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2023年05月22日

トヨタグループ5社目の不正、愛知製鋼でエンジン用鋼材の「公差外れ」発覚

1 名前:おっさん友の会 ★:2023/05/22(月) 10:38:40.45 ID:A+ddcEXj9.net
トヨタ自動車グループで新たに不正が発覚した。自動車向け特殊鋼大手の愛知製鋼が2023年5月17日
寸法公差が規定から外れた製品(公差外れ品)を顧客に納品していたことを公表した(図1)。
トヨタグループでは不正が相次いでおり、トヨタ自動車の販売店による車検不正(2021年)と日野自動車のエンジン不正(2022年)
豊田自動織機のエンジン不正(2023年3月)、ダイハツ工業の衝突試験不正(同年4月)に次ぐ、5社目の不正事案となる。


引用元
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/08035/
3: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/22(月) 10:39:43.64 ID:efr6JR9b0
故映画監督「五社ひでーお

6: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/22(月) 10:41:56.32 ID:XNGlYu7s0
不正してない部材を教えてくれ

8: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/22(月) 10:47:17.17 ID:gKROLWRA0
自分らで決めたルールでしょ

4: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/22(月) 10:39:53.37 ID:g5SGhZSu0
日本てこういうの見逃すのが嫌な人減っちゃったんだな

5: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/22(月) 10:40:43.89 ID:154qEMaC0
くっ付いたなら大丈夫なんじゃ無いの?

9: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/22(月) 10:48:31.56 ID:Cgf/lCwq0
トヨタの不正はなんで逮捕されないの?

11: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/22(月) 10:49:32.48 ID:KQoC6kdr0
道徳律でいえば不正というより犯罪

もう刑法でやるしかない

14: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/22(月) 10:50:10.09 ID:o4kTyaoF0
技術が無い分を嘘でカバーするしかないんだろう

15: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/22(月) 10:50:44.66 ID:QpWktWC10
EVが作れないどころの騒ぎじゃなくて草

16: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/22(月) 10:51:22.56 ID:tCsiQwXB0
日本の製品は性能がいいからもともと検査なんて不要だった
もともと必要ない製品スペックなので検査結果を誤魔化しても問題ない

17: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/22(月) 10:51:26.18 ID:mwMXwH4L0
なおマスコミはトヨタに忖度してあまり報道しない模様
根本から腐ってるよこの国

24: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/22(月) 10:54:00.75 ID:F7j82CbS0
28年も隠蔽して故意に同じ事を繰り返していたなら悪質すぎるだろ

43: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/22(月) 10:58:54.72 ID:HNBHSMsb0
>>24
でもそれで出来上がったクルマが高品質っていう・・・

25: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/22(月) 10:54:13.69 ID:iV6kS29K0
不正を不正と指弾できない会社こそ腐敗だとヤン・ウェンリーは言ってた

27: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/22(月) 10:54:37.02 ID:ggGPs3+M0
昔からこそこそと不正してたけど抑えてきただけなんだよな三菱もトヨタも

30: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/22(月) 10:55:21.53 ID:H7Hl/WcZ0
5社目はやべえ
腐敗しすぎだろ

32: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/22(月) 10:56:14.68 ID:dXWPXO8c0
トヨタ品質という自己暗示

33: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/22(月) 10:56:29.18 ID:XT9N3ilI0
サイズ違うけどヨシ!

35: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/22(月) 10:57:10.63 ID:hVmXf8mJ0
三菱「涅槃で待つ」

42: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/22(月) 10:58:07.11 ID:6MsMt6bk0
1995年からとか悪質すぎるだろ…

48: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/22(月) 11:00:01.35 ID:PZgijMeL0

53: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/22(月) 11:00:56.87 ID:GYd1bZFj0
>>48
やばすぎワロタ

55: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/22(月) 11:01:34.86 ID:685i1rwd0
バレるまでは不正じゃないの精神

73: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/22(月) 11:06:50.24 ID:M3bkJ7Q+0
日経くらいか?トヨタの不正を報じるとか

103: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/22(月) 11:13:35.88 ID:XMHP3r690
単価上げたれ

116: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/22(月) 11:16:53.15 ID:DM6iu7w/0
昭和のトヨタと同じなんだろ
平成以降のトヨタ上げは不自然

129: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/22(月) 11:20:05.93 ID:XUSSrAvg0
カイゼンとは何だったのか

142: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/22(月) 11:23:59.27 ID:oj4f8AS20
トヨタ系に限らんよ
コストダウン要求しすぎ

153: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/22(月) 11:27:01.63 ID:RbKVa/FT0
マイナス0の公差なんてない

160: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/22(月) 11:28:09.79 ID:okdX7Lsh0
大量生産してればおかしくなる

206: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/22(月) 11:44:55.82 ID:tDcp/XQo0
よくわからんけど
±001个箸覆辰討い襪里法0.011个里OKにして出荷しちゃった。
みたいな話なんでしょう?
トヨタが愛知製鋼に怒るのはわかるけど
俺たちがトヨタに怒るような話ではないよね?

217: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/22(月) 11:51:09.77 ID:wXNyW5/V0
どんな不正かちょっと見てみたけど6メートルの鉄棒を4センチオーバーまでが規格で6センチまで社内ではokにして卸してたわけか。

当然卸先は切り落として使うからちょっと余分に金属が出て利益になるだけだからいちいち苦情も言わない感じで今まで来てたのかな?

