>13
いや主人じゃないでしょ何ゆーてんの…もし襲撃されたら、が原点なんやからその場を使う奴が勝手に決めんのよ
95. Posted by a   2024年03月23日 18:08
なお、当方は、大陸系とかと関わる気はあまり無いです。
何らかの組織とかに属してもいないです。
一応牽制しておくと。
私を勝手に何らかの組織の一員である事にしたいような人間達(不法な大陸系ばかりでしょう。欲望を犯罪・不法で実現しようとしないように。)は死んだ方がいいと考えます。
94. Posted by     2024年03月23日 18:08
あゆみちゃん馬鹿!
93. Posted by a   2024年03月23日 18:04
まぁ、そういうコンセンサスがその集団内にあって(※そういうコンセンサスがあったからといって、それが社会一般に通じるものであるという事が確かであるという事は無いでしょうが。)、そして席についてまとめて取ってある、とかいう場合は、そういう規則(そういうコンセンサス、においての)に沿っての席にすればよいのでは。
会社組織とかではあったりする事だったりするのではないでしょうか。
でもまぁ、一般にはあまり通じないものでしょうと思われます。
91. Posted by     2024年03月23日 18:00
まあ、やたらと上座下座を気にする人はいるからね。
90. Posted by a   2024年03月23日 17:57
>>56 まぁそういうものとして認識しています。隣に人がいなければ肘を乗せたりする事もあったりしますが。
>>85 大陸系の精神ですね。
89. Posted by 774   2024年03月23日 17:57
そりゃ上座だの下座だの言われて指定席が偏ったら困るのはJRだかんな。
グレードの違いは料金だけですよ。
87. Posted by    2024年03月23日 17:52
俺は乗り鉄だから窓側一択やな。もし上司と乗り合わせる事になったら何かに理由を付けて通路側にご着席して頂く。窓側は譲れない。
86. Posted by 外道戦記   2024年03月23日 17:51
>>8
弱者男性連呼してる無礼者じゃビジネスマナーすら無縁だろうな^^
85. Posted by     2024年03月23日 17:51
>>26 

