2023年05月21日
【鉄道】100円を稼ぐのに1761円もかかる…どうなるJR四国 運賃値上げで増収見込むも“赤字”避けられず
1 名前：ぐれ ★2023/05/21(日) 13:24:46.42ID:wml6V6sh9
※あいテレビ
2023年5月19日(金) 19:50
物価高の中、家計をさらに圧迫することになる運賃値上げですが、JR四国はどのように説明しているのでしょうか。
値上げの理由として、鉄道事業の厳しい状況を挙げています。JR四国の鉄道事業の収入は、1996年度の約370億円から、昨年度は新型コロナの影響もあって約177億円まで落ち込んでいます。鉄道事業を含めた全体の営業損益は、昨年度、過去3番目に多い約184億円の赤字となっています。JR四国は、値上げによって年間約18億円の増収を見込んでいますが、抜本的な経営改善には程遠い状況です。
100円の収入を得るために必要な経費を表す「営業係数」は、すべての路線で経費が収入を大幅に上回っています。特に、愛媛と高知を結ぶ「予土線」は、100円を稼ぐのに1761円の経費がかかり、すべての線区の中で最も採算が悪くなっています。また、予讃線の海回りも100円稼ぐのに626円の経費がかかり、厳しい状況です。
引用元
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/495729?display=1
100円を稼ぐのに1761円もかかる…どうなるJR四国 運賃値上げで増収見込むも“赤字”避けられず（あいテレビ） https://t.co/n9tnXqmOp3
— ototetu_kzo (@ototetu_kzo) May 20, 2023
2023年5月19日(金) 19:50
物価高の中、家計をさらに圧迫することになる運賃値上げですが、JR四国はどのように説明しているのでしょうか。
値上げの理由として、鉄道事業の厳しい状況を挙げています。JR四国の鉄道事業の収入は、1996年度の約370億円から、昨年度は新型コロナの影響もあって約177億円まで落ち込んでいます。鉄道事業を含めた全体の営業損益は、昨年度、過去3番目に多い約184億円の赤字となっています。JR四国は、値上げによって年間約18億円の増収を見込んでいますが、抜本的な経営改善には程遠い状況です。
100円の収入を得るために必要な経費を表す「営業係数」は、すべての路線で経費が収入を大幅に上回っています。特に、愛媛と高知を結ぶ「予土線」は、100円を稼ぐのに1761円の経費がかかり、すべての線区の中で最も採算が悪くなっています。また、予讃線の海回りも100円稼ぐのに626円の経費がかかり、厳しい状況です。
引用元
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/495729?display=1
3: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/21(日) 13:26:20.65 ID:AC6F4uxy0
日本の低生産性の象徴だなw
4: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/21(日) 13:26:25.59 ID:dXn2Vpoo0
民間企業なんだからどこかに負担させる前提で語るんじゃねぇよ
19: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/21(日) 13:31:06.60 ID:A+ek3TuK0
最国有化 この道しかない
6: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/21(日) 13:27:57.42 ID:ofqVLaxs0
> 家計をさらに圧迫することになる運賃値上げ
誰も使ってないんだから一切関係ないだろｗ
誰も使ってないんだから一切関係ないだろｗ
7: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/21(日) 13:28:24.07 ID:A+ek3TuK0
JR四国 JR北海道はどう考えても経営に無理がある JR西とJR東に吸収合併しろ
8: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/21(日) 13:29:01.92 ID:pwB/N5ZR0
東京都の税金で四国の鉄道を回そうぜ、嫌なら田舎に引っ越してこい
11: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/21(日) 13:29:39.21 ID:e4kMU5Ba0
廃止です
完全に国の失策です
完全に国の失策です
13: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/21(日) 13:29:48.64 ID:5hwWBQe+0
神戸電鉄粟生線みたいだな
15: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/21(日) 13:30:05.34 ID:c/jZSi5W0
もう貨物専用でいいよ
あとは切り捨てよう
あとは切り捨てよう
20: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/21(日) 13:31:34.39 ID:X+RIOxjv0
鉄道ってメンテ大変そうだものな
ある程度乗ってくれないと厳しそう
ある程度乗ってくれないと厳しそう
22: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/21(日) 13:31:47.87 ID:w8CYWcPl0
＞100円を稼ぐのに1761円の経費がかかり
なんかの謎々みたいな話だな
広島電鉄なんとかしてやれ
なんかの謎々みたいな話だな
広島電鉄なんとかしてやれ
23: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/21(日) 13:31:53.38 ID:scOjNHl+0
九州は頑張ってるからなぁ
あと採算って昔の投資が原因だったりするやん？
異常な高価格で発注してたとかあるんじゃないの？
あと採算って昔の投資が原因だったりするやん？
異常な高価格で発注してたとかあるんじゃないの？
24: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/21(日) 13:31:58.63 ID:/9RNl6Nx0
JR新幹線、JR在来線、JR貨物の3社に再編しろよ
32: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/21(日) 13:33:56.66 ID:+2JXjcjd0
>>24
JR在来線が成り立つのは首都圏と関西圏のほんの一部だけだ
あとは再国有化するしかない
JR在来線が成り立つのは首都圏と関西圏のほんの一部だけだ
あとは再国有化するしかない
25: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/21(日) 13:32:03.48 ID:KRBMYUIh0
民営なんだから、極端な不採算路線は廃止でいいだろ
自治体が文句言ってきたらそいつらに補てんさせればいいし
自治体が文句言ってきたらそいつらに補てんさせればいいし
26: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/21(日) 13:32:13.52 ID:A+ek3TuK0
或いは北海道と四国の鉄道全廃 山陰地方も全廃 宮崎県も全廃
27: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/21(日) 13:32:35.39 ID:P5QJrVN10
バスで良いのでは？
ハイエースで足りそう
ハイエースで足りそう
29: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/21(日) 13:32:53.77 ID:di7u/daL0
九州も殆どが赤字路線だと言ってたじゃん
39: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/21(日) 13:34:57.15 ID:zObwIHyD0
在来線は山手線と環状線だけだろう
40: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/21(日) 13:35:22.72 ID:fl9aJ2SI0
余裕余裕
久留里線の末端区間なんてもっとひどいから
久留里線の末端区間なんてもっとひどいから
42: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/21(日) 13:35:36.31 ID:6K8CPx+c0
国鉄民営化の時は
「鉄道はなくなりません」って広告出してたのにねえｗ
「鉄道はなくなりません」って広告出してたのにねえｗ
43: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/21(日) 13:35:53.90 ID:X5ggyX690
儲かってる東日本が助けてやれよ
100円で2000円くらい儲けてるだろ
100円で2000円くらい儲けてるだろ
48: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/21(日) 13:36:42.76 ID:RXFLW5i40
車持たないのが一番環境にいい
そう言って宣伝すれば良い
そう言って宣伝すれば良い
50: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/21(日) 13:36:47.66 ID:fVawa4R20
風営法許可とって深夜に置換列車とか盗札列車を臨時で走らせるしかないな
58: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/21(日) 13:38:05.96 ID:jNwhpg9y0
ぶっちゃけ必要ないよね
バスで事足りる
バスで事足りる
65: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/21(日) 13:40:06.82 ID:NU4SEPCH0
1600円値上げすりゃいいじゃん
それが資本主義だろ
嫌なら乗るな
それが資本主義だろ
嫌なら乗るな
70: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/21(日) 13:40:27.04 ID:chp3uNU90
貨物、高速鉄道、一般鉄道で分ければよかったんだよ
四国と北海道は無理ゲーすぎる
四国と北海道は無理ゲーすぎる
93: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/21(日) 13:43:11.09 ID:xQEU1YCS0
そもそも四国に人が住んでるのが間違い
102: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/21(日) 13:44:21.71 ID:6K8CPx+c0
もう四国を廃止しようぜ
94: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/21(日) 13:43:27.14 ID:PwEp3GRo0
稼げてるんなら赤字じゃないじゃんかよ？
1761円で仕入れた商品を１００円で売ってるような状態って意味？
1761円で仕入れた商品を１００円で売ってるような状態って意味？
98: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/21(日) 13:43:49.55 ID:CSUQwylm0
ロンドンみたいに初乗り800円でいいよ
103: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/21(日) 13:44:41.13 ID:LlKkW4fK0
公共事業じゃん
104: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/21(日) 13:45:09.62 ID:m9kzCjnx0
別に鉄道いらなくね？
バスでいいだろ
バスでいいだろ
128: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/21(日) 13:49:03.53 ID:CLdlIPYQ0
>>104
貨物列車の運行が終了したのと各県庁所在市間の高速道が繋がったので正直全面バス転換で良い
貨物列車の運行が終了したのと各県庁所在市間の高速道が繋がったので正直全面バス転換で良い
105: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/21(日) 13:45:15.67 ID:A+ek3TuK0
高知とかもう山脈に遮られてて平地も少ないしどうにもならん
111: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/21(日) 13:45:58.38 ID:v9Y/0mZS0
JR四国が一番南海トラフ願ってそう
寄付金で再建とか
寄付金で再建とか
114: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/21(日) 13:46:40.30 ID:widt7LLl0
必要ないなら撤退すればいいのでは?