まあ不正と言えば不正だが品質が悪いとか曲がっているとかそっちかと思っていたので拍子抜けというかなんと言うか

https://i.imgur.com/Vf6Ndp5.jpg

221: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/22(月) 11:53:03.12 ID:oUKU9Tf90
まあトヨタを擁護するわけじゃないが何でビッグモーターは叩かれんのやろな

251: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/22(月) 12:14:52.33 ID:AOadi/6+0
やべえちょっと寸法外れちゃった…品証が何とかしてくれるからヨシ!

253: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/22(月) 12:16:51.95 ID:6Zd038H90
そりゃ下請けに無理なコスト削減迫るからこうなる不正しなきゃ部品なんか作れんw

296: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/22(月) 12:43:04.29 ID:6pUpgOFc0
国じゃなくて社内監査で発覚だしな
社内規定違反に留まっているだけなんだよな

314: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/22(月) 12:48:47.17 ID:vdmO3BpH0
規格が無駄に厳し過ぎるんだよ

327: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/22(月) 12:57:16.81 ID:04YBNIGz0
交差に吹かれて

359: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/22(月) 13:19:05.62 ID:XZsTe81w0
コンプラとは一体

378: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/22(月) 13:40:13.15 ID:xClqBe5q0
驕れる者久しからず

379: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/22(月) 13:40:16.19 ID:W91bKLo50
トヨタ「対策として下請けに10%値下げを要請します」

347: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/22(月) 13:10:54.90 ID:WjJR8Z/80
バレタに改名すればいいのでは


元スレ:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1684719520/0-




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dqnplus at 23:06│Comments(170)事件・事故




この記事へのコメント

174. Posted by    2023年05月24日 19:32
どんな違反かと思ったら
ほんましょうもな
同業他社が叩きたいだけやろ
173. Posted by xxx   2023年05月24日 18:06
告発が出ただけで元々やってる定期
172. Posted by    2023年05月24日 09:59
随分御大層に悪いことしたような記事で内容みたら心底どうでもいい落ちだった
馬鹿じゃねぇの
171. Posted by    2023年05月24日 09:56
上が指示するんだろ。
170. Posted by 田中   2023年05月24日 00:43
社の伝統
169. Posted by    2023年05月24日 00:41
愛知じゃジャストサイズで作ったらケチ扱いされるからしゃーない
168. Posted by    2023年05月24日 00:22
なんだ、実際の製品じゃなくて使ってる材料の規格の話か
短いならまずいだろうけど、長い分には端材が少し増えるぐらいで問題出ないだろ
167. Posted by     2023年05月23日 22:22
法令違反じゃなくて社内規定違反なら別にいいんじゃね?
それが原因で事故が発生する類でないならさ

接客マニュアルではお辞儀の角度は30度だけど、店舗責任者の判断で40度でやってました
みたいなレベルの話だろ?
166. Posted by     2023年05月23日 21:39
納入先でトラブルが頻発して調査した結果不正が発覚って書かれてるのに誰も損してないわけないだろ…
165. Posted by エネルギー名無し   2023年05月23日 20:53
 海外の自動車メーカーも五十歩百歩だよね。
 クリーンディーゼルなんて嘘っぱちだったし。
164. Posted by q   2023年05月23日 19:55
どの業界でもちょっと長めとかちょっと多めとかちょっと設計より強くするだろ。スペック不足はまずいけどオーバースペックなら困らないからな。こんなこといちいち公表することかよ
163. Posted by     2023年05月23日 19:21
まったく話題になってないじゃん
株価は大きく下がったけど
162. Posted by 匿名   2023年05月23日 18:47
6040mmで納品するのを6060mmで納品してただけって、誰も困らんわw
161. Posted by 匿名   2023年05月23日 18:46
部材の段階で少し長いからって何が問題になるのか・・
160. Posted by     2023年05月23日 18:38
どうせ親会社のトヨタが無理やり値下げを強要したんだろ
だから材料費を削る。いつものことじゃん
159. Posted by 名無し   2023年05月23日 17:07
これが、21世紀の Made in Japan 品質w
158. Posted by     2023年05月23日 17:04
そんだけ誤差出して作った車より壊れる外車www
157. Posted by     2023年05月23日 16:31
長い分には損しないって止まったら損やんけw
156. Posted by yohei   2023年05月23日 16:09
そもそも公差が現実的じゃなくて厳しすぎるとか?
155. Posted by     2023年05月23日 15:47
>>149
トヨタっていうか車がやばい
命に関わるからな
テスラの自動運転も大騒ぎだったやん
154. Posted by     2023年05月23日 15:46
真面目だけが取り柄なのにそれすら失ってしまったら終わりやね
153. Posted by     2023年05月23日 14:37
20年ほど前にT系の工場にいたことがあるけど
むかーしから検品ザルだったわ

