2022年12月13日
賃貸業界に激震、「家賃滞納でも追い出しはできない。契約書に書いてあっても無効」 最高裁が判決
1 名前:ダークエネルギー(茸) [KR]2022/12/13(火) 12:16:06.83ID:tr8YqD5k0
2ダークエネルギー(茸) [KR]2022/12/13(火) 12:16:19.48ID:tr8YqD5k0
元スレ:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1670901366/
賃貸住宅を借りる人に対し、家賃の滞納などがあった場合には物件を明け渡したとみなす家賃保証会社の契約条項が違法かどうかが争われた裁判で、最高裁判所は「消費者の利益を一方的に害するものだ」と指摘し、条項の使用禁止などを命じる判決を言い渡しました。
消費者団体の「消費者支援機構関西」は、東京に本社がある家賃保証会社が連帯保証人となる際に賃貸住宅を借りる人と結んでいる契約の条項について、使用の禁止などを求めました。
条項では家賃を2か月以上滞納し、連絡がつかなくなるなど一定の条件を満たした場合は、物件を明け渡したとみなすとしていて、団体は「一方的に借り主に退去を迫るいわゆる『追い出し条項』で、居住権を侵害し違法だ」と主張していました。
1審の大阪地方裁判所は条項は違法だと判断した一方、2審の大阪高等裁判所は訴えを退けたため、消費者団体が上告していました。
12日の判決で最高裁判所第1小法廷の堺 徹 裁判長は「借り主は賃貸契約の当事者ではない保証会社の一存で一方的に部屋の使用を制限されることになる」と指摘しました。
そのうえで「明け渡す義務もなく、法的な手続きもとられていないのに明け渡しと同じ状態になることは著しく不当だ。借り主と保証会社の間に見過ごせない不均衡をもたらし、消費者の利益を一方的に害する」と述べて、条項の使用禁止と契約書の廃棄を命じました。
最高裁が家賃保証会社の契約について判断を示したのは初めてで、借り主を事実上追い出すような契約に歯止めをかける判決となりました。
消費者団体の「消費者支援機構関西」は、東京に本社がある家賃保証会社が連帯保証人となる際に賃貸住宅を借りる人と結んでいる契約の条項について、使用の禁止などを求めました。
条項では家賃を2か月以上滞納し、連絡がつかなくなるなど一定の条件を満たした場合は、物件を明け渡したとみなすとしていて、団体は「一方的に借り主に退去を迫るいわゆる『追い出し条項』で、居住権を侵害し違法だ」と主張していました。
1審の大阪地方裁判所は条項は違法だと判断した一方、2審の大阪高等裁判所は訴えを退けたため、消費者団体が上告していました。
12日の判決で最高裁判所第1小法廷の堺 徹 裁判長は「借り主は賃貸契約の当事者ではない保証会社の一存で一方的に部屋の使用を制限されることになる」と指摘しました。
そのうえで「明け渡す義務もなく、法的な手続きもとられていないのに明け渡しと同じ状態になることは著しく不当だ。借り主と保証会社の間に見過ごせない不均衡をもたらし、消費者の利益を一方的に害する」と述べて、条項の使用禁止と契約書の廃棄を命じました。
最高裁が家賃保証会社の契約について判断を示したのは初めてで、借り主を事実上追い出すような契約に歯止めをかける判決となりました。
4: ボイド(東京都) [CH] 2022/12/13(火) 12:16:45.63 ID:7kC9gU2R0
やっぱり賃貸最強なんだよなあ。
6: ジュノー(千葉県) [US] 2022/12/13(火) 12:17:27.71 ID:qQnXxff70
今後低収入には貸さなくなるだろ
8: 環状星雲(東京都) [US] 2022/12/13(火) 12:18:31.19 ID:frv80j2y0
なるほど一度借りちまえばタダなんだな
372: テンペル・タットル彗星(やわらか銀行) [IL] 2022/12/13(火) 13:26:16.38 ID:pjcQ7/260
>>8
ちゃう。裁判所管轄の執行官が追い出すのはOKということ
ちゃう。裁判所管轄の執行官が追い出すのはOKということ
11: ガーネットスター(東京都) [CA] 2022/12/13(火) 12:19:13.24 ID:WHjE84oC0
居住権ねえだろ
5: ダークエネルギー(茸) [KR] 2022/12/13(火) 12:16:58.79 ID:tr8YqD5k0 BE:422186189-PLT(12015)
sssp://img.5ch.net/ico/folder1_03.gif
■専門家「極めて妥当な判断」
民法が専門で賃借契約などに詳しい京都女子大学の岡田愛 教授は判決について「“追い出し条項”そのものが違法と判断されたことで、ほかの業者も同じような内容の条項は使えなくなる。借り主が法的な手続き無く家から追い出されることがなくなり、極めて妥当な判断だ」と評価しました。
一方で「家賃保証会社が滞納リスクの高い人と契約を結ばなくなったり、高額な契約料を求めたりするケースも出かねない。不当な理由で家を借りられなくなる人が出ないよう、司法と行政の両輪で引き続き注視していく必要がある」と話しています。
■専門家「極めて妥当な判断」
民法が専門で賃借契約などに詳しい京都女子大学の岡田愛 教授は判決について「“追い出し条項”そのものが違法と判断されたことで、ほかの業者も同じような内容の条項は使えなくなる。借り主が法的な手続き無く家から追い出されることがなくなり、極めて妥当な判断だ」と評価しました。
一方で「家賃保証会社が滞納リスクの高い人と契約を結ばなくなったり、高額な契約料を求めたりするケースも出かねない。不当な理由で家を借りられなくなる人が出ないよう、司法と行政の両輪で引き続き注視していく必要がある」と話しています。
14: ミマス(神奈川県) [CA] 2022/12/13(火) 12:19:35.72 ID:gI5X3XF+0
> 家賃保証会社が滞納リスクの高い人と契約を結ばなくなったり、高額な契約料を求めたりするケースも出かねない。不当な理由で
何が不当なのかさっぱり分からん
何が不当なのかさっぱり分からん
210: 大マゼラン雲(ジパング) [DE] 2022/12/13(火) 12:51:08.19 ID:g4pJ6r7I0
>>14
次の更新で今までの契約金の倍払えって言われたらどうするよ
大人しく出て行く?
次の更新で今までの契約金の倍払えって言われたらどうするよ
大人しく出て行く?
15: ポルックス(神奈川県) [GB] 2022/12/13(火) 12:19:39.12 ID:OUO1usPt0
それより人の駐車場に勝手に停めたやつに手も足も出ないの何とかしてくれ
16: 冥王星(岡山県) [ヌコ] 2022/12/13(火) 12:19:43.17 ID:iyvn6E2n0
大家どうすんのこれ
19: アルゴル(鳥取県) [CN] 2022/12/13(火) 12:19:56.23 ID:yoYLVOxQ0
アホ判決
こんな判決出したら保証料滅茶苦茶あがるだろ
こんな判決出したら保証料滅茶苦茶あがるだろ
24: アルファ・ケンタウリ(茸) [BE] 2022/12/13(火) 12:20:41.04 ID:nXY5aarl0
そもそも賃貸借りてる底辺の事なんてどうでも良いって事だろ
26: ハッブル・ディープ・フィールド(東京都) [US] 2022/12/13(火) 12:21:09.84 ID:nBlI+zta0
居住権は強いって龍が如く7で言ってた
27: ◆65537PNPSA (SB-Android) [JP] 2022/12/13(火) 12:21:20.19 ID:n/csWkmh0
家賃払わないやつは消費者じゃなくて不法占有者だろ
52: 水メーザー天体(埼玉県) [US] 2022/12/13(火) 12:25:18.63 ID:A90KwVAy0
>>27
そうなんだよね
万引きしてるヤツを保護しなきゃいけないって、とんでも判決
泥棒に追い銭だよ
そうなんだよね
万引きしてるヤツを保護しなきゃいけないって、とんでも判決
泥棒に追い銭だよ
33: ジャコビニ・チンナー彗星(SB-Android) [GB] 2022/12/13(火) 12:22:37.19 ID:cmo8Ihca0
入居審査が厳しくなるんかな
34: 冥王星(岡山県) [ヌコ] 2022/12/13(火) 12:22:42.74 ID:iyvn6E2n0
保証人とか保証会社に払わせるしかねえな
37: 百武彗星(福岡県) [DE] 2022/12/13(火) 12:23:13.40 ID:QE1SUDrE0
たしか競売の物件も追い出せないんだよね?
76: 水メーザー天体(埼玉県) [US] 2022/12/13(火) 12:27:47.79 ID:A90KwVAy0
>>37
占有屋ね
反社の人のお仕事
占有屋ね
反社の人のお仕事
40: 宇宙定数(東京都) [ニダ] 2022/12/13(火) 12:23:25.09 ID:1g2f/XGM0
そういう時は刑務所に引っ越すサービスが使えるんじゃないの?
48: 褐色矮星(千葉県) [CN] 2022/12/13(火) 12:24:42.52 ID:Ty76T8RP0
借家じゃなくて賃貸部屋でこの判決なのかよ
大家が泣き寝入りじゃん
大家が泣き寝入りじゃん
55: パラス(神奈川県) [US] 2022/12/13(火) 12:25:32.59 ID:qSctKiZ90
いや追い出していいだろ。なんで乞食の味方なんだよ。
59: エイベル2218(茸) [JP] 2022/12/13(火) 12:25:54.77 ID:Tpc8rC9j0
独居老人は若いうちから終のアパート見つけないと年取ってから契約できなくなるな
63: シリウス(光) [US] 2022/12/13(火) 12:26:18.03 ID:t12hOPOE0
怖くて貸せないじゃんこんなの
77: スピカ(茸) [EU] 2022/12/13(火) 12:28:12.68 ID:TLZIqeY50
簡易裁判起こして追い出す感じなんだな
79: ウォルフ・ライエ星(神奈川県) [ヌコ] 2022/12/13(火) 12:28:34.14 ID:ISOLPRlR0
不動産も抜本的に
改革必要だな
改革必要だな
81: ジュノー(青森県) [FR] 2022/12/13(火) 12:28:37.20 ID:+m3zkCbd0
審査厳しくなるから一生賃貸なんて妄想でしかなくなりそう
83: チタニア(千葉県) [US] 2022/12/13(火) 12:28:57.74 ID:an7BGBwO0
いやこれは当たり前の判決だろ
追い出したければ裁判で判決もらってやれって話
勝手に鍵変えて中の物売っぱらいますよってヤクザかよ
追い出したければ裁判で判決もらってやれって話
勝手に鍵変えて中の物売っぱらいますよってヤクザかよ
93: アケルナル(北海道) [ニダ] 2022/12/13(火) 12:31:06.86 ID:CRCNblOY0
>>83
勝手じゃねーよ
事前に滞納したらやりますよって合意してんだから
普通の人間は滞納なんかしねーからそんな契約条項屁でもない
勝手じゃねーよ
事前に滞納したらやりますよって合意してんだから
普通の人間は滞納なんかしねーからそんな契約条項屁でもない
103: 水メーザー天体(埼玉県) [US] 2022/12/13(火) 12:32:51.27 ID:A90KwVAy0
>>83
どこが当たり前なんだよ?
お前は約束された給料が払われなくても納得するの?同じ事だよ?
どこが当たり前なんだよ?
お前は約束された給料が払われなくても納得するの?同じ事だよ?
122: チタニア(千葉県) [US] 2022/12/13(火) 12:35:57.05 ID:an7BGBwO0
>>103
お前は給料払われなかったら会社のパソコン勝手に売り払って補充するの?同じことだよ?
お前は給料払われなかったら会社のパソコン勝手に売り払って補充するの?同じことだよ?
139: 水メーザー天体(埼玉県) [US] 2022/12/13(火) 12:38:57.63 ID:A90KwVAy0
>>122
それでも良いじゃん、債権者なんだから
契約履行出来ない債務者(賃借人)って身包みはがされても仕方ないんじゃない?
お前は給料もらえなかったら泣いてるだけ?
それでも良いじゃん、債権者なんだから
契約履行出来ない債務者(賃借人)って身包みはがされても仕方ないんじゃない?
お前は給料もらえなかったら泣いてるだけ?
