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2023年03月30日

【文学】アガサ・クリスティーの探偵小説を改訂、不快な可能性のある表現削除

1ぐれ ★2023/03/30(木) 07:51:05.21ID:WGTiDobg9

※2023.03.28 Tue posted at 11:04 JST
CNN

「犯罪小説の女王」ことアガサ・クリスティーの小説が改訂され、人種差別的な言及や、現代の読者にとって不快と思われる表現が削除されたことが分かった。こうした改訂が行われる最新の古典作品になる。

英紙テレグラフによると、出版社のハーパー・コリンズはエルキュール・ポアロやミス・マープルが登場する一部の探偵ミステリーの新たなデジタル版で、一部の文章を編集したり完全に削除したりする対応を取った。

対象となる書籍は1920年から76年(クリスティーの没年)にかけて出版されたもので、語り手の内的独白に変更が加えられているケースもある。例えば、デビュー作「スタイルズ荘の怪事件」でポアロが他の登場人物を「もちろんユダヤ人だ」と形容するくだりは、新版では削除されている。

また短編集「Miss Marples Final Cases and Two Other Stories(原題)」の改訂版では、全編にわたって「native」の単語が「local」に置き換えられているという。

使用人を「黒人」「にやりと笑った」と形容する一節も変更になり、新版では単に「うなずいた」と表現され、人種への言及はなくなっている。



引用元
https://www.cnn.co.jp/style/arts/35201796.html
2: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/30(木) 07:52:10.13 ID:g/90Wp3D0
そして誰も読まなくなった

4: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/30(木) 07:53:08.76 ID:MshOr2ZW0
不快な表現があるからよりリアリティを感じられるのでは?

9: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/30(木) 07:53:44.07 ID:QUMqcBpY0
今の価値観で書き直したら無茶苦茶になる話もあるだろな。

19: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/30(木) 07:55:48.74 ID:iA6oGgVU0
オリエント急行の殺人は傑作だったな
まさか、犯人が「あの人」とは・・・ポートピアのヤス以上の衝撃

30: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/30(木) 07:57:40.50 ID:Ipyt5L0l0
小説から史実を学ぶこともあるのに実に愚かだよ

45: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/30(木) 08:00:47.40 ID:uf6NT3hH0
子供を犯人にするとダメだから削除な

52: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/30(木) 08:01:43.23 ID:TI4os8dl0
改変版ってデカく目立つように表紙に書いとけよ

65: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/30(木) 08:04:21.63 ID:ycuhVQF+0
見たくない物は汚物だぁ・・・
なんなの? このアホ時代

81: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/30(木) 08:06:23.17 ID:O/0fjTHm0
星新一のショートショートも地味に変更部分あるよね
文学の大半は知らずに改変されてるんだろうな

95: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/30(木) 08:08:37.97 ID:OnVHMqRL0
ヨーロッパのそれぞれの国に対する皮肉とか判りづらい
オリエント急行やナイル殺人事件の国情を表すキャラとかどうなん

107: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/30(木) 08:10:43.15 ID:gRNJw0Nd0
ハックルベリー・フィンの冒険とかどうやって修正すんだろ

112: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/30(木) 08:12:35.25 ID:ok1iMtf80
こうやって差別は無かったって事にするんだな

135: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/30(木) 08:15:41.62 ID:+ay1bfZp0
>>112
これ

125: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/30(木) 08:14:07.84 ID:yireH0u10
作者がやるならともかく勝手にいじくり回すのは違うだろ

148: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/30(木) 08:18:16.34 ID:rXwHSqFY0
そのうち全文カットだな

168: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/30(木) 08:21:08.93 ID:3K4u0xh20
まぁ昭和の漫画でも改訂されてるし多少はね

180: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/30(木) 08:22:36.94 ID:MgU06sS/0
表現の規制によるジョジョの例

改訂前 このド低脳がー!

改訂後 このクサレ脳みそがー!

196: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/30(木) 08:24:52.42 ID:YJltO6ki0
作者は一文一文考えに考えて書いてんだぞ

222: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/30(木) 08:28:31.81 ID:MgU06sS/0
ちびくろサンボも消された

261: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/30(木) 08:32:31.38 ID:agErWKEQ0
全部手塚治虫方式でお断り入れて残せや
そのうちトム・ソーヤの冒険とか読めなくなるな

269: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/30(木) 08:33:31.49 ID:5EhLvSBw0
じゃあ殺人事件は起きない事にしろよ

283: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/30(木) 08:34:49.93 ID:rPvQs/pQ0
ドグラ・マグラも改訂だな

305: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/30(木) 08:38:31.85 ID:JVjKx5Cs0
当時の世相や思想がわからなくなるやん
何でも今の価値観に当てはめるなよ

315: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/30(木) 08:40:36.97 ID:cKse70QZ0
時代背景も含めてその作品なのでは。
そのうち奴隷船すら無かった事にされそう

327: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/30(木) 08:42:28.54 ID:yVsAkk9I0
LGBTとポリコレが創作を殺す

330: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/30(木) 08:42:45.17 ID:SXFa7oY40
推理小説だから犯人とかトリックは書き換えちゃいけないけど
その他の部分は書き換えても何も問題ないだろ

331: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/30(木) 08:43:35.13 ID:I6YcqtMQ0
>>330
本は書かれた当時の時代背景も愉しむもんだ

366: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/30(木) 08:51:53.62 ID:kvfFzo100
こんなもんだろ
確かグリム童話も目玉つぶすとか拷問みたいな描写かなり多くて何一つ童話じゃない

370: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/30(木) 08:52:44.11 ID:8jVqhezW0
フィクションのキャラ付けで差別主義だってあるし昔はそういう時代だったでいいだろ

392: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/30(木) 08:56:22.97 ID:8SR8m+4I0
当時はこうだったのか、の比較ができなくなるのは損失でしかない。

430: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/30(木) 09:02:50.81 ID:39ordKWn0
まあそれでも読むだろwwwwww誤差だよ

