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2023年06月03日

「5×6」は〇で「6×5」は×、△にする教員も…半世紀にわたる掛け算の順序論争

1蚤の市 ★2023/06/03(土) 06:25:45.58ID:AIaOD4R09
「5×6」は〇で「6×5」は×、△にする教員も…半世紀にわたる掛け算の順序論争 文科省は「先生の判断で」
 「娘がテストで掛け算の式が逆だとしてバツになった」。東京都内の女性から本紙「ニュースあなた発」にこんな訴えが届いた。掛け算の文章題で答えが合っていても、式の順序が逆だと間違いなのか。その是非を巡っては50年前から論争が続いているが、いまだ決着していない。近年は、採点が交流サイト(SNS)で炎上するケースも散見される。学校現場や文部科学省を取材してみると、変化の兆しも見られるが…。(瀬野由香)
 現在小学3年の娘が2年だったとき、算数テストで「車が6台。1台に5人乗ると何人乗れるか」という設問があった。娘の書いた式は「6×5」だった。「6台の車に1人ずつ乗せていくから6人で、それを5回繰り返す」と考えたからだが、バツが付けられた。
 文科省の「小学校学習指導要領解説 算数編」によれば、小2で掛け算を教える際、「1つ分の数×幾つ分」の順で式を立てることになっている。例えば「4人にみかん3個ずつ配ると何個?」の答えを求める場合、「1つ分=3個」×「幾つ分=4人」となり、順序は「3×4」となる。
 娘の先生も「1台あたり5人」を1つ分の数ととらえて「5×6」だけを正解としたのだ。


引用元
https://www.tokyo-np.co.jp/article/254174
4: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 06:27:46.63 ID:DXSNZEGA0
アホの極み

5: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 06:28:23.12 ID:nUfme7Er0
教師の頭が悪いから仕方がないよ

7: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 06:29:53.10 ID:G9kXrHST0
数学の解答の正誤が個人の判断w

9: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 06:29:54.64 ID:nUfme7Er0
数値の管理を説明できない教育者の頭が悪い

13: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 06:30:47.81 ID:LsWmBH7U0
教員が馬鹿なだけ
社会人経験のないカスはとっとと解雇しろ

17: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 06:31:56.31 ID:WcMbIl220
教科書通りでないなら×が当然
数学的に正しいかどうかなんて全く関係ない話

19: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 06:32:36.88 ID:p8gHfgEv0
単位をつけとけよ、したら誰も文句いえん。

23: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 06:33:02.41 ID:LS6NhNdW0
5が受なのは許せない先生だったんだろう

36: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 06:36:14.60 ID:Lew2iw4K0
マニュアルでしか動けないゴミ
AIに変えろ

56: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 06:38:19.26 ID:EseOO/F80
国語の正しさを同時に見てるんだろ

70: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 06:40:04.42 ID:5Hd5WSY10
こんなルールあるの知らなかったわ
言ってることは分からんでもないが実に無意味

80: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 06:41:13.46 ID:sKRSL4ta0
答えが同じなら式はどちらも正しいと考えるのが数学じゃね?

191: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 06:55:09.37 ID:NwfbuqjW0
>>80
数学のテストで答えの数値がたまたまあってても過程がちがったらバツでしょ
5×6と6×5の違いはそのバツに該当するという話

86: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 06:42:02.85 ID:R1ZFJtqr0
>「6台の車に1人ずつ乗せていくから6人で、それを5回繰り返す」
なるほどこういう考え方もあるんだなぁ

93: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 06:43:01.19 ID:aIfyAyEJ0
答になる単位から理解させないと

103: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 06:45:10.33 ID:gnhZPey30
以下の問いに途中の計算式も書いて答えなさい

,蠅鵑瓦鯣△涼罎暴弔烹狂弔困腸に5個ずつ並べました。では箱の中のりんごの数はいくつでしょう?
△蠅鵑瓦鯣△涼罎暴弔烹妓弔困腸に6個ずつ並べました。では箱の中のりんごの数はいくつでしょう?

これどうなるの?

112: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 06:46:24.61 ID:mtK741Hq0
>>103
これはどっちでもいい
最小のまとまりは何かという観点で見ると答えがわかる

108: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 06:45:52.65 ID:n1AOGGej0
6x5の人に数学が理解できるとは思えない

157: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 06:51:47.36 ID:PUvx2CUu0
馬鹿ばっかりだな
だから日本がこんなにおかしくなってんのか

161: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 06:52:15.76 ID:FJg2+mrj0
物の考え方を理解してるかのテストだから「5人入りが6台だから5×6で30です」と書かせるのが正解

194: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 06:55:19.61 ID:mtK741Hq0
>>161
文章回答であるならば
「6台の車がそれぞれ5人の人間を積んでいるので6×5」でも正解になる

171: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 06:53:26.75 ID:IOyrknuQ0
5×6がパット頭に浮かぶこと
6×5が頭に浮かぶ子
5+5+5+5+5+5が頭に浮かぶ子
なんでも良いんじゃないの
先生はどうやぅって学んだの?

173: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 06:53:32.44 ID:4KfFgFlD0
日本は結果より順番が大事
いらんマナーと似ているね
いろんな意味で縮図やね

181: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 06:54:28.95 ID:sKRSL4ta0
それを不正解とされた子供が挫折しないか?という事がテーマなのに
正しさを解説するお前らはとてつもないアホ共だ

246: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 07:02:15.25 ID:mvw+Saet0
「学校ではこう教えるしテストで○がつくのはこれだけど、それ以外では他のやり方でもいいからね」でいいのに

275: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 07:04:40.52 ID:2/sy1pKT0
「たまたま順序を逆にしてもあってるだけ」だからなー
数学ガチ勢からしたら、「どっちでもいい」は許されない暴挙

299: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 07:07:20.85 ID:rW//kHKu0
国語の授業だなこれ
算数ではない

315: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 07:08:53.07 ID:xujgktgt0
そんなことより、掛け算はなぜひっくり返しても計算結果が同じことになるのか、を教えるべきなんじゃないのか。

333: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 07:10:37.06 ID:66Q379aF0
つまり九九の6の段は6×1から6×5まで存在しないのか

373: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 07:15:16.23 ID:4D+9CKvJ0
どちらも同じだと理解させることのほうが重要なのにな

392: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 07:16:49.10 ID:igjEjoed0
教師に×だわなw

438: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 07:23:09.41 ID:K4ZTBGuC0
そもそも

算数って学校で学ぶ意味ある?

456: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 07:24:56.49 ID:vCO3aOQg0
日本はもう手遅れ

463: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 07:26:26.61 ID:+KllX6op0
テストに受かるテクニックを身に付ける修行だと思え

497: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 07:31:01.25 ID:84WXEKn10
一つ分×幾つ分の解説が理解できないわ
寝起きだからだと信じたい

539: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 07:35:22.19 ID:xgoTGUaV0
鶴亀算も満足に理解できないやつに限って方程式教えろと知ったかぶり

554: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 07:36:40.12 ID:8hFlPrpW0
理解できてるかが確認できない回答方法になってるのが悪い

628: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 07:43:11.17 ID:ZCh5rIqK0
日本の運転免許もアホの塊だよな
あの引っ掛け問題でなんか運転適性が測れるのか?w

677: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/06/03(土) 07:47:57.52 ID:8WCN2WjI0
本当に小2に出したのか?
ここでもこんなにバトルになるような問題小2に出すのが間違いのような


元スレ:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685741145/




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dqnplus at 22:03│Comments(805)教育・文化




この記事へのコメント

827. Posted by     2023年06月10日 22:36
>>749.
必要な主語を省略してしまうやつは知恵遅れ。
826. Posted by     2023年06月08日 18:01
数学者「どっちでもいい」
825. Posted by     2023年06月08日 12:01
1 こんなのどっちでもいいだろ
国語の問題は国語の時間にやれよ
824. Posted by      2023年06月07日 19:20
>>817
不当労働行為がそんな簡単に罰せられればみんな苦労してないよ
社会経験なさそう
823. Posted by    2023年06月07日 18:06
※822
「車が6台あります。2台に10人乗ると何人乗れますか?」だと、「10÷2×6」
同じように考えれば、「車が6台あります。1台に5人乗ると何人乗れますか?」はそもそも「5÷1×6」
「5×6」ってのは単位元の乗除を省略してるに過ぎない
822. Posted by     2023年06月07日 16:09
「6台の車に1人ずつ乗せていくから6人で、それを5回繰り返す」
だと、式にすると
6x1x5に、なってしまう。
821. Posted by     2023年06月07日 14:30
>>6
それこそ単位を理解できてない
m×m=屐m/秒×秒=m、W×秒=W秒など、被乗数の単位と乗数の単位を掛け合わせたものが積の単位だぞ
820. Posted by え   2023年06月07日 06:19
5 国際標準の正しいほうをバツにしてるのが問題だと思う。
単位を後ろにするのは理科のルールで、ただの数字が前で文字が後ろとか数学のルール。6aをa6とは書かない。
ここでは6「台」=6(5人)=30人が正しい国際標準の書き方のはず。何人か書いてるが海外ではこの順序が正しい。
日本語だから逆の順序で教えるというのは、百歩譲っても、バツにするのは納得いかない。

ちなみに、海外では2×10Lとかの表記でボトルが売られてたりする。10Lが2本で合計20L。スマートな表記だと思う。日本だと文科省のせいで混乱しそう。
819. Posted by あ   2023年06月06日 22:27
バツにするなら問題の文章中に個数×人数で式を書けみたいなものを入れろよ
818. Posted by     2023年06月06日 12:40
>>813
あれ?意見変えるの?発達障害君はどんなに論破されても頑なに最初のバカ理論通すのが生き様じゃなかったの?
今でも、ケトル壊したら弁償せずに逃げて訴訟されて、数十万払うのが勝利だと信じてるんじゃないの?
817. Posted by     2023年06月06日 12:37
>>815
それはないよ それしたら会社の方が罰せられるからね
まぁ、犯罪の場合は別だが…本当に社会に一日も出たことないんだな…発達障害君は
816. Posted by    2023年06月06日 01:21
>>796
まともな書き込みする奴はみんな出ていったコメント欄に居続けるモチベーションって何なんだろうな
815. Posted by    2023年06月06日 01:10
>>799
生涯賃金マイナスだろおめえ
会社に損害だして訴えられるからw
814. Posted by    2023年06月06日 01:00
>>806
(震え声)
813. Posted by    2023年06月06日 00:56
>>800
逃げずに暇なニートに構ってるわけねw
悪いねー社会人の貴重な休み潰しちゃってw
812. Posted by    2023年06月06日 00:50
>>801
自称社会人まだ起きてるの?
811. Posted by    2023年06月06日 00:45
>>809 自己レスとかキモっw
810. Posted by    2023年06月06日 00:41
>>806
もしかしてちょっとイラッとした?
809. Posted by     2023年06月06日 00:41
>>803
人のフリして書き込むのやめなよ発達障害君
書き込んだ本人がこうやって君の作戦バラスから意味ないよ?
そんなんだから不登校引きこもりってみんなにバレるんだよ?
808. Posted by    2023年06月06日 00:40
>>802
つ、ついに自分で自分を肯定し始めたのね・・・
引きこもり発達障害でそこまで追い詰められてたんだね、、、
もう遅いし休みなよ
807. Posted by    2023年06月06日 00:37
>>743
発想が発達障害君のそれだから自演したってすぐわかる
こんな深夜まで必死だねー
806. Posted by     2023年06月06日 00:34
>>805
ああ うん
頑張れよ セルフキチガイアピール
805. Posted by    2023年06月06日 00:33
>>804
よほど気に入ってくれたようだ。
他の記事にも宣伝してくるよ。
友達できるといいな。
804. Posted by     2023年06月06日 00:29
>>792
発達障害君のプロフィールはほぼ当たってるから発達障害君に効くし、第三者も納得なんだけど
発達障害君がカウンターでやってるつもりのソレは…うん
でもまぁ、発達障害君の頭じゃソレしか無いよね 打てる手なんて
803. Posted by 754   2023年06月06日 00:29
>>780
同類だと思われるから止めて
802. Posted by     2023年06月06日 00:25
>>795
そうかそうか
801. Posted by     2023年06月06日 00:18
>>792
頑張れー消耗戦頑張れよー
必死のコメントで誰が負けてるか一目瞭然だけど
800. Posted by     2023年06月06日 00:17
>>777
せやな 逃げ回ってるように見えるんならそうなんやろうな
発達障害君がそうみたいのなら発達障害の中ではそれでいいんじゃない?どうせ社会に出ることはないんだし
799. Posted by     2023年06月06日 00:13
>>775
どした?電気ケトルじゃなくて発達障害君が壊れたか?弁償した方がいい?発達障害君の生涯賃金が0だから、0円で弁償出来るけど
798. Posted by    2023年06月06日 00:10
>>779は偽物っぽい
797. Posted by    2023年06月06日 00:03
>>552
まんま陰謀論スキームじゃねーか
796. Posted by    2023年06月05日 23:58
>>576
数時間どころか数日続ける勢いだぞ
795. Posted by    2023年06月05日 23:54
>>790の正体
センター現代文98点(2点はマークミスw)でイキリ散らすも古文漢文を捨てたとボロを出し、古文漢文不要な私立理系以下であることがバレてしまった、東大コンプの重度自己愛性人格障害者

上述のイキリ癖からネットでも会社でも周りから悉く嫌われている。何かにつけて自演だと決めつけたがるのは、自分だけ孤立していることが受け入れられない妬み精神からであると思われる。
794. Posted by     2023年06月05日 23:47
>>787
推薦入試は小論文がメインだぞ?
お前また 学校行ってなかった証明しちゃったな
793. Posted by     2023年06月05日 23:44
>>772
そうか時計も読めないんだな
不登校だから
792. Posted by    2023年06月05日 23:31
>>789の正体
センター現代文98点(2点はマークミスw)でイキリ散らすも>>749の意図が理解できず、文章は読めても空気や行間は読めないコミュ障であることがバレてしまうw
>>753が示すようにプライドの高さが邪魔して分からないことを素直に聞けないので、知らないまま一生恥をかき続ける人生を送ると思われる
自称大卒就業者らしいが休日の大半をニートとのレスバに費やすあたり友人の存在は絶望視される
友達募集中なので>>781ももっと構ってあげてね♥️
791. Posted by     2023年06月05日 23:25
>>778
なんでバレないと思えるんだろうな
やっぱ発達障害だからかな
790. Posted by     2023年06月05日 23:23
>>778
また自演して…情けない
789. Posted by     2023年06月05日 23:20
>>781
発達障害引きこもり君だったかやっぱり
ってか、まだみんなが言ってる数学の話がお前だけ理解できてないんだな…
電気ケトルでラーメン作ってなよ
788. Posted by    2023年06月05日 23:20
>>599
いかにも学のなさそうな書き込み
君も少なくとも中学まではでてなさそうだね
中学やめてからはやっぱり引きこもりなんかねー
787. Posted by    2023年06月05日 23:17
>>768推薦組かな
786. Posted by    2023年06月05日 23:10
>>401
パワハラ・モラハラ・セクハラで社会人人生終了しそうな奴らしかおらんわ
785. Posted by    2023年06月05日 22:49
>>711
日本語がおかしい発達障害君
別人のふりしてもすぐ分かるからね?
784. Posted by    2023年06月05日 22:41
>>783
お前が接触してる定期
783. Posted by      2023年06月05日 22:28
※>>765は一人で100レス以上発達障害連呼を繰り返していながら自覚がない夢遊病患者です
発狂すると犯罪に走りかねないので
興味本位での接触は絶対にお止めください
782. Posted by      2023年06月05日 22:20
>>770
君は本当にワンパターンだね・・・
引きこもってると何も新しいことがないから
当然と言えば当然かー
781. Posted by      2023年06月05日 22:17
>>776 就活に失敗したんか、元気出せよ
780. Posted by      2023年06月05日 22:15
>>754
引きこもりの発達障害で小学校3年くらいから学校に行ってないからしょうがないよ
779. Posted by      2023年06月05日 22:13
>>772
引き篭もり発達障害の君には分からないだろうけどリモートワークが当たり前の時代
会社行かなくても仕事できるんだよ?

そんな一流企業に小学校すら出てない君には逆立ちしても入社できないだろうけどね
778. Posted by      2023年06月05日 22:08
>>673
自己愛のコンプレックスという一番刺激しちゃいけないものを刺激して遊んでるキチガイがいるんだよ
777. Posted by       2023年06月05日 22:06
>>773
でもそんな引きこもりからも逃げて回ってるのが君だろ?
776. Posted by     2023年06月05日 22:03
>>759
お前の頭はそこで止まってんだな……仕事に就けないわけだ
775. Posted by     2023年06月05日 22:02
>>769
そんな取り敢えずググってきたような自己紹介しなくていいからw
774. Posted by      2023年06月05日 21:59
>>578
君はそうやって怒られたんだね、わかるよ
773. Posted by     2023年06月05日 21:59
>>764
せやな、発達障害引きこもり君に誰かを消耗させられるほどの影響力があれば の話やけどね。
塵が積もって山になるまで、免許も取れないような発達障害君が頑張れるのかな?小学校すら投げ出した根性で
772. Posted by      2023年06月05日 21:58
>>765 涙目でオウム返しか🥹
明日会社なのにもう寝なくていいの?
771. Posted by      2023年06月05日 21:53
>>767
これだけレスを費やしてようやく本題ですが、発達障害引きこもり君が反論してこない理由は理解できましたか?
770. Posted by      2023年06月05日 21:51
>>757の正体
センター現代文98点(2点はマークミスw)でイキリ散らすも>>749の意図が理解できず、文章は読めても空気や行間は読めないコミュ障であることがバレてしまうw
>>753が示すようにプライドの高さが邪魔して素直に聞けないので、知らないまま一生恥をかき続ける人生を送ると思われる
自称大卒就業者らしいが休日の大半をニートとのレスバに費やすあたり友人の存在は絶望視される
769. Posted by     2023年06月05日 21:47
>>755
???自分が一番良くわかるんじゃないの?ソレは
なんだっけ?ホテルの電気ケトルでラーメン作ってぶっ壊したら、ホテルに訴訟させて裁判費用全額負担するんだっけ?発達障害引きこもり君はw
768. Posted by     2023年06月05日 21:45
>>763
小論文は満点以外取ったこと無いわ
そもそも小論文テストを受けたこと無いだろ?発達障害引きこもり君は
免許も取れないレベルなんだし
767. Posted by     2023年06月05日 21:42
>>762
うん、まぁ、みんな発達障害引きこもり君が引きこもり無職だってのは知ってるよ。
社会に出てたら知ってるはずのこと何一つ知らないからね、発達障害引きこもり君は
766. Posted by     2023年06月05日 21:40
>>762
あーうん、そうだよな主語を習う前に不登校なっちゃったからわかんないよね
だから発達障害君のコメントって小学生の作文みたいな間違いがよくあるんだね
765. Posted by     2023年06月05日 21:38
>>760
そうか 数も数えられないんだ 発達障害君
764. Posted by       2023年06月05日 21:32
>>718
24時間自由に使えるニートの集団相手じゃ部が悪いよね
そんな相手に消耗戦とか頭悪いのバレちゃったね
763. Posted by      2023年06月05日 21:29
>>716
ロクに小論文も書いたことがなさそうなガイジが偉そーにw
762. Posted by      2023年06月05日 21:26
>>757
お前以外全員理解してると思うぞ。
間違いを恐れず答えてごらん?
761. Posted by      2023年06月05日 21:23
>>406
情報商材売ってそう
760. Posted by      2023年06月05日 21:17
>>758
自演連呼してるの君でしょ?
数えれば一目瞭然じゃん。算数できないんでちゅかぁ?www
759. Posted by 名無しにかわりまして妹Vがお送りします   2023年06月05日 20:50
1台に5人、それが6台だから
5+5+5+5+5+5→5×6

6+6+6+6+6→6×5
明確に違う。けど大事なのは「同じ数を複数回足す→掛け算で求める」って理解ができるかだからな。論点が違う
758. Posted by     2023年06月05日 19:57
>>750
そうなのか、だから君は何度も自演だって言ってくるのね……納得。
757. Posted by     2023年06月05日 19:53
>>756
主語理解できてないのか
やっぱり不登校だな
お前レベルに合わせると、誰がニートだと言いたいの?って質問ね
756. Posted by      2023年06月05日 19:46
>>753がわかってなさそう
755. Posted by     2023年06月05日 19:42
>>717
ねねねね、キチガイアピールって楽しい?
754. Posted by     2023年06月05日 19:04
>>752
数学的にはどっちでも良いんだよ
数式の順序に意味はないから、意味があるのは「項」だから
掛け算と割り算はひとまとめに「項」にしちゃうからどっちがさきとかないの。中学でやることだけど…さてはお前…
753. Posted by     2023年06月05日 18:57
>>749
???主語は何? 主語ってわかる?
752. Posted by     2023年06月05日 14:13
>>数学ガチ勢からしたら、「どっちでもいい」は許されない暴挙