116: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/21(日) 13:46:48.96 ID:BXDr36N20
四国とかどうやっても黒字化できんだろ(´･ω･`)
120: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/21(日) 13:47:31.72 ID:WhOxBYYX0
自治体に出させるか廃線するか
129: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/21(日) 13:49:05.08 ID:/3xsjgvc0
どんな事業計画と勝算があって分割したんかね
145: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/21(日) 13:51:26.61 ID:nZe/K5pL0
>>129
勝算なんか無いだろ
あったのは採算性のとれない部分の切り捨てだろ
勝算なんか無いだろ
あったのは採算性のとれない部分の切り捨てだろ
132: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/21(日) 13:49:15.77 ID:0vmwXgr40
需要がないんだよ
134: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/21(日) 13:49:39.24 ID:HThkmCtP0
高速バス化が一番正解
年寄りにはタクシーチケット配っておけ
年寄りにはタクシーチケット配っておけ
172: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/21(日) 13:55:01.08 ID:3GMkZY8W0
こちとら慈善事業やってんだよ！
267: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/21(日) 14:11:16.81 ID:5WrnYZhd0
橋架けたのが悪手だったな…
284: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/21(日) 14:13:30.91 ID:T2DJWYJT0
結局人が集中してるところ以外には
無理があるんだよな
無理があるんだよな
285: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/21(日) 14:13:36.71 ID:zw8a8iY30
わかってんなら計算できるだろ。
運賃を20倍にしたらいいんじゃん。
運賃を20倍にしたらいいんじゃん。
293: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/21(日) 14:14:24.60 ID:uGIcNW820
地方はもうおしまい
298: ウィズコロナの名無しさん 2023/05/21(日) 14:15:52.24 ID:62dRcorO0
トロッコ電車にして、客が動かしたらどうだろう。
経費圧縮出来るし、面白いって人が集まるかも。
経費圧縮出来るし、面白いって人が集まるかも。
元スレ：https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1684643086/
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この記事へのコメント
289. Posted by 名無し 2023年05月28日 09:53
四国が無理なら日本の地方、世界の路線かなり無理。そもそも、コンパクトシティの富山路面電車ってJR四国とキロあたりの客数変わらん。EUも一緒くらい。
あと、市街地歩いている歩行者、自転車って鉄道等に接続しとるんやが。駅前チャリ置き場たくさんあるからな。底辺は車で暴走することしか考えない動物やから鉄道モーダルシフトすると切れ、鉄道を徹底的に潰そうとするな。
あと、市街地歩いている歩行者、自転車って鉄道等に接続しとるんやが。駅前チャリ置き場たくさんあるからな。底辺は車で暴走することしか考えない動物やから鉄道モーダルシフトすると切れ、鉄道を徹底的に潰そうとするな。
288. Posted by 名無し 2023年05月28日 09:52
四国が無理なら日本の地方、世界の路線かなり無理。そもそも、コンパクトシティの富山路面電車ってJR四国とキロあたりの客数変わらん。EUも一緒くらい。
あと、市街地歩いている歩行者、自転車って鉄道等に接続しとるんやが。駅前チャリ置き場たくさんあるからな。
底辺は車で暴走することしか考えない動物やから鉄道モーダルシフトすると切れ、鉄道を徹底的に潰そうとするな。
あと、市街地歩いている歩行者、自転車って鉄道等に接続しとるんやが。駅前チャリ置き場たくさんあるからな。
底辺は車で暴走することしか考えない動物やから鉄道モーダルシフトすると切れ、鉄道を徹底的に潰そうとするな。
287. Posted by 2023年05月28日 08:02
１００円ってなんなんですかね。
286. Posted by て 2023年05月24日 00:33
JR四国の社員の給料減らせばいいよ、人件費削減で。
285. Posted by 2023年05月23日 13:10
JR東・西・九州は、今や鉄道事業よりも小売事業やサービス事業不動産業のほうが利益稼いでるから維持できている。
が、四国で同じことができるかというと難しいと思う。
が、四国で同じことができるかというと難しいと思う。
284. Posted by 2023年05月23日 12:54
四国の鉄道は昔から、国鉄＝汽車＝都市間交通、私鉄＝電車＝都市内交通、と明確に住み分けされてきた。そして都市間交通は高速道路とマイカーにシェアを奪われた。
四国の高速道路はほぼ全てJR路線と並行しているから、現在の鉄道駅近くにバス停つくり、かつ、お年寄りでも乗り降りしやすい構造のバスやバス停にできれば、廃線にしても問題無い路線が多いと思う。
四国の高速道路はほぼ全てJR路線と並行しているから、現在の鉄道駅近くにバス停つくり、かつ、お年寄りでも乗り降りしやすい構造のバスやバス停にできれば、廃線にしても問題無い路線が多いと思う。
283. Posted by 2023年05月23日 11:09
鉄オタ対象にしてクラウドファウンディングでもしたらどうか
一定額以上で電車のプレートとか、古くなって交換する部品で記念品になりそうな奴プレゼントとかで
一定額以上で電車のプレートとか、古くなって交換する部品で記念品になりそうな奴プレゼントとかで
282. Posted by 名無し 2023年05月23日 07:17
ちなみに笑えねえのが、東京都は人口多すぎて赤字気味というところ。
整備費でヒイヒイ言ってんだわ。
整備費でヒイヒイ言ってんだわ。
281. Posted by 2023年05月23日 00:05
JR北海道やJR四国あたりは単独じゃ採算取れっこないんだから
いいかげんに稼げるとこと統合せーや
もう分割の目的は果たし終えただろ
>>279
そらセクトに浸透されて手に負えない疫病神になってた国鉄労組を分断して潰す為よ
いいかげんに稼げるとこと統合せーや
もう分割の目的は果たし終えただろ
>>279
そらセクトに浸透されて手に負えない疫病神になってた国鉄労組を分断して潰す為よ
280. Posted by ななし 2023年05月23日 00:00
四国住みで車持ちだけど
「中心地行こうかなー車運転するの面倒だなー買い物しないと駐車場有料になるけど特に買う予定の物はないし買い物するかどうかはわかんないなー、じゃあ電車乗ろっかなー」
って思うけど往復電車賃より駐車料金の方が圧倒的に安い
しかも家ー駅間と駅ー店間はかなり歩く必要があるし電車の本数そんな多くないし時間が微妙
それで毎回やっぱ車出すわってなる
「中心地行こうかなー車運転するの面倒だなー買い物しないと駐車場有料になるけど特に買う予定の物はないし買い物するかどうかはわかんないなー、じゃあ電車乗ろっかなー」
って思うけど往復電車賃より駐車料金の方が圧倒的に安い
しかも家ー駅間と駅ー店間はかなり歩く必要があるし電車の本数そんな多くないし時間が微妙
それで毎回やっぱ車出すわってなる
279. Posted by 2023年05月22日 23:25
NTTにしろ、なんで地域で分けたんだよ・・・
サービスレイヤで分けてればこうはならんかったのでは？
サービスレイヤで分けてればこうはならんかったのでは？
278. Posted by あ 2023年05月22日 23:21
稼げない区間の鉄道で通学需要が見込めるなら和田岬線みたいに割り切り運行もしないと。徒歩でのドア２ドアは鉄道の運行本数が担保できてないと成り立たないし、そもそも駅が都市圏みたいに短距離で存在しない。
277. Posted by 2023年05月22日 23:05
田舎の電車って本数が少ない上に運賃が高いから使い物にならないんだよ
1時間くらい平気で待たされるから時刻表見て駅に行かないといけない
都会じゃ考えられないよね。東京生まれの俺が田舎に5年住んで絶望したよ
田舎は何でも不便だけど、特に交通機関は酷い。こんな不便な乗り物を日常的に利用できるはずがない
で、客が居なくなるからより本数が減る。もうね、負のスパイラルなんすわ
1時間くらい平気で待たされるから時刻表見て駅に行かないといけない
都会じゃ考えられないよね。東京生まれの俺が田舎に5年住んで絶望したよ
田舎は何でも不便だけど、特に交通機関は酷い。こんな不便な乗り物を日常的に利用できるはずがない
で、客が居なくなるからより本数が減る。もうね、負のスパイラルなんすわ
276. Posted by 2023年05月22日 22:59
>>262
高速道路がどんどんできてきてるしな。
鉄道が登場したときだって当時あった何かしらの移動手段を廃止に追い込んだはずなんだ。今度は鉄道がその立場になったということ。時代は変わる。
大切なのは移動手段の確保であって鉄道の確保ではない。
高速道路がどんどんできてきてるしな。
鉄道が登場したときだって当時あった何かしらの移動手段を廃止に追い込んだはずなんだ。今度は鉄道がその立場になったということ。時代は変わる。
大切なのは移動手段の確保であって鉄道の確保ではない。
275. Posted by 2023年05月22日 22:55
>>221
通学もスクールバスにした方がいい。
通学もスクールバスにした方がいい。
274. Posted by 2023年05月22日 22:53
>>202
下灘駅の区間は廃止の議論が始まってるぞ。早く乗りに行かないと線路無くなるぞ。
下灘駅の区間は廃止の議論が始まってるぞ。早く乗りに行かないと線路無くなるぞ。
273. Posted by 2023年05月22日 22:52
>>199
JR西が潰れるわ。
JR西が潰れるわ。
272. Posted by 2023年05月22日 22:51
>>174
昔は徒歩で移動していた。それが鉄道になった。さらにそれが高速道路になろうとするだけのこと。
しかも新直轄方式の道路は無料だ。鉄道は固定資産税も払ってるというのに。
昔は徒歩で移動していた。それが鉄道になった。さらにそれが高速道路になろうとするだけのこと。
しかも新直轄方式の道路は無料だ。鉄道は固定資産税も払ってるというのに。
271. Posted by 2023年05月22日 22:47
>>130
結局遅いから使われないんだよな。バスが太刀打ちできないくらい速ければ、それは付加価値だから多少高くても利用される。
となると高速新線しかないわけだが、当然そんな金はないのでどうしようもない。
結局遅いから使われないんだよな。バスが太刀打ちできないくらい速ければ、それは付加価値だから多少高くても利用される。
となると高速新線しかないわけだが、当然そんな金はないのでどうしようもない。
270. Posted by 2023年05月22日 22:44
>>127
豊予海峡って深いんやぞ。
豊予海峡って深いんやぞ。
269. Posted by 2023年05月22日 22:43
>>113
大切なのは公共交通インフラが維持されることであって、別に手段は問わないからな。鉄道はあくまで手段の一つでしかない。なのに鉄道を残すことが目的になってしまってるからいつまで経っても解決しない。
大切なのは公共交通インフラが維持されることであって、別に手段は問わないからな。鉄道はあくまで手段の一つでしかない。なのに鉄道を残すことが目的になってしまってるからいつまで経っても解決しない。