464: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/30(木) 09:08:09.90 ID:g/WVqyHQ0
こういうバカ改定いらんわ
昔の小説読んでこの時代はこういう見方してたんだなあとか勉強なるのに

477: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/30(木) 09:11:12.98 ID:E+AP4d0o0
日本の小説はそういう改訂があまり無いよな
ドラマ化されるにあたって変更されることはあるけど砂の器とか

485: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/30(木) 09:12:36.96 ID:YuYVA5kF0
これが罷り通るなら江戸川乱歩や夢野久作もアカンやろ

523: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/30(木) 09:21:56.91 ID:8VBI3bGF0
こういうバカどもは仕舞いに古文書まで書き換えそうだな

535: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/30(木) 09:25:43.27 ID:Ee6uI/WV0
ハーパーコリンズみたいな大手がこれやり出すと連鎖するぞ

542: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/30(木) 09:29:05.49 ID:afHp7Uzc0
少なくとも原版と無毒化版の両方を出して選択できるようにすべきだよ
実質的には違う作品といえる改変なんだから

663: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/30(木) 09:51:08.07 ID:UkvJdUtl0
もう断り書きだけじゃ許されない時代になっちゃったか


元スレ:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1680130265/


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この記事へのコメント

251. Posted by あ   2023年04月04日 08:03
キリスト教の価値観で土着の神を悪魔に変えてた頃から何も変わってないな
250. Posted by         2023年04月03日 10:44
文学的価値の大部分失われるだろ
当時の価値観や時代背景が見えるのがその時代の小説なのに
改訂じゃなくて現代版として別の作品にして出すのが筋じゃないのか
249. Posted by .   2023年04月01日 13:27
1 はだしのゲン問題で騒いでた奴らが静かで草
248. Posted by    2023年04月01日 10:15
>>29
検閲する理由が昔と違うだけでこれからもっと増えて行くよ
21世紀の方が一見正義に見える分タチが悪い
247. Posted by    2023年04月01日 06:57
アニメカービィを見習えよ
246. Posted by     2023年04月01日 03:10
ポリコレ出版社はポリコレ版を別の出版社はオリジナル版を販売すれば良いだけだな
245. Posted by     2023年03月31日 22:53
焚書となにが違うんだ?
244. Posted by    2023年03月31日 22:04
白人
「黒人差別の歴史なんてしらない」
「黒人が優遇されててずるい」

マジで次の世代はこう思うんじゃないか?
243. Posted by あ   2023年03月31日 20:32
>>122
最近だとTBSドラマのテセウスの船が原作の犯人は最後まで小学生だったんだがドラマ版は原作と犯人違いますよとアピールして某芸人が演じる役を真犯人に改変してた。
地上波ドラマだと幅広い層が観るから改変は仕方ないのかね…
242. Posted by あ   2023年03月31日 20:19
>>70
漢字は新聞業界中心に漢字よく知らない連中が増えたからかそんなに難しくもない漢字や言葉も平仮名や片仮名表記に統一する事例多くなった。
でも同音異義語が多いからね。かつてGHQも漢字を廃止してローマ字表記にしようとしたけどそこで断念した。
241. Posted by あ   2023年03月31日 20:06
>>58
あの方面の力か知らんがヴェニスの商人の上演が今ほとんどされなくなってるらしいな。
240. Posted by     2023年03月31日 19:06
探偵が容疑者のプライバシーを詮索するシーンが問題なので削除して。
239. Posted by     2023年03月31日 18:41
韓国の起源ガーや捏造しまくった歴史認識やら
馬鹿の考えることは大体同じ方向向くんだな
昔、日本がそういうのやりだしたときは、第二次世界大戦に突入したんだよな
238. Posted by     2023年03月31日 18:35
こういう人たちは何がしたいの?
独裁者になりたいの?
237. Posted by     2023年03月31日 16:40
黒人が使用人としてコキ使われてた史実を消し去ろうとしてるんやで
236. Posted by     2023年03月31日 15:41
金曜ロードショーみたいな感じになるんだろうな
2時間を超える映画を色々削って味気ないエンタメ映画になる感じ
原作見ると内容濃くて面白いとか
235. Posted by    2023年03月31日 14:56
差別表現が核心となるような証拠になる場合はそこだけ残すんか?
それとも全部丸っと書き換えるんか?作者と作品に対する冒涜以外の何物でもないやろボケナスが
234. Posted by     2023年03月31日 14:54
なんか奴隷制度が有ったことを消し去ろうとしてるように思えるよね
233. Posted by    2023年03月31日 12:34
ポワロが他の国の人に間違えられて「ベルギー人です(怒)」って言い返すおなじみのシーンも変えちゃうの?
232. Posted by ラングラー   2023年03月31日 12:29
聖書や神話も改訂しませんとねぇ??
231. Posted by    2023年03月31日 09:44
源氏物語も発禁になりそうだな
230. Posted by 個性的すぎるマッドな名無しさん   2023年03月31日 09:27
伏字にするだけで十分だろう?
229. Posted by    2023年03月31日 08:34
���Υ����ȤϺ���ޤ�����
228. Posted by      2023年03月31日 07:33
この調子でいくと、黒人は陽気な善人、ネイティブアメリカンは深慮深い神秘の人って
ステレオタイプのキャラ造形しか許されなくなるな。
227. Posted by     2023年03月31日 07:23
不快かどうかは私(読者)が決める 私が判断する
226. Posted by     2023年03月31日 07:10
>>216
まったく同じこと思った
225. Posted by     2023年03月31日 06:59
ニヤリと笑えないのか・・・

