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2022年11月22日

「働かないおじさん」を守る解雇規制 「割を食うのは次世代の若者だ」 弁護士が警鐘

1 名前：ぐれ ★2022/11/21(月) 20:22:55.93ID:Gc3zGNwu9
WS000014 ※11/21(月) 10:18配信
弁護士ドットコムニュース

年功序列で給与やポジションが上がっているにもかかわらず、それにみあった働きをしない「働かないおじさん」問題がこの数年、たびたび指摘されるようになった。

退職金の積み増しなどで退職を促す「早期退職制度」や、ある一定の年次に達すると、部長などの役職からおりる「役職定年制度」など、企業はあの手この手で中高年の処遇見直しを急いでいる。

70歳までの就業機会確保が努力義務となる時代を迎え、中高年の学び直し「リスキリング」が流行ワードにもなっているが、そもそも「働かないおじさん」であったとしても滅多にはクビにはならない、日本の解雇規制についてどう考えればいいのだろうか。

使用者側で人事労務問題に取り組む岡芹健夫弁護士は「横並びと安定が大好きな日本では、今のままだと、次世代の若者たちが割を食うことになってしまう」と語る。詳しく聞いた。

●判例をもとに形成されてきた

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/b306a00e8fb9633b81b33a5aea6bc16d55f7c4cf

7: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 20:24:24.25 ID:a+Q3mso20
>>1
もうすでに割を食ってるのでは？

89: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 20:42:51.79 ID:Ek4aM0MD0
>>1
雇う側の立場が強くなりすぎる
解雇自由化なんかしたら割りを食うのは次世代の人だ
そもそも誤解されてるが日本は世界的に見て決して解雇がしにくい国ではないという話がある

23: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 20:29:25.72 ID:KycV3N1C0
人件費を抑えるために終身雇用となり、人件費を抑えるために解雇規制撤廃という

6: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 20:24:20.70 ID:pBN2qkGl0
まず無能公務員を何とかしろ

8: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 20:25:11.63 ID:zWBajo8o0
氷河期も当時のおじさん（今の70代くらい）を守るために、
当時の若者である氷河期世代が貧乏くじを引いたんだよなあ

13: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 20:27:40.35 ID:HUVdUSIJ0
>>8
その通りです。
バブル崩壊後の不況において、企業は解雇規制の為に既存の雇用を切れ無い為に新卒採用抑制で人員調整せざるを得ませんでした。それが氷河期発生のメカニズムです。

9: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 20:25:17.16 ID:oPTXMoR20
解雇規制緩和なんぞ賃金デフレ加速でゾンビ企業延命するだけだろ
日本の頽勢の原因は「賃金デフレによるゾンビ企業延命」これですべて説明できる

902: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 23:44:45.98 ID:lD3uqHsT0
>>12
そう崇高なお仕事

14: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 20:27:46.27 ID:4jX7CUyG0
守ってないだろ
追い出し部屋だのリスキリング名目で面接して追い込んでるもの

15: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 20:28:31.62 ID:Xk0uVuAl0
国策のせいで氷河期が苦労している

から

氷河期のせいで下の世代が苦労している

とすり替えられつつある

16: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 20:28:35.08 ID:rLSkykET0
それを団塊の世代が逃げ切ってから言い出すのは本当に卑怯だと思うぞ
氷河期世代が若かった頃に会社にしがみつく団塊を解雇すべきだった

26: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 20:30:52.79 ID:79ncPdko0
むのうな年長者をクビにできるようにすると失業保険や最活保護が一気に増えるから国は認めないよ
会社で最後まで飼いなさい、飼い殺しでいいから、というのが今の姿勢

468: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 21:55:13.04 ID:TMlW98vQ0
>>26
まぁ、よく考えたらそのおっさん育てたのその会社だし。
無駄に若さを使い捨てたツケを国に払わせんなってなるわな。

27: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 20:31:13.20 ID:nXzq7N7E0
無能をクビ切っても、次に切られるのはお前らなんだよな

29: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 20:31:38.62 ID:oPTXMoR20
雇用流動化で起業促進とかいうが、クビになるようなヤツらを流動化しても
派遣市場に吸収されて使い捨て労働者になって少子化の原因になるだけだろ
業界下位の起業が人手不足で解散すれば出来るヤツも流動化するんだからそっちのが良いだろ

50: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 20:34:53.96 ID:uwB3tQrY0
>>29
雇用の流動化をやった結果が今のこのザマだよ
日本には合ってないんだよ奴隷型雇用は

54: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 20:35:31.54 ID:5acwcyZT0
>>50
正社員を守るために非正規を犠牲にしたのがこの現状
これで満足か？

67: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 20:38:43.06 ID:uwB3tQrY0
>>54
非正規は正規より不安定だから多く給料をもらわなきゃならんのに誰かが異常な中抜きしてるからな
非正規もたくさんもらってりゃこんな状態にはなってないよケケケケ

36: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 20:32:47.17 ID:zgMHjuBu0
30年前に言え

44: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 20:34:09.43 ID:bE8zEFbL0
20代未満は奴隷なので生まれながら死んでいるのです
逃げたければ海外へどうぞ

49: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 20:34:50.81 ID:VHxThvOA0
クビが当たり前にあるけど転職もしやすい環境ってなら分かるが、クビになるだけで家族が路頭に迷うんじゃローンで家も買えんわな

56: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 20:36:24.63 ID:T4SJ5b+y0
弁護士さん頭の中だけで考えてそう
実際の人材市場の事も知らなそう

62: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 20:37:47.28 ID:HUepURsT0
年功序列のクソなとこはこれなんだよな
仕事放棄して時間潰してるだけのおっさんが一番金貰ってるという異常環境が当たり前のように存在する
上司の方が若いから口も出せない

63: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 20:38:01.30 ID:2/obuy1t0
そりゃ会社側の弁護士に聞いたらこう答えるわな

79: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 20:41:25.71 ID:b3p7B9NX0
どう足掻いてもアベノミクスの代償払うのは若者だから今更だよね

80: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 20:41:28.03 ID:0YRcYXZy0
国民総派遣社員になるだけやで

81: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 20:41:47.14 ID:jGwZwALE0
氷河期を言い訳にしてるだけ
客観的にみて死ぬしかない

118: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 20:46:29.62 ID:3L9QrGx50
頑張ったら15時に帰れる！

とかじゃねえもんな、そりゃだらける

131: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 20:50:05.93 ID:9FWbbVmb0
解雇規制を緩和なんかしなくても

「あなたは明日から介護事業部へ異動です。え？　会社辞めたいのなら自主都合退職ですね」

の損保ジャパン方式で合法的に首切れるやん

135: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 20:51:12.97 ID:dZc39Ur/0
若い子はキャリア積めなそうなら速攻で転職やな
雑用とか縁の下の力持ち、ルーティンワークなんてさせられそうなら辞めるしかねえわ

151: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 20:54:41.73 ID:gIi4vjyL0
海外はプロ野球方式だぞ
バカでも弁護士になれるが高給取れるのはプロだけ
普通に3年以内にクビになる
お前らじゃ無理無理w

162: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 20:57:09.92 ID:uwB3tQrY0
自分らが派遣から中抜きし放題しながら、正規が悪いんだ、あいつらが悪いんだよって対立させてんだもんな
ひでえ話だよ

164: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 20:57:57.99 ID:9q8U/1380
それより従業員数に応じて役員数を制限しろよ

役員ががっぽり持ってくせいでいつまでも薄給だわ

186: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 21:02:58.94 ID:mfUWDTGu0
無能経営者が資金繰りに困ってるだけじゃない
30年ぐらい前に派遣緩和した時も同じようこと言ってた
伸びない大企業はほっといて海外からでも雇用を生む企業の誘致に力を入れてくれ

194: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 21:04:18.22 ID:Ufoqlp8Y0
いや若い連中なんてどこも欲しいよおじさんが退くまでもなく段階世代がほぼ会社にいなくなったからな

226: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 21:09:24.90 ID:dZc39Ur/0
この考えは、経営者や管理職が部下の成果を正しく評価できるってのが前提で、それができるやつなんてほとんどおらんから絵に描いたよ餅ってみんなわかって白けとるんだよな、実際は

231: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 21:10:43.17 ID:XZwYdogw0
管理職候補でもない平でも転居を伴う転勤をさせる国なのに
働かない人材がいるならただ配置を間違えているだけじゃないの

253: ニューノーマルの名無しさん 2022/11/21(月) 21:15:04.45 ID:5WCmU42G0
世代闘争に煽られたら負けなんだよな
若者が年取った時に一体どうなると思ってるのか