268. Posted by 2023年05月22日 22:37
>>111
橋渡るバスに勝てないわ。いくらなんでも遠回りすぎる。
橋渡るバスに勝てないわ。いくらなんでも遠回りすぎる。
267. Posted by 2023年05月22日 22:36
>>45
上下分離が現実的なところな気がするなあ。
上下分離が現実的なところな気がするなあ。
266. Posted by 2023年05月22日 22:35
>>55
日本だけってか、関東と京阪神ぐらいじゃね？と思うよな。関西に広げてしまうと怪しいかも。名古屋は人多いけど結構車社会だと聞くしどうなんかね？
日本だけってか、関東と京阪神ぐらいじゃね？と思うよな。関西に広げてしまうと怪しいかも。名古屋は人多いけど結構車社会だと聞くしどうなんかね？
265. Posted by 2023年05月22日 22:33
>>35
うむ。明治、大正時代にできた鉄路が平成、令和時代にできた高速道路に勝てるわけがない。例えば智頭急行線なんかは高規格で特急もあるから黒字だが、あれは高速道路が出来ても太刀打ちできるようにと最初から考えて作られたもの。鉄路で勝つには新たに令和の技術で線路を一から引き直すしかない。
移動手段が徒歩しかなかった時代から鉄道になり、それがさらに自動車になるだけの話。
うむ。明治、大正時代にできた鉄路が平成、令和時代にできた高速道路に勝てるわけがない。例えば智頭急行線なんかは高規格で特急もあるから黒字だが、あれは高速道路が出来ても太刀打ちできるようにと最初から考えて作られたもの。鉄路で勝つには新たに令和の技術で線路を一から引き直すしかない。
移動手段が徒歩しかなかった時代から鉄道になり、それがさらに自動車になるだけの話。
264. Posted by 2023年05月22日 22:27
>>26
函館本線もどうなるんやろうね。本気でインフラとして維持するなら再国有化しかないわ。
函館本線もどうなるんやろうね。本気でインフラとして維持するなら再国有化しかないわ。
263. Posted by 2023年05月22日 22:25
>>13
福岡、北九州、熊本、鹿児島を抱えてる九州ですらようやく数年前に上場できたレベルだからな。そら無理よ。
福岡、北九州、熊本、鹿児島を抱えてる九州ですらようやく数年前に上場できたレベルだからな。そら無理よ。
262. Posted by 2023年05月22日 21:45
四国内でのJR四国の鉄道のポジション。
長距離移動としては、高速バスにコスパで負けてる。
人口集積地な各県の県庁都市は、速度とネットワークでバスに負けてる。路面電車には速度では勝っているが、ネットワークで負けている。
ということで、JR四国が線路を維持する意義はほぼない。
今までは頑張って、駅前のパン屋さんの経営などで赤字を埋めていたらしいが、そもそも四国エリア全体の人口減少傾向などもあり、それすら厳しい。四国は、近い将来、沖縄のような、JRの線路がないエリアになる可能性がかなり高い。
長距離移動としては、高速バスにコスパで負けてる。
人口集積地な各県の県庁都市は、速度とネットワークでバスに負けてる。路面電車には速度では勝っているが、ネットワークで負けている。
ということで、JR四国が線路を維持する意義はほぼない。
今までは頑張って、駅前のパン屋さんの経営などで赤字を埋めていたらしいが、そもそも四国エリア全体の人口減少傾向などもあり、それすら厳しい。四国は、近い将来、沖縄のような、JRの線路がないエリアになる可能性がかなり高い。
261. Posted by 2023年05月22日 21:29
かわいそうなJR四国 JR北海道
前世紀の愚行！ 分割民営化とか、アホなのバカなの！？と改めて思う。
現代日本国の仕組み的に、東京に、地方で生まれ育った才ある人が、上京して一極集中。それはすなわち東京に金が一極集中。それ以外の主要都市にほどよく金がまわる程度。それ以外は・・ということは誰でもわかってた。
鉄道が、「公共」ならば、絶対に分割とかしてはいけなかった。
前世紀の愚行！ 分割民営化とか、アホなのバカなの！？と改めて思う。
現代日本国の仕組み的に、東京に、地方で生まれ育った才ある人が、上京して一極集中。それはすなわち東京に金が一極集中。それ以外の主要都市にほどよく金がまわる程度。それ以外は・・ということは誰でもわかってた。
鉄道が、「公共」ならば、絶対に分割とかしてはいけなかった。
260. Posted by 2023年05月22日 20:59
採算取れない路線は全部廃止してくれよ
メンテだって楽じゃねえんだよ
明日も予定の作業を中止して、クソローカル単線の障害対応しなきゃなんねえ
線路潰してバス運行させろってーの
どうせ数人しか乗ってねえんだから
メンテだって楽じゃねえんだよ
明日も予定の作業を中止して、クソローカル単線の障害対応しなきゃなんねえ
線路潰してバス運行させろってーの
どうせ数人しか乗ってねえんだから
259. Posted by 2023年05月22日 20:32
電車のレールも走れるバス、ああいう方向性で新しい交通網を考えてくしかないんじゃない
国有化はもしできても目先の延命なだけで長い目では悪化にしかならないと思う
国有化はもしできても目先の延命なだけで長い目では悪化にしかならないと思う
258. Posted by 2023年05月22日 20:26
>>247
鉄道がないと困る有事ってなんだ？
鉄道がないと困る有事ってなんだ？
257. Posted by 2023年05月22日 20:25
線路引っ剥がしてコンクリ舗装してバス通せや
少しはマシになんだろ
少しはマシになんだろ
256. Posted by 2023年05月22日 20:24
>>246
JRも国鉄の方が良かったなんて言ってる奴はアホ以外おらんぞ
JRも国鉄の方が良かったなんて言ってる奴はアホ以外おらんぞ
255. Posted by ななしさん 2023年05月22日 19:38
基金の運用益で赤字を相殺する目論見だったのに、いざ民営化したら超長期の低金利時代到来で赤字相殺できるほどの運用益は構造的に無理になってしまった。この時点で三島会社の破綻は火を見るよりも明らかだったわけで、九州が上場完全民営化に到達できたのはある意味奇跡なのよね。ぶっちゃけ予土線の営業係数1700なんてかわいいもんで、国鉄時代はさらに1桁多い超激ヤバ路線がゴロゴロあったのを思うと再国有化など論外、本州会社への吸収合併も株主代表訴訟起こされて無理だから、上下分離＋本州会社利益から基金積み増しくらいが限界かな。254. Posted by 2023年05月22日 18:10
>>95
じゃあ何で一緒に民営化されたNTTやJTは批判されないんですかねぇ？
じゃあ何で一緒に民営化されたNTTやJTは批判されないんですかねぇ？
253. Posted by 2023年05月22日 17:45
勢いで押し切り分社化に伴って甘い汁を吸った支配層にとっては地方衰退もどうでもいいことだろう
再国有化で支配層が利益を得られるならそのうちメディア誘導で世論をそちらに持ってくかもな
再国有化で支配層が利益を得られるならそのうちメディア誘導で世論をそちらに持ってくかもな
252. Posted by 2023年05月22日 17:31
19: 最国有化 この道しかない
欠陥言語（泣）
欠陥言語（泣）
251. Posted by 2023年05月22日 17:30
19: 最国有化 この道しかない
微国有化じゃだめか・・・
微国有化じゃだめか・・・
250. Posted by 2023年05月22日 17:30
19: 最国有化 この道しかない
ちょっと何言ってるのかわからない。
ちょっと何言ってるのかわからない。
249. Posted by 、 2023年05月22日 17:09
>>125
路面電車以外にもあるやろ伊予鉄は
路面電車以外にもあるやろ伊予鉄は
248. Posted by 2023年05月22日 16:48
JR四国は2分割だな
JR高松：営業エリア 栗林〜丸亀
JR松山：営業エリア 伊予北条〜伊予市
JR高松：営業エリア 栗林〜丸亀
JR松山：営業エリア 伊予北条〜伊予市
247. Posted by 2023年05月22日 16:42
さて、鉄道廃止したあとで、有事があった時にどうするか。鉄道がなくても大丈夫だというのならいいのだが。
246. Posted by 2023年05月22日 15:13
JRと同時に民営化されたNTTとJTはなぜか批判されないんだよな
なんかスケープゴートにされてる感じがする
なんかスケープゴートにされてる感じがする
245. Posted by 2023年05月22日 15:09
時代の流れかね
244. Posted by 2023年05月22日 14:42
>>115
概ね賛成だが、個人的には大型化よりも、サイズはそこそこにして本数を増やすべきと思う
長時間待たされてしまっては鉄道の二の舞になってしまう
概ね賛成だが、個人的には大型化よりも、サイズはそこそこにして本数を増やすべきと思う
長時間待たされてしまっては鉄道の二の舞になってしまう
243. Posted by 2023年05月22日 14:42
愛媛と高知の県道を廃止して、線路を県有化するってので行ける。
242. Posted by 2023年05月22日 14:25
どんどん潰れて良いよ
問題は田舎民のバスで無く電車に固執する理由だよ
本音聞くと呆れるから
問題は田舎民のバスで無く電車に固執する理由だよ
本音聞くと呆れるから
241. Posted by 2023年05月22日 14:11
久留里線の久留里駅以遠の区間は100円の収入を得るのに19,110円かかる（桁の間違いではない）
240. Posted by 2023年05月22日 13:56
平安時代に戻すべき。牛車が高貴な人のたしなみ。
239. Posted by 名無し 2023年05月22日 13:41
>>1
アホかな?そんなのがいるなら官僚クビにして雇う
アホかな?そんなのがいるなら官僚クビにして雇う
238. Posted by 2023年05月22日 13:29
クルマ社会にしたんだから鉄道はこうなっちゃうよ
鉄道は無くなっていく
でも人は老いる、老いて運転できなくなった時が人生の終末
それがクルマ社会
国民の選択だ受け入れろ
鉄道は無くなっていく
でも人は老いる、老いて運転できなくなった時が人生の終末
それがクルマ社会
国民の選択だ受け入れろ
237. Posted by 2023年05月22日 13:18
国鉄復活させろ。建設国債で廃線跡に鉄路を引き直せ。
鉄道は学生・年寄りら弱者の交通手段。
鉄道廃止は弱者切り捨て格差拡大政策だと知れ。
バカな日本人はこの期に及んでまだ赤字鉄道廃線を叫ぶ。
無能日本人が日本を滅亡に追いやる。
鉄道は学生・年寄りら弱者の交通手段。
鉄道廃止は弱者切り捨て格差拡大政策だと知れ。
バカな日本人はこの期に及んでまだ赤字鉄道廃線を叫ぶ。
無能日本人が日本を滅亡に追いやる。
236. Posted by 2023年05月22日 13:14
撮り鉄がお布施したらいい
235. Posted by 2023年05月22日 13:09
田舎の場合は公共サービスとして割り切るべきでは？
社会全体で利益があれば公共サービスは赤字でもいいんだよ
1人運んで1700円の赤字だと痛いが、仮に100人運んで1700円の赤字なら超優良サービスだろ
需要がないのに値上げは逆だ、無料化を考えた方がいい
社会全体で利益があれば公共サービスは赤字でもいいんだよ
1人運んで1700円の赤字だと痛いが、仮に100人運んで1700円の赤字なら超優良サービスだろ
需要がないのに値上げは逆だ、無料化を考えた方がいい
234. Posted by 2023年05月22日 13:07
廃線すれば、赤字は０になるんじゃない？
利用者は、車で通勤してくれ
利用者は、車で通勤してくれ
233. Posted by 2023年05月22日 13:05
本業が厳しかったら
他にあるだろ
不動産始めるとか
他にあるだろ
不動産始めるとか
232. Posted by 2023年05月22日 12:52
田舎はもう自動車禁止にしたらいいんじゃね？ｗ
231. Posted by 2023年05月22日 12:35
>公共インフラを民営化するのがおかしい
まあ分かる。でもそれって鉄道じゃなくてもいいよね
バスでいいだろ
まあ分かる。でもそれって鉄道じゃなくてもいいよね
バスでいいだろ
230. Posted by 2023年05月22日 12:27
そもそも鉄道は基本的に国家で運営するものだ。
229. Posted by 2023年05月22日 12:13
トヨタあたりがコースターくらいの車でＤＭＶ作って売れば行き替えが進むだろ