エナジードレインはもう使えないな
テトラジャもいらんな(メガテン脳)
224. Posted by     2023年03月31日 06:01
ナチスと一緒で掲げ墨塗りや焚書しているのと一緒。
それを踏まえた上で読むべき。
223. Posted by conf   2023年03月31日 05:52
名画襲撃してる連中と同じ人種だろ。
222. Posted by    2023年03月31日 05:37
そりゃ活字離れが加速するわけだ
221. Posted by     2023年03月31日 05:30
>>63
オーウェルから何も学んでないねイギリス人は
220. Posted by     2023年03月31日 05:27
>>41
改訂後の作品を売ってもディズニーの二の舞いになるだけ
219. Posted by     2023年03月31日 05:26
>>39
〇〇殺人未遂事件

になるんじゃないか?
殺そうとした犯人が改心して最後は被害者と犯人が仲直り
218. Posted by     2023年03月31日 05:23
>>184
そのうち

ユダは地球外生命体だった

とかになったりして
217. Posted by     2023年03月31日 05:06
あのアガサクリスティーを改訂とはずいぶん恐れ多いことをする
216. Posted by     2023年03月31日 04:37
現代版焚書
215. Posted by     2023年03月31日 04:13
>>213
同和教育は放っておけば誰もが忘れる物をあえて差別すんなよ!って教えることで子供たちに差別させて利権を盤石にするための政策だよ
歴史で士農工商教えられて以来なんとなく農家の子が馬鹿にされるのと同じ
214. Posted by     2023年03月31日 03:26
ゴミの誕生である。
213. Posted by    2023年03月31日 02:58
教えて偉い人!こういう物は改変されていくのに
同和教育ってなんでいつまでも残ってるの?
私達の・先・祖・は差別されました〜だから・私・達・に・お金をよこせ
こうですか?
212. Posted by    2023年03月31日 02:56
なるほど、韓国の歴史教科書は時代の最先端を行ってたのかwww
見たくない信じたくないものは改変するのが当たり前だよなぁww
211. Posted by     2023年03月31日 02:07
>>173
昔話というジャンルの持つ教訓とか寓話の意味が無くなるだろ…
210. Posted by あ   2023年03月31日 01:40
えーと、源氏物語から、女性の不遇さとか、いろいろなものを削除するよーなものですかーwいやあるかは知らんがw

そういう要素があるのも、その時代を感じ、あまつさえ、古き良き時代を感じる手段だとは思うんだが。自国の黒歴史?を改ざんするのはよくないと思うしWそれすら作者この場合は、アガサの思想であり作品にいきわたっているものだと思うんだが・これはオリジナルといえるのかな?
209. Posted by     2023年03月31日 01:08
>>207
特定の思想によって物事の良し悪しを判断してそれを強制するって行為がすなわち文化破壊だから、別に共産主義のみの問題じゃねえのよ
愛国主義とか宗教の影響が強い国でも起こりうる話
指導者とか知識層がイデオロギーに狂うとそういうことやりだす
208. Posted by     2023年03月31日 00:56
こういうのも歴史修正だと思う
207. Posted by     2023年03月31日 00:56
共産主義者の文化破壊が着々と進んでいるな
206. Posted by 森得ー瑠   2023年03月31日 00:54
そのうちシェイクスピアも焚書にされるか別物に改変されたりして
ユダヤ人への差別的な表現あるし
205. Posted by     2023年03月31日 00:50
金田一耕助のドラマだかで、掛け言葉になってたセリフを放送コードの関係で改変しちゃったせいで謎解きに支障が出たなんて話があったっけ。それは現代の滑稽話として笑える部類だけど、これはオチが弱いな。全く笑えん。
204. Posted by 今更   2023年03月31日 00:35
童話も原作はエグイが内容修正して売られてるだろ
203. Posted by    2023年03月31日 00:26
不快とか感じる権利なんぞお前らにあると思ってるのかと言ってやりたい
202. Posted by    2023年03月30日 23:48
>>186
キチガイを統合失調症と言い換えても意味無いんだよな現実でも
200. Posted by    2023年03月30日 23:37
映画でR指定とかあるから、それに相当するものを作ればそれで十分だろう。
199. Posted by 名無し   2023年03月30日 23:33
21世紀の言論統制w
198. Posted by エネルギー名無し   2023年03月30日 23:28
 ※62
 誰が日本側で「慰安婦はいなかった」なんて言ったんだよ。
 しれっと嘘を描くな!
197. Posted by エネルギー名無し   2023年03月30日 23:24
 アムロ「人は同じ過ちを繰り返す。全く!」
196. Posted by     2023年03月30日 23:24
文芸弾圧かよ、クソみたいな世の中だな
195. Posted by    2023年03月30日 23:22
まさに「それってあなたの感想ですよね?」
不快かどうか感じるのは十人十色いるんだからさ
194. Posted by     2023年03月30日 23:05
改ざんしちゃったらもう元々の著者の作品ではなくなってしまうがな。
人類は改ざんの歴史だったんやね…。
193. Posted by     2023年03月30日 22:59
>>26
1984の真理省やニュースピークそのもの
歴史的事実が常に改竄され、言葉を削除・改変することで言葉の持つ意味や概念を社会から抹殺する
192. Posted by     2023年03月30日 22:58
現代の価値観で過去を裁くのは絶対やっちゃいかん
法の不遡及と同じや
191. Posted by     2023年03月30日 22:58
>>55
文学は芸術だよ
読者の私も一文一文に思い入れがあるんだよ
190. Posted by     2023年03月30日 22:53
>>8
私は子供の頃、江戸川乱歩の探偵小説を読んで、「君、あの男のあとをつけてくれないか」と言ってルンペンの少年に?円札を握らせた」みたいな現代ではない描写にワクワクしたものだったな
名探偵ポワロも人種関係の話は結構あるし、皮肉もある、そこが面白いし歴史の勉強にもなる
189. Posted by    2023年03月30日 22:50
>>14
ババア汁とか最高だったのにな
188. Posted by    2023年03月30日 22:48
>>1
光源氏が発禁になる日も近い
187. Posted by     2023年03月30日 22:48
これこそ著作権違反だろう
権利が切れてるとはいえ
186. Posted by     2023年03月30日 22:30
横溝正史の獄門島は重要なトリックに差別語が絡んでいるから、
これやられると作品が成立しなくなるな。
185. Posted by 名無し   2023年03月30日 22:29
>>37
そのうち婆さんが噂好きは女性差別とか言い出すよ
184. Posted by 名無し   2023年03月30日 22:28
>>17
少しでも敬意あればこんなバカなことしないだろ

