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2023年10月04日

【電車内トラブル】電車でコントラバス運搬→ぶつかられ一部損壊…SNSでの告白に「怖い世の中」「自業自得」と賛否真っ二つ

1 :ぐれ ★:2023/10/04(水) 07:47:04.60 ID:0oQlbyz69.net
※10/2(月) 19:19配信
女性自身

たびたびネットを騒がす電車内でのトラブル。今回は楽器の運搬を巡って、議論が巻き起こっている。

ことの発端は、9月29日にとあるコントラバス奏者の男性がX(旧Twitter)で綴った投稿。運搬のためにコントラバスを抱えて電車に乗ったところ、見知らぬ人から激しい勢いでぶつかられることに。ぶつかった人はそのままその場を去ってしまったが、コントラバスは弦を支える駒の部分が外れるなど損壊被害を受けることになったという。



引用元
https://news.yahoo.co.jp/articles/f29aaac2bf9936d0d342c53c425ef2a4b5d44364
4: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/04(水) 07:50:46.77 ID:n/vFZU9z0
他の移動方法使えとしか

5: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/04(水) 07:50:52.24 ID:l6y2jr960
クソ迷惑だな
2度と持ち込むんじゃねえぞ

8: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/04(水) 07:51:21.32 ID:HrPe9ABS0
コントラバスは流石に邪魔では

9: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/04(水) 07:51:32.13 ID:DzZrzvmO0
ホームならともかく電車内でそんな勢いでぶつかるか?

32: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/04(水) 07:56:19.06 ID:Cqj5lSXE0
>>9
急ブレーキよくある。

11: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/04(水) 07:52:01.69 ID:PR5mVnWG0
重いコントラ

13: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/04(水) 07:52:26.63 ID:HPm8Kixi0
なんでソフトケースやねん
せめてハードケース入れとけや

21: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/04(水) 07:54:33.15 ID:fiU2cxgK0
>>13
ハードケースだと天井に付くんだってさ

車手配できない人はやっちゃダメな楽器

14: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/04(水) 07:52:58.42 ID:OM+ttRMx0
コマが外れただけで大げさ…
というか、怪しい…

15: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/04(水) 07:53:13.90 ID:q6F/7LpS0
楽器って頑丈なケースに入れて運ぶんじゃないの?

90: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/04(水) 08:04:40.75 ID:dG4/4AUk0
>>15
ハードケースは高い
ソフトケースなら安い
貧乏人が電車使って自業自得な目にあっただけ

19: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/04(水) 07:54:19.57 ID:RgY4imqv0
コントラバスなんかゴルフクラブ一式よりでかいだろ

20: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/04(水) 07:54:29.00 ID:87cEFBC50
ファミコンソフトの魂闘羅を壊されたのかと思った

53: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/04(水) 08:00:13.95 ID:hK38Pj0s0
>>20
魂斗羅

25: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/04(水) 07:55:35.19 ID:6bbOZkXA0
さすがに破損の可能性は考慮に入れとけよ
故意じゃなくてもぶつかることはあるだろ

28: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/04(水) 07:55:49.88 ID:5eicmitz0
えっ?なんで被害者面?
コントラバスぶつけられた人かわいそう

31: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/04(水) 07:56:16.23 ID:5eicmitz0
コントラバスぶつけられた人痛かっただろうな
かわいそう

38: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/04(水) 07:57:30.28 ID:CZJKh0EW0
満員電車に持ち込むのは勘弁してよ

40: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/04(水) 07:57:49.38 ID:rZhgcS+x0
ぶつかられ、に違和感
ぶつけられ
じゃないのか?

42: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/04(水) 07:57:58.94 ID:t3ReuAUb0
弦バスを電車で運ぼうとするなよw

43: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/04(水) 07:58:07.81 ID:b2s2W2cb0
横着すぎるだろ
女性(しかもかなりの美人!)のコントラバス奏者すら電車移動はハードケースなのに

46: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/04(水) 07:58:49.12 ID:TmXqCqnn0
ハードケースになると更に一回り大きく重くなるから大変だけど
楽器守るためにはそれくらいやらないとな
セミハードケースみたいなのを自作するとか?

47: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/04(水) 07:58:51.63 ID:hK38Pj0s0
運搬料ケチるから悪い

49: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/04(水) 07:59:19.73 ID:f5R3axpk0
車も手配出来ないのが奏者やってるの?
楽器が大事なら電車で運ぼうとか微塵も思いつかないと思うが

54: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/04(水) 08:00:21.11 ID:fYrwmPAB0
コメントする前にコントラバスの大きさを調べるのだ

56: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/04(水) 08:00:25.27 ID:oOx3HaXe0
ケースにいれとけよ

60: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/04(水) 08:01:04.13 ID:BYswQI4V0
ゴーン「痛てッ!」

65: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/04(水) 08:01:37.80 ID:x1JF9IT30
高校の時の部活の先輩は山手線の車内にコントラバスの
忘れ物をしたことがある
俺が知ってるなかで最大の忘れ物

67: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/04(水) 08:01:45.21 ID:Y3c/rcrS0
あんなにデカいもの電車に持ち込んでいいのか?

73: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/04(水) 08:02:25.41 ID:RlMjMS0w0
だからデカい学級閉鎖嫌なんだよ

78: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/04(水) 08:02:47.27 ID:6VOvmWuF0
すげーな日本人
ダメになったな

81: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/04(水) 08:03:26.70 ID:wh6MjY5Q0
でかい楽器とか薙刀とか弓とか毎回持ち帰るなよ
もう一つ買えや

85: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/04(水) 08:03:57.92 ID:b3OVz5bm0
鉄製ケースに入れとけよ厚さ5センチのやつ

94: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/04(水) 08:05:48.66 ID:wh6MjY5Q0
誰だよこんな馬鹿でけえ楽器作ったの

98: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/04(水) 08:06:27.99 ID:rt4ZpQE10
正直東京の電車とか混んでるからハードケースは必須だと思う

107: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/04(水) 08:08:10.25 ID:IiTC/U/40
これだけデカイ荷物を持ち込むには別料金が必要じゃね

125: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/04(水) 08:11:19.39 ID:x1JF9IT30
>>107
昭和の昔は手荷物料金250円くらい取られた

166: ウィズコロナの名無しさん 2023/10/04(水) 08:15:57.54 ID:3a857Uev0
むしろよく電車に乗っても大丈夫だろうって思ったな、万が一のこと考えてなかったんか


元スレ:https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1696373224/




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dqnplus at 19:05│Comments(342)社会