「若い女性」にもいろいろいる。
84. Posted by     2024年03月23日 17:50
ほら、失礼クリエイターだ
83. Posted by    2024年03月23日 17:49
>>60
今年度で辞めるので有休残の消化に入っていてもう出勤しないで済んでいるが、
でかいグループ傘下になったら、社外に名乗る際にも自覚をもって下さいとか何とか絵に描いたような忖度強要呼びかけメールが届いてた。
ああいう強制力がないやつは指示や命令の形になると法的にまずいとか何とかで自発的行動を促すって形をとるんだろうな。薄気味悪い。
82. Posted by 外道戦記   2024年03月23日 17:49
>>3
新幹線を近距離で乗るのを禁止してるの聞いたことないんだけど^^
81. Posted by 名無し   2024年03月23日 17:49
こういうの初めに言い出すアンポンタンって誰なんだろうな?!
胡散臭いマナー講師??
80. Posted by a   2024年03月23日 17:49
>>1 そういう話がされたりする事もあったりするかと思われはするのではありますが、まぁどうなのでしょうね。新幹線に限らず、列車一般でどうであるのか、という問題であったりするのでは、と思われ、つまり明治時代くらいからの作法流派での解釈があったりするのではないかと思われるのではありますが。しかしまぁ、事業者としては知った事ではないでしょうと思われます。で、上座下座についてJRとしては知った事ではないでしょうし、肘掛けについてどちらが使えると決められているという事もないでしょうと思われます。JRはそういう提示を行っていないでしょう。まぁ、>>1リンク先記事にある「ルール」というのは、実際にはJRのルールではなく、行き過ぎた勝手な解釈かと思われます。一般的なマナー・社会規範としても無効なものでしょう(上座下座にしても、そういうのを重んじないとして振る舞う事も一般社会においては可でしょうし、プライベートにおいては誰に対してもそういう姿勢で問題無くすらあるでしょう。…ああ、だからといって一般的なマナーとかを不適切に扱ってよいというわけではないと考えますが。まぁ、上座下座というのは、そういうのが通じる集団内のみでやっていればよい話かと思われます。一般社会において通じるというものではない、という認識を行うべきでしょう。まぁ、振る舞いについての指針とする事は可と思われますし、ある程度その意義もあったりするかもしれませんが。)。
79. Posted by     2024年03月23日 17:48
マナー講師まだ息してたんか
78. Posted by     2024年03月23日 17:47
詐話師と書いてマナー講師と読む
77. Posted by     2024年03月23日 17:47
昭和生まれに令和生まれが昭和からあるとしてマナー講釈垂れる日も近いな
76. Posted by     2024年03月23日 17:46
ノック2回はトイレだから失礼ってデマのおかげで
ノック5回くらい連打するアホがいてうざいわ
75. Posted by    2024年03月23日 17:46
元はファイナンシャルフィールドっていう「肘掛けずっと使われてて損したからその分そいつに料金請求できるよね?」ってトンデモ記事から
74. Posted by    2024年03月23日 17:45
>>72
船をこげばなおよろしい?
73. Posted by    2024年03月23日 17:44
マナーじゃないけど周りの人が飲食してないとちょっと飲食しづらいよね
ああいうときってどうしたらいいの
72. Posted by 名無し   2024年03月23日 17:43
>>51
寝る一択だろ
もちろん目一杯デカいイビキをかいてな!
71. Posted by     2024年03月23日 17:43
>>27
連結部より下が列車の屋根んとこ
70. Posted by    2024年03月23日 17:43
>>27
網棚は?
69. Posted by     2024年03月23日 17:42
マナー講師は鉄オタと同じくらいの害悪
68. Posted by 外道戦記   2024年03月23日 17:42
二桁ゲド戦記
67. Posted by    2024年03月23日 17:41
通路側はテーブル出してゆったり店開きしずらいことが稀によくあるんだよな。
窓側のくせに近い駅で乗り降りしたり途中でトイレやらゴソゴソする奴がいたりして。
66. Posted by      2024年03月23日 17:40
事実がないなら、「事実上の標準」にすればいいだろw
 