当時の価値観から黒人を奴隷としていた名作なんて腐る程あるが、それもそのうち片っ端から修正するつもりなんかね

そんならさっさと聖書も改定しちまえと思うけどな
183. Posted by     2023年03月30日 22:26
>>181
つか日本はこれに続くなとか言ってる人いるけど、今の欧米より遥かに酷い表現規制運動が数十年前に日本であったんよな。
気に入らない表現を改定するなんて穏当な手段を取らず、悪書認定した本を次々と火に焚べるなんて馬鹿馬鹿しい真似を全国規模でしてたわけで。
「当時はこういった〜」って注釈が入れられるようになったのもその名残だわな。
182. Posted by     2023年03月30日 22:25
まあただのエンタメか文化的資料かで意見は分かれそうだな
181. Posted by    2023年03月30日 22:20
こう言うのは削除するのではなく、「当時はこういった偏見があった」みたいな注釈入れるだけでいいと思うけどなあ
180. Posted by     2023年03月30日 22:15
嫌なら読むな

作品を楽しめず自分に合わせた物しか受け入れられない奴は客ではない
179. Posted by      2023年03月30日 22:15
江戸川コナンくんもこれには激おこ
178. Posted by     2023年03月30日 22:07
キングでそれやられたら更にひどいことになりそう
177. Posted by     2023年03月30日 22:03
500年後くらいにヒットラー氏、プーチン氏が実は正しかったと言われる時代が……
来るわけ無いか。
176. Posted by     2023年03月30日 22:03
文化大革命かよ
どんどんしょうもない世の中になってくな
175. Posted by     2023年03月30日 21:58
あえて黒塗り版を出版してみたりして
174. Posted by     2023年03月30日 21:55
>>1
テレビ放送なら当然そうすべきでしょ
やっぱり侮蔑を込めた表現の不快感は本人や身内にしかわからないのだから、気にしないという当事者含めて部外者は安易に原作尊重などと言うべきでない。逆に映画館や円盤や書物なら原作者に敬意をはらうべきで「現在に於いては不適切な表現あり」と注意喚起すれば改変どころか伏せ字にもすべきでない。
そもそもここに原書で読んでるやつは半分もいないだろうから文句言うのはずれてる。翻訳本なんてお国柄や翻訳者の恣意でその言語者がわかりやすいように置き換えやなんかが行われているんだから。
インドでカレーのスパイスのいくつかが使用禁止となって日本式のカレーしか食ってないやつが「そんなのカレーじゃない、冒涜」とインド人に文句言うくらいずれてる
173. Posted by     2023年03月30日 21:53
>>25
昔話なんか時代によって内容変わるなんてザラなんだから、別に気にせんでもいいような
172. Posted by     2023年03月30日 21:35
都合の悪い物を改変して隠すのは半島メンタルだな
171. Posted by     2023年03月30日 21:34
著作権切れてんでしょ?
改変版とオリジナル版と分かるようにして両方併存するなら問題ないよ
170. Posted by     2023年03月30日 21:33
昔から児童書はそうしてただろ
ポリコレ向けはポリコレ向けと銘打っておけ
大人向けは大人向けでちゃんと改変せず残せよ
169. Posted by     2023年03月30日 21:30
「LGBTは生産性がない」と予言したのです
168. Posted by     2023年03月30日 21:30
ゲイとレズとオカマは出て行ってくれと書いてあったため差別表現と指定されたのです!
167. Posted by     2023年03月30日 21:29
んな事言ったら実際に身内が〇された人にとって〇人をエンターテインメントにされてること自体が不快だろ、アホかw
166. Posted by    2023年03月30日 21:29
最終的には殺人事件も無かった事になりそう
165. Posted by     2023年03月30日 21:29
キチガイぶっ殺すぞテメーって書いてあったそうです
164. Posted by     2023年03月30日 21:28
>そして誰も読まなくなった

巧いなあw
163. Posted by    2023年03月30日 21:15
もう人殺す作品発禁にしよう
幻想小説も禁止で事実に即した物語だけ許可して
蔵書も処分対象にして専門の焚書担当官に取締させよう
162. Posted by    2023年03月30日 21:12
ほんと馬鹿げてるってか蛮族の所業だわ
というか殺人をエンタメするのはOKでユダヤや黒人を悪くいうのがダメって何なのそれ
161. Posted by     2023年03月30日 21:09
>>159
仮名ならまだしも内容まで変えるのはダメなんじゃねって話なんじゃね?
160. Posted by     2023年03月30日 21:06
>>97
京都を中心とした西日本で使われてた「ぎっちょ」は明確な差別用語だから改変もしゃーないかも知れんけど、「つんぼ」は最早どういう意味があるかもわからん古い古いヤマト言葉だから目くじら立てんでもいい気がするわ
159. Posted by     2023年03月30日 21:06
日本文学も、旧字旧仮名を新字新仮名に変えるなど、表現を現代風に書き換えることはやってきてるよね
オリジナルを残す+校正版であることを明記すればよくね?
158. Posted by     2023年03月30日 21:06
もういっそ痕跡すら残さないくらい過去の差別的表現を全削除したらいい