入った初日に「この見本よりもちょっとでもここが低くても高くても不良だから」って言われたんだけど、出てくる部品全部それより半分くらい低いのw
「これ…大丈夫なんですか?」って聞いたら「まぁ大丈夫だわ」で終わった。破壊って試験は通ってたみたいだけど、俺が作った数万個〜の部品は全部基本の条件を満たしてない。ちなエンジン内部の部品w
152. Posted by     2023年05月23日 14:33
不正してシェア取らないと企業って大きくならないからな
151. Posted by    2023年05月23日 14:11
ちょっと長くても切り落として使う製品だろうし問題ないのでは…?
150. Posted by     2023年05月23日 13:33
トヨタがやらかして消費者に悪影響出したわけじゃないのにヤバい不正があったみたいな印象の記事書いて大丈夫か?
訴えられたら負けそう
149. Posted by     2023年05月23日 13:16
トヨタがミスすると本当に大喜びだなw欧米中韓が失敗しても細かいこと言うなよだろww
148. Posted by 名無し   2023年05月23日 12:58
まあトヨタ本体もアレなのが多いが1次2次はマジモンのカス揃いやぞ
147. Posted by     2023年05月23日 12:37
一昨年まで大手の子会社で監理業務してたから、胸が痛いな。
品質に問題無いだろうし、同情もするけど、規定違反は規定違反。それが大企業のやり方。
人手不足&物価高のダブルパンチの現状、金目当てで大手のデカイ仕事を取って、多大なリソースを削がれるのは、正直おすすめはしないかなあ。
取らなくていい責任を取らされたり、上のミスのしわ寄せを食らったりするのがオチ。
向こうは、都合のいいトカゲの尻尾を探してるに過ぎない。
146. Posted by 名無し兵   2023年05月23日 12:09
トヨタイムズとかやってる場合じゃない
145. Posted by    2023年05月23日 12:07
無茶苦茶な納期、値下げを要求したんだろ
製造業はそれで余裕がなくなって不正するしか道が残されてないのよ
144. Posted by     2023年05月23日 11:58
そもそも自分で決めた基準が必要ないくらい厳しすぎるんよ
143. Posted by .   2023年05月23日 11:34
トヨタの生産ラインが時々停止して迷惑受けてるってだけだろ
俺らが騒ぐ問題じゃないわ
142. Posted by     2023年05月23日 11:04
スポンサーになってりゃ小粒なビックモーターですら報道しないのに
神のトヨタ様なんて触れる事できるわけねぇだろwwww
141. Posted by     2023年05月23日 11:00
日野を批判してたトヨタを思い出した
お前もやってるじゃないか
あのオッサンは自分に批判がくるの恐れて社長を退任
汚い奴め
140. Posted by     2023年05月23日 10:59
トヨタは、自分の所の業績が悪くなると、下請けに原価割れの値引き要求してくる。
ちゃんとした物が欲しければ、ちゃんとした代金払え。
139. Posted by 小会社   2023年05月23日 10:58
あ〜下請けイジメの結果こうなったんだろうな
138. Posted by     2023年05月23日 10:49
今回のは切り落として使う前提の資材を
長い方へのオーバーだから製品に悪影響は出ないだろうけど
仕様変更の手続きをちゃんとやるだけの話を端折った結果の問題というのが色々と残念すぎる
137. Posted by     2023年05月23日 10:48
昔からあったんじゃね
最近は検査に金かけるようになったからバレだしただけで
136. Posted by 名無し   2023年05月23日 10:09
>>1
見栄っ張りの外見重視県がまともなの作るはずが無いんだよな
135. Posted by     2023年05月23日 10:03
詳細見たらしょーもない事でワロタ
134. Posted by 異世界通販   2023年05月23日 09:54
下請けのミスをネタに納入価格の値引き要求かな?
133. Posted by     2023年05月23日 09:34
完成品のトラブルが無い当たり、割と過剰性能なのでは?
132. Posted by     2023年05月23日 09:29
むしろトヨタ系が、余計に部材使ってるとか信じがたい
131. Posted by     2023年05月23日 09:28
客には1ミリも影響の無い不正だった
130. Posted by     2023年05月23日 09:25
現場猫3匹のヨシッ!みたいな感じだろ
仕入れる前に下請けがまともだったから受入れ側が試験手抜きし放題
なのにコスト削減で下請けを外国ゴミ業者とかに変えても受入検査もろくにしてなかったんだろ
129. Posted by    2023年05月23日 09:19
基本的に規格側が過度に厳しくなる傾向にある。規格内で万が一トラブルになったら規格を決めた側に責任が来るから、責任逃れのために基準を大幅に厳しくする様になってる。
それで生産性が悪くなってるのが、今の日本の製造業の問題点。使用上問題が無くても基準と違うからNGっていうケースが本当に多い。
128. Posted by    2023年05月23日 09:06
火消しさんが多い
127. Posted by     2023年05月23日 09:02
商品の品質に影響はないやつやん。これ困るのトヨタだけだよ
126. Posted by     2023年05月23日 08:59
短い製品を出荷していた訳じゃなくて長い製品の出荷だったら製造されるエンジンブロック自体には何も問題無いわ
生産ラインは機械が自動停止して困るんだろうけど
125. Posted by     2023年05月23日 08:47
>>122
この手の話は精度の要求が高くなりすぎて歩留まりが上がらないんだと思うが
昔だったらそこまで高い精度を要求されていない
124. Posted by     2023年05月23日 08:41
ヤマハエンジンのレクサスはセーフ?
123. Posted by    2023年05月23日 08:36
愛知製鋼は爆発とか度々やらかしてる様な気がする
イケない事だが日本では品質に問題が出ることはあまり無いよな自信を持って大失敗はあるが
もともと日本は検査基準が必要以上に厳しすぎるとかもあるかも
122. Posted by       2023年05月23日 08:22
どんどん技術力なくなってきたね。働き方改革でまともに
仕事出来ない世代が増えてきたよ。
121. Posted by     2023年05月23日 08:17
材料がちょっと長いと加工用の治具に収まらんとかその辺の問題かな?
治具に入れる前に切ればいいと思うが、まぁ面倒っちゃ面倒か・・。
120. Posted by     2023年05月23日 08:11
なにが始まるんです?
119. Posted by    2023年05月23日 08:09
6メートルの長材の全長許容公差が4センチ以内で、それを6センチまでOKにしてたってだけでしょ。