この記事へのコメント

344. Posted by     2023年10月10日 00:47
弦楽器のこまは簡単に外れますよ
343. Posted by    2023年10月07日 18:55
桐朋はハードケース使わないのかな。別の音大の電車通学エリアではコントラバスはみんなハードケースだった。
342. Posted by     2023年10月06日 18:17
壊れたのはご愁傷様だけど
あんま変なゴネ方してると楽器や大きい手荷物の持ち込みが禁止されて面倒になりそう
341. Posted by     2023年10月06日 13:36
その前に手荷物料を支払ったのか?
340. Posted by     2023年10月06日 08:54
今度から電車で運ぶのやめようと言ってるくらいだから従来から他に手段あったんだろうし
日本人は楽器だからって容赦しない民族なんでしょ
仮に巨大なゆるキャラのきぐるみだったらぶつかってこないだろうしな
敵意を持ってるんだよな
オレタチノキョウミネエイシキタケェガッキに
339. Posted by    2023年10月05日 21:19
あそこまででかいものを公共交通機関で運ぶって色々考えさせられるな
不快な思いをしたのは気の毒ではあるけど、巨大な手荷物に邪魔されたりぶつかられたりした側の不快感も想像できないと建設的な議論は出来まい
338. Posted by    2023年10月05日 20:17
ラッシュ避けるとか工夫するしかない
337. Posted by     2023年10月05日 20:05
>>282
大きくてカッコいいから! by紗栄子
336. Posted by    2023年10月05日 19:20
脊髄反射でバス批判してるやつ多いけど、都内にはわざとぶつかりに来る奴結構な頻度でいるし、今回の件もそれだと思うわ。今回の件批判してる奴は人通りのある道なら大きな荷物抱えていてもぶつけられても荷物盛ってるほうが悪いって言ってるのと全く同じなんだけど、理解してないんだろうな。
335. Posted by     2023年10月05日 17:14
結果に対して気の毒には思うが、それ以前にそんな高価なもんを公共交通機関で運ぶやつは迷惑でしかない
334. Posted by そりゃ❤(ӦvӦ。)   2023年10月05日 17:03
>>332.
楽器を大切に扱ってないのだから、批判くらいはされるだろ。
「楽器類は長さ規定の例外として車内持ち込みを認めている」にしても、事故が起きたら自己責任だょん♪
混雑していれば、ぶつかるって事故は起きるので、楽器を大切にしたいのなら、そんな場所に持っていくなって亊♪
ヤマト運輸、佐川急便など、運ぶ方法なんぞは、いくらでもん在るのに、カネをケチって事故が起きたら文句かょ?
333. Posted by     2023年10月05日 16:07
日本の風潮がアニメ、ゲーム、マンガマンセ〜で芸術なんか人気ゼロだし
なんなら税金泥棒だと思われてるから仕方ないね
クールジャパンとかひっくり返った価値観を長年に渡って育成してきたからこうなるんだよ
332. Posted by     2023年10月05日 15:41
JRはコントラバスなどの楽器類は長さ規定の例外として車内持ち込みを認めている。
普段から、電車内が混雑している時はやり過ごすなどしていた。
今回、被害にあったのはホーム。
元の投稿のリプ欄を読む限り、この人、何も悪くないと思うけど、なんで批判されてるの?
脊髄反射?
331. Posted by     2023年10月05日 15:38
高尚な西洋クラシック音楽を演奏してやってるんだから周囲の貧民は譲れっていう
330. Posted by     2023年10月05日 14:53
逆じゃない?
楽器担いだヤツに限って、こんでる電車で他人に体当たりしたり威嚇したり、席に楽器おいて自分も座り3人分キープとか
楽器イコールマナー違反なイメージ
学生ってか未成年ならともかく、楽器で幅とったりするなら
空いてる時間選ぶか、別料金払うシステムにするべき
329. Posted by     2023年10月05日 14:25
いや普通に電車でバックパックですら邪魔なのにコントラバスとかアホなのかな?
328. Posted by    2023年10月05日 13:52
よくあるベビーカー問題は、荷物制限で車両持ち込み禁止なのか?
327. Posted by    2023年10月05日 13:48
車で移動しろって思ったけど、ぶつけられたのがベビーカーや年寄りなら怪我にもつながるから、せめてぶつかったら、大丈夫ですかの一言声掛けろよな。
326. Posted by     2023年10月05日 13:45
90のバカみたいに記事読まないでハードケースの価格がどうの連呼してるの何?
記事呼んだ?入れられない理由記事にも書いてただろ
事情も知らないどころか内容すら妄想で何を説教したいの?
325. Posted by     2023年10月05日 13:34
壊れるのがいやならハードケースに入れろ
ハードケースだとデカすぎる?じゃあ電車移動やめろ
324. Posted by     2023年10月05日 13:24
混んでない時間に乗る
人が比較的少ない先頭や最後尾に乗る
面倒だからとどちらも怠っただけだから擁護出来んわ
323. Posted by    2023年10月05日 12:09
>>312
楽器重量10kg、フライトケース10kgだってさ
航空機輸送にも使えるハードケースは30kg・・・
布製のソフトケースでなく、樹脂製のフライトケースなら防げたかも知れないけど合計20kgで全長2m超
322. Posted by    2023年10月05日 11:57
こんなでかい楽器を電車で運ぶなよ
赤の他人に気を使わせて平気な奴ってなんかの病気でしょ
321. Posted by     2023年10月05日 10:51
ぶつけられて?壊れたのは気の毒に思うけど、公共交通機関で運ぶってそう言う事だろ。輪行とかもそうだし
320. Posted by マッドサイエンシストの名無しさん   2023年10月05日 10:50
外側に発泡スチロールのケース追加しておくところでしょう。
319. Posted by    2023年10月05日 10:22
2mの楽器w
キチガイだろこいつw
318. Posted by     2023年10月05日 10:08
>>312
>>一般的に高さが2メートル弱ほどあるコントラバス
 
普通のタクシーじゃ載せられないだろ
317. Posted by     2023年10月05日 10:04
持ち込み禁止の品物を持ち込もうとしている時点で駄目だろ
電車内では無くホームだと言ったところで込み合う事には変わり無いんだから、許可されない大型の物品を持って行けば他者との接触のリスクがある事ぐらい容易に考えられる
 
それと、駅員は改札通る前に止めろよ
316. Posted by     2023年10月05日 10:00
目先の小銭ケチって結局時間と大金失うのはよくある
315. Posted by     2023年10月05日 09:40
180+70+50=300
持ち込み禁止では? 
314. Posted by     2023年10月05日 09:31
安いのでも何十万もするんだから自己責任だろ
ケチって電車なんぞに持ち込んだ奴がバカだ
通勤中にビオラかバイオリンハードケースで持ち歩いてるバカがいるが
人にぶつかりまくりですげえ嫌われてる
313. Posted by     2023年10月05日 09:29
これってあれでしょ
ワイン入った紙袋持ち歩いてわざと接触して割るやつと一緒でしょ
海外の真似したのかなw
312. Posted by     2023年10月05日 08:57
満員電車とか電車で混雑すること考えるとハードカバーの頑丈なケース以外で運搬する方がおかしい。楽器大切ならタクシー使うか、重くて頑丈なケース使うとか自己防衛が必要だろ。
311. Posted by    2023年10月05日 08:50
どんな勢いでぶつけられたって破損しないだろ
どうせ片手スマホかなんかやっててろくに支えてなくて床に倒したんだろ
310. Posted by    2023年10月05日 08:26
大事な高い物を安い物に入れてる運んでる感覚が理解できん
ぶつけられた事より大事に扱ってないでしょ、移動方法も含めて
309. Posted by       2023年10月05日 08:17
外れただけで壊れてないじゃん。
バイオリンやコントラバスはそこを調整するからただ外れているだけ。この投稿した奴は頭おかしい。普通につけ直して調整すればいいだけ。自分で調整も出来ないのか。
308. Posted by     2023年10月05日 07:47
>>299
そのツッコミは記事に言えよw
元記事に「電車に乗った」って書いてるだろうがw
307. Posted by    2023年10月05日 07:34
・〈持ち込める荷物〉 携帯できる荷物で、タテ・ヨコ・高さの合計が250センチ(長さは2メートルまで)以内

・コントラバスのサイズは、全長が約170〜200cm、胴回りが約50〜60cm


306. Posted by     2023年10月05日 07:16
貧乏人は邪魔すぎ
305. Posted by あほ?   2023年10月05日 06:33
>>301
話になんねーのはお前の方だよ
叩くために敵視した妄想膨らましてんじゃねえよ
304. Posted by     2023年10月05日 05:33
気を付けるのは当然として
高級車を公道で乗るなみたいな話にもなるからなぁ
303. Posted by     2023年10月05日 05:29
301
全部妄想で草しかでない
302. Posted by     2023年10月05日 04:44
普通のリュックすら「邪魔」って舌打ちされるのにコントラバスは流石にねーべ…
301. Posted by     2023年10月05日 04:02
>>299
人通りの在る事は前提の場所なんだから「待っている」側が悪くないとも言い切れんよ?
通り道、出入口、曲がり角、突っ立っていたら迷惑な状況なんていくらでも在る。
それに話題になった後で出した情報じゃあな
ひっこみが付かなくなって自分のせいじゃないと言ってるだけかもしれん。
300. Posted by     2023年10月05日 03:39
満員電車で他人のノートパソコンが入ってそうな鞄を押しつぶすポジショニングで遊んでる俺からすると、壊れたら困る物を持って乗るななんて言ったらサラリーマンはほぼ全員乗るなになる。
299. Posted by ファクトチェックしようぜ   2023年10月05日 03:38
ファクトチェックできない知恵遅れどもへファクトチェックできない知恵遅れどもへ
今回はホームで待っている時にぶつかられました。今回はホームで待っている時にぶつかられました。
今回はホームで待っている時にぶつかられました。今回はホームで待っている時にぶつかられました。
今回はホームで待っている時にぶつかられました。今回はホームで待っている時にぶつかられました。
ファクトチェックできない知恵遅れどもへファクトチェックできない知恵遅れどもへ
298. Posted by     2023年10月05日 02:05
>>296
被害者の一方的な主張で成立する器物損壊もねぇけどなww
297. Posted by     2023年10月05日 01:50
お前が「駒が外れる勢いで相手に荷物ぶつけた」んじゃねぇの?
296. Posted by     2023年10月05日 01:43
5ちゃんはニートかつ自分に関係ないものはすべて叩きの対象だから分からんかもしれんけど、器物破損が罪に問われなくなる空間なんて別にないからね
295. Posted by .   2023年10月05日 01:42
普通に手荷物料金で持ち込んでるだろ
持ち込む権利買ってる訳だから文句言う奴がおかしいわな
294. Posted by     2023年10月05日 01:36
>>3
Twitterにケースを載せていた人いたけどクソ大きくて邪魔になるで。
293. Posted by     2023年10月05日 00:57
>>290がヤバすぎて草
これがホンモノか、、、