そしたら被害者ビジネスもできなくなるだろうしw
157. Posted by     2023年03月30日 21:00
>>155
そもそも原語版がその流れで表現変えてるのよ
日本語版はそれをそのまま素直に翻訳してるだけ
156. Posted by     2023年03月30日 20:58
>>4
今、作品の権利はアガサ・クリスティの孫が持ってるはずだから、さすがに許可は取ってると思うぞ
154. Posted by     2023年03月30日 20:54
殺人や犯罪行為はいいけど人種差別はだめって意味が分からん
153. Posted by     2023年03月30日 20:49
>>151
自民の高市がバリバリの表現規制派だし、成り行きによっては欧米みたいな状況になりそうだな
152. Posted by      2023年03月30日 20:49
江戸川乱歩の少年探偵団シリーズでもけっこうカタワとかキ印とか出てくるよな
当時の表現や扱いってことでええやんと思うが
151. Posted by     2023年03月30日 20:43
頭の悪い白人は勝手にすればいいけど日本は追随するなよ
150. Posted by     2023年03月30日 20:41
そもそもが語り手不明の民話の取りまとめである昔話なら多少の変化も時代性ってことで許容できるけど、はっきり原作者がわかってる近代の作品を勝手に変えるのはアカンやろ
149. Posted by     2023年03月30日 20:36
こうやって彼岸島も鮭からイクラに改訂されたんだな、ちくしょう!!
148. Posted by     2023年03月30日 20:36
誰がやってんのこれ・・・

本人以外が修正とかありえんだろ
現代の価値観と合う合わないなんて所詮受け手側の主観でしか無いし
その「合わない」部分まで含めてが当時の言論であり文学だろ
147. Posted by     2023年03月30日 20:34
言葉狩り、言論弾圧、歴史改変
146. Posted by     2023年03月30日 20:33
>>11
傲慢だよな
145. Posted by     2023年03月30日 20:33
どんなに今の時代と乖離していようが原作を曲げるような事は反対だ
144. Posted by     2023年03月30日 20:30
その作品名に「ポリコレ版」って書いとけよ
143. Posted by     2023年03月30日 20:30
ポリコレはカルト
142. Posted by あ   2023年03月30日 20:23
は?はぁ?!
141. Posted by     2023年03月30日 20:22
何様だよ
140. Posted by     2023年03月30日 20:22
ブラックジャックが「病人ではない!! わかったか」って詰め寄るシーンがあるんだけど、
改定前は「カタワという言葉、二度と使うな!」だったそうだ

意味がわからなくなる改定だったなぁ
139. Posted by     2023年03月30日 20:21
真理省が軽く肩ならしに入ったなwww
138. Posted by     2023年03月30日 20:17
>>134
普通の日本人とか自称してるやつの大半がパヨク並みのイデオロギーキチガイばっかだから仕方ないんじゃね
137. Posted by     2023年03月30日 20:16
こうやって歴史も修正されていくんやね‥
136. Posted by     2023年03月30日 20:14
バカじゃねえの
135. Posted by 名無し   2023年03月30日 20:08
クレーマーに屈するなよ
クズは無視に限る
134. Posted by あ   2023年03月30日 20:06
これこそが歴史修正主義そのものだと思うんだがな。
なぜかフェミLGBT系の人間ほど、普通の日本人を歴史修正主義者とレッテル貼る様に感じるね。
132. Posted by     2023年03月30日 20:04
殺人あり版・なし版
131. Posted by 【美熟女】井揉み美幸   2023年03月30日 20:04
>>6
塩で揉んでモンダミン
袋くちゅくちゅモンダミン
130. Posted by     2023年03月30日 20:04
本人の意思関係ないんだから自己満足以外の何物でもし好きにすれば?
別に読まないからいいよ。
129. Posted by                  2023年03月30日 20:00
現在に人種差別をやるのは大馬鹿だと思うが、
過去に人種差別があった歴史を消そうとするのはもっと大馬鹿だと思う
128. Posted by あ   2023年03月30日 19:58
『1984』のニュースピークと同じだな。ニュアンスが徹底的に削ぎ落とされて意味がわからなくなる
127. Posted by     2023年03月30日 19:57
まあ洋書に関しては日本はあまり影響無いでしょ
そもそも訳者によって表現がガラっと変わるわけだしさ
大昔からこういう変更は散々行われてきてる
だから誰の翻訳かが重要なわけよ。古典読む人はみんなそこ気にするよ
ただ、国産の小説まで検閲するようになったら日本も終わりだけどね
126. Posted by    2023年03月30日 19:56
聖書は?ねぇ聖書は?
125. Posted by     2023年03月30日 19:53
ジャングル黒べえが地上波で再放送される日がまた遠のいたな
124. Posted by     2023年03月30日 19:53
第三者が自分勝手な思想で内容を書き換えたなら、それ同人誌と何が違うんすか?
123. Posted by     2023年03月30日 19:53
玉袋殺人事件「ポアロの玉袋は痒かった!」
122. Posted by     2023年03月30日 19:50
子どもが犯人だと駄目って、Yの悲劇とかアカンのか
121. Posted by Posted by   2023年03月30日 19:49
童話の様に時代に合った物を造り出すのは良いと思うけど、ちゃんと原作も後世に残してね。
120. Posted by 🐟   2023年03月30日 19:49
ユダヤ人も新約聖書を改変しようとロビー活動続けてるからな
イエスは無実だ。彼を殺したらその罪はお前たちに降りかかり呪いになると
エルサレムを支配するローマ総監が警告したのに
ユダヤ人らが「構わない。さっさと磔刑にしろ」という記述を
削除しようとしている
119. Posted by     2023年03月30日 19:48
こんなことをしても
なかったことにはならない
118. Posted by     2023年03月30日 19:48
毎度アホ対応だな
これ原作の時代設定が未来を想定して2000年代とかだったんならまだしも、書かれてた時代設定では当たり前の描写が気に入らないから変えるって
117. Posted by     2023年03月30日 19:47
日本で出てる翻訳版もこれに合わせて改訂は絶対にやめてほしい。
出版された当時の常識が今と違ってるのは当然でこのような改訂は
されるべきではない
116. Posted by     2023年03月30日 19:44
李氏朝鮮が明や清の属国であった描写は出来ないって事ですか?
115. Posted by 名無しさん   2023年03月30日 19:44
1984の真理省を思い出すな
114. Posted by    2023年03月30日 19:43
「そういう差別が有りました」と描写したら、差別された側が読んだら不快に感じるので削除しました、ってなるよね。
113. Posted by     2023年03月30日 19:43
自分達のいいように変えて楽しいか?納得したか?
112. Posted by    2023年03月30日 19:37
一番やっちゃいけないことを……
111. Posted by     2023年03月30日 19:35
>>16
これに反対してるイギリス人もいるんだけど黙殺されてる
110. Posted by     2023年03月30日 19:33
>>61
電子書籍版も勝手にアップデートされるらしいから紙が大正義やね
109. Posted by     2023年03月30日 19:31
よかった
ジョジョのやつあがっててw
108. Posted by     2023年03月30日 19:29
カチカチ山の鬼畜たぬきと和解とかのシナリオ改悪頭沸いてると思う
107. Posted by    2023年03月30日 19:29
当時の価値観を現代のそれで測るとかナンセンス過ぎる
106. Posted by    2023年03月30日 19:29
なら聖書とかいう世界一売れてるキチゲェが書いた差別教本さっさと焚書しろや
105. Posted by    2023年03月30日 19:25
じゃあまずは旧約聖書を書き換えろ
104. Posted by     2023年03月30日 19:22
あまりにも愚か。
一旦人類絶滅した方がいいんじゃね?
103. Posted by     2023年03月30日 19:19
手塚治虫の漫画全集とか読んだ人なら分かるけど、あとがきだかまえがきだったが忘れたが、「現代においては問題とされるような表現や言葉づかいがあると思われますが、当時の社会の考えや雰囲気を記録するため、作者を尊重するために改訂することなく載せております」と書いてあるんだよな