これだな、順序やその意味なんて数学ガチ勢になってからでいいんだよ
算数に導入すんなって話
どうせガチ以外の日常生活は答え重視なんだし
751. Posted by      2023年06月05日 13:45
>>688
お前ハム速見てきただろw
750. Posted by      2023年06月05日 12:59
>>745
普段から自演してる奴は他人のやり取りもそう見えるんだってね
友達いなさそう
749. Posted by       2023年06月05日 12:43
>>746
実際親の金で生活できてるニートなんだろ
予想が当たってよかったじゃん
748. Posted by      2023年06月05日 12:37
>>734
俺には通じないけどな
747. Posted by     2023年06月05日 12:18
>>695
だって君、弾切れだろ?丸腰相手なら加減しないと
746. Posted by     2023年06月05日 12:17
>>708
普通に大学卒業して仕事してるよ?
なんでお前は不登校引きこもりをちゃんと否定しないの?
否定したあと社会人レベルの受け答えちゃんとやったら、誰もそんな疑惑向けなくなるよ?簡単なことでしょ?
745. Posted by     2023年06月05日 12:15
>>710
ごめんな渾身のボケ拾ってやれなくて
自演でフォローするとか、死ぬほど恥ずかしいことさせちゃったな
下品過ぎるネタ俺知らんのよ
744. Posted by     2023年06月05日 12:11
>>740
そういう意味のどっちでも良いじゃないんだよ
掛け算をちゃんと理解してないな?お前
743. Posted by キムチ   2023年06月05日 12:11
>>740
板挟みになって困惑している子供の身になって考えろ

って言葉を付け加えれば済む事
742. Posted by     2023年06月05日 11:49
教員が持ってる解答に5×6って書いてあって、それ以外は認めないバカ教師だったんだろ。
741. Posted by     2023年06月05日 10:36
>>740
いったい誰に向けたコメントなんだ?
「どっちでも良い」って意見でありながら教師を擁護してる人どっかにいるか?
当然だけど教師を擁護してるのは「どっちでも良いわけじゃない」って意見の人で、「どっちでも良い」って意見の人は教師を批判してるでしょ
子供の身になるのも大事だけど、その前に自分と相手の立ち位置をはっきりさせた方が良いと思うの
740. Posted by マジで   2023年06月05日 10:24
「どっちでもいいじゃん」って意見も良く見かけるけど、「どっちでもいい」事なのに
「お前は間違っている」と「先生」という肩書の人間に判決を食らってる子供の身になって考えてみては?
子供のとって先生とは凄まじい権限を持っている大人
739. Posted by    2023年06月05日 10:21
99を教えておいてそれは無いだろ
738. Posted by     2023年06月05日 09:56
算数の掛け算の考え方を理解してるかどうかは大事だが・・・
記事本文のようなひっかけみたいな問題文は
小2じゃなくてもう少し大きくなってからでいいのではとも思うがな
素直な子供は引っかかることもあるやろ
737. Posted by aaa   2023年06月05日 08:59
一つ分を先にしないといけない理由は?
736. Posted by      2023年06月05日 08:56
余計なお世話、これに尽きる
早い話、俺ルールに従わない奴は点をやらんと言ってるようなもんだ
735. Posted by     2023年06月05日 08:53
結果が一緒だからどうでもいいじゃん
って、脳死コメに溢れてるのかと思ったら、大多数が理知的で逆に笑った
皆さんみたいにきちんと学んでいないと、5ちゃんでツッコミすらできない奴が爆誕してしまうのだから、教育内容としては正しい
その理屈をきちんと説明できているかは知らん
つーか、普通の親ならクレーム上げる前にきちんと子どもに教えてあげるだろ
734. Posted by     2023年06月05日 07:58
>>730
それを掛け算を間違えたせいってのが通じると思う
733. Posted by     2023年06月05日 07:47
>>722
当たり前に卒業してるわ って言えない時点でお察しなんだよ
732. Posted by     2023年06月05日 07:46
>>722
情けない返しだな
731. Posted by     2023年06月05日 07:44
>>721
まぁ、それしかないよな
会話すると負けるから、無視してひたすら妄想ならべるしか無いよな
でもソレは、はたから見ると惨めよ?
ちゃんと相手の発言に沿った返答するだけの知能がないって、自白してるんだから
730. Posted by キムチ   2023年06月05日 07:23
>>729
証券会社若手社員「1円で61万株売りの注文っと」
729. Posted by 名無し   2023年06月05日 07:11
掛け算の順番なんか仕事をする上で全く役に立たんぞ
728. Posted by     2023年06月05日 05:05
これを間違いって指摘する大人にはなりたくねぇな
727. Posted by ばーか   2023年06月05日 05:03
>>350
トンスルって韓国じゃなくて朝鮮の酒やぞ
726. Posted by     2023年06月05日 05:00
>>97
全部食ったから0個!はい俺の勝ち!
725. Posted by あははは   2023年06月05日 02:24
問題文次第。「車が6台。1台に5人乗ると何人乗れるか」だから。
1台に5人と書いてるから。心配なら5(人)×6(台)=30(人)
と書け。
724. Posted by 名無し   2023年06月05日 00:57
掛け算の順番なんか仕事をする上で全く役に立たんぞ
723. Posted by    2023年06月05日 00:28
>>719 早く寝ろよ仕事だぞ
722. Posted by    2023年06月05日 00:24
>>713
自己紹介かな
721. Posted by    2023年06月04日 23:53
>>715
学歴コンプから引きこもるのはよくあることだ
自己肯定するにはもう少し努力が必要だなw
720. Posted by     2023年06月04日 23:51
>>651
発達障害引きこもり無職 怒りの大連投
719. Posted by     2023年06月04日 23:51
>>700
君は引きこもりじゃないの?だとしたら外でてソレじゃ、さぞかしつらい目にあってるでしょ?
気の毒に
718. Posted by     2023年06月04日 23:49
>>694
うんうん、もう君が思いつく作戦はそれしかないもんね 頑張れ
消耗戦だねwww
717. Posted by     2023年06月04日 23:48
>>693
発達障害君必死の知識人アピール
どこでググったの?
716. Posted by     2023年06月04日 23:47
>>670
日本語下手すぎるな現代文でちゃんと点取れてたか?心配だよ
715. Posted by     2023年06月04日 23:46
>>702
発達障害君……俺のマネをしたつもりなのか……それで…
いや、でも喜ばしいことか。不登校になってから二十年以上も何も学ばず進歩しなかったクズが模倣して学ぶ意志を見せたんだ
奇跡だよこれは
714. Posted by   hknmst   2023年06月04日 23:41
347.「2x5==としても10から変わらないRealCalcっていうイギリス人の作った電卓アプリもあるからそれこそ実装依存だろ」
⇒そんなことはしっている。別に欧米のすべての電卓について主張はしていないだろ?人の主張に勝手に全称記号つけるのはやめよう。
「ちなみに2xx5==とすると10、50となるからお前の主張は完全に間違ってる」⇒それも実装依存じゃん。2**5でも10 20 40になるやつもあるね
。ブーメラン。
713. Posted by     2023年06月04日 23:39
>>697
行ったこと無いだろお前 中学も高校も
外にも
712. Posted by      2023年06月04日 23:28
>>711
やっぱ中学受験って必要だわ
711. Posted by     2023年06月04日 23:19
理系だが中学生のテストにはへきえきする
英語のネイティブが日本の英語のテストを受けた時ってこんなかんじなんだろうなと思う
問題もクソ
710. Posted by      2023年06月04日 23:04
>>688
肛門日光浴でググったら大爆笑したわ😂😂😂
709. Posted by     2023年06月04日 23:04
フィールズ賞取った日本人はどっちでもいいしどうしても駄目だというなら問いに条件書かないとフェアじゃないって言ってたぞ
708. Posted by     2023年06月04日 22:47
>>691は小学校4年くらいまでは頑張ったのな、よしよし
707. Posted by      2023年06月04日 22:46
>>498まとめ
センター現代文98点(2点はマークミスw)でイキリ散らすも古文漢文を捨てたとボロを出し、古文漢文不要な私立理系以下であることがバレてしまった、重度の学歴コンプの自己愛性人格障害者

他人に絡んでは発達障害の引きこもりだと連呼してやまないのは、他人が自分より劣っていると思わないと保てない自我を保つためw
自分が勝てると思っている相手のレベルがその程度であることを自白していることに気づいていないマヌケである。
706. Posted by     2023年06月04日 22:42
>>247の正体
センター現代文98点(2点はマークミスw)でイキリ散らすも古文漢文を捨てたとボロを出し、古文漢文不要な私立理系以下であることがバレてしまった、重度の学歴コンプの自己愛性人格障害者

他人に絡んでは発達障害の引きこもりだと連呼してやまないのは、他人が自分より劣っていると思わないと保てない自我を保つためw
自分が勝てると思っている相手のレベルがその程度であることを自白していることに気づいていないマヌケである。
705. Posted by      2023年06月04日 22:40
>>233の正体
センター現代文98点(2点はマークミスw)でイキリ散らすも古文漢文を捨てたとボロを出し、古文漢文不要な私立理系以下であることがバレてしまった、重度の学歴コンプの自己愛性人格障害者

他人に絡んでは発達障害の引きこもりだと連呼してやまないのは、他人が自分より劣っていると思わないと保てない自我を保つためw
自分が勝てると思っている相手のレベルがその程度であることを自白していることに気づいていないマヌケである。
704. Posted by      2023年06月04日 22:39
>>646
そういう例外もあるよ
703. Posted by    2023年06月04日 22:38
>>697
文系が言っても説得力無いんだけど
702. Posted by      2023年06月04日 22:33
>>698の正体
センター現代文98点(2点はマークミスw)でイキリ散らすも古文漢文を捨てたとボロを出し、古文漢文不要な私立理系以下であることがバレてしまった、重度の学歴コンプの自己愛性人格障害者

他人に絡んでは発達障害の引きこもりだと連呼してやまないのは、他人が自分より劣っていると思わないと保てない自我を保つためw
自分が勝てると思っている相手のレベルがその程度であることを自白していることに気づいていないマヌケである。
701. Posted by     2023年06月04日 22:33
解答に途中経過を含めた単位を表記させろよ
それをやらずに数値の記述順だけで間違いとするのは出題者がマヌケって事
700. Posted by      2023年06月04日 22:30
>>689の正体
センター現代文98点(2点はマークミスw)でイキリ散らすも古文漢文を捨てたとボロを出し、古文漢文不要な私立理系以下であることがバレてしまった、重度の学歴コンプの自己愛性人格障害者

相手を発達障害の引きこもりだと連呼してやまないのは、他人が自分より劣っていると思わないと保てない自我を保つためw
699. Posted by     2023年06月04日 22:23
※679
これは算数の話であって数学ではない。
698. Posted by     2023年06月04日 22:20
>>682
ソレお前だけな 発達障害君
ってか、潰される前に潰れてんのよお前の論理も人生も
697. Posted by    2023年06月04日 22:20
どっちでもいいって考えるのは中学生ぐらいまでだろ
高校や大学で高等数学を学ぶようになったら5×6が正しいってなるわ
順番っていうか数字に意味が出てくる
これを理解してないと数学が苦手になる
696. Posted by     2023年06月04日 22:18
>>687
問題文を理解できてなくて、問題文と違う工程を想像しての回答なので、答えの数字はあっていても、不正解です
なら、万人が納得したけど、5×6と書いてないから不正解、だから炎上してんのよね
695. Posted by      2023年06月04日 22:17
>>692
キレが悪いぞ。どうした?
694. Posted by      2023年06月04日 22:16
>>689
やっぱり食いついてきたw
相当コンプレックス持ってんなあ
693. Posted by      2023年06月04日 22:14
>>690
狂人の真似とて大路を走らば即ち狂人なり
っていうし程々にしとけよ
692. Posted by     2023年06月04日 22:13
>>681
ChatGPT好きやね発達障害君
書き込みに使ったほうがいいんじゃない?
691. Posted by     2023年06月04日 22:12
>>675
そうだね都合が悪いわ
でも現実は小3で不登校引きこもりだからなんの不都合もない
690. Posted by     2023年06月04日 22:11
>>685
発達障害、泣かされた腹いせの八つ当たり
689. Posted by     2023年06月04日 22:10
>>677
惨めなことしてるなぁ……これが発達障害か
688. Posted by    2023年06月04日 21:56
>>654
お前は俺にけつあな掘られて日光浴してろ
687. Posted by    2023年06月04日 21:30
>「6台の車に1人ずつ乗せていくから6人で、それを5回繰り返す」と考えたからだが、バツが付けられた。

言うてこの思考回路だと他人との意識共有に色々支障が出るだろうし、学校に矯正してもらった方が良いだろ
686. Posted by     2023年06月04日 21:12
>>473
その理論だと算数で習ったやり方は数学時代に無視することになるが、なんでそんなこと習わされたの?って疑問でちゃうよ
順序を守るってのが算数だけの話で、数学の基礎にすらならないのならやった方が毒だと思うけど
685. Posted by    2023年06月04日 21:06
>>603
アニヲタ怒りの国語批判www
684. Posted by     2023年06月04日 20:49
こういうのも無駄作業で効率を下げる罠だろ
683. Posted by    2023年06月04日 20:46
「5✕6=5✕6」は〇で「5✕6=30」は✕でないとな
過程的にも言語的にもすっきりトートロジー
682. Posted by      2023年06月04日 20:42
>>678
正確には潰した気になっている、だな
681. Posted by    2023年06月04日 20:37
>>665
ChatGPTの方がまだマシなレスするぞ。
動画のネタにしてやるからもっと真面目に考えろ。
680. Posted by    2023年06月04日 20:34
>>679
名前変えたところで正体は隠せないからね?
679. Posted by ガイキチ   2023年06月04日 20:32
>>669
争いは同じレベルでしか起こらない
なにしとんねん意味ないことすんなや
まあ建設的なことが話せるならここにはこないか
678. Posted by     2023年06月04日 20:30
相手の論を潰した所で自分の論が正しいことを何一つ証明できてないことにここの米欄の人たちは気が付いていない
677. Posted by    2023年06月04日 20:26
>>674
しっー!
676. Posted by    2023年06月04日 20:24
>>597
センター国語98点私立理系ニキまだおったんか
675. Posted by    2023年06月04日 20:23
>>587
ホイ卒君には俺が中学出てるとよほど都合が悪いらしいな
674. Posted by    2023年06月04日 20:18
>>672
センター国語で古文漢文必要なレベルのところは受けといた方がいいな
673. Posted by    2023年06月04日 20:17
なんか無敵の人が暴れてる、、、いったい何があったんや
672. Posted by    2023年06月04日 20:17
お前ら、言うほど小学校の頃勉強とかしてなかったくせに。大人になってこーゆー簡単な問題にだけキャンキャン吠えるの何とかならんの?

偏差値60以上の大学出てから出直してこいよ雑魚がww
671. Posted by    2023年06月04日 20:14
>>667
わざわざ手の込んだ自演をする辺りよっぽど追い詰められてると見えるねえ発達障害君
それが客観的に見て君の敗けを意味することくらい、、、

発達障害だから分からないか笑
670. Posted by    2023年06月04日 20:08
>>590
一人で100レス以上してるからな
間髪いれないところをみるに相手してるのも同一人物
669. Posted by    2023年06月04日 20:02
>>665
煽るだけ煽って釣り宣言して逃げる準備ですね、わかります
668. Posted by    2023年06月04日 20:01
>>664
自分がそういう状況に追い込まれてることを自覚したか。
667. Posted by     2023年06月04日 19:58
>>638
涙目で一生懸命考えたんだね 発達障害君
でも、学歴に関しては君が自分で晒してるからね?
義務教育修了レベルの知識が全然備わってない発言しちゃってるから
666. Posted by    2023年06月04日 19:57
>>662
学があるっていう根拠が
相手がそうあって欲しいっていう君の思い込みな訳じゃん。
それって客観的に見てどうよ。
665. Posted by     2023年06月04日 19:56
>>661
いやいやいや違う違うw
本当に数式の意味ってか概念が理解できてないんだなってwww中学行かなかったんだなって
なんでまた頼んでもないのに墓穴掘ってんだこいつってwww
664. Posted by     2023年06月04日 19:54
>>642
墓穴掘るマヌケを煽ってどんどん穴掘らせてる悪趣味マンだろうな
663. Posted by    2023年06月04日 19:54
>>660
つまらん、書き直し
662. Posted by      2023年06月04日 19:53
>>637
小学校低学年で不登校引きこもりになったやつよりは学はあるよそりゃ
いくらなんでも
661. Posted by    2023年06月04日 19:52
>>656
他人が感謝されたのが気に入らんから揚げ足とりか、ちっせぇなあ
660. Posted by     2023年06月04日 19:51
>>630
ソースってなぁ…普通に全国にどれだけ国公立があって受験生がどれだけ居るか考えたら、概算できるだろ
具体的には知らんでもさ
ああ、引きこもりだから、大学の数とか察しようがないか
659. Posted by     2023年06月04日 19:49
>>643
引きこもりなのに親の金で漫画読んでるの?あ、TVか
658. Posted by     2023年06月04日 19:48
>>628
そうか 妄想では付き合ったことあるんだねwww発達障害君
657. Posted by     2023年06月04日 19:47
>>645
日本語理解できる?
656. Posted by     2023年06月04日 19:46
>>641
歪みのある分布を表現www
分布を表現www表現してどう済んだよ恣意的に情報歪めんなよwww
655. Posted by    2023年06月04日 19:45
>>638
発達障害くんさぁ、
別人のふりしたってバレバレだからねw
まあ発達障害だからバレバレってことにも気付かず悪手を連発するんだろうけどw
654. Posted by     2023年06月04日 19:43
>>653
泣き止んでもう一回泣かされに来たの?
今度はどんな知ったかで墓穴ほってみせるの?
653. Posted by    2023年06月04日 19:41
>>580
センター国語98点ニキこんなところにおったんか
652. Posted by    2023年06月04日 19:40
こういう大人になるなよって言う見本が教師連中って昔から変わらないよなあ…
651. Posted by    2023年06月04日 19:39
>>635
ちょうど創作のネタにいいみたいな話題も出てるし、
今なら釣り宣言しても許されると思う
650. Posted by     2023年06月04日 19:35
>>179
人を指導する、ということに
相応しいのかということでしょ
649. Posted by    2023年06月04日 19:32
>>409
転職したほうがいい、それが独立して一人でやるか
648. Posted by    2023年06月04日 19:28
>>394 絡み方がDQNで草
647. Posted by 8964天安門   2023年06月04日 19:28

六四天安門事件(ろくしてんあんもんじけん)は、1989年6月4日(日曜日)に中華人民共和国・北京市にある天安門広場に民主化を求めて集結していたデモ隊に対し、軍隊が武力行使し、多数の死傷者を出した事件である。第二次天安門事件。血の日曜日事件。

通常「天安門事件」と呼称する場合はこの事件を指す。
646. Posted by     2023年06月04日 19:27
>>392
先生の言うことを聞いて
津波に攫われた事故はあったね
645. Posted by    2023年06月04日 19:25
>>606
なんだよ、センター9割とか結構な秀才かと思ったら古文漢文捨ててなのかよ
よくそれでイキれるな
644. Posted by    2023年06月04日 19:20
>>641 DQNが暴れて殺伐とするなか、ホッコリするレス😄
643. Posted by    2023年06月04日 19:18
>>615
自己愛性パーソナリティー障害ってキーワードで人物像を作り上げると大体こんなかんじになるよ。
職場でパワハラモラハラを繰り返すような奴な。

鬼滅で言えば無惨様とか獪岳みたいな感じ。
642. Posted by    2023年06月04日 19:12
>>635
客観視しろっていう奴に限ってできてない定期
そういうお前は周りからどんな風に思われてるの?
641. Posted by    2023年06月04日 19:10
>>589
調べて見たけど歪みのある分布を表現できるのな
>>498と違って勉強になるな、ありがとう
640. Posted by    2023年06月04日 19:04
>>635
怒ってんの?
639. Posted by    2023年06月04日 19:02
>>635
ここまでのブーメラン久しぶりに見たw

煽られて自分語りしまくってる奴がそれをいうのかw
638. Posted by     2023年06月04日 19:02
なんか学校肯定派を必死に否定してる人がずっといて怖いんだが。。低レベルな暴言と人格や学歴を妄想で決めつけたようなものばかりで何をそんなに感情的になれるんだろう。論理的に肯定してる文章を感情的に否定しても幼稚にしか見えん。
この内容は賛否はあるから色んな意見が出て他者の意見を否定するも肯定するも自由だと思うからなおさらね。
文体的に多分同じ人なんだろうけど1人でどうした?って感じ
637. Posted by    2023年06月04日 19:00
>>635
少なくとも君がそこに上がってる大学と関係ないって分かったんで満足です