どうせ使う側は必要な寸法に切ったり削ったりして使うわけだし、どういう問題が出るのかさっぱりわからん。
118. Posted by     2023年05月23日 07:53
車が不調にならなければ実際どうでも良い話におもえるわ。
トヨタ叩きってホンダ乗ってる人がやたら噛みついてるイメージある。
117. Posted by     2023年05月23日 07:45
短い奴は使い物にならないから、設定が長めになったんだな。
大は小を兼ねる。
せん断の機械が買い替えられないんだろ。
116. Posted by     2023年05月23日 07:39
只でさえ、人手不足のこの時代。大企業の工程が長く・複雑で、多くの会社が複雑に分業してる仕事はこれから立ち行かなくなる。
まあとにかく「自分の所で仕事を止めちゃダメだ」という圧が凄い。
何かあろうもんなら、報告が支店に行き、本社に行き、本部に行き…だからな。
余裕で数週間待たされる事もあるし、その間にも雪崩の様に別の仕事が押し寄せるしな。
言葉は悪いが、どこかでちょろまかしを覚えるのは必然。
115. Posted by .   2023年05月23日 07:36
>>30
エンドユーザーに影響ないのに何のクレーム入れるんだよ…
114. Posted by    2023年05月23日 07:30
不正の分も織り込んだ要求仕様出してたりして
113. Posted by     2023年05月23日 07:26
>>112
物づくりを知らない文系は少しは知る努力をしようよ
112. Posted by     2023年05月23日 07:16
大丈夫ならいいんだけど、そもそもなんのためにその規格を定めたんだろ?
見直しが必要なのかな?
111. Posted by じょん・たいたあ   2023年05月23日 06:59
>>88
頭の悪い人がしそうな例えだな
お前、働いたことすらない高校生か中坊のガキだろ
110. Posted by     2023年05月23日 06:59
日本社会なんて嘘ばっかだよ
109. Posted by 通りすがり   2023年05月23日 06:57
製造業だと真っ直ぐの部分使うためとか、掴み傷のこと考えてとかで、大きめに発注とか割と当たり前にあることらしいね。
現場ではむしろ調節効くし有能なのでは?
これは不正ではないだろ?
108. Posted by じょん・たいたあ   2023年05月23日 06:57
天下のトヨタですらこれなんだぞ
他の国産車はもっとヤバいわ
107. Posted by     2023年05月23日 06:51
>>14
数年前に同じく検査不正やらかしてる
燃費不正だからより悪質
106. Posted by     2023年05月23日 06:50
出荷後に加工するから少し長い分には問題ない精神だったけど、
自動化で長い鋼材納品したらラインに問題が出る業者が出て
発覚ってながれみたいね
105. Posted by ななし   2023年05月23日 06:48
派遣村で従業員の命をころす鬼畜企業だからそれぐらい普通やろww
104. Posted by あ   2023年05月23日 06:48
某下請部品メーカーは部署ぐるみで禁止されてるサビ取りやってたよ
103. Posted by 💢💢💢   2023年05月23日 06:44
不正のオンパレード、いつもの事だよ🤭  リコール、TOYOTAには通用しません☝️  日野自動車叩いてもDAIHATSU叩いてもTOYOTA自身は叩きません。by豊田章男😊  TOYOTAの【カイゼン】、自己中システムてトラック業界の闇を作った張本人💢💢💢
102. Posted by 名無し   2023年05月23日 06:17
そもそも日本はアホみたいに厳しすぎる
海外なんてエンジン部品ですらなんとなく形合ってて組込めればヨシだぞ
101. Posted by    2023年05月23日 06:11
日本の企業が腐ってないという幻想な
そもそも古臭くてカビのはえたジジババが支配してるんだから腐ってて当然
100. Posted by     2023年05月23日 05:54
コストダウンを狙うのは別に悪いことではないけど、それで定められた事柄を満たせていないのは違うと思う
でも、何も問題ないのであれば許される。劣化が早くなったり耐久力がなかったり不具合が生じたりするほどであればそれは不良品でしかないから、今まで販売した車に対して全て会社が保証する責任が生じる
99. Posted by 名無し   2023年05月23日 05:23
中国工場の体質が逆戻りして来ているのかね?
98. Posted by 1   2023年05月23日 04:58
正直これくらいならだれも困らないな
ゴミが多少多く出るとかいう程度の問題か
少し長い分にはたぶん困らないのよね
96. Posted by r   2023年05月23日 04:51
問題ないわな
「ポッキーが5ミリ長かったので工場が止まった」ぐらいの問題だよな
95. Posted by 名無し   2023年05月23日 04:49
トヨタ自体が法人税払ってなかったしなあ
豊生ブレーキ工業とAHブレーキもやばそう
94. Posted by    2023年05月23日 04:48
長めにカットしてるって無駄だし損失じゃん