くさいものに蓋をするよりも、現在の社会構造をどうにかしろよ、と言いたい
102. Posted by     2023年03月30日 19:18
ポリコレ検閲か
101. Posted by     2023年03月30日 19:11
桃を食った爺さんと婆さんが若返って、致しまくった結果、出来た子供が桃太郎だったしね。
100. Posted by     2023年03月30日 19:09
本当にやめろよ
こうやって文化が殺されていくんだ
99. Posted by    2023年03月30日 19:09
そんなんやりだしたら過去の映画とか絵画とか漫画とかすべてやらなあかんくなるで
そもそも過去の作品は何であれ芸術の歴史の一部やろ
それを変えてしまうとか冒涜的すぎる
98. Posted by     2023年03月30日 19:09
>>27
どうせあとがき増えてんだろ…
何回買わせんねん買うけど
97. Posted by    2023年03月30日 19:08
>>93
その歌も「ツンボ」を削られたから意味不明な歌詞になってたな
96. Posted by     2023年03月30日 19:08
>>24
前書きで当時の時代背景価値観云々で
断り入れてよっぽどでない限りはそのまま収録

これが最適解だと思うんだけどなぁ
95. Posted by     2023年03月30日 19:07
「そして誰もいなくなった」の原題は
今では「And Then There Were None」だけど
最初は「Ten Little Niggers」で
1964年ごろに「Ten Little Indians」になって
1986年ごろに今のタイトルになったそうだ。
ここはちゃんと「Ten Little Niggers」に戻さないと
94. Posted by .   2023年03月30日 19:07
青空文庫がポリコレに蹂躙される未来が…
93. Posted by 、   2023年03月30日 19:03
>>1
わてほんまによう言わんわ
92. Posted by     2023年03月30日 18:59
昔の小説ってその時代背景も感じられるから変に改訂しない方がいいと思うけどなぁ
91. Posted by あ   2023年03月30日 18:59
>>42
自分の色に塗り替えて自分の物にしたいんじゃね?
他人の褌で相撲とってるのには変わり無いのにな
90. Posted by     2023年03月30日 18:59
歴修正主義かよ
どっかの国と変わらんな
89. Posted by a   2023年03月30日 18:59
原典版の存在、変更が存在する旨の注記、必要な際は具体的変更点について分かる事
くらいが確保されているのであれば、まぁ版元の勝手の部分が存在するのでは。著作者人格権が切れているのであれば。
でも原典版の存在も無くしてしまうとかは人類にとっての損失となるものなのでやめてよね、と思われます。
誰でもが学問的な視点で原典版を見る権利があると考えますが、原典版を無くしてしまうのは人類にとっての損失なので。
88. Posted by    2023年03月30日 18:58
紙の本だとこのオリジナルが残るけど電子書籍化だとアップデートと言うなの修整入ってオリジナル読めなくなること多いんだよな
87. Posted by    2023年03月30日 18:57
アイツは鮭が大好物なんだ!! このにぎり飯が鮭だからちくしょう!!