88: ハッブル・ディープ・フィールド(東京都) [EU] 2022/12/13(火) 12:30:14.06 ID:qWfrIXdr0
敷金2年分とかになりそう
102: プレアデス星団(広島県) [HK] 2022/12/13(火) 12:32:40.75 ID:cZsRcWOZ0
クレカ払いのとこはクレジットスコアだからね
一度でも滞納してたら二度と借りられない
一度でも滞納してたら二度と借りられない
104: バン・アレン帯(ジパング) [ニダ] 2022/12/13(火) 12:33:05.76 ID:QBr7c2LA0
勘違いしてる人がすごく多いけど、
2ヶ月滞納で明け渡しはそもそも居住実態がないことが明らかな場合という縛りを設けてたのと、
保証会社の独断で勝手に明け渡しするのはアカンから法的手続き経てやれって至極当然の内容なんで、
この判決によって家賃未払いの奴の得になる話ではないぞ
2ヶ月滞納で明け渡しはそもそも居住実態がないことが明らかな場合という縛りを設けてたのと、
保証会社の独断で勝手に明け渡しするのはアカンから法的手続き経てやれって至極当然の内容なんで、
この判決によって家賃未払いの奴の得になる話ではないぞ
109: エイベル2218(神奈川県) [ニダ] 2022/12/13(火) 12:33:44.32 ID:gtxiuYY40
そりゃそうだろ
でなけりゃ滞納したら殺すって書いてあったら殺していいことになる
でなけりゃ滞納したら殺すって書いてあったら殺していいことになる
119: イオ(山形県) [FR] 2022/12/13(火) 12:35:43.25 ID:AjLGpm7k0
貸し手はハードルを上げるだけ。
巡り巡って弱者の不利益。
活動家はそれで満足なんだから良いんじゃね?
巡り巡って弱者の不利益。
活動家はそれで満足なんだから良いんじゃね?
655: ネレイド(広島県) [US] 2022/12/13(火) 16:33:14.23 ID:WpGMMH5Y0
提訴されたのは大家じゃなくて保証会社だからな
そこんとこ履き違えないように
そこんとこ履き違えないように
元スレ:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1670901366/
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この記事へのコメント
294. Posted by 借り主が不利すぎた現状 2023年01月06日 11:25
不動産屋にやべーのが多いから個人的にはいい話だわ
入居前に気になる点を不動産屋に問いただしても大丈夫ですよの一点張りで実際住んだら違ったってことはよくあると思う
この判例をうまく使えば自衛できるな
入居前に気になる点を不動産屋に問いただしても大丈夫ですよの一点張りで実際住んだら違ったってことはよくあると思う
この判例をうまく使えば自衛できるな
293. Posted by 2022年12月30日 23:07
契約までのハードルが上がるな。収入の証明か課税証明と納税証明の提出から、審査を経てやっと貸してもらえる時代になりそう。
292. Posted by 2022年12月30日 02:35
カーテンの下をジッポーで充分に炙ってやれ
291. Posted by 2022年12月26日 22:05
ヤバい奴を保護する事によって
真っ当に払う審査上弱い人が苦しむ事になる
真っ当に払う審査上弱い人が苦しむ事になる
290. Posted by 2022年12月20日 15:15
なんか徳政令のせいで貸してくれなくなって
餓死なり盗賊落ちする浪人を思い出した
餓死なり盗賊落ちする浪人を思い出した
289. Posted by 2022年12月19日 14:38
日本がますます中国化してきたって事を象徴する判例だな
288. Posted by まじで 2022年12月19日 11:27
裁判所と政府が繋がってると考えてる人は小学校で三権分立を習わなかったのかな?
287. Posted by まじで 2022年12月19日 11:25
不法占拠を認める判決じゃない。
保証会社の保証金が値上がりする事になるので、
金の無い奴ほどもっと困る事になる判決
保証会社の保証金が値上がりする事になるので、
金の無い奴ほどもっと困る事になる判決
286. Posted by 2022年12月19日 11:16
どちらにしろ、貸主の不利なままなんだよな。
法的手続きといったって、滞納でマイナスな上に、手続きでさらに金掛かるじゃないか。
法的手続きといったって、滞納でマイナスな上に、手続きでさらに金掛かるじゃないか。
285. Posted by 2022年12月18日 19:48
犯罪者の権利ばかり守る政府与党、素敵です!
284. Posted by 匿名 2022年12月18日 19:37
夜逃げしたカスを追いかけてるんだけどコイツ1年も定住せずに同一市内を半年くらいで次々に引越してるんだけどなんなん?
滞納して追い出されるを繰り返してるのか知らん
滞納して追い出されるを繰り返してるのか知らん
283. Posted by 2022年12月18日 10:56
創価学会は犯罪を繰り返す邪教です。
創価学会員にはマニュアルが配られ、日常的に気づかれにくい犯罪を繰り返しています。
マニュアルは脱退者が暴露したものが多数あり、検索ワードに「創価学会 敵対者 マニュアル」などで適当に検索するだけでもたくさん出てきます。
このような邪教を野放しにしてはいけません。創価学会などのカルト宗教は全てつぶしましょう
創価学会員にはマニュアルが配られ、日常的に気づかれにくい犯罪を繰り返しています。
マニュアルは脱退者が暴露したものが多数あり、検索ワードに「創価学会 敵対者 マニュアル」などで適当に検索するだけでもたくさん出てきます。
このような邪教を野放しにしてはいけません。創価学会などのカルト宗教は全てつぶしましょう
282. Posted by 2022年12月18日 08:07
家賃保証会社を通して滞納した場合、貸主と借主との契約にも関わらず、それを家賃保証会社が勝手に借主が滞納したので明け渡した事になると言う判断をしてはいけないと言う、ごく当たり前の判決と言う事を理解してない輩ばかりで笑う。明け渡しや督促を求めるのは貸主であって家賃保証会社のする事ではない。その為に審査が厳しくなると言うのは別の話で、今回の争点ではない。
281. Posted by 日本セーフティつぶれろ 2022年12月17日 06:30
ゴミみてーなバカが多すぎて笑う
日本セーフティみたいなクソみてーな保証会社が損するだけだろ
今家賃2ヶ月滞納してるけど、玄関のドアの前にやってきて大変なことになりますよとか俺様を脅してきやがったからおもいっきりドア開けてぶつけてやって保証会社なんだからテメーらが肩代わりしろって言ってやったわ!
せいぜいこれからも貧乏くじ引いてろ
俺は裁判されるまで出てかねーから
日本セーフティみたいなクソみてーな保証会社が損するだけだろ
今家賃2ヶ月滞納してるけど、玄関のドアの前にやってきて大変なことになりますよとか俺様を脅してきやがったからおもいっきりドア開けてぶつけてやって保証会社なんだからテメーらが肩代わりしろって言ってやったわ!
せいぜいこれからも貧乏くじ引いてろ
俺は裁判されるまで出てかねーから
280. Posted by 2022年12月16日 04:26
保証会社の横暴が規制されるというだけで、家賃払わないやつが追い出されるのは今までと同じだよ
ちなみに俺は賃貸物件も扱ってたことのある宅建士
ちなみに俺は賃貸物件も扱ってたことのある宅建士
279. Posted by 2022年12月16日 04:25
※276
居座れるといっても別に無制限ではない
追い出すための指針は今でもあるから勝手にやらずに裁判所で手続きしろと言ってるだけ
居座れるといっても別に無制限ではない
追い出すための指針は今でもあるから勝手にやらずに裁判所で手続きしろと言ってるだけ
278. Posted by 2022年12月15日 20:36
大半の人間はセンセーショナルに報道された判決の内容をちゃんと理解しないまま「裁判所って頭おかしい」という認識だけ持つようになる、
といういい例だな。
といういい例だな。
277. Posted by 東郷ビール 2022年12月15日 18:05
門田や、池田信夫、高橋洋一他 安倍マンセーの人たちは、この判決をどうコメントするのかね
「消費者契約法は天下の悪法!」とか
「消費者契約法は天下の悪法!」とか
276. Posted by 2022年12月15日 17:35
最高裁の判事ってあたおかなん?
家賃滞納でも居座れるとなったら
今後新規契約をする際は、連帯保証人を数名分必要とするようになるだろうな
家賃滞納でも居座れるとなったら
今後新規契約をする際は、連帯保証人を数名分必要とするようになるだろうな
275. Posted by 2022年12月15日 15:39
※271
社会の多数の安定を目指すには今のやり方がマシという社会的な叡智ですよ
貸主にしても保証会社がちゃんと補填して支払えば別に損はしない
保証会社がデタラメな掛け率で仕事をして損をするのは自業自得
じゃあ保証金を上げるわ、とするのも自由だけど、
それで競合よりも競争力がなくなれば自滅するだけ。それも嫌だとカルテルを結ぶなら独禁法違反だな
社会の多数の安定を目指すには今のやり方がマシという社会的な叡智ですよ
貸主にしても保証会社がちゃんと補填して支払えば別に損はしない
保証会社がデタラメな掛け率で仕事をして損をするのは自業自得
じゃあ保証金を上げるわ、とするのも自由だけど、
それで競合よりも競争力がなくなれば自滅するだけ。それも嫌だとカルテルを結ぶなら独禁法違反だな
274. Posted by 2022年12月15日 12:51
こういう事案が母子家庭などをはじめ社会的立場の人が借りづらい状況になっちゃうんだよなぁ。
そうなってできたのが定期借家法なんだけどね。この契約が通常になるんじゃないかねぇ。
普通の賃借契約と勘違いしてこの契約で締結している人は覚悟したほうがいいよー。
契約期間終了半年前になって家主が「再契約しないからでていってね。」で家主の気分だけで無条件で追い出されるからー。
「更新」と「再契約」をしっかりと定義した古い借家法でも新しめのもの。
そうなってできたのが定期借家法なんだけどね。この契約が通常になるんじゃないかねぇ。
普通の賃借契約と勘違いしてこの契約で締結している人は覚悟したほうがいいよー。
契約期間終了半年前になって家主が「再契約しないからでていってね。」で家主の気分だけで無条件で追い出されるからー。
「更新」と「再契約」をしっかりと定義した古い借家法でも新しめのもの。
273. Posted by 2022年12月15日 12:51
アメリカだと家主のが権力有るから簡単に追い出し出来る
今の物価高で払えなく追い出された居住者たちが
各州の国道沿いに数キロ単位でキャンピング生活してるんよ
日本も家主優位にすると浮浪者だらけの国になるんやで
今の物価高で払えなく追い出された居住者たちが
各州の国道沿いに数キロ単位でキャンピング生活してるんよ
日本も家主優位にすると浮浪者だらけの国になるんやで
272. Posted by 2022年12月15日 08:50
中国人歓喜って感じだ
271. Posted by 2022年12月15日 08:28
消費者の利益を一方的に害するってwww。
じゃ、言い方変えれば貸主側の利益を一方的に害していると
思いますがwww。バカだろ。
じゃ、言い方変えれば貸主側の利益を一方的に害していると
思いますがwww。バカだろ。
270. Posted by 2022年12月15日 04:14
日本というか裁判官ってアホばっかだな
269. Posted by 2022年12月15日 03:15
家賃滞納者がまとまった金持ってる事なんて殆ど無いからね
滞納分+法手続きの費用は保険会社が建て替えるんだがぶっちゃけ不良債権になる
だからすぐ追い出せるようにしてたんだがこりゃ保険代かなり上がるな
滞納分+法手続きの費用は保険会社が建て替えるんだがぶっちゃけ不良債権になる
だからすぐ追い出せるようにしてたんだがこりゃ保険代かなり上がるな
268. Posted by あほらしい 2022年12月15日 02:31
勝手に自力救済せず、ちゃんと法に従えってそれだけの話よ
法に従うとめんどいとか横着しようとするのが悪い、きっちり法手続きすればできるのをやらないで済まそうというのを、違法だって言われただけ
この手の実際は違法だけど、契約に書いてあって合意したから従え系の文言は色んな業界であって、今回みたいに訴えられない限りは違法行為を業者が行って契約者が知らずに従うケースが多い
法に従うとめんどいとか横着しようとするのが悪い、きっちり法手続きすればできるのをやらないで済まそうというのを、違法だって言われただけ
この手の実際は違法だけど、契約に書いてあって合意したから従え系の文言は色んな業界であって、今回みたいに訴えられない限りは違法行為を業者が行って契約者が知らずに従うケースが多い
267. Posted by 2022年12月15日 02:13
滞納して逃げ切れると思っていたら大間違い 保証会社が入居者に代わって建替えて大家に支払いをし、保証会社は入居者に利息を付けて求償する
彼らは債権回収のプロフェッショナル、その道のプロ、つまり借金取り立てのノウハウを知り尽くしたプロ中のプロが滞納してる入居者を地獄の果てまで追い詰める!