こういうことあるから個人賠償責任の保険入るんでしょうが
俺は5億まで保証や
海外やと1億
292. Posted by     2023年10月05日 00:50
捕まえられたらそりゃ弁償させることはできるだろうが
全額ってことはないだろうな
291. Posted by     2023年10月05日 00:39
身内に琴奏者いるから分かるけどさ、基本的に楽器運送か自家用車orタクシーよな
壊れたら困るクソデカ楽器を電車で運ぶのはちょっとリスク高いんよ…
290. Posted by    2023年10月05日 00:35
>>1
アホか。
周囲の客に対して中にどんな高価な物が入ってるかも知らせずに賠償請求が認められるなら、ヤクザがとっくにやっとるわ。
289. Posted by yohei   2023年10月05日 00:18
でかい楽器使う事自体が間違い。バイオリンみたいに軽くて小さい楽器で十分。
288. Posted by     2023年10月05日 00:06
???「今日デカいもの持った奴にぶつけられて打撲したわ」
287. Posted by    2023年10月05日 00:05
中窪 和輝 Kazuki Nakakubo@kazuki_nakakubo 9月29日
怒りで頭に血が上りすぎて、頭痛い…


ソフトケース入れて電車で運ぼうなんて安上がりに済まそうとしたケチで馬鹿な自分に怒ってるんだよね?
まさか公共交通機関にクッソ邪魔で取り扱い注意な荷物を持ち込んどいて、他の乗客に文句言いたいわけじゃないよね???
286. Posted by    2023年10月04日 23:49
>>276 オ パキャマラド パキャマラド パオパオパパパ

Au pas, camarade Au pas camarade Au pas, au pas, au pas

「パオパオ」じゃなくて「オパ オパ オパ」なのね。
285. Posted by    2023年10月04日 23:47
ただでさえキチガイだらけの電車なのに、わざわざ貴重品を持ち込む神経が信じられない
イカれてんのかこいつ
284. Posted by 金ぴか名無しさん   2023年10月04日 23:45
ホームでぶつかってきたって言ってるのに
電車内トラブルのタイトルは酷すぎねーか?
283. Posted by     2023年10月04日 23:44
ゆかてふ「ネタ貰いっと!」
282. Posted by      2023年10月04日 23:43
「ピアニストになりたい」「ギタリストになりたい」「フルート奏者になりたい」「チェリストになりたい」とかは理解できるけど、この人はどうして「コントラバス奏者になりたい」って思ったんだろう?
281. Posted by     2023年10月04日 23:42
出口ふさいでたんじゃないの しらんけど
280. Posted by     2023年10月04日 23:41
そんな大事な商売道具なら運送会社を利用するかハイエース辺りを借りて運ぶべきだったな
279. Posted by     2023年10月04日 23:38
魂闘羅
読めんかったわ
278. Posted by     2023年10月04日 23:37
「こういう場合って相手とっ捕まえたら賠償金とか請求できるものなのか?」

駒が外れたことに対する賠償金?運がよければ500円くらいとれるかもな。
277. Posted by     2023年10月04日 23:33
「自分はこの楽器に対してソフトケースに入れて電車で持ち運ぶ程度の愛着しかない」という自白にしか見えんのだが
276. Posted by     2023年10月04日 23:32
>>81
オ パキャマラド パキャマラド パオパオパパパ
275. Posted by     2023年10月04日 23:25
大事な商売道具をケチってこんな扱いって...
274. Posted by     2023年10月04日 23:18
壊れるぐらいだから恐らく嫌がらせでわざと勢いよくぶつかったんだろうね
そういう事する人間って普通にいるからなぁ
邪魔とか邪魔じゃないという前提で話すなら泣いてる子供と一緒にいる親子も同レベルなわけで
273. Posted by あ   2023年10月04日 23:02
運送会社使えよ。予測出来る事。自身のせいでもある。
272. Posted by      2023年10月04日 22:56
>>243 また出たヒマジン。 だれもそんな長文読まないよ。
271. Posted by     2023年10月04日 22:51
>>244
自己申告な、それ
いくらでも自分に非はないように書ける
いくらでも相手を悪者にできる
ただひとつ確かな事実はこの人が人間より大きい楽器を壊れやすい状態で運んでいたということだけ
270. Posted by     2023年10月04日 22:51
>>176
コマ倒れるとたいてい魂柱も倒れるから修理かなと思った
自分で直すの凄いな
269. Posted by     2023年10月04日 22:43
陰キャのチー牛は厳しいね〜笑
268. Posted by    2023年10月04日 22:37
楽器に向かってまっすぐ突っ込んでくるやつっているんだよ。
267. Posted by     2023年10月04日 22:35
>>3
有料でもいいからこれを気に電車に大荷物用スペース欲しいわ
旅行のときつかいたい
266. Posted by    2023年10月04日 22:33
コントラバスのケースも前で泣かないでください。
そこにゴーンはいません。
265. Posted by    2023年10月04日 22:32
×電車内で凄い勢いでぶつかられ楽器は破損した
〇電車内にバカでかい荷物を持ち込み、それで殴った
264. Posted by    2023年10月04日 22:27
死ぬほど迷惑だなこいつ
とは言えわざとやったなら壊したやつも悪いわな
263. Posted by     2023年10月04日 22:21
コントラバス持ったまま狭いエスカレータに乗って 
途中一部天井が下がっている場所で エスカレータと天井の間にコントラバス挟まって 天井破壊した後の写真見たことある
巨大なもの考えなしに持ち歩くなよ
車もってなきゃ レンタカーでも借りて移動しろよ もしくはマイクロバスタクシー手配するとかさ
262. Posted by ぽ   2023年10月04日 22:16
いくらなんでもでかすぎないか?
261. Posted by     2023年10月04日 22:16
払え
260. Posted by     2023年10月04日 22:12
作文作文 そんなバカな運び方するやつなんかいません。楽器を大事にしないやつは演奏するな。
259. Posted by     2023年10月04日 22:11
いや大切な楽器を電車で運ぶって時点でありえんから
壊れてもいいような楽器ならわかるけどな
258. Posted by    2023年10月04日 22:09
いくらするものかわからんけど、高級なものなら車とか使えよ
電車じゃないと移動出来ない場所ということもないだろう
257. Posted by a   2023年10月04日 22:08
まぁ、故意的にぶつかってきた者が悪いのは間違いが無いでしょうし、損害賠償請求を行いうると考えますが、しかし、原則的に、外で弦楽器を持ち歩く場合はハードケースでの持ち運びにすべきでしょうし、またコントラバスサイズのものの持ち運びであれば専用の運輸を使うのが望ましいでしょう(交通機関に相談して可なら可かもしれませんが、特段の配慮・注意が必要でしょう。)。
まぁ部活とかで集団で移動する場合は、周囲の人間が壁的な役割を果たすので安全性が高くなったりするので、ソフトケースでの持ち運びが行えなくはなかったりするかもしれませんが、まぁ何らかのものに引っかかるとかはある事ですし(例えば、改札とかで少しバランスを崩せば、固い物体にコントラバスが接触して破損とかはありうるでしょう。階段でつんのめる、手すり等への意識が欠けていて接触する、等でもアウトになりうるでしょう。)、外での移動ではハードケースを用いるべきでしょう。
256. Posted by     2023年10月04日 22:06
ブリッジがはずれたのを「損壊」といえるかどうかは微妙。
255. Posted by     2023年10月04日 22:03
学生さん?
254. Posted by     2023年10月04日 22:02
ああ・・・コントラバスかぁ
自転車を運ぶようなもんだね
気を付けないと

>>244
破損目的でタックルされたんなら警察案件だな
253. Posted by     2023年10月04日 22:01
>>244
うん、まあ
50歩というか100歩というか
252. Posted by   hknmst   2023年10月04日 22:01
40: ぶつかられ、に違和感 ぶつけられじゃないのか?