自分でちゃんと学のある奴とか言うか?
とんだナルシストですね笑
636. Posted by    2023年06月04日 18:57
>>630
そんなことも分からないから発達障害なんだよ
自分で調べろやwww
635. Posted by     2023年06月04日 18:56
>>629
いやいやいや
客観的に見ろって
知ったかぶりでマウント取ろうとして、ちゃんとした学があるやつに突っ込まれたら、ネットでググった底の浅い情報で誤魔化そうとして、傷口自分で拡げて、それでもくやしくて、無理筋理論こねて更に傷口拡げてるのが君でしょ?
自分で墓穴ほってるだけでしょ?
634. Posted by    2023年06月04日 18:53
>>589
このレスだけ浮いてて草
633. Posted by    2023年06月04日 18:52
>>629
そうだぞ。他人を尊敬する気持ちを忘れちゃいけないぞ。
632. Posted by    2023年06月04日 18:51
>>627の人柄が終わってるって分かっていながら
人柄の重要性を説くとか嫌がらせにも程がある
631. Posted by    2023年06月04日 18:47
>>627
周り敵ばかりの中、
せっかく応援してくれる人が出てきたのにひどい言い草だな
630. Posted by    2023年06月04日 18:44
>>626
出任せいってんじゃないの?ソースは?算出根拠は?
算数できるんだろ?
629. Posted by    2023年06月04日 18:43
>>625
ナチュラルに他人を見下す言葉が出てくるあたりある種の天才だと思う
それで相手が勝手に靴のしたにいいい
なんて良く言えるな本当スゲーわ
628. Posted by    2023年06月04日 18:40
>>610
ストーカー化した元彼がこんな感じだったわ
関わったら負けなタイプ
627. Posted by     2023年06月04日 18:39
>>623
勝ち目なしと悟ったか
なんでバレないと思うんだろうなぁ
626. Posted by     2023年06月04日 18:38
>>622
うん、センター受験生の全体数と比較したら0.数%ですよ?
625. Posted by     2023年06月04日 18:37
>>620
学校行ってない君には盲点なんだろうけど、センターの現代文って平均80以上になってないと、出題に欠陥があるのよ
国公立に入るために勉強してきてる受験生の、その大半が間違える現代文って、もう現代文として通じてないってことでしょ?
まだ知らない言葉がたくさんある小学校低学年頃の国語とは事情が全く違うのよ
624. Posted by     2023年06月04日 18:34
>>395
いやいや、縦が先か横が先かはまさに勝手な自分ルールだろ、寝っ転がってる人は順序が入れ替わるんか? 馬鹿馬鹿しい
まさに掛け算の順序の下らなさを表してる例だな
西南西に4km、直交して3kmの土地の面積を求める式も立式してみてくれや
流石にアホくさいと気づくだろ
指導要領にも別に順序の正しさなんか書いてないんやぞ
623. Posted by    2023年06月04日 18:33
>>621
学歴コンプ拗らせてんねw
世の中学歴じゃなくて人柄だから強く生きろ!
622. Posted by    2023年06月04日 18:31
>>621の中では東大始め、宮廷、国公立医学部志望者はは全体に影響しない程度の認識な訳ね
621. Posted by     2023年06月04日 18:24
>>620
で?それがどれほど全体に影響すんの?本当に算数レベルが出来ないのね
620. Posted by    2023年06月04日 18:19
>>612
あまりないっていっても流石に東大始め、宮廷、国公立医学部では必須じゃないの?
619. Posted by     2023年06月04日 18:18
>>616
百点満点が君には見果てぬ夢なんだな…99点と百点の間に何があるの
618. Posted by     2023年06月04日 18:15
算数できないアホが大量に国語のせいにしとるが
国語としてもダメだぞ
617. Posted by     2023年06月04日 18:14
>>615
また靴の下に潜り込んで…だからやめてって
616. Posted by    2023年06月04日 18:11
>>614
馬鹿と決めつけるほど不自然か?
615. Posted by    2023年06月04日 18:10
>>608
こう話が通じないところも含めてピッタリだわ。
ネタなら良く分かってる、真性ならまじカウンセリング推奨レベル。
君のDQNムーブでそこそこの動画作れそうだからもっと踊って♥️
614. Posted by     2023年06月04日 18:09
>>605
20人中98点99点は6人ずつ居るけど、100点は一人だけでしたって方が不自然だろ
馬鹿じゃねえの
613. Posted by あ   2023年06月04日 18:08
>>74
交換法則じゃなくて物の見方、考え方だぞ。
612. Posted by     2023年06月04日 18:07
>>609
やらなくはないけど、入試として採用してるところはあんまりないよ
611. Posted by     2023年06月04日 18:06
>>588
え?本当に免許も取れないの?間違った交通ルールガンガンに語ってたのに?
610. Posted by     2023年06月04日 18:04
>>607
バレバレだよ?発達障害君
まずは自分でバレる嘘かどうか考えるところからはじめてみなよ
609. Posted by    2023年06月04日 18:03
>>606
理系でも普通に古文漢文やるだろ…どこ受けたの君?
608. Posted by     2023年06月04日 18:02
>>605
じゃあまず 靴の下に潜り込まないでくれます?
俺がマウント取ってるように見えちゃうんで そうしてくんないと何も照明できんすよw
607. Posted by    2023年06月04日 18:01
>>604
横からですまんが、中傷してる自覚がないとしたら相当やベーよ
606. Posted by     2023年06月04日 18:00
>>602
マジかよ センターや共通一次の国語が、現代文と古文漢文の2百点満点だって常識すらも知らんのかよ。
理系は古文漢文を入試対象にしてないから、必然そこを捨てるってのも知らんのか
605. Posted by    2023年06月04日 17:57
>>601
その返し方がまさにあの手の創作にでてくるDQNなんだよ…
604. Posted by     2023年06月04日 17:57
>>592
いやいや 中傷なんかしてないよ発達障害君 発達障害は発達障害君が持つ個性で向き合うべき特徴であって、優劣や差別とは無関係。発達障害をもった発達障害君だって、君の特徴をむしろ尊重して呼んでるんじゃないか
発達障害を卑下してるのは君自身じゃないのか?
603. Posted by     2023年06月04日 17:57
大体くだらない国語を他の教科にまで侵食させるから国語は馬鹿にされ嫌われるんだよ。国語の点が良いやつで国士とか見たこと無いわ。こういう連中のせいでむしろ日本を嫌うやつを増やしてるんだよ。日本語でしか表せない複雑な表現をしている漫画だのアニメだののほうがよっぽど日本語や日本文化を維持するのに役立っとるわ
602. Posted by    2023年06月04日 17:55
>>593
センター国語の全国平均が5〜6割だってことを考えると相当な進学校だね
601. Posted by     2023年06月04日 17:54
>>595
いや、上限近くに平均があったら上限値だけ出現数が激減するって
どう考えても阿呆の考えやんwwwマウントトルも何も、こっちからしたらなんで僕らの靴の下に潜り込んでくるの?怖いって話よ?
600. Posted by     2023年06月04日 17:52
>>594
習ってないことを使ってなんか問題があるのか?ってことに気づけないのが、重度の発達障害なんよ。
普通は他人とのコミュニケーションの過程である程度適応するんだけど、学生時代に友達居なくて、そこから学校って閉鎖環境に就職すると、てことだわな
599. Posted by     2023年06月04日 17:51
偉そうな事言ってるバカがいっぱいいるけどこんなくだらないことにこだわるのは小学生までだし小学生で習うようなものを厳格にする意味はまったくない。算数の教育で国語をやるなクズ
598. Posted by あ   2023年06月04日 17:50
>>359
日本語の構成と正解にたどり着ける考え方かどうかは関係ないよね?
597. Posted by     2023年06月04日 17:49
>>590
それは、涙で画面が見えないからもう勘弁してくれってこと?
惨めな重度発達障害引きこもり無職君?
596. Posted by     2023年06月04日 17:48
>>582
なら今も同じじゃない?キチガイ教師が居た前提で授業はせんのちゃう?
595. Posted by    2023年06月04日 17:47
>>591
ちょっとでもマウントとれそうな相手見つけたら
発達連呼でかみつきまくる狂犬かよ
スカッと系まとめに出てくる悪役そのものじゃん
さすがにネタだよね?
594. Posted by     2023年06月04日 17:47
これ、順序を重んじる派は大前提に「習っていないこと(交換法則)を使うな」があるんだよね
自ら学ぶことを軽んじてるし、極論、転校生や留学生の学習進度の違いも無視してる
訳分からん理屈で不正解扱いになるのも含めて、学習意欲削ぐ方向にしか機能しないだろ
593. Posted by     2023年06月04日 17:46
>>586
んーまぁ、冷やかしや記念受験ってのも居るけど(今は経済的に居ないか)センター受けるのって、みんな受験勉強してきてるから、読み書きできるかどうかを問う現代文では、平均点はやっぱり90ぐらいになるんよ。発達障害君は知らんやろうけど。
そしたら100点もバンバン居るわけよ。マークシート式だからなおさらラッキーで当たることもあるし
君は障害一度も100点がないから、認めたくないんだろうけどね
592. Posted by    2023年06月04日 17:42
>>584
発達障害を中傷に使う時点で貴方の人柄が知れるわ
591. Posted by     2023年06月04日 17:39
>>586
お前の先入観でしか無いよな?それ
ああ、そうか、主観と客観の区別が あー そうか発達障害だから あー
うんそうか
590. Posted by     2023年06月04日 17:38
※576
違う違う
基地外の独り相撲だからほっときな
589. Posted by    2023年06月04日 17:37
>>573
対数正規分布を使え
588. Posted by    2023年06月04日 17:36
>>581
免許とれたことがよっぽど嬉しかったんだね、かわいい(^O^)(^O^)(^O^)
587. Posted by     2023年06月04日 17:35
>>571
もしも中学に行けてたならそうするつもりだったんだね
586. Posted by    2023年06月04日 17:34
>>573
ざらにいるってのが平均なのかどうかにもよる。
上位10パーセントくらいをみてそう言ってるなら100点はいるかいないかくらいでも不思議でない
585. Posted by    2023年06月04日 17:34
かける順番に拘泥してる奴って一生算数やってる小学校教師位だろ
オツムが一生小学生レベルで止まってて可哀想…でもないな
足引っ張んなクソが
584. Posted by     2023年06月04日 17:33
>>573
???
正規分布を阻害する要素がなんかあるのか?あるのならソレを言わなきゃただの妄想だぞ?
お前本当に頭が悪いな、発達障害君
583. Posted by     2023年06月04日 17:30
>>556
嘘を証明されたらそれって、一番情けないパターンだけど、いいの?
発達障害抱えながらも社会で頑張ってる人と君の違いは、障害と無関係のその情けない人格なんだね
582. Posted by     2023年06月04日 17:29
>>563
自分が小学生の時は掛け算を逆に書いたらバツなんて主張するおかしな教師が居なかったから中学の教師も何も言わなかったんじゃないかなぁ
最近の小学生は大変だな
581. Posted by     2023年06月04日 17:27
>>575
その小学生のお返事でいいんだね?
やっぱり免許も一生取れないような情けない奴は、恥もないんだね
580. Posted by     2023年06月04日 17:25
>>576
それは、涙で画面が見えないからもう勘弁してくれってこと?
惨めな重度発達障害引きこもり無職君?
579. Posted by     2023年06月04日 17:24
>>570
自分で答えを言ってるじゃん
先生が病気なんだよ
578. Posted by     2023年06月04日 17:23
重度発達障害引きこもり無職君
間違った意見を支持してるうえに、筋が通った理論も作れない君はどうヤッたって間抜けにしかならないんだわ
それを覆すには、みんなが当たり前にやってきた12年分プラスαの努力をする以外にないんだよ。
577. Posted by     2023年06月04日 17:22
ぶっちゃけ大人になったお前らが今上司に「掛け算の順番が違う!やり直し!」と叱られたら理不尽だと思わないのか?思うだろ
子供だって同じように理不尽に思ってるんだよ
教師は子供が理不尽に思わないようにする義務がある
逆にしても答えは変わらないがテストではバツにするよ中学になったら逆に書いても問題ないよと先に説明する必要がある
576. Posted by    2023年06月04日 17:22
こんなとこで数時間レスバしてる時点で頭おかしいがFA
575. Posted by    2023年06月04日 17:18
>>572
そうか、君は自分が大卒だって夢を見てるんだね…かわいそうに…
また一つ、君のことが知れたよ(^O^)
574. Posted by     2023年06月04日 17:16
>>80
馬鹿に教えるには順番は大切だけどちょっと頭のいい子はちゃんと教わったあとに可換則に自分で気がつく
そこで「これは本当に無意味なお約束だけど小学生の間は守ってね」と言うまでが教育
そこまでフォローできないのは教師の手抜き片手落ちだから反省しろ
573. Posted by    2023年06月04日 17:16
>>568
上限値と平均値が近い場合って単純な正規分布で考えていいのかね?
120点満点で平均95点なら100点以上は多そうだが
572. Posted by     2023年06月04日 17:12
>>567
発達障害引きこもりくん…誰がどうみてもさ、万策尽きて みっともない作戦に出てるのは君だよね?
ブーメラン食らって逃げようとして、駄目だったから嘘ついて、直ぐにバレて、お前も嘘ついてんだろーって足掻いたら、相手は普通に大卒で…
で、相手を騙って直ぐに崩されて…
どんだけバカなの?
571. Posted by    2023年06月04日 17:10
>>555
中学校でそれって学校の授業分かってない奴ムーブじゃん
俺、学校では優等生で通してるし
570. Posted by     2023年06月04日 17:09
先生しだいなら、結局どちらでもいいのでは…
教え方がよくない気がする。最初に単位付きでやらせて
後から数字だけで表現させたらいいのに
なぜ病的に順番にこだわるんだろうな
569. Posted by     2023年06月04日 17:07
>>494
諸外国の(正解ではなく)標準的な教え方が反対の順だったとして
それとは逆の順に書いた答案を正解にするか間違いにするかがこの話の焦点
568. Posted by     2023年06月04日 17:06
>>562
そうか?95が平均点なら満点だって相当居るって、数学かじってたらわかるだろ?統計って文系でもやるだろ?
567. Posted by    2023年06月04日 17:04
>>560
なんか余裕なくなってきたね♪
必死な本性出てきた感じかな?
566. Posted by     2023年06月04日 17:04
>>106
数式が例え言語だとしても国語ではないんだよなー
565. Posted by     2023年06月04日 17:01
>>111
高校入試の時は偏差値70以だったよ
付属だったから大学受験はしてないのでのその頃の偏差値は知らん
教師は馬鹿だが批難されるべきは文科省だと思ってるよ
564. Posted by    2023年06月04日 17:01
>>560
発達連呼君まで参戦か
面白くなってきた
563. Posted by     2023年06月04日 16:59
>>552
お前自身は中学行かなかったんだな
562. Posted by    2023年06月04日 16:58
>>557
9割はざらにいるけど満点はめったにいない認識だわ
561. Posted by     2023年06月04日 16:58
>>555
発達障害くんは中学行く前に引きこもりになったからその心配はない
560. Posted by     2023年06月04日 16:56
>>551
発達障害君…その作戦は本人が居たら意味ないって、考えたらわかるよね?
学生時代の成績なんぞ、良きにしろ悪しきにしろ、ただの笑い話じゃん。不登校引きこもりで、人生が学校だけで完結でもしてない限り、バレたところで恥ずかしくもなんとも無いよ?みんな
559. Posted by     2023年06月04日 16:54
>>501
社会人をやったことがない大人ですね
558. Posted by     2023年06月04日 16:53
>>506
習ったこと以外は間違いか?
頭のいい子は法則なんて習わなくても自分で見つけるぞ?
そういう考えだと科学は発展しない
だから先進国に追いつくことができてもその先を行くノーベル賞はもらえないんだよ
557. Posted by     2023年06月04日 16:51
>>548
いや、センターで現代文ほぼ満点は珍しくはないぞ。自慢になるようなスコアじゃない。日本語を普通に使って、そこそこIQあれば、大概そんなもんだ。国公立受ける連中なら、全員がそのぐらいだろ
556. Posted by    2023年06月04日 16:51
>>546
無職無学歴引きこもりのお前にも分かるようにいっておくと
俺は最初から嘘であること前提で書き込んでるからバレる嘘で俺にマウントとろうとしてるお前とは訳が違うからな?
勝手に他人のことプロファイリングしようとしてるギャラリーがいるけど
まあ、ありもしない偶像にマジになっちゃってご苦労さんってことでw
555. Posted by     2023年06月04日 16:48
>>516
中学校の数学の先生に「反対に掛け算するのは間違いですよ」と言ってみんなの前で恥かいてそう
554. Posted by     2023年06月04日 16:46
>>534
掛け算と限定されてるから入れ替えてもいいんだよ
後々登場するもっと複雑な代数など待たなくても割り算という逆にしては成り立たない例をすぐに教わりますよ
割り算をご存知ない?
553. Posted by     2023年06月04日 16:43
>>546
www更に語るに落ちたwww
自分の発言の何がおかしいかすらわかんないww
世間知らずだからw自分の嘘がどう破綻してるかも理解できないwww
552. Posted by     2023年06月04日 16:41
中学校の数学の先生は
「小学校の先生に教わったあれは嘘だ」
「小学校の先生は嘘つきなんだ」
「嘘に騙されたお前らに真実を教えよう」
って説明する以外にないと思うんだが
実際どうやってるのか興味あるわ
551. Posted by    2023年06月04日 16:41
>>548>>550
505だけどネットに本当の成績書くわけねーだろヴァーカwwww
承認欲求だとか全部お前の自己紹介だろ無職無学歴引きこもりのお前らと違ってそんなの拗らせる理由がないしw
550. Posted by    2023年06月04日 16:35
>>548
あーわかる
自虐風自慢が癖になってるみたいな?
549. Posted by    2023年06月04日 16:34
>>527
自分が理解されないのを他人のせいにするってしょーじきダセーよ
社会人のつもりならもっと謙虚にならなきゃ
548. Posted by      2023年06月04日 16:27
>>540
ネットの成績自慢って大抵出まかせだろうけどこいつのは妙なリアリティーがあるわ。
暗い承認欲求みたいなものを感じるw
547. Posted by      2023年06月04日 16:25
>>546
それくらいできないと無職無学歴引きこもりだの思い込みで決めつけてた相手に負けることになるからなw
そんなことはセンター1ミスのプライドが許さない😡
546. Posted by      2023年06月04日 16:18
>>545
俺なら満点取れるわとでもいいたげだなw
545. Posted by     2023年06月04日 16:14
>>543
はい、語るに落ちたー
本番の試験でww85%ww
544. Posted by    2023年06月04日 16:13
>>3
式と答えに関しては問題ない
でも小学生のうちに文章の構成を正しく考える癖はつけておいた方が良いと思う。
543. Posted by      2023年06月04日 16:12
>>541
本番の試験だよ。プライド高い君のことだから信じたくないんだろうけど。
542. Posted by      2023年06月04日 16:09
>>541
俺は掛け算の前後がとうのこうのいってないけどな
他人の国語の成績をどうこういう奴の成績が実際どんなもんか気になっただけw
541. Posted by     2023年06月04日 15:58
>>539
東大入試?赤本でってこと?
残念やけど掛け算の前後がー言ってる時点で、君が無学歴不登校なのは確定なのよ
540. Posted by     2023年06月04日 15:49
>>537
ケアレスミスが悔やまれるな。マークシートズレてたのに自己採点で気付いて悔しかったわ
539. Posted by      2023年06月04日 15:48
>>525
東大入試で現代文85パーセントくらいかな。センターは満点
538. Posted by    2023年06月04日 15:47
>>528
普通の人は算数を卒業して数学をやるけどな
一生算数やってろよ
537. Posted by      2023年06月04日 15:46
>>523
漢字ミスるとか珍しいタイプだな
536. Posted by     2023年06月04日 15:44
>>534
発達障害君
馬鹿なんだね
535. Posted by    2023年06月04日 15:26
時間×速さだと式見ただけで違和感すっごいけど等速直線運動だし微積物理をやってる訳でも無いしバツに出来る理由が無いんだよな
534. Posted by     2023年06月04日 15:24
演算されるものオペランドと演算するものオペレータは正しく区別できないとあとあともっと複雑な代数が出てきたら対応できませんよ、整数の掛け算が可換なのは運がいいだけなのです、ということを小学生に理解しろっていうのは無理な話なんだろな。
533. Posted by _   2023年06月04日 15:14
半世紀前以前の歴史に名を残すような数学者はこんなこと気にしてなかったんだろ?
もう答え出てんじゃん
532. Posted by    2023年06月04日 15:12
教師の各個人が勝手に判断してる時点で好みの問題でしか無い
531. Posted by    2023年06月04日 15:10
国語の分野で討論すべき問題
530. Posted by    2023年06月04日 15:06
理系でこれを×にする教師は流石にいないだろうな
529. Posted by    2023年06月04日 15:01
>>477
小学生向けの塾講師なんて学力は正直目糞鼻糞じゃね
528. Posted by     2023年06月04日 14:45
これ5✕6が正解なのがわからない人は義務教育からやり直した方がいい
基礎の基礎だぞこんなん
527. Posted by キムチ   2023年06月04日 14:35
>>520
ごめんなさい。小頭症のお前には難解過ぎた。
526. Posted by キムチ   2023年06月04日 14:32
>>486
お、義務教育放棄者か?
525. Posted by     2023年06月04日 14:27
>>522
505だけど、不登校引きこもり無職疑惑の君は、どんなテストで何点だったの?
524. Posted by    2023年06月04日 14:20
>>187
プロですらその意味を求め研究するのが数学
素人に知る由はない
523. Posted by     2023年06月04日 14:12
>>514
505だけど大学入試センター試験での現代文は百点満点中98点だったわ
522. Posted by      2023年06月04日 14:11
>>517
小学生でも学校と中学入試じゃ大分違うしなあ
521. Posted by    2023年06月04日 14:08
>>506
習わないと交換法則って成立しなくなるんだ?
馬鹿じゃねーの
520. Posted by      2023年06月04日 13:58
>>486
誰も理解できない変な例え話出して勝ったつもりになるあたり
頭キムチの超汚染人だったな
519. Posted by      2023年06月04日 13:52
>>472
お前には俺の1週間分の宿便を放り出してやろう
518. Posted by      2023年06月04日 13:51
>>374
そんな天才は小学校の授業なんぞ聞かなくても勝手に代数幾何微積分まで自習しとるわ
517. Posted by     2023年06月04日 13:51
>>514
算数と書いてある文章から小学校だと分かるのでは?
516. Posted by      2023年06月04日 13:49
>>513
自分が頭の回転早い側にいると思ってそう
515. Posted by     2023年06月04日 13:48
国語の勉強を算数でするな。
そもそも「一つ分×幾つ分」が公式ではないと言う話を聞いたが?
514. Posted by      2023年06月04日 13:47
>>512
どんな人が受ける何点満点の試験なの?
513. Posted by     2023年06月04日 13:45
頭の回転早い子を弾く考え方だな。
512. Posted by     2023年06月04日 13:43
>>509
まず>>505は俺じゃないよと断ったうえで、
大体90点台でむしろ算数より高いことも多かったと思うよ
511. Posted by      2023年06月04日 13:42
>>357
混乱してるのは頭脳が子供以下の奴かDQNだけ
大人の頭脳をもった大人はわかってるよ
510. Posted by     2023年06月04日 13:38
理解した上で順番でバツ喰らっても、
出来る子は友達と「あの先生馬鹿だわ」と笑い話にして終わり
そうでもない子は算数に苦手意識を持つ
そして内容理解してないけど順番は合ってた子はそのまま素通り
509. Posted by      2023年06月04日 13:33
>>505
で、どうだったの?
508. Posted by      2023年06月04日 13:31
>>478
行かなくてもお前より頭いいしなw
507. Posted by      2023年06月04日 13:31
>>319
チャットジーピーチーは数学できんぞ
tan 1°を有理数とか言いやがるし
ちゃんとじーみーちーにやらないと
506. Posted by    2023年06月04日 13:30
数学の問題なのにーって言ってる奴はなんなの?算数でしよ?
算数で積は入れ替えても同じって法則習うっけ?
505. Posted by     2023年06月04日 13:26
>>502
不登校引きこもり生涯無職の君の成績とは比較にもならんよ
504. Posted by    2023年06月04日 13:26
図を描かせれば一発だと思う
どうせ高学年になったら順番で不正解にされる事は無くなるから補助輪だと割り切って気にしないのが良い
講釈たれてる側だってエネルギー管理士みたいにSI基本単位で書かせたらほとんどの人が書けないだろうにね
503. Posted by    2023年06月04日 13:25
数式だけ書かせた時はどっちでも良いだろ
解釈を確認してないんだから並びの正誤を判別不能