彼らは債権回収のプロフェッショナル、その道のプロ、つまり借金取り立てのノウハウを知り尽くしたプロ中のプロが滞納してる入居者を地獄の果てまで追い詰める!
266. Posted by あ 2022年12月15日 01:21
法的手続き取るのも人件費必要だから、借りる時、その時のために先に払うことになるだけ。なので、底辺は借りれなくなるだけ。なんだよなー。
265. Posted by 2022年12月14日 22:29
笑えるのが、入居者の心配を装っているところ
心配なのは、自分の懐具合だろうにw
こういうヤツらって、見透かされてるのに気づかないのかな?
心配なのは、自分の懐具合だろうにw
こういうヤツらって、見透かされてるのに気づかないのかな?
264. Posted by 2022年12月14日 22:20
>>260
その保証人がとんずらしたり金がねーとか言い出した事例があるから保証会社になるんじゃねーか
一部のアホのせいでまともな客が割食ってるだけなんだよ
その保証人がとんずらしたり金がねーとか言い出した事例があるから保証会社になるんじゃねーか
一部のアホのせいでまともな客が割食ってるだけなんだよ
263. Posted by 2022年12月14日 22:14
保証会社と保証人のセット辞めさせろや
262. Posted by 2022年12月14日 21:14
2ヶ月以上連絡が付かないってその時点で異常だよな
そもそも昨今保証会社がこんだけのさばってるのが何故か?って考えるとな……
そもそも昨今保証会社がこんだけのさばってるのが何故か?って考えるとな……
261. Posted by 2022年12月14日 21:11
法律に則ってやりなさいって話だから現行法で言えば妥当っちゃ妥当だが、
法律通りに裁判起こすと金も時間かかるし大損するわな
この結果を受けて保証会社も値上げするだろうし、正直者が損するだけの判決
実際簡単に追い出せ過ぎても治安上の問題は出るだろうからバランスは必要だが、滞納してる側が公営住宅に入るとか公的保証受けるような制度にしろよ
法律通りに裁判起こすと金も時間かかるし大損するわな
この結果を受けて保証会社も値上げするだろうし、正直者が損するだけの判決
実際簡単に追い出せ過ぎても治安上の問題は出るだろうからバランスは必要だが、滞納してる側が公営住宅に入るとか公的保証受けるような制度にしろよ
260. Posted by 2022年12月14日 20:25
保証人いるのに保証会社必須とか抜かすクソ大家こそ裁かれるべき
259. Posted by 2022年12月14日 20:01
ヤクザもんがでかい顔できなくなるってだけか
258. Posted by 2022年12月14日 19:55
>>242
底辺滞納者が相手だと当人と連帯保証人ともに連絡つかない事もあるんだけど
保証会社?底辺が使うわけないじゃん
底辺滞納者が相手だと当人と連帯保証人ともに連絡つかない事もあるんだけど
保証会社?底辺が使うわけないじゃん
257. Posted by 2022年12月14日 19:52
なんか、誤解してる人多くないか?
保証会社が決めるべき事ではないって事だろ。
保証会社がしゃしゃり出てくんなっていうのは激しく同意だがな。
保証会社が決めるべき事ではないって事だろ。
保証会社がしゃしゃり出てくんなっていうのは激しく同意だがな。
256. Posted by 2022年12月14日 19:42
居住権って本来は「自分の所有してる物件」に住む権利を権力から守るためのもんなのに
何で他人の物件借りて金払わない犯罪者を守るのにつかわれてるんだかww
何で他人の物件借りて金払わない犯罪者を守るのにつかわれてるんだかww
255. Posted by 2022年12月14日 19:40
これからは賃貸借りる時に保証人が必要な時代が来るかもしれないな
254. Posted by 2022年12月14日 19:23
※249が説明してるとおり、裁判なんかやるより滞納分+向こう数ヶ月分の家賃いらないから出ていってくれとお願いした方が遥かに損しない。
現状、大家は保証会社使うだけなので痛みなし。
保証会社は見直しを余儀なくされるので、間違いなく保証料が値上がりし入居者の負担増な上に審査が厳しくなり、簡単に賃貸が借りられなくなる。
結局、巡り巡って自分の首を絞める事になる。
現状、大家は保証会社使うだけなので痛みなし。
保証会社は見直しを余儀なくされるので、間違いなく保証料が値上がりし入居者の負担増な上に審査が厳しくなり、簡単に賃貸が借りられなくなる。
結局、巡り巡って自分の首を絞める事になる。
253. Posted by 2022年12月14日 19:23
脅しだけじゃなくて正式な手続きを踏めって話か
252. Posted by 2022年12月14日 19:22
>お前は給料払われなかったら会社のパソコン勝手に売り払って補充するの?
いやむしろ会社のパソコン勝手に売り払ってるやつをクビにするって言ったら「違法」と判断されたというクソ判決なんだが
いやむしろ会社のパソコン勝手に売り払ってるやつをクビにするって言ったら「違法」と判断されたというクソ判決なんだが
251. Posted by 774 2022年12月14日 18:16
悩ましすぎ
審査厳しくしろとか簡単にいうけど、数ヶ月決まらないだけでも痛いわ
審査厳しくしろとか簡単にいうけど、数ヶ月決まらないだけでも痛いわ
250. Posted by 2022年12月14日 18:01
今後新規に貸すときは、何故か礼金が4から5ヶ月位になってそう
249. Posted by 2022年12月14日 17:22
みんな簡単に裁判して追い出せばいいって言ってるけど、実際は、3カ月滞納で督促して、それでも居座られて、裁判するとその間半年〜1年の家賃がさらに滞納される。
裁判で勝っても、督促した分(裁判を起こした時点の)しか払われず、裁判起点から出て行くまでの分を改めて裁判しないといけない。
当然その間、部屋は貸せないから遺失利益も発生する。
その分損害賠償請求しろというだろうが、そんな状態の人はまず払わない。(裁判で勝った分すら払われない可能性が)
結果、大家は大損する羽目になる。
借主保護も度が過ぎると思う。
裁判で勝っても、督促した分(裁判を起こした時点の)しか払われず、裁判起点から出て行くまでの分を改めて裁判しないといけない。
当然その間、部屋は貸せないから遺失利益も発生する。
その分損害賠償請求しろというだろうが、そんな状態の人はまず払わない。(裁判で勝った分すら払われない可能性が)
結果、大家は大損する羽目になる。
借主保護も度が過ぎると思う。
248. Posted by 2022年12月14日 17:19
契約書の文言って脅しを含んでるだけで実効性が無い事は、作ってる業者も分かってる人間多いからね。
法的根拠が無いから裁判になったらこうやって負けちゃうんだよ。
まあこんな判決が出たら新しい方法考えるしかないね。
法的根拠が無いから裁判になったらこうやって負けちゃうんだよ。
まあこんな判決が出たら新しい方法考えるしかないね。
247. Posted by 匿名 2022年12月14日 16:57
保証会社は滞納時の家賃保証と、明け渡しの裁判が仕事
それをやれっていう裁判
保証会社のルールじゃなくて、法律通りにやれば追い出せる
それをやれっていう裁判
保証会社のルールじゃなくて、法律通りにやれば追い出せる
246. Posted by 2022年12月14日 16:44
日本で私的制裁は認められてないんだから当たり前だ
法的手続きを取らずに大家が勝手に強制執行していいわけがない
法的手続きを取らずに大家が勝手に強制執行していいわけがない
245. Posted by 2022年12月14日 16:40
言っとくが何も改悪されてないからな?
これに文句言うやつはブラック企業を叩く資格もないぞ
貸主は法に従え、追い出したければ裁判所に手続きしろ
ブラック企業は法に従え、残業させたきゃ残業代を出せ有休も消化させろ
とまともな事を言っとるだけや
これに文句言うやつはブラック企業を叩く資格もないぞ
貸主は法に従え、追い出したければ裁判所に手続きしろ
ブラック企業は法に従え、残業させたきゃ残業代を出せ有休も消化させろ
とまともな事を言っとるだけや
244. Posted by 2022年12月14日 16:37
an7BGBwO0の反論が面白くて笑えるw
243. Posted by 2022年12月14日 15:58
不当に利益を得るものが居ると、まともな人が損する。
家賃相場がコレを機にぐんぐん上がるわ…
家賃相場がコレを機にぐんぐん上がるわ…
242. Posted by あ 2022年12月14日 15:26
>>189
賃貸契約の保証人か保証会社に出させろよ
なんのための保証制度やと
賃貸契約の保証人か保証会社に出させろよ
なんのための保証制度やと
241. Posted by あ 2022年12月14日 15:14
殺せばいいだけ
240. Posted by 2022年12月14日 14:58
創価学会は犯罪を繰り返す邪教です。
創価学会員にはマニュアルが配られ、日常的に気づかれにくい犯罪を繰り返しています。
マニュアルは脱退者が暴露したものが多数あり、検索ワードに「創価学会 敵対者 マニュアル」などで適当に検索するだけでもたくさん出てきます。
このような邪教を野放しにしてはいけません。創価学会などのカルト宗教は全てつぶしましょう
創価学会員にはマニュアルが配られ、日常的に気づかれにくい犯罪を繰り返しています。
マニュアルは脱退者が暴露したものが多数あり、検索ワードに「創価学会 敵対者 マニュアル」などで適当に検索するだけでもたくさん出てきます。
このような邪教を野放しにしてはいけません。創価学会などのカルト宗教は全てつぶしましょう
239. Posted by 2022年12月14日 14:49
保証会社に断られて入居出来ないシングルマザーとか多いわけで、そういう人たちを対象に政府やお役所が保障する仕組みがあってもいいんじゃないかと。
貧困層を減らす努力をちゃんとやるべきですわ。
貧困層を減らす努力をちゃんとやるべきですわ。
238. Posted by 2022年12月14日 14:43
審査厳しくなるからこれからドンドン増える底辺は家も借りれない時代くるね
ホームレス大国なりそう
ホームレス大国なりそう
237. Posted by 2022年12月14日 14:33
家賃を滞納するとまず
1.裁判所に書類を提出し勤務先、保証人への差し押さえが行きます
2.それが出来ない場合は司法に則って立ち退き命令が行きます
3.それでも出ない場合は住居の不法占拠として警察に被害届が行きます
別の人を入れたいからと勝手に大家が追い出すことが出来ないのは、法律上定まっているから何も新しいことはないと思うぞ
1.裁判所に書類を提出し勤務先、保証人への差し押さえが行きます
2.それが出来ない場合は司法に則って立ち退き命令が行きます
3.それでも出ない場合は住居の不法占拠として警察に被害届が行きます
別の人を入れたいからと勝手に大家が追い出すことが出来ないのは、法律上定まっているから何も新しいことはないと思うぞ
236. Posted by 2022年12月14日 14:22
つまり裁判所を通して司法に則って追い出さないといけないってことか
自分たちの仕事を増やそうと必死だな
自分たちの仕事を増やそうと必死だな
235. Posted by 2022年12月14日 14:13
自分達で解釈した法に従うな
裁判所に従えということ
裁判所に従えということ
234. Posted by オサム 2022年12月14日 13:59
不利な契約によって使用が制限されるというが
金を払っていないのに使用の権利を認めるって
やっぱ裁判官は世間知らずだね
金を払っていないのに使用の権利を認めるって
やっぱ裁判官は世間知らずだね
233. Posted by 名無し 2022年12月14日 13:51
家賃保証制度自体が問題なんだよ
家主と保証会社が契約して家賃滞納に対して補償するのはいいとしても入居者と保証会社が契約を結ぶという仕組みは問題がある。実質的に取り立て契約になってるし賃貸借契約の当事者であるかのような振る舞いをするのは反社のやり方とそっくりだ
ていうかサラ金が転身してるから実質反社やけどな
家主と保証会社が契約して家賃滞納に対して補償するのはいいとしても入居者と保証会社が契約を結ぶという仕組みは問題がある。実質的に取り立て契約になってるし賃貸借契約の当事者であるかのような振る舞いをするのは反社のやり方とそっくりだ
ていうかサラ金が転身してるから実質反社やけどな
232. Posted by 2022年12月14日 13:45
>怖くて貸せないじゃんこんなの
貸さなきゃ良いじゃん。
でも滞納のリスクより空室のリスクの方が高いでしょ。
貸さなきゃ良いじゃん。
でも滞納のリスクより空室のリスクの方が高いでしょ。
231. Posted by 2022年12月14日 13:38
>>1
これ追い出すなという判決じゃないぞ
追い出すときには勝手にするんじゃなく裁判所通せというだけで、まあ筋っちゃ筋
家賃保証会社というのも大家じゃなく保証人のなり手がないやつの連帯保証人を引き受ける会社だからリスク高くてやってられなくなると思うけどね
これ追い出すなという判決じゃないぞ
追い出すときには勝手にするんじゃなく裁判所通せというだけで、まあ筋っちゃ筋
家賃保証会社というのも大家じゃなく保証人のなり手がないやつの連帯保証人を引き受ける会社だからリスク高くてやってられなくなると思うけどね
230. Posted by 2022年12月14日 13:32
支払という債務の履行が遅滞しているだけで、直ちに相手方(大家)が一方的に契約解除できない という民法の規定があるからな
しかも履行遅滞で損害賠償もできる規定もある(支払い債務に利息をつけ請求する権利)
大家の家賃受取の代理人の立場でしかない家賃保証会社が追い出して契約解除する特約がそもそも無効なのは当たり前 ビジネス法務検定3級の俺でもわかります
しかも履行遅滞で損害賠償もできる規定もある(支払い債務に利息をつけ請求する権利)
大家の家賃受取の代理人の立場でしかない家賃保証会社が追い出して契約解除する特約がそもそも無効なのは当たり前 ビジネス法務検定3級の俺でもわかります
229. Posted by 2022年12月14日 13:30
一件落着したところで、私になら話せるだろう。
どんな夢を見た? ん?