65. Posted by    2024年03月23日 17:39
マナー「〜〜」
とかいう奇怪なタイトルはどういう思考回路でつけてんの?
64. Posted by     2024年03月23日 17:38
本気で言うけどマナー講師は全員首吊って死んで
63. Posted by    2024年03月23日 17:38
>>48
おだいじに
62. Posted by    2024年03月23日 17:37
B席こそ上座!A,C,D,E席は狭い。
61. Posted by    2024年03月23日 17:37
>>27
連結部www
60. Posted by     2024年03月23日 17:36
社内メールで名に役職+様つける謎会社もあるしそれぞれ好きにせえ、
好きにすりゃいいけど強要すんな。てめえで完結しろカス
59. Posted by a   2024年03月23日 17:35
失礼クリエイターて別名ほんと好き
58. Posted by    2024年03月23日 17:35
>>39
やっぱりこれだけでなんの新幹線か分かるんだ…
57. Posted by アッシュ™🎌   2024年03月23日 17:35
>>7
エチケット袋がかゆい
56. Posted by     2024年03月23日 17:34
こういうのはマナー講師とかってより馬鹿なオタクが言ってそう
アイツラ電車の事は人一倍拘るからなw
どうでもいい事ほどw
55. Posted by     2024年03月23日 17:34
車用の簡易アームレストを持ち込むしかないな
54. Posted by    2024年03月23日 17:34
>>47
「TPOに合わせろ」というのは各流派の教えに含まれてるぞw
最近のはともかく日本古来のマナーはお茶とお花で網羅できる
53. Posted by    2024年03月23日 17:33
映画館でポップコーンをポリポリしていいか論争は決着ついたかの…
52. Posted by    2024年03月23日 17:33
そもそも人に上下つける時点でマナー違反だろ品性下劣
51. Posted by    2024年03月23日 17:31
トレインデスクなんてものがあるんだな
移動の時間まで仕事とは
社会人はきがくるっとるよ
恐ろしすぎてポテチを口のなかでジュワ〜っと溶かしたよ
混んでたからポリポリなんて怖くて出来ない
温めるシュウマイと焼き肉弁当なんて絶対むり
50. Posted by    2024年03月23日 17:31
>>40
イミフ
トンネルばっかの新幹線の窓側なんて何のメリットあんの?
通路側の方がトイレにも買い物にも便利じゃん
49. Posted by    2024年03月23日 17:30
窓通路関係無しに対向車とすれ違わない側でいいじゃない?
今は無くなったけど電光掲示板ニュース見たい上司が前のほうが好きって言ってたな。
今は周りの客ガチャ状態。
48. Posted by     2024年03月23日 17:30
>>38
そうするわ
具合悪くて寝てるし
47. Posted by     2024年03月23日 17:29
>>33
それはあくまでお茶とお花の師範やろ
マナーなんてのはTPOで変わるものもあるんだしそれだけが絶対なんてことはない
46. Posted by    2024年03月23日 17:29
>>32
それもガセっぽいんだよな
運転席と助手席はスタッフの席だから下座は確定だけど後はケースバイケースじゃね
馬車だとエスコートが先に降りるから奥の席が上座になる
タクシーは左が開くから右が上座なんだろうな
45. Posted by    2024年03月23日 17:28
グランクラスに行けばよかろうなのだ
44. Posted by     2024年03月23日 17:27
マナー講師きえろ
令和に必要ない
43. Posted by    2024年03月23日 17:27
>>40
グリーン車に行けばよかろうなのだ
42. Posted by    2024年03月23日 17:27
>>36
で?それの根拠は?って問い詰めてても答えれないやつだな。
41. Posted by     2024年03月23日 17:26
上座下座の概念を設計に取り入れてるならともかく
過去のルールを無理やり当てはめるから反発が生まれるんやろ
マナー講師はすべてのコメントの後に(諸説あり)って付けとけや
40. Posted by    2024年03月23日 17:25
窓際の方が格上なのは確かだろ
通路側より値段高くても選びたいわ
39. Posted by    2024年03月23日 17:24
どうでもいいけど記事の写真て東海の車両の内装?
かがやき系のやつに慣れるとなんか配色とか古臭くてみっともないな
38. Posted by    2024年03月23日 17:24
>>29
クソして寝ろ
37. Posted by    2024年03月23日 17:24
>>15
なにそれこわい
36. Posted by    2024年03月23日 17:23
どこが大元なのかわからんが、検索で引っかかる範囲ではこれか?