元スレ：https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1669029775/

死ぬまで、働く。
死ぬまで、働く。
池田 きぬ
すばる舎
2021-11-25


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この記事へのコメント

889. Posted by 　   2023年01月01日 15:05
現状ゆるやかな集団自殺国家じゃん、アメリカ程いくのは問題だが、日本は日本で度が過ぎるというのはあって。最適値予め目算していい加減議論してくんないかね。財源無限派は論外として母国にでもおかえり進めつつ。
888. Posted by マッドサイエンシストの名無しさん   2022年12月07日 22:26
パワーハラスメント以外にも、作業マニュアルを意図的に許可なく破ってくる、もしくは破ることを強要する社員も態度や回数次第で解雇対象（多分懲戒付く？）。
887. Posted by あ   2022年12月02日 23:45
全然違う。
世襲だよ世襲、日本が没落してるのはさ。
働かない労働者がわるいなんて事がある訳がない。
886. Posted by 　   2022年12月02日 00:57
下っ端は優秀だけど経営者が無能って
その無能な経営者って働かないおじさんに他ならないのでは？
885. Posted by あ   2022年12月01日 20:45
前世代、前々世代がやりたい放題やったツケを全部払わされて
次世代には完全に拒否られて一人だけ全世代の外れクジを
背負わされる氷河期世代ｗ
もっと言うとこれからは次世代の子供がいる組に入れなかった
独身氷河期世代が日本という国からハブられるだろうね
884. Posted by あね   2022年12月01日 12:26
遅すぎるって何が遅いねん？
もしかして、解雇規制緩和のこと言ってる？
そうだとしたらお前の方がセンスがない。
年収2000万の小金持ちは増えるかもしれないが、食えなくなる人間が大量に発生する。
結果、社会保障費が増えるだけ。
年収500万の庶民を大量に作る方が経済的にも良い。
883. Posted by 馬鹿の一つ覚え   2022年12月01日 07:55
>>881
お前、そればっかだな
882. Posted by 　   2022年12月01日 00:36
何が何でも自分たちが定年になるまでは
このカーストを維持しなきゃダメ
881. Posted by 　   2022年11月30日 22:59
遅すぎる
手を拱いてるうちに３０年も失われちゃってるんだよな
880. Posted by 無能   2022年11月30日 18:37
>>879
就職氷河期は働かないおじさんとは関係ない。
むしろ雇用規制を緩和すればするほど新たな就職氷河期世代を作るだけ
879. Posted by 　   2022年11月30日 17:22
既に遅い。
働かないオジサン守って氷河期世代をいじめたせいで、氷河期世代は家族も持たない。子供持たない。車も持たない。家も持たない。会社への帰属意識もない社会を推進した。
結果、氷河期以降の若者にも、こどもいらない、家族いらない、会社なんかどうでもいい。の精神が受け継がれつつある。
日本の古き良き、会社至上主義が終焉して、結果良かったかもしれん。
家族至上主義も終焉を迎えそうだけども。
878. Posted by 社員は生かさず殺さず死ぬまで働け   2022年11月30日 13:56
仮に企業の利益が上がったとしても、社員の待遇ではなく、株主への還元が優先される。
賛成しているバカはお花畑すぎる
877. Posted by 　   2022年11月29日 15:47
>>876
老人経営者はそれが慣れた手順だから変える気は全くない。目を逸らすために雇用問題にしてる。雇用問題は民族的な問題だからほぼこのままでは解決しない。
自分達は面倒なことは避けてダラダラ今の状態を続けて退職金と年金を貰うつもり。
876. Posted by ワーカーのせいにするな   2022年11月29日 13:11
解雇規制の問題じゃねぇよ、無駄な作法、紙ベースの業務フロー、無駄な会議、日本企業の生産性の低さの原因はそれだろう。
875. Posted by 　   2022年11月29日 03:08
３０年遅いがグズな日本の事だ
ここまで落ちても決断できず今後もグズグズやるんだろうなあ
874. Posted by 経営者はくそゲーマー   2022年11月28日 23:32
ゲームクリアが出来ないのをキャラ性能のせいにする。それがジャプ経営者
873. Posted by 　   2022年11月28日 22:38
日本の経営者は馬鹿だから解雇と賃下げの嵐になるよ。
こんなの認めさせちゃダメ、少なくともあと４０年は。
というか日本人に気付かせちゃダメな事、本来は話題にするのもアウトで規制しなきゃいけないんだけど日本は表現の自由とかで何でもかんでも認め過ぎなんだよ。
872. Posted by グラディウス、たけしの挑戦状   2022年11月28日 20:16
実力主義とは言うが、割り振られた仕事によっては実力を示すのが難しいぞ？
例えば、経理とかに割り振られた時点で負け確定なんだが？仕事ガチャ要素が大きすぎて能力いくらあっても無理ゲーなのよ
871. Posted by 　   2022年11月28日 19:36
若きと思われる奴らがやたらと成果主義、実力主義を望んでいるが、
組織に所属して給与を貰ってる立場の人間にとって、そんなモノは世界の何処にもない事を早く理解するこった。
マスゴミから発信されるガセじゃ無く、自分の力で調べて判断しろよ。
870. Posted by 　   2022年11月28日 19:32
>>600
若いだけの無能もな。
869. Posted by ああ   2022年11月28日 16:06
今の有能もいつかの有能だ
868. Posted by    2022年11月28日 15:59
これもまた、団塊がしっかりオイシイ思いをした後に見直しなんだな。
867. Posted by 　   2022年11月28日 11:00
かといって若い人は有能でもスキルがなかったり
866. Posted by a   2022年11月28日 08:41
※775 え？足元から無くなっていく、じゃないの？
※837 不法な法務系の人間に犯罪行為・違法の指摘をしたら人じゃないじみたいな感じで逃げるのですよね。さて、「実力主義」の世の中で文系系はどう振る舞うか？ところで菅が過去技術系等の公務員の役職者に就く制限を行いましたね。より（望ましい）緊張感が減って良くない事と思われます。
※863 まぁあまり>>1と噛み合って無いような…。
865. Posted by a   2022年11月28日 08:40
※454 パワハラとかは普通に違法ですよ。まぁ内容について吟味し、公で手法についての知識が共有されるのが良いのではないかと思われますが。一般的な方法、としての退職へのステップ（及びそれへの対応方法）とかが知識共有されると良いのでは。バカ弁護士共とかはそういう事もしない人間が多く、企業や裁判所などとつるんであれこれ秘技（違法技多数）にしたがるからなぁ…。結局、根が不法なのでしょうと思われますが。まぁ厚労省（最高裁より偉い事も結構あると思いますよ。）の側にやる気があればあれこれの判例とかを掘り起こして対応を行う事が可能でしょうが、半端なく労力いるでしょうねぇ…。嫌がる事業者とかは多いでしょうし。
※578 反対というかまず事実についての誤った知識の提示があるでしょう。そこをまず問題視されているのでは。
※607 まぁでも柔道家によるバイオリン演奏の評価なら行えたりするかもしれないのでは？何かの喩えで言っているのかもしれませんが、ちょっとピンときませんでした。
※729 それ、AIじゃなくて単なる注文用の端末…。ある所には多分昭和の時代とかからあるようなものでしょう…。
※756 そしてバブル期には策あり、みたいな感じになっていたりするのでしょうか？
※774 あー、「隼人」って文字さー。あと良くない人間達って、相手に「遅い」とか言うの好きっぽいですよね。まぁ犯罪を行う側がその実行を行う方が早いのは当然かと思われるのですが、そう言うの好きっぽいですね。はやいずるいうまい、そんな概念がある悪寒。で、そのタイムスパンは…。　まぁ、不法性には注意すべきと思われますねぇ…。ええ、言ってしまうと太めのよろしくない（太め、かつ、よろしくない）人間達の…。
864. Posted by a   2022年11月28日 08:39
※450 うーん？ちゃんと実態について把握して意見して下さいね？要件・様式とかは重要ですよ？
※452 そのはずなのですが…。というか、労働局には嫌がられたり、また疑いの目で見られたりするでしょうが（かくゆう私も大手事業者子会社に犯罪行為を行われた経験がある。しかも、司法（裁判官は北朝鮮系だったのかねあれは。そんな感じだったが。なんで日本国内にいて裁判官になっているのかの経緯は知らんが。会社の差し金ではと疑うが。所属して分かった事にはそういう企業グループであった。）は見え見えの不法について書証をもって指摘しても無視した。）、ちゃんと適切に解雇の手続を行えば問題無く解雇が行えるはずなのにね。　まぁ、おそらくまだ日本において複数回の退職経験者とかが率的に多く無いのでは？好ましい事と見れるものですが、労働法制についての理解が少ないように思われる事についてはちょっと残念な感じがあります。解雇、普通に現法制下でも普通に行える事なのですけれどね。（あとまぁ、具体的な指摘が欠けているのも問題感ありますね。文系さぁ…。）
863. Posted by 　   2022年11月28日 08:26
バカだろ。ポジションを上げなければいいだけだろ。
普通に平社員として働いてもらえばいいだけだろうに。
なりたくて役職者になってる奴ばかりじゃないだろ。
無理やりやらされて働かないとか言われるより平にして
普通に働いてもらえばいいだけ。
862. Posted by a   2022年11月28日 07:05
あと日本国内のよろしくない大陸系（平家系鹿児島系等含む）がほぼ全て河野なんかを持ち上げよう・庇おうとしていたりするの、あれ何なのですかね？
アフターサービスなわけですかね？遊びと合わせての。
まぁ日本国内のよろしくない大陸系ってば、森元に好意的だったりする人間も相当多いようであるので色々と魂胆を疑ってしまいますね。まぁ政治系に妙に興味ある人って問題ある人間多いように思われますが。
ヤクザは必要悪、とか言う人間も多いのではないでしょうか？そういう人間達なのではないでしょうか？（…あー、なお、功利主義は節操が無いとかいう事は無い事について述べておきます。ベンサム（望ましくない者は皆ベンサムを頼るー…。まぁ一つの指標として機能している感はあるよね。）はともかくJ.S.ミル系は。よろしくない者達の特徴として、ベンサムを持ち上げるとともに功利主義の勘違いをしている事がよくあるようなので釘指しておきますが。はぁ…高校以下な話だが、社会人とかにそういうのやってこられるとどっと疲れる…。あともうちょっと言うとエピクロスの思想とかも苦痛の無い状態を指向する節制的なもので仏教に近い所もあるようなものですからね…？日本の文系のあまりに多くがクッソ程度低いぽくって困る…。慶應早稲田程度では問題ある解釈を行うような者達の割合がとても多いのではないか感。というか早稲田慶應にバカが多いの何とかならないのですか…。）

で、だ。日本系をよろしくない感じで巻き込むな、と。不法・犯罪を行うなと。ほんとモラル無いですねお前ら…。
861. Posted by あ   2022年11月27日 19:09
アメリカがいいなら米国の一州になったらええんちゃうか？
立候補できひんのかな？
860. Posted by あ   2022年11月27日 19:04
ベーシックインカムを導入して解雇を自由化して移民をバンバン入れ…日本が長生きするやろな

859. Posted by 　   2022年11月27日 18:48
いつだって過渡期には犠牲者が出るんだよ
858. Posted by 　   2022年11月27日 18:47
※853
それが年功序列から成果主義への移行というものだ
諦めろ

氷河期はその悪いところ取りなんだぞ
857. Posted by 　   2022年11月27日 18:45
まあ実際には社員を自己都合で追い出す方法なんていくらでもあるんですけどね
パソナルームなんて用意しなくても
856. Posted by 　   2022年11月27日 12:20
もう正規非正規がカースト化してるからなあ・・・
855. Posted by ああ   2022年11月27日 07:39
これといって有力な企業もなく、今がまきどきと思うなら、ベーシックインカムを導入して解雇を自由にしたらええんちゃうの？
854. Posted by 昔の俺はすごかった   2022年11月26日 23:51
想像力の欠如というか、今のままのパフォーマンスやモチベーションが続くと思い込んでるんだろうな。
新人でちやほやされて、自分ができる人間だと勘違いした連中が働かないおじさんは切るべき見たいなことを安易に賛成するんだろうな。
853. Posted by 匿名   2022年11月26日 19:30
働かないおじさんも、若いころはバリバリ働いていたんだよ。
出世コースから外れてやる気がなくなったり、体を壊して無理が出来なくなったりして、結果的に働かないおじさんになったんだよ。
今若くてバリバリ働いている若者も、将来働かないおじさんになる可能性はあるわけだし、その時にクビになっていいのかね。
852. Posted by あ   2022年11月26日 17:28
解雇を自由にするのと相性がいいのはベーシックインカムの導入じゃないの？
851. Posted by あ   2022年11月26日 16:03
ここ数年、くっそみたいな仕事っぷりの派遣が凄く増えてる。
派遣は悲惨という印象で保護しまくった結果、派遣が増長してまともに働かない状況になった。ある日突然悲惨な人間として祭り上げられ、まともに働くよりも悲惨な人やった方が儲かるようになったら、そりゃおかしくなるわなぁ。
カワイソウな人を作り出して喧伝しまくるマスゴミのおかげで人生狂わされた人は何人いるのだろうか。
850. Posted by 　   2022年11月26日 14:13
３０年遅いわ
849. Posted by a   2022年11月26日 11:01
そもそも日本の文系とか法律系まで含めて2流以下であるが（まぁ一橋とかは除外してもいいかもしれないが、あそこも近年多くの疑念が持たれる…。）、まともな法律系は得難い…。
何でこう、何もかにも駄目、みたいなのが多過ぎる状況であるのか…。
地方公共団体などが汚れに汚れるのである…。本当に頭が痛い。

「それでも早稲田は尊敬されたかったんだもん」って？組織的犯罪者共が。
848. Posted by a   2022年11月26日 10:53
これ、弁護士とかは市民・国民をバカにしてる事の自覚あるわけかね？
まぁ大陸系についてはひろゆきとか含めて日本の市民・国民をバカにしまくりと思われるが。
847. Posted by 　　   2022年11月26日 07:50
無能だろうが有能だろうが解雇する自由が無いのは
経営自体ができなくて手足を縛ってるようなもんだからなあ
解雇を自由にする代わりに最低時給を上げろ
846. Posted by 　   2022年11月26日 07:46
>>837
２０年前に雇用市場に居たり就職活動してた学生の世代はほぼほぼなんて言葉使わん
むしろ雇用規制撤廃できなかったからこその失われた３０年だろうに
845. Posted by 子どもがかわいそう   2022年11月25日 22:09
公務員の話ですか？
844. Posted by また   2022年11月25日 20:49
氷河期いじめかww

その上の世代で中間管理職以上に巣食ってる無能連中こそどかすべだと思うがね。新入の離職率高すぎる会社は特に。
843. Posted by 踏まれたい   2022年11月25日 20:10
>>842
評価基準がバグってるから、まともな人も潰される
842. Posted by 日本人   2022年11月25日 19:21
年齢は関係ない
潰すべきは若害と老害
841. Posted by 愚民は搾取されてこそ愚民   2022年11月25日 13:12
45歳定年制を言ってた新浪も自分は辞める気なくて言ってるぐらい。
45歳定年とか、解雇規制緩和とか、言い出しっぺは痛みを伴わない。
賛成しているバカは、経営者なんか？
840. Posted by 　   2022年11月25日 12:52
経済って最近何故か金の流通の事しか考えてない人多いけど労働もセットだからね
839. Posted by    2022年11月25日 12:29
>>576
日本語理解できてるか？
実力が評価される評価制度にのれてないのはお前が無能だからだ
838. Posted by    2022年11月25日 12:23
高齢者の利権を守るために若者を犠牲にするのか日本の伝統だ
嫌なら日本から出ていけ
837. Posted by    2022年11月25日 12:19
おいおい、20年以上前に「終身雇用・年功序列の廃止！実力主義へ！」って謳い文句で痛い目みただろ
実際には、実力のあるやつだけ、それまでの年功序列的な給料の上がり方をして、実力のないやつはほぼほぼ給料据え置きという、実質的な賃下げになったの覚えてるだろ？
これには抵抗しないとダメ。結局起こるのは、クビを盾にした賃下げだからね
836. Posted by 若い人間全員派遣でいい   2022年11月25日 12:14
今の20代が、新たな氷河期世代になったら胸熱
835. Posted by はっ   2022年11月25日 11:45
次世代持ち出すのは、ただの詭弁だからな
ぼーずが来世を説くのと同じくさい

制度は、そっち方向に動くけれども、長くかかるから
割を食うのは、その時の年寄り＝今の若者というね
834. Posted by 馬鹿の一つ覚えの自己責任論   2022年11月25日 11:34
個人の責任にして、無駄な仕事を減らしたり、プロセスを改善したりすることをやってこなかったから、今の生産性の低さはある。
いまだにファックス使って手入力している医療機関とかあるけど、個人の問題じゃねぇよ。
833. Posted by    2022年11月25日 11:26
大半を占める中小が仕事の評価が適当で
感情で判断しとるからなあ
今歳食ってる連中で働かないってのは
そういう風土が作り上げたもので犠牲者でしかない
やっても評価さないならやらんよそりゃ
832. Posted by a   2022年11月25日 10:59
ところで、大雑把なのって大陸系なのですかね？日本系なのですかね？

とか早稲田慶應あるいは東大法学系とかを見ていて思うのですが、浅ましいな感が結構ありまして…。
平家系鹿児島系とかさぁ…せめて実直とか分からないですかね？
儒教好き系とかがせめて実直と相性がすごく悪いのってほんと悲劇的かと思われるのですが、困るわぁ…。
831. Posted by a   2022年11月25日 09:51
ところで相も変わらぬクソっぷりで日本に迷惑をかけまくってる早稲田慶應とかは反省する気あるの？
830. Posted by アホでいよう   2022年11月25日 09:05
どんなに無能でも、切られない権利ってとんでもなく強力なカードだよな。
流動性がぁに乗せられて手放すとか、バカだろ
829. Posted by 　   2022年11月25日 08:33
氷河期世代のわずかな勝ち残り組が淘汰されるのかな
828. Posted by アンパンマン   2022年11月25日 07:45
自分は賢いと思い込んでる人間ほど騙しやすい
827. Posted by 若者は切り捨てろ   2022年11月25日 07:41
無能のクビを切れるようにしましょうとしても、結局は今のおじさんたちは対象外になり、優秀(笑)な若者が対象になる。
賛成しているバカは、もう少し大人の狡猾さをしった方がいい
826. Posted by 名無し   2022年11月25日 06:33
おじさんだけを守ってるわけじゃない定期
825. Posted by    2022年11月25日 02:04
そんな眠いなら税金たっぷり使ってVIPルームで寝ろ
824. Posted by 弁護士ドットコムw   2022年11月25日 01:30
>>42
記事ソースが弁護士ドットコムなんでお察し
共産党シンパの弁護士会なんて、所詮マッチポンプ
消防団によくいる放火魔だよ
企業に人員整理焚き付けてから今度は不当解雇でビジネスにしようとする極悪非道な連中
823. Posted by 　   2022年11月25日 00:47
意味ねーわ
いずれ今の若者が働かないおじさんになるだけだし
822. Posted by    2022年11月25日 00:38
>>817
それだと若者のほとんどがクビになるじゃん
821. Posted by なりみや   2022年11月24日 23:46
>>817
くそ仕事を生み出す無能な働き者よりまし
820. Posted by 上級国民   2022年11月24日 23:34
下民どもは切られて当然、ワイはぬくぬくと緩くまったり働くぜ
819. Posted by 応援してるぜ   2022年11月24日 23:17
>>818
頑張って
818. Posted by 　   2022年11月24日 23:06
いつかはやらなきゃならん事だしなあ
817. Posted by 　   2022年11月24日 22:55
普通に無能をクビにしてくれていいよ
単純労働すら出来ないやつを守る必要なんてない
816. Posted by 教祖   2022年11月24日 21:11
ホリエモンみたいなインフルエンサーの言うことを真に受けてる連中が信じてそう
815. Posted by 馬鹿の価値   2022年11月24日 19:50
経営者側が賛成するのはわかる。
労働者側が賛成する理由がわからない。
814. Posted by あああ   2022年11月24日 19:32
客観的に見れば、解雇規制を撤廃したら、雇用者側の権利が増え、被雇用者側の権利が減る、ってことだよね？