 「AがBにぶつかる」のうけみが「BがAにぶつかられる」。ここでは「人がコントラバスにぶつかる」⇒「コントラバスが人にぶつかられる」だから「ぶつかられる」でただしい。「AがBにCをぶつける」のうけみが「BがAにCをぶつけられる」。
251. Posted by a   2023年10月04日 21:57
ソフトケースでコントラバスを持ち運んでいる→人を避けるため等で避けたら椅子に楽器が接触→激しく破損

外でソフトケースでコントラバスを持ち歩くとかいうのはかなりありえないように思われますが。
何らかの意図ありの記事だったりするのですかね?途中で幼い感じの大阪弁の文とかも入っていて、胡散臭い、といった感じに見えなくもないのですが。
250. Posted by     2023年10月04日 21:54
話聞く限り今回は相手がわざとぶつかってきたんだろうけど
壊れやすい高級品を雑な梱包で電車に持ち込むの止めてほしいマジで。飛び込み乗車する人も居るのに。
249. Posted by     2023年10月04日 21:52
車内持ち込み禁止のサイズオーバーだろ
ルール無視の巨大荷物持ち込んで 他の乗客に迷惑かけておいて ぶつかったから損害賠償請求できるのかとか ずうずうしいにも程がある
248. Posted by     2023年10月04日 21:52
そんな勢いでぶつかった奴も悪いのは当然だがなぜそんな高そうなもん電車で運んだのかとしか言えない
普通に乗っててもブレーキとか揺れでぶつかったりして破損する危険あるだろうに
そもそも電車内にクソ邪魔なもん持ち込んでる時点でぶつかられても文句言えないだろ
247. Posted by    2023年10月04日 21:52
一時ロードバイクにハマってたけど輪行で持ち込むのは空いてる時だけにしてたぞ
当たり前だけど
246. Posted by     2023年10月04日 21:52
ファミコンの方はコントラスピリッツとかで
コントラバスはwiiやろ
245. Posted by     2023年10月04日 21:50
ティンパニを電車で運ぶのと同じくらい迷惑だな。
でも電車持ち込み高さ制限あったはずだな
和弓の弓はたしか制限以上だから持ち込み禁止になるはずだが
鉄道会社は見て見ぬふりしてるそうだ
細いからそんなに迷惑じゃないからかな?
244. Posted by ななし   2023年10月04日 21:49
ツイートの続きちゃんと読め。
電車内のトラブルではなく、ホームで待機していたら強引にタックルされたらしいぞ。
243. Posted by a   2023年10月04日 21:49
>>1 まぁ高めの楽器は保険かけて専用の運輸を使うべきでは。しかし、相手が故意的にぶつかってきたのであれば(あるいはそうでなくても)、損害賠償の請求は行えるかと思われますが(民法709条不法行為より。)。 まぁ、運輸の費用をケチったのでしょうが、意見をすると、まぁチェロより大きなものは公共交通機関にあまり持ち込んでほしくないかな感というのが市民としては幾分かあります(個人的な見方ですが。)。チェロでギリギリ(オンライン…怪しい、といった感じのギリギリ。)、コントラバスでアウト感。まぁ空いている路線であれば全く不可ではない感じがするのではありますが、それなりに人がいるのであれば、結構厳しい感ありますね。まぁ、記事>>1リンク先にもありますが、規定外の大きさであったようで何とも。あとこれも記事>>1リンク先にありますが、外での移動の時にハードケースに入れていないとかいうのは…皆が唖然とするようなものかと思われます。場合により当たり屋と思われすらする感じが。ちゃんとハードケースに入れての持ち運びをするべきでしょう。ヴァイオリンの人間もヴィオラの人間もチェロの人間も多くのコントラバスの人間も「いやソフトケースはねーわ」と思うでしょう。お高い弦楽器が簡単に一発破損の危険とかおかしたくないのが通常でしょう。ソフトケースに入れるのは、入ってくる人間の限られている音楽用の部屋での埃避けとかの目的のみかと思われますが。よくソフトケースで持ち歩こうと思ったな感(持ち歩いている時に、どこかに当たったりするだけで破損じゃないですか。そういうのが怖くないのですかね?)。
242. Posted by     2023年10月04日 21:47
ぶつかりおじさんは女しか標的にしないんじゃなかったのか
241. Posted by Shinobu 日根野谷   2023年10月04日 21:44
こんなやつがクレームつけてきたらコントラバスをおもっくそ蹴るだけだが
240. Posted by     2023年10月04日 21:42
相手をとっ捕まえて弁償させられるかとか宣ってる割に、道具の扱い方が雑だな。横着して無駄に大事な商売道具を危険に晒した挙句に、実際に壊した訳だし。
239. Posted by 名無し中将   2023年10月04日 21:39
JRが運んでいいと言ったから、と言っても、一般客はコントラバスにはぶつからないように、と言う注意を受けていないんで、普通に乗っていてたまたまぶつかっただけで、賠償責任が生じるとは思えない。
善管注意義務と同様の考え方だろうと思う。
238. Posted by 名無し中将   2023年10月04日 21:31
まさか都内の混雑している電車じゃないよな?
新幹線とかの長距離移動なら仕方ないけどさ。
237. Posted by 、   2023年10月04日 21:31
>>5
電車の中で歩く所にカバン置いたら邪魔だから前に持ったりするだろ?
電車の乗り降りで人にカバンぶつけたら謝るだろ?
なのにこいつは邪魔なとこに馬鹿でかい荷物置いてぶつかったら被害者ヅラしてんだよ。
JRが大丈夫だとか、故意にとか妄想は勝手だけど、迷惑かけないよう心がけるのが普通だろ。
236. Posted by 名無し   2023年10月04日 21:31
ケースないの?
235. Posted by     2023年10月04日 21:24
壊れて困るようなものなら壁ドン状態で自分が盾になって守るしかないわ
234. Posted by     2023年10月04日 21:22
次からは天井に届こうがなんだろうがハードケースにしろ
それで乗れないなら諦めて違う移動手段を使え
233. Posted by     2023年10月04日 21:20
>>225
ツイートもとみたら、魂柱は倒れてない様なので
壊れてない様子、単純に駒が倒れるぐらいぶつかってきたのに腹立ってツイートした感じですね
232. Posted by     2023年10月04日 21:18
ぶつかって来方だってわかんないのに
なんでコントラバスの人が叩かれてんの
231. Posted by     2023年10月04日 21:14
こんな常識のない人間が一方的に書いた状況描写をそのまま信じるのは無理だわ
てかコントラバス奏者が撮り鉄やチャリカスと同じ部類だったとは今まで知らなかった
230. Posted by         2023年10月04日 21:13
で、このコントラバス遣い達は、これからも電車に2m越えの巨大荷物とキャリーケース持ち込み自分の周囲を快適に保ちつつ自分の金を守り何倍もスペース占拠する訳だが・・・・いつか刺されるんじゃないかなあと心配になるわ。なんせ、煽り散らして電車乗ってるのと変わらん行為してるからな。
229. Posted by     2023年10月04日 21:12
>>225
きっと、駒が倒れた初体験で動揺してるんじゃないかね
228. Posted by     2023年10月04日 21:10
>>198
もちろん、数十キロの力の弦4本で押さえてるから。滅多な事でははずれたりはしないんだが
一定方向の力には弱い、使わない時に弦を緩めてる可能性もあるのでなおさら、
が、駒が倒れたぐらいで大騒ぎする事ではないよ
コンサート前なら訴訟レベルだけど、なら電車で運ぶなとしかいえない
227. Posted by     2023年10月04日 21:09
あんなデカい楽器公共機関で運んでれば、そりゃそういう事もあるやろな
226. Posted by      2023年10月04日 21:09
公式やルールや法律がOKでも、他人をイラつかせたら報復ウケるのが世の中だから、もう少し音楽業界でも、その手の自衛手段を教えるべきだと思うけど、殆どの人が薄給で仕事が少ないからな・・・そうなると、どれだけ必死に利用できるモノを利用し尽くして自分に有利に生きれるかになる

そこに、他人を気遣う心が残ると思うか?そういう奴から先に脱落していく
225. Posted by     2023年10月04日 21:08
コントラバス奏者だけど、これどこも壊れてへんやん。
すっごい綺麗。
ぶつかられてコントラバスごと転倒してネック折れたとかなら話は違ってくると思うけど、そんなん楽器持ってなくても事故やし。
ムカつくのは分かるけど、コントラバスって頑丈やし被害者ムーブで拡散するの止めてくれんかな。
224. Posted by    2023年10月04日 21:07
>>203
そうだな
除外されない方の縦横長さの合計250cmまでの規定には余裕で引っかかるサイズだな
223. Posted by     2023年10月04日 21:05
>>186
まぁ中は空洞だから想像してるより軽いし
チューバの方が重い、あれも持ち運ぶしな

なれるとスイスイと持っていける
ただ駒の部分とネジの部分はは衝撃に弱いのは確かなので電車では絶対、運びたくないな
222. Posted by     2023年10月04日 21:05
米216
「もう電車で運ぶのやめよう」の最初のツイート頭から速攻切り替えていって草
宣言通りもう電車で運ぶなや
221. Posted by     2023年10月04日 21:04
楽器等の振動与えたら壊れるような物を専門に運ぶ業者使うのが
普通やろw
220. Posted by    2023年10月04日 21:03
他の人も突っ込んでるけど手荷物の上限サイズ超えてるはずだよね
219. Posted by     2023年10月04日 21:02
アホが騒げば騒ぐほど他のコントラバス奏者も白い目で見られて迷惑だろ
218. Posted by      2023年10月04日 21:00
大事なもんなら今度から自家用車で運ぼうな?
217. Posted by     2023年10月04日 20:58
あんなものを賠償請求する場合、怪我させた相手との相殺になるんじゃないか?運搬した方が悪い。
216. Posted by     2023年10月04日 20:58
X見たけど、また電車でも運ぶ〜って言ってるから、単純にレンタカーの金も勿体ないんだろうな そもそも使う日って結構前から決まってるんだし日ごろから人の迷惑考えずに電車移動してたんだろう
215. Posted by    2023年10月04日 20:57
>>178
日本製の標準サイズは小さめ(高さ110cm)だからな
こいつのは海外のフルサイズ相当のでかいやつ
楽器だから長さ2mの制限が適用されなくても余裕でアウトなサイズなのよ
214. Posted by     2023年10月04日 20:57
学生のギターベースでも大事にしてるならハードケースで運ぶのに
213. Posted by     2023年10月04日 20:55
ソフトケースで運んでる人の画像検索してそのデカさにビックリ、こういうので出入口とか通路とか塞がれたらイライラしてる人はそりゃぶつかってくるわな・・・