新幹線や飛行機などの座席にある「ひじ掛け」。
 ー中略ー
実はルールがあります。例えば窓側ゾーンの3列並びの場合、窓と逆方向にあるひじ掛けを使います。つまり、右手に窓がある場合は、左側のひじ掛けを使い、窓が左手の場合は、右側のひじ掛けを使います。窓側席はひじ掛けを両側使えることになります。これは窓側席は上座だからです。
ビジネスマナー講師 美月あきこ (2018年7月7日の日経新聞より引用)
35. Posted by    2024年03月23日 17:23
お互いに使わなければ仕切りになって
接触しないから
気遣い合っていい感じなのかと
思っていた
34. Posted by 名無し   2024年03月23日 17:22
そう言えば軽自動車は軽自動車専用の駐車場に止めるのがマナーとか書いてる記事もあったなぁ
ああいう俺マナー押し付ける奴等が一番のマナー違反だと言うね
33. Posted by    2024年03月23日 17:22
>>23
リストなんて作らなくてもマナー講師を名乗ってる時点で全員偽物
裏千家とか池坊とかの師範が本物
32. Posted by     2024年03月23日 17:21
>>28
それは車だろ?運転手の後ろの席
眺めの良い方って聞いたこともあるが…
天皇陛下は窓際だよな
31. Posted by    2024年03月23日 17:20
どうせ「JRはそういう見解を出していますが本来は云々」とか主張し続けるんだろうな。
複数ソースを提示して出典を正確に言ってみろよと。
30. Posted by     2024年03月23日 17:20
マナー講師ってさ、風説の流布で訴えることはできないかな
29. Posted by     2024年03月23日 17:19
>>19
指を絡めて手を握り合うおっさん二人、何も起きないはずがなく…
28. Posted by     2024年03月23日 17:17
乗り物で上座と言えば、事故った時に死ににくい方だよね?
窓際下座じゃん
27. Posted by    2024年03月23日 17:17
>>24
あ、忘れてたけど普通座席より下は通路立ってるやつでもっと下が連結部に立ってるやつな
26. Posted by     2024年03月23日 17:17
おっさんと隣同士とか嫌だ
若い女性なら大歓迎
25. Posted by     2024年03月23日 17:17
こんなデマに流されるやつおるんや
24. Posted by    2024年03月23日 17:16
>>18
マジレスするとグリーン車(旧一等車)が全部上座でその他車両(旧二等車)は全部下座
それ以外の上下は無い
でなきゃ他の客の年齢も身分もわかんないのに座ることなんてできねーだろ
23. Posted by    2024年03月23日 17:16
うそマナー広めるマナー講師を駆逐するために、偽マナー講師リスト作ってほしいね
22. Posted by    2024年03月23日 17:15
上座がどうとか言い出すような場や人とは距離を置くように心がけている。
21. Posted by    2024年03月23日 17:14
絶妙に尤もらしい理屈(設定)を持ってくる辺りは流石といったところか♪(ホメテはいない)
20. Posted by ムーンオブヌーン   2024年03月23日 17:14
暴力団に電気使わせんなって、マジで…
19. Posted by     2024年03月23日 17:11
真ん中の肘掛けはお互いが使い合えば良いのでは?見ず知らずのおっさん2人が仲良く使いあう
18. Posted by    2024年03月23日 17:11
>>9
韓国的には窓際が上座なんだとさ
答え出たよね
儒教の国(笑)
17. Posted by 名無し   2024年03月23日 17:11
客席に上下があるならば、売る側が値段変えとるわ
16. Posted by g   2024年03月23日 17:10
また迷惑製造機による仕業か
15. Posted by ムーンオブヌーン   2024年03月23日 17:10
いいから反社から生活取り上げろって
ヤバいヤツなんだぞ、そいつ

自宅じゃないところに上がり込んで、勝手に「自分の家だから」って言い張って、「金で解決してくれます」「仲間が解決してくれます」、マジの変質者だぞ

一人で何も出来ないのか?
14. Posted by     2024年03月23日 17:09
同じ三等車のなかで不毛な順位づけとかアホくさいと思わないのか
13. Posted by    2024年03月23日 17:07
>>4
建物なら上座を決めるのは主人
この場合はJRが「んなこたないw」と公式見解出してるから上座も下座もない
12. Posted by     2024年03月23日 17:06
ネットでマナー講師ぶってるやつって何で総じてクズなのだろう

マウント取りたいおかしな人がやってるから
11. Posted by     2024年03月23日 17:06
>>6
金のない弱者男性
共産党嫌いな割りに、資本主義にも順応できない負け組弱者男性
10. Posted by ムーンオブヌーン   2024年03月23日 17:06
悪趣味なんだよ

お前も、反社も
9. Posted by    2024年03月23日 17:06
>>1
譲り合うのがマナーだぞ
それを知らんマナー講師ってどこの馬の骨だよw
8. Posted by    2024年03月23日 17:05
>>4
上座をしらない弱者男性
7. Posted by     2024年03月23日 17:05
>>3
弱者男性は、よく何々は日本人の感覚じゃない、あいつは在日、ってマナー講師ばりの珍説つくってるって、マジ?
6. Posted by ムーンオブヌーン   2024年03月23日 17:05
また金の話か
5. Posted by     2024年03月23日 17:05
まーな
4. Posted by あほです   2024年03月23日 17:05
上座って誰が決めたん、江戸幕府が決めたの?ww
3. Posted by     2024年03月23日 17:04
>>2
新幹線に乗る機会のない弱者男性
2. Posted by     2024年03月23日 17:03
>>1
マナー講師云々とは別に弱者男性は無知
1. Posted by     2024年03月23日 17:03
聞いたことない

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