後まあ、算数は計算に特化して
数学では解釈や数式の並びをしっかり問うべきだと思う
502. Posted by      2023年06月04日 13:23
>>498
で、君の国語の成績はどうだったの?
501. Posted by     2023年06月04日 13:22
発達障害教師か、体育会信者教師なんだろうなぁ
学校の外では生きていけない人種
500. Posted by    2023年06月04日 13:22
もとにする量×割合=くらべられる量って先生に習ったけどそうじゃない人も多そうですね
499. Posted by      2023年06月04日 13:20
>>431
順序がどっちでも正しかったとしても
何の説明もなしに46-10なんて書いたら良くて減点だろ
498. Posted by     2023年06月04日 13:18
「想定した順番で立式していること」と「内容を理解しているかどうか」は合致しない
たまたまその順番で式書いただけかもしれないからね
だから順番で正誤を分けるべきではないし、理解を確かめるのであれば単位を書かせるか事前に単位書いといて穴埋めさせるべき
これを国語だからとか文章題だからとか言うやつは国語の点も低いよ
497. Posted by      2023年06月04日 13:13
>>481
ネットと現実の区別がつかない奴〜〜www
496. Posted by      2023年06月04日 13:09
>>219
定説なら知ってるわ
サイババの勝手とかいう奴
495. Posted by     2023年06月04日 12:58
>>201
「かけられる数×かける数」と習うから。
かける数とは個数やセット数のこと。単位を正確に書くと人/台のように単位量で表される方が「かける数」。だから問題によってはどちらが×の前でどちらが後ろかは決まる。
結局のところ「その順番で公式(?)を習うから」以上の理由はないよ
494. Posted by    2023年06月04日 12:48
>>94
日本で6×5のやつは英語圏では5×6が正解なんだけど
これ万国共通のルールなんですか?w
493. Posted by    2023年06月04日 12:48
除算の為に乗算の順番を正当化してる馬鹿(教師?)がいるけど減算はどうしてたんだよ
減算除算で上手く教えられないアホが正当化してるだけだろ
492. Posted by    2023年06月04日 12:46
>>236
塾講師だけど毎年見るレベルでいるよ
491. Posted by    2023年06月04日 12:43
トランプで手持ち五枚配る時に,五枚ずつ配るのが正しくて一枚ずつ5週配るのは間違いにするキチガイ教師
490. Posted by    2023年06月04日 12:43
>>229
引っかかってるじゃんw
489. Posted by     2023年06月04日 12:39
>>460
うーーーん
君は本当にバカだなぁ
488. Posted by     2023年06月04日 12:38
解答欄が( )人×( )台だったら
数字入れ替えたら駄目だが、そうじゃないんなら教師がバカ 以上証明終了
487. Posted by    2023年06月04日 12:36
数学じゃなくて算数だからって自己弁護してる教員がいるみたいだけど…
中学数学は高校数学に,高校数学は大学数学に包含されてるけど
算数は数学には包含されていない別科目なんだな
小学校でしか使えないオリジナルの科目で理系の足を引っ張るクソ文系教師くたばれ
486. Posted by     2023年06月04日 12:34
>>450
お前の出した例は掛け算の前後入れ替えたって話じゃないからな
485. Posted by    2023年06月04日 12:32
>>444
単位が全く分かってない馬鹿
484. Posted by     2023年06月04日 12:32
>>375
ビー玉つかって実演すれば一発だろ?
483. Posted by あ   2023年06月04日 12:30
教科書が全て、教科書通りに!
…なら、教師なんていらんな。もっと給与少なくていいんじゃね?
482. Posted by     2023年06月04日 12:30
>>264
社会出てるか疑問抱くほどのキテレツ意見出したら どこでもこの扱いよ?引きこもりだとそれすら学ぶ機会ないか
481. Posted by     2023年06月04日 12:28
>>405
図星だったか御免
義務教育は受けてるわ!って返事がもらえるものだとばかり…
480. Posted by     2023年06月04日 12:26
>>172
病院いけ
479. Posted by     2023年06月04日 12:25
こういうのって間違いか正しいか、教育学会的なとこが決めないもんなの?いつまで同じネタこすってんだよ
478. Posted by     2023年06月04日 12:23
>>345
お前が中学も高校も大学も行ってないのはわかったわw
477. Posted by     2023年06月04日 12:22
我が家では小学校の先生は勉強できない馬鹿だから塾の先生の授業だけ信用しなさいと教えてるよ
476. Posted by     2023年06月04日 12:21
>>316
1+1が2になるではなく
1に1を足した数量を2と定めたんだ
同様に、そこに1を足せば3と
関係性であり比較 それが数ってものなんだよ
475. Posted by     2023年06月04日 12:19
>>1
なおさら逆でも正解じゃん
474. Posted by     2023年06月04日 12:16
>>301
悪口?誰に対する悪口なん?
体育会系は思考能力を欠落させて殺人への忌避感や罪悪感をなくさせる、軍隊教練を模したものだから思考能力が無いってのは彼らにとっては褒め言葉だぞ?より深く修行した証なんだから。
発達障害引きこもりが無知なのはただの事実だし
473. Posted by 名無し   2023年06月04日 12:13
>>411
だから数学じゃねーんだよ
なんの為に文章問題を小学生がやらされると思ってんの?
算数なんてただの数字を使った国語だから
472. Posted by     2023年06月04日 12:10
>>452
発達障害君、頑張ってひねり出したのがそれなん?
471. Posted by     2023年06月04日 12:08
>>453
それな。こういう教師がいると、マトモな親は「教室ってこのレベルで異常者なの?」って警戒して、疑心暗鬼になっちゃうよね
各家庭との円滑な信頼関係の構築のためにも、常識の研修は必要だな
470. Posted by 名無し   2023年06月04日 12:04
>>353
その発想が頭悪い すでにおっさんのお前が混乱するだけで
小2だった子が中1になったとき聞いても混乱しねーよ
469. Posted by     2023年06月04日 12:04
>>447
発達障害くん しつこい
468. Posted by     2023年06月04日 12:03
>>444
馬鹿だなぁ 賢いふりできたつもりなん?それで
467. Posted by     2023年06月04日 12:02
>>1
他の符号も組み合わせて計算する事になったら、順番は重要だからなぁ
466. Posted by     2023年06月04日 12:02
>>439
何行ってんの?
465. Posted by     2023年06月04日 12:01
>>390
発達障害特有の読解だな
おまえの文章で式つくると
6台/回×1人/台×5回って式になるぞ?
464. Posted by     2023年06月04日 12:01
数学が得意な子どもならどっちでもいいけど
理屈からゆっくり説明しなきゃいけない子だと言語的な解釈みたいなのがいるのかもね
ただ英語圏だとこの順序が逆だけどね
463. Posted by     2023年06月04日 11:58
>>390
読解力がないのはお前だよ
6台に5人ずつ、5人ずつ6台で
じゃ意味が違うと?
462. Posted by     2023年06月04日 11:52
どっかの日本の数学の権威が、どっちも正解って言ってたネット記事見たことあるけど
国語とごっちゃ混ぜにして数学嫌い育成されたら大迷惑だもんな
ゴリゴリに思考が固められちゃうと、数学解けない気がするわ
問題文読んだまんま脳死状態で計算式書く子より
空間が6つ用意されていて、そこには5人配置できるって脳内でイメージできて俯瞰的にみた発想ができる子の方が正直能力高そうだし、仕事する上で能力高そう
461. Posted by     2023年06月04日 11:51
順序より単位の理解が必要なのでは
中1で習う一次方程式で出てくる3xとか初等教育の要綱に従うなら3がx個分って見方をするんだろうけど
自分はずっとxが3個分っていう見方をしてた
求めるのはxだからそれを主体的に見てしまう
460. Posted by パクマン   2023年06月04日 11:46
すごく論理的な高度なことを算数始めたての子供に教えてるのが問題だわ。
とりあえず一通り計算力が付いてから
これこれはこういう意味でこういう順序が正しいので
今後はこういう考えで計算しようというのを
高学年のタイミングで教えれば良い。文字式が出てくる中学でもいいくらい。
459. Posted by    2023年06月04日 11:45
>文科省は「先生の判断で」
責任をもてない組織は税金の無駄だな
458. Posted by     2023年06月04日 11:40
>>2
いや、教育学部の数学科出てる時点で線形代数の単位程度とってるだろ?
457. Posted by 名無し   2023年06月04日 11:19
交換法則が成り立つって便利だよね。
子供は九九やってると自然と交換法則に気付いて応用する。
そこを評価しても良いんでない?
456. Posted by     2023年06月04日 11:19
>>29
それがクソほどどうでもいい
だってその後は関数やら方程式で使うくらいなんだか関係ないんだよ
455. Posted by ん   2023年06月04日 11:19
2 重要なのは答えだと思う。
過程や方法などどうでもいいのだ!
こんなことやってるからインド人に置いてかれる。
454. Posted by Posted by   2023年06月04日 11:07
そもそも小学校のテストってやる意味あるのか? 無いほうがみんな幸せじゃないか? 
453. Posted by 774   2023年06月04日 11:07
現代数学は集合から初めて緻密に組立られている。
実数という集合の定義を考えると乗法群であることが必要だから、可換則を満たす集合でなければならないので、入れ替えられると定義されている。
もし、入れ替えられないのであれば、実数ではない。
入れ替えられないのであれば5や6は実数ではないが教師の答え。アホすぎる。
こんなアホ教師が1人いるだけで、他の教師も同類だと思われてバカにされる。迷惑な話だ。
452. Posted by     2023年06月04日 11:03
先生の判断現場の判断に任せたらバカ親からのクレームに臨機応変な対処が必要になるから答えは一律にしたほうが楽なんやわ
お前らはネット民はその辺も考慮しないで先生の頭が固いバカだと叩くから誰も教育者になりたがらないし生徒からも馬鹿にされる
451. Posted by あ   2023年06月04日 10:58
起点となるのはあくまでも"人"で、ここは"プロセスを学ぶ場"だから、バツでも仕方ない。
娘の考え方(1人が6台の車に乗るのを5回繰り返す)を肯定するならば、6×5ではなく、1×6×5とするべきだった。
450. Posted by キムチ   2023年06月04日 10:45
>>430
お前真性の知的障害者か。上記の例で金額が合ってるから良いだと?利益も同じか?

ってここまで優しく説明しても理解できんだろうな。お前の中で答えは不動なのだからな
449. Posted by 永遠に昨日   2023年06月04日 10:43
足し算掛け算は順番はどちらでも可、引き算割り算は順番間違えてはダメ、まずそこを教えろよ。あと数字をゼロで割らせなるな。答えがないじゃないか。ちなワイ、小学生のときには数字をゼロで割る問題があったら答えを0て書いていた、理由はなんとなく
448. Posted by     2023年06月04日 10:43
こういう無駄な論争は理大でかわいそうな数学マニア同士だけでやってろ
447. Posted by     2023年06月04日 10:38
算数の文章題なんだから正答ではない
数学の単純計算とごちゃ混ぜにしてる奴が多過ぎて呆れる
446. Posted by    2023年06月04日 10:35
問題の出し方からして6台に5人ずつと捉えようが5人ずつ6台にと捉えようが自由に思えるが
どうしてもそこに拘りたいなら下らないテストしてないで順番が引っ繰り返る理屈を理解出来るまで丁寧に教えてやれよ
445. Posted by 差延   2023年06月04日 10:18
>>1
どちらにも単位はある定期
そもそも掛け算は四角形の面積を求める計算なんで、縦横、横縦どちらでもええのんやー
444. Posted by    2023年06月04日 10:17
6×5だと車が30台ってことになりますからね
人数を問うてるんだから5×6じゃなきゃ私も×にします
単位の話なので国語の問題ではなく数学の問題です
443. Posted by     2023年06月04日 10:15
親が子供に「教師なんてのは馬鹿ばかりだからあんなの相手にするな」と教える家庭とそうじゃない家庭で差がつくって話だ
442. Posted by .   2023年06月04日 10:13
>>117
英語だと順番逆になるけどな。
国際教育してると混乱しそう
441. Posted by       2023年06月04日 10:10
小学校のテストというのは授業内容の理解度チェックなので授業で教えた通りでないと正解ではない
6x5の子は授業を聴いていないので△もしくは×で良い
440. Posted by .   2023年06月04日 10:08
>>17
教師によるんじゃね?俺の時はなかった
439. Posted by     2023年06月04日 09:41
割り算は順番大事なんだから 掛け算の時点で順番意識するようにすれば割り算はすっと覚えれるよ。だから順番はちゃんと意識しろ。
438. Posted by    2023年06月04日 09:39
>>384
権威に弱い奴w
437. Posted by    2023年06月04日 09:36
Z世代が馬鹿なのって教師が馬鹿だからやろうな
理屈も考えないで手順書の通りにしかできない思考停止の教師しかいなくなった
そういう仕事はAIに取って代わられるから覚悟しとけ
436. Posted by      2023年06月04日 09:36
>>360
小学校の授業はつまらな過ぎて寝てたはw
435. Posted by     2023年06月04日 09:35
設問者の意図としては6x5は×にしたかったんだろうなってのはわかる
問いの数字の順通りに安易に考えたら何も考えずにそのまま6x5ってする子がいるだろうって前提で
その答え書いた子の言い訳もあと付けクサイ気がするな
434. Posted by    2023年06月04日 09:35
>>341
反論できずにネットで愚痴るだけってのが情けねーよな
反論した上で、話を聞かずにキレるような教師だったら晒し上げでいいけど
433. Posted by     2023年06月04日 09:31
外国の場合、割り算教える時に、包含除と等式除あるよって教えた上で(文章でどっちを求めるのか聞いてる)、掛け算はどっちでも良いって教えてるんだから良いんじゃないの?
なんで日本だけ、解が変わらないのに掛け算の順序でそんな効率悪いことするのか意味わからない
手順増やすとミス増えるし早く計算できるならどれでもいいだろ
432. Posted by     2023年06月04日 09:28
算数だから考え方を学ぶのは大事ってのはわかるけど
それなら最初は5人×6台とか6台×5人って単位まで書かせてどっちも正解でいいんじゃね
補足で計算式には本来単位は入れませんて説明してだんだん無くしてく
431. Posted by      2023年06月04日 09:23
>>429
初めの立式におかしな順序ルール修飾してるって気づいてる?
430. Posted by    2023年06月04日 09:20
>>400 金額あってるなら別にいいだろ
かけ算の順序にこだわりたいだけでそんな例まで出してくるとかどんだけ必死なんだ
429. Posted by    2023年06月04日 09:17
>>387
始めの立式と計算の工夫は別モンだろう
428. Posted by    2023年06月04日 09:15
>>236
俺もなったが?これでお前の主張は破綻な
427. Posted by     2023年06月04日 09:11
ああ、除算が上手に教えられないことに端を発していたのか
割り算だけの問題にしてた方が圧倒的に楽だろこれ
つじつま合わせ用として掛け算弄りだすからこんなことなるんだ
426. Posted by 名無し   2023年06月04日 09:09
教育の一過程として
そういう問題があってもいいと思うよ
毎回これだとダメだろうけれど
これがダメな理由がぱっと頭に浮かぶ子供なら
この問題の意図が読めるだろうし
そうでない子供には有益な問題になる
425. Posted by     2023年06月04日 09:06
※417
かけ算の順番は大事だぞ
オタクの友達にかけ算の前後入れ替えて話したら
今まで見た事ない顔でメッチャ怒られた
424. Posted by      2023年06月04日 09:06
88-58-86
とか、引き算よりも想像する方だからな。
423. Posted by     2023年06月04日 09:03
まあただ授業でこう計算しましょうって教わってるのに
それが出来ないって事だから、そう言う意味では×でしかたないね
422. Posted by あ   2023年06月04日 09:02
外積の計算でもないんだしどっちでもいい
いかにも日本らしい文科省が決めたルールは守らなきゃだめドヤァみたいなクソな話
421. Posted by     2023年06月04日 08:59
>そもそも算数って学校で学ぶ意味ある?
読み書き算盤は必須じゃん
むしろ他がオマケ
420. Posted by      2023年06月04日 08:56
50年間決着がついてないってことは結局どっちでもいいんだろ
419. Posted by     2023年06月04日 08:52
>>417
割り算にも順番ないよ
逆数の掛け算と同値だからね