どんな夢を見た? ん?
228. Posted by 2022年12月14日 13:27
低所得者や信用の低い奴らに対する賃貸が厳しくなって
ネカフェ難民が増えるんじゃないの
ネカフェ難民が増えるんじゃないの
227. Posted by 2022年12月14日 12:53
>>19
保証会社はいらないという話
言わば保証会社を殲滅させようとする陰謀
保証会社はいらないという話
言わば保証会社を殲滅させようとする陰謀
226. Posted by 2022年12月14日 12:51
これは賃貸の条件ハードルが高くなるだけ
普通に家賃払う殆どの人が逆に不利益を被る判例
普通に家賃払う殆どの人が逆に不利益を被る判例
225. Posted by 2022年12月14日 12:24
スレ元>>109を太字強調するとか
ここの管理人どうかしてるのか?
ここの管理人どうかしてるのか?
224. Posted by 2022年12月14日 12:20
なんだ釣り記事か
223. Posted by 2022年12月14日 12:07
記事読んでもわかりにくいけど、これあくまで保証会社との契約に関する問題なんだな
滞納者に裁判やって強制退去させるってこれまでの仕組みは一切変わらないから、大家側には何も変化がない
脊髄反射で「一度住めばタダかよ」とか言ってるアホがちらほらいるが
滞納者に裁判やって強制退去させるってこれまでの仕組みは一切変わらないから、大家側には何も変化がない
脊髄反射で「一度住めばタダかよ」とか言ってるアホがちらほらいるが
222. Posted by 2022年12月14日 11:55
>>221
>>法的な手続きもとられていないのに明け渡しと同じ状態になることは著しく不当だ
法的手続きを取れば追い出せるけど?
>>法的な手続きもとられていないのに明け渡しと同じ状態になることは著しく不当だ
法的手続きを取れば追い出せるけど?
221. Posted by 2022年12月14日 11:50
裁判所は契約書を何だと思ってるんだ
220. Posted by 2022年12月14日 11:43
賃貸派の連中は歳とったらどこも貸してくれなくなるの
覚悟した方がいいな
覚悟した方がいいな
219. Posted by 2022年12月14日 11:41
なんかよくわからんけど占有権とかなんかそういうのだろ?昔から同じだろ。法に基づいて強制執行とかやればよいだけ
218. Posted by 2022年12月14日 11:36
そんなことより敷金詐欺が出来なくなったからってどいつもこいつもやってるハウスクリーニング費用(笑)を取り締まれよ
217. Posted by 奈々氏 2022年12月14日 11:24
契約更新時などの値上げなら「家賃供託」にすればそのまま現行の家賃で 大家が折れる迄交渉出来る
216. Posted by 2022年12月14日 10:44
契約書に書いてあるから〜だけで執行しようとするからでしょ
まともな大家・管理会社なら何度も通告した上で裁判所通じて退去まで持っていくんだから、これに激震が走っているのは手抜きしているようなところだけ
業界などと括らないでくれ
まともな大家・管理会社なら何度も通告した上で裁判所通じて退去まで持っていくんだから、これに激震が走っているのは手抜きしているようなところだけ
業界などと括らないでくれ
215. Posted by 2022年12月14日 10:38
昔から借りている奴を守る法律だったのを保証会社を挟めばその法律を無視できるって勝手に決めつけていただけって事だな
小学生のはいバリアーみたいな奴
小学生のはいバリアーみたいな奴
214. Posted by 2022年12月14日 10:28
使用料金払ってないくせに消費者の利益とは盗人猛々しいな
ちゃんと払うもん払ってる人が権利主張しろよ
ちゃんと払うもん払ってる人が権利主張しろよ
213. Posted by 2022年12月14日 10:22
これ保証料が正規の手続きにかかる時間分の家賃が上乗せされるやつやん
半年×月7万として保証料40万値上げってか?
半年×月7万として保証料40万値上げってか?
212. Posted by 2022年12月14日 10:18
そもそも滞納してる時点で契約違反だろ
遅れてもいいなんて法律ねーだろ
自分1人遅れもいいだろって簡単に思うなよおまえみたいに考えるのは1人じゃないんだよ全員が自分1人くらいいいだろって思ったら大家は家賃入ってこねーんだよ
遅れてもいいなんて法律ねーだろ
自分1人遅れもいいだろって簡単に思うなよおまえみたいに考えるのは1人じゃないんだよ全員が自分1人くらいいいだろって思ったら大家は家賃入ってこねーんだよ
211. Posted by 2022年12月14日 10:18
>>173
ほんとこれ、裁判所も弁護士も仕事おそい
ほんとこれ、裁判所も弁護士も仕事おそい
210. Posted by 2022年12月14日 10:10
>>51
やね、カメラ切って車狙うだけでも大ダメージやろしな
やね、カメラ切って車狙うだけでも大ダメージやろしな
209. Posted by 2022年12月14日 10:07
自力救済がどうこう言ってる奴は理解できてなさすぎる
今回の争点は「家賃を滞納して、連絡も取れず、電気や水道のメーターが止まっているなどの居住実態がない状態のときに、明け渡されたものとして扱っていいか」ということなんだよ
だから、高裁で保証会社側が勝ったのは自力救済が認められたからではなく、「その状況だったら明け渡された(借主は出て行った)と判断していい」ということでしかない
そして、今回最高裁が下した判断は「その状況では明け渡したとは言えない」というだけで、条件をもっと煮詰めれば(期間を延ばしたり、部屋の中に家財道具がなかったらとか)認められる可能性はある
自力救済というのは住んでる借主を強制的に追い出すことで、「借主が解約せずに自分の意志で出て行ったから、契約に則って契約解除して部屋を原状回復しました」は自力救済ではない
今回の争点は「家賃を滞納して、連絡も取れず、電気や水道のメーターが止まっているなどの居住実態がない状態のときに、明け渡されたものとして扱っていいか」ということなんだよ
だから、高裁で保証会社側が勝ったのは自力救済が認められたからではなく、「その状況だったら明け渡された(借主は出て行った)と判断していい」ということでしかない
そして、今回最高裁が下した判断は「その状況では明け渡したとは言えない」というだけで、条件をもっと煮詰めれば(期間を延ばしたり、部屋の中に家財道具がなかったらとか)認められる可能性はある
自力救済というのは住んでる借主を強制的に追い出すことで、「借主が解約せずに自分の意志で出て行ったから、契約に則って契約解除して部屋を原状回復しました」は自力救済ではない
208. Posted by 2022年12月14日 10:04
>>91
この通り
前からそうだったのを、アホみたいな信用保証会社(笑)をいれてゴマしてたのに塞がれただけ
予想通りのこと。信用保証会社の存在意義が薄まるから大変やね
この通り
前からそうだったのを、アホみたいな信用保証会社(笑)をいれてゴマしてたのに塞がれただけ
予想通りのこと。信用保証会社の存在意義が薄まるから大変やね
207. Posted by 2022年12月14日 10:02
でも追い出しても罰則はないんでしょ?
ちょっとした罰金程度ならこれまで通り追い出した方が家主としてもいいんじゃない?
ちょっとした罰金程度ならこれまで通り追い出した方が家主としてもいいんじゃない?
206. Posted by 2022年12月14日 09:48
他人に貸した時点で負けwww
205. Posted by 2022年12月14日 09:32
当然だろ
契約だからって何書いても良いわけじゃない、裁判やってからにしろって言ってるだけ
契約だからって何書いても良いわけじゃない、裁判やってからにしろって言ってるだけ
204. Posted by 2022年12月14日 09:29
敷金、礼金合わせて10ヶ月分です。(30年前、関西某都市での実話)
203. Posted by 2022年12月14日 09:24
日本は自力救済の禁止が厳し過ぎる割りに無能ゴミ政府が自己責任とか言ってるのはマジで頭オカシイ(笑)
もー日本は法治国家止めた方がえーわ。
国民を弾圧する手段にしか使われてない。
もー日本は法治国家止めた方がえーわ。
国民を弾圧する手段にしか使われてない。
202. Posted by 2022年12月14日 09:22
大家からしたら自衛のために貧乏人に貸さなくなるけどね。
201. Posted by 774 2022年12月14日 09:08
昔家賃滞納してたらリアルサンドウィッチマンみたいな二人組が土足で上がってきてめちゃくちゃ詰められたなぁ。
今でもやってるのかな?
今でもやってるのかな?
200. Posted by 2022年12月14日 09:02
これ、立法でなんとか変えないとまずい項目だと思う
特に今後海外からの移民を増やしていくなら尚更
もしこのまま行くなら入ってきていない家賃は収入とみなさないで良いって税法をかえてくれ
特に今後海外からの移民を増やしていくなら尚更
もしこのまま行くなら入ってきていない家賃は収入とみなさないで良いって税法をかえてくれ
199. Posted by 2022年12月14日 08:59
確かに契約書に「滞納したら殺す」と書いてあってもまかり通らないだろうけど
正直貸してる側からしたら殺したいレベルだろ。
正直貸してる側からしたら殺したいレベルだろ。
198. Posted by s 2022年12月14日 08:52
***大家が家賃の値上げを宣言してもこちらが同意しなければ払う必要はないよ***
197. Posted by 2022年12月14日 08:50
バブルが弾けた後にも似たような話なかったっけ
億ションに居座る知らん人を追い出せないとかなんとか
億ションに居座る知らん人を追い出せないとかなんとか
196. Posted by 2022年12月14日 08:47
ホームレスが増える判決か
195. Posted by 2022年12月14日 08:46
胡散臭い人間に物件を貸すことはなくなるだろうな
194. Posted by 2022年12月14日 08:45
法律っていつも弱者に対して残酷なんだよな。誰のための法律なんだろう?