228. Posted by 名無し 2023年05月22日 12:13
左翼に負担させろ
227. Posted by 2023年05月22日 12:12
地方の公共交通なんてそんなもんだろ、補助金もらってトントンがいいとこ。
226. Posted by 2023年05月22日 11:58
民営化批判してる奴は税金で補填すりゃいいと思ってんのか
だったら国じゃなくて地元自治体に穴埋めさせろ
だったら国じゃなくて地元自治体に穴埋めさせろ
225. Posted by 2023年05月22日 11:49
道路や信号機の設備への投資を辞めればいい
224. Posted by 2023年05月22日 11:48
ガソリンを１L、3万円にしました
223. Posted by 2023年05月22日 11:47
自動車税を100倍にしよう
222. Posted by 2023年05月22日 11:35
正直な話現状ではトリアージが必要
自立不能な限界集落に回すリソースは日本にはない
とは言え四国という単位で切り捨てるのも現実的ではないし
四国内で選択と集中を行い重要地点間のバスを増やすとかしかないのでは？
無人バスのモデルケースにすれば税金を使う名目も立つ
自立不能な限界集落に回すリソースは日本にはない
とは言え四国という単位で切り捨てるのも現実的ではないし
四国内で選択と集中を行い重要地点間のバスを増やすとかしかないのでは？
無人バスのモデルケースにすれば税金を使う名目も立つ
221. Posted by 2023年05月22日 11:07
通勤はともかく通学があるからなぁ
代替運行可能な台数のバスってのも現実的じゃないし
完全に廃止するのは難しい
代替運行可能な台数のバスってのも現実的じゃないし
完全に廃止するのは難しい
220. Posted by 2023年05月22日 10:44
公共インフラを民営化するのがおかしい
赤字しかありえない役場や警察や軍隊を民営化するか？同じ事だ
いい加減新自由主義思想潰せよボケ
赤字しかありえない役場や警察や軍隊を民営化するか？同じ事だ
いい加減新自由主義思想潰せよボケ
219. Posted by 名無しさん 2023年05月22日 10:43
県民が 必要だが運賃大幅値上げはイヤだ と言うのなら
県営にして税金で補填したら良い 公共交通機関なら税金で補填も納得するだろ
県営にして税金で補填したら良い 公共交通機関なら税金で補填も納得するだろ
218. Posted by 名無し 2023年05月22日 10:34
高知とかバスも統廃合進んで一日3便とかだったりするもんな
10�劼�らい乗ると1,000円超える運賃だったりするし
10�劼�らい乗ると1,000円超える運賃だったりするし
217. Posted by 2023年05月22日 10:24
バスに置換が手っ取り早いけど、どのみち本数減って死にゆく定め
216. Posted by 2023年05月22日 10:24
地元民が使ってないんだからそりゃ無理よ
コロナ騒動の時に他県民を石投げて排除してたし、なくなっても困らないんじゃね
車があるんだろ
コロナ騒動の時に他県民を石投げて排除してたし、なくなっても困らないんじゃね
車があるんだろ
215. Posted by 2023年05月22日 10:23
鉄道の維持ってそんな金掛かるんか
まあ人雇ったり定期的な整備とかもあるからそんなもんか
まあ人雇ったり定期的な整備とかもあるからそんなもんか
214. Posted by 2023年05月22日 10:18
「東日本に残ったヤツは、東京から離れたくないと言った弱虫ばかり」と初代社長は、大見得を切っていたのにねぇ。
213. Posted by 2023年05月22日 09:54
>>5
香川やが似たようなもんやな
高松市内のことでんがかろうじて日常の足で使われてるくらいかな、JRは東西の通勤通学では多少需要あっても日常の移動手段足り得ない
精々岡山経由で新幹線乗る時に利用するくらいやな
数年に一回乗るかどうか
本州への動線は残すにしてもランニングコストを完全車社会への投資に回した方がマシ
香川やが似たようなもんやな
高松市内のことでんがかろうじて日常の足で使われてるくらいかな、JRは東西の通勤通学では多少需要あっても日常の移動手段足り得ない
精々岡山経由で新幹線乗る時に利用するくらいやな
数年に一回乗るかどうか
本州への動線は残すにしてもランニングコストを完全車社会への投資に回した方がマシ
212. Posted by 2023年05月22日 09:38
保線用に線路走れるヴィークルあったよな
全部それにして1時間に1本にして
車両は東南アジアにシステムと一緒に売り払って運営資金にしろ
それで20年は耐えられる
全部それにして1時間に1本にして
車両は東南アジアにシステムと一緒に売り払って運営資金にしろ
それで20年は耐えられる
211. Posted by 2023年05月22日 09:37
>>83
突き詰めれば更なる一極集中に転じて関東圏に1億人住って話何だが
地方は全て国有化するか移民に無料開放でもする？
突き詰めれば更なる一極集中に転じて関東圏に1億人住って話何だが
地方は全て国有化するか移民に無料開放でもする？
210. Posted by おぅ 2023年05月22日 09:33
もうすぐにＥＶの自動運転始まるからな。
鉄道がダメなら、無人運転バス。。。。
鉄道がダメなら、無人運転バス。。。。
209. Posted by 2023年05月22日 09:31
慈善事業や趣味としてやってるんだろ？微笑ましいじゃないか。
208. Posted by www 2023年05月22日 09:31
>>2
さらに新幹線走らせたら１００円稼ぐのにいくら掛かるんだろうなwww
さらに新幹線走らせたら１００円稼ぐのにいくら掛かるんだろうなwww
207. Posted by 2023年05月22日 09:16
戦後最無能総理中曽根のほんの一例
206. Posted by 名無し 2023年05月22日 09:01
反日ブサヨが起こした日本人アニメ・ゲームクリエイター虐殺事件（世界的スキャンダル）を許すな
205. Posted by あ 2023年05月22日 09:00
運賃1区間2千円にすればいいよ
204. Posted by 2023年05月22日 08:53
運賃18倍で解決
203. Posted by 名無し 2023年05月22日 08:49
>>10
あと帰省シーズンな
あと帰省シーズンな
202. Posted by 2023年05月22日 08:46
予土線はまぁ仕方がないとしてもその他はまぁまぁ頑張ってるやん。伊予灘ものがたりはいつか乗りに行きたいと思ってる。あとは下灘駅にも。
201. Posted by 2023年05月22日 08:31
民営化民営化を喚いて失敗は政府のせい
日本人です。
日本人です。
200. Posted by 2023年05月22日 08:24
> 日本の低生産性の象徴だなw
インフラだぞバカじゃねえの生産性も何もあるか
JRになって何もしてないとでも思ってんだろうな。情報のアップデートができてない中年か老人
インフラだぞバカじゃねえの生産性も何もあるか
JRになって何もしてないとでも思ってんだろうな。情報のアップデートができてない中年か老人
199. Posted by 2023年05月22日 08:24
ＪＲ西日本に組み込まれて、ＪＲ西日本として採算を確保する
ような事をしないと潰れるだろ。
ような事をしないと潰れるだろ。
198. Posted by 2023年05月22日 08:22
線路を全て撤去してバス専用道路に整備し直したら良いと思う
整備費用は鉄道維持費から捻出で
整備費用は鉄道維持費から捻出で
197. Posted by . 2023年05月22日 08:20
高松まで列車で行き、そこから１日２本か３本のバスに乗って巡るくらいで良さそう
196. Posted by 2023年05月22日 08:15
北海道は貨物輸送と有事の輸送があるから基幹部分は廃止できない
四国はまあ…がんばれ
マジレスすると黒字路線は高松―松山くらいしか残らないだろ
あとは残すとしても高知までか
四国はまあ…がんばれ
マジレスすると黒字路線は高松―松山くらいしか残らないだろ
あとは残すとしても高知までか
195. Posted by 名無し 2023年05月22日 08:13
JR四国とJR北海道は国有化で、18きっぷはJRと共同で使わせてくれ。
194. Posted by 2023年05月22日 07:59
日本の衰退って 未来のビジョンのない 自民党政策のツケ だからな。
自民を支持している国民がその代償を払うこととなる。
ｊｒは民間なのだから、不採算路線は廃止するだろう。
北海道、四国、九州 いずれも路線はなくなる。
自民党ありがとう。
自民を支持している国民がその代償を払うこととなる。
ｊｒは民間なのだから、不採算路線は廃止するだろう。
北海道、四国、九州 いずれも路線はなくなる。
自民党ありがとう。
193. Posted by 2023年05月22日 07:55
需要がないんだから廃線でいいだろ
192. Posted by 2023年05月22日 07:55
議員をクビにすれば赤字解消！
バカばっかりで笑う
バカばっかりで笑う
191. Posted by なるほど 2023年05月22日 07:53
>>185.
っで、リニアで大赤字で大爆死ですネ♪解ります♪ ❤(ӦｖӦ｡)
っで、リニアで大赤字で大爆死ですネ♪解ります♪ ❤(ӦｖӦ｡)
190. Posted by 2023年05月22日 07:50
>>2
父サワトーさん
父サワトーさん
189. Posted by 2023年05月22日 07:48
ユニバーサルサービス料を東京大阪の鉄道会社から徴収すればいい
バスでいいだろ、という話なら、日本全国から鉄道をなくしてくれ
バスでいいだろ、という話なら、日本全国から鉄道をなくしてくれ
188. Posted by 2023年05月22日 07:39
日本経済が出口なし不況のトンネルに入ったときに流行ったコスト論にいまだにこだわってるJRが滑稽だな。収支を改善するために乗降客減った路線の便数を減らす→ますます不便になるので利用しなくなる。顧客を摂り戻すために必要なのは第一にサービスの改善なのに真逆をやるのがおかしい。
ローカル線の設備基準を見直せばいいんだよ
・走りもしない特急15両編成用の軌道を殖産鉄道に毛の生えた程度のものに改める
・連結走行前提の重くて背の高い気動車をトラックエンジン流用の気動車に置き換える
・そのうえで便数を増やす
ローカル線の設備基準を見直せばいいんだよ
・走りもしない特急15両編成用の軌道を殖産鉄道に毛の生えた程度のものに改める
・連結走行前提の重くて背の高い気動車をトラックエンジン流用の気動車に置き換える
・そのうえで便数を増やす
187. Posted by 2023年05月22日 07:39
>>94
四国に貨物列車は走ってないから、物流には影響ない
瀬戸大橋線通るまで本土と繋がってない線路だったからな
そして瀬戸大橋も重量制限の関係で、貨物列車は無理
四国に貨物列車は走ってないから、物流には影響ない
瀬戸大橋線通るまで本土と繋がってない線路だったからな
そして瀬戸大橋も重量制限の関係で、貨物列車は無理
186. Posted by 2023年05月22日 07:37
>>89
部屋から出ないもんな
部屋から出ないもんな
185. Posted by 2023年05月22日 07:34
新幹線を分社化して鉄道会社で株持ち合えば？
184. Posted by 2023年05月22日 07:30
>>64
JR北海道は労働組合の問題があるから
JR貨物しか受け取り手がない
JR北海道は労働組合の問題があるから
JR貨物しか受け取り手がない
183. Posted by うぇ 2023年05月22日 07:26
JR東海の子会社にすれば良い
182. Posted by 2023年05月22日 07:25
>>42
これでもJR全体で見たら国鉄の時よりめちゃくちゃ経営良くなってるんだよ。赤字路線もたくさん配線にしてる。
これでもJR全体で見たら国鉄の時よりめちゃくちゃ経営良くなってるんだよ。赤字路線もたくさん配線にしてる。
181. Posted by 2023年05月22日 07:23
>>28
東海が国鉄の負債どこより背負って必死に返してる優良企業なのにまだまだ背負わすのかwwww
東海が国鉄の負債どこより背負って必死に返してる優良企業なのにまだまだ背負わすのかwwww
180. Posted by 2023年05月22日 07:13
>>172
田舎の駅前って昔栄えていた形跡があって今は寂れてるだろ