てか非可換の議論は行列の概念までには出てこない
418. Posted by     2023年06月04日 08:46
掛け算の前後入れ替えが許せないとか腐女子かよ
417. Posted by     2023年06月04日 08:45
>>402
そもそも「かけられる数」×「かける数」が無意味だって話でしょ。掛け算に順番がないって言ってる人はかけられる数なんて考えなくていい考えてるんだよ。
「車が6台。1台に5人乗ると何人乗れるか」
この計算の単位は
6[台] x 5[人/台] = 30[人]
って感じで掛け算、割り算するときは単位も同じように掛け算、割り算しなきゃいけないんだよ。だから割り算には順番ができるし掛け算には順番がない
416. Posted by    2023年06月04日 08:40
>>160
勝手なことしでかして迷惑かける奴の間違いだろ
415. Posted by     2023年06月04日 08:39

自分が学んだ時そんな考え存在してなかったし
後付けたちわるマナーと同じにしか思えんな
414. Posted by    2023年06月04日 08:38
>>377
そんなん知ってて何の役にたつの?
知識自慢?
413. Posted by    2023年06月04日 08:38
>>9
6台の車に5人ずつ乗ってんなら6x5でええやん
412. Posted by    2023年06月04日 08:35
俺は小学校のテストで途中式書いたことないから関係なかったが当時からこんなんあったんだろうか?
普通にかけ算は順番入れ替えても答え一緒って教わった気がする
411. Posted by     2023年06月04日 08:35
文科省が答え持ってないけど、このようにやれって指示したら、正解が減るとかそもそもおかしいんだけど
ある数学者の『数学をいかに教えるか』のなかで掛け算の順序の章に4ページをさき、「結局どちらでもよいのにどちらが正しいかを考えさせるのは余計なあるいは無駄なことを考えさせているわけである」と指摘し、そんなことはやめるべきである論は完全無視ですかそうですか
410. Posted by     2023年06月04日 08:34
算数の話で数学がどうたら言っちゃう人って…
409. Posted by    2023年06月04日 08:33
>>293
お前俺の上司みたいでムカつくわ
動作問題ないのにクソコードだの書き直せだの無駄に残業時間増やしやがる
そのうちパワハラで訴えられるだろうから震えて眠れ
408. Posted by     2023年06月04日 08:31
現状は悪いのは教員でなく親だろ。
その瞬間一過性のものなんやから親が気にすんなって言えばええだけや。
教育現場の古さなんて誰もがわかってる事やろ。
労働環境も含め変えるの無理やしそれを教員が望んでるw丸投げせずに家庭教育でフォローしろ。
407. Posted by    2023年06月04日 08:30
>>277
こういう奴に限って実際やらせてみると何もできないんだよな
406. Posted by    2023年06月04日 08:28
>>264
年収1500万の自営業だな
405. Posted by    2023年06月04日 08:25
>>254
お前ネットに向いてないよ
回線切って首つってタヒね
404. Posted by    2023年06月04日 08:21
>>136
(((*≧艸≦)ププ…ッ
403. Posted by     2023年06月04日 08:20
> 本当に小2に出したのか?
>ここでもこんなにバトルになるような問題小2に出すのが間違いのような

小2以下の知能の奴が噛み付いてるだけやん……
402. Posted by     2023年06月04日 08:20
確かに「車が6台。1台に5人乗ると何人乗れるか」に対して、「6台の車に1人ずつ乗せていくから6人で、それを5回繰り返す」と考えたのは模範解答ではない
掛け算の書く順序はどちらからでも構わないんだが、小学校で「かけられる数」×「かける数」で習うはずなんだよね
よって教師が求める解答はこの場合5[人]×6=30である
断じて6人が5つではない
401. Posted by えんがちょ   2023年06月04日 08:16
😁😁😁
みんな女・子供嫌いが多いくせに良い先生になれそうな奴ばかりで草
勿体ないから政府に嫌がられるくらい子孫繁栄させて長生きしろ
😁😁😁
400. Posted by キムチ   2023年06月04日 08:11
こういうのを軽視しているから誤発注とか会計ミスが起きるんだよ

卵パック売価250円で100パック販売
卵パック売価100円で250パック販売
399. Posted by     2023年06月04日 08:09
>>390
数の論理だと6x5=5x6だろ
読解力を養いたいなら国語で学んでろ
398. Posted by    2023年06月04日 08:07
IDみたら発達連呼してる奴同じ奴でワロタ
こいつこそ発達ムーブかましてて草
397. Posted by ななし   2023年06月04日 08:07
どっちでもまるやで。林修の番組で数学のトップみたいな教授がまるや言うてたから。ばつつける教師のレベルが低すぎるってさ。

コメントで、どやってバツ言うてるやつ、レベル低いぞ
396. Posted by    2023年06月04日 08:05
>>239
118-63だと早計marchくらいかね
395. Posted by     2023年06月04日 08:04
>>3
縦50cm×横60cmのモニターと縦60cm×横50cmのモニターで考えるとええで
モニターのサイズは同じやけど、縦横比は違うから映像の見え方が違ってくる

数学的に考えるなら、1次関数のx座標とy座標を入れ替えるのと同じ
積分すれば大きさは一致するけど、傾きが異なるので明らかに別のグラフになる
394. Posted by    2023年06月04日 08:03
>>235
じゃあお前どこ大だよ?
393. Posted by    2023年06月04日 08:01
>>41
雇われないと稼げないような奴はそれでいいよ
これからはデキる奴は自分で考えて起業する
392. Posted by    2023年06月04日 07:55
>>67
こういう奴が社会に出ると
決められた手順を守らずに事故起こすんだよな
391. Posted by あ   2023年06月04日 07:50
>>1
ほんとそれ
日本の教育方法は、イチャモンつけてる馬鹿どもじゃあかけらも追いつけないような天才達が必死に考えて作ったもんだってことが理解できてない
大多数の馬鹿が馬鹿ほざいたからって、大勢が馬鹿ほざいて賛同してるんでやめましょう変えましょう、なんてそれこそ多数派の暴力だわ
390. Posted by あ   2023年06月04日 07:46
6台の車に一人ずつ乗せて行っても、最後数える際は5人乗り✖️6台だろ
屁理屈から馬鹿を産む教育をやらせようとするな
算数の論理的思考を覚えさせるために、読解力も養ってんだよ
どっちでもいいじゃん、じゃ馬鹿しか育たねぇんだよ
389. Posted by レジ袋太郎   2023年06月04日 07:35
内申点など学校の犬どもに呉れてやれ
388. Posted by     2023年06月04日 07:27
そりゃあスウジもコトバですから
でもそれがどんなコトバであっても
ケイサンできることにドウグとしてのカチがあるわけで
387. Posted by     2023年06月04日 07:27
一方外国では50-14=?の式がある場合、計算しやすくするために、両方から4を引く46-10=36でも良いとする
結果を出す方法論については、どのような方法も認められる
むしろ様々な方法があるからそれを考えろと教えられる
既存の計算方法しか使えない人間では、今後偉大な数学者は生まれないと思う
386. Posted by     2023年06月04日 07:23
算数じゃなくて国語の問題になってるよな
385. Posted by あ   2023年06月04日 07:22
算数≒国語だぞ
数学とは違う
384. Posted by    2023年06月04日 07:20
これ、一度数学の権威が答えだしましたよね。
「入れ替わっても同じ答えになることが重要」と。
だから、文科省もきちんと指導してほしいよ。
個人の判断に任せるって、どんだけ無能なの?
383. Posted by     2023年06月04日 07:06
算術の演算だとどっちでもOK
単位を考慮したらそれは算数ではなくて物理の問題になる
382. Posted by る   2023年06月04日 07:02
4人に1袋5個入りのみかんの袋を3袋ずつ配る時の計算式が教師間で100%一致するならその順序とやらを認めてあげよう
381. Posted by f   2023年06月04日 06:56
「正解」がたまたま正しかっただけで、その過程の求め方が正しくなかったら応用効かないだろ
この例は数字が2個しか出てこないから入れ替わっても正しい答えは出るけど、これが数段階にも及ぶような計算なら成り立たん

ってことなんじゃねぇの?テキトーだけど
380. Posted by ハムスタ一   2023年06月04日 06:43
>>379
あ、213のコメントに同意見ってことね。分かりにくくてごめん。
379. Posted by ハムスタ一   2023年06月04日 06:36
>>213
昔「5を6回足す」の考え方で教わったの今もずっと意識してるわ。
文章問題なら6×5はバツにすべきじゃないのか?それで算数嫌いになっちゃうのは良くないけど…
378. Posted by えんがちょ   2023年06月04日 06:33
😂😂😂国語が出来ていればこんなの簡単だろうに、数字だけしか見てないからおかしくなる😂😂😂
377. Posted by     2023年06月04日 06:16
パソコンが使えず、スマホしか使えない
情弱無能数学教師は逆ポーランド記法は知らないんだろうなぁ
376. Posted by     2023年06月04日 06:07
日本の教育ってなんちゃって教育が殆どだから
平均レベルが上がらないよなぁ

もちろん頭のいい子は教師の事なんて信用してないだろうけど
375. Posted by おぅ   2023年06月04日 06:02
ただし
「足し算や掛け算は交換法則が使えるのに、引き算や割り算には使えない理由」
を子供に解らせる必要がある、というよりお前ら言えるか?
足し算や掛け算で無条件に交換法則を認めると子供たちは引き算と割り算で躓くことになる
374. Posted by いつもの主張   2023年06月04日 05:59
「1年生は交換法則使うな」
「小学生は変数xを使うな」
日本の教育界はこの二つの「天才潰し」教育で
多くの「数学好きになれたかもしれない天才」を失ってきたと思うぞ
373. Posted by     2023年06月04日 05:55
組織の理不尽に耐える社会勉強だと思う
教師は理不尽を強いると辞めていくっていう社会経験が付かないから社会人として認めない
372. Posted by 名無し   2023年06月04日 05:31
計算の時に順番なんてどうでも良いやろ、
単位を気にしてるんなら6(台)×5(人乗り)で書かせろや。
371. Posted by    2023年06月04日 05:27
今後を考えてどっちがベターかという話ならまだ分かるが×に出来る理由が一切無い
これを躊躇無く×に出来る教師って理系科目全く出来ない死文の馬鹿だろ
370. Posted by     2023年06月04日 05:22
こういう論争を真面目に考えて人らには教師になってほしくないな。時間の無駄
369. Posted by    2023年06月04日 05:20
これを×にする教師は交換法則が成り立たない事を証明したんだろうなぁ
凄い!
368. Posted by    2023年06月04日 05:18
>>289
馬鹿なお前に突っ込んでおくと
5人x6台だと答えは30[人台]になるんだよ
367. Posted by    2023年06月04日 05:09
数学が出来ない教員に算数を習う悲劇
366. Posted by    2023年06月04日 05:08
面倒くせぇから加法と乗法の交換法則は小学1年算数の最初のページに書いとけよ
365. Posted by     2023年06月04日 05:02
日本らしいなんの意味もない文系算数嫌い
会社の謎ルールや謎マナーと同レベル
364. Posted by    2023年06月04日 04:52
>>27
この問題で聞いてるのは人数だぞ。
5(人)×6で30(人)。車の数え方には台、両、車と色々あるが問題の回答とは無関係だから考慮する必要なし。こんな簡単な事は、小学生でも理解している基礎的な数と単位の概念だよ。
かわいそうに…親と教師が悪かったね。
363. Posted by     2023年06月04日 04:49
単位理解してれば問題ないし、単位の理解と数字の順序は関係ない
むしろ掛け算は答えが順序に影響しないという重要な性質に気付いてる子の数学的思考を大人の都合で否定してしまい数学を敬遠してしまう可能性すら孕むのでこれはいい加減に是正してほしい
362. Posted by     2023年06月04日 04:48
ただの計算教えてるわけじゃねーから
361. Posted by      2023年06月04日 04:44
勉強ができる馬鹿の典型だな。
蓄えた知識を使えず仕舞い。
360. Posted by kwn   2023年06月04日 04:43
教科書通りにしか授業できない先生いるよな
マジで糞つまんねぇ奴
359. Posted by    2023年06月04日 04:42
>>143
日本語の構成的に、普通そうは考えんやろ…
例えば店で200円のドリンクを3杯注文したらレシートに200×3(円)って書かれるけど、そこが3×200(円)やと違和感覚えんか?
あと、上の方で単位について色々と言われてるけども、人数がオーダーだから車の台数は単位には関係ない。わかりやすく言うと、車(台)が電車(両)になろうが飛行機(機)になろうが、主体として問うてる人数には影響しないから、単位として考慮しないって事だ。何れにせよ、考え方として5×6が正しい。
358. Posted by     2023年06月04日 04:18
数学の「可換性」の概念は大事に決まってんだろ
大学数学すらやってない無教養なアホどもにはわからんだろうがな
子供が小学校で算数の乗算は順番が必要だと勘違いして思い込んで
中学に入って混乱する可能性もある
あと初等教育でやる算数(いわゆる算術)はもちろん数学の範囲の一部だからな
357. Posted by     2023年06月04日 04:03
大人でも混乱するようなこと言われて子供は理解出来てるんだろうか
このコメ欄でもこんなに混乱してるのに
356. Posted by    2023年06月04日 04:01
算数は国語力の育成も兼ねてるからな。この問題は人数が主体になってるから5かける6が正しい。この違いを大人になっても理解できないと苦しむ事になる。
355. Posted by    2023年06月04日 04:00
軽自動車の場合は定員4人までで、
5人が乗車すると違反になる。
フリードやシエンタなら定員7人まで乗れる。
(定員5人で3列目シートの存在しないフリード+などの車種もあるので注意)
ヤリス、フィット、マーチなどのコンパクトカーに大人が5人も乗ったら狭くてきつい。
354. Posted by    2023年06月04日 03:41
数学は何故そうなるのかを重視しているから、この考えも判らなくはないんだが、正直小学生相手にそこまで重要視する意味はあるのかとは思う
353. Posted by     2023年06月04日 03:35
これの問題点は小学校じゃ掛け算には順番があるって教えたのに中学じゃそんなもんねえよカス!!ってなることじゃねえの?
子供が混乱するやろ
352. Posted by    2023年06月04日 03:27
この話が議論になってる時点で教育側がアホ
351. Posted by xxx   2023年06月04日 03:15
あら探しで生きているようなヤツばかりだからな…
350. Posted by     2023年06月04日 03:15
キムチxトンスル=韓国人   ◎
トンスルxキムチ=韓国人   ✖︎
349. Posted by ラブ   2023年06月04日 03:13
>>117
なるほど母親にはそう説明すればいいんやな。
348. Posted by マジで   2023年06月04日 03:09
まあでも、本気で順番こだわり民が生息してるのは良く理解出来たわ。
いたいけのない子どもたちのヤル気を謎の理屈で破壊する事が無いように本当になんとかして欲しい。
347. Posted by    2023年06月04日 03:08
>>323
2x5==としても10から変わらないRealCalcっていうイギリス人の作った電卓アプリもあるからそれこそ実装依存だろ
ちなみに2xx5==とすると10、50となるからお前の主張は完全に間違ってる
346. Posted by あ   2023年06月04日 03:06
>>345
馬鹿すぎて草
345. Posted by     2023年06月04日 03:03
>>344
続き
この話って小学生の算数だから我々大人からすると冗長的で非合理に見えるけど、中学でも高校でも大学でも、結果が正しくてもその過程の計算や定義とかが不明瞭だったりしたら減点食らう事はしばしばあるし、論理的思考を養う最初の一歩だと考えれば口酸っぱく叩き込んだ方がその後のためになると思う。
余談だけど、掛け算の交換法則が成り立つ数の範囲って複素数までの限られた範囲だしね。
まあこれを想定して小学生の学習指導要領を制定してる訳ではないと思うけど。
344. Posted by     2023年06月04日 03:02
先生的には「6台のバスに5人ずつ乗ってます全部で何人か」て問題に対して、5×6=30と回答された場合、「5台のバスに6人ずつ乗っている」と問題文を誤解した可能性を否定できなくなるから△なんだと思う。
視点を変えて代数学的に考えるとバスの台数をa、各バスに乗っている人の人数をbと定義して
a×b=x
6×5=x
x=30
と解くのが正確な考え方な訳で、これをなんの断りも無しにaとbに代入した数が入れ替わっちゃったら読み解く側はびっくりしちゃうって感じかな。
343. Posted by 反緊縮財政   2023年06月04日 03:02
文科省の丸投げ責任放棄が腹立たしい。
342. Posted by 名無し   2023年06月04日 03:01
最初に運転免許証を持ってる人を選び
運転できる人&運転したい人を選出して
その人を運転手として1台ずつに割り当てて
運転手と仲の良い人……
341. Posted by あ   2023年06月04日 03:01
反論すればいいだけやん
小学生のテストなんて満点がデフォルトだったし、中学受験組も結構いたからおかしいことは全部その場で正させてたぞ
そもそも誤答より問題文の誤りや採点ミスの方が多かったしな
340. Posted by    2023年06月04日 02:53
いや文部省が「どっちでもいい」って言えば済むだけだろ
仕事せえよボケナスが
339. Posted by    2023年06月04日 02:44
>>337
発達障害だから高校中退引きこもり無職弱者男性なんやろ
338. Posted by マジで   2023年06月04日 02:40
数学の正解を算数が不正解にするから炎上してんのよ
どっかの国みたいな恨みとかの話じゃない
美談でもない
337. Posted by 名無し   2023年06月04日 02:38
なんか・・・
ここにいる子たちって、学校にいい思い出があまり無いのかな・・・
学校や教師に対してここまでムキになって敵意を出すなんて、いろいろ辛いことがあったんだろう・・・
336. Posted by     2023年06月04日 02:35
こういうのは数学専門家や大学教授の間ではどうなってるの?
335. Posted by     2023年06月04日 02:32
答えが同じになるからどっちでもいいというのは流石にダメだな
そこまでが数学なんだから×にされたら高度に教わったのだと解釈しろ
点数目当てにして目くじら立てるのはバカの極み
334. Posted by マジで   2023年06月04日 02:24
算数だろうが数学だろうが単位は重要な要素だが、
順番こだわり民が議論しているのは国語の議論。
しかも「倒置法は間違った文だ」と言ってる。
検討する価値も無い主張。
333. Posted by     2023年06月04日 02:23
後の証明問題を足し算掛け算のころから盛り込んでもしょうがないじゃん、後でやれ後で。正しさに固執するのは親からのクレームでもあるのか?
苦手意識を埋め込もうと躍起になってるようにしか見えないわ。
332. Posted by     2023年06月04日 02:20
掛け算の前後間違いは戦争起こるって腐ったおねーさんが言ってた
331. Posted by     2023年06月04日 02:18
5×6でも、6×5でも、どっちでも30人って答えるが?
330. Posted by      2023年06月04日 02:14
単位系を考えて数式予想する考え方は実は
大学の物理とかになるとまた出てくるんだよね

そういう本質を捉えることが実生活で役に立つかは別だが、学んでおいて損はない
329. Posted by     2023年06月04日 02:13
おそらく順番厨が言いたいことを最も相応しい式で表すと
6x=y, x=5
これだと思う
328. Posted by     2023年06月04日 02:11
302. 数学的に正しい事を算数が不正解にするのを今直ぐ辞めさせろ
243.さっさと教師辞めた方が良いのは確か

 「やめる」を全部「辞める」って書くばか多すぎ。
 ひらがなでいいんだよ。
327. Posted by まじで   2023年06月04日 01:55
順番こだわり民って結局根性論とかと一緒で
「それってあなたの感想ですよね」レベル

自分の考え方に固執していてそれ以外を認められないという視野狭窄から来てる。順番拘り民に有名な学者さんとかいらっしゃるなら是非その御厚顔を崇めてみたいです。
326. Posted by     2023年06月04日 01:55
>>教師の頭が悪いから仕方がないよ

これ
325. Posted by マジで   2023年06月04日 01:52
>>320
ってもしかして、
>>318
への返答のつもり?
324. Posted by    2023年06月04日 01:49
>>233
自己紹介おつ
323. Posted by   hknmst   2023年06月04日 01:46
西洋起源の表記法に日本語のガラパゴスルールをおしつけるのか。