193. Posted by 2022年12月14日 08:44
これはもとからやろ
裁判やって執行しろということ
裁判やって執行しろということ
192. Posted by 2022年12月14日 08:43
被害者側が数十万も払わなきゃならない現状がおかしいって問題もある
家賃滞納する奴らから回収できるとは思わんし
家賃滞納する奴らから回収できるとは思わんし
191. Posted by ? 2022年12月14日 08:38
法を使えってことじゃねーのこれ。
190. Posted by 2022年12月14日 08:34
次は悪質な滞納者を追い出しやすくするための訴えだな
これ擁護してる連中は金出してやれよ
これ擁護してる連中は金出してやれよ
189. Posted by 2022年12月14日 08:30
>>140
違法だったとしても金が掛かるようになるから
大家が泣き寝入りするのが当たり前になるのは事実じゃん
違法だったとしても金が掛かるようになるから
大家が泣き寝入りするのが当たり前になるのは事実じゃん
188. Posted by 2022年12月14日 08:05
>でなけりゃ滞納したら殺すって書いてあったら殺していいことになる
なんでバカってこういう極論大好きなんだろうね
なんでバカってこういう極論大好きなんだろうね
187. Posted by 2022年12月14日 07:54
家賃滞納のドキュメンタリーで何ヶ月も滞納してる変態が「300万払うんなら出て行ってやるよ」とか言っててどんな脳構造してるのか不思議だったわ。それぐらいオーナーの立場が弱いんだろうな。裁判しても大赤字だし
186. Posted by 2022年12月14日 07:48
借り手を守れば守るほど最初に借りる時の条件が厳しくなるのは面白いよな
家賃払わないクズだけが得をする
家賃払わないクズだけが得をする
185. Posted by 2022年12月14日 07:34
>>67
生活保護の人は、そこまで身を持ち崩した人ってことでもあるから癖強い。
もともと常識人だった人もメンタル病んでる率高いからトラブル起こりがち。
嫌がる大家も多いよ。
生活保護の人は、そこまで身を持ち崩した人ってことでもあるから癖強い。
もともと常識人だった人もメンタル病んでる率高いからトラブル起こりがち。
嫌がる大家も多いよ。
184. Posted by 2022年12月14日 07:01
寝袋ww
183. Posted by 2022年12月14日 06:53
これだと保証会社はやっていけないので保証料は値上げ間違いなし
結局真っ当に家賃を払ってる他の人にしわ寄せがいくことになると思う
結局真っ当に家賃を払ってる他の人にしわ寄せがいくことになると思う
182. Posted by 2022年12月14日 06:42
こんな事やってるから駄目なんだよ日本
首切りも人権過度に優先して出来なくて新陳代謝おきず衰退するし
馬鹿だな日本人
首切りも人権過度に優先して出来なくて新陳代謝おきず衰退するし
馬鹿だな日本人
181. Posted by 2022年12月14日 06:34
手順踏めとか言うが、実際やったら手間も時間もかかって面倒だろ
そのコストが他人に上乗せされるだけ。これで割を食うのって真面目に家賃とか払っている人ってこと理解しているのかな?
そのコストが他人に上乗せされるだけ。これで割を食うのって真面目に家賃とか払っている人ってこと理解しているのかな?
180. Posted by 2022年12月14日 06:24
最高裁が言ってるのは、ちゃんと手順(裁判)ふめって事よ。
契約だからって勝手に自力救済してた保証会社が悪い。
契約だからって勝手に自力救済してた保証会社が悪い。
179. Posted by 2022年12月14日 06:21
>>14
あれってあからさまにカルテルだよな。保証会社も違法状態なんだがいいのかね。
あれってあからさまにカルテルだよな。保証会社も違法状態なんだがいいのかね。
178. Posted by 2022年12月14日 06:19
保証会社とか言うゴミ
177. Posted by 2022年12月14日 06:18
>>7
でも家あまりで人口減少しまくってるから厳しく出来ないだろ。
踏み倒すクズが逆ギレしてきてほんとしんどかった。でも法律はどうしようもない。貸すより借りる側になった方がいい。
でも家あまりで人口減少しまくってるから厳しく出来ないだろ。
踏み倒すクズが逆ギレしてきてほんとしんどかった。でも法律はどうしようもない。貸すより借りる側になった方がいい。
176. Posted by 名無し中将 2022年12月14日 06:13
今まで保証会社は、ちゃんとした保証をせずに追い出しの執行機関になっていた場合があったが、今後は、借主の滞納をちゃんと保証する役目を果たさないといけない。
そもそも、保証人と言う制度はそう言うものじゃないでしょ?追い出すか追い出さないかを、保証会社が決めてしまう条項はおかしい。それは裁判所の役目。
保証会社は保証人として、滞納された場合の滞納金を補填する役目をちゃんと果たせよ、って事。
そもそも、保証人と言う制度はそう言うものじゃないでしょ?追い出すか追い出さないかを、保証会社が決めてしまう条項はおかしい。それは裁判所の役目。
保証会社は保証人として、滞納された場合の滞納金を補填する役目をちゃんと果たせよ、って事。
175. Posted by 名無し中将 2022年12月14日 06:08
お前らにも解るように言うと、大家と借主の間だって、こんな条項があっても法的手続きが必要なのに、当事者でない保証会社がこんな条項を使って追い出すのはダメですよ、って話だよ。
174. Posted by 2022年12月14日 05:14
要は法的根拠を揃えてから実行しなさいよって事。裁判所のお墨付きがあればできますよーてことなんだね。
173. Posted by 2022年12月14日 04:43
>裁判を経ないと追い出せない
正論かもしれんが裁判所の仕事が遅すぎるのが問題。
控訴含めて2年くらいかかるなら、2年分敷金取らないと大家は安心できなくなる。
正論かもしれんが裁判所の仕事が遅すぎるのが問題。
控訴含めて2年くらいかかるなら、2年分敷金取らないと大家は安心できなくなる。
172. Posted by 2022年12月14日 04:18
商売って何なんだろうな?
171. Posted by 2022年12月14日 04:15
金払って無くても追い出せないなら、当然貸す側は、そうなるリスクのある相手には貸さなくなるわな。今はシンママとかなかなか貸してもらえないが、法はそこに追い打ちかける形になるな。相変わらず全体はまるで見てない、法のための法、人権のための人権、人間は見てない司法で笑える。
170. Posted by 2022年12月14日 04:03
外国人乞食が歓喜w
169. Posted by 2022年12月14日 03:58
追い出すなら裁判所と弁護士を使えって事だろ
利権の臭いがする
利権の臭いがする
168. Posted by 2022年12月14日 03:50
保証会社つかえなくなったら家借りられなくなる
やめてくれ
やめてくれ
167. Posted by 2022年12月14日 03:41
不労所得とかいってもローンに管理に大家もほんとギリギリだから
大家の生活保護も考えてあげて下さい
大家の生活保護も考えてあげて下さい
166. Posted by 2022年12月14日 03:41
まとめサイトのタイトルだけ読まずに判決文を読め
165. Posted by 2022年12月14日 03:11
審査厳しくなって滞納しそうな貧乏奴隷共が部屋借りれなくなって
逆にホームレス量産しそうだな・・・
逆にホームレス量産しそうだな・・・
164. Posted by 2022年12月14日 03:05
賃貸物件の相場がダダ下りですね
都心でも駅から離れるとかなり安くなっています
空き部屋も増えています
無理したマンションオーナーは頑張って借金返してね
都心でも駅から離れるとかなり安くなっています
空き部屋も増えています
無理したマンションオーナーは頑張って借金返してね
163. Posted by 🏴☠️アッシュ応援団団長🏴☠️ 2022年12月14日 02:52
>>50
かゆくても玊袋は追い出せない。
長い友達なんだし!
かゆくても玊袋は追い出せない。
長い友達なんだし!
162. Posted by 2022年12月14日 02:35
賃借人としての立場を第三者に対抗するために登記をしましょう
ボロアパート住まいでも賃借人として法務局で登記できます
ボロアパート住まいでも賃借人として法務局で登記できます
161. Posted by 2022年12月14日 02:23
しょせん資産家の話じゃんと思ってしまう自分
160. Posted by 2022年12月14日 02:15
>>149
既に書かれてるけど、今は最初から保証会社あり気なのが殆どやで
親が金持ちだろうが貧乏だろうが一般サラリーだろうが事業主だろうが関係なくね
既に書かれてるけど、今は最初から保証会社あり気なのが殆どやで
親が金持ちだろうが貧乏だろうが一般サラリーだろうが事業主だろうが関係なくね
159. Posted by 2022年12月14日 02:13
そら色々な理由で金が払えなくなる可能性もあるしな
だから保証人や保証会社があるのでは?
だから保証人や保証会社があるのでは?
158. Posted by 2022年12月14日 02:05
想像力の足りない人ってホントに多いんだな
157. Posted by 2022年12月14日 02:03
不動産投資って小金持ち腐れ投資家が大家としての業務を丸投げしてるからな
大家は賃貸人として丸投げしないで自ら動け
大家は賃貸人として丸投げしないで自ら動け
156. Posted by 2022年12月14日 01:57
それはずっと昔から法律に明記されてる事でしょ?
それに、契約書に書いてあっても、敷金一切返さない業界が、言えた義理かい?礼金も、なんで額が決まってんの?
あれは心付けだよね?
それに、契約書に書いてあっても、敷金一切返さない業界が、言えた義理かい?礼金も、なんで額が決まってんの?
あれは心付けだよね?
154. Posted by 2022年12月14日 01:51
大家と賃借人が正々堂々と当事者同士がバトルしろ!!
代理の家賃保証会社はすっこんでろ!
代理の家賃保証会社はすっこんでろ!
153. Posted by 2022年12月14日 01:48
不動産業界は契約に糞みたいな特約が多すぎるんだよ
仲介業や家賃保証会社と大家、お前らは俺みたいな家無しアパート暮らしをイジメるなよ
仲介業や家賃保証会社と大家、お前らは俺みたいな家無しアパート暮らしをイジメるなよ
152. Posted by 2022年12月14日 01:45
入居時に家賃の50%の保証料取って毎月数千円の保証料を支払い続ける
20年間一回も滞納せず善良な賃借人で大家からの信頼も厚い
こんな入居者から毎月保証料を取り続ける意味ねーだろ?
これから家賃保証会社は返金裁判起こされるぞ
20年間一回も滞納せず善良な賃借人で大家からの信頼も厚い
こんな入居者から毎月保証料を取り続ける意味ねーだろ?
これから家賃保証会社は返金裁判起こされるぞ
151. Posted by 2022年12月14日 01:41
家賃保証会社に毎月支払っている保証料は家賃の滞納なかった場合、退去時に支払いの総額が返金されます
150. Posted by 2022年12月14日 01:39
>>149
いまは、連帯保証人よりもとりっぱぐれの無い家賃保証会社を利用する条件の賃貸契約がほとんどなんだよ
いまは、連帯保証人よりもとりっぱぐれの無い家賃保証会社を利用する条件の賃貸契約がほとんどなんだよ
149. Posted by 2022年12月14日 01:36
>>144
保証会社って連帯保証人つけれないやつが契約する連帯保証人とか保証人代行なんだが
保証会社って連帯保証人つけれないやつが契約する連帯保証人とか保証人代行なんだが
148. Posted by 2022年12月14日 01:30
どうして、家賃回収の代行手数料を私のような善良な賃借人が支払わなければいけないのか?
一切の滞納なく契約満了したら、家賃保証会社は支払った保証料を総額返金してください!!
一切の滞納なく契約満了したら、家賃保証会社は支払った保証料を総額返金してください!!
147. Posted by 2022年12月14日 01:29
至極真っ当な判決
146. Posted by 2022年12月14日 01:21
ホームレスが減るから日本の治安がよくなる
滞納して逃げ切れるわけはない
家賃保証会社は債権回収の専門業者に委託して地獄の果てまで追い詰めるぞ
滞納して逃げ切れるわけはない
家賃保証会社は債権回収の専門業者に委託して地獄の果てまで追い詰めるぞ
145. Posted by 2022年12月14日 01:19
入居者が家賃滞納したら、失踪したことにして7年分の家賃を相続人に請求したらいいだろ?
7年間じっと待てよ
7年間じっと待てよ
144. Posted by 2022年12月14日 01:17
連帯保証人をつければいいだろ?
大家が家賃を取り損ねないようにっていう便益を
どうして入居者が金払わないといけないんだ?
保証会社と不動産仲介業者はこの世に不要なんだよ
これからはDXで大家と入居者が直で契約しようぜ!
大家が家賃を取り損ねないようにっていう便益を
どうして入居者が金払わないといけないんだ?
保証会社と不動産仲介業者はこの世に不要なんだよ
これからはDXで大家と入居者が直で契約しようぜ!
143. Posted by 2022年12月14日 01:13
裁判された処で裁判費用上乗せされんから
本当に金に困らなくても家賃滞納平気でする奴に利益ある判決なんだけどね
本当に金に困らなくても家賃滞納平気でする奴に利益ある判決なんだけどね
142. Posted by ほげ 2022年12月14日 01:07
保証会社が当事者じゃないからダメってだけなら
これからは保証会社は使えなくなって
連帯保証人オンリーになるんだろう。
その上でその条項は有効になる
これからは保証会社は使えなくなって
連帯保証人オンリーになるんだろう。
その上でその条項は有効になる
141. Posted by 2022年12月14日 01:06
いちいち裁判しないと駄目ってことか?