一時期は電車使おうとしたけど首都圏ほどは充実してないからみんな車を買ったんだよ
「そもそも車がある」じゃないんだよ
田舎の駅前って昔栄えていた形跡があって今は寂れてるだろ
一時期は電車使おうとしたけど首都圏ほどは充実してないからみんな車を買ったんだよ
「そもそも車がある」じゃないんだよ
179. Posted by ばば 2023年05月22日 07:05
松山高松から岡山ぐらいだけ残して他は無理やろうね。人口も減るし若者は広島大阪東京に流出するだけだし、老人ばかりの現役収奪非生産者の閉鎖社会で滅んだほうがいいと思うよ。特に医療と介護しか職がないような限界町村は見捨てたほうがいい。
178. Posted by 2023年05月22日 07:03
郵便とかもそうだが、必要なインフラを民営化するのがそもそも無理筋。
儲けが出なければ廃業したり、サービスを劣化させるしか無くなる。
儲けが出なければ廃業したり、サービスを劣化させるしか無くなる。
177. Posted by 2023年05月22日 06:54
四国は山削って平地にしたら良いんじゃね？
176. Posted by あ 2023年05月22日 06:38
青春１８きっぷが特に鉄オタのコスト感覚を狂わせてるわ。
２２歳以上は値上げか学割制度の改良条件に廃止すべきだよ。
２２歳以上は値上げか学割制度の改良条件に廃止すべきだよ。
175. Posted by 2023年05月22日 06:32
都市内はともかく、都市間はもう存在させる意味がないよ。「なくなったら困る」面はあるだろうが、大赤字とのトレードオフで判断するしかないだろう。無駄金払う余裕は今の日本にないんだから
174. Posted by あ 2023年05月22日 06:28
東京都民だが、２０年前に友人とドライブで四国一周したことあって、予土線沿線（四万十川）も通ったけど、ところどころ離合困難な一車線国道だったよ。でも沈下橋が迂回路になって改築工事を行っていた。その工事が出来てきて鉄道需要が大きく減ったということでしょ。
まあ各県庁所在地と宇和島、窪川くらい行けるような状態で良いよ。
まあ各県庁所在地と宇和島、窪川くらい行けるような状態で良いよ。
173. Posted by 2023年05月22日 06:27
18倍に値上げすればいいだけじゃん
172. Posted by あ 2023年05月22日 06:16
田舎民は、そもそも車あるから使わないしね。使う人は免許返納した老人と通学の学生くらいかなぁ。それでも人数は多くないし、ちょっとした事で遅延するJR四国はもう諦めていいんでない？無理だよもう。
171. Posted by 倉知陽一 2023年05月22日 06:06
ローカル線の「収支係数」なんかより、国会議員や県・市町村議会議員の「収支係数」の方が遙かに問題なのでは？ローカル線の場合一応稼ぎはあるが、会議中居眠りや内職をしている彼らは何もアウトプットを出していないか悪法決定で負のアウトプットを出している。
170. Posted by 2023年05月22日 06:04
鉄道を自動運転って無理なん？
169. Posted by 2023年05月22日 05:51
公共性があるなら鉄道国営化
168. Posted by 2023年05月22日 05:51
マイクロの定期バスの方が安くないんかな
まあ、それも赤字かもしれんが
まあ、それも赤字かもしれんが
167. Posted by 2023年05月22日 05:45
企業努力云々の前に、収益のでない路線なら本当に必要なのか？
企業存続目的の、実状に合わない経営
日本の低収益の典型
企業存続目的の、実状に合わない経営
日本の低収益の典型
166. Posted by 2023年05月22日 05:23
廃線にすればいい
無理に延命してもすぐにガタが来る
無理に延命してもすぐにガタが来る
165. Posted by 2023年05月22日 05:10
自動運転のバスを導入してみれば
164. Posted by やっぱり猫が好き 2023年05月22日 05:02
>>52
国労弱体化は必須だよなあ・・・。
国労弱体化は必須だよなあ・・・。
163. Posted by 2023年05月22日 04:52
>>101
車社会の田舎での事故はしゃーないと考えよう
そんで電車は運賃にプラス1800すりゃいい
それで採算取れないなら潰す
どうせ今も電車じゃないと行けない連中しか乗ってないんだから高くなっても変わらんわ
車社会の田舎での事故はしゃーないと考えよう
そんで電車は運賃にプラス1800すりゃいい
それで採算取れないなら潰す
どうせ今も電車じゃないと行けない連中しか乗ってないんだから高くなっても変わらんわ
162. Posted by 2023年05月22日 04:38
使ってないから赤字なんだろ？今後も100年単位で利用者減る予定ないんだからさっさと廃線したら良いじゃん。
161. Posted by 2023年05月22日 04:26
日本の再生には、過疎地住宅放棄しかない。
企業による大規模農業で農民のサラリーマン化が必要。
企業による大規模農業で農民のサラリーマン化が必要。
160. Posted by 2023年05月22日 04:15
>>138
いらねぇよ。必要とされてないもん無理矢理維持しようとするなや。お前らの金でやれ。
いらねぇよ。必要とされてないもん無理矢理維持しようとするなや。お前らの金でやれ。
159. Posted by 2023年05月22日 04:13
上げたところで問題は何も解決してないってのがなぁ
158. Posted by 2023年05月22日 04:13
>>151
どう考えても必要ない路線を無理矢理維持させようとしてんのか。マスゴミは正しかったんやな。お前らがクソ。
どう考えても必要ない路線を無理矢理維持させようとしてんのか。マスゴミは正しかったんやな。お前らがクソ。
156. Posted by 2023年05月22日 04:11
>>97
アホか。少子高齢化と無駄な駅アホほど作っただけだろ、マヌケ。
アホか。少子高齢化と無駄な駅アホほど作っただけだろ、マヌケ。
155. Posted by 2023年05月22日 04:06
倒産しないのが不思議
154. Posted by 2023年05月22日 04:06
本スレ48
環境環境言って高いものを勧めようとするのはコオロギ食に似てる
環境環境言って高いものを勧めようとするのはコオロギ食に似てる
153. Posted by 2023年05月22日 04:03
移民受け入れでも解決できない闇
152. Posted by 2023年05月22日 04:00
廃線後テレビがニッコリバラエティーネタにしてくれるよアイツラそういうの好物だからな
151. Posted by 2023年05月22日 03:59
>>142
これはマスゴミが悪い。
地震大国でインフラは重要だが、橋や道路を整備すると「無駄がー」と玉川を筆頭にマスゴミが騒ぎまくる。
これはマスゴミが悪い。
地震大国でインフラは重要だが、橋や道路を整備すると「無駄がー」と玉川を筆頭にマスゴミが騒ぎまくる。
150. Posted by 名無しさん 2023年05月22日 03:56
線路全部剥がして舗装し、自動運転車走らせる専用道化ぐらいしか未来がおもいつかん
149. Posted by 2023年05月22日 03:52
鉄道維持するより路線バスにした方が収益は良くなるみたいだけど難しいんだろうね
148. Posted by 2023年05月22日 03:49
コロナの影響もあるんじゃないのかな。四国は観光路線が多いからね。これから少しもちなおす路線もあるかもしれない。それでも黒字にはならんだろうけど。
147. Posted by 異次元過ぎて 2023年05月22日 03:46
国が子供作らせてくれないからな限界集落抱えてたならしゃーない
145. Posted by 2023年05月22日 03:35
JR東日本＋四国
144. Posted by e 2023年05月22日 03:33
NHKを視聴しないのに受信料を払うことに文句言ってるアホばっかりの国なんだから
当然田舎もん助けるために税金なんて使わないでok
俺は首都圏在住だから田舎の路線がどうなろうと一切関係ないし困らない
田舎民ってNHKの受信料問題について批判できないから大変だよな
受信料について文句言ったらこういう田舎もん切り捨てる話題の時ダブスタになっちゃうもんね
当然田舎もん助けるために税金なんて使わないでok
俺は首都圏在住だから田舎の路線がどうなろうと一切関係ないし困らない
田舎民ってNHKの受信料問題について批判できないから大変だよな
受信料について文句言ったらこういう田舎もん切り捨てる話題の時ダブスタになっちゃうもんね
143. Posted by 名無し 2023年05月22日 03:33
そもそもJR四国の延命を望んでるのが香川だけなんだよなぁ。
他3県は完全に車社会に移行してるし、地元私鉄の方が便利だから乗るとしたらそっちに乗るからJRがなくなっても別に良いんだよ。
黒字路線だって岡山〜高松間の瀬戸大橋線だけで他の路線は大赤字だし、駅前の再開発もJR四国が1番力入れてるのは高松駅だけで、他の松山駅や徳島駅も再開発してるけど全然進んでないし、なんなら地元から反対くらってるレベル。
別名「JR香川」と呼ばれてるのもあながち間違ってはいない。
他3県は完全に車社会に移行してるし、地元私鉄の方が便利だから乗るとしたらそっちに乗るからJRがなくなっても別に良いんだよ。
黒字路線だって岡山〜高松間の瀬戸大橋線だけで他の路線は大赤字だし、駅前の再開発もJR四国が1番力入れてるのは高松駅だけで、他の松山駅や徳島駅も再開発してるけど全然進んでないし、なんなら地元から反対くらってるレベル。
別名「JR香川」と呼ばれてるのもあながち間違ってはいない。
142. Posted by 2023年05月22日 03:13
国がインフラ捨ててきたツケが回ってきた。けど、今の拝金政府じゃ拾わんだろ？
141. Posted by 2023年05月22日 03:11
どうもこうも畳まないと仕方なくね？それともクラファンでもする？
139. Posted by 2023年05月22日 02:52
>>15
NEXCOは、東日本が赤字に足突っ込んだ
交通インフラ民間でやろうってのが厳しいのよ
好景気なら何とかなっただろうけど
NEXCOは、東日本が赤字に足突っ込んだ
交通インフラ民間でやろうってのが厳しいのよ
好景気なら何とかなっただろうけど
138. Posted by 2023年05月22日 02:50
JR四国（あと北海道）は、再国有化というか、今でも実質国有鉄道なんだが。
137. Posted by 1 2023年05月22日 02:50
人口が少なすぎるのでね
廃止か自治体に負担してもらうか
バスに変えるかしかないでしょ
廃止か自治体に負担してもらうか
バスに変えるかしかないでしょ
136. Posted by 2023年05月22日 02:45
>>118
あっちはバスも国営やで、都会を除いて
あっちはバスも国営やで、都会を除いて
135. Posted by メントす 2023年05月22日 02:45
車を使う人間は鉄道を使わないという概念のためだな
車を使う人間が鉄道を使えるよう駅に駐車場を整備することを怠った行政が悪い
車を使う人間が鉄道を使えるよう駅に駐車場を整備することを怠った行政が悪い
134. Posted by 2023年05月22日 02:43
どうせ乗る人がいないなら、もっと小型の車両とかにしてもええんじゃないのかな？大きいと車両価格やメンテナンス費用が大変やろ。ハイエースとかマイクロバスをレールに走らせるように改造したらええんじゃないの？後、本数が少なすぎるから小型車両を導入して本数を増やしたらええよ。1時間に1本とかなめとんのか？って思うわ。乗り過ごしたら1時間後って…、まったく使う気になれん。常時20分に1本以上は維持してほしいわ。
133. Posted by 2023年05月22日 02:41
>>100
なら作らなきゃいいだろ
金になれば、都会から人行くよ
別に地方民をこき使ってるわけでもないしな
地方が売って都会が買う、資本主義
なら作らなきゃいいだろ
金になれば、都会から人行くよ
別に地方民をこき使ってるわけでもないしな
地方が売って都会が買う、資本主義
132. Posted by 2023年05月22日 02:37
もう人間が居ない場所に電車残す意味も意義も無い
131. Posted by 2023年05月22日 02:34
資本主義社会のくせに社会主義根性がにじみ出てますねぇ
130. Posted by 2023年05月22日 02:31