カット精度を上げるカイゼンすれば値下げできるね
トヨタもニッコリ
93. Posted by     2023年05月23日 04:31
>>88
マジかよバン◯イ…
92. Posted by     2023年05月23日 04:29
>>79
マジかよキャ◯◯売るわ
91. Posted by    2023年05月23日 04:15
トヨタが生産ラインが止まるからふざけるなって言ったて話でしょ「
90. Posted by     2023年05月23日 04:06
中身見たけど長いなら別にええんちゃう?
コレが基準より短いと問題だけど
89. Posted by 外道戦記   2023年05月23日 04:04
二桁ゲド戦記
88. Posted by .   2023年05月23日 04:01
>>86
社会人経験の無いガキには人間社会の仕組みが分からないかも知れないけど例えばアナタがフィギュアのプラモデルを買いたいとすると販売店
製作してる会社とプラスチックス素材を売っている会社と石油からプラスチックを作って売っている会社が関わるでしょう、これを当て嵌めると石油からプラスチックを作っている会社の問題がこれに該当する。トヨタは最終的なお客様
87. Posted by あ   2023年05月23日 03:59
トヨタの品質はガチだよ
ヒュンダイとか欠陥で人が死ぬレベルやん
タイガー・ウッズどうなったんやろな
86. Posted by ….   2023年05月23日 03:41
ここに来て連発してるんじゃなくて、これまでもやりたい放題だったもんが一気に明るみに出ただけ。明るみに出ちゃう状況になったもんに上層部の隠蔽対応が追いつかなくなってきたって事だな。
84. Posted by     2023年05月23日 03:28
それからどしたレベルで日頃買う食品に異物混入とかでなければ、こちらとしてもどーにもなるもんでもなし
83. Posted by     2023年05月23日 03:14
ISOがクソにも役立たないのもて事は製造やってるのもなら
全員知ってるわ
ただのタカリ集団ですわ
こういうニュース出るとマジで思う
82. Posted by www   2023年05月23日 03:12
スバルみたいに米軍のチェックでも入れるか?w
81. Posted by    2023年05月23日 03:09
記事読むと誤差4cm前提で動いている生産ラインが誤差6cmで納品されるせいでたまに止まるって話だったから、エンドユーザまでは影響ないけど会社同士の取引としては良くはないんじゃないの。
80. Posted by a   2023年05月23日 02:58
※64 まぁどういう契約だったのでしょうね。違約とかまで含めて幾分か興味がありますが。しかし愛知製鋼からトヨタに連絡とか無かったのでしょうかね?あればトヨタ側でも対応が行えたのではないかと思われるのですが。
※65 …あー、要らん公差というのはそこまで多くは無いのでは。
※66 ルールが厳しい、というのは内向けにですか?それとも製品の規格準拠や品質について? まぁ規格品として規格から外れるものを納品していたのであれば問題でしょう。トヨタと愛知製鋼の契約がどのようなものであったのかはちょっと分からないですが。
78. Posted by     2023年05月23日 02:38
>>74
そりゃすげえ
77. Posted by     2023年05月23日 02:32
次で是正できるむしろ余裕ある遊びであるのに
ただの下いじめのトヨタマイナスイメージニュースという
よくあるパワハラ日本と日本叩きしたいだけのマスコミがガッチリ噛み合った件であった
76. Posted by     2023年05月23日 02:32
この手の企業の不祥事ってそもそも社内規定高くって、実質問題ないだろってこと多いじゃん。
一昔前の某セメント会社の「固まらない!」ってのも新聞記者が大袈裟に難癖つけただけで、通常より硬化に時間が掛かるだけのことで性能上問題なしのほぼデマのような話。マスコミってそういうもの。
社内人事やら株価操作やらで妙なことやる連中がいる可能性だってあるし、企業は悪!って思想の連中が草で入り込んであれこれやることもあるし、日本企業の悪評立てたい国もあるんだから。
75. Posted by     2023年05月23日 02:17
>>67
、俺も設計の職の成れの果てだから図面はもちろん、構造計算、効率化いろいろ考えたうえでね、重要でない部品に−0.005から-0.010のオス公差で穴側がh7とかね、意味のわからん公差書いてくるんの。平気で。
わからん人たちは一生懸命作るのね。
あとから見る機会があって、ここの構造でこれは無駄やおかしいなって問い合わせたら、完成精度に関係ないんでそれでもいいですよ。変更届け出しといて下さいね。とか、そんな感じよ?しかも結構あるんよ。、。。
74. Posted by     2023年05月23日 02:10
95年以降に販売した当該車を全車リコールすれば良いだけだろ
73. Posted by    2023年05月23日 02:10
「それやらなあかんことですかぁ?」っていう事をやれって言って
それでいてコストは抑えろとか言うんだから手も抜きますがな
72. Posted by     2023年05月23日 02:05
日本なんていいほうだぜ。
真面な順は、