2×5はtwo multiplied by fiveとtwo times fiveがあるけど、後者の方が基本。その証拠:欧米の電卓では、2×5ってうちこんだあと=をおすと10になるが、そのあともう一度=をおすといくらになる?日本の発想なら2かける5かける5で50になるはずだね。でも実際は20になる。もういちどおすと40になる。2 times (2 times (2 times 5))になっている。日本の電卓でもおなじようになるやつはおおい。フリーのM電卓なんかもそうだ。
322. Posted by       2023年06月04日 01:45
「30人の人がいます。自動車で移動するのに、定員5人乗りの自動車は最低何台必要でしょうか。」
30÷5=6
これが、30÷6=5だとおかしい。
順序が必要なのは割り算の場合であって、掛け算には必要ない。
321. Posted by     2023年06月04日 01:43
1みたいなのが居るから算数嫌いになるんだよな
320. Posted by     2023年06月04日 01:42
>>150
これ。数学と勘違いしてる人居るけど、答えがあってるとかどうでもよくて(よくはないが)
考えかたが合ってるかを理解出来てないと後々詰む
319. Posted by     2023年06月04日 01:41
>>316
めんどくせえからChatGPTにでも聞いてろ↓
「1+1=2」をどう解釈するのが正しいのか教えてください。
318. Posted by マジで   2023年06月04日 01:36
>>314
数学という上位の学問が正解としている記述を
算数という低位の学問が不正解とする必要があるのですか?
A)僕はあなたが嫌いです B)あなたが嫌いです僕は
AもBも意味は同じですよ。その人の脳内で順番が逆になっているだけ。
これが「入れ替えるなんてけしからん」と言ってる人の押し付けです。
317. Posted by     2023年06月04日 01:36
>>311
「こう教わるんだよ」じゃねえんだよ、話が分かってないのか
お前の言う「こう」ではない教え方をする先生もいるから議論になってるんだろう
316. Posted by 名無し   2023年06月04日 01:33
>>310
わからないから教えてくれ
説明も簡単だろ
315. Posted by    2023年06月04日 01:32
こうやって子供を勉強嫌いにさせるのが教師の仕事なのよ
日本の学力を低下させて国力衰退
さすが反日の日教組
そもそも敵に教育されるとか社会構造が狂ってるんだが
314. Posted by 名無し   2023年06月04日 01:32
>>309
ここにもバカがいる!俺たちみたいに年取ったらどうでもいいんだよ
初めて掛け算に触れる小学2年生には説明として必要なんだよ❗
313. Posted by     2023年06月04日 01:32
>>206
長ければ長いほど順番大事だろ。何やってるか分からなくなるわ。
312. Posted by 名無し   2023年06月04日 01:29
>>307
しかもづつは記号じゃないぞ数学と算数の理解できないのはやばいぞ
311. Posted by 名無し   2023年06月04日 01:28
>>307
アスペかお前?はじめて掛け算に触れる子供はこう教わるんだよ
すでに知ってるお前みたいなおっさんの思考だと必要ないとおもうけど、他人目線で考えるられないのがアスペ!
310. Posted by     2023年06月04日 01:27
順番に拘りを持ってる人って
「1+1=2」を「1に1を足すと結果として2になりますよ」という解釈のまま大人になっちゃった可哀そうな人たちなのかな
これを何言ってるか意味が分からないのなら多分そう
309. Posted by マジで   2023年06月04日 01:19
えっここにも掛け算の順番にこだわってる人が沸いてるやん。
そういう人ってそりゃご立派なIQをお持ちなんでしょうね。
5x6=6x5
左辺と右辺は等しいんだよ。
がんばりましょう
308. Posted by 名無し   2023年06月04日 01:18
>>122
中年おやじほど
だーかーらって使うよね
これもおじさん構文なの?
307. Posted by     2023年06月04日 01:17
>>304
×記号に「づつ」なんて意味はねえよ
存在しない意味をなんで7歳の子供に無理矢理覚えさせようとしてるの?
306. Posted by プリン   2023年06月04日 01:16
>>150
これが理解できない発達障害なんて社会のゴミ無職引きこもりにしかならないからな
305. Posted by     2023年06月04日 01:15
>>1
この問題に関しては単位があってればどっちでもいいな
答えが30台になってたら流石に✖︎だけど
304. Posted by 名無し   2023年06月04日 01:14
>>273
算数的に
6台に5人づつが正解

5人づつが6台にってなんで7歳の子供に無理矢理倒置法使わせるの?
そんな概念その年齢でないから
303. Posted by     2023年06月04日 01:13
単位を意識させるとか言ってる奴は狂ってるのか
6台x5人と5人x6台に違いはないだろうっていう話なのに
302. Posted by マジで   2023年06月04日 01:13
数学的に正しい事を算数が不正解にするのを今直ぐ辞めさせろ
301. Posted by     2023年06月04日 01:07
>>295
スラスラ悪口が出てくる人って、自分が言われたことがあることに対する鬱憤晴らしや自分がそうであると認めたくないことを他人に押し付ける走性があるんだってね
ところで君の話の根拠は何?
300. Posted by     2023年06月04日 01:06
歴史上には1+1が2になることにすら疑問を持つ天才もいたわけだけど、そういう才能を潰しかねん教育してるわな
299. Posted by     2023年06月04日 01:03
>>293
答えが一緒だからええやろって人って理解してそうで全く理解してないよね…
298. Posted by     2023年06月04日 01:03
>>280
その母親(というより娘)の考え方がおかしいのは同意だけど、お前の考え方もおかしい
5×6は「5人乗れる車が6台ある」だけど、お前の考え方で言うと「1台に5人乗れる車が6台ある」になるから「1台×5人×6台だ」と言ってるようなもん

正確には、「6台の車があり、それぞれに5人乗れる」が6×5になるというだけで、"5人乗れる"ことと"6台ある"ことが考慮されていれば、日本語的にも数学的にも正しい
だから、娘の考え方は間違ってないけど、考え方が回りくどいからおかしい
297. Posted by     2023年06月04日 01:02
学校名や教師の名前を出したら?
正しいんでしょ?
だったら全国民を納得させられるじゃん
296. Posted by 名無し   2023年06月04日 01:01
掛け算の意味を理解しているかを測るには有効だと思うけどな
295. Posted by     2023年06月04日 01:00
発達障害の酷いやつや、体育会系に染まって思考能力欠落したヤツは、掛け算の前後にこだわるが
それ以外の人類はそれが無意味だと知ってるんだよなぁ……まぁ、不登校から引きこもりになったやつとかはそれさえ知らんだろうけど。不登校でも社会復帰目指したことがあるヤツは、理解してるしなぁ
294. Posted by     2023年06月04日 00:59
「1つ分の数×幾つ分」の順で式を立てることになっている
のだからそれに従えばいいだけでしょ
293. Posted by .   2023年06月04日 00:57
掛け算の順序をちゃんと理解させないと、
クソみたいな設計書とコードを書いてくるプログラマが出来上がるから、
ちゃんと教えておいてほしい。
292. Posted by     2023年06月04日 00:56
「ケーキが5こ」って言う時は ケーキ×5 ですよね
よって「6のかたまりが5こ」ならば 6×5 と表しましょう
ではダメなの?
291. Posted by     2023年06月04日 00:54
日本の未来は暗いなw
290. Posted by 名無し   2023年06月04日 00:54
>>180
ださいなお前
けっきょく小2でも理解できるって言ってることすら説明できないなんて 笑
289. Posted by .   2023年06月04日 00:50
これは教師が正しい。
6x5は、6台に5人という意味になるのでおかしくなるからな。
1台に5人乗れるから、それを6台分ということで5人x6台という
考え方なんだよ。

288. Posted by     2023年06月04日 00:47
順序と言うか、数字の後ろに人とか台とか単位書いておけば×はされないだろw
例題の子供はどこから出したのか不明な回数付け加えてるから×だろw
287. Posted by     2023年06月04日 00:44
>>280
不登校だったんだなお前
286. Posted by ばば   2023年06月04日 00:42
世界トップクラスの潜在能力が、狂った指導で埋もれていくんだよね。数学科で抽象数学論を極めてない教育学部に算数数学教師をやらせない方がいい。
285. Posted by     2023年06月04日 00:41
かけ算が逆だとダメと言う
漢字の書き順が滅茶苦茶でも良いと言う

最近の文科省は頭がおかしい奴が牛耳ってんのか?
これもう国賊だろ
284. Posted by     2023年06月04日 00:40
文部省は無責任すぎる
この程度の算数なら可換でええやろ
283. Posted by 名無し   2023年06月04日 00:40
>>145
工夫しなくていいんだよ
小2の7歳の子供はまず基礎からやれ
282. Posted by     2023年06月04日 00:35
レベル低っ
281. Posted by     2023年06月04日 00:34
>>228
サヨクってマジメンドクセー
サッサと帰れ
280. Posted by     2023年06月04日 00:34
母親の「6台の車に1人ずつ乗せていくから6人で、それを5回繰り返す」は明確におかしい
単純に数式化すると6台×1人×5回になる
279. Posted by     2023年06月04日 00:34
>>266
小さい数字かける大きい数字?
おまえ、完全にばかだな
278. Posted by 暇つぶし中の名無しさん   2023年06月04日 00:34
>>231
算数なのだが?
277. Posted by あ   2023年06月04日 00:33
教員って本当に大学でてるの?俺でもできそうたな。最近はセクハラ教員多いし。
276. Posted by     2023年06月04日 00:33
>>262
お前が教わったことを一切理解してないバカだってことはわかったよ
275. Posted by     2023年06月04日 00:31
整数は交換法則が成り立つのにたまたまとか言ってるやつ
274. Posted by     2023年06月04日 00:31
くだらない
クタバレ無能公務員
273. Posted by     2023年06月04日 00:30
6台に5人と5人に6台でどっちも正解だろ
なんで6人が5台にって考えになるんだ
頭おかしいだろこいつ
272. Posted by 50代   2023年06月04日 00:27
ワシの場合、高校数学の行列を自分なりの方法で理解してたら大学の線形代数でつまずいて勉強し直した。
基礎的な考え方は素直に覚えたほうが後々困らないことが多いと思う。

ただ、この件がそれに当てはまるかは分からない。
271. Posted by      2023年06月04日 00:27
順列肯定派を100人集めて
ありとあらゆるケースで問題を出して
一人も回答を間違えなかったら認めてもいい
270. Posted by     2023年06月04日 00:26
足し算については足し算の順番変えると答えが変わるという証明の
「リーマンの再配列定理」というものがある
269. Posted by     2023年06月04日 00:26
>>256
うん、お前が知ったか仕様が一生懸命な阿呆なのはよくわかった
268. Posted by     2023年06月04日 00:25
>>203
ちなみに、先生よ、正解かもしれないじゃなくてそもそも正解だからな?まずそこ履き違えんなよ。数学を勝手な都合による解釈で捻じ曲げるってお前は神か?お前ら教師がテメェの勝手な都合でガキ相手にマウントとって自己満に浸ってるだけだろ。
266. Posted by     2023年06月04日 00:25
ある程度歳がいけば、どっちが前だろうがどうでもいいけど
まず基本を教わるという状況においては
小さい数字×大きい数字である必要があるんだろう
かけ算できる子でも、その段階のうちはそれ踏まえた振りしとけばいいんじゃない
世渡りの一環として
265. Posted by     2023年06月04日 00:16
そういやこれ単位つけて説明されたような覚えがあるな、最後の数字の単位になるからと言われたような?
それで納得してそういう順番で掛け算してたような気がするな。
実際科学の計算はそうだし
264. Posted by     2023年06月04日 00:15
>>261
そんな口きいてやってけるご職業は?
263. Posted by 神   2023年06月04日 00:13
答えの数値だけ合ってれば良いわけじゃないからな
文章から矛盾がないように立式しないとダメだろ
262. Posted by     2023年06月04日 00:12
筋道立てて考えるトレーニングなんだから×は当然、授業でその辺も説明してるはず。
算数は数学につながって数学の最終目的は証明だと教わった、証明は筋道立てて考えることが要求されるからね。
直ぐ教師批判してる奴らの頭の悪さっぷり見れば分かるだろ
261. Posted by     2023年06月04日 00:11
>>223
何いってんだ?頭おかしいのか?社会出たことある?
260. Posted by     2023年06月04日 00:09
>>216
彼女は今までの経験から合計の数を間違わずに算出できてるんだかすごいねって言ってるんだが…算数や数学を学ぶ目的の一つってこの一般化と問題解決能力でしょ?
ただ、文字式を習ってないからこの一般式を紙の上であれ頭の中であれ立式することができていない。つまりは「a個入りのものがb個あるとき総数はa×b=abで順序はどうあれ両方かけ合わせれば算出できる」というところまで言語化することができていない。これでは理解として不十分かもね、と言っているんだがどこが馬鹿ですか?
259. Posted by    2023年06月04日 00:08
>>248
そしてcisが生まれる
258. Posted by     2023年06月04日 00:07
>>205
何いってんだお前?いかれてんの?
257. Posted by     2023年06月04日 00:07
>>202
数学でも算数でもどっちでも
前後入れ替えてもOKだよ
中学行ったこと無いだろお前
256. Posted by ぺぺりん   2023年06月04日 00:06
数学は人によって計算のやり方が変わる。
これによって公式が生まれたりするので、正解以外ないんだけどね
足し算で計算する人は×になるって事かな?
コンピュータの計算は全て2進数で計算するんだぜ
255. Posted by     2023年06月04日 00:05
>>152
お前が言ってるのは算数じゃなくて算数についての指導要領上の解釈ね。指導通りに出来ないやつはバツ。それは確かにそのとおりでいいと思うけど、そもそもこの話題はその指導そのものもが間違っているのでは?という話。そこを理解せずに合ってる合ってない言ってる時点でオツムが知れるわ。
254. Posted by     2023年06月04日 00:05
>>251
大学まで行って学んだ人付き合いがその言葉使いか?
ネットでも同じだぞ
253. Posted by     2023年06月04日 00:05
>>207
基礎と応用の意味も理解してないお前は、たしかに苦労…するだろうな 親が死んだあとに
252. Posted by    2023年06月04日 00:04
ここのコメントでも賛否分かれてるから、どっちが正しいのかはもはや数学上の未解決問題やな
251. Posted by     2023年06月04日 00:04
>>192
????3つ以上の掛け算でも同じよ?ちゃんと中学いったか?
小学校低学年で不登校になった口か?
250. Posted by     2023年06月04日 00:02
>>194
論理的に考えると掛け算の前後はどうでもいい に決着するのよ
これは誰でもし理解してる真実よ?発達障害君
249. Posted by     2023年06月04日 00:02
だったら最初から変数化しとけっての
人と車を定義するものが記号の先か後かなんて常識はねーっての
グラフや図形や座標の計算なんか海外では横x縦の国だってあるし
ゲームなんかでダメージの計算するのになんで攻撃力に防御力(%)を掛けてるの?って発狂するんじゃね?
(まあ、そういう人も稀にいるけど)
そういう次元の話なのに、まーだやってんだなあの馬鹿ども
248. Posted by 名無しのPCパーツ   2023年06月04日 00:02
こういうのをどっちでもいいとか思ってると、株価2万の代わりに2万株買っちゃったりするミスを犯す。
247. Posted by     2023年06月04日 00:01
>>188
何回書き込んでもみんな実社会を知ってるからそれが馬鹿の言い分だって判るのよ
なんでダメだったパターンを繰り返すの?発達障害君
246. Posted by 名無しのPCパーツ   2023年06月04日 00:00
数学ならどっちでもいいんだけど、会計とかだと単価X個数が一般的だからねぇ。逆にするとえらいことに。
245. Posted by 31です。   2023年06月04日 00:00
>>142
そうなんだよな。本当に子供は植え付けられたものから脱却するのは難しい。そしてこれが日本をバカにしているのも同意。そんな難題を子供に課してる日本の教育は本当にクソだと思う。そもそも俺は何で教師ド無視で自分で勉強するようになったんだろうと考えると結局は父親に恵まれてたな。治りようが無いまでは言い過ぎだと思うけど、周りの大人のサポートは必要だろうね。そしてサポートも手取り足取りでなく、このスレみたいな要所要所だけ救ってくれるやつ。少なくともこの手の疑問に怒鳴って終わりみたいな大人しかいないと厳しいだろうね。
244. Posted by     2023年06月03日 23:59
>>118
掛け算の前後程度のことでギャーギャー言うド低脳の意図なんぞ
ゴミでしか無いからそんなもの大切でもなんでも無いなんでも無い。
実社会でそこにこだわるヤツは、ド底辺だけだし
243. Posted by     2023年06月03日 23:59
さっさと教師辞めた方が良いのは確か
242. Posted by     2023年06月03日 23:58
一つの問題を、いろんな見方で探る方が正しい教育だとは思う、一方向からの見方しか認めない教え方は創造性を妨げるだけ、思考の停止
241. Posted by    2023年06月03日 23:57
でも、×って数学では外積だし前後入れ換えると結果変わるよね
240. Posted by    2023年06月03日 23:57
単に目の前の掛け算の答えが出せればいいのなら、順番なんかどうでもいいけど、小学生の子どもに算数を教える過程としては順番に意味がある。

子どもの中には、文章題で出てきた数字をその出来た順のまま式にして計算すればいいと思ってしまう子がいる。
掛け算の間はそれでも正解が出るが、当然そのうちにつまづく。
そういう子を防ぐための布石。算数は積み重ねなんだから、今だけ良ければいいとはならない。
239. Posted by     2023年06月03日 23:57
>>111
俺批難してる派だけど 偏差値で言うと62で、こないだ暇つぶしにやったIQテストだと118
238. Posted by     2023年06月03日 23:56
>>106
発達障害君 意味も分からずに聞きかじった言葉を使わにようにね
237. Posted by     2023年06月03日 23:56
逆でも問題ないって言ってるやつは

普段から他人との会話で何かうまく論理が伝わってないなって
感じることが相当多いんだろうなwwwwwwwwwwwwwww
236. Posted by     2023年06月03日 23:55
>>93
ならんよ
なったのはお前だけだわ 全世界で
235. Posted by     2023年06月03日 23:54
>>91
高学歴の人ほど、この教師をアホだと言うんだけど……
君にとっての高学歴ってfラン大学?
234. Posted by    2023年06月03日 23:54
問題に出てきた数字の順番で計算しなさいって書いてない先生が悪いやろ。普段からそういうふうに教育していたならわからんでもない。
233. Posted by     2023年06月03日 23:53
>>80
発達障害の引きこもりが嘘ついてんじゃないよ
バレないと思ったの?学校も行ってない、仕事もしたことないのに?
232. Posted by     2023年06月03日 23:52
>>78
数式でそれを表す意味ないし、どうしてもそれを表現したいなら、3個×6箱とか単位を付けて書けばいいだけ。前と後ろ入れ替えたってなんの表現にもならんし、それで混乱するようなやつは、脳になにか問題があるだけ
231. Posted by     2023年06月03日 23:51
国語のテストじゃん
230. Posted by     2023年06月03日 23:50
かけ算は可換環だから置換しても問題ない、ってアホのセンセーに言えばいいと思うよ
229. Posted by     2023年06月03日 23:49
>>76
引っかからんよ
引っかかるなら、なんか障害がある子だわ。専門家にあずける案件。
無理矢理一般のカリキュラムやらせてる場合じゃない
228. Posted by     2023年06月03日 23:49
5x6と6x5の違いも判らん低脳が批判してると思うと笑えるなwww

低脳がいかにして低脳に育つかがよくわかるwwwwwwwwww

だからネトウヨ論法を恥ずかしげもなく使うんだろうなwwwww
227. Posted by    2023年06月03日 23:48
リトル・ボーイが落ちた時、日本人は刀で戦っていた
文明格差がひどい
226. Posted by     2023年06月03日 23:47
>>73
いや、証明できるよ。
5人ずつ6台の車に乗りました、全部で何人でしょう、と
6台の車に5人ずつ乗りました、全部で何人でしょう、の違いでしか無いから、式の前後を入れ替えても数量の関係性は同じ。
225. Posted by     2023年06月03日 23:47
馬鹿が数学の知識でマウント取り出してるの笑える
算数の話なのに
224. Posted by    2023年06月03日 23:46
正解だけど100点の答えではないというだけ
これは教師が正しい
どっちでもいい等となぁなぁにしてはいけない
223. Posted by     2023年06月03日 23:45
>>214
先生が生徒に教えた内容次第ってことなんだろ
「掛けられる数と掛ける数」として教えていたら順番は重要
そこから一歩踏み込んで「順番はどちらでも同じ解」と教えていたら順番不問
どちらの内容で教えているかは現場の先生に任せてるんだろうし
222. Posted by 名無し   2023年06月03日 23:44
すげー。今の小学生って、可換環の自然数じゃなくて、非可換環として創られた自然数で算数を教えてもらってるのか。その構成方法を具体的に知りたいところだな。近所の小学校の先生に聞いたら教えてくれるかな?
221. Posted by ☺   2023年06月03日 23:44
5 日本の学力を下げる工夫のひとつだよ
涙ぐましい
220. Posted by お祭り好きの電氣屋   2023年06月03日 23:41
ドモルガンにはっ倒されろ。
219. Posted by     2023年06月03日 23:41
>>66
定義の意味わかってないじゃん……算数も国語もダメなんか君は
だから仕事につけないのか?
218. Posted by     2023年06月03日 23:41
基礎を軽んじるタイプの奴がどっちでもいいって言ってそう
217. Posted by     2023年06月03日 23:40
日本(語)だから
5人/台✕6 台なん?
アメリカ行くと
6台✕5人/台になりそう?
216. Posted by     2023年06月03日 23:40
>>63
すごい馬鹿なこと言ってる
215. Posted by 名無し   2023年06月03日 23:40
他の生徒は正解できてるならこいつの子供が人の話も聞けない馬鹿ってだけ。
どちらでもいいだろって言うなら、言われた通りに書いとくのが間違いないのに、大した理由もなく逆に書く馬鹿なのが悪い。
他の生徒も同様に書いてるならきちんと説明してない先生が悪い。
214. Posted by    2023年06月03日 23:39
先生の判断でってなんだよ…
文科省的にはどっちでも良いってことじゃんか
それならどちらでも可とハッキリ決めろよ
213. Posted by     2023年06月03日 23:39
>>3
式の途中で出てきたんならいいんじゃない?
かけ算の導入時に5+5+5+5+5+5=5×6という考え方から教わっているはずだから、
立式時にいきなりの6×5が出てくると、かけ算の意味を理解してるか判断できないからバツにしてるんでしょ
212. Posted by    2023年06月03日 23:37
英語という救命ボートを絶望であると教えるお仕事
211. Posted by a   2023年06月03日 23:36
アインシュタインは反日腐れ大陸系のシンボルになっているようであるので(何故であろうか。「原爆開発に関与がある。」「舌を出す。」(大陸系の望ましくない者に特に特徴的な振る舞いの一つである。)あたりであろうか、パッと出てくるのは。)、アインシュタインの話を出す人間には基本として警戒する(全くもってアインシュタインのエピソードであるようなものについては話が別であるが。)。