身の周りに働かないおじさんがいるのを見ると、割を食った感から被雇用者は自らの権利を雇用者へ差し上げる。その権利はクビ

自らを自由にクビにしていい権利
813. Posted by 　   2022年11月24日 19:18
>>747
できるよ？手順さえ守ればいうほど難しくない
やりたいのは退職金とか払わずに済ませることだろ？

812. Posted by 　   2022年11月24日 19:05
解雇規制撤廃派が望んでいる未来って、働かないおじさんをクビにして浮いたお金を残った人たちで分配って夢を見ているのだと思うけどさ
実行したら間違いなく賃金そのままかクビを盾にして更なる給与の削減が待ってるよ
なんのかんの言いながらでかい消費人口を維持しているアメリカみたいになるわけ無いだろ
811. Posted by ああ   2022年11月24日 18:35
流動化が問題だったら、プロ野球の監督人事みたいに期間を決めて外部からの社長を入れればいいんじゃないかな？
ガラッとタイプの異なる社長へ変われば取り上げる社員も替り、今まで働かなかったおじさんがはたらくようになり、働いていたおじさんが働かなくなり、社内で人員が流動化するでしょう。そうすれば割を喰ってる感も減少すると思う。
成績が振るわなければ社長を解雇すればいい
810. Posted by 　   2022年11月24日 18:17
働かないおじさんを許さないと自分がおじさんになったとき辛い
809. Posted by ああ   2022年11月24日 18:10
>>801
それやると、理由があれば自身の年金をカットしていい、ってことになる。
808. Posted by 9   2022年11月24日 17:48
ドバイやサウジでホテルのシーツ変える仕事程度なら誰でもなれるぞ
日本に留学してきて途中で帰る事になった連中でも行ってるから間違いない
総支給15万円で税金はなしくらいの感覚になる
もっともドバイで安く働いていた料理人とかは日本に来たりするんだけどな
807. Posted by あ   2022年11月24日 17:47
日本の解雇規制って世界的に滅茶苦茶ゆるい方なのに勘違いさせて退職金や解決金から割合を取ろうとする弁護士増えたよね
こういう記事で比較されるのは決まってアメリカだけどアメリカは世界で唯一と言って良いレベルで解雇規制が何一つ無い社会ってだけで成り立ってるのにいきなり規制なしの国と比較する意味が全くわからん
それにアメリカの場合､解雇も自由だけど採用も自由だから会社の経営が危ないから一旦解雇するけど経営が上向いたら今以上の条件で採用するっていうオプション契約もザラにあるし､どちらが良いかなんて一概に言えるもんじゃないよ
806. Posted by 　   2022年11月24日 17:41
※800
無能が排除できるならそいつに対するイライラは減るだろ
俺は雇用の流動化が進んで、有能が抜けていく方に賭けるわｗ
805. Posted by 　   2022年11月24日 17:38
*802
国会議員や地方議員には退職金はありません。
何時の時代の話してるのおじいちゃん。
804. Posted by 　　   2022年11月24日 17:37
戦況は常に変わるのに、部隊の再編制が簡単に出来ないんだからそらそうよ
勝てるわけないわな。
803. Posted by .   2022年11月24日 17:29
>>384
ほなどこに住んでるんや？まさか日本？
802. Posted by 　   2022年11月24日 17:02
役に立たないなら退職金減らしていけばいいのに
特に居眠りが仕事の糞政治屋なんか退職金貰う資格無いだろ
801. Posted by    2022年11月24日 16:44
世代別で年金の支給金額変えろよ。
団塊はたくさんいるから少なくするのは当然。
団塊だけは許すな。
800. Posted by 兵藤さん   2022年11月24日 16:38
クビ切りやすくして、待遇は変わりませんって言う未来に10000ペリカ
799. Posted by たはあはたさ   2022年11月24日 15:13
>>797
知ったかぶりでもの申すな
学士があれば大学はどこでも就労ビザには関係ない
798. Posted by たはあはた   2022年11月24日 15:13
>>797
知ったかぶりでもの申すな
学士があれば大学はどこでも就労ビザには関係ない
797. Posted by 名無しさん   2022年11月24日 15:10
海外行けとかのんきだな、観光か？
国立修士、できれば東大・東工大出て有名企業で実績積んでないと就労ビザの申請すらできないぞ。
796. Posted by 　   2022年11月24日 13:51
若い世代が一律使える前提だな
30代までの若手だけで構成したら実務と管理の兼務で壊れるやつ増えそう
795. Posted by 　   2022年11月24日 13:45
他所の国の良いところを取り入れるのは賛成だけどちゃんと取り入れて欲しいわ　一部だけ真似て他を変えずバランス悪くなることあるからね解雇基準変えるなら採用基準も変えなきゃ
794. Posted by 　   2022年11月24日 13:37
若者が〰って被害者ぶってるが、仕事のいろはもわからんくせに定時で帰るって相当使えないよな？
そこまで言うからにはアドバイスとか指示とか受けずに一人前に仕事出来るって事だよな？都合の悪いとこだけ甘えてくるなよ？
793. Posted by 　   2022年11月24日 13:08
派遣会社を使うメリットは日本の解雇規制を迂回して解雇できること。
解雇規制が無くなれば、世界一多い日本の人材派遣会社が大幅に減って、社会全体として良くなるかも。
792. Posted by 名無し戦隊   2022年11月24日 12:59
草
791. Posted by あ   2022年11月24日 12:35
>>574
高年収の社内ニートに使われる損失より生活保護のほうが費用やすいで。なんせ仕事増やすからマイナス影響あるし。
790. Posted by 熱川温泉   2022年11月24日 12:28
そもそも優秀なら、稼げる環境に身を置くし、今のままでも稼げるんだよ。
働かないおじさんのせいで稼げないとかぼやいているやつは、そもそもそんなに優秀じゃない、淘汰される側だ。
本当に優秀でこれに賛成しているのは経営者だけ
789. Posted by 　   2022年11月24日 12:21
基本的に人手は常に不足してるのよ
解雇が簡単になったところで解雇を簡単にやっちゃうそんな風評の会社に若い優秀なやつなんて来ないわけで
788. Posted by アホの壁   2022年11月24日 12:10
自分達の権利を削る方向の話は慎重になるべき。
経営者が賛成するのは当たり前
787. Posted by バカの壁   2022年11月24日 12:08
派遣規制だって、いかにも正しいかのように言ってバカを騙して今この様よ。
また、自称優秀なバカを騙す。
786. Posted by    2022年11月24日 12:06
無能から切るとなると
若い世代の方が対象になるんよなぁ
給料を下げる方が良いと思うけど
785. Posted by CTBT   2022年11月24日 12:02
「働かないおじさん」が居るなら『働いてる若者』が居るって事だよね？？
ホントに働いてるのか？？

『働いてる』って根拠は？？？
784. Posted by かか   2022年11月24日 11:51
自分が有能だと勘違いしている無能ほど共感する
783. Posted by 　   2022年11月24日 11:36
>>1
働かない若者vs働かない老人
782. Posted by 　   2022年11月24日 11:17
世代で分裂させたいやつらがいってるんだろうけど、解雇しやすい世の中にして損をするのは若い世代だろ？
だって文句いってるやつらだってあと２０年もしたら簡単に解雇される立場になることになるからね
781. Posted by 　   2022年11月24日 10:53
当時はそれを売りにして求人してたのに、いざとなったら止めるってのも酷い話だよな。
若者は比較的新しい起業か大手に就職すればいいだけだよ
780. Posted by    2022年11月24日 10:29
頑張っても良いことないしね
生活保護＞＞＞（超えられないかべ）＞＞年金　という馬鹿システム
割を食うも何も、全員同じ結果に成る

あと、雇用形態変えたいなら海外のシステム取り入れろよ？
会社だけが有利な形態何て許容されない
779. Posted by    2022年11月24日 09:59
���Υ����ȤϺ���ޤ�����
778. Posted by    2022年11月24日 09:57
���Υ����ȤϺ���ޤ�����
777. Posted by 　   2022年11月24日 09:52
慎重に考えるべき
どうせ現実はばかな経営者によって高い人材から整理されるだけ
しっかり働いてても高かったらスペック悪い扱いなのよ
慎重にやらんとますます国際的に置いてかれるぞ！
776. Posted by あなたの番です   2022年11月24日 09:51
>>775
お金とは、少人数では、成立せず。
権力者が猿と見下し逆らったら殺すようなサイコパスと奴隷になる類人猿がいて初めて効力を発揮するので、善人ばかりの社会では、お金は使えないのだ！
文明がなくなったら国民は、「俺が偉い！」、「俺が偉い！」、「私が偉い！」となりまとまらなくなるのだ（笑）
果たしてそれが善人かは、さておき
文明には、サイコパスと類人猿が欠かせないのだ❣️
775. Posted by 大蔵は空っぽ   2022年11月24日 09:43
>>5
上の金庫から無くなってゆく
だから国民は最後まで文明が死んだ事に気が付かないのだ！
774. Posted by 創世のアホレリオン   2022年11月24日 09:41
>>3
1万2千年遅かったね❣️
773. Posted by 自民＆公明が新しいカギ🗝   2022年11月24日 09:39
>>3
真の聖書の価値を金額に換算すると5000兆円になるそうだ！
それをユダヤ人から奪った西洋人たちが悪用して今の飢えや戦争で苦しむ世界になっているのだ！
今更それを真のユダヤ人である日本政府が取り戻しても同じように悪用するだけなのだ！
なぜなら真の聖書は、貨幣制度も国家も悪いものだと否定しているからだ！その理由は、どちらも奴隷の存在なくしては、成立しないからだ！
772. Posted by 　   2022年11月24日 09:34
自分が若いだけで有能だと思ってる奴も無能。働いているおじさんもごまんといるし、若くて突っ込むだけでは会社を破滅に追いやりかねない。ノウハウや人生経験が必要なときもある。ジジババ市ねとか言ってる若いやつも自分がおじさんになり高齢者になればコロッと変わるわ。だいたい、人間の質がどんどん落ちて日本が貧しくさもしい馬鹿ばかりになっているのに今から働かないおじさんなんて増えてく一方だろ。
771. Posted by 　   2022年11月24日 09:33
>>762
会社全体の予算見たとき数人を切って浮く額面なんてたかが知れてるのにリストラを出したところで個人に還元されるわけ無いやん
業績上がってるわけでもないのに特別昇給出しまくったら税務署に目付けられるで
770. Posted by 映画『ヴェノム』まんま💢   2022年11月24日 09:32
>>769
NASAやイーロンマスクや前澤たちは自分達の欲望の赴くままに増やしてどうしようも無くなった人類70億人を汚れきった地球に置き去りにして、下層民で実験した宇宙空間でも耐えられるワクチンを打って本気で火星に逃げる気なんだぞ？
その事がまだ分からないのか？
byイカロスの翼
769. Posted by 冗談でなくニートが一番偉い‼️   2022年11月24日 09:28
>>649
大量生産の馬鹿げた世の中で、世界中の土の栄養がなくなり(土壌学者の間では、土が１�儔麌�するのに100年かかると言われている)家畜にインフルエンザが蔓延し、地下水もあと10年で底を尽きると言うのに日本の若者が働いたら人類70億人が飢えて死ぬ日が早まるだけだろ？
日本政府はキチガイか❓
いつものようにニートのせいにして国民を目くらまししているだけだろ😡
768. Posted by あ   2022年11月24日 09:27
無能のクビを切れば待遇が上がると勘違いしているお花畑が有能のはずがない
767. Posted by 　   2022年11月24日 09:24
>>135
売り上げとかの数値で評価は簡単だけど、実際は先10年の利益を前借りして生み出してるだけの可能性もあるからな……
766. Posted by 金ぴか名無しさん   2022年11月24日 09:22
>会社が無能を切りにくい法律のせいで給与が上がらないってのはあるわ