最後の砦だった瀬戸大橋線も赤字化したか
高速バスのほうが安くて速いからなぁ
とはいえ、瀬戸大橋線はまだ使う人が居るし、残す価値があるか
その他はほとんどの時間誰も乗ってないのに、道路交通の妨害してるだけだから、潰そう。
線路や車両の老朽化考えたら、十年後か今日かってだけだし
高速バスのほうが安くて速いからなぁ
とはいえ、瀬戸大橋線はまだ使う人が居るし、残す価値があるか
その他はほとんどの時間誰も乗ってないのに、道路交通の妨害してるだけだから、潰そう。
線路や車両の老朽化考えたら、十年後か今日かってだけだし
129. Posted by 2023年05月22日 02:29
>>127
四国に新幹線通してもメリットないだろ
大して時間も変わらないうえに大分に繋がるって明らかな赤字路線じゃん
四国に新幹線通してもメリットないだろ
大して時間も変わらないうえに大分に繋がるって明らかな赤字路線じゃん
128. Posted by 2023年05月22日 02:26
カフェは関係無いのか
127. Posted by 2023年05月22日 02:25
本州に3本も橋通す前に、豊予海峡道路を作っておけば、新幹線あったかもしれないのに
126. Posted by 2023年05月22日 02:13
>>17
車じゃなくて鉄道使う四国民エアプ
車じゃなくて鉄道使う四国民エアプ
125. Posted by 5 2023年05月22日 02:10
>>43
個人的にはほぼ使わん
子供なら路面電車使うと思うやろ？自転車乗ってるから要らん
大人が飲んで使う？路面電車のくっそ狭い範囲に家があればな
路面以外も使う場面が全く想像できん
使う市民がいるのは分かるが多数派とは言えんのでない
個人的にはほぼ使わん
子供なら路面電車使うと思うやろ？自転車乗ってるから要らん
大人が飲んで使う？路面電車のくっそ狭い範囲に家があればな
路面以外も使う場面が全く想像できん
使う市民がいるのは分かるが多数派とは言えんのでない
124. Posted by 2023年05月22日 02:09
何がそんなにお金かかるんや？人件費が大きいならAIや自動運転とかをうまく利用すればええやろ。どうせ四国には人がほとんどおらんのやからぶつかる相手もおらんし、簡易な動作確認ができたら即導入で大丈夫やろ。んで、運用しながらちょこちょこ不具合を解消していけばええ。線路や車両等のメンテナンスもどんどん自動化していけばええよ。
121. Posted by 2023年05月22日 02:02
競合他社が十分に機能している情報インフラはいつまで経っても法で保護しているくせに生存に必要な交通物流水道電気インフラは自由化もしくは推進して無駄に国民苦しめてるんだから本当に意味わからんことしてんな。
120. Posted by 鉄 2023年05月22日 01:59
JR四国・JR北海道はJR東海に合併させろよ
国家予算規模のリニア作るほど余裕あるんだから
国家予算規模のリニア作るほど余裕あるんだから
119. Posted by 2023年05月22日 01:56
地方自治体の公共交通の問題も確かに分かるけど、正直、穴あきだらけで平気で30分以上待たされる電車を待ってまで使うより、タクシーを使った方が良いのでは？って思っちゃう。
例えば病院に行くのでもドアtoドアで行けるし。
それが上手く機能してなさそうなのは値段的なところなのかな？
専門的なことが分かる人がいたら色んな意見を聞いてみたいところ。
例えば病院に行くのでもドアtoドアで行けるし。
それが上手く機能してなさそうなのは値段的なところなのかな？
専門的なことが分かる人がいたら色んな意見を聞いてみたいところ。
118. Posted by 2023年05月22日 01:55
電車なくせばいいじゃん
ドイツに旅行したとき、ガイド本に乗ってるような観光都市もバス（しかも１日４本くらいしかない）しか移動手段がないところが結構あったぞ
おそらく人口が右肩上がりの頃にイケイケで鉄道を敷いたんだろうけど、人口が減る一方だし廃線も仕方ないんじゃね
ドイツに旅行したとき、ガイド本に乗ってるような観光都市もバス（しかも１日４本くらいしかない）しか移動手段がないところが結構あったぞ
おそらく人口が右肩上がりの頃にイケイケで鉄道を敷いたんだろうけど、人口が減る一方だし廃線も仕方ないんじゃね
117. Posted by 2023年05月22日 01:54
田舎の電車や汽車なんて学生以外に使ってる人ほとんどいないよ
皆車で移動するからな。下手したら2時間待ちとかある電車なんて
使ってられない。
皆車で移動するからな。下手したら2時間待ちとかある電車なんて
使ってられない。
116. Posted by 志位和夫 2023年05月22日 01:53
>>101
ちょい悪オヤジが選ぶ神アプリ12000選📱🧔
ちょい悪オヤジが選ぶ神アプリ12000選📱🧔
115. Posted by 2023年05月22日 01:51
線路を専用道路にして、超大型バスを走らせる。基本は道路だからメンテナンスも線路よりはかからない。
走行は力を入れている自動運転化。もとの線路を道路にすることで、直線が多くなるのである程度のスピードは出せる。あとは踏切をどう回避するか。
意見をほしい。
あとロマンは減ること。
走行は力を入れている自動運転化。もとの線路を道路にすることで、直線が多くなるのである程度のスピードは出せる。あとは踏切をどう回避するか。
意見をほしい。
あとロマンは減ること。
114. Posted by 2023年05月22日 01:51
やっぱり都民を強制的に移住させなきゃダメだろ
113. Posted by 2023年05月22日 01:50
バス化で良いと思うけどな 鉄道の利点が低いから赤字化するわけで
112. Posted by 2023年05月22日 01:48
四国は、兆円単位の国税を使って橋を何本も作った。
おかげで「、ストロー効果で過疎化が一気に進んだ。
過疎地は、人口を徹底的に減らし、ドローンを使った大規模農業に移行すべきだ。
高齢者は、都会へ行かないと十分な介護を得られないだろう。
おかげで「、ストロー効果で過疎化が一気に進んだ。
過疎地は、人口を徹底的に減らし、ドローンを使った大規模農業に移行すべきだ。
高齢者は、都会へ行かないと十分な介護を得られないだろう。
111. Posted by 2023年05月22日 01:47
>>50
瀬戸大橋でもいいから、岡山じゃなくて大阪まで直通で走らせればちょっとは違ってくるんじゃないの？
高松、松山から大阪直通なら、JR需要もありそうな気もするけど。岡山、丸亀、坂出みたいな所で乗り換え必須だと勝てないでしょ。
瀬戸大橋でもいいから、岡山じゃなくて大阪まで直通で走らせればちょっとは違ってくるんじゃないの？
高松、松山から大阪直通なら、JR需要もありそうな気もするけど。岡山、丸亀、坂出みたいな所で乗り換え必須だと勝てないでしょ。
110. Posted by 学閥と高利貸しさん 2023年05月22日 01:42
関西は西宮が狂ってるからおかしな都市編成になってんのな。
まあそれも在特会の影響だろうなあ
まあそれも在特会の影響だろうなあ
108. Posted by 学閥と高利貸しさん 2023年05月22日 01:40
まあ公園にして地元回帰で立て直すまでそんなんだろうか
107. Posted by 2023年05月22日 01:36
GDPの低い県は淘汰される
これからどんどん消費税が上がるのに、四国に人が住むこと自体が間違い
先見の妙ある若者はどんどん都会に来たほうが良い
これからどんどん消費税が上がるのに、四国に人が住むこと自体が間違い
先見の妙ある若者はどんどん都会に来たほうが良い
104. Posted by さ 2023年05月22日 01:32
>>77
東は全くヤバくないぞ。東北の路線は超赤字だが、首都圏の作る大黒字のおかげで会社自体は黒字や？
問題は西や。関西圏の黒字はそれほどじゃないから、その分が山陰や北陸とかの田舎路線に持っていかれて赤字ギリギリらしい。コロナのせいで赤字がシャレにならなくなったから、山陰や新潟の路線をさらに廃線するみたいやしな
東は全くヤバくないぞ。東北の路線は超赤字だが、首都圏の作る大黒字のおかげで会社自体は黒字や？
問題は西や。関西圏の黒字はそれほどじゃないから、その分が山陰や北陸とかの田舎路線に持っていかれて赤字ギリギリらしい。コロナのせいで赤字がシャレにならなくなったから、山陰や新潟の路線をさらに廃線するみたいやしな
103. Posted by 2023年05月22日 01:32
>>97
その通りです
国民は国民で菅竹中路線の改革政党維新を支持して
自ら滅びの道へ一直線、自業自得の判例でも目指してるんだろうな
その通りです
国民は国民で菅竹中路線の改革政党維新を支持して
自ら滅びの道へ一直線、自業自得の判例でも目指してるんだろうな
102. Posted by 2023年05月22日 01:29
環境負荷も考えて、物流だけでも鉄道をメインにするべき。
長距離を高速道路移動なんて、環境負荷を考えれば即刻中止。
鉄道駅にコンテナで荷物を届けて、そこから電気トラックで配達先に届ける仕組みにしないとね。
長距離を高速道路移動なんて、環境負荷を考えれば即刻中止。
鉄道駅にコンテナで荷物を届けて、そこから電気トラックで配達先に届ける仕組みにしないとね。
101. Posted by . 2023年05月22日 01:27
>>83
田舎は皆んな車買って免許返納無し。
または東京大阪集中で一次産業は減らす感じで。
田舎は皆んな車買って免許返納無し。
または東京大阪集中で一次産業は減らす感じで。
100. Posted by 2023年05月22日 01:27
知能の低い都会人は、自分の食う飯が地方から来ているのを理解できないからなぁ…
地域の切り捨てや過疎化は都会にも跳ね返ってくる話なんだが…
地域の切り捨てや過疎化は都会にも跳ね返ってくる話なんだが…
99. Posted by 2023年05月22日 01:26
国に整備してもらった分を返上してから値上げしろ
それができないなら命を捧げて弁済すべき
それができないなら命を捧げて弁済すべき
98. Posted by 2023年05月22日 01:25
>>95
国鉄労組は、貴族だったからしゃーない
気に入らなきゃ、インフラ（スト）止めるんやで
電力会社が、値上げに反対されたら電気止めるようなもんや
国鉄労組は、貴族だったからしゃーない
気に入らなきゃ、インフラ（スト）止めるんやで
電力会社が、値上げに反対されたら電気止めるようなもんや
97. Posted by 2023年05月22日 01:25
こういう事がわかっているのに2000年以降も構造改革でなんでも自由化、民営化して国を切り売りしている政府
衰退するべくして衰退している
衰退するべくして衰退している
96. Posted by 2023年05月22日 01:22
全然値上げでいいよ
必要な人は乗るんだから
必要な人は乗るんだから
95. Posted by 2023年05月22日 01:18
民営化したら当たり前な話だよな
中曾根は最低な政治家の一人
最低な奴が多すぎるのが困りものだが
中曾根は最低な政治家の一人
最低な奴が多すぎるのが困りものだが
94. Posted by 2023年05月22日 01:18
>>90
物流困るやろ
ドライバーも足りないし、輸送量は鉄道>トラックだし
物流困るやろ
ドライバーも足りないし、輸送量は鉄道>トラックだし
93. Posted by 2023年05月22日 01:16
電気代高いのどうにかするために原発作って補う
遠距離操作やＡＩ化目指してしてメンテ以外は自動運転目指すのがいいんじゃねぇの
トラック運送業界の問題もあるし、物資運搬のためにもっと使ったほうがいいよなぁ
遠距離操作やＡＩ化目指してしてメンテ以外は自動運転目指すのがいいんじゃねぇの
トラック運送業界の問題もあるし、物資運搬のためにもっと使ったほうがいいよなぁ
92. Posted by 2023年05月22日 01:13
過疎地の鉄道は平日朝夕の通学帯と深夜の貨物輸送だけでええよ
91. Posted by 2023年05月22日 01:12
本来、僻地の鉄道は黒字化出来ない
だから国が運営するんよ
だから国が運営するんよ
90. Posted by 2023年05月22日 01:12
地方は鉄道やめて道路整備に注力した方がいい
89. Posted by 吹雪 2023年05月22日 01:09
俺も電車は人生で二回くらいしか乗った事無いな
北海道内で地方へ行く用事も無いし隣接県は東北だしな
北海道内で地方へ行く用事も無いし隣接県は東北だしな
88. Posted by 2023年05月22日 01:09