混雑する時間帯避けるとか、乗り降りで人の流れが激しいエスカレーターとかエレベーターとか改札とかから離れた車両に乗るとか、そういう努力はしたのかな?
212. Posted by     2023年10月04日 20:53
>>206
駒が固定されてる弓で引く弦楽器はないかと
気圧と湿度でいくらでも音程が変わる楽器だから、固定すると調整が逆にやりにくくなるはず
211. Posted by     2023年10月04日 20:52
流石にデカすぎるゾ(ヤマト運輸使え)
210. Posted by    2023年10月04日 20:52
流石にあれだけでかい楽器を電車に持ち込むほうが非常識だわ
209. Posted by    2023年10月04日 20:51
>>17
しかもぶつかって心配してるの楽器の事だけだしな
相手の怪我とか一切考えてない自己中だよ
208. Posted by     2023年10月04日 20:49
>>107
普通はトラック依頼して運ぶ
演奏家自負するなら、まず電車では怖くて運べない
流しのジャズ演奏家だとしても電車はないなぁ
ハチバックのレンタカーで座席たおして固定してが楽かと
207. Posted by    2023年10月04日 20:48
折り畳み自転車の畳んで輪行ですらすっごい邪魔なのに
それより大きなものを電車で運ぶのは周りの迷惑ではと思う
206. Posted by      2023年10月04日 20:46
>>22
私の知ってるコントラバスは駒は固定されてないな。

弦を緩めたら外れる。
ただし弦が太くかなりしっかり抑え込まれてるから弦を緩めずハズレた場合ボディが傷つく可能性はあるかと
205. Posted by     2023年10月04日 20:46
>>22
私の知ってるコントラバスは駒は固定されてないな。

弦を緩めたら外れる。
ただし弦が太くかなりしっかり抑え込まれてるから弦を緩めずハズレた場合ボディが傷つく可能性はあるかと
204. Posted by     2023年10月04日 20:46
>>88
駒が倒れると、弦を支えられないので音は出せない
運が悪いと倒れた衝撃で表面にキズはつくかもしれんが、コンバスの塗装は結構しっかりしてる
チューニングは大変、音程が1晩おかないと安定しないのはある
音は悪くなることはあまりない、穴があいてたら別だろうけど
203. Posted by     2023年10月04日 20:44
>>126
参考までにコントラバスは1.8〜2mの長さな。
202. Posted by      2023年10月04日 20:43
※178
そもそも満員電車乗車率100%大幅に超えて遅延起こしまくってる時点でJRのルールはストレスと殺意を乗客に蓄積させ、マナーの悪い客もロクに取り締まらないクソ公式だから、毎日、電車でロクでもない事が起きてるだろ。

今回は迷惑なモンスター同士が衝突しただけだよ。
201. Posted by     2023年10月04日 20:43
自業自得
混雑する電車で何も対策してないんだろ
電車内でパソコンやタブレット使っているやつらも同じだからな
壊れたって当たり屋やるなよ
200. Posted by    2023年10月04日 20:43
ギターとかソフトケースの奴は多いけどギターは最悪でも身体全体でガード出来る範疇のサイズだから可なだけ
でもコントラバスは駄目だろwあれをハードケース使わず混雑する場所に持ち込んで壊されたとかただの自爆行為じぇねえか
199. Posted by     2023年10月04日 20:42
リュックサックですらギャーギャー言われんのにコントラバスとか狂気の沙汰だろ
198. Posted by     2023年10月04日 20:42
昔この楽器弾いてたから知ってるけどまじで駒って簡単に外れたりしないよ、、、

車で運ぶべきなのはもちろんだけど、その強さで日常的に体当してる人がいるならすごく危ないと思う。
男性でも転ぶ可能性あると思う
197. Posted by 名無し   2023年10月04日 20:41
wiki見てきたけどデカいやんけ。
>全長は約170 - 200cm程度、弦の実効長も約95 - 120cm程度と
こんなの電車内に持ち込むな。
196. Posted by     2023年10月04日 20:41
>>38
まぁコントラバスはストリングベースともいうし
弦バスでも間違ってないな
吹奏楽部の方言みたいなものだけど
吹奏楽でコンバスあるところは、そこそこの部員規模ではあるな
195. Posted by      2023年10月04日 20:40
軽自動車バンでも運べるのにケチった結果
194. Posted by      2023年10月04日 20:40
ポケモンバトルでコントラバスがボンバータックルにやられただけのこと
193. Posted by     2023年10月04日 20:40
ケースなしで持ち込んだのかね
せめてプチプチで巻いておけばよかったのに
192. Posted by    2023年10月04日 20:39
コントラバスってクソでけーやつだよな?
そんなもん電車で運搬すんな
191. Posted by     2023年10月04日 20:39
大袈裟に喚き散らして恥ずかし
素人相手にバレないと思った?
賠償金とか笑わせるわ
190. Posted by     2023年10月04日 20:39
なに被害者面してんの?このアホは
189. Posted by     2023年10月04日 20:38
真ん中にジャミラでもいるのかと
188. Posted by     2023年10月04日 20:37
ぶつかって来たやつ云々じゃなくてお前が楽器を大切に扱えよ
187. Posted by 岸田   2023年10月04日 20:37
こんなもん佐川で送ったらいいだけじゃねえか
186. Posted by    2023年10月04日 20:37
画像検索したけどコントラバスめちゃくちゃでかいなw
これ持ち歩く事想定してないやろ
185. Posted by     2023年10月04日 20:36
コマ外れただけじゃん
バイオリンとか自分でキュキュッとチューニングしながらピッチ調整するじゃん
コントラバスだと自分でチューニングすらせんのか?調整は楽器屋さん任せ?車使わず電車移動するような貧乏音楽家なら自分で調整するだろうしんな訳ねえよなあ
ネックボキっと折れたりホロウボディに穴出来てからツイートしろ
184. Posted by    2023年10月04日 20:36
コントラバスの運搬する際はハードケースに入れるのが常識だと思ってた
183. Posted by     2023年10月04日 20:34
いい歳して免許も持ってのかな?
182. Posted by     2023年10月04日 20:34
>>64
楽団規模によるけど
楽器破損のリスクを考えたらトラック2台以上用意するのは常識じゃないか?
181. Posted by コントラバス   2023年10月04日 20:34
3 こんなもん佐川で送ったらいいだけじゃねえか
180. Posted by         2023年10月04日 20:34
満員電車に乗るってそういうことだろ
179. Posted by     2023年10月04日 20:34
思いやり、配慮というのなら電車でバカでかい荷物を運ぼうとする事は周りへの配慮が足りてないし、仮に運ぶとしても丈夫なケースにいれておく安全への配慮も足りない
178. Posted by     2023年10月04日 20:33
リプ欄見てたらJRグループ協力のトレたびってサイトで、コントラバスは運搬可能と明記されてるみたいだな
JRが認めてるなら運搬すること自体は何も問題ないだろうけど、ぶつかった人が原因で壊れたってことを証明するのはまず無理そう
177. Posted by 名無しの通りすがり   2023年10月04日 20:31