日本→台湾・アメリカ→欧州→韓国・ベトナム→中国
71. Posted by     2023年05月23日 01:58
グローバルスタンダードは捏造と嘘をでっちあげて騙して高値で売りつけるってのが平常運転だからいちゃもん付けても仕方ないのでは?
反グローバルした方が解決する
70. Posted by    2023年05月23日 01:56
長すぎるせいで顧客のラインで機械トラブル頻発させてバレたのか
そりゃダメだね
69. Posted by 暇つぶし中の名無しさん   2023年05月23日 01:52
常態化してたからっていうのもあるんだろうけど、公差外れ品納品でニュースになるなんてかわいそうだわ
日野の認証問題とかどこぞの燃費偽装とは質が違うと思うんだけど
68. Posted by    2023年05月23日 01:40
ヤパン人てほんと学習しねえな
67. Posted by 名無し   2023年05月23日 01:38
>>65
じゃお前が図面引いてみろ〜
66. Posted by     2023年05月23日 01:35
愛知製鋼に数ヶ月仕事で行ったけど、アソコはルールとか厳しいよ。会社の人は良い人ばかりだったよ。現場に向かう時の交通マナーは地獄だったけど。
65. Posted by     2023年05月23日 01:29
勿論必要な公差はしっかりしてほしいが、要らん公差多すぎなんよ。
設計のオナにかなんかしらんけど、コスト削るだけ削った上で要らん公差で工程増やしたり、効率下げるのやめて。
下請けは生きていけんよ
要らん公差だけの話ね。
マジで多いから。
64. Posted by 名無し   2023年05月23日 01:27
これ以上下請けを〆られなくなったから子会社を〆た
そしたら子会社が不正に走ったって感じかな
63. Posted by     2023年05月23日 01:27
それでも他よりハイクオリティってことは他の会社も全部不正してんじゃねーの?
海外ならなおさら
62. Posted by なんJ迫真FF14部   2023年05月23日 01:24
>>18
玉袋に鋼は使わない
はい論破
61. Posted by     2023年05月23日 01:20
>>18
2cmの差は見過ごせないな
60. Posted by あ   2023年05月23日 01:15
三菱の電車のやつも、マスゴミすっげー大騒ぎしたけど電車は止まらず動いてる。
品質に問題あったら、順に走らせるの止めて交換するはずだけどそれも無し。
自社で決めた数字なんだから守れよとは思うけど、過剰品質過ぎるのとそれを無視して大騒ぎするのはどうかと思うわ。本来xx台に影響出ますとか、xx台が交換になりますとか、そこまで報じてこそじゃねーの。
59. Posted by    2023年05月23日 01:13
トヨタとか喜々として叩いてるやろ
なお、自分達の不正は業界一丸となって黙り
57. Posted by     2023年05月23日 01:04
売上世界一とか逝ってるが、その裏ではトヨタの下請けいじめはホント酷えからな、納品してもほとんど利益が出ない状況だからな、ある意味下請けの反乱ともいえるだろうよ!
56. Posted by a   2023年05月23日 01:03
ところで、やはり、大陸系と日本系はとても相性が悪いようですね。
大陸系の性質の悪さには辟易します。
55. Posted by     2023年05月23日 01:01
どうせいつもの厳し過ぎる基準に満たなかっただけでしょと思ったらそれ以下だった
54. Posted by a   2023年05月23日 01:01
しかしまぁ、トヨタの方が、要求仕様として全くのJIS規格品である事を求めておらず、上方向のぶれについて一定程度許容しており、また販売の際に示した内容について外れが無いとか問題が無いとかであれば問題はそう無いのでは。
詳細まで分からないので何とも。
>>48にある事よりも深刻でないように思われます。
53. Posted by     2023年05月23日 00:50
下請けに値下げを要求しながらトヨタは給料をアップ
そして国は大手企業ばかり法人税を優遇
そりゃ過去最高益出るわな
52. Posted by    2023年05月23日 00:49
>>30
まぁ普通の流れなら
報告→特採→対策品or仕様変更で正規の物作るはずだからな。
勝手に解釈して大丈夫だろうとか、結果大丈夫だったはやっちゃいけない。
51. Posted by    2023年05月23日 00:49
>>7
他と比べて酷いのは購入者が哀想だから戻すけど現場猫の「ヨシッ!」レベルでどこもある話だよな
それでも外国製より全然マシだと思う
たまにあるガタ全然ない商品とかか当たり個体なんて言われるんだろうな
倍の時間かけて良いなら守れるけどね
50. Posted by a   2023年05月23日 00:46
>>253 不正しなくても部品は作れるでしょう。 というか不正しなきゃとか言ってる人間は働くな。
>>296 愛知製鋼の側はJIS規格品としてそうでない物を売っていて、しかもかなり前から知っていたのですから、罰則への該当とかがありそうな感じもしますが。あとまぁトヨタについてもJIS規格品として売っていたのであれば責任があるでしょう。
>>314 無意味とは思われませんが。上の方でどれくらいまでであってほしい、みたいな要望もあったりする事があるでしょう。まぁ、無駄に厳しいわけではないでしょう。規格として有意義なものでは。
>>359 愛知製鋼ねー。
>>379 まぁ発覚した分についての弁済を求めるとかそういうのは普通にありそげな感じが。
49. Posted by a   2023年05月23日 00:46