>>85
人がいないんやで
採算ラインの人口割ったんや
使わないんじゃなくて使う人少なくなったけと、インフラとして使ってる人がいるから、じゃあ止めるとは簡単に言えないけどそろそろ無理って状況
人がいないんやで
採算ラインの人口割ったんや
使わないんじゃなくて使う人少なくなったけと、インフラとして使ってる人がいるから、じゃあ止めるとは簡単に言えないけどそろそろ無理って状況
87. Posted by 2023年05月22日 01:09
鉄道会社でどうにかできる話ではない
日本の人口が縮小している以上選択と集中でさらに極端化する
四国を上げて誘致をするなりしても難しい
日本の人口が縮小している以上選択と集中でさらに極端化する
四国を上げて誘致をするなりしても難しい
86. Posted by 2023年05月22日 01:04
JRなんてもう何十年も乗ってないなぁ…
85. Posted by 2023年05月22日 01:02
実際のとこどうなんだろ
鉄道は必要ないから使わないのか、不便だから使わないのか
便利になれば使うのか？
採算取れないけど必要なら国営化しかないと思うが
鉄道は必要ないから使わないのか、不便だから使わないのか
便利になれば使うのか？
採算取れないけど必要なら国営化しかないと思うが
84. Posted by も 2023年05月22日 01:00
廃線。
自転車か歩け。
悔しかったら地元民が需要を上げんかい！ない袖は振れぬ。
自転車か歩け。
悔しかったら地元民が需要を上げんかい！ない袖は振れぬ。
83. Posted by 2023年05月22日 00:55
>>1
赤字になってまで経営する必要ない
運賃あげるから廃止すればいい
住んでるやつのことなんか知らんわ
赤字になってまで経営する必要ない
運賃あげるから廃止すればいい
住んでるやつのことなんか知らんわ
82. Posted by 名無し 2023年05月22日 00:50
>>76
潰れれば良いんよ。
俺関係無いもん。
潰れれば良いんよ。
俺関係無いもん。
81. Posted by 2023年05月22日 00:50
もう線路を全部道路に変えて通行量とれ
80. Posted by 2023年05月22日 00:49
都市部に移住かいたけりゃポツンとで頑張ってもらうｗ
79. Posted by 2023年05月22日 00:48
電車の場合完全に民営化されてるから大きく問題になるだけで、電車に限らず地方のインフラはヤバイ
水道、郵便なんかも過疎地じゃ赤字垂れ流してる状態だから、いずれ維持し切れなくなる
水道、郵便なんかも過疎地じゃ赤字垂れ流してる状態だから、いずれ維持し切れなくなる
78. Posted by あ 2023年05月22日 00:47
生活の為に一家に一台どころか一人に一台レベルで車持ってる場所やぞ？
うちの親戚なんか爺さん叔父さん叔母さん長男で4台も持ってたし
ほぼほぼ県外向けの移動手段でしかないのに無理があるよ
うちの親戚なんか爺さん叔父さん叔母さん長男で4台も持ってたし
ほぼほぼ県外向けの移動手段でしかないのに無理があるよ
77. Posted by あ 2023年05月22日 00:44
JR北四九は実際のところ新幹線の借金返済が終わった後の割り当て分をJR東西と東海からもらってる。
なので、経営が厳しいキビシイ言いながらも四も九もさほど廃線を出してない。実際にヤバいのはJR東と西だよ。
北海道はまずろくすっぽ働かない自分のところの労組を何とかしな。
なので、経営が厳しいキビシイ言いながらも四も九もさほど廃線を出してない。実際にヤバいのはJR東と西だよ。
北海道はまずろくすっぽ働かない自分のところの労組を何とかしな。
76. Posted by 2023年05月22日 00:43
>>74
で？
お前の意見にゃ、じゃあどうするってのがスッポリ抜けてるように思えるが？
で？
お前の意見にゃ、じゃあどうするってのがスッポリ抜けてるように思えるが？
75. Posted by 2023年05月22日 00:41
>>72
本気か冗談かわからんけど赤字なら潰せって言ってる奴らはどういうつもりなんだろな
本気か冗談かわからんけど赤字なら潰せって言ってる奴らはどういうつもりなんだろな
74. Posted by 名無し 2023年05月22日 00:41
国営化すると人件費が上がる事はあっても下がる事は絶対にないぞ。公務員だからな。
毎年採用しても会社都合でクビ（リストラ）出来ない。公務員だからな。
どんなに赤字でも年度昇給は絶対にする。当然、足りない分はお前等の税金で補填。その税収財源が足りなければ増税よ。
国鉄マンの意識も「利益出さなくても税金で全部賄うから・・・」って意識が浸透して節約・価格競争しなくなる。それが、極まって巨大赤字と税金投入に耐えかねて民営化したんやぞ。
莫大な税金払ってでも、それを元に戻すってお前等は言うのか。すげーな。
俺はまっぴら御免や。
毎年採用しても会社都合でクビ（リストラ）出来ない。公務員だからな。
どんなに赤字でも年度昇給は絶対にする。当然、足りない分はお前等の税金で補填。その税収財源が足りなければ増税よ。
国鉄マンの意識も「利益出さなくても税金で全部賄うから・・・」って意識が浸透して節約・価格競争しなくなる。それが、極まって巨大赤字と税金投入に耐えかねて民営化したんやぞ。
莫大な税金払ってでも、それを元に戻すってお前等は言うのか。すげーな。
俺はまっぴら御免や。
72. Posted by 2023年05月22日 00:38
採算はとれなくても交通インフラに関しては
一定数利用している人がいて生活にガチ困るからなあ
一定数利用している人がいて生活にガチ困るからなあ
70. Posted by 2023年05月22日 00:36
問題は学生以外の地元民が電車乗らないってことだ
一度JR四国使って旅をしようと考えてみても、時刻表が歯抜け状態で無駄に時間がかかるので車かバスにしようとなる
もう手は尽くしてて運賃上げると増々乗らなくなり時刻表の歯抜けも酷くなる
バス転換しか無理だと思うわ
一度JR四国使って旅をしようと考えてみても、時刻表が歯抜け状態で無駄に時間がかかるので車かバスにしようとなる
もう手は尽くしてて運賃上げると増々乗らなくなり時刻表の歯抜けも酷くなる
バス転換しか無理だと思うわ
67. Posted by 2023年05月22日 00:30
運賃を2000円にしろ。受益者負担だ。
できなければ、バスで良いだろ。
辺鄙なとこすむ自己責任。
できなければ、バスで良いだろ。
辺鄙なとこすむ自己責任。
66. Posted by 2023年05月22日 00:29
門外漢で分からんけどな
なんか３本も橋掛かってるヤツとか負担させられてんじゃねえの?
なんか３本も橋掛かってるヤツとか負担させられてんじゃねえの?
65. Posted by とおりすがり 2023年05月22日 00:28
>>63
その国鉄の赤字を国民が税金払って穴埋めするのが嫌だ！！！！って結果が民営化じゃん。
四国や北海道の為に大増税しても良いの？
その国鉄の赤字を国民が税金払って穴埋めするのが嫌だ！！！！って結果が民営化じゃん。
四国や北海道の為に大増税しても良いの？
64. Posted by 2023年05月22日 00:22
JR北海道とJR四国はJR東海に併合させろよ
最初から無理があるわ
最初から無理があるわ
63. Posted by 2023年05月22日 00:18
公共交通機関はまとめて国有化しろ
62. Posted by 2023年05月22日 00:18
タクシーはマジでいらないホテルでもないのにマンションの前に無駄に並んでスピードもビュンビュン飛ばしてジジイしか居ないし
呼ばれてから来いよ誰も乗らないのに無駄に道に待機すんな
呼ばれてから来いよ誰も乗らないのに無駄に道に待機すんな
61. Posted by 2023年05月22日 00:17
鉄道は普通赤字になるものだから国がやるんだよ
儲けを取りたいなら不動産と一緒にやらないと無理げ
考えなしに民営化するとこうなる
儲けを取りたいなら不動産と一緒にやらないと無理げ
考えなしに民営化するとこうなる
59. Posted by 2023年05月22日 00:12
>>56
飯塚のは車不要の都心で起こした事故だろ
四国は県庁所在地でも車がないと生活できないんだよ
飯塚のは車不要の都心で起こした事故だろ
四国は県庁所在地でも車がないと生活できないんだよ
57. Posted by 2023年05月22日 00:11
インフラ事業なんだからそういう事もある
それとももう一度国営化するか？
それとももう一度国営化するか？
56. Posted by あ 2023年05月22日 00:10
バスやタクシーで充分というのはわかる
だが自家用車で充分とか言ってるのはどうなのか
あれだけ飯塚幸三を叩いておいて
だが自家用車で充分とか言ってるのはどうなのか
あれだけ飯塚幸三を叩いておいて
55. Posted by 、 2023年05月22日 00:08
>>44
そもそも鉄道事業が独立採算で成り立つのは日本くらいや
そもそも鉄道事業が独立採算で成り立つのは日本くらいや
54. Posted by 2023年05月22日 00:08
>>48
元の路線の長さが短いんだから当然だろ
元の路線の長さが短いんだから当然だろ
53. Posted by 名無し 2023年05月22日 00:07
だいたいネットでワーワー言っているのってただの中身暴走族では？
車で騒ぎたいゆえに鉄道網壊滅（四国が壊滅なら海外も壊滅）させようとしているし、逆にモーダルシフトをすると貧困化だと切れる。
地方の成人式で民族派の格好するが米国ぶってガソリン車で暴走する奴を動物扱いするが対して変わらないのでは？
見た目はさえない底辺でも応対するとそうなる奴昔からいるしな。
車で騒ぎたいゆえに鉄道網壊滅（四国が壊滅なら海外も壊滅）させようとしているし、逆にモーダルシフトをすると貧困化だと切れる。
地方の成人式で民族派の格好するが米国ぶってガソリン車で暴走する奴を動物扱いするが対して変わらないのでは？
見た目はさえない底辺でも応対するとそうなる奴昔からいるしな。
52. Posted by あ 2023年05月22日 00:07
>>42
高コスト体制の見直しと国労弱体化よ
高コスト体制の見直しと国労弱体化よ
51. Posted by . 2023年05月22日 00:06
JR四国の年間輸送量は東京のゆりかもめと大阪モノレールとほぼ同じ
50. Posted by 2023年05月22日 00:06
四国は本州と鉄道で繋がってるのが政令市最弱の岡山だからな
明石海峡大橋で神戸や大阪と繋がってたらもう少しマシだったかも
その場合は高松市が廃れてるだろうけど
明石海峡大橋で神戸や大阪と繋がってたらもう少しマシだったかも
その場合は高松市が廃れてるだろうけど
49. Posted by 2023年05月22日 00:06
人間運ぶな 荷物を運べ
48. Posted by 2023年05月22日 00:06
なお民営化後にJR四国が廃止・移管した区間の長さはJR東海に次いで短い。
47. Posted by . 2023年05月22日 00:05
>>13
北海道→人口密度が低く、営業距離が長い上、天候が激しい。
四国→天候は穏やかだが、JRで唯一営業エリア内に政令指定都市が存在しない。それでいて人口が比較的に多い高松市や松山市は町外れに駅があり集客力が弱い。
北海道→人口密度が低く、営業距離が長い上、天候が激しい。
四国→天候は穏やかだが、JRで唯一営業エリア内に政令指定都市が存在しない。それでいて人口が比較的に多い高松市や松山市は町外れに駅があり集客力が弱い。
46. Posted by 2023年05月22日 00:04
廃線するしかないね
45. Posted by 2023年05月22日 00:04
貨物や国防上で重要な路線については国でJRを補助するか
上下分離方式として線路は国が維持するかしかない
これからの人工現象局面ならなおさら
上下分離方式として線路は国が維持するかしかない
これからの人工現象局面ならなおさら
44. Posted by 2023年05月22日 00:02
>>37
欧州は、都市部以外の在来線と国際線は国営や
民間じゃ成り立たないからね…
欧州は、都市部以外の在来線と国際線は国営や
民間じゃ成り立たないからね…
43. Posted by . 2023年05月22日 00:02
>>5
流石に伊予鉄は使うやろ？
流石に伊予鉄は使うやろ？
42. Posted by 2023年05月22日 00:01
金にならない、誰もやらないようなこと、だけれど必要なことをするための税金だろう。