ハードケースも買えないような貧乏人が、コントラバスを持ち歩くな。

吹部でも移動が多いから、どの楽器もハードケースだというのに!
176. Posted by     2023年10月04日 20:30
>>22
横からだけど
音程が併せにくくなるだけど
別に修理は必要ないよ
コンサート前にやられるとさすがにまずいけどでかい楽団ならまずトラック輸送だし、代わりの楽器がある
175. Posted by く   2023年10月04日 20:30
俺も釣り竿買った帰りに電車に乗ったら、おっさんが思いっきり買ったばかりの釣り竿めがけて体重かけてきてへし折られそうになったわ
わざと嫌がらせしてくる奴は結構いる
174. Posted by     2023年10月04日 20:28
こうやって被害者面されることを予見してそそくさと立ち去ったんやろ。賢明な判断だったことをこのツイートが証明してるわな。
173. Posted by     2023年10月04日 20:27
そして必殺のォォォ
ボンバータックル!!!
172. Posted by    2023年10月04日 20:25
目には目を
歯には歯を
コントラバスにはコントラバスを
171. Posted by あ   2023年10月04日 20:24
大切に扱ってなかった癖に被害者面かよw
それなりの自衛してから言えしw
170. Posted by     2023年10月04日 20:24
駒が倒れたぐらいで破損でいいんかな?
駒の調整も一流の演奏者の技力のひとつだけども
弦の張り替えどうやってんの?
169. Posted by     2023年10月04日 20:23
そもそも、電車に持ち込める最大サイズが250cmなんだが、コンバスってケース抜きでサイズ超えてんじゃねーか
自分は違反するけど悪いのは全部相手なんですぅー、ってか
168. Posted by     2023年10月04日 20:20
>>166
お前が馬鹿なだけだ
ぶつかられらたと被害者ぶった主張がされているだけで、それが事実である保証なんてないだろうが
大型楽器を持ち込むような常識無しで、部品が外れただけで騒いで弁償とか言い出すカスだがお前の知能は足らないからそれが理解できないんだな
167. Posted by     2023年10月04日 20:19
かさばる仕事道具を電車で運ぶときは、他の乗客がぶつかって体に傷を負わないように気を付けるのに、自分の持ち物の心配か。
プチプチでも新聞紙でも好きなだけ保護しておけよ。
166. Posted by     2023年10月04日 20:16
楽器かどうか関係ねえだろ
人にぶつかってんだから謝罪はしろよ
そんな事も出来ない奴多過ぎだろここにも
165. Posted by あ   2023年10月04日 20:16
邪魔杉
音楽勉強する前に、常識勉強してこい猿が
164. Posted by       2023年10月04日 20:16
邪魔だからってわざとぶつかる基地害ジジイいるからな
163. Posted by        2023年10月04日 20:16
ベビーカーもデカい荷物もデブもマッチョも持ち込んでる時点で敵意を向けてる人が一定数いて邪魔だと思われてる自覚を持って注意した方がいい。混雑時は避けとけ。無敵の人に気遣いとか無理。反社反グレに優しさとかない
162. Posted by                      2023年10月04日 20:14
こんなのに電車で隣になられてぶつかられて弁償しろやとかヤクザかよ
161. Posted by     2023年10月04日 20:14
チェロのハードケース背負って移動してる人よく見かけるわ
160. Posted by      2023年10月04日 20:14
スポーツマンと芸能で食ってる人はネジ外れててビビるから、この程度では驚かない。破綻してる人が多い。
159. Posted by     2023年10月04日 20:13
こいつの引用にコントラバス使いの擁護あるけど、正直車で移動できもしないやつが吹奏楽でコントラバスなんて選ぶなよって感じ
わざわざコントラバスなんてバカでかいやつ選ぶのって単に競争率が少ないからだけちゃうの?
158. Posted by       2023年10月04日 20:13
ベビーカーもデブもマッチョも混雑時は倍以上料金取って良いと思うけどね。無料とかふざけた事をやってるから混雑時に厄介事を持ち込む嫌な人間が増える
157. Posted by     2023年10月04日 20:12
他の人の邪魔だしタクシーとかそういうので移動しろよ・・・
156. Posted by      2023年10月04日 20:12
馬鹿だな
ぶつかられた際に手首がひねられて捻挫した。
と被害届だせば人身傷害事件として警察も捜査してくれるのに
155. Posted by    2023年10月04日 20:10
>>152
仮にそこまで出来たとしても自衛手段が粗末なこと突っつかれるだろうから2割取れれば良い方だよ
154. Posted by     2023年10月04日 20:10
用心しなかったことと、壊されたことは別の問題だよな
鍵かかってない家は泥棒しても良いと言ってるのと同じくらいアホ
153. Posted by     2023年10月04日 20:10
ハードケースを使えない事情ってなんだろうな
持ち運ぶつもりなら何よりも先に買うものだと思うが
152. Posted by     2023年10月04日 20:08
損害賠償はできるだろ。犯人が特定できたならな
151. Posted by    2023年10月04日 20:08
魂斗羅警察だ!!!!
150. Posted by よくよめっ!   2023年10月04日 20:08
>>43.
持ち込み制限は在るが、コイツは無視して電車に乗っただけ、
だから、自己責任なのさ♪
高田馬場でコントラバスを運んでいた、若い女の人が居たが、楽器を大切にしない危険行為だろ♪
まぁ、音楽とかをしているヤツは、オツムに病気を抱えているのが多いので仕方が無いデスしね♪ ❤(ӦvӦ。)
149. Posted by     2023年10月04日 20:07
ぶつかった奴が悪いに決まってるが、責任取らされるくらいなら逃げるだろうな
冤罪の可能性もあるから周りも迷惑だ

全く同じことが痴漢だとかにもいえる
148. Posted by    2023年10月04日 20:07
ほとんどの人は大荷物だなと思っても配慮してやるが想定外の事もありうるし知障寄りの人は配慮とか無いからな
147. Posted by     2023年10月04日 20:07
相手をとっ捕まえたら賠償請求できるだろうけど、それを証明できるかどうかだなぁ
146. Posted by     2023年10月04日 20:06
痴漢も自己責任と言われる時代だからね。仕方ないね
145. Posted by    2023年10月04日 20:06
>>137
例外規定ある場合もあるが現場判断で拒否される場合もある
結局は自己責任だけ良いの?って話
大切なものなら素直に自分で車乗せろとしか言えない
144. Posted by 8964天安門   2023年10月04日 20:05
<崖っぷちの「崖田首相」>“増税クソメガネ”のイメージ払拭に岸田首相は躍起?秋の臨時国会で「減税解散」も。10・22補選で議席を失えば党内求心力はさらに低下か
集英社オンライン

共同通信か朝日新聞あたりをクビになった記者のゴミ捨て場かな?
143. Posted by    2023年10月04日 20:05
反論できないとか言ってるけど口論したいだけ?楽器は口論するための道具?wなら壊れるのはアリだねw
142. Posted by     2023年10月04日 20:05
恨み言より音色で語れ
141. Posted by .   2023年10月04日 20:05
車でも使えボケ
140. Posted by     2023年10月04日 20:04
正当性のある攻撃かどうかだな
正当防衛が認められる
139. Posted by     2023年10月04日 20:04
ASMLって書いてあると避けてくれるかも
138. Posted by     2023年10月04日 20:04
バカだから電車で運ぼうとしたんだよねw
137. Posted by     2023年10月04日 20:04
別に持ち込む分には混んでなければいいんじゃないのか?
136. Posted by     2023年10月04日 20:03
ケースの中には銃が入ってるのはロマン
135. Posted by    2023年10月04日 20:03
まぁ億まで行かないそこそこ安いもんなんでしょw
134. Posted by     2023年10月04日 20:03
人を攻撃して何が割るんですかね
133. Posted by    2023年10月04日 20:03
ぶつけられた人はSNSで急いでたらコントラバスにぶつけられて怪我した、デカイ楽器は車で運ぶのが常識だろ?って言ってそう。
132. Posted by    2023年10月04日 20:03
大事なバカでかい楽器を不特定の人がすし詰めになる場所によく持ち込む気になるなw発達かな?w
131. Posted by     2023年10月04日 20:03
本社の人に怒られたみたいだな
130. Posted by     2023年10月04日 20:02
車いすやベビーカーと同一視してる奴はあれか、宅急便とかで人が乗ってる車いすやベビーカーを運んでもらおうとする人なのか?
これと同一視するのは違うだろうに
129. Posted by     2023年10月04日 20:02
専用車両ってわけじゃないなら何が起きても仕方ないよね
128. Posted by     2023年10月04日 20:02
車ないなら仕方ないな。ライフスタイルだから
127. Posted by ななしななつぼし   2023年10月04日 20:01
新手の当たり屋
126. Posted by    2023年10月04日 20:01
>>12
それが除外されるのは長さの制限(2メートル)の規定だけ
125. Posted by     2023年10月04日 20:01
ベビーカーで突撃されたら、ぶつけられた方が悪いってなるけどな
124. Posted by あ   2023年10月04日 20:01
ぶつけたら壊れるような人より大きいぐらいのものを電車で運ぶのか…
123. Posted by     2023年10月04日 20:01
>>28
人2人分は取るよコンバスなんかだと
122. Posted by     2023年10月04日 20:00
※100
楽器の場合はその規定の長さを超えていても立てて携帯できるものであれば持ち込んでいいっていう別の規定がある
121. Posted by     2023年10月04日 20:00
女性だったらもっと同情されてたろうな
120. Posted by     2023年10月04日 20:00
思いやりのある人と付き合いたいのなら取材を受けた人とは付き合えませんね
この人、混みあう可能性のある電車内でデカイ荷物をもって移動する事に対して周囲への配慮が全くされてないのだから
119. Posted by     2023年10月04日 20:00
意外と知らないやつが多いんだけど
自分が使いたいスペースは常に100%使えるわけじゃないんだよ
118. Posted by     2023年10月04日 19:59
ハードケースに入れてた方がでかいし重いしで事故る可能性高いぞ
117. Posted by    2023年10月04日 19:59
電車内でよろけてぶつかるなんて当たり前の事だろ
それで罪になるのは女性様に触れてしまった場合の立証責任不要の強制冤罪だけですよ
116. Posted by     2023年10月04日 19:59
一種の当たり屋と言われても仕方ないわ
115. Posted by    2023年10月04日 19:58
今回はゴーン入れてなかったのか
114. Posted by     2023年10月04日 19:58
まーあれだ。なんでもかんでも自分が悪いと思わないことだ
113. Posted by     2023年10月04日 19:58
もし満員電車ででかい荷物持って移動してても自己責任と思うがな
本当に大事な物なら運搬方法考えるのが普通だよ
112. Posted by     2023年10月04日 19:57
>入れているんです?