保証ない人に貸さなくなるだけだな
保証ない人に貸さなくなるだけだな
140. Posted by 2022年12月14日 01:03
>>8
全く理解してなくて草
全く理解してなくて草
139. Posted by 2022年12月14日 01:02
>>40
今までが安すぎただけや
今までが安すぎただけや
138. Posted by 名無しって本当? 2022年12月14日 00:49
時間稼ぎの虚しさよな( 'ω′)
137. Posted by 2022年12月14日 00:45
>>1
ちゃんと読んでない奴らだらけで草
ちゃんと読んでない奴らだらけで草
136. Posted by 元賃貸屋 2022年12月14日 00:42
保証会社が同様の案件を法的手続きとり始めたら裁判所は処理し切れるのかね?
135. Posted by 2022年12月14日 00:37
政治も立法も国民に押し付け過ぎと思うけどね
その場限りのお遊びや善気取りしか出来ないならいらないんだよね
まあ、いい加減気づいたみたいな動きが出て着てるけどかなり手遅れだけどね
その場限りのお遊びや善気取りしか出来ないならいらないんだよね
まあ、いい加減気づいたみたいな動きが出て着てるけどかなり手遅れだけどね
134. Posted by 2022年12月14日 00:25
賃貸だけど大家が保証会社信用してなくて保証人立てろって方針だからめんどくさい。単身者で親死んでる身としては地獄。
133. Posted by 2022年12月14日 00:24
法的な手続き踏まずに「明け渡した」とみなすような契約は認められないってだけだろ
131. Posted by 2022年12月14日 00:18
今は連帯保証人居ても保証会社も必須なところだらけだから
ギリギリ審査通ってた人達はもう通らないね、借りれなくなるわ
ギリギリ審査通ってた人達はもう通らないね、借りれなくなるわ
130. Posted by 2022年12月14日 00:11
保証会社か、これは面倒な拗れ方をするな
129. Posted by 2022年12月13日 23:50
コレ今保証会社契約に絡むことが多いんで
ちょっと不安要素あると借りられなくなるぞ…
公営ナマポ下宿マジでかんがえんと
ちょっと不安要素あると借りられなくなるぞ…
公営ナマポ下宿マジでかんがえんと
128. Posted by 2022年12月13日 23:46
大家と住人は2ヶ月云々の契約はしていない場合に保証会社が2ヶ月云々って言ってるのか。
大家が住人が入居する時に2ヶ月って契約してれば問題はないと。
大家が住人が入居する時に2ヶ月って契約してれば問題はないと。
127. Posted by 2022年12月13日 23:30
こういうことされると審査が厳しくなるからやめてほしい
126. Posted by サイコー裁判所のハンレーだからなぁ 2022年12月13日 23:24
これは難しい問題。保証会社が客を値踏みして借りにくくなるし、以前から問題は指摘されていた。自分の力ではどうしようもないことも人生では起こり得るから、胆を括るしかないけど。
125. Posted by 2022年12月13日 23:23
保証人チェックが厳しくなるね
124. Posted by 2022年12月13日 23:21
>>101
そういうのを解決するのが民事裁判やぞ
夜逃げで処分できないってのは行政手続きふめばいいだけやろ
そういうのを解決するのが民事裁判やぞ
夜逃げで処分できないってのは行政手続きふめばいいだけやろ
123. Posted by 2022年12月13日 23:20
日本の借地借家法はWW2のときの国家総動員体制の為に作られたクソ法律だからな。
122. Posted by 2022年12月13日 23:18
普段マスゴミに踊らされる老人は情弱情弱いってるやつが、
今までは追い出せてたのに大家が追い出せなくなったと勘違いする情弱プリを晒す地獄
今までは追い出せてたのに大家が追い出せなくなったと勘違いする情弱プリを晒す地獄
121. Posted by 2022年12月13日 23:03
立ち退かなくてもいいよ?その分請求するよ?動産執行するかもよ?
120. Posted by 2022年12月13日 23:03
ボロ屋を売るための策かな?という
気がしないでもない。
気がしないでもない。
119. Posted by 2022年12月13日 22:58
>>70
法律すっ飛ばして勝手に権利剥奪するのはごねくさった犯罪者みたいな奴なんですよ
こんなん野放しにしたらまじめにリスク乗っけてるところが価格競争で勝てなくなる
ブラック企業と同じ
法律すっ飛ばして勝手に権利剥奪するのはごねくさった犯罪者みたいな奴なんですよ
こんなん野放しにしたらまじめにリスク乗っけてるところが価格競争で勝てなくなる
ブラック企業と同じ
118. Posted by 名無し 2022年12月13日 22:54
底辺自営業者で賃貸の奴は、一旦賃貸出たらホームレス確定だな。
117. Posted by 2022年12月13日 22:53
万引き犯は店の判断で監禁投獄しますとかを
警察に引き渡すなり法的な手続きで処分しろって話じゃないの
警察に引き渡すなり法的な手続きで処分しろって話じゃないの
116. Posted by おっさん 2022年12月13日 22:50
ゆっても、家賃保証会社と入居者の話であって、大家と入居者ではないわな。そこ注意。
115. Posted by 2022年12月13日 22:49
学の無い人達が騒いでるのとっても面白いです
114. Posted by 2022年12月13日 22:49
つまり法的な手順を踏んで追い出せってことだろ?
893みたいな立ち退きのさせ方が問題になったから
893みたいな立ち退きのさせ方が問題になったから
113. Posted by あ 2022年12月13日 22:45
今回の判決は法で定められた手順を踏まずに勝手に追い出すのは
契約上有利な立場にいる方がその立場を利用してこの条項に従わないと契約しないぞ!って言う
優位性を乱用した契約だから無効、と判断されただけであって、
今まで通りに手順を踏んで裁判所を通して追い出すのは違法でも何でもないからな
ただ、正規の手順は1年くらいかかってむちゃくちゃメンドイけど
契約上有利な立場にいる方がその立場を利用してこの条項に従わないと契約しないぞ!って言う
優位性を乱用した契約だから無効、と判断されただけであって、
今まで通りに手順を踏んで裁判所を通して追い出すのは違法でも何でもないからな
ただ、正規の手順は1年くらいかかってむちゃくちゃメンドイけど
112. Posted by 2022年12月13日 22:41
これは追い出し条項というアホな内容を契約書に入れた悪徳管理会社に対する判決。当然タダで賃貸住み放題なんてことにはならない。
111. Posted by 2022年12月13日 22:36
米109
自分で働いてない大家や派遣会社が労働者の所得を中抜きするから経済が停滞してるんやで
自分で働いてない大家や派遣会社が労働者の所得を中抜きするから経済が停滞してるんやで
110. Posted by 不動さん 2022年12月13日 22:33
>>61
反社の居座り という雇用ガが生まれる
よかったね
反社の居座り という雇用ガが生まれる
よかったね
109. Posted by 2022年12月13日 22:32
誰だって、仕事しなくなけりゃ、金も払いたくない。
コレで、喜んでたら、そりゃ国力低下するわな。
コレで、喜んでたら、そりゃ国力低下するわな。
108. Posted by 2022年12月13日 22:32
やるならちゃんとさぼらず手続き取れって話か
言われりゃそりゃそうだ
言われりゃそりゃそうだ
107. Posted by 2022年12月13日 22:31
内容を良く読まずに「滞納し放題」と勘違いしとる人多いな
あくまで「保証会社」が「法的手続きを経ず」追い出す行為が違法とされただけ
当事者である大家の話では無いし、保証会社であっても法的手続きを行えば退去を強制出来る
あくまで「保証会社」が「法的手続きを経ず」追い出す行為が違法とされただけ
当事者である大家の話では無いし、保証会社であっても法的手続きを行えば退去を強制出来る
106. Posted by 名無し 2022年12月13日 22:30
>>83
祖父がアパートの一部を無償家貸してた
祖父なくなって、、財産整理するとき
土地売ってもほとんど利益ならないのに
法外な立ち退き料せびられたから
家賃滞納で放り出すのは当然だと思う
祖父がアパートの一部を無償家貸してた
祖父なくなって、、財産整理するとき
土地売ってもほとんど利益ならないのに
法外な立ち退き料せびられたから
家賃滞納で放り出すのは当然だと思う
105. Posted by 2022年12月13日 22:30
判決が出ても問題が山積みだな
104. Posted by ロリゲイ〜エプスタインまたポアw【 2022年12月13日 22:30
.尾.嘉?宏. . ? .株?式.会?社?ゼ?ロ?・?ピ?ン?ク?ち?ゃ?ん?ね?る?管?理.代?表?取?締?役?会?社?法?人?番?号?4?3?0?0?−?0?1?−?0?0.8?9?4.2.
.札.幌.市?厚?別?区?中?央?二?条.五?丁?目?2?番.1?号?ク?ラ?ス?タ?ー.ユ?ー.エ?ム?2.階?
代.表.取.締.役?中?尾?嘉?宏? ?取?締.役?中?尾?優?美?子? ?取?締?役?藤?井?学? ?監?査?役?中?尾?京?子?
札.幌.市.厚?別?区?も.み?じ?台?南.七?丁?目?5.番?1?0?号? ?中?尾?嘉?宏. .自?宅?電?話?番?号? ?0?1?1?-?8?9?7?-?7w?0?1?2.
? .番.号?通?知? ?会?社?電.話.番.号? .0.1?1?-?8?9?3?-?5?8.7.1?(?番?号?通?知.)?0?1?1?-?8?9.3?-?5.8?7.3
番.号.通?知?・.代?表?番?号.)?0?1?1?-?8?9?3?-?5?8?7?4?F?A.X?専?用.番?号.)?0?1?1.-?8?9?3.-y7?0.8.5?
.札.幌.市?厚?別?区?中?央?二?条.五?丁?目?2?番.1?号?ク?ラ?ス?タ?ー.ユ?ー.エ?ム?2.階?
代.表.取.締.役?中?尾?嘉?宏? ?取?締.役?中?尾?優?美?子? ?取?締?役?藤?井?学? ?監?査?役?中?尾?京?子?
札.幌.市.厚?別?区?も.み?じ?台?南.七?丁?目?5.番?1?0?号? ?中?尾?嘉?宏. .自?宅?電?話?番?号? ?0?1?1?-?8?9?7?-?7w?0?1?2.
? .番.号?通?知? ?会?社?電.話.番.号? .0.1?1?-?8?9?3?-?5?8.7.1?(?番?号?通?知.)?0?1?1?-?8?9.3?-?5.8?7.3
番.号.通?知?・.代?表?番?号.)?0?1?1?-?8?9?3?-?5?8?7?4?F?A.X?専?用.番?号.)?0?1?1.-?8?9?3.-y7?0.8.5?
103. Posted by 2022年12月13日 22:29
不動産とか不労所得がそもそも甘え過ぎなんだよ
自分の食い扶持くらい汗流して稼げ、その当たり前な事を法に護られた富裕層に叩き付けた判決
自分の食い扶持くらい汗流して稼げ、その当たり前な事を法に護られた富裕層に叩き付けた判決
102. Posted by 2022年12月13日 22:19
馬鹿な滞納者が勘違いしてぬか喜びしてそう
101. Posted by 2022年12月13日 22:18
なんで悪質な奴に合わせるんだろうな
保証会社なんてものがあるのは出て行けと言っても
居座るやつがいるからなんだよ
滞納している人の分も税金は課税されるし
夜逃げされたら中身を勝手に処分できないし
滞納者はリスクデカすぎなんだよ
保証会社なんてものがあるのは出て行けと言っても
居座るやつがいるからなんだよ
滞納している人の分も税金は課税されるし
夜逃げされたら中身を勝手に処分できないし
滞納者はリスクデカすぎなんだよ
100. Posted by 2022年12月13日 22:18
追い出すための手続きが法律に定められてる以上、契約条項より法律が優先するってだけでしょ
99. Posted by 2022年12月13日 22:17
>>83
似たような話で、借金は踏み倒したもん勝ちってのを思い出したわ。
法律フル活用すれば、合法的に踏み倒しが出来て回収も出来んって奴。
結果「貸した側が破滅」したって笑えない話もあると聞いた事がある。
似たような話で、借金は踏み倒したもん勝ちってのを思い出したわ。
法律フル活用すれば、合法的に踏み倒しが出来て回収も出来んって奴。
結果「貸した側が破滅」したって笑えない話もあると聞いた事がある。
98. Posted by 2022年12月13日 22:15
先払いでしか貸さなくすれば済む話やんな。
97. Posted by 2022年12月13日 22:15
大家側としてはリスクヘッジが必要だな。
まず間違いなく借りる側の負担に何らかの形で上乗せされるけど、
仕方ないね。
まず間違いなく借りる側の負担に何らかの形で上乗せされるけど、
仕方ないね。
96. Posted by 2022年12月13日 22:13
タイトルがミスリード狙い過ぎやろ。
"法的な手続き"をしっかりやれって言ってるだけやん。
残業代はタダとか好き放題雇用契約書に書いても、労働基準法の方が強いのと同じ理由やで。
"法的な手続き"をしっかりやれって言ってるだけやん。
残業代はタダとか好き放題雇用契約書に書いても、労働基準法の方が強いのと同じ理由やで。
95. Posted by 名無し 2022年12月13日 22:08
>>14
法律違反してるから借りやすかったのに。
というのはおかしいだろ。
法律がおかしいなら、議会通じて法律改正させろよ。
法律違反してるから借りやすかったのに。
というのはおかしいだろ。
法律がおかしいなら、議会通じて法律改正させろよ。
94. Posted by 2022年12月13日 22:08
訴える費用とそれに掛かる期間(賃貸料は)誰が?