会社は無能のクビを切ってもお前の給料を上げる気なんか少しも無いんだが？
765. Posted by 地球の資源は無限じゃない   2022年11月24日 09:21
>>530
「高度経済成長は、一度きりのボーナス」
by海外経済学者の発言(NHKの特集より)
764. Posted by    2022年11月24日 09:06
>>762
一番費用対効果が悪い無能はいわゆる上司側におるからな
アホな上司に嫌気がさして有能な部下が一人やめたら、
自社が-1競合が+1で合計-2の損失や
そういう奴らが庇い合ってお手盛り評価で単価も高い訳だからさらに損失が続いてる
763. Posted by 名無し   2022年11月24日 09:00
雇用の流動性を高めないと色々解決しない問題があることくらい政治家も分かってるから派遣を増やすようなことしてるんだよね
何故なら絶対に抵抗されて解決できないから
野党だってほんとは分かってるけど裏切り行為だから不可能なだけ
日本の政治っていつもこう
762. Posted by 　   2022年11月24日 08:50
会社が無能を切りにくい法律のせいで給与が上がらないってのはあるわ
761. Posted by 　   2022年11月24日 08:38
そもそも氷河期世代採用してないやろ
何年も大学生の採用ゼロにしてたんだから。
ゆとりを大量採用しだした時もゆとりを教育する人がいないって騒いでたけど
何年も新人を採用してないんだからいるわけがない
760. Posted by 　   2022年11月24日 08:31
ハケンは現代の奴隷制
ゆとりは知らんみたいやがハケン会社が毎日大量のCMしてたぐらいどこもかしこもハケンだらけになってた
ハケン切りまくったくせに人手不足だーとかバカじゃねーの
759. Posted by 　   2022年11月24日 08:15
5 【馬鹿の国、大韓民国】韓国の青年を泣かす「雇用世襲」、企業に是正命令へ　2022/11/23 17:35　朝鮮日報
韓国雇用労働部によると、中部地方雇用労働庁安養支庁は今月初め、起亜労使に対し、優先・特別採用に関する団体協約の条項が関連法規に違反するとの内容の公文書を送り是正命令を下す手続きに入った。問題の条項は「在職中に病気で死亡した組合員の直系家族1人、定年退職者および25年以上長期勤続者の子を優先採用する」という内容だ。

韓国はこんな感じ
758. Posted by 　   2022年11月24日 08:01
窓際族なんて昔からおったやろ
大企業の正社員だろうがリストラしまくり
解雇規制がーとか年功序列がーとか
昭和からタイムスリップしてきたんか
757. Posted by 774   2022年11月24日 07:53
はたらかないおっさんの存在が良いとは思わないが
解雇のハードルが下がっても得するのは経営者と株主だけ。
756. Posted by    2022年11月24日 07:48
実態としては氷河期じゃなくて、バブル期を排除したいんだがな
755. Posted by あ   2022年11月24日 07:43
これを言い出したのは経営者側。
働かないおじさんをサンドバッグにして労働者同士を争わせてる。
経営者のクビを入れ換えるだけで業績は変わる。
賛成してる奴ら、従順すぎだろ
754. Posted by 　   2022年11月24日 07:11
経団連や既得権益層がやろうとしているのはワザと労働者の就業率ギャップをマイナスに維持して、雇用主側に圧倒的有利な社会を作る
つまり、資本主義による現代の奴隷制みたいなことをやろうとしているだけ
753. Posted by 　   2022年11月24日 07:00
解雇規制緩和なんてしても労働需給が悪化して労働者がさらに厳しくなるだけだけどな
そんなことしなくても緊縮財政をやめて需給ギャップをプラスにすれば労働者の獲得競争が起こり、賃金が上がって、いい意味で雇用の流動性は上がるだろうよ
そうなれば、そういうおじさんでさえ重要な労働力となる
752. Posted by    2022年11月24日 06:21
こういうポジショントークが始まったか…
これって無能な経団連と政府の尻拭いを庶民に押し付けようとしてるだけなんだよね
「働かないおじさん」を作ったのは企業と社会の自業自得
買い手市場の時に育成じゃなく選別と搾取という楽しかしてないから、
まともなマネジメントができる管理者がほとんどいない
欧米に倣って解雇規制を撤廃したいならまずは管理者から始めて20年くらい一巡させないと意味ないぞ
751. Posted by 　   2022年11月24日 05:31
昔っから延々言われ続けてる事だし
今更そんな事ドヤ顔で言われてもね…
750. Posted by 吹雪   2022年11月24日 05:15
>>749
あいちゃん、そんな事言わねーよw
749. Posted by あい   2022年11月24日 04:29
弁護士「はたらけおじさん」

この人顔は面白いけど、弁護士なのに法律のことな〜にもわかってない

素人のオレでもわかる
748. Posted by 　   2022年11月24日 04:06
まあ騙し騙し３０年やって来たけどもう限界よな
747. Posted by 　   2022年11月24日 03:13
>>735
それができないから問題なんでしょ
746. Posted by 　   2022年11月24日 01:27
>>1
上のおっさんモラルもないし最悪
昨日炎上した某大学教授みたいなのざらでいる
マジで消えてほしい
745. Posted by    2022年11月24日 01:16
>>156
既得権益ガッチガチ世襲で階層入れ替えもほぼ起こらない国で異を唱えても潰しに来るだけだぞ。
744. Posted by    2022年11月24日 01:12
>>181
なーにスキル持ってたら持ってたで延々と人格攻撃に勤しんでたからな。18年？毎日飽きもせず…
あの団塊のクソヤロウ。

いま居る外資のCEOがお前が今までいた会社が狂ってるだけだまず自己評価直せ、と諭されてる…
743. Posted by    2022年11月24日 00:59
>>110
されそう、では無くしてたよ。
プレジデントかどっかで採用絞り非正規のみでやってた団塊がな。
742. Posted by    2022年11月24日 00:56
>>94
その世代変に大人しいっつーか…
まああまりに不利な状態で社会出たからしゃーないのかねぇ…
741. Posted by ああ   2022年11月24日 00:53
おじさんが働かないのでなく働かない人が一定数いるんだよな

働きたいおじさんも職務の内容により仕事しないほうがよくて長年働けないことがある。会社で何をするかは任命されるのであり、選べない
740. Posted by    2022年11月24日 00:52
>>88
家の縛りとか無いなら行けー
と言いたいが米7万$程度じゃ局の審査通らんかも。
雇用情勢の要素もある。
739. Posted by    2022年11月24日 00:43
働かないアリを取り除いても残ってる集団から働かないアリが出てくるだけやぞ
738. Posted by 　   2022年11月24日 00:38
働いてる人間も守られてるからな
警察や自衛隊くらいには役立ってる
737. Posted by モヒカントゲトゲ肩パッド   2022年11月24日 00:32
だいたいアメリカのせい
736. Posted by 　   2022年11月24日 00:02
この弁護士の顔がどうも信用ならんｗ
735. Posted by 名無し   2022年11月24日 00:00
働かない人はクビにすれば良いのでは？
734. Posted by 　   2022年11月23日 23:55
年金をもらいすぎている世代こそ
働かざるもの食うべからずで働くべき。
逃げ得を許すな。

733. Posted by 　   2022年11月23日 23:47
流動化したら賃金の安い外人を雇うよね
732. Posted by 　   2022年11月23日 23:45
解雇規制撤廃したら経営者の天下になって給料はもっと下がるし労働環境も悪化する。
731. Posted by 名無し   2022年11月23日 23:40
>>424
使えるジジイは良いんだよ。コッチも勉強させて貰えることも多いし。使えないだけなら未だしも態度デカいし、仕事増やすし堪らないんだよ。
730. Posted by 　   2022年11月23日 23:38
この話にのって解雇規制を撤廃したら、若い世代は低賃金の上に雇用不安に晒されることになるでしょう
729. Posted by 名無し   2022年11月23日 23:37
>>415
最近はレストランの注文とかはAIが増えてきてるし、いよいよって感じだね
728. Posted by a   2022年11月23日 23:34
即日クビにできる制度をマジで作ってほしい。
大企業だと存在自体が邪魔なヤツがめっちゃいるわwww
727. Posted by 　   2022年11月23日 23:34
うまいこといって国民総派遣化を狙ってるだけでは？
好きに首を切り放題
726. Posted by 　   2022年11月23日 23:30
しばらくしたら今の若い者が
その働かないおじさんになるだけでしょ
725. Posted by 名無し   2022年11月23日 23:28
>>207
痴呆入り始めた老人も来ないで欲しい。危なかっしくて俺が危険な目に遭う
724. Posted by 名無し   2022年11月23日 23:21
>>2
何も分からない、出来ない癖に声だけはデカイ奴がいるんだけどマジで鬱陶しいと思う。その上に出来なかったら全部責任転嫁。正直一掃したいわ。
723. Posted by    2022年11月23日 23:13
誰かを不幸にしてる認識の経営者以外でこれに賛成してるやつは、絶対自分に返ってくるので反対したほうがいいモノだと思うがね。まあ、それすら理解できないアホがいるから維新なんぞが勢いづいてイキッてるんだろうが……
722. Posted by 　   2022年11月23日 23:13
そもそもがケケ中と小泉のせい
716. Posted by 　   2022年11月23日 23:05
少子化も氷河期のせいだし不景気なのも氷河期のせい

将来はそう言われるのは目に見えている
お荷物と言われつつ長生きしようやｗｗｗ
　
715. Posted by    2022年11月23日 23:01
何十年前から言ってんだよ。
まぁこれが改善されるとしたら数十年後だろうだろうから今安給料でヒーコラ働いてる世代が年食ったらさらに安給料になるだけだけどさ
714. Posted by 　   2022年11月23日 22:52
>　使　用　者　側　で　人事労務問題に取り組む岡芹健夫弁護士は

はい終了
713. Posted by 名無し   2022年11月23日 22:46
＞クビになるようなヤツらを流動化しても派遣市場に吸収されて使い捨て労働者になって少子化の原因になるだけ
そのクビになるような奴らを抱えて頑張ってる奴が割を食うのがおかしいって話で日本の年金システムと同じで生産性のない奴を養うために生産性のある有能が削られるシステムじゃ世界では戦えない
あと派遣市場はエンドは大きな金を出してるんだよ。中抜き業者がいるのが駄目なだけでこんなもんは一般派遣を禁止して今はない特定派遣（正社員だけ派遣できる）にすれば自社社員の責任は派遣する会社が持つんだから何とでもなる
バイトのように無責任に雇ってヨソに飛ばして中抜するシステムが駄目なだけで派遣業務自体が悪いわけじゃないからな
必要なスキルを必要なときに流動させられるんだから
711. Posted by    2022年11月23日 22:38
＞679
それも法律で制限されてるので出来ないです
とにかく年功序列の雇用法律と判例ばかりで、企業は出来ることがない
706. Posted by ・   2022年11月23日 22:08
>>314
本物の働かないおじさんは生産量0.01くらいなんだ。
700. Posted by    2022年11月23日 21:52
税金で好き勝手してる公務員をなんとかしてから言ってくれ
699. Posted by    2022年11月23日 21:48
>>59
ITだけどちゃんと評価して金くれるの米企業だけです…
コッチだとコード書けると評価低くなるし。
698. Posted by    2022年11月23日 21:46
���Υ����ȤϺ���ޤ�����
697. Posted by    2022年11月23日 21:45
���Υ����ȤϺ���ޤ�����
696. Posted by 　   2022年11月23日 21:45
無能おっさんの集まる掲示板はここか
695. Posted by    2022年11月23日 21:42
>>40
高齢者になったら？むしろ10年以内に逝けと言ってるな。
要介護3以下はテメーが働きながら面倒見ろ法案で。
693. Posted by 　   2022年11月23日 21:28
>>18
> いい役職に大した能力もないおじさんが就く
高級官僚のことですね
分かります
689. Posted by 　   2022年11月23日 21:27
>>290
年功序列護送船団方式で日本は世界トップに王手をかけた
そこで王様が激怒して日本にも王様と同じような成果主義や男女平等を押しつけられたら
急激に落ちぶれ始めて失われた数十年を経て今現在のご覧の有様だぞ？
アメリカ型にするしかないって脳味噌がない人なのかな？
688. Posted by 　   2022年11月23日 21:26
ハロワで求人検索すると普通に管理職候補の中途採用とかがヒットするからな
そういう会社って平社員が逃げまくってて全然人材が育ってないことの証明だから選ぶこちらとしては分かりやすくて有難いけどｗ
687. Posted by    2022年11月23日 21:24
働かないおじさんって、岸田首相のことですかね？
686. Posted by 　   2022年11月23日 21:22
あと４０年待って
その後はどうでもええけど
685. Posted by 　   2022年11月23日 21:21
働かないおじさんは居てもいいい
切れないから皆で苦しんでるだけや
働くおじさんであっても場合によっては切る事も必要
それは経営上の選択に過ぎず要は選択できる事が大事
選択できないことが問題、自らの手足を縛ってるようなもの
684. Posted by 　   2022年11月23日 21:18
>>597
単にそういう社会だからでしょ
非正規に落ちるくらいなら死んだ方がマシって感覚はわりとある
雇用規制で作り上げた一種のカーストだから自分達で自分達を追い込んでる事に他ならないけどな
683. Posted by    2022年11月23日 21:16
オワコンニッポン
682. Posted by 　   2022年11月23日 21:14
>>668
仕事を変えるってのは結構ストレスなんだわ
681. Posted by 　   2022年11月23日 21:13
実力主義になると仕事しなくちゃならなくなるからなあ
努力し続けなければならないって無限地獄じゃん
頑張って受験戦争くぐりぬけて会社に入り込んだのが無駄になる
会社に入るのがゴールだったのにそこがスタートになってしまったらますます結婚なんかできなくなるよ
680. Posted by 　   2022年11月23日 21:11
>日本人のやらない理由作りだけは世界一だね
中国やバチカンには叶わない
679. Posted by 　   2022年11月23日 21:08
解雇までしなくていいから能力に応じて給料下げろ
678. Posted by 　   2022年11月23日 21:07
リスキル推奨してるんだからどんどんリスポーンキ　ルすればいいじゃん
議員なんて勝手に何度でもGみたいに湧くでしょ
スコア稼いでいけ
677. Posted by    2022年11月23日 20:56
>>676
段階→団塊
676. Posted by    2022年11月23日 20:55
>>14
散々搾取しまくった段階が会社から消えたあとに言っても意味ねえわ。
670. Posted by 　   2022年11月23日 20:45
これって高年齢層の社員の給料を下げたいからであって
仕事の有無関係ないのよね・・・