で、この問題については、文部科学省がいい加減に「特段に定めがあるものでない問については順序を問わない」としたらどうなのか。
よろしくない大陸系共が無駄な時間を使わせているようにしか見えない。
210. Posted by     2023年06月03日 23:36
>>203
考え方なんて記載しないのが普通なんだから、式の書き方から判断するしかないだろ
正解じゃないかもしれない、でバツの方がよほど馬鹿だろ
考え方が分からないから不正解なら、5×6でも6×5でも不正解になるわ
それがしたいなら問題文に、考え方も書けとでも書いとけ
209. Posted by ななしさん@スタジアム   2023年06月03日 23:36
これがきっかけで将来の天才科学者が減るかもしれないな
208. Posted by    2023年06月03日 23:34
ええかげん文科省が決めろや
207. Posted by     2023年06月03日 23:34
>>198
テスラは分からんが、アインシュタインは学生の頃、典型的な好きな学問だけ熱中するタイプで、後に足りない部分で苦労してるから
基礎は大事って言いそう
206. Posted by     2023年06月03日 23:33
>>27
クソ長い式とかだとわかりやすい順番で乗算しろとかはあると思うけどね
205. Posted by    2023年06月03日 23:33
「6台の車に1人ずつ乗せていくから6人で、それを5回繰り返す」と考えたから

「6台の車に5人ずつ乗っているから」と何故考えない?
そりゃ娘の考え方がおかしいだろ
204. Posted by    2023年06月03日 23:33
教師になるようなやつはアホばっかだからなー学生時代はアホが多かった
203. Posted by     2023年06月03日 23:32
>>196
正解かもしれない、で〇にするとか馬鹿かよw
回答者本人に趣旨を確認しないとわからない回答内容はテストでは×なんだよ
202. Posted by ななし   2023年06月03日 23:32
人数を求める式だから
人数x台数=総人数だよ
数学で文章題で式をつくらせるなら6人x5台だけど、
算数なら逆でもxにはならない
201. Posted by     2023年06月03日 23:31
つまり答えの単位となる方を前に持って来いと。
5人/台×6台=30人が良くて、6台×5人/台=30人がダメな理由は何なんだ??
200. Posted by    2023年06月03日 23:31
日本人が数学界に与えた影響って何かある?
理数系でも鳳テブナンの法則しか知らん
199. Posted by     2023年06月03日 23:30
小学校の先生ごときに何を期待してるんだろうか
198. Posted by 金ぴか名無しさん   2023年06月03日 23:28
テスラやアインシュタインが聞いたらどう思うんやろね。
テスラなんかは複雑な計算もほとんど暗算でできたらしいからそのせいで教師がテスト用紙見てカンニング扱いしたという逸話があるな。
197. Posted by     2023年06月03日 23:28
>>189
このレベルで特殊な思考方法してる子供がいたら
数学より芸術分野に進むべきってなりそうだ
196. Posted by     2023年06月03日 23:27
>>152
その理解してないくさいって教師の勝手な判断だけでバツにする方が余計ダメだろ
ちゃんと教師が確認してバツにするなら、まだいいよ
それができないならマルにしといた方がマシだ
195. Posted by    2023年06月03日 23:26
>>102
お前が数学が苦手なのはおいておいてもこのスレ自体に論争とある通りその指導が正しいのかという流れなのが理解できずに俺は昔こう習ったってw文脈も理解できないんだね
194. Posted by      2023年06月03日 23:26
>>189
論理的に考える思考を養わなきゃ基礎にならないと思うよ
基礎ができなきゃ天才も花開かない
アインシュタインも天才的な理論を閃いたはいいが、数学力がビミョーで論文に起こせず学び直してめっちゃ苦労してるし
193. Posted by a   2023年06月03日 23:26
スカラ乗算は可換環であり、また文脈によって前後の入れ替えがあったりするので×とするのは不適切だよ派。
何にフォーカスするかで演算数・被演算数となるものは変わりうるのであろうが、しかしそんな事に興味は無い。(特段に求める仕様があるのであれば話は別であるが、そういうのがあるなら特段に書いておくべきである。)
例えば発注システムとかそういうので前の項と後の項に明確な意味の違いがある場合とかそういうのであれば前後の区別を付けても良いと思われるのであるが、まぁそういう決まりがあるわけでもないであろうし、特段の決まりを付けないのであれば、通常の文章題においては演算数・被演算数についての順序は問わないべきと考える。
演算数・被演算数の順序を明確に付けての回答を求めたいのであれば、特段にその旨について書くべし。そうするのが適切なはずである。
192. Posted by     2023年06月03日 23:25
数学的にはどっちでもいだろうけど、実生活で3つ以上の数字を掛けるような場面を考えると小さい単位から順に掛けるイメージ付けておいた方が応用きいてええと思う
191. Posted by よ   2023年06月03日 23:25
思考の柔軟性を奪い、洗脳しやすくするための教育。前提を疑わないようになる。ワクチン何回打ったか。それで洗脳されやすさが判る。
190. Posted by      2023年06月03日 23:25
>>149
レス書いたけど、書き込めないとかでて無理だったわ
ここのまとめ使いにくすぎるし、こんなのが何回もあったら面倒なだけだからもう書かないけど、レスで書いたのは>>148とほぼ同じ
189. Posted by 金ぴか名無しさん   2023年06月03日 23:24
こんな教育で柔軟な発想の数学者・科学者が育つかね。
まあそれでも本当に才能のあるヤツはこれくらいの障壁は乗り越えていくやろけどね。
188. Posted by     2023年06月03日 23:23
この場合掛け算だからアホくさく見えるけど、これ一応理由があって
この段階で計算の順番を意識させとかないと次に割り算教える時に
ミカン6個を3人に分ける問題で3÷6でやり出す子が出るんよ
だから掛け算教えたての場合は嫌ってほど計算の順番を意識させるけど
高学年になったら合ってれば順番どうでもいいってなる
187. Posted by     2023年06月03日 23:22
君たちまず数学が何なのかわかってる?
186. Posted by      2023年06月03日 23:21
>>58
全く持って同意。そして自分は大丈夫だったけど、正に速度の計算で仰るとおりの混乱をしてる同期が一杯いた。そして結局ここでハジキって内容のない詰め込み教育になる。単位量が理解できないヤツって社会でも掛けるべきところを割ったりしてとんでもないミスをしでかす。これで看護師による医療ミスも昔あったしね。
185. Posted by 匿名   2023年06月03日 23:21
国語力を試してるだけだからな
ここ適当にするから誰でもわかるような割り算間違えたりする
183. Posted by     2023年06月03日 23:21
>>180
アホな返ししてないで交換法則について解説しろよ
言っとくけど、「掛け算は逆にしても答えは同じです」じゃないぞ。何故そうなるのかを答えろよ?
小学2年生で習う内容なんだから、大人のお前はちゃんと解説できるよな?
182. Posted by     2023年06月03日 23:20
>>164
は?
勝手に問題変えてんじゃねーよwww
181. Posted by     2023年06月03日 23:20
>>78
6箱の3個入りのお菓子があるという考え方では駄目なの?
180. Posted by    2023年06月03日 23:20
>>168
学歴煽りも出来ない辺り高卒なんやろなあ
179. Posted by     2023年06月03日 23:20
>>161
それやった大阪の民間人校長の半分以上が不祥事で辞めた事故知らないんかな

つか「社会に出ないまま〜」とかさ、教員の社会経験ってナニ?
最近こそ流動化しはじめてるが、大学出てすぐ就職して、その職場しか知らず定年まで行くなんて大半の仕事がそうだろ?
なんで教師だけ「大学出てすぐ」がネックになる? つか、ネックになると思い込めるの? 誰の珍説の丸暗記? 自分の頭で考えた?
178. Posted by    2023年06月03日 23:19
問題の出し方に難があるんだろうな
ここで行うテストは理解度を測るもの
答えじゃなくてプロセスを要求すればいい
「結果はいくつですか」ではなくて「どうやって全部の数を数えますか」だな
177. Posted by 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りしますx   2023年06月03日 23:18
こんなんで不正解にされたら子供もやる気なくなるやろ。
教師としての資質を疑うこれは大問題やと思うけどね。
176. Posted by     2023年06月03日 23:18
論理的な考えを養う教育なんだから、不正解でいいよ。
でもね、ここのスレ見てても思うけど、これで文句つけてくる人もどうせ論理的な思考ができない。で、そんなやつに話しても結局通じないわけ。だって論理的じゃないから。
だったら賢い俺たちは、そうだね。結果は一緒だねって言って正解にしてあげればいいんよ
どうせ困るのは正解にされた子供なんだからさ。どっかでつまづいても先生はそんなやつの将来まで心配する必要は全くない。親ガチャ失敗。それだけ。
それにこれを正解にしても点数は高くないでしょw30点を35点にするとかそんなレベルなんよ。
ああ、それでも人生成功してるならそれはそれでいいんじゃない?それこそ結果が全てだからねw
175. Posted by     2023年06月03日 23:18
>>59
バカなんだな君は。2人×6台 もしくは6台×2人って書けばいいだけ
単位省略しようが、単位も関係性も変わらんし、状況の説明も日本語の書き方次第でしか無い。
よっぽどのバカじゃなきゃこんなん自分で理解する事実ぞ?
173. Posted by     2023年06月03日 23:17
>>163
御託はいいから説明しろよ
172. Posted by     2023年06月03日 23:17
一瞬どっちでもいいじゃんって思ったけど学校側のが正しいかな。6の塊がどこにも存在しないのに6×5はおかしい。車基準で考えた娘さんも多分無意識に5×6を先にしてるんじゃないかな。
例えば30個のみかんを5個ずつ袋に入れて、6袋が目の前にある状況で6の塊が5つあるとは誰も言わないはず。掛け算で考えるとややこしいけど割り算の逆説で考えればわかりやすいのかなと。
問題は先生が教えた時やテスト返却の時にちゃんと説明してるかだよね。自分の頃はかける数とかけられる数で教えてもらえた記憶あるけれど。
170. Posted by ウンコ   2023年06月03日 23:16
文章の順序で、5が先に出てきて、6が後に出てきたから、5×6が正解って言ってるならアホだわ
計算するときに、どちらを先に考えるなんて、本人の自由
もっと言えば、そういうのって、習慣とか言語によっても異なるのでは
168. Posted by     2023年06月03日 23:15
>>163
お前の学歴や歳は分からんが、最低限中学校は出てるんだろ?
小学2年生に教えることもできないのか?w
167. Posted by    2023年06月03日 23:15
>>155
まあそもそも負の数の概念と分数の概念さっさと教えるように学習指導要領が出来てたら苦労せんのやけど
165. Posted by    2023年06月03日 23:13
教師「5 5 5 5 5 5 + + + + +だ。分かったか」
164. Posted by     2023年06月03日 23:13
>>137
お前は6人の客に3個入り菓子の箱を1ずつ渡す予定だったのに
6個入り3箱買ってきちゃって、包装解いてバラしてビニール袋に3つずつ詰め直して渡して
上司からメチャクチャ怒られて「同じじゃん」とか言っちゃって更に怒られたらいいよ。
163. Posted by    2023年06月03日 23:13
>>155
こういうほならね理論持ち出すガイジって自分がSyamuと同レベルの池沼だって理解できんのかね
ガキ向けに説明するのは教師の仕事だろ
162. Posted by     2023年06月03日 23:13
>>123
ちゃんとした治療受けろよ 発達障害君
161. Posted by     2023年06月03日 23:12
>>52
実際、この件の教師も重度の発達なんやろな
一番の問題は、社会に出ないまま一生を学校で過ごす教員たちに、常識と非常識を見極める術がないことだよな
公務員の採用基準に3年以上の、実務経験(年収350万以上)って条件つけないとダメよな
160. Posted by 名無し   2023年06月03日 23:12
>>10
算数でも数学でも、答えが合っていればその答えに向かってどう計算するかは色んな考え方があって良い
その考え方の意味が合っていればな
国語力というが、仕組みを理解しているからこそ、色んな解き方を導きだせる
この先生は仕組みを理解できない、文に書いてあるそのまましか受け止められない頭の悪い人なんだよな
会社で働いたら言われた事しかできない使えない奴
159. Posted by     2023年06月03日 23:12
>>118
そやで
で?なしたん?
158. Posted by     2023年06月03日 23:11
いやそれなら文法もAtoBで入れ替えて考えればいいだけじゃん
教師って結構馬鹿だよね毎回思うけど
157. Posted by    2023年06月03日 23:11
漢字のあら探し採点も
漢検って権威があるんだからそれに寄せればいいし、
そもそもグリフによって変わるレベルの微妙な違いを突く意味あんのか?と
156. Posted by あ   2023年06月03日 23:10
>>17
忘れてるだけで昔からあるよ
155. Posted by     2023年06月03日 23:10
>>153
んじゃ交換法則がなぜ足し算掛け算では成立し引き算割り算では成立しないか
お前がちょっと解説してみてくんね?
154. Posted by     2023年06月03日 23:10
>>9
なんでそういう解釈になるのかがわからないんだが
5×6で書いた子は5人乗った車が6台で計算してると思うよ
153. Posted by    2023年06月03日 23:09
>>131
誰がそんな教え方しろっつったよガイジ
大体現状の順序合ってなきゃ×でーす🤪とかいうガイジ採点だって丸暗記と同じやろ
152. Posted by     2023年06月03日 23:08
>>148
答えが合ってるだけで算数を正しく理解してないくさいのに
◎にするのが正しい教育とな?
151. Posted by     2023年06月03日 23:08
>>88
倍数理解で粋がってしまうやつはこのスレには参戦しないほうが良いぞ。まだまだ習う側だろ。
150. Posted by     2023年06月03日 23:08
>>117
算数はあくまでも基礎だから
キチンと理解せずに中途半端に勘違いすると
後々で躓くんだよね
149. Posted by     2023年06月03日 23:08
>>139
順序逆の式で解いてる時点で理解度怪しいって話だよ
計算仮定が延々書いてあったらより判断しやすいってだけで、順序逆だけでも判断は可能
148. Posted by     2023年06月03日 23:07
>>141
だからその可能性でバツにする教育というのが間違ってるという話
それは教師の勝手な思い込みじゃん
147. Posted by     2023年06月03日 23:07
>>123
やっぱりりちゃんとしてない脳みそなんだなお前
146. Posted by    2023年06月03日 23:07
>>117
はえ〜そうなんか
やっぱり意味はあったんやな
流石に本職の人の言う事は説得力が違うな
ありがとう
145. Posted by     2023年06月03日 23:07
>>129
数え方の考え方の問題だから、別に(人/台)という単位を使う必要はないからな
それがダメだと、工夫した考え方とかが全て否定されることになる
144. Posted by     2023年06月03日 23:06
これ逆にせず正しい式で計算することが社会で役立つことは皆無です
143. Posted by     2023年06月03日 23:06
>>72
5パックの6個入りたまごじゃ何故駄目なのか聞いているんじゃないの?
142. Posted by    2023年06月03日 23:06
>>31
いくら勉強の有り難さ説いたところで植え付けられた勉強嫌いは治りようがないぞ
だから日本はどんどんバカになってるわけで
141. Posted by     2023年06月03日 23:06
>>128
×でいいだろ
文章題を理解してない可能性のが高い
140. Posted by     2023年06月03日 23:05
>>38
うん、バカの考え方だわそれ
139. Posted by     2023年06月03日 23:05
>>124
「その横の余白に5+5=10、10+5=15…とか延々書いてあったら」
そんな話いつあった?全く違う話が突然出てきたのだが
138. Posted by アッシュのママ™🧑🏽   2023年06月03日 23:05
>>53
いつもムスコがお世話になっております
アッシュのママのマッキュです
アッシュは本日エイミンしたことをおし、せします
137. Posted by     2023年06月03日 23:05
>>78
3個入りの菓子を6箱と、6個入りの菓子3箱じゃ違うだろ?←同じだろw
136. Posted by     2023年06月03日 23:05
>>34
お前ちゃんと学校行ってないな?何だ作用を受けるってww
135. Posted by     2023年06月03日 23:05
教員(w)は文カスの特にアホな方がやるゴミ職だし、しゃあないwww
134. Posted by     2023年06月03日 23:04
>>110
ダイエットコーラを「飲めば痩せる飲み物」と
考えるような国民性だからな
133. Posted by     2023年06月03日 23:04
そもそも、教師が結果の答えしか書いてないじゃん
過程が重要ってなら、その過程もちゃんと書く必要があるんじゃね?
教師の頭の中で完結させるなって思う
131. Posted by     2023年06月03日 23:04
>>115
「掛け算は交換できますが割り算はできません」

それは教えてるんじゃなく丸暗記させてるって言うんだよ。
130. Posted by     2023年06月03日 23:04
5x6が正しい。五郎さん=5 , 6 , 3 = 30 と予測できる。
129. Posted by     2023年06月03日 23:03
>>49
それだと問題文に沿ってなくない?
あくまで問題文に出てるのは6台と5人なんだから、勝手に6人と5回に変えるのは無理があると思うけど。
まぁ教師がちゃんと説明してやらないといけない点については同意。
128. Posted by     2023年06月03日 23:03
>>112
だからそれができないならマルにするべきっていう話
それが正しいとする考え方自体はあるんだから、バツにする方が間違ってることを示して説明する必要がある
127. Posted by    2023年06月03日 23:03
>>118
子供に意図伝えられてないからこうなってるのでは🤔
126. Posted by     2023年06月03日 23:02
漢字の止め跳ねよりは納得できる×
124. Posted by     2023年06月03日 23:02
>>100
順序が逆ってだけだったら微妙だが
5×6=30って解いてある、その横の余白に5+5=10、10+5=15…とか延々書いてあったら
×にした上でそいつ九九やり直したほうがいいってなるだろ
そういう話や
123. Posted by     2023年06月03日 23:02
>>89
お前が言ってるだろ
ちゃんとした脳みその持ち主は、文章で何を聞かれてるのかちゃんと理解できるって
順序なんか関係ないやん

それによく考えない癖がつく理由に答えてないし頭悪いな〜
122. Posted by      2023年06月03日 23:02
>>102
だーかーら、その教科書が間違ってるよねって話ししてるんだよ。アホすぎて教科書も人が作ってることを知らないのかな?
121. Posted by     2023年06月03日 23:02
>>109
公式でなくて考え方の問題なんだから、別に授業で教えてるかどうかは関係ないだろ
4+7の計算を、さくらんぼ算で教えたからさくらんぼ算を使って解かないとバツにするとか言ってるのと同じ
いやそういう主義の人かもしれんけど
119. Posted by    2023年06月03日 23:01
>>111
斜に構えたところでお前がアホなのは変わらんぞ
118. Posted by     2023年06月03日 23:00
自由な発想で答えを導き出すのも、順序だてて答えを導き出すのもどちらも大切なことや
どちらが良くてどちらが悪いなんて議論に至るのがおかしいんよ
ただし問題の主旨によっては自由な発想での答えが間違いになるのは当然や
教えたいことの意図から逸れてしまうからね
その辺ちゃんと子供達に理解してもらわなあかんいうこっちゃ
117. Posted by あ   2023年06月03日 23:00
>>1
塾講師で小学生相手に集団授業してた経験から言うと、
掛け算の時に単位を意識させないと、割り算の時に脱落しちゃうんだよな。
整数の割り算の時は割れる方で計算すればいいから誤魔化してくれるけど、
小数が出てくると、単位を理解してない子は50%に賭けてくるようになって、算数嫌い数学嫌いの始まりになる
115. Posted by    2023年06月03日 23:00
>>93
交換法則も教えられないガイガイ教師が悪い
114. Posted by     2023年06月03日 23:00
せめて△にして順番の指摘くらいはしてやれよ
☓だけじゃ何が駄目なのかもわかんない子が算数嫌いになるわ
112. Posted by      2023年06月03日 22:59
>>100
証明問題みたいに長い立式にできないから、順序で見てるんだろ
「順序が模範解答の逆だけどどう考えて立式した?」って、逆に書いた全員に一問一答できれば理想だが
日本の教師にそんな時間は無い
111. Posted by     2023年06月03日 22:59
これで教師を批難してる人の偏差値を知りたい
110. Posted by     2023年06月03日 22:59
アメリカでも教師に「かける数×かけられる数、の順序になってないから間違い」
(英語の順序だとかける数が先なのが自然)
とされた生徒の親がSNSに答案をアップしてたけど
そちらでは教師に対して憤慨する反応が多かった。
109. Posted by     2023年06月03日 22:59
>>100
5x6の順番は授業で教えているからな
そこ理解してないのが馬鹿なんだよ
107. Posted by     2023年06月03日 22:58
先生の判断って割と理不尽
106. Posted by     2023年06月03日 22:58
>国語の授業だなこれ
>算数ではない