>>103 書面での注意・指導とかで十分でしょう。
>>129 まぁトヨタの不注意・無検査っぷりは良くないですが、愛知製鋼は規格品を出荷しているのですから、外れのものはちゃんと規格品からは除去しておくべきだったでしょう。
>>142 これはおそらくあまりそういうのと関係が無い。 …と思われるのですが、どうなのでしょう。
>>160 まぁ、いくつかは、でしょう。一定以上問題が大きいのは弾く等の対応を行うでしょう。
>>217 規格品なので駄目でしょう。まぁ多くの場合は問題無いでしょうが、しかしちゃんと規格に収まっているというのが規格品なので。
>>251 愛知製鋼の品質保証がちゃんとした仕事をしていなかったという事態でしょう。
48. Posted by a   2023年05月23日 00:46
>>4 愛知製鋼は知りつつ出荷していたのですから、まぁ不適切でしょう(まぁJIS規格品等と名乗っていたりしたのであれば問題でしょう。)。しかしトヨタは自社でも検査を行うべきであったでしょうね。一定温度でのレーザー測定ですぐ検査が行えるような事でしょうと思われます。
>>14 しかし、ちょっとまぁ、よろしくないかと思われますね。確実に問題となる生産された商品については弾けていたはずでしょう。長い方向で弾かれたものについては規格漏れ特価、みたいな形で売るべきだったのでは。
>>15 まぁ一応作れはするのでは。トヨタが作れないはずはないでしょう。
>>33 まぁ規格品を名乗っているのであればその規格に沿う必要があったでしょうね。
>>48 まぁそこにあるのはどれも悪いでしょう。
>>55 大陸系はそんな感じみたいですね。まぁ大陸系全員がそうではないと思われますが、日本に上陸した者達とかは。で、そういう精神は警察官検察官裁判官政治家とかも持っている、と。本質的犯罪(及び法定の犯罪行為)を実際に犯したかどうか、くらいの観点は欲しいものですが。
47. Posted by 。   2023年05月23日 00:45
リコール隠しに 整備士の不正受験合格 不正車検 と昔から 技術者と技能を舐めたような会社だけど。
46. Posted by 名無し   2023年05月23日 00:42
>>28
さすがに材料屋なら丸棒の全長の規格くらい知ってるだろ、、、
45. Posted by 飛んで火に入る夏の虫   2023年05月23日 00:41
これ不正じゃない
言葉が間違ってる
むしろニュース側の国語力が心配になる
44. Posted by ジモティー   2023年05月23日 00:38
>>26
問題ないレベルかどうかなんかサプライヤーに判断できないだろ。
43. Posted by サラサーティ   2023年05月23日 00:37
>>8
該当のJISを読んでないから適当だけどJISなんか難しくない
42. Posted by 志位和夫   2023年05月23日 00:34
>>18
ちょい悪オヤジが選ぶ神アプリ12000選📱🧔
41. Posted by スーモ   2023年05月23日 00:33
こんな世間で誰も困らないクレームをわざわざ公表するなんて。トヨタの指示で些細な不正も許さないトヨタみたいな印象操作に使われてんじゃないか?
40. Posted by     2023年05月23日 00:33
>>9
部品は基準がすべてだからな
最終顧客に関係なくてもグループ的にはアウトなんだよ
39. Posted by 774   2023年05月23日 00:32
昔は出来てたことが出来なくなっただけじゃないの?
職人追い出したり、引継ぎしたふりしてできてなかったりとかさあ。
38. Posted by 。   2023年05月23日 00:29
1cm長い材料でも 数万台分加工すると 端材だけでもかなりの重さになる。その端材をでないようにしてくれれば 今より値引き出来るよね下請けさん という脅し。
37. Posted by    2023年05月23日 00:21
どうせ加工すんだから長めに作って短い加工不良になるの出さないようにしてただけやん
36. Posted by スクワッター   2023年05月23日 00:20
他の不正とはレベルが違うな。日常茶飯事だろこんなの
35. Posted by    2023年05月23日 00:19
キーエンスに頼んでレーザー計測で長さ揃えてから出荷みたいな感じになるんだろうな
これで誤差がだいぶ減るから端材の引取でプラスになってたかもしれない分を捨てる羽目になるしだれも得しなさそうだ
34. Posted by あ   2023年05月23日 00:18
正直トヨタ向けやし、規格がマジ無駄に厳しいから外れてても品質、安全性に基本的に問題ないんやろな
乗っててマジ外車は日本車より故障とか不備が多い
33. Posted by     2023年05月23日 00:15
ぶっちゃけ政府が自動車産業を目の敵にしてきたせいもあり、ヤル気がなくなったのか責任感が薄れた感はある。
特に排ガス規制のせいで相当企業の首を絞めたのは間違いないし、不正せざるを得ない状況を作り、ダムが決壊するような綻びに繋がったと思う。
32. Posted by     2023年05月23日 00:11
リコール必須のヤバい不正かと思ったら製造工程で部品製造メーカーから上がってくる材料の長さがブレてただけかよ…
製造過程で調整できてて社内監査で見抜いて処したならトヨタはむしろ有能と言われる側だろこれ
31. Posted by     2023年05月23日 00:10
>>28
不正する会社かド無能な会社かどっちかってことだな
30. Posted by     2023年05月23日 00:08
>>17
厳しすぎるからって独断で基準を緩めていいんか?
バレなきゃいいってか?
それを不正って言うんやぞ?