有能であっても企業としては定年まで雇用すると損なのよ
669. Posted by 　   2022年11月23日 20:36
日本人のやらない理由作りだけは世界一だね
現状維持という長期的にはただの衰退しか認めないのが日本人という訳だな
668. Posted by 　   2022年11月23日 20:35
>>659
意味不明だわ
保護されなくなるんだから安い所にいつまでもいる理由がないだろ
日本人が低賃金ブラックを受け入れているのってそれやるだけでいつまでも保護してもらえるからでしょ
662. Posted by 　   2022年11月23日 20:15
不要になった年配社員は
富士宮の某研修に強制参加させて
クビにするんだろ
661. Posted by    2022年11月23日 20:13
雇う側からしたら、無能な社員でも会社にハッキリとした損害与えたとか犯罪犯したとかじゃないとクビに出来ない。雇ったばかりの若い連中はちょっと何かあると来なくなる。

外国人の方がよっぽど熱心に働いてくれるからそっち雇いたくなるよ。今は優秀な韓国人も求職に来るしな。

若かろうが年取ってようが無能な奴は要らんねん。
660. Posted by あ   2022年11月23日 20:13
>>597
面倒クセェのよ、職探しなんざ
659. Posted by あ   2022年11月23日 20:12
安く雇う為に
終身雇用してやるから給与安くでいいよな

更に安く雇う為に終始雇用やめて解雇な
658. Posted by    2022年11月23日 20:08
首が切りやすくなる「だけ」　流動化してもチャンスなんてロクにめぐってこないよ
657. Posted by 　   2022年11月23日 20:00
働かないおばさんは問題視されないの？
何でおじさん限定？
656. Posted by    2022年11月23日 19:59
じゃあ６０歳定年でいいんじゃないの？どうなの？若者よ何とか家よ
655. Posted by 　   2022年11月23日 19:57
>>212
お前みたいな無能じゃスラムですら生きてけないからな
654. Posted by    2022年11月23日 19:55
そうならないように氷河期世代を次世代のロールモデルになるように対策してあげればいいじゃない。
653. Posted by 　   2022年11月23日 19:53
なに「働かないおじさん」って。
そんなのいる？
652. Posted by 　   2022年11月23日 19:48
じゃあ若者がしっかりと働けよ。
責任を取りたくない、苦労を背負いたくないから昇進も積極性もない癖に、制度や政治家、上の世代のせいにして文句ばかり言う怠け者だから給与が上がらないんだよ。

いい加減に給料が低いのは、他人任せにしている自分達の愚かさが原因だと言いう事を理解しろ。
651. Posted by 　　　   2022年11月23日 19:48
「横並びと安定が大好きな日本では、今のままだと、次世代の若者たちが割を食うことになってしまう」と語る。

別に食わないだろ。働かないってことは、自分に仕事が回ってくるってことだし、自分達の時は自分達で売り上げ作るんだから割り食うの意味がわからん。
649. Posted by    2022年11月23日 19:46
>>1
働かないおじさんで割りを食うのは労働者階級の若者ではなく資本家なんだよなぁ
648. Posted by 　　   2022年11月23日 19:45
役職こそ飾りだろ
643. Posted by 　   2022年11月23日 19:42
イーロンマスクがツイッター整理して時は絶賛してたのに
自分に降りかかると文句言うとか酷いダブスタだな
642. Posted by (´・ω・｀)   2022年11月23日 19:41
5 何もかもやらなきゃ誰も不幸にならなか他(ﾟдﾟ)んだ
641. Posted by 、   2022年11月23日 19:39
>>69
いやお前勘違いしてないか？
働かないから解雇されるんやで
おじさんだろうが若者だろうが関係ないのよ
640. Posted by    2022年11月23日 19:33
年齢関係なくゴミと無能は消えろってことでしょ
639. Posted by 　   2022年11月23日 19:23
雇用主が簡単に解雇をできるようにするのは若者にもデメリットが大きすぎるのではないか
働きにあわせてポジション下げたり給与下げたりできるようにする方がいいんじゃないの
でないとますます格差社会に拍車がかかる気がするよ
638. Posted by    2022年11月23日 19:20
解雇規制を撤廃するなら
人件費の割合で法人税を決めろ
637. Posted by 　   2022年11月23日 19:19
バブル崩壊後の誤った政策のせいで氷河期がいまだに死んでるのに、似たことしてたら相変わらず生産性も上がらず給与も上がらず日干しで死んでいく日本をさらに進めていくだけだわ。
636. Posted by 　   2022年11月23日 19:11
一番問題なのは働かない政治家だろ？
マジでクビに出来るようにしろよ。それと比例も不要。あれは民意でもなんでもない。
635. Posted by 　   2022年11月23日 19:09
働かないおじさんが会社員生活を終えて年金暮らしになる頃に首切りがしやすくなって、不満たらたらだった若い奴らの方が大量に首を切られるわけですね！
629. Posted by 　   2022年11月23日 19:05
>>290
うん。で？何がいいたいのかと言っているんだが？
628. Posted by 　   2022年11月23日 18:58
>>627
それ、教育委員会の体質じゃんｗ
627. Posted by 名無し   2022年11月23日 18:57
おっさんが働かずに高い給与を貰うだけならまだマシなほう
最悪なのは、おっさんが必死に働いている人達に対して
報告を要求したり、無限レビューしたり、無駄なルールを作って押し付ける場合だ
626. Posted by 　   2022年11月23日 18:56
地方公務員の体質
625. Posted by あ   2022年11月23日 18:55
いつもそうだけど、なんで雇われる側同士で対立を煽るように言うの？
非正規もそうだけど、雇う側の問題であって、要は雇われる側に十分な賃金が支払われてればいいってことでしょう
今まで頑張ってきて家族を養ってるおじさんも、今一生懸命頑張っている若年層も、十分生活できる給料さえあれば問題は全て解決されるのに、上級がガンガン吸い取ってるからこうなってるんじゃなかろうか
624. Posted by 　   2022年11月23日 18:54
単に社内教育の敗北でそれぞれの会社が対策立てればいいだけ
外野が言うのは大きなお世話
623. Posted by    2022年11月23日 18:53
働かないおじさん？
ああ今の政治屋の9割か
622. Posted by 吹雪   2022年11月23日 18:47
やがて自分たちが窓際族になるので、ほどほどにしないとね　
結局のところ従来の枠組みに収まる。
621. Posted by ｄ   2022年11月23日 18:47
日本人はみんな貧乏で平等
終身雇用があってると思う

経営者に愚痴も言えるし
それでいいんじゃない？
620. Posted by 　   2022年11月23日 18:46
また男叩きか
今の管理人は間違いなく女だわ
619. Posted by 　   2022年11月23日 18:43
その会社に入った時点で、その「若い人」も無能なんだけどね
618. Posted by AAAA   2022年11月23日 18:39
でも、本当に働かないおじいさんが人事を決めるんだよなあ
616. Posted by 　   2022年11月23日 18:29
それが業績改善になって会社の成長に結びつくならいいけど
ほとんどの会社は縮小するだけで先細りという状況は変わらない
無能経営者をどうにかするのが先
611. Posted by 　   2022年11月23日 18:22
>>546
既にこのタイミングでやろうとしてる時点で直撃だろ
氷河期組ってこれから50に向かう連中なんだし
610. Posted by 　   2022年11月23日 18:17
これからそうやって追い出そうとしてるのは氷河期世代なんだよなぁ…
なんでこの国この世代を追い詰めることに余念がないのかね
609. Posted by h   2022年11月23日 18:09
入社したばかりは、追いつこうと上司を尊敬するけど、追いついたっぽくなると、いらないおっさん。実際はどっちもただの雇われ労働者で、本当に仕事ができる(金儲けが上手い)なら創業するか役員クラスになれてるはず。
608. Posted by あああ   2022年11月23日 18:05
一番無能な政治家が辞めないのに国民にそれを強いるのは意味が分からない
まず無能や老害な政治家の首を簡単に切るところから始めろ
607. Posted by 　   2022年11月23日 17:56
実力主義とか成果主義とかいうと
まともに評価されると思っているヤツが多すぎる。
柔道家にバイオリン演奏を評価してもらうようなことになる。
真面目に、働かなくなるだけだ。
601. Posted by てしきけと   2022年11月23日 17:47
実力主義とか成果主義とかいうと
それが導入されると自分は今より待遇がよくなるはずだと考える奴がやたらと多い不思議。
自分の実力や成果が実際には並より下なのに
並より上だとうぬぼれている奴が多いんだろうな。
600. Posted by    2022年11月23日 17:46
無能なおっさんは若者と女性のために席空けろや
599. Posted by 9   2022年11月23日 17:44
弁護士を早くAIにしよう
働かないおじさん(生産性が無い弁護士)は必要ない
598. Posted by 　   2022年11月23日 17:44
無能も生きやすくなるけどな
低賃金ブラックを受け入れる必要がなくなる
とにかく今の日本人は奴隷やるだけで保護される日本の雇用制度に甘えすぎ
597. Posted by 　   2022年11月23日 17:43
>>596
その前になんで解雇されたらこの世の終わりみたいな思考なの？
596. Posted by 　　   2022年11月23日 17:41
ようは、
管理職以外はいつでもクビ切りたいって話だろ

これ喜んでるやつは出世できてんの？
595. Posted by 　   2022年11月23日 17:40
無能と有能という考え方がよく無いんだよ
その企業やプロジェクトに合ってるか合ってないかってだけだ
ミスマッチや余剰人材の問題で
解雇されるのは無能だからという考え方はやめた方が良い
594. Posted by b   2022年11月23日 17:39
>>108
残念！正社員が一番危ない。無くなる事になる。
そうすると解雇規制を気にしなくてもいいしね？
ツーか、組織や体制に期待しないで自分が優秀になるのが一番近道だから非正規と同じ階層とやらに落ちるのが嫌なくらい高いプライド使って、優秀になったら？
593. Posted by 　   2022年11月23日 17:38
>>591
無能が生きやすい社会になるな
592. Posted by 　   2022年11月23日 17:38
このコメ欄働かないおじさん達の断末魔が酷いな
日頃から経営者は無能とか言ってイキってんのにその経営者にずっと保護されるつもりだったのかよ
591. Posted by    2022年11月23日 17:38
無能社員解雇に喜ぶやつは頭悪い


お前もその無能社員の一人やぞ
590. Posted by 　   2022年11月23日 17:31
そんなに時間かからず、国民皆派遣になるよ。
雇用者と派遣者だけになる。
そもそも社員自体が要らなくなるんだから。
589. Posted by あ   2022年11月23日 17:22
>>523
って思うじゃん？
ジョブ型雇用とか成果主義とか言い出した時もそうだけど、上位1〜2割の待遇が若干良くなって全体が下がるだけだから

今回で言えば解雇しやすくなるだけ
それが日本式、下に合わせるのが基本
588. Posted by 　   2022年11月23日 17:20
俺が不遇なのは働かないおじさんがのさばってるせいだ！
とか言ってる若者実際いるんか？痛すぎるんだが？
587. Posted by あ   2022年11月23日 17:18
>>512
それはそこの会社の人事制度に問題があるのでは？
ウチはコロナ不況を機に結果出せない役職者は
解任されて、若手を抜擢、おっさんらも給与ベース下げられてたよ
585. Posted by 　アホ共   2022年11月23日 17:17
ここでオッサンクビにしろって言ってる年代は、自分の親父の年齢の世代を切れと言ってるんだが、それはその後ろにいる家族を路頭に迷わす事になる。その働かない親父のおかげでテメェ達も学校出してもらっておきながら、自分で働くようになったら掌返してクビにとか言いやがる。年功序列がなんで受け入れられてきたかって、家族養って子供を学校にやって住宅ローンと進学ローンの返済終了頃に定年になるっていう、世の中の金がうまく回る制度だったんだよ。終身雇用だから取り敢えず会社にいれば働く場所はある。それがどれだけ有り難かったかを、一番恩恵受けてる年代が理解してない。
584. Posted by    2022年11月23日 17:17
今でも普通にリストラとかあるし切ろうと思えば切れるだろ
579. Posted by 名無し   2022年11月23日 17:12
早稲田特有の浅い部分しか見えてない薄っぺらい認識の主張
578. Posted by    2022年11月23日 17:11
無能どもが必死に反対してて笑えるｗ
577. Posted by 　   2022年11月23日 17:08
5 【馬鹿の国、大韓民国】韓国が青年層の失業率が異常に高い理由
576. Posted by 　   2022年11月23日 17:08
>>463
確かにな。評価制度に乗れば仕事ができなくても出世する。年功序列で出世して来たオヤジなんてそんなのばっかりだからいい歳して働かないんだよ。
お前の言ってる事は起と結が逆さなんだよ。バカは黙っとけ。
575. Posted by 　   2022年11月23日 17:03
>>312
無理だね。日本は年齢信仰があって、中年以降の転職就職はまず年齢で切られる。
景気が良くなれば先のことを考えて無能でも若者を取る。
574. Posted by    2022年11月23日 17:02
>>314
働かないおじさん3人は生活保護を受けることになり、優秀な一人が3にんのおじさんを支える構図は結局変わらないのでした、めでたしめでたし
573. Posted by    2022年11月23日 16:57
>>498
ゆとりから一気に増えた陰キャがゴミだからゆとり世代あたりからだめになったんでしょ
572. Posted by    2022年11月23日 16:55
割を食ってるのは怠け者だらけの若者背負い込んでる中年なんだが
571. Posted by 　   2022年11月23日 16:45
ようやく表に出てきたか。
雇用を守りすぎることで日本は変化を起こしにくい構造になっている。また賃金が上がらないのもこの解雇規制のせいだよ。
この際ガンガン首切れるようにした方がいい。一部ではなく全体でやることで、雇用の流動化も進む。文句言ってるやつは自信がなくて言い訳を探してるだけだ。