こうなることがわかっていて、なぜ民営化した？
こうなることがわかっていて、なぜ民営化した？
41. Posted by . 2023年05月22日 00:01
>>3
あれは東海道新幹線のバイパス目的やぞ
JR東海自身が収益の9割以上を新幹線で稼いでいるからその保険と東海道新幹線の大規模修繕工事の実施がリニアの建設理由や
まぁリニア方式に拘る理由は別にあるだろうけど
中央新幹線自体は上記の理由が最大要因や
あれは東海道新幹線のバイパス目的やぞ
JR東海自身が収益の9割以上を新幹線で稼いでいるからその保険と東海道新幹線の大規模修繕工事の実施がリニアの建設理由や
まぁリニア方式に拘る理由は別にあるだろうけど
中央新幹線自体は上記の理由が最大要因や
40. Posted by 2023年05月21日 23:59
>>17
四国民だけど廃止してもいいよ
四国民だけど廃止してもいいよ
39. Posted by 2023年05月21日 23:59
>>36
タクシーじゃなくて自家用車に乗ってるんだよ
一家に一台じゃなくて一人一台の感覚でな
タクシーじゃなくて自家用車に乗ってるんだよ
一家に一台じゃなくて一人一台の感覚でな
38. Posted by 2023年05月21日 23:58
>>3
リニアは2000年代に、わざわざ販売会社まで作って海外に売り込んでた
フォーマットごと売りたかった見たいよ
結局どこも欲しがらなかったので、会社も解散した
もう、コンコルド効果の域に達してるんじゃね？
リニアは2000年代に、わざわざ販売会社まで作って海外に売り込んでた
フォーマットごと売りたかった見たいよ
結局どこも欲しがらなかったので、会社も解散した
もう、コンコルド効果の域に達してるんじゃね？
37. Posted by ななし 2023年05月21日 23:58
欧州連合とJR四国ってほぼキロ当たりの人員数変わらん。外国は田舎ばかりやん。
リニア作る技術大国でも大都会しか運営できないは超無能。（まあ、昔からカローシという言葉が出るくらいなので日本は運営はかなりよくないんやろ…）
中国製（ちょいちょい壊れるがそこそこ安い）にぼこぼこされてしまうで。そして、奴らがその国に入植ですよ。エネルギールート、販売先を次々失ってしまう・・・
リニア作る技術大国でも大都会しか運営できないは超無能。（まあ、昔からカローシという言葉が出るくらいなので日本は運営はかなりよくないんやろ…）
中国製（ちょいちょい壊れるがそこそこ安い）にぼこぼこされてしまうで。そして、奴らがその国に入植ですよ。エネルギールート、販売先を次々失ってしまう・・・
36. Posted by 2023年05月21日 23:55
ただでさえ乗る人少ないのに値上げしたら減るに決まってんだろ
タクシーが邪魔だからタクシー無くせば電車乗る奴増えるやろ
タクシーが邪魔だからタクシー無くせば電車乗る奴増えるやろ
35. Posted by 2023年05月21日 23:54
地図を見れば判るが、四国は道路網に対して鉄道網が貧弱すぎる
線路規格も高いとは言い難いし、現代の自動車には太刀打ち出来ない
線路規格も高いとは言い難いし、現代の自動車には太刀打ち出来ない
34. Posted by 2023年05月21日 23:53
一部の都市に集中し過ぎ
100年ほど経てば四国は外国人ばかりになってしまって独立してると思う
封建制度復活しかないな
100年ほど経てば四国は外国人ばかりになってしまって独立してると思う
封建制度復活しかないな
33. Posted by 2023年05月21日 23:53
四国ってほとんど人の流れが県内・市内で完結しているし
（都市間高速バスの本数からして県を越える人流は
広島ー浜田（5万都市）と同じ+観光客ぐらいしかいない）
県都の駅ビルが成り立たないくらい駅に人も寄り付いていないし
外からくる人用に瀬戸大橋線？と空港と高速バスだけ整備して
あとは病院とか商店に行く乗り合いタクシーだけにしときゃいい
（都市間高速バスの本数からして県を越える人流は
広島ー浜田（5万都市）と同じ+観光客ぐらいしかいない）
県都の駅ビルが成り立たないくらい駅に人も寄り付いていないし
外からくる人用に瀬戸大橋線？と空港と高速バスだけ整備して
あとは病院とか商店に行く乗り合いタクシーだけにしときゃいい
32. Posted by あああ 2023年05月21日 23:52
黒字なのは瀬戸大橋線だけ実質、四国は鉄道不要
31. Posted by 2023年05月21日 23:51
目先の利益に目がくらんで核家族化＆一極集中を黙認してきた、私利私欲の権化公僕の責任
コイツ等を逃がすな
コイツ等を肉屋に卸して、出来た金で補填すればいい
コイツ等を逃がすな
コイツ等を肉屋に卸して、出来た金で補填すればいい
30. Posted by 名無し 2023年05月21日 23:49
採算が合わずインフラが続々廃止…日本の縮図ですね。少子化対策をしなければいずれ日本全土がこうなるんですよ。
29. Posted by 2023年05月21日 23:48
>>17
むしろ分かったらすごいと思う
知らない土地、違う経済事情、異なる文化
この手の記事のコメントって、大体我が身の感覚で明後日の方向にボール投げ込む流れになりがちで
何でそうなるんだろうってじっくり勉強してみる人はまず出てこない
闇雲に訴える暇があったら地元のことを考えよう
むしろ分かったらすごいと思う
知らない土地、違う経済事情、異なる文化
この手の記事のコメントって、大体我が身の感覚で明後日の方向にボール投げ込む流れになりがちで
何でそうなるんだろうってじっくり勉強してみる人はまず出てこない
闇雲に訴える暇があったら地元のことを考えよう
28. Posted by 2023年05月21日 23:47
JR東海に合併させろよ。
27. Posted by 2023年05月21日 23:46
朝昼夕晩の4本あれば足りるんちゃうん
さすがにそこまで減らしたら全住民が真剣に考えるんちゃう
さすがにそこまで減らしたら全住民が真剣に考えるんちゃう
26. Posted by 2023年05月21日 23:45
こういうものは民営化させるべきではない
24. Posted by 2023年05月21日 23:43
赤字は土佐市に押し付けよう
23. Posted by 2023年05月21日 23:41
地元民は車あるし、そこそこ大きな街まで行けば生活は完結するけど
余所からバスで来るのはしんどいだろうなとは思う
高速バスであっても、鉄道より格下とみられがちだし
鉄道もないような所、という心理的ハードルある人は都会民に多い
余所からバスで来るのはしんどいだろうなとは思う
高速バスであっても、鉄道より格下とみられがちだし
鉄道もないような所、という心理的ハードルある人は都会民に多い
22. Posted by 2023年05月21日 23:40
>>17
だったら地方自治体と利用客で負担するしかないだろ…
赤字垂れ流してたらいつかは維持できなくなってどのみち消えてなくなる
だったら地方自治体と利用客で負担するしかないだろ…
赤字垂れ流してたらいつかは維持できなくなってどのみち消えてなくなる
21. Posted by 2023年05月21日 23:39
自動運転が出来れば電車なんて不要になる
目的地を設定してれば寝てるうちに着くしな
目的地を設定してれば寝てるうちに着くしな
20. Posted by 名無し 2023年05月21日 23:38
いつまで、高い成長をしてた、潤沢な予算のある先進国感覚なんだろうな
採算合わない鉄道、維持が困難な道路、橋、トンネルとバンバン閉鎖しか無いだろｗ それと、不採算なところで新規に作るな
採算合わない鉄道、維持が困難な道路、橋、トンネルとバンバン閉鎖しか無いだろｗ それと、不採算なところで新規に作るな
19. Posted by 2023年05月21日 23:36
四国ってほぼ山＋海岸沿いの狭い平地に市街地という構造で、基本的に今の鉄道で稼ぎづらい
さらに稼ぎ頭の予讃線などでトンネルが小さいなどインフラも不十分
金がないなりに古い気動車走らせたりして頑張ってるとは思うけど
都市部の豊潤な鉄道環境から見るとカスみたいに見えるんだろうなと思う
そもそも地方交通を民間でやろうというのが間違いなので、とっとと上下分離して
地元が少ない金でやっていけるようにした方がいい
さらに稼ぎ頭の予讃線などでトンネルが小さいなどインフラも不十分
金がないなりに古い気動車走らせたりして頑張ってるとは思うけど
都市部の豊潤な鉄道環境から見るとカスみたいに見えるんだろうなと思う
そもそも地方交通を民間でやろうというのが間違いなので、とっとと上下分離して
地元が少ない金でやっていけるようにした方がいい
18. Posted by あ 2023年05月21日 23:36
車でいいだろ
17. Posted by 2023年05月21日 23:34
廃止廃止簡単に抜かすな！
地方自治体の大変さも知らないで！
地方自治体の大変さも知らないで！
16. Posted by 2023年05月21日 23:32
ふたけただったら
韓日友好は未来永劫永遠に続く！
独島、サハリン諦めよう！！
韓日友好は未来永劫永遠に続く！
独島、サハリン諦めよう！！
15. Posted by 2023年05月21日 23:31
高速道路はガンガン作ってるのにな
完全に車社会なんだよなぁ
電車は廃止して、線路にバス走らせればいい
高知かどっかでやってるだろ
完全に車社会なんだよなぁ
電車は廃止して、線路にバス走らせればいい
高知かどっかでやってるだろ
14. Posted by 2023年05月21日 23:31
廃止してバスにするか
ライフラインの役割として割り切るかどっちかしかないだろう
ライフラインの役割として割り切るかどっちかしかないだろう
13. Posted by 2023年05月21日 23:30
JR九みたいに福岡都市圏と福岡北九州間と言うドル箱路線持ってないからな
あと不動産で稼ぎまくってるから。
四国にはそれがない
あと不動産で稼ぎまくってるから。
四国にはそれがない
12. Posted by あ 2023年05月21日 23:27
四国民だけど赤字なら無くしたらいいと思うよ。
民営化したんだから稼がないといけないのが企業だし。岡山まで車で行って新幹線に乗るでいいよもう
民営化したんだから稼がないといけないのが企業だし。岡山まで車で行って新幹線に乗るでいいよもう
11. Posted by 2023年05月21日 23:25
>>9
北海道は大半の路線を廃止して札幌新幹線と札幌の不動産で稼げばなんとか黒字になれるだろ
北海道は大半の路線を廃止して札幌新幹線と札幌の不動産で稼げばなんとか黒字になれるだろ
10. Posted by 田舎モンだよ 2023年05月21日 23:23
通勤・通学のときしか人がいないんだよね…
だから、昼間の便は減らしてもいいんじゃないかな
だから、昼間の便は減らしてもいいんじゃないかな
9. Posted by 2023年05月21日 23:21
こんな状況下で新幹線掘ってる北海道
8. Posted by 2023年05月21日 23:20
クラファンでもして金集めたらええやん
7. Posted by 2023年05月21日 23:20
鉄道だけが、その土地だけが、利用される時代では無くなった。合理化が肝心
6. Posted by 2023年05月21日 23:16
道にして歩けよ
5. Posted by 2023年05月21日 23:15
松山出身だけど鉄道は使わない存在感無い
車で移動が基本じゃなくてすべて
子供は自転車で移動だが街が狭いのでそれで十分足りる
どうせ四国は人口少ないんだから各県3，4カ所の市部に人口集中させてあとは放棄
自然特区にでもしとけ
これで無駄な鉄道は廃止できる
車で移動が基本じゃなくてすべて
子供は自転車で移動だが街が狭いのでそれで十分足りる
どうせ四国は人口少ないんだから各県3，4カ所の市部に人口集中させてあとは放棄
自然特区にでもしとけ
これで無駄な鉄道は廃止できる
4. Posted by 2023年05月21日 23:12
赤字決算なら無理に事業継続する必要ないだろ
電力も情報通信業も然り
電力も情報通信業も然り
3. Posted by 2023年05月21日 23:10
リニアもそのうちこうなる
2. Posted by 2023年05月21日 23:08
四国は政令指定都市も新幹線もないのに黒字とか無理だわ
JR四国の分社化は意味不明だわ
JR四国の分社化は意味不明だわ
1. Posted by 2023年05月21日 23:08
都会から優秀なボランティア集めて対策考えさせればいいんじゃね？
結果出たら横取りして追い出せばオK
結果出たら横取りして追い出せばオK