全然関係ないけど俺こういう喋り方きらい
111. Posted by    2023年10月04日 19:57
路駐もそうだけど田舎もんは場所は有限って感覚がないから
110. Posted by     2023年10月04日 19:56
>電車で楽器運ぶのもうやめよう…
コントラバス何年やって気付いたんだろうか?
109. Posted by     2023年10月04日 19:56
どっちが悪いにしても壊れたら仕事に支障出る訳だからハードケース使うなり電車やめるなり対策すべきだったね
108. Posted by    2023年10月04日 19:56
調べたら持ち込み制限の大きさ超えてるな(縦横奥合計250センチ30キロ)
自業自得じゃん
107. Posted by     2023年10月04日 19:56
これはコントラバス専用車両が必要ですね
106. Posted by     2023年10月04日 19:56
さすがに持ち込むにはでかすぎ
105. Posted by あ   2023年10月04日 19:56
記事ラストの擁護ツイートがクソすぎて
この界隈自体が他人をなめ腐ってるんだなと
104. Posted by    2023年10月04日 19:56
>>88
これ
ギター持っててそれこそこんな事故起きても楽器にダメージないようにハードケース絶対使ってたわ
自分は色んな形の入れれる長方形の使ってた
103. Posted by     2023年10月04日 19:55
どうやったらこんな事なるんだと思ったらソフトケースw
電車でしかもソフトケースって自業自得だろ
そもそもこんなデカイもん電車に持ち込むなよ
102. Posted by    2023年10月04日 19:55
走り回る連中は稀に見掛けるけど、そいつら勢いよく座ったと思ったら中国語でしゃべりだすのよな
当たった後のそそくさって挙動も中国人っぽい
101. Posted by     2023年10月04日 19:54
倒しちゃったとか凡ミスしたのをぶつかられたと
言って気をおちつけてるだけだとしてもおかしくない
車持ってなくてもレンタカーするとかあるだろ…
100. Posted by    2023年10月04日 19:54
>>5
元記事でも触れてるコメントあるけど楽器の種類から言ってJRの持ち込み規定のサイズ超えてるはずなのよ
99. Posted by    2023年10月04日 19:53
>>87
ちょっとぶつかっただけでいちいち立ち止まって話すの?
98. Posted by アッシュ2nd™🎌   2023年10月04日 19:53
>>1
玊袋が一部損壊
97. Posted by 仲買人   2023年10月04日 19:52
まぁ、中高生ならトラックに乗せてるはずだし、個人で弦バスやっててもトラック使えよって話にしかならないけどな…w
96. Posted by    2023年10月04日 19:52
確か電車って持ち込める荷物の大きさに制限無かったっけ?
95. Posted by あんぽんたん   2023年10月04日 19:51
コントラバスを電車で運ぶとか馬鹿なんかコイツ
94. Posted by     2023年10月04日 19:51
象牙のティンコケースの取引はワシントン条約で禁止されております
93. Posted by     2023年10月04日 19:51
二度と家から出るなクソ迷惑
92. Posted by サンドイッチ   2023年10月04日 19:51
犯人とっ捕まえるね……
91. Posted by     2023年10月04日 19:50
自分中心に世界が回ってると思ってそうw
90. Posted by 永遠に昨日   2023年10月04日 19:49
阪急電車でシタールを運んだワイ、低みの見物www
89. Posted by     2023年10月04日 19:48
縦笛に注意だ!
88. Posted by    2023年10月04日 19:48
電車で運んで駒外れてもチューニングとかズレたり音悪くなったりしないの?
なんかプロ意識低い様な気がする
87. Posted by    2023年10月04日 19:48
電車に持ち込むにはサイズが大きい←わかる
ぶつかってしまった←わかる
逃げた←これは批判されるべき事
86. Posted by     2023年10月04日 19:48
でけぇ楽器運ぶなら破損対策くらいしとけ
85. Posted by    2023年10月04日 19:48
普通のアコギを入れるハードケースで充分防げるだろ
>>10
うわ出た論点わからず極論にすり替える奴w
電車内でうっかり頭殴られねーだろw
84. Posted by     2023年10月04日 19:48
自己管理責任です
83. Posted by     2023年10月04日 19:47
>>78
試練の道をー!
82. Posted by    2023年10月04日 19:46
自己責任としか言いようがない。
電車に壊れ物を持って乗ったから、他の人は絶対に触るんじゃない、なんて周りに言えると思うか?
81. Posted by     2023年10月04日 19:46
本当は自分が壊してしまったんでしょ
80. Posted by     2023年10月04日 19:45
露骨にでかいしな
ぶつかりおじさんのターゲットにはなりやすいだろう
79. Posted by 仲買人   2023年10月04日 19:45
\\2台目//
78. Posted by ワイはまだ16だから〜   2023年10月04日 19:43
本文11のコメは、巨人の星の歌の出だし
思い込んだら=重いコンダーラー
からの、重いコントラ
なのではないか、と思った今日この頃
77. Posted by    2023年10月04日 19:43
気持ち悪い
76. Posted by 仲買人   2023年10月04日 19:43
>>70
仕方無いとは言いたくないが、普通にトラックで運ぶだろ…

( 'ω′)<クラリネットじゃねーんだぞ!
75. Posted by     2023年10月04日 19:43
>>5
持ち込みは問題なかったとしても荷物の安全を保障するものじゃない
わざとじゃなくても急ブレーキで人が倒れる危険性はあるし、大事なものなら相応の運搬手段を使うべき
74. Posted by     2023年10月04日 19:42
>>70
ぶつかりおじさん
73. Posted by     2023年10月04日 19:42
動線塞いでたんだろ
72. Posted by 仲買人   2023年10月04日 19:41
お前ら落ち着けwww
70. Posted by 名無し   2023年10月04日 19:41
狙いすましたかの如くで、まるっきり、当たり屋じゃんかw
69. Posted by     2023年10月04日 19:40
都市部の日本の電車の事情を知らないアホなんて存在しているはずもないので、単なるアタリ屋か虚言だよ。
68. Posted by 仲買人   2023年10月04日 19:39
>>64
100人超え以下略
67. Posted by ?   2023年10月04日 19:39
シルバーシートとか余裕で占拠しそうなやつだな。
66. Posted by 仲買人   2023年10月04日 19:39
>>59
うちは100人超え所帯だったからねぇ
バリトンサックスがトラックだったから、確かアルトサックスとテナーサックスも一緒だった…はず。
64. Posted by     2023年10月04日 19:36
>>38
トラックのスペースが余って仕方ないならともかく、ボーンは担ぐだろ…
パーカスが多い編成の時なんてスペース余らんぞ
63. Posted by    2023年10月04日 19:35
>>62
俺もそう思うけど実際いるからな
62. Posted by     2023年10月04日 19:34
>>30
そもそもコンバスは人力輸送すべきじゃない
61. Posted by 仲買人   2023年10月04日 19:34
>>37
お前は何を言っているんだ( 'ω′)
60. Posted by     2023年10月04日 19:34
ハードケース使えよw
運送業者すら信用せずに常にハードケース使え
59. Posted by     2023年10月04日 19:34
>>31
コントラファゴットならわかる
ダブルケースがないならアングレとかダモーレもわかる
けどファゴットとかサックスをトラックは草
あれは手で運べよw
58. Posted by    2023年10月04日 19:33
>>51
実際問題ほぼ取れないと思う
だってデカすぎる上にソフトケースだとちょっと自衛としても片手落ちだから
57. Posted by      2023年10月04日 19:32
思いやりを持てとか他人に言うくせに、馬鹿でかい楽器もって電車とか迷惑行為を自分はするのな
56. Posted by    2023年10月04日 19:32
日本に限って言えば、駅や電車で他人と接触しないほうが難しいだろw
ぶつかったら壊れるものを持ち込めるような場所じゃない
当たり屋でも何でもないわ
55. Posted by 仲買人   2023年10月04日 19:32
>>40
おっさんが鍵盤ハーモニカ運んでたら泣くわw
54. Posted by     2023年10月04日 19:32
>>3
それな
53. Posted by     2023年10月04日 19:32
ぶつかりおじさんの可能性もあるよね、最近多いし
52. Posted by    2023年10月04日 19:31
わざとでなくぶつかるくらい混雑してる電車にこんなクソでかいものを持ち込んだのか
わざとぶつかる奴がいるくらいこんなクソでかいものを持ち込んでクソ邪魔な位置に陣取っていたのか
どっちか知らんけど『譲り合い』(相手は無条件に自分に譲り、自分が相手に譲るのは許さないの意)がお得意なんですねえ、としか
51. Posted by      2023年10月04日 19:31
これ裁判になったとして、過失割合ってどの程度ですかね。電車は貨物運搬用途じゃないとか、進路妨害しているとか、ぶつかったのは不注意で故意ではありませんとか、ほとんど残らないんじゃないですか?
50. Posted by 仲買人   2023年10月04日 19:31
※1で終わってるんだから解散しろよ!!w