570. Posted by s   2022年11月23日 16:43
サビ残とか、未払い給与返上とかやらされたんだ。
俺らも旨い汁を吸わせろ。
569. Posted by ﾛﾘｹﾞｲ】ｴﾌﾟｽﾀｲﾝまたﾎﾟｱw【   2022年11月23日 16:42
創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954
565. Posted by    2022年11月23日 16:38
>>137
クビ切ったところで社会保障費が増えるから若者の負担は変わらんけどな
563. Posted by    2022年11月23日 16:34
>>1
別に若者は大人しく割りを食ってないでガンガン起業してもらってかまへんで
そもそもおっさん世代も優秀な奴は会社作って独立していくんだから残るのは無能ばっかりなんは当然なんよ
562. Posted by 　   2022年11月23日 16:30
>>561　その時より社会はおっさんだけではなく年齢問わず、こういう働かず生産せ上げない底辺労働者基準になってるのでどんどん上もひっぱられ落ちて貧乏国になっていってるので事情が全然違う
上に合わせて下切り過ぎる社会は良くないと思うが、今の日本みたいに底辺に合わせて全体下げてる社会よりはマシ
561. Posted by 　   2022年11月23日 16:18
採用を控えるなんて氷河期だけじゃないのに
第一次オイルショックは酷かったという
555. Posted by 　   2022年11月23日 16:05
日本の国会議員の老害と無能二世が
その典型だろ
553. Posted by 　   2022年11月23日 15:37
腹に合わないのに
カイガイデハーを食い過ぎて
日本経済が食あたりを起こしたまま
治ってない
548. Posted by 　   2022年11月23日 15:34
日本は政治家が口先だけで頭が悪い詐欺師ばかりで私利私欲最優先で国政を司り
国家の成長とかまるで考えられてないことのほうが桁違いに四国だがな
547. Posted by 　   2022年11月23日 15:30
働かないおじさんが単に働いてない給料泥棒ならこんなに問題にもならないだろうけどな。恐らく、(自分を含め)皆の頭の中にある働かないおじさんには、明確な「実害」があるんだと思う。

俺の場合、働かないおじさんは「自己評価が無駄に高く、何故か他者に高圧的・攻撃的」「何もしないくせに、クレームやマウント・求めてもないアドバイスを一丁前にしてくる」「理解不能な礼儀、上下関係、常識を押し付ける」「現場を理解してない要求をしてくる」イメージだな。

過去がどういう時代だったかしらんが、こういう人らが出世しやすいシステムを作った功罪は結構大きい。
546. Posted by 　   2022年11月23日 15:24
リスキリングどころか若者から爺まで年中学び続けないとついていけない職種なので撤廃してくれても構わないけど
やるならさっさとやらないとまた例によって氷河期世代を直撃するぞ
545. Posted by    2022年11月23日 15:19
>>543
わーすごいね、そんな優秀な知り合いをもつひとの趣味が日中から個人ブログサイトのコメント書き込みで、たまたま該当記事をみつけたんだー
544. Posted by    2022年11月23日 15:17
>>541
内情を知ってるくらいの古株ならともかくそうでないなら諦めろとしか
というか人事や配置に干渉できないなら、あなたもその程度ってことだし
543. Posted by 　   2022年11月23日 15:16
>>539
なぜ決めつける？自分が言ってることだけが正しいと思ってる口か。笑える。君はリアルで会ったら話が通じない人だね。

別業種だよ。そいつの知り合いが「ウチの会社に来い」って引っ張って速攻採用した。そいつが前にバイトしたことある業界だから有能なのを知っていたらほっとかないよね。（私の職場の正規よりは給与少ない）
542. Posted by 　   2022年11月23日 15:11
管理人交代した？
取り上げるネタがなんか微妙すぎる…。
541. Posted by 　   2022年11月23日 15:07
>>524
過大評価過ぎる。
その年までヘラヘラいい加減な仕事して脚を引っ張り続けてきたのに、クビにならなかっただけで「盛り立ててきたメンバーの生き残り」なんて見られる訳がないわ。
切られないのは、堅い仕事だからってだけ。無能なのにペナルティは出世が遅いだけ。のうのうと給与もらって、一人分として配属されるからたまらんわ。
人事評価制度で実力主義になって欲しいが、骨抜き制度。
539. Posted by    2022年11月23日 15:02
>>533
他社へ一瞬で決まってるんだし同業種でしょ
非常勤で働いて内情わかって即見捨てられたんだと思う
優秀な人は何も困らないよね
534. Posted by 奈々氏   2022年11月23日 14:57
会社は２割が回して８割は慈善事業ＤＥＡＴＨ
533. Posted by 　   2022年11月23日 14:57
>>514
そいつは、やりたかった仕事じゃなくて別業種へ行ったんだ。悔しかっただろうとは思う。

無能が無能を羨む？。意味が分からん。君にはそう読めるの？
532. Posted by    2022年11月23日 14:54
これで新規社員の給料は据え置きですとか言ってたら笑えるな
531. Posted by 　   2022年11月23日 14:54
上司の一存で評価を決められる人事システムを改善しなけりゃ何やっても同じよ。
530. Posted by 　   2022年11月23日 14:54
>>1
い　ま　さ　ら　な　に　も　か　も　す　べ　て　が　て　お　く　れ
529. Posted by 　   2022年11月23日 14:51
>>290
格差ついて下でもゲームとか楽しめるくらいの余裕があればいいんだけどねぇ…今だと自己責任の名の下に人権無視した使い捨てだし
528. Posted by 　   2022年11月23日 14:50
言うほど若い奴らが優秀か？人の話を聞くか？発想が柔軟か？
527. Posted by 　   2022年11月23日 14:49
5 【馬鹿の国、大韓民国】最低賃金が日本よりも高く、失業率が日本よりも低い韓国の若者が日本に出稼ぎに来る理由
526. Posted by 　   2022年11月23日 14:40
前から言われている事やん。何を今更🤣
525. Posted by 名無しの養分   2022年11月23日 14:38
働かないおじさんも若い頃は安月給でこき使われてたんじゃん
それが年功序列型賃金の仕組みだよ
524. Posted by    2022年11月23日 14:38
>>512
その歪な構造で安月給で働いて会社を盛り立ててきたメンバーの生き残りともとれるわけで
いま不要になったから切り捨てるなんてことできるわけないじゃんか
改革するなら新規から実力主義で給料をあげてやるとかしてやるしかないだろうね
523. Posted by 　   2022年11月23日 14:31
解雇規制がなくなれば給料も上がりやすくなるのに
521. Posted by あ   2022年11月23日 14:25
そんなに自分の所属している会社が嫌なら
辞めて起業すればよろしい
おじさん達が作ってきた会社に文句言うな
516. Posted by あ   2022年11月23日 14:22
>>491
会社員というか営業マンは世間知ってる理論よくわかんない
515. Posted by あ   2022年11月23日 14:21
>>495
479の言いたいことはその例えだとそもそもトラック運転したくなーいだと
514. Posted by    2022年11月23日 14:09
>>512
優秀な若者は全く困らないという裏付けにしかなってないような
やっぱり無能が無能を羨んでる話だとしか思えない
513. Posted by 　   2022年11月23日 13:59
若者を盾にして食う飯は美味いか？おっさん
512. Posted by 　   2022年11月23日 13:57
無能が無能なりの給与のところに落ちるのは自然。そうしないからいびつになる。
うちの部署の無能2人を飼い続けることで新卒採用枠が圧迫される。就職倍率高い会社なので、一度落ちたが非常勤で働いて再受験目指してた若手が、無能2人分のさらに倍は有能に働いてた。でも昨年の最終試験で溢れて落ちて転職しちまった。（外国語ペラペラ資格持ちプログラム組めるので、他社へ一瞬で採用決まり年度途中なのに前倒し転職。惜しい人材過ぎる）
無能が就職した大昔と今じゃ試験難度が大違い。有能が入る機会を失うのは本気でヤバい。
506. Posted by 　　　   2022年11月23日 13:33
ミスがあったときに身分の低いヤツが土下座しようが客は許さんよ
身分の高いヤツが頭を下げるから謝罪って意味があるんだから
それだけで年功序列ってのは価値がある
505. Posted by    2022年11月23日 13:19
技術職だと頼りになるんだけどね
総合職だとだいたい給料に見合ってない置物になる
その人が悪いと言うより会社が機能不全を起こしてる
499. Posted by 　   2022年11月23日 13:11
>>491
大学教授は企業上がりも多いし弁護士ってほとんど企業勤めでは.....
498. Posted by 　   2022年11月23日 13:09
>>496
日本じゃ実務能力や発信力、指揮管理能力よりも
パワハラの威力と実績だけが評価されるからな
組織にとって害悪であればあるほど、高給取りになるってケースが多い
体育会系信仰と終身雇用が作り上げたシステム
497. Posted by 　　   2022年11月23日 12:57
語るねぇ笑
496. Posted by 　   2022年11月23日 12:54
働かないおじさんが厄介なのは、働かない事ではなく、上司へのゴマすり・点数上げ、部下への揚げ足取り・マウント・クレームで、無駄に仕事してますオーラを出そうとする事。
要は「何もしないくせに、無理に関わりを持とうとする」点にある。
実際にお金や人を動かす仕事をしだすと、下手な無能よりこういう「声だけデカい奴」の扱いにめっちゃ困るんだわ。(単純に組まされた人がみんな嫌がるし、クレーム対応が面倒)
何でこうやつらに限って出世したりするんだよ、まじで。笑
495. Posted by 　   2022年11月23日 12:53
>>479
非効率なやり方で長時間働いてなんとか帳尻合わせられてた時代はもう終わったんよ
そのやり方じゃもう、IT的にも設備力的にもインフラ的にも、どうやっても世界との差は埋まらない所まで、おいていかれちゃったのよ日本は
トラック輸送に飛脚で勝てって言ってるようなもんだからな、24時間休みなく飛脚が走ったって、トラックの一時間の距離と輸送量に勝てないだろ？
494. Posted by 　   2022年11月23日 12:51
雨うぜ〜
493. Posted by 　   2022年11月23日 12:47
>>390
仕事探してから言おうな
頭おかしくなってるから無理なんだっけ
492. Posted by 　   2022年11月23日 12:46
>>327
一度も働いたことないヤツが何言ってもなぁ
大学の話、模試の判定が悪かったから恥ずかしくて引き籠もったaが言ってんのはマジ受ける
491. Posted by 　   2022年11月23日 12:46
大学教授や弁護士なんか理想論を語ることはできるがまともに会社で務めたことないやつらばかりだからな
解雇規制を緩和して利するのは若者じゃなく経営者にすぎん
490. Posted by 　   2022年11月23日 12:44
>>286
働く前に引きこもった高校ドロップアウトがなにいってんの？
488. Posted by 　   2022年11月23日 12:42
>>408
その崩壊してる終身雇用を無理矢理存続させようと、自民党が税金を溝に捨て続けてるのが問題なんだよ
古い体質の企業ほど自民党とのつながりが深いから、金蔓を守る為に仕方ないんだろうけどな
487. Posted by 　   2022年11月23日 12:42
文句あるならその会社辞めろよ。平社員のクセに何様だ？
482. Posted by 　   2022年11月23日 12:34
老害は必要なし。
481. Posted by 名無し   2022年11月23日 12:31
>>479
そりゃどんなに苦労や努力したって、社会の都合次第で切られ捨てられた
氷河期世代を間近で見て来たからなあ。
480. Posted by 　　   2022年11月23日 12:27
「働かないおじさん」を守る解雇規制改革 「割を食うのは次世代のおじさんである若者だ」 弁護士はノータリン
479. Posted by 　   2022年11月23日 12:16
逆に今の最新若者が働かないよね
難しいのやだー！叱られたくないパワハラだ！残業やだー！あーだもないコーデもない
478. Posted by    2022年11月23日 12:15
>>458
払いすぎだろ
時給いくらだよ
477. Posted by    2022年11月23日 12:13
>>424
若い奴でも充分な仕事をジジイに高級で当てがうのが正常ってか(笑)
476. Posted by 　   2022年11月23日 12:13
>>460
たまたまその世代じゃなかっただけで、
お前だってたいした努力してないからこんな所にいるんだろ
475. Posted by 名無し   2022年11月23日 12:07
>>452
＞規制あっても別に解雇できるんじゃない？
＞外資の子会社なんて実際バンバン切ってるしね。

ツィッターの事言っているのなら、普通に日本の労基法を守っているけど。
解雇予告手当として三ヶ月も出せば十分だし。
474. Posted by 名無し   2022年11月23日 12:04
>>460
＞氷河期の無能どもはいつまで、国のせいにすればいいの？