アイツはイクラが大好物なんだよ よりによってこのにぎり飯がイクラだから…  
86. Posted by     2023年03月30日 18:56
黒人が笑うと人種差別なのか
85. Posted by    2023年03月30日 18:55
>>60
ほんと
そっちの方がよほどガサツで野蛮だよね。
84. Posted by     2023年03月30日 18:55
差別の意識あるからそうやるんだろう
ディズニーと一緒。実はこきおろしてるよね
83. Posted by     2023年03月30日 18:55
文学終わったな
82. Posted by     2023年03月30日 18:54
バカサヨの言うことを真に受けるとこうなる
こういう粛清が頻繁に起きるだろう
文化にとって左翼は害悪に過ぎないっていうのが如実に表れている
81. Posted by 異教徒   2023年03月30日 18:54
BS11で放映しているイギリスのドラマを見ていると、四六時中嫌味や毒舌を吐くんだよ。
だけど、それが当たり前だから、毒舌と嫌味の応酬だけど、お互い様だから険悪にならない。言いたいこと言える社会は羨ましいよ。こういう改訂は残念だね。
80. Posted by あ   2023年03月30日 18:54
不快に感じたら本を閉じればええやん
それで済むやん、なんで規制に動く?
79. Posted by     2023年03月30日 18:54
デジタル版で改定済みってことはオリジナルを買ったつもりの人が、もうオリジナルを読めなくなっているってことだよな。ひどい話だよ。
78. Posted by aaa   2023年03月30日 18:53
勝手に改訂という名の歴史捏造を行って、結果後世代につまらないって言われても作者のせいってなるのはクソでしょ。
77. Posted by あ   2023年03月30日 18:53
ポリコレは21世紀の文化大革命
76. Posted by     2023年03月30日 18:53
知らないうちにエルキュール・ポアロが黒人になってたりして
75. Posted by    2023年03月30日 18:52
>>55
「芸術作品」? て何?
74. Posted by 名無し   2023年03月30日 18:52
リア王で父親思いのコーデリアが姉達相手の戦争に負けて首を切られるシーンが観客の反発にあってカットとか、クリスティのそして誰もいなくなったの映画のラストを原作通りと恋人同士がトリックを見破って解決の二通り作ったとか言う話しは、お金儲けのために変えてるのでわかる。この改訂も差別的とかきれいごとを言わずにポリコレ怖いんですと言っちゃえば良いのに。
73. Posted by     2023年03月30日 18:51
この調子であれこれ改定されると、いずれ白人による白人以外への強烈な差別そのものが「なかった」ことにされてしまいかねないね。
72. Posted by     2023年03月30日 18:50
ミス・マープルは未婚女性に対する差別、とか言い出しそう。
71. Posted by    2023年03月30日 18:49
>>55
「別に芸術作品ではない」って一体どういう意味?「思い入れがなかったり...」てなに勝手に決めてんの?
70. Posted by     2023年03月30日 18:49
漢字が差別文字として規制&変更を強いられる日もマジで近いと思ってる。むしろフェミがまだ何故このご時世で声高に主張しないのか謎

おんな辺の漢字が差別に塗れてるって数十年前から言われてるし
69. Posted by    2023年03月30日 18:49
原文のが禁書になるとかでもなければ、まあ良いんじゃね?
ただし、本人が了承したならな
68. Posted by     2023年03月30日 18:48
過去の差別表現消したら今騒いでる奴らが「大して差別されてこなかったのに騒いでる自意識過剰集団」になっちゃうぞ
ちゃんと過去に差別されてたって事実を残して被害者ポジション確保しとかないで大丈夫か?
67. Posted by     2023年03月30日 18:47
クリスティは既に変えた歴史があるからな
読者なら当然知ってることだし、それを批判してきたよな?
66. Posted by     2023年03月30日 18:47
大衆の不快は無視する差別
65. Posted by あ   2023年03月30日 18:46
面白みが薄ーくなる
もうポリコレにウンザリだぜ
何もかもツマラナイ
64. Posted by    2023年03月30日 18:46
いやもっと2のコメ評価しろよ、なんでスルー?
63. Posted by     2023年03月30日 18:46
>>44
文化の無い連中はこれだからと馬鹿にするはずのジョンブルがこの有様とか情けない……
62. Posted by 名無し   2023年03月30日 18:46
これ日本の慰安婦問題とかでも言えることではあるんだがな。韓国や中国の証言が盛りすぎなのも問題だが、全く無かったと証言する日本もおかしい。過去何回かやった謝罪は繰り返し行うのが本当なんだろうけど、謝られる当の韓国が政治やビジネスに絡めて来る上に、数年後に無かったことにしているので、日本としては謝りがい(?)がない。謝られる韓国側にも相応の品位は求められると思う。
韓国が品位ある応答をしてこそ日本も「こんな素晴らしい国に酷いことをしてしまった」と心から謝ることができる。少なくとも国旗燃やしてみたり、動物を引き裂くパフォーマンスを見せて人の痛みがわかる人々とは思えない。
61. Posted by     2023年03月30日 18:46
>>3
むしろ改訂前の本に高値がつくんじゃないか?
60. Posted by     2023年03月30日 18:45
「不快な可能性があるから云々」と言うなら、行き過ぎた表現規制や過去作品改竄はやめてくれないかな。凄く不快なんで。
59. Posted by    2023年03月30日 18:45
たとえ作者が存命で作者の合意を得たとしても、それはその時代の作品だから作者自身も触っちゃいけないんだよ。
58. Posted by 名無し   2023年03月30日 18:45
>>18
ヴェニスの商人上演禁止か?
57. Posted by     2023年03月30日 18:43
映画と一致しないじゃん
56. Posted by     2023年03月30日 18:43
差別を消した歴史が刻まれるだけ
差別があった事は消えない
55. Posted by     2023年03月30日 18:42
別に芸術作品ではないので、作者は一文一文にそこまで思い入れはなかったりする
54. Posted by    2023年03月30日 18:41
良くない。
他人が勝手にいじったものが市場に存在すること自体が悪い。
53. Posted by     2023年03月30日 18:41
>>16
そりゃ否定したい歴史が山ほどあるもんなイギリスは
52. Posted by あ   2023年03月30日 18:40
不快な表現なら
何故駄目なのかを横書きで書いとけばいいんじゃねぇの?
桃太郎みたいに改定改訂で原型無くなるんだろうな
51. Posted by     2023年03月30日 18:40
イギリスの首相がインド系なった弊害
50. Posted by      2023年03月30日 18:40
>>25
仇討ちの話なのにナゼか最後は親の仇と仲良くなることになる わけがわからん
49. Posted by     2023年03月30日 18:39
どうせまた十数年後に改訂(笑)するよ
過去の歴史は今から作る
48. Posted by     2023年03月30日 18:38
 