93. Posted by 2022年12月13日 22:06
在の人がこれを盾に居座るのか
92. Posted by 名無し 2022年12月13日 22:06
>>10
訴えたらちゃんと追い出せる。
世間には不当な追い出しがあるから、裁判所が正しい追い出しであることを公式に確認する。という話。
訴えたらちゃんと追い出せる。
世間には不当な追い出しがあるから、裁判所が正しい追い出しであることを公式に確認する。という話。
91. Posted by 名無し 2022年12月13日 22:04
>>8
大家が賃貸人追い出す場合はちゃんと訴えろ、という法律が以前からあったんだが、
間に家賃保証会社を挟んだ場合、なぜか裁判無しに追い出してた。
今回、それはズルだ。と、正式に法律の穴を塞いだという話。
厳しくなったのではなく「法律が定義していた本来の姿に戻した。」
大家が賃貸人追い出す場合はちゃんと訴えろ、という法律が以前からあったんだが、
間に家賃保証会社を挟んだ場合、なぜか裁判無しに追い出してた。
今回、それはズルだ。と、正式に法律の穴を塞いだという話。
厳しくなったのではなく「法律が定義していた本来の姿に戻した。」
90. Posted by b 2022年12月13日 22:02
最近の最高裁のレベル低すぎて草しか生えないわ
89. Posted by ロリゲイ〜エプスタインまたポアw【 2022年12月13日 22:01
.尾.嘉?宏. . ? .株?式.会?社?ゼ?ロ?・?ピ?ン?ク?ち?ゃ?ん?ね?る?管?理.代?表?取?締?役?会?社?法?人?番?号?4?3?0?0?−?0?1?−?0?0.8?9?4.2.
.札.幌.市?厚?別?区?中?央?二?条.五?丁?目?2?番.1?号?ク?ラ?ス?タ?ー.ユ?ー.エ?ム?2.階?
代.表.取.締.役?中?尾?嘉?宏? ?取?締.役?中?尾?優?美?子? ?取?締?役?藤?井?学? ?監?査?役?中?尾?京?子?
札.幌.市.厚?別?区?も.み?じ?台?南.七?丁?目?5.番?1?0?号? ?中?尾?嘉?宏. .自?宅?電?話?番?号? ?0?1?1?-?8?9?7?-?7w?0?1?2.
? .番.号?通?知? ?会?社?電.話.番.号? .0.1?1?-?8?9?3?-?5?8.7.1?(?番?号?通?知.)?0?1?1?-?8?9.3?-?5.8?7.3
番.号.通?知?・.代?表?番?号.)?0?1?1?-?8?9?3?-?5?8?7?4?F?A.X?専?用.番?号.)?0?1?1.-?8?9?3.-y7?0.8.5?
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88. Posted by 2022年12月13日 21:58
コレ、今月から家賃払わん奴が万人単位で出るやろ
俺が無敵の人ならそうする
俺が無敵の人ならそうする
87. Posted by 金ぴか名無しさん 2022年12月13日 21:58
アホな判決やね
貧しい保証が低い人は借りれなくなるな
賃貸難民が増えるだけだと思う
貧しい保証が低い人は借りれなくなるな
賃貸難民が増えるだけだと思う
86. Posted by 2022年12月13日 21:58
裁判費用や大家側の弁護士料を家賃滞納側が全額支払うなら、家賃滞納による退去裁判にも文句でないだろ。大家側が簡易裁判始めても通常裁判に移行されて滅茶苦茶高額な裁判になって結局家賃未納を認めて泣き寝入りしているのが現状。
85. Posted by 合法的に 2022年12月13日 21:57
追い出せる機構が家に必要だな
換気システムを強化して常に外気と同じにすれば良いのかな?
換気システムを強化して常に外気と同じにすれば良いのかな?
84. Posted by 2022年12月13日 21:57
月家賃何十万円の物件でも永久に無料で合法的に住めるってことやな!!!
金満大家と地主に不動産屋、震えて眠れw
金満大家と地主に不動産屋、震えて眠れw
83. Posted by 2022年12月13日 21:52
>>31
マジで?うちも貸してる側だけど2回回収出来なかった事があるよ
どっちも勤務先は一般の人が知ってる大手企業勤めの家庭
月13.5万円程度の家賃なのに半年滞納
片方は連帯保証人すら連絡取れず、もう片方は連帯保証人も払えず終わり
修繕費はかかるし、固定資産税は払わなきゃならんし、弁護士と裁判費もかかるしで守られすぎじゃね?と思うし、何より他に真面目に払ってる人も馬鹿してない?とも思っちゃう
マジで?うちも貸してる側だけど2回回収出来なかった事があるよ
どっちも勤務先は一般の人が知ってる大手企業勤めの家庭
月13.5万円程度の家賃なのに半年滞納
片方は連帯保証人すら連絡取れず、もう片方は連帯保証人も払えず終わり
修繕費はかかるし、固定資産税は払わなきゃならんし、弁護士と裁判費もかかるしで守られすぎじゃね?と思うし、何より他に真面目に払ってる人も馬鹿してない?とも思っちゃう
82. Posted by 2022年12月13日 21:49
さすがにおかしいだろ・・・
賃貸に金払ってねーなら消費者じゃねぇよ、ただの不法占拠の犯罪者だろ
賃貸に金払ってねーなら消費者じゃねぇよ、ただの不法占拠の犯罪者だろ
81. Posted by 2022年12月13日 21:48
今更だけど法曹界も汚鮮とアカ化でボロボロだからな
日本人の感覚からかけ離れた判決が出るのもむべなるかな
日本人の感覚からかけ離れた判決が出るのもむべなるかな
80. Posted by ななし 2022年12月13日 21:43
練馬一家5人殺害事件みたいに
立ち退き料目的で居座って
行方不明者なるやつ出そうだな
立ち退き料目的で居座って
行方不明者なるやつ出そうだな
79. Posted by 2022年12月13日 21:42
要するに私刑を禁ずるという話でしょ
不法駐車は罰金払え、てみたいな看板が無効なのと一緒
不法駐車は罰金払え、てみたいな看板が無効なのと一緒
78. Posted by kk 2022年12月13日 21:41
敷金が増額されるんちゃうか
77. Posted by 2022年12月13日 21:39
契約更新しないでおけ
76. Posted by 2022年12月13日 21:39
これで分譲住宅が、ますます売れなくなるのか
75. Posted by 2022年12月13日 21:38
無料住みたい放題
74. Posted by 2022年12月13日 21:37
ある日突然ブレーキの故障したダンプカーが何故かバックで突っ込んでくるんですね
73. Posted by アパマン 2022年12月13日 21:37
賃貸人の肩持つ人多すぎない?
こんな特約事項を設けるとか弱者ビジネス以外の何物でもねーよ
貧乏人に割高な家賃で貸して、家賃が払えなくなったらさっさと追い出して次の貧乏人を押し込むんだよ
ちょっと前にもゼロゼロ物件とかあったろ?
こんな特約事項を設けるとか弱者ビジネス以外の何物でもねーよ
貧乏人に割高な家賃で貸して、家賃が払えなくなったらさっさと追い出して次の貧乏人を押し込むんだよ
ちょっと前にもゼロゼロ物件とかあったろ?
72. Posted by あ 2022年12月13日 21:37
立憲主義(笑)
71. Posted by 2022年12月13日 21:32
>>61
令和の地上げ屋か
令和の地上げ屋か
70. Posted by 2022年12月13日 21:31
ごねる腐った犯罪者みたいな奴だけ得をして
真面目に生きてる低所得者は貸して貰えないケース増えるだけだろ
何にも考えてない裁判官だな
真面目に生きてる低所得者は貸して貰えないケース増えるだけだろ
何にも考えてない裁判官だな
69. Posted by 2022年12月13日 21:31
不当な追い出しが出来ないってだけだろう
騒ぐ程のことでは無い
騒ぐ程のことでは無い
68. Posted by 2022年12月13日 21:30
滞納者が自発的に出ていくよう大家が悪質な嫌がらせを行う事件が増えていくのかね
67. Posted by 2022年12月13日 21:30
住宅扶助のある生活保護受給者の方が家賃のとりっぱぐれがない分
年収低い底辺労働者を入居させるより審査が有利になりそう
年収低い底辺労働者を入居させるより審査が有利になりそう
66. Posted by あ 2022年12月13日 21:28
追い出し費用はもうちょっと減ってほしいかな
65. Posted by 1 2022年12月13日 21:28
そのかわり強制労働で徴収ぐらいしないと借りれなくなる
64. Posted by 2022年12月13日 21:27
家主や仲介者の判断で追い出せないだけで
ちゃんと法的手続きしろって話だ文盲ども
ちゃんと法的手続きしろって話だ文盲ども
63. Posted by 2022年12月13日 21:25
「家賃保証会社が」借り主を追い出せないって話だよ
借主と貸主の間の契約に家賃保証会社が口出しするなって、当たり前の話なんだが?
借主と貸主の間の契約に家賃保証会社が口出しするなって、当たり前の話なんだが?
62. Posted by 2022年12月13日 21:25
すでに借りた人の利権になるだけだな。
61. Posted by 2022年12月13日 21:25
貧乏人がまともな賃貸借りれなくなって、反社の世話になるようになったりしないの?
60. Posted by 2022年12月13日 21:21
契約期間を半年くらいに短くするとかリスク抱えないようにしたほうがいいのかな
59. Posted by 2022年12月13日 21:19
>家賃を2か月以上滞納し、連絡がつかなくなるなど
この段階で擁護できんのだが…訴えてるのも市民団体だし
本人は何処に行ったんだよ?自分の不手際で家賃滞納しといて追い出されたから人権問題だと市民団体に泣きついて居直りか?
コロナに限らず急病で仕事を失って家賃滞納してしまったとかならともかく
なんかコイツ好き放題暮らして金なくて家賃払わねーってタイプな気がするんだよな
連絡を一切取らないって辺りが凄い臭い
この段階で擁護できんのだが…訴えてるのも市民団体だし
本人は何処に行ったんだよ?自分の不手際で家賃滞納しといて追い出されたから人権問題だと市民団体に泣きついて居直りか?
コロナに限らず急病で仕事を失って家賃滞納してしまったとかならともかく
なんかコイツ好き放題暮らして金なくて家賃払わねーってタイプな気がするんだよな
連絡を一切取らないって辺りが凄い臭い
58. Posted by 2022年12月13日 21:19
弱者を守ったつもりが弱者を追い詰める判決。
57. Posted by 2022年12月13日 21:17
>>52
回収できないから
こんな会社ができたんだろ?って話。
回収できないから
こんな会社ができたんだろ?って話。
56. Posted by 2022年12月13日 21:16
外人に家を貸す奴は減るだろうな
55. Posted by 2022年12月13日 21:14
���Υ����ȤϺ���ޤ�����
54. Posted by 2022年12月13日 21:10
そりゃそうだろ、居住の権利ってのは日本じゃ最大限守られてんだから
これに文句言ってんのは法律知らないアホだけ
家追い出されたら比喩じゃなくてホントに死ぬからな、しょうがない面もあるってことでこうなってんだよ
アメリカみたいに追い出されてもホームレス施設に行きゃいいって事にはならん、国の事情が違うんだよ
これに文句言ってんのは法律知らないアホだけ
家追い出されたら比喩じゃなくてホントに死ぬからな、しょうがない面もあるってことでこうなってんだよ
アメリカみたいに追い出されてもホームレス施設に行きゃいいって事にはならん、国の事情が違うんだよ
53. Posted by 2022年12月13日 21:10
そもそも
家賃を2か月以上滞納し、連絡がつかなくなるなど
ってかなり異常な条件だろ
これで追い出されて違法とかこの団体とやらはどういう思考回路してんだ?