しかも実際クレーム来てるし
29. Posted by ねこ   2023年05月23日 00:03
時間も単価もケチるからじゃないの〜?
28. Posted by 名無し中将   2023年05月23日 00:03
これ、不正って言うか、規格を知らなかったんじゃないの。
図面には交差が書いてないけど、JIS規格に交差がある、ってよくあるパターンの奴。
27. Posted by    2023年05月23日 00:03
トヨタなら安心とか言ってた奴wwwww
26. Posted by     2023年05月23日 00:02
抜けるところ抜かないと回せるわけねーだろっていう技術者がわかった上での不正なんだろうけど
同じ不正でも中国韓国とちがい
商品として問題がないレベルの不正ってのはいいんだか悪いんだか
25. Posted by     2023年05月22日 23:59
まず中国人社員の懲戒免職ですね
24. Posted by 8964天安門   2023年05月22日 23:57
玉川徹氏、G7広島サミットは“失敗”と切り捨てる「ゼレンスキーさんを呼んだことは若干残念」
NewsVISION

大丈夫でしょ。おまえでもあれだけ失敗しても勝手に復帰できたんだから。カラオケ転落事故の調査会報告お待ちしてます。
23. Posted by     2023年05月22日 23:53
>>2
切り落としたら?
22. Posted by 吹雪   2023年05月22日 23:49
加工機械が故障するのは、この問題のせいだと言いたいのだろう
21. Posted by 電気自動車   2023年05月22日 23:47
トヨタは、警察機構をはじめとする国との癒着が顕著でしょ。
巨大スポンサーなので、マスコミも機能していない。
20. Posted by     2023年05月22日 23:45
2cmをおろそかにすることで下げられるコストが有ったんだろうけど。こういうのは一事が万事だからね。正そうという雰囲気が希薄になれば、弊社の様にゆくゆくは重大欠陥を誤魔化す様になるんだよ。
19. Posted by アッシュ2nd™🎌   2023年05月22日 23:42
>>2
名前欄のないエアーアッシュ🎌
18. Posted by アッシュ2nd™🎌   2023年05月22日 23:41
>>6
玊袋用鋼材の「公差外れ」発覚
17. Posted by    2023年05月22日 23:41
まぁ本件については公差外れた鋼材でも完成品に仕上がってるわけだからなぁ
要求交差が無駄に厳しすぎるんじゃないの?
16. Posted by     2023年05月22日 23:34
普通納品仕様書改定するよね。
15. Posted by     2023年05月22日 23:33
加工前の部材の話だからお前らには一切関係ないぞ
14. Posted by     2023年05月22日 23:33
やっぱ信用できるのはスズキだけだな
インドでのシェアも高いし安泰だろ
13. Posted by ウルズ774   2023年05月22日 23:32
エンドユーザーに影響がないならまあ
12. Posted by なんだ   2023年05月22日 23:31
公差はずれただけか
11. Posted by ななし   2023年05月22日 23:30
コンプラや監査が整備されてきた事で露見しているだけ
昔の老害どもが適当にやってきて、見て見ぬふりをしてきた事を今の世代が割食ってでも変えようとしてるんだよ
10. Posted by     2023年05月22日 23:30
もと自動車関係で働いていたけど基本的に事勿れ主義だから打ち上げてもそれで終わるだけなんだよな
9. Posted by    2023年05月22日 23:28
鉄骨が基準の4cmオーバーだろうが、6cmオーバーだろうが、次の工程で余分な分は切り落とすんだから、どうでも良くね? そりゃ2cm分を余剰に使う可能性が有るんだから、コスト面では駄目なんだろうけど、出来上がりの品質には関係ないじゃん。
8. Posted by 吹雪   2023年05月22日 23:24
別サイト読んだのだけど、たかが棒の長さが何ミリとかの話で従来から狙い通りの長さを作るのは難しいと、棒なんか作った経験無いからよく分からん話だったけどね、自動車産業は厳しい〜
7. Posted by    2023年05月22日 23:17
正直、こんなんいたるところの製造業であるやろ
と思う工場勤務者の感想
6. Posted by       2023年05月22日 23:14
>>1
車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車東車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車
5. Posted by    2023年05月22日 23:13
これがカイゼンや
4. Posted by     2023年05月22日 23:13
大成建設、ダイハツ、熊谷組そして今度はトヨタか・・・
今年に入って大手の品質不正が多いなあ
3. Posted by 774   2023年05月22日 23:12
車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車東東東東東東東東東東東東東東東東東東東東東東東東東東東東東東東東東東東東東東東東車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車
2. Posted by    2023年05月22日 23:10
車に乗ると玉袋か痒い
1. Posted by 774   2023年05月22日 23:09
カーッ!なんたる失態だ。

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