バカかな?数式は言語だよ?
104. Posted by     2023年06月03日 22:58
一辺の長さが5人、もう一つの辺の長さが6人の長方形の図が頭に浮かぶから5x6でも6x5でもどっちでも良いってなるわ
103. Posted by    2023年06月03日 22:57
こんな教え方容認してるからバカばっかになるのまだ理解できないんか文科省は
102. Posted by    2023年06月03日 22:57
>>81
小2の算数の教科書では5人×6=30人になっているはずだか?
自分の記憶力がないだかやろ
馬鹿じゃねーの発達障害
100. Posted by     2023年06月03日 22:57
>>82
それを言ったら、5×6の方だって式を書いただけでその考え方を書いてるわけでないでしょ
その理屈ならそれでマルになるのもおかしくなる
99. Posted by     2023年06月03日 22:57
教師は柔軟性がなさすぎる奴多いな
98. Posted by    2023年06月03日 22:56
これ説明受けても間違える奴ってなんかあるでしょ
97. Posted by (・∀・)   2023年06月03日 22:56
最初にリンゴが3個あります…あと2個リンゴを買ったらいくつになるでしょう
95. Posted by     2023年06月03日 22:56
>>78
掛け算の順番入れ替えても答えは同じなのは馬鹿でも判るから
「答えは同じだからどうでもいい」とドヤりたいんだろ
当然、算数の趣旨は理解していない
94. Posted by     2023年06月03日 22:56
数式って万国共通のルールなんですわ
世界でこういうルールでやりましょうって取り決められてるんだから、教師は当然そう教えないといけない
でないと諸外国から日本人はアホしか居ないと思われてしまう
93. Posted by     2023年06月03日 22:55
逆にしても成立する!答えがあってりゃいい!ってやってるアホ小学生が
「3人で6個の菓子を平等に分けます。1人何個貰えるか?」で
かんたん!3わる6は…??? ってなるんよ。割とマジで
91. Posted by    2023年06月03日 22:54
これを無意味だのアホだの言ってるのって低学歴だけだろ流石に
境界知能としか思えんわ
89. Posted by     2023年06月03日 22:53
>>48
それはお前の脳の出来が悪いからであって教え方の問題じゃないぞ
ちゃんとした脳みその持ち主は、文章で何を聞かれてるのかちゃんと理解できるからな
発達障害の酷い子や、知的障害のある子は駄目らしいが
その場合はより専門的で、適切なプログラムが必要になる
88. Posted by     2023年06月03日 22:53
>>81
お前さては小学校の掛け算で「倍数」が理解できなかっただろ?
86. Posted by     2023年06月03日 22:53
>>37
あ、自分宛てのレスだと思ったら違った
まあ>>27のいう「6台×5人/台でも5人/台×6台でもどっちでも良い」というのは単位の問題ではなく厳密には間違ってる
m✕n=m+m+・・・+m(n回の和)とするか、m✕n=n+n+・・・+n(m回の和)とするか、掛け算の定義を自分はそのつど変えると言い張るなら余地はあるかもだけど、普通の定義は前者だからそれは考え方の問題ではなく一般に合わせるべきだからな
84. Posted by     2023年06月03日 22:52
>>55
つまり、指導要領を作ったやつは単位を理解してないってことだね
83. Posted by     2023年06月03日 22:52
>>74
交換法則は掛け算の最後にやるしな
なぜ最後なのかを考えりゃ分かるよね
82. Posted by     2023年06月03日 22:52
>>35
考え方まで答えるのが回答なので
答えていない場合は×になるよ
81. Posted by     2023年06月03日 22:51
>>55
掛けられる数(そもそも掛けられるって解釈自体がおかしいけど)の単位が本当は人/台なのに割人は習ってないから人た理解するってこと?つまり6台×5人=30台人って計算?あれれまた単位が合わなくなっちゃた。それに、台人ってなんの単位?大丈夫?君、単位、理解してる?
80. Posted by     2023年06月03日 22:51
最初はどっちでもいいじゃんって思ってた
子どもができて教えてたら順番を理解させるのは大切だとわかった
ちゃんと教科書にも載ってて授業で教えるし副読本とかでも解説してる
計算をする算数だけじゃなく文章を理解する国語でもある
バツにされてたなら教師や学校に文句を言う前にちゃんと教えてやれよ
79. Posted by     2023年06月03日 22:50
アホすぎる
九九からやり直せよ
78. Posted by     2023年06月03日 22:50
理解できてるかどうかを見るんだから、そりゃケースバイケースだろ

3個入りの菓子を6箱と、6個入りの菓子3箱じゃ違うだろ?
この例えでも頭小学生には難しいのか?
77. Posted by     2023年06月03日 22:50
>>6
単位の話で言うなら、この場合はどっちでも良いよ
掛け算の場合はどっちをどうしようが、単位は変わらんからな。
問題になるのは割り算の場合、km/hなのかh/kmで意味が全く違うからな
76. Posted by    2023年06月03日 22:50
足し算の延長として覚えさせるからややこしくなるんだよな

5×6=5+5+5+5+5+5
6×5=6+6+6+6+6
どっちが「6台に5人ずつ」と問われたら前者なわけで
ココ理解してないと次の割り算や分数で引っかかるのよ
75. Posted by     2023年06月03日 22:50
勉強嫌いにさせてどうすんだよ
74. Posted by     2023年06月03日 22:49
>>19
交換法則が成り立つってのは定理だしね
まずは定義を理解して定義通りに計算できるようになったほうがいいね
計算の順番はどっちでもいい、ってのはかえって子どもを混乱させるかも
73. Posted by     2023年06月03日 22:49
日本語が、こう言う時ややこしいから証明問題出せないだけで、
人は5人でワンセットを、6台の乗り物に乗せるんだから5×6で合ってるんだよ。
主語として、人は自分で動けて車に乗り込めるけど、車は5人を物凄い吸引力で吸い取って乗せたりはしない。
自分から動けるものが乗り込むから、それをわざわざ掛けてやるのは文法としておかしくなる。
72. Posted by     2023年06月03日 22:48
>>3
例えば玉子6個入りが5パックあります合計で何個ですか?って聞かれたら6個入り✕(が)5パックて考えないか?
71. Posted by ななし   2023年06月03日 22:48
数式に国語を持ち込むな
70. Posted by     2023年06月03日 22:47
色んな事が学べるねえ
69. Posted by     2023年06月03日 22:47
代数的な意味を考えさせるなら順序に意味はある。
けど、今やることかということにはなりそう。
68. Posted by     2023年06月03日 22:47
>>48
なんで順序を守らないとよく考えない癖がつくんだよ
文章題苦手なやつは順番云々以前に問題文読めてないだろ
67. Posted by     2023年06月03日 22:46
>>15
社会に出て、そんなバカに従ってたら死ぬぞ。
そんなバカに従わなきゃならん仕事じゃ生活できるほどの稼ぎでないだろ
66. Posted by 気がつけば名無し   2023年06月03日 22:46
5×6で計算しろってなってるならそうすべきだよ。5×6と6×5が等しいってのは定理であって定義ではない。まずは定義どおりに計算させるのが筋
65. Posted by     2023年06月03日 22:46
元は順番で教えた方がわかりやすいかもみたいな話やろこれ
それがどっかのアホが順番通りじゃなきゃ駄目だとか言い出したんだろ
63. Posted by     2023年06月03日 22:45
ドリルで似たような問題解いてる中で「このタイプの問題は出てきた数を掛けてあげれば答えが出る」っていうふうに一般化できてるんだろうな
小2だと文字式は習ってないからあれだけど、この一般化こそ数学の本質だと思う
61. Posted by     2023年06月03日 22:45
数学の結果が教師の個人的な判断で変わるとか馬鹿すぎる
幼稚園からやり直せ
60. Posted by     2023年06月03日 22:44
反対しているのって文系なんじゃ?
「この文章からこの数式が出るのがおかしい」って事だろ?
59. Posted by     2023年06月03日 22:44
状況を式に表せるかの論理テストなのでは?
二人乗りバイクが6台あるのと六人乗りバイク(そんなのあるかは知らん)が2台あるのでは運べる人数は同じでも状況は異なるわけだし。答えは同じでもそこに至るまでの過程を説明するのも算数、数学で必要だと思うんだよね。今回の場合、答えは丸でも式(答えに至るまでの思考過程)はバツなのでないかな。
58. Posted by     2023年06月03日 22:44
>>37
人/台という単位を習ってないというのなら1台につき◯人という単位にしてもいいし、それは◯人とは違うと教えればいい
というかちゃんと単位を理解できてなのなら、それこそ単位が同じになるからという理由で教えようとする方が危険

速度✕時間=距離といった計算をやることになったとき、掛け算は単位は同じになると言ってたのに、速度と距離は単位が同じなの?みたいに余計に混乱させるようなことを増やすだけだろう
57. Posted by     2023年06月03日 22:44
>>9
5人乗った車が6台ともかけるけど?
馬鹿なのか?発達障害の子は本質が見えなくてそういう枝葉だけが気になって大騒ぎするらしいね
56. Posted by    2023年06月03日 22:43
ありがとう自民党!!
ありがとう統一教会!!
55. Posted by    2023年06月03日 22:43
>>46
だから、かけられる数と答えの単位を揃えるって事だろ
わり算習っていないから、かける数に単位は書かれていなかっただろ
小2の算数も理解できないとかお前発達障害なの?
54. Posted by     2023年06月03日 22:42
※51
普通は褒められることなんだけどな。
学習していて偉いってことなのに。
53. Posted by     2023年06月03日 22:42
>>29
そんな馬鹿な考え方するって脳に病気があるのか?
52. Posted by     2023年06月03日 22:41
※50
鵜呑みにしたまま、融通の利かない悲しい躯が偶にいるよな。
発達系とは思うけど
51. Posted by    2023年06月03日 22:41
習っていない漢字を使うなってのと同じ
交換法則は習っていないから使うなってこと
50. Posted by     2023年06月03日 22:39
社会に出てこんなアホなこと言ってたら キチガイとしか見られないって現実を誰か教えてやれよ
49. Posted by     2023年06月03日 22:39
>>25
図にあるけど数え方の考え方によってどっちもありうる
6+6+6+6+6=6✕5=30の考え方は6人をそれぞれの車に入れるのを5回繰り返すという数え方をしていると考えることができる
もちろんその数え方をしたから6✕5にした、という保証はなにもないけど、そういう数え方で考えることができて、それが正解で、テストからはどう考えたかは分からない以上正解にするしかない
問題文中に考え方の指定があったり、テスト後にその回答をした生徒にどんな考え方をして解いたかを尋ねて間違っていたら、なぜダメなのかを教えた上でバツにするならまだアリ
そういったことをしないで、単にそうしないとダメだからとかでバツにするなら、ただ生徒を混乱させるだけだからマルにしとくべき
48. Posted by 名無し   2023年06月03日 22:38
計算式の順番をおざなりにするとよく考えずに計算を始める癖がついてしまうから、最初は順番をきっちり決めていいと思う。
ここをいい加減にすると、よく考えず、問題文もろくに読まずに出てきた数字をただ順番に書くようになってしまう。

「8人で2リットルのジュースを分けると一人あたり何リットル?」という問題で4リットルと答えてしまうのは、かけ算のときに順番を意識せずに解いていたせいだよ。
46. Posted by     2023年06月03日 22:37
>>37
つまり単位を意識させるためではないってことだね。
45. Posted by     2023年06月03日 22:37



結論:賢い子はレベルに見合う塾に行った方が良い

44. Posted by     2023年06月03日 22:36
※23
習っていない漢字を使うな、っていうなが教師やぞ
43. Posted by     2023年06月03日 22:36
>>30
数学と算数は別だからなぁ
数学視点で語るのは滑稽どころか馬鹿
42. Posted by     2023年06月03日 22:36
>>29
こちらが言ってるのはその指導がそもそも間違ってるってことね。指導要領に嘘が書いてあるのに指導要領を策定したバカを責めるのではなく、事実に反してでも無辜の学生を責める、それが腐ってるねって話。大人が謝るべきだよねコレ。まぁ腐りすぎてて話が成立しなさそうだけど。
41. Posted by 名無しさん   2023年06月03日 22:36
社会に出たらみんな同じ書式で書類書くんだから上司である教師のやり方に合わせる気配りができるようにならないとだめでしょ
特に公務委員だとそんな言い訳は通用しない
子供だからとか甘やかす必要もないんじゃないの
40. Posted by    2023年06月03日 22:35
>「たまたま順序を逆にしてもあってるだけ」だからなー
たまたまじゃねーよ
証明済みだっての
でなければ今までの数学が崩壊するぞ(これは算数だけど)
39. Posted by    2023年06月03日 22:35
>>29
答えとかけられる数の単位を合わせるんだよ
38. Posted by     2023年06月03日 22:34
算数は基礎だから
「かけられる数と、かける数の関係を理解しているか」
が問われるからね
「逆にしても答えは同じだから順番はどちらでもいい」は
基礎ではなく応用になる
テストは教えた基礎を理解できているかの確認
37. Posted by    2023年06月03日 22:34
>>27
この時点ではわり算習っていないから人/台って単位を理解できないだろ
36. Posted by     2023年06月03日 22:33
50年前から論争って俺が小学生の頃にはそんなのなかったが?
35. Posted by     2023年06月03日 22:32
>>6
そもそも掛け算は(無単位をかける場合を除き)単位の変わる計算
5✕6は5(人/台)✕6(台)=30(人)と計算してる
6✕5は6(人/回)✕5(回)=30(人)という計算をしてると考えることができる
まあ普通の人は前者で考えるだろうから、その考え方をするなら5✕6が正しいことになるけど、考え方はテストで分からない以上マルにするしかない
34. Posted by はげ   2023年06月03日 22:32
数学のお作法だと、右側の要素が左側の作用を受けるように思えるので、5という数が、6によってかけられる、と考えるのが筋だとするならば、5が6×という写像で写される、と解釈するのが良さそうに思える。

とすると、先生のいうことを数学的に表現するとすると、6×(5)=6×5が最も適切な気がする。女の子のがあってんじゃないの?
33. Posted by ななし   2023年06月03日 22:32
数学のお作法だと、右側の要素が左側の作用を受けるように思えるので、5という数が、6によってかけられる、と考えるのが筋だとするならば、5が6×という写像で写される、と解釈するのが良さそうに思える。

とすると、先生のいうことを数学的に表現するとすると、6×(5)=6×5が最も適切な気がする。女の子のがあってんじゃないの?
32. Posted by 名無し   2023年06月03日 22:31
ワイプログラマー、計算順序は結構大事だと思う。
31. Posted by     2023年06月03日 22:31
>>4
気持ちは解る。が、そんな馬鹿のせいで人生下げるのは勿体ない。教師の言うことなんて聞いても糞の役にも立たないけど、勉強そのものは役に立つ。教師から勉強教わるなんて望むべくもない。勉強は自分でやろう。
30. Posted by     2023年06月03日 22:29
大学物理で演算子の交換関係含めて学んだが、それでもこの採点基準は意味不明
自称数学ガチ勢の滑稽さよ
29. Posted by     2023年06月03日 22:28
>>27
俺は文章で先に出てきた単位の物から順に並べて数式を作れって習ったような気がするけど、記憶違いなんかな。
28. Posted by     2023年06月03日 22:28
>>9
変えてないやろ。厳密にいうと、この問題文の場合どっちにも取れる。
27. Posted by     2023年06月03日 22:24
>>1
6台×5人/台でも5人/台×6台でもどっちでも良いと思うけど。そして単位を意識させるためなのに肝心の単位を書かせない理由は?全然理解できないや。ほんと日本の教育って世の中にはバカ(教員)もいるってことを教える反面スタイルだよね。
26. Posted by     2023年06月03日 22:24
>>25
この書き方だと≠のとこ=だったわ
25. Posted by     2023年06月03日 22:22
算数の文章題なんて国語みたいなもんだからな
「車が6台。1台に5人乗ると何人乗れるか」と聞かれたなら、
5人+5人+5人+5人+5人+5人=5×6=30人であって
6+6+6+6+6=6×5≠30人にはならんからな
24. Posted by     2023年06月03日 22:22
こういう揚げ足するから教師が尊敬されないんだよ
23. Posted by     2023年06月03日 22:22
>9
そうか?俺はこの娘さんは小学生ながら高度な考え方を身に着けてるなあと感心したんだが・・・。高校以降の数学を学ぶときに強いと思う。
22. Posted by     2023年06月03日 22:21
>>20
算数の話で積分がどうこう言い出すのは馬鹿
21. Posted by     2023年06月03日 22:21
※15
そんなことして、おとなになったら個性的な能力を求められるのか。
中堅どころのロボットで終わるなら良いが
20. Posted by     2023年06月03日 22:20
 この小学校の先生は、積分できない人だろう。
19. Posted by     2023年06月03日 22:20
交換法則の成立が当たり前ではないことを、幼少のころから叩き込みたいのかな
18. Posted by     2023年06月03日 22:19
こんなバカげた論争しているから教師はバカって言われるんだよ。
17. Posted by     2023年06月03日 22:19
俺の時代はこんなのなかったと思うけど今はこれが一般的なの?
一部のローカルルール取り上げて雑に教師全員ディスってない?
16. Posted by     2023年06月03日 22:19
馬鹿は算数と数学の違いが判らないからな
15. Posted by    2023年06月03日 22:19
お前らってほんとアホだなって思う。こういうのは「内心どうあれ、テストでは教師の言った通りにする」が正解。これが分からない奴は社会に出てから苦労するんよ。
14. Posted by 乗合いバス   2023年06月03日 22:19
>>9
いや例えば通学バスだと大抵1人づつ乗るやろ?
13. Posted by     2023年06月03日 22:18
そんなクソみたいな重箱の隅をつつく暇があれば、日本も飛び級制度とか設けた方がいい
12. Posted by     2023年06月03日 22:17
鶴亀算なんか習ったことないぞ
11. Posted by     2023年06月03日 22:14
5 社会で役に立たない拘り
10. Posted by     2023年06月03日 22:14
国語力は小学生のうちに身に付けておかないと詰むからな
そもそもこの手の採点方法って授業中に説明されているわけだから、単純に授業を聞いていないことがわかってしまう
9. Posted by     2023年06月03日 22:13
「車が6台。1台に5人乗ると何人乗れるか」って聞かれているのに
「6台の車に1人ずつ乗せていくから6人で、それを5回繰り返す」って考えるのがそもそもおかしい
問題文の前提を自分で勝手に変えてる
8. Posted by    2023年06月03日 22:13
学習指導要領に書いてあるならテスト返却のときに
「これが望ましい」と説明する程度で良いんじゃないかと思うが算数嫌いが増えそうな方が問題かな
7. Posted by 名無し   2023年06月03日 22:12
頭おかしい
6. Posted by     2023年06月03日 22:12
単位が理解できてるかどうかだろ
答えが回なら回×n、答えが人なら人×n
5. Posted by     2023年06月03日 22:10
算数と数学の違いなのかね?
答えを導き出せれば、その計算の過程は複数あっても良いと思うんだけど・・・
4. Posted by     2023年06月03日 22:09
こういうバカな教師にあたると勉強が嫌いになるんだよな
3. Posted by     2023年06月03日 22:09
俺はアホだからわからん。5×6=6×5とするのがなぜダメなのか。
2. Posted by    2023年06月03日 22:07
これの面白いところはそんな事を言っている教員が行列計算(特に外積)をできないところなんだわ
1. Posted by    2023年06月03日 22:06
単位を意識させるためやろ
発達障害とかは理解できないんだよな

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