家賃を2か月以上滞納し、連絡がつかなくなるなど
ってかなり異常な条件だろ
これで追い出されて違法とかこの団体とやらはどういう思考回路してんだ?
52. Posted by 2022年12月13日 21:09
>>26
裁判で勝訴して明け渡してもらってから不法行為とか不当利得として損害賠償なり家賃相当分請求すればいい。というか明渡し請求と一緒に請求してもいいかも?
裁判で勝訴して明け渡してもらってから不法行為とか不当利得として損害賠償なり家賃相当分請求すればいい。というか明渡し請求と一緒に請求してもいいかも?
51. Posted by 2022年12月13日 21:08
>>49
追い出そうと裏で嫌がらせされるだけじゃね?
追い出そうと裏で嫌がらせされるだけじゃね?
50. Posted by アッシュ™🎌 2022年12月13日 21:08
>>1
玊袋がかゆい
玊袋がかゆい
49. Posted by 2022年12月13日 21:07
ワイ、にっこり
滞納3か月ぐらい大目に見てほしい
滞納3か月ぐらい大目に見てほしい
48. Posted by 2022年12月13日 21:07
>>32
そもそも保証会社には明渡し請求する権利ないけどね
そもそも保証会社には明渡し請求する権利ないけどね
47. Posted by 2022年12月13日 21:06
(家買えない)低所得者のための賃貸なのに賃貸料爆上げ判決って…これつまり低所得者は家にも住めなくなるって事だぞ
46. Posted by 2022年12月13日 21:06
こういう話になると極端な例を出すやつ多すぎる
45. Posted by 2022年12月13日 21:06
日本は詐欺同然のろくでもない不動産屋が多すぎるからな
これくらいでちょうどいいバランスってことだぞ
これくらいでちょうどいいバランスってことだぞ
44. Posted by 2022年12月13日 21:05
民法90条公序良俗違反っていう強行規定あるしな。そもそも自力救済禁止の原則があんのに強制追い出しを契約書で認めるのはおかしいかも。そんなん認めたら「借金返済滞ったらなんでも差し押さえまっせ」って契約書の端っこに書けばいいことになるしね。
あと保会社が追い出すのもおかしい。明渡請求権は物的請求権だから主に所有者じゃないと請求できない。
あと保会社が追い出すのもおかしい。明渡請求権は物的請求権だから主に所有者じゃないと請求できない。
43. Posted by 2022年12月13日 21:03
もともと賃貸契約はそういうもんだろ
42. Posted by 2022年12月13日 21:03
大陸とか半島の人が相手だったらどうすんの?大家さんお手上げちゃう?
41. Posted by 2022年12月13日 21:03
どんな事柄でも相手が契約書に反して問題になれば、その後は法的に対処だろ、契約書的に俺の勝ちで法の場に持ち込む必要は無し!とはならんよそりゃw
この件で裁判官叩いてたりしてる人達って、その歪んだ思い込みでそのうち痛い目見そう・・・
この件で裁判官叩いてたりしてる人達って、その歪んだ思い込みでそのうち痛い目見そう・・・
40. Posted by 2022年12月13日 21:01
>>7
あと保証会社に支払う保証料の値上げにもつながるよ
真面目に家賃を支払い続ける借主が間接的に不利益を被ることに
あと保証会社に支払う保証料の値上げにもつながるよ
真面目に家賃を支払い続ける借主が間接的に不利益を被ることに
39. Posted by 2022年12月13日 20:59
手続きちゃんとしろって話か
まーそりゃそうか
まーそりゃそうか
38. Posted by 2022年12月13日 20:59
過去の判例に沿った業界ルールがあるからそれを踏襲して
その通りやれというだけの話
第3者通して脱法的にそれらを守る必要がないよねなんて
都合の良い事は出来ませんというだけ
その通りやれというだけの話
第3者通して脱法的にそれらを守る必要がないよねなんて
都合の良い事は出来ませんというだけ
37. Posted by 2022年12月13日 20:58
給料もらえなかったら労基行くだろ、同じように然るべき場所に行けって話だ
36. Posted by 名無し 2022年12月13日 20:56
敷金とか礼金とか更新料も、基本グレーだったんだよね。
それを最高裁まで争うバカがいて、「有効ではあるけれど
常識の範囲に収めろよ。それだけかかる理由もちゃんと書け」
ってなって、二ヶ月だろうが半年だろうが、契約にきちんと
書かなければならなくなった。
あそこまで争った不動産屋、恨まれているだろうなー。
それを最高裁まで争うバカがいて、「有効ではあるけれど
常識の範囲に収めろよ。それだけかかる理由もちゃんと書け」
ってなって、二ヶ月だろうが半年だろうが、契約にきちんと
書かなければならなくなった。
あそこまで争った不動産屋、恨まれているだろうなー。
35. Posted by 2022年12月13日 20:54
空気に気圧民
34. Posted by 2022年12月13日 20:53

33. Posted by 2022年12月13日 20:52
>>30
盗まれたものを自分で勝手に取り返してはいけない 刑法第235条
こっちの方が正しい
盗まれたものを自分で勝手に取り返してはいけない 刑法第235条
こっちの方が正しい
32. Posted by 2022年12月13日 20:50
契約書に書いてあるから追い出してええやろ
って契約が無効(自力救済の禁止)ってこと
ちゃんと裁判通して強制執行しれって話
って契約が無効(自力救済の禁止)ってこと
ちゃんと裁判通して強制執行しれって話
31. Posted by 2022年12月13日 20:49
貸してる側だけど今でも勤務先・年収・保証人ガチガチに確認してるから滞納で困ったことないわ
素性の知れない奴に貸して滞納されたならそらそうよとしか
けど社会的にはそういう奴に貸してくれる奴もどこかで必要なんだろうし難しいね
素性の知れない奴に貸して滞納されたならそらそうよとしか
けど社会的にはそういう奴に貸してくれる奴もどこかで必要なんだろうし難しいね
30. Posted by あ 2022年12月13日 20:49
品物をだまし取るのは詐欺なのに、住居をだまし取るのは正当な権利なんだ
司法って人民の敵だな
司法って人民の敵だな
29. Posted by 2022年12月13日 20:48
当たり前じゃん
民法では自力救済は禁止されてるんだから条項があろうと自力で追い出しちゃダメってことだろう
鍵を勝手に変えて家に入れなくしたことを自力救済で違法だと裁判で認められた例もある
とりまちゃんと裁判してねって話
ちなみに家賃不払いで契約を解除するという条項は違法じゃないから裁判して追い出すのはまず認められるよ
民法では自力救済は禁止されてるんだから条項があろうと自力で追い出しちゃダメってことだろう
鍵を勝手に変えて家に入れなくしたことを自力救済で違法だと裁判で認められた例もある
とりまちゃんと裁判してねって話
ちなみに家賃不払いで契約を解除するという条項は違法じゃないから裁判して追い出すのはまず認められるよ
28. Posted by 2022年12月13日 20:47
これはまあしゃーないと思う
一審からもそう判断されてるし住んでる者の権利は結構強い
これより退去の方法をしっかり決める方が大事やと思う
処分した後で高額なものがあった無かったでモメる事多いし
一審からもそう判断されてるし住んでる者の権利は結構強い
これより退去の方法をしっかり決める方が大事やと思う
処分した後で高額なものがあった無かったでモメる事多いし
27. Posted by 2022年12月13日 20:47
裁判長誰?
26. Posted by 2022年12月13日 20:46
法で追い出すと金と時間がかかりすぎるのは問題だけど、今回のって金も時間もかかりすぎないのが問題なんだよね
中間を作り、無理な追い出しをしてないかチェックでき無茶な居住をしていないかもチェックする制度が必要
中間を作り、無理な追い出しをしてないかチェックでき無茶な居住をしていないかもチェックする制度が必要
25. Posted by 2022年12月13日 20:44
質の良い居住者だけを受け入れれば問題ないな
で、どうやって質が良いかどうか見分けるんだ?
で、どうやって質が良いかどうか見分けるんだ?
24. Posted by A 2022年12月13日 20:42
判決よく読んだら大家じゃなく第三者がどうこう言ってるのを退けたのか。
そりゃそう。
そりゃそう。
23. Posted by 2022年12月13日 20:41
練馬一家殺人事件を思いだした
22. Posted by あ 2022年12月13日 20:40
家賃払わない人間が住ませてもらうために裁判通せよ。
逆だろ。
逆だろ。
21. Posted by a 2022年12月13日 20:40
借主保護のための仕組みを第三者である保証会社を経由して
潜脱する方法なんて認められるわけないわなとしか
潜脱する方法なんて認められるわけないわなとしか
20. Posted by 名無し 2022年12月13日 20:39
あーあ
この分をまともに払ってるやつが負担することになるね
クズは死ねばいいのに
この分をまともに払ってるやつが負担することになるね
クズは死ねばいいのに
19. Posted by 2022年12月13日 20:39
保証会社の陰謀
18. Posted by 2022年12月13日 20:37
こんな判決通ったら保証料上がっちゃうよ…まじめな人が一番バカを見る美しい国ニッポン
17. Posted by 2022年12月13日 20:37
法的手続きに則った強制執行までいくと費用はトータルで100万円以上だってさw
アホくさwww
アホくさwww
16. Posted by 2022年12月13日 20:37
「法的な手続きはちゃんとしろ」ってだけの話だった
15. Posted by 2022年12月13日 20:36
>>7
賃貸の入居前提は変わらんが
身寄りのない人なんかは補償会社を使っての入居がしづらくなる。
間接的に入居が難しくなる。
賃貸の入居前提は変わらんが
身寄りのない人なんかは補償会社を使っての入居がしづらくなる。
間接的に入居が難しくなる。
14. Posted by 2022年12月13日 20:34
こういうアホなことやってるから家主は貸すときに
casaや日本セーフティなんかの悪質な賃貸保証会社と契約しないと
家を借さなくなくなってるんだよ。
結果あたりまえに家賃はらう善良な大勢が賃貸かりるときに高額な家賃保証会社に加入させられて余計なカネをとられるハメになるんだよ
おまえらそのことわかってる?
casaや日本セーフティなんかの悪質な賃貸保証会社と契約しないと
家を借さなくなくなってるんだよ。
結果あたりまえに家賃はらう善良な大勢が賃貸かりるときに高額な家賃保証会社に加入させられて余計なカネをとられるハメになるんだよ
おまえらそのことわかってる?
13. Posted by 2022年12月13日 20:34
>居住権っていうのはなかなか強い権利なんだろ?
だから韓国人が居座る
だから韓国人が居座る
12. Posted by 2022年12月13日 20:34
追い出せないんじゃなくて法的手続きを執れってことじゃないの?
11. Posted by 2022年12月13日 20:34
>>3
それ違法やで
それ違法やで
10. Posted by 2022年12月13日 20:33
うーん・・・ちょっと借主が過剰に守られ過ぎじゃないかな
流石に一定期間家賃の支払いが無いなら賃貸契約を継続する意思が無いと判断する方が自然だろう
流石に一定期間家賃の支払いが無いなら賃貸契約を継続する意思が無いと判断する方が自然だろう
9. Posted by 2022年12月13日 20:32
居住権っていうのはなかなか強い権利なんだろ?
龍が如くでいってたわ
龍が如くでいってたわ
8. Posted by 2022年12月13日 20:32
法的手続きってのには弁護士費用とかの金が掛かるんだろ?
大家にとっては痛手でしかないな
大家にとっては痛手でしかないな
7. Posted by 2022年12月13日 20:30
こんなん賃貸入居の条件が厳しくなるだけですやん
6. Posted by 2022年12月13日 20:27

5. Posted by 2022年12月13日 20:25

4. Posted by 2022年12月13日 20:24
こんなん何十年も前からそうだろ
3. Posted by 2022年12月13日 20:24
鍵交換して追い出せば余裕よ
2. Posted by ハミデルトン 2022年12月13日 20:23
借りたもん勝ち!
1. Posted by 2022年12月13日 20:23
滞納理由は人それぞれだろうが、セーフティーネット以上に保護しすぎやろ