中年の週末の飲み会か!!w
49. Posted by    2023年10月04日 19:31
定形外で高価なもの送ろうとして破損し文句言ってるようなもんなんんんか?
48. Posted by    2023年10月04日 19:30
そんな大事なら電車乗るなボケ
47. Posted by 仲買人   2023年10月04日 19:30
>>36
無い。トラックに乗せてトラックが事故ったとかなら、保険があってもおかしくはないが…
私用で電車に乗ってぶつけて穴空いた〜とかだと、自己責任だろうね。
46. Posted by     2023年10月04日 19:29
こんな糞邪魔なもんを混雑している電車に持ち込んできたゴミは楽器にけがをさせられた人に謝罪する立場だろ

車で移動できないのなら演奏なんてやめてまずはタクシーに乗れるか車が持てる職につけ
45. Posted by     2023年10月04日 19:29
>>17
コンバスはシンプルに破損リスク高すぎて電車でなんか運べねぇわな
チェロ(ハードケース)とかチューバが限界でしょ
チューバも凹みそうだけど
44. Posted by 外道戦記   2023年10月04日 19:29
二桁ゲド戦記
43. Posted by    2023年10月04日 19:29
持ち込み制限みたいなのないんだな
それじゃ自己責任じゃないの?
42. Posted by      2023年10月04日 19:29
うぜえなぶつかったろwって陰湿な奴がやった事やろ
5ちゃんとコメ欄によくいる奴やんw
だから叩いてんだなw
41. Posted by     2023年10月04日 19:28
>>3
お前ら中高生に厳し過ぎ
40. Posted by     2023年10月04日 19:28
>>11
ピアニカなら許す
39. Posted by     2023年10月04日 19:28
>>12
リプ欄でなんか論争してる奴ら居たな
引用リツイートだったかな
38. Posted by 仲買人   2023年10月04日 19:27
弦バス…w

トロンボーンやユーフォ、バリサクはトラックなんだから、弦バスもトラックに決まってるだろ

何言ってんだ( ´_ゝ`)←←
37. Posted by    2023年10月04日 19:26
>>31
いきなり吹奏楽部と勘違いする辺りお前中々ヤバい奴だなw
36. Posted by    2023年10月04日 19:26
そういう時の保険とかあるんじゃないの?
35. Posted by    2023年10月04日 19:25
見つけて賠償とか言ってる時点で同情心が薄れるわ
34. Posted by 仲買人   2023年10月04日 19:25
>>26
それだw
33. Posted by /   2023年10月04日 19:24
>>5
固定観念を捨てよ
32. Posted by     2023年10月04日 19:24
>重いコントラ

試練の道を
31. Posted by 仲買人   2023年10月04日 19:24
>>19
いや、吹奏楽部だったならわかるだろ…w
弦バスもチューバも、ほとんどのパーカッションも、トラックに乗せて現場に行くだろうが
俺はクラリネットだったから手持ちだったが、フルートやトランペット、クラリネット、オーボエ以外はほぼトラックだぞ。ファゴットやサックス(ソプラノも)もトラックだったはずだし
30. Posted by    2023年10月04日 19:22
>>23
実際勘違いだと思う
ハードケースで背負ってるのはチェロだな
バスってソフトケースに入れてキャリーカートに固定する感じ多いから
29. Posted by    2023年10月04日 19:22
>>17
しかも出てくる言葉が「そんなに大事なら〜に対してクリティカルな反論が出来ない」「思いやりや譲り合いの精神を持った人と付き合いたい」だぜ
28. Posted by     2023年10月04日 19:22
いやこれ下手したら人一人分くらいの場所とるよね・・・
電車なんて立ち乗りする人だったり
急な停車とか不安定な物なのになんでそんな大事な物を
持ち込んでるんだよ
壊れるのが心配ならもっと別な運搬方法使えよ
27. Posted by     2023年10月04日 19:22
>>19
チェロを20万くらいするカーボンケースに入れてる人いたな
アレくらいに入れろと
26. Posted by     2023年10月04日 19:21
当たり屋でしかないよなぁ・・・・
25. Posted by 名無し   2023年10月04日 19:21
奏者は命より楽器な人が多くて車で自分で運ぶのになにやってんだよとしか
24. Posted by     2023年10月04日 19:20
コントラバスと云えばあたし!
by紗栄子
23. Posted by ななし   2023年10月04日 19:20
元スレ43絶対チェロと勘違いしてる
コントラバスのハードケース1人で運べる女いねえよ
22. Posted by     2023年10月04日 19:19
>>18
コマ倒れたら修理じゃない?
21. Posted by     2023年10月04日 19:18
のだめのドラマでサエコが背負ってたよね
20. Posted by 仲買人   2023年10月04日 19:18
いいから運転免許取得してこいってば

もはや俺も何言ってるかわかんないわ
19. Posted by    2023年10月04日 19:18
学生で管弦やってた時は電車使って運んでた人もいたけど基本は邪魔にならない程度に固まって動くし少なくとも単独は極力避けるようにしてたよ
単純にチェロもそこそこなんだけどバスはデカすぎるんだよ
ティンパニクラスになると素直にトラック借りるんだけど横着するとこうなる
18. Posted by     2023年10月04日 19:16
楽器は好きだけどコントラバスを電車で運んでぶつかられたって文句言うのはなぁ
車なりタクシー使えよ
あとコマは元々固定されてないからね
17. Posted by     2023年10月04日 19:16
コントラバスを電車に持ち込もうとしてる時点で自己中すぎるわ。相手を怪我させるかも知れない大物持ち込んでいる自覚がなさすぎる。急停車とかで手から離れて小さい子どもに倒れ込むことだって予期されるのに。
周りに配慮して待ち回れない状況ならエレキベースでもやれよ。何がぶつかられただよ。何言ってんだこの人。
16. Posted by 仲買人   2023年10月04日 19:15
>>11
>1読んだ?w
15. Posted by     2023年10月04日 19:15
なんかの漫画で読んだ車のトランクの中に壺や食器入れておいて追突された時に割れただなんだ騒ぐヤカラを思い出した
14. Posted by 仲買人   2023年10月04日 19:15
>>4
この記事

ぜってー吹奏楽部関係無いよね( 'ω′)
13. Posted by     2023年10月04日 19:14
美しい国
日本
12. Posted by     2023年10月04日 19:14
>>9
楽器など立てられるものはOKだよ
11. Posted by うじ   2023年10月04日 19:14
でも俺がピアノを電車に持ち込むと叩くんだろ?
10. Posted by     2023年10月04日 19:13
>>3
お前は頭殴られてもいいようにいつもヘルメットかぶってるんか?
9. Posted by    2023年10月04日 19:13
確か250サイズ(縦横高の合計)以上は持ち込み駄目じゃなかった?
画像見ると楽器の高さが身長より高いみたいだしアウトでは?
8. Posted by     2023年10月04日 19:13
人間大のワレ物を電車に持ち込むのはどうかしてる
7. Posted by 仲買人   2023年10月04日 19:12
言ってもお前、ティンパニを電車で運ばないだろ
6. Posted by    2023年10月04日 19:12


    中国人って周りのこと一切考えてないよな

5. Posted by     2023年10月04日 19:12
ぶつかられ走っていったってことは降りるときだろ?
いくら場所とってて迷惑だとしても故意にぶつかるほうがおかしい、JRは乗せて大丈夫って言ってるんだから
4. Posted by     2023年10月04日 19:11
>電車で楽器運ぶのもうやめよう…

馬鹿www
 
3. Posted by    2023年10月04日 19:10
ぶつかられて困るもんなら当たっても平気なケースに入れとけよ
一番楽器を大事にしてないのはお前じゃ
2. Posted by     2023年10月04日 19:09
5 【糞食の国KOREA】ハングルは無学な低層向けに作った文字で、李氏朝鮮時代には卑しい文字とされていたので、ハングルは差別語です!
1. Posted by 仲買人   2023年10月04日 19:09
トラック隊の話…( ´_ゝ`)

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