国のせいも何も国自体、氷河期に関しては失策だったと認めているんだがなあ。
472. Posted by    2022年11月23日 12:00
上から下まで無能しかいない
こんな国は中国様に吸収されるべき
467. Posted by 　   2022年11月23日 11:56
新卒入社で20代の時は20万前後でその当時の40代のおじさんたちはおそらく40万代後半。
現在40代おっさんのワイの手取り25万。アレ？
466. Posted by あ   2022年11月23日 11:55
>>458
それなら非正規で直接雇用しないのはなぜ？
正社員ならクビ切れないからわかるけど。
465. Posted by 　　   2022年11月23日 11:55
働けば会社に迷惑
働かなければ社会に迷惑
どんな存在w
464. Posted by あ   2022年11月23日 11:52
>>408
それこそ部分的に抜き出してるだけ
463. Posted by    2022年11月23日 11:51
>>385
そういう評価制度にのれなかったのはお前に実力がないから
頑張ったって自分で言ってるだけの無能
462. Posted by    2022年11月23日 11:49
日本人って無能なのに、勤勉とか自己評価だけは超一流だからな
461. Posted by あ   2022年11月23日 11:49
>>372
これは立ち回りだけのおじさんから立ち回りを抜いただけの無能な若者の話
460. Posted by か   2022年11月23日 11:47
氷河期の無能どもはいつまで、国のせいにすればいいの？
30年間何して過ごしてきたの？
おまえらゴミどもを養うために俺らの世代は働いてるわけではないんだよ。
はよ安楽シ制度作ってくれ。
459. Posted by 　   2022年11月23日 11:46
働かないおじさんってキッシーのことかよ
458. Posted by うむ   2022年11月23日 11:45
派遣中抜き規制したら派遣でも普通に暮らしていけるのに
うちなんて６０万払っているのに派遣の子には２０万ぐらいしか行かない
ここがおかしい。せめて１割ぐらいにすべき！
457. Posted by 　   2022年11月23日 11:45
派遣中抜き規制したら派遣でも普通に暮らしていけるのに
うちなんて６０万払っているのに派遣の子には２０万ぐらいしか行かない
ここがおかしい。せめて１割ぐらいにすべき
456. Posted by 　   2022年11月23日 11:39
全てが遅い
遅い遅い遅すぎる
10950日遅い
455. Posted by 　   2022年11月23日 11:38
公務員以外、実質的な解雇はあたりまえに行われている。
映画みたいにお前明日から来なくていいよ、ができないだけ。
454. Posted by 　   2022年11月23日 11:36
退職勧告はいつでもできるので、合法的な範囲での嫌がらせを行ってやめさせるというのが常套手段かな。


453. Posted by    2022年11月23日 11:33
今更遅いわ
もう完全にやる気無くした
452. Posted by 　   2022年11月23日 11:29
規制あっても別に解雇できるんじゃない？
外資の子会社なんて実際バンバン切ってるしね。
451. Posted by 立花浩二   2022年11月23日 11:29
かくして、日本からは優秀な人材がいなくなり、残されるのは無能な老人ばかり。日本列島は巨大な墓場になるわけですね。まさに国家転覆罪相当の行為ですなぁ。
450. Posted by    2022年11月23日 11:19
公務員とかいう聖域をどうにかしろ

ジジィ向けの前例主義フォーマットに合わせてるせいで無駄にコストが掛かり。
そんな専門性、日本の足枷以外の何ものでもない
449. Posted by    2022年11月23日 11:18
20年遅いんだよ
散々使い潰されて給料上がってきたらこういうこと言い出す
448. Posted by 名無し   2022年11月23日 11:13
>>181
本人が無能説
447. Posted by ７７４   2022年11月23日 11:13
そりや居残るのはおっさんばっかりですよ、若いのは自分から辞めてくからな。
残ってるのを大事にしてほしいもんですよ、あんたの会社にはちょうどいいんですよｗ
446. Posted by あ   2022年11月23日 11:09
>>72
上司ぶん殴ったでも裁判負けてたし難しいよ
445. Posted by 　   2022年11月23日 11:02
5 【拡散希望】ハングルは無学な低層向けに作った文字で、李氏朝鮮時代には卑しい文字とされていたので、ハングルは差別語です！
444. Posted by 　   2022年11月23日 11:00
ふるさと納税と同じ構図。
返戻品で釣って死にゆく地方に都市部の人間のカネを回して延命。
都市部の税収がスッカラカン、行政サービス破綻して、
行きつく先は共倒れ。
443. Posted by あ   2022年11月23日 10:54
>>360
今後解雇規制緩和になれば有能はますます大手に集中するから雑魚中小はますます人材確保が困難になって無能、年寄りしか来ないスパイラルに陥るだろうな
格差拡大政策
442. Posted by a   2022年11月23日 10:44
腐れバカ文系系共にどこまでの善意を出したものだか悩んでいる。もっと厳しくあたるべきか。
早稲田法律系は基本として一般人以下、の見方をするのは適切と思われるのであるが（もちろんまともな人間もいるであろうが。）、こういう早稲田系の欲望を全面に出された主張をされてもね感がある。
で、どういう意見を集めようというのであろうか？バカ早稲田系慶應系東大法学系（あるいは更にその下）などは。また岸田総理に良くない事をさせようというのであろうか？ほとほと呆れるのであるが。
B層、みたいな言葉が頭をよぎる記事であるが、そもそも記事が前提として置いている事があまりあてにならないのでどうしようもない感。弁護士ドットコムのイロモノ感が見て取れる感。広告代理店だか私的に近いようなシンクタンクだか人間だかの意でも受けた記事ですかね？
441. Posted by あ   2022年11月23日 10:44
>>317
成績下位の無能は毎年切るやろ
そのまま飼っとくメリットないもん
毎年下を切って常に入れ替えることで社員に緊張感が生まれるのはメリットと言えばメリット
440. Posted by    2022年11月23日 10:41
���Υ����ȤϺ���ޤ�����
439. Posted by 匿名   2022年11月23日 10:37
早々ウビにできない代わりに給料安いんだからそれやるなら全体の給料上げてね
438. Posted by .   2022年11月23日 10:34
そもそも同じ日本人が寄り付かないようなブラック職場の撲滅に取り組まないと後進国から言語ハンデのある若い世代の労働実習生を投入したところで大半がリタイアして暴徒ピープル化するだけ
437. Posted by 　   2022年11月23日 10:29
さも当然のように言ってるけど会社員より弁護士の方が若手の居場所ないけどね
436. Posted by 仕事しない猪股   2022年11月23日 10:20
うちの猪股のことだわ
435. Posted by 　   2022年11月23日 10:17
>>432
対応できない企業や業界を守るために、無駄金を使いまくる国と銀行が問題なんよ
必要な自然淘汰や人材の移動を阻害して、社会全体の適応を遅らせてる
434. Posted by 　   2022年11月23日 10:14
なにを言いたいのかさっぱり分からんレスが多すぎだろ
感情のまま言ってるだけでしょきみたち
433. Posted by 　   2022年11月23日 10:14
終身雇用や解雇規制のせいで、古くなって要らなくなった仕事を、無理して残さざるを得なくて
そのせいで、現代に必要な新しい事業をスタートさせる余力が持てない
例えば年賀状の生産ラインなんてもう、無くさなきゃダメなものだけど、これを無理の残すために、自爆営業や小売店への買い取り強要で、無駄な損失が社会全体に出てしまってる
時代の変化に合わせてスムーズに人材を流通させられるのに社会にしないとだめよな
432. Posted by 　　   2022年11月23日 10:12
ほっとけばええやん
対応できない企業・おっさん・若者が淘汰されて、対応できた企業・おっさん・若者が生き残るだけやろ
431. Posted by 　   2022年11月23日 10:11
いま氷河期世代でまともに働いている人は
無能少ないから、あんま関係ない
無能な氷河期世代はどーせ非正規雇用ばっかだろうし
むしろ危惧すべきは、氷河期より上の世代か下の世代だろ
430. Posted by    2022年11月23日 10:08
解雇が難しいから精神的に追い込んで退社させるって方がヤベェだろ
429. Posted by 　   2022年11月23日 10:03
数学のできるヤツなら、働くよりニートの方が人生の価値が高いとわかる。
太く短い生き方が勝ちだ。
428. Posted by    2022年11月23日 10:01
必死で働いたあげく年金だけじゃ食うも精一杯になって、更にその下の世代がやせ細っていく構図
427. Posted by    2022年11月23日 09:51
>>421
腐れ弁護士は何処から金を貰ってこのような愚かな主張をしているのか？
若い頃は上の世代にバブル崩壊の犠牲を押し付けられ、今度は下の世代の為に辞めろと言われる。
生け贄にされた氷河期世代が悲惨すぎる、橋下みても分かるが弁護士って本当にろくでもない奴ばっかりだよけ。
426. Posted by 　   2022年11月23日 09:41
先ず糞国賊公僕を始末しろ
ただ解雇するだけじゃないぞ、散々日本を落ちぶらせた責任を取らせろ
私財返上の詰め腹切らせろ、拒否するなら人体実験の標本にでもするといい
国が本気を見せないと民は従わない
425. Posted by 　   2022年11月23日 09:38
若手なんて賢い奴ほど働かんやろな
給料変わんねぇんだもんw
424. Posted by 　　   2022年11月23日 09:38
高齢者＝使えないってのはウソやぞ
単に給料が高いから会社は雇い続けたくないだけや
若い奴だと二人雇えるからそっちの方がええってだけ
仕事のレベルの給料を払う気が無い事が問題

423. Posted by 名無し   2022年11月23日 09:33
働かない若手もいるけどな
422. Posted by 　   2022年11月23日 09:21
>419
お前が採用したんだろw
421. Posted by 　   2022年11月23日 09:19
団塊が去ったからこの話するんでしょ
日本のここ50年は団塊のための50年でしたね
420. Posted by 　   2022年11月23日 09:17
>>418
子供作らなきゃよくね
給料少ないけどだけど子なし共働きだからクソ余裕持ててるわ
419. Posted by 　   2022年11月23日 09:15
年代に関係なくマジ想像を絶するド無能や
人としての常識が存在しないレベルに無礼なクズや
暴言パワハラ常習犯のガキを切れないのは問題多すぎ
418. Posted by 　   2022年11月23日 09:13
賢い人は、人生の最大リスクとして結婚しないようになる。
太く短く生きようとする刹那的国になる。
多額の借金をして徳政令を待つようになる。
働いたら、負けになる。
417. Posted by 　   2022年11月23日 09:10
すでにAIは人間には勝てないことが判明している。
解雇の自由化は、要するに労働者の奴隷化である。

労働者は無能な経営に従ったまでであり、
経営者は痛いニュースで叩かれて当然である。
416. Posted by 　   2022年11月23日 09:08
中小企業で実際にあった話だが、
爺さんをいらねとクビにしたら、
会社の仕事がまわらなくなって会社が倒産しそうになった。
結局、爺さんに戻ってくれるように頭を下げたがどうなったことやら。
人間評価なんて、デタラメが多いから、クビにすると想像以上の損失を受けることがある。
415. Posted by    2022年11月23日 09:01
今から人をどんどん切っていけるようにするということは、
AIに置き換えられる流れを加速することになる
結局AIより無能かつコネもない９割の人間は会社から要らなくなる
414. Posted by 　   2022年11月23日 08:57
とは言え、中年には子供世代が付いているわけだから中年を切ると若者の更に次の世代にも負担が行く。
おまけに高齢者と違って（それでも最後は自らに帰って来るが）中年の場合は若者も遠くない将来に直ぐに中年の仲間入りでそこまでに寿命が尽きるのは少数。
経営者視点なら人件費を削って利益を上げるのが簡単だろうけれど所詮雇われに恩恵は殆ど無く、空きが出来たところで埋めるのは自分ではなく外国人労働者になったりするのであろうし