 
イギリスにも韓国人みたいなのが居るんだな
 
 
47. Posted by    2023年03月30日 18:38
こういうのってブラックジャックとかジョジョでもあったな
この手の検閲する連中は消えてくれ
46. Posted by    2023年03月30日 18:37
華氏451の世界へ
45. Posted by    2023年03月30日 18:37
だれがどこからどう考えたって作者不在でそんな事をやっていいハズがないんだよね。そんな事もわからないバカどもが出版なんてやってんじゃねえよ。
44. Posted by     2023年03月30日 18:36
>>12
奴隷貿易て散々儲けたイギリスは過去を隠したいんだよ
43. Posted by     2023年03月30日 18:36
訂…正…?
42. Posted by     2023年03月30日 18:36
そんな事をしたところで何の意味あんの?
幼児向けならともかく
キャストの人種捻じ曲げたり、脚本弄ったり…そんなに昔の作品を汚して壊したいのか?
41. Posted by     2023年03月30日 18:34
5 改定前後の作品を両方共に販売すれば良くね?
40. Posted by     2023年03月30日 18:34
差別をなくそうとするのはええが、差別を無かったことにするのは下劣の極み
差別に触れなければ、また差別を生む人間が生まれるだけだろ
39. Posted by     2023年03月30日 18:32
いまカチカチ山もサルカニ合戦も桃太郎も最後殺されないらしいじゃん?そのうち殺人事件はダメになるかもね。
38. Posted by     2023年03月30日 18:32
これこそ差別的な考えやろ
ホンマ差別の本場やな…って
37. Posted by     2023年03月30日 18:30
アガサ・クリスティーは噂話好きの田舎の婆さんの描写が良いんだけどね
36. Posted by 名無し   2023年03月30日 18:30
ポリコレの行き着く先は毛沢東の文化大革命だと思ってるわ
35. Posted by    2023年03月30日 18:30
華氏451度みたいな世界になってきたな
34. Posted by    2023年03月30日 18:29
���Υ����ȤϺ���ޤ�����
33. Posted by    2023年03月30日 18:29
「そのまま」で出せないんならもうその作品に頼ったり利用したりするなよ。めちゃくちゃだなほんとバカじゃないの?最低のラインを守れないならもうその仕事辞めろよ。
32. Posted by a   2023年03月30日 18:28
>>23
ほんとそれ
31. Posted by 名無し   2023年03月30日 18:27
※4
もう作者亡くなって久しいから著作権違反にはならんが
やってはいけない事だと思う。
30. Posted by    2023年03月30日 18:27
臭いものに蓋をする
29. Posted by     2023年03月30日 18:22
これ検閲やん
21世紀にやる思わんかった
28. Posted by    2023年03月30日 18:22
未来ではこの時代の人間を馬鹿にされてるんだろうな…
27. Posted by    2023年03月30日 18:21
竹本泉先生の本
出版社の自主規制で修正された内容
修正前と修正後で同じ作品を二度楽しめる♪
26. Posted by     2023年03月30日 18:20
こういうのって歴史修正主義と何が違うのかわからん
漂白された史実しか語られない未来
マジで1984の世界じゃん、ビッグブラザーがあなたを見ているってね
25. Posted by     2023年03月30日 18:18
>>9
既に童話や昔話の絵本が酷い事になってる
24. Posted by     2023年03月30日 18:18
日本の出版社はどうすんの?
23. Posted by     2023年03月30日 18:17
これ歴史の捏造と何が違うん?
22. Posted by 名無し   2023年03月30日 18:17
犯罪自体を不快に思う人がいるからそこに配慮してただのお茶飲んで庭いじりしている小説にしたらどうだ
21. Posted by 名無し   2023年03月30日 18:15
ファンからしたら作品に対する冒涜だろな
20. Posted by     2023年03月30日 18:13
死人に口無し
19. Posted by     2023年03月30日 18:13
表現が不快に感じる奴は、そもそも作品を読まなければいいだけだし、改定なんかしたら原作好きな奴も読まなくなって、ますます文字離れしていくだけ
18. Posted by    2023年03月30日 18:13
シェークスピアでやってみろよ
ユダヤ人差別のところを改訂してみな
17. Posted by 名無し   2023年03月30日 18:13
当時はこういう考え方だって記録に残しておくのも必要だけど思うが?
というか故人だからと言って原作者に対してのリスペクトは無いの?
16. Posted by     2023年03月30日 18:12
イギリスが自分の文化・歴史を否定するのか?
15. Posted by           2023年03月30日 18:11
そのうち殺人が起こらない殺人事件の小説とかでてくるのか
14. Posted by    2023年03月30日 18:11
>>9
かちかち山
13. Posted by     2023年03月30日 18:11
文化破壊の権化。

数百年後にはこの時代は文化的暗黒期として最低の時代扱いされそう
12. Posted by    2023年03月30日 18:10
>>6
古典を読んで不快に思う人は古典を読まなければいいのでは?
11. Posted by     2023年03月30日 18:10
歴史の改竄じゃん
10. Posted by     2023年03月30日 18:09
作品に対する冒涜だ!
9. Posted by     2023年03月30日 18:08
日本も子供の目に届くものに関しては大幅に改訂されまくってるしなぁ。
昔の漫画も数話まるごとカットもざらにあるし、小説も今後どうなるものか。
8. Posted by     2023年03月30日 18:07
描写は時代背景として残すべき
7. Posted by     2023年03月30日 18:06
2: ウィズコロナの名無しさん 2023/03/30(木) 07:52:10.13 ID:g/90Wp3D0
そして誰も読まなくなった

上手い!
6. Posted by アッシュ™🎌   2023年03月30日 18:06
>>1
快活な可能性のある表現・玊袋がかゆいはいつまでも削除されない
玊袋がかゆい
5. Posted by     2023年03月30日 18:06
時代と歴史を歪曲するだけ 
4. Posted by    2023年03月30日 18:06
これって著作権違反なんじゃね
3. Posted by     2023年03月30日 18:05
作品破壊だわ
2. Posted by    2023年03月30日 18:04
5 【馬鹿の国、大韓民国】ハングルは無学な低層向けに作った文字で、李氏朝鮮時代には卑しい文字とされていたので、ハングルは差別語だよ!
1. Posted by    2023年03月30日 18:04
愚かすぎる…
例えば映画のフルメタルジャケットとか見せ場全部ピー、ピーピーって消すんか?

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