超有能な人物や上級国民など益を集中的に得る事が出来る人々なら別だけれど
結局は弱者や無能を切り捨てる社会よりはそれらを許容する社会を維持する方が一般庶民としては暮らしやすいと思うよ
413. Posted by 　   2022年11月23日 08:56
解雇の自由化は絶対必須だよ。
使えない団塊がどれだけ若者から搾取してるか考えたら誰でもわかること。そして雇用の流動性は起業人口を増やす。経済が停滞してるのは起業がないから。
412. Posted by 　   2022年11月23日 08:55
食い逃げ世代の老人は10年以上前に定年退職して退職金も年金もガッポリもらって食い逃げしてそろそろ死んでる頃やろ
不景気でもゆとりが就職できたのは単に会社に居座ってた老人が一斉に定年退職して急に椅子が大量に空いたからってだけ
411. Posted by 　   2022年11月23日 08:53
食い逃げ世代の老人は10年以上前に定年退職して退職金も年金もガッポリもらって食い逃げしてそろそろ死んでる頃やろ
不景気でもゆとりが就職できたのは単に会社に居座ってた老人が一斉に定年退職して急に椅子が大量に空いたからってだけ
410. Posted by 　   2022年11月23日 08:51
今給料の高い高年齢者は「終身雇用を守るため」という名目で若い間は給料を低く抑えられたんやぞ
で、多くの日本企業はこの利益で世界進出し経済大国になったんや
高齢者の給料の為に日本が没落するっていうならそれは当然やろ
409. Posted by 　   2022年11月23日 08:43
会社が傾く決定をして、労働者がその決定に従った。
責任を問われて労働者が悪いと弁護士に言わせているのだから、
その会社はなくなった方が日本のためである。
408. Posted by 　   2022年11月23日 08:43
日本は終身雇用がー解雇規制がーとか言ってる奴は昭和時代からタイムスリップしてきたんか？
大企業でも倒産したり正社員でもリストラされたりで終身雇用なんかとうの昔に崩壊したやろ
今度は氷河期の勝ち組がリストラのターゲットか
30年も氷河期世代を集団ストーカーするとか。何か氷河期世代に個人的な恨みでもあるんか
407. Posted by 　   2022年11月23日 08:43
公務員は働く奴と働かない奴がきっちり分かれているイメージ、働く有能な奴に任せきってる感じ、
それでいて自分たちも仕事してるって思ってる感覚があるから始末に負えない。
406. Posted by 名無しのPCパーツ   2022年11月23日 08:41
解雇規制緩和の是非はともかく、「割を食うのは次世代の若者だ」は明確に逆だからなぁ。解雇規制がゆるい欧米の失業率を見れば明白なんだが。
405. Posted by Posted by   2022年11月23日 08:33
正社員のクビを切りやすくしたら失業率が悪化するだけ。
セーフティネットをもっと充実しないと駄目。
アメリカは失業保険が99週間もある。日本の失業保険は短い。
404. Posted by 　   2022年11月23日 08:25
まあこれは事実ではある
老人贔屓だと厳しくしたとして今恩恵を受けまくってる老人は逃げきれてしまう、もろに食らうのはこれから老人になる下の世代
管理職が年功序列がで中高年を狙い撃ちにしても叩きたい中高年は地獄を見る前に逃げきれてしまう、もろに食らうのはこれから中高年になる若い世代
なんでもそうだが先を考えて騒がないといかん、後で文句を言っても遅いからな
403. Posted by 　   2022年11月23日 08:22
>>312
その果てしない競争の先にあるのは過度な学歴競争、45歳定年、定年後のオッサンの経営するコンビニ&チキン屋乱立そして淘汰っていう地獄やぞ
402. Posted by 　   2022年11月23日 08:22
頑張ってもムダを叩き込んだ結果や
401. Posted by 　   2022年11月23日 08:18
その働かないオジサンは若い時に滅私奉公で馬車馬のように働かされていたんだよなあ。薄給で。実力主義で世代間を均すというなら当時の分を換算してボーナスあげてからにすれば。文句ある若い者は上からのおこぼれ具合に不満を言う暇あったらぼーっとしてないで起業すれば？
400. Posted by 名無し   2022年11月23日 08:11
とはいうけど早期退職と言うなのリストラは20年以上前から
始まってる　45歳以上の早期退職者を募集するここ4〜5年ニュースで見るだろｗ
399. Posted by    2022年11月23日 08:11
ここで終身雇用に文句言ってるの若者よりはそこそこ年配のニートとかじゃ
398. Posted by 名無し   2022年11月23日 08:06
で、これを変えたら若者が守られると思っているところが浅い。
397. Posted by か   2022年11月23日 07:51
何の危機感も持たないでただ座っているだけの社員がいるけど、そういう奴等にこの問題について意見があれば聞きたいわ。
396. Posted by    2022年11月23日 07:50
団塊ジュニアが退職する頃には、次世代が
育ってなくて立ちゆかなくなる企業が多そうだな。
そして海外企業に市場を乗っ取られる、と。
395. Posted by 名無しの死ぬ権利を訴えるスイス愛国者   2022年11月23日 07:44

自然死するまで永遠にもらえる年金制度をエサにして就職させるから、老人が長生きにこだわるんや！

長生きじゃなくて生き生きにこだわる方が共生できるよ、ヘルパーさんをこき使うオンブに抱っこで自律心を妨げるんじゃなく、アロマオイルを使ってマッサージを意識した介護で自律神経を鍛える介護に切り替えるだけで、モクモクと畑仕事をしたがるボケ老人に生まれ変われます。
394. Posted by 名無しさん　   2022年11月23日 07:34
>>336
雇用の流動化とかいって非正規社員増やしたやつが誰か考えればどうなるかわかりそうなもんだけどね
393. Posted by a   2022年11月23日 07:27
繰り返すと、
やはり広末涼子はまずかったよ…と思わざるを選ない。しかも、だ。それが後から効いてきているような感じがしている…（当時よりも、更にその影響によって悪くなっている、悪くなり続けている、という負方向で驚嘆すべき影響があるように思われる…。ああ…ほんと頭やら胃やらが痛い…。どんな精神してればそんな事態を発生させられるんだ…。）。

偽らざる感想である。
392. Posted by 　   2022年11月23日 07:20
今の正社員制度を無くしたら無能が路頭に迷うと言うが、俺から言わしてみれば有能な奴なんて上澄み数%の世界だし気にしすぎと思う。
ただでさえ人手不足の現代、人の首をポンポンはねるような余裕のある企業も少ないだろう。
正直、自分の能力を過大評価し声だけ無駄にデカい体育会系の奴の方が扱いに困る。こういう奴らは高確率で働かないおじさんになる。
391. Posted by 痛いのは元記事のマスゴミ   2022年11月23日 07:20
新人育成に異動で手当上乗せか早期希望退職で満額かだろ。子育て期間中の保証給期間済んだら新人育成で円満退社、女性は成婚で寿退社かリモートの方が良い。
抑も正規や正規と同等待遇の場合社保や厚生年金の積立前提で手取りが少ないんだから定年までは解雇しないのではなく年休を上げて雇用期間短くする、成果給はボーナスでじゃないと無理。
390. Posted by a   2022年11月23日 07:19
※332 職に就いてるおじさん達の精神耐久力（あるいは欲望耐性）プッツン不法も怖いですよぉ…。というか、そちらの方が不法性大きかったりして困る事多いように思われますよぉ…。
※334 不法・犯罪を、でしょうか？
※335 ※341 うーん、まぁケースバイケースでは？能力等とかは人それぞれでしょう。あと年齢ばかりで見るのはどうかと思われますが。まぁ個々の事態について見るべきでしょう。
※337 ※338 というかそう規制は無いような…。
※361 多分「日本人」は多くが相当程度に優秀と思われますよ。まぁこう言うと大陸系に嫌がられたりするかもですが。まぁでも普通と思われる程度ではないかと思われるのですけれど。まぁ中にはとても優秀な人もいたりするでしょうが。
389. Posted by 　   2022年11月23日 07:18
>>377
あと司法の問題でもある
抜け道を探さなきゃならない状況
抜け道を使った方がいい状況ってのが既に健全ではないけど
388. Posted by 　   2022年11月23日 07:16
正社員という特権階級から転げ落ちるのは誰だって怖いさ
でも非正規を虐げ企業は身動き取れない状況が良いわけはない
387. Posted by 名無し   2022年11月23日 07:13
>>43
このコメント1億いいねしたいわw

マジで団塊はクソの役にもたたない。
しかも若い連中の足を引っ張るからなおのこと達が悪い。
386. Posted by 　　   2022年11月23日 07:12
部隊の再編制が容易に出来ないって
社会の状況も刻一刻と変化する中でそんな企業が生き残れるわけないんだよな
日本はもう最前線では戦えない
385. Posted by 名無し   2022年11月23日 07:09
>>98
いくら頑張って働いても賃金等の評価に繋がらないからそりゃやる気もなくすよ。若者もおじさんもその辺は共通しとる。
384. Posted by 名無し   2022年11月23日 07:06
>>31
とっくに終わってる。
383. Posted by a   2022年11月23日 07:06
まぁどうも平家系とかは1000年以上経ってもまだ色々な問題について残したまんまに見えたりするわ。
「平家にあらずんば」みたいな精神を2020年代になって見る事が多いのにはびっくりだ。
文系系は普通に多くが出来が悪い者達と認めてせめて実直になったらどうなのだ。
平家系とかのあまりの不実直不誠実不法不真面目無能とかに困ったりする事が結構多いのであるが、専門職であれば、文系が理系にやたら推していた人として専門家としての倫理についてちゃんと弁えつつまともな程度の仕事を不誠実不法でなくしたらどうなのだろうと思われるのであるが、あまりにそれと離れた状況というのがここそこで多数見られるので困る…。
まぁ、そういうのも、大阪のせいと見ますけれどねー…。ああ、あと早稲田の。やはり広末涼子はまずかったよ…と思わざるを選ない。しかも、だ。それが後から効いてきているような感じがしている…（当時よりも、更にその影響によって悪くなっている、悪くなり続けている、という負方向で驚嘆すべき影響があるように思われる…。ああ…ほんと頭やら胃やらが痛い…。どんな精神してればそんな事態を発生させられるんだ…。）。
きついわ…（いい年して、また専門家だったりするのに）悪質な5歳児みたいなのがわんさかいる世界って…。
382. Posted by 　   2022年11月23日 07:06
>雇う側の立場が強くなりすぎる
こういう愚鈍な意見が最悪
景気良くなったら労働者の方が圧倒的に立場強くなるし
381. Posted by 　   2022年11月23日 07:01
働かないおじさんを守ってるんじゃなくて年齢関係なく無能を守ってる
380. Posted by 　   2022年11月23日 07:00
働かないおばさんもな
379. Posted by 　   2022年11月23日 06:58
俺は60過ぎたらさっさと辞めて、マックのバイトとかフリーターとか自由業になりたいんだが。。。
378. Posted by 　   2022年11月23日 06:58
>>241
久間三千年の親族は焼き殺せ
377. Posted by 　   2022年11月23日 06:51
規制強いと言うけど、ツイッターがやってるだろ
軽く調べてみたけど、日本で解雇しづらい理由が採用方法の問題みたいだけどね
法の抜け道なんて結構あるから出来ないってのは無いと思うよ
376. Posted by 　   2022年11月23日 06:50
アメリカくらい簡単に解雇でええと思う
できるできないで時間や労力擦り減らしてるのも馬鹿らしい
375. Posted by 　   2022年11月23日 06:48
いっつも言い訳探して愚図愚図してるよな、この国
374. Posted by 　   2022年11月23日 06:46
若者がわりを食ってしまうというか
若者がわりを食ってもいいから氷河を全員正社員で雇え、マジで
たぶんしっかり働くぞ？
373. Posted by 　   2022年11月23日 06:44
無能にだって生きて行く権利はあるが
本来それを担うのは行政なはずなのに企業に押し付けすぎなんちゃう？
372. Posted by 　   2022年11月23日 06:41
>>370
ええ事やん、有能な若者解雇する会社は衰退してくし
もしそんな有能な若者が解雇されたらなら他の企業に移るなり起業するなりすればええ
それは労働市場に良い品が流れてる事に他ならないし流動性は社会を活性化させる
解雇された若者が雇う側になった時も人を雇いやすいから新しい事を起こしやすい
もっとも、何かを成したいのではなく会社に寄生してたいだけの人間には面倒な事ではあるけれど
371. Posted by 　   2022年11月23日 06:32
ドイツのシュレーダーみたいに一回政権とばす覚悟が無いと無理
メルケルはシュレーダーの果実を収穫してたにすぎん
370. Posted by windows10   2022年11月23日 06:31
働かないおじさんは社内政治でうまく立ち回って
働かなくても首を切られないポジションを手に入れたわけで、
そんな世渡り上手の首さえ切れるような制度になったら、
ポジションを確保していない若者なんか好き放題に解雇されまくるよ。
369. Posted by 　   2022年11月23日 06:29
別にいくらでも切ってええわ
自分以外は
368. Posted by 糞   2022年11月23日 06:28
給料を極限までカットすればええ
新卒と変わらん額に下げたら？
367. Posted by 　   2022年11月23日 06:28
>>365
いずれその若者が働かないおじさんになるだけだしな
解雇できるようにしない限りは切っても意味が無い
逆に解雇できるなら実際に切る必要は無い
366. Posted by 　   2022年11月23日 06:24
かつてのアメリカもドイツも労使問題で疲弊してったのは同じ
英国病と言われた時のイギリスもな
勝ちに不思議の勝ちあり負けに不思議の負け無しと言うように
日本だけが特別なわけじゃない
日本はグズグズして長引かせてはいるけどな
365. Posted by 名無し   2022年11月23日 06:21
若者の雇用を守る為に
中高年以上の雇用を潰すとか

本末転倒なんだな。
10年後、クビを切られるのは
今の若者世代になるだけなんだな。
364. Posted by 　   2022年11月23日 06:21
これは昔っから散々言われてる事だし今更だな
でも変えられない
日本人にそんな勇気も決断力もない
せいぜい注視して検討を加速させてなにもしないってのがオチ
363. Posted by 　   2022年11月23日 06:18
>>360
切らなきゃええやん
切るのと切れるのはまた別の話で
それができるのとできないのでは大違い
別に解雇できるからって解雇しなくてもいいのよ？
362. Posted by 　   2022年11月23日 06:15
公務員最強
361. Posted by 　   2022年11月23日 06:03
日本人は無能なくせに権利を主張してうるさい。これからは外国人労働者の時代だよ
360. Posted by 　   2022年11月23日 05:58
少子高齢化が極まってるご時世に無能な年寄りは切れ、とか簡単に若者雇える環境の会社ばかりと思ってるのかよ。
求人出しても年寄りしか応募がない中小、零細もあるんだぞ。
359. Posted by    2022年11月23日 05:51
働かないおじさん「年功序列で給与やポジションが上がっているにもかかわらず・・・」
358. Posted by 　   2022年11月23日 05:43
働くから雇え
正社員で
ちゃんと教えてくれれば働くわ
もういい齢だけど
357. Posted by 　   2022年11月23日 05:42
>>337
でも自分が雇われてる間だけは保証されてて欲しいです（本音）
355. Posted by 　   2022年11月23日 05:40
>>348
それは順番が逆なんや、手柄を立てても若手は給与を上げない・・・ではなく
手柄を立てた若手の給料を上げるには、解雇できるという前提が要るから
何故なら解雇の困難な社会では挙げた手柄の利益は給料ではなく雇用継続に浪費される事になるから
構成員の懐に入るでもなく延々と内部留保を貯め続けなければならないのはこの為
350. Posted by 🍅毎日暇だね🍅   2022年11月23日 05:22
>>34
ひきこもり無職
349. Posted by 　   2022年11月23日 05:20
>>347
４０年以上も飼っとくのに比べれば安いわ
比べればというか比べ物にならんレベル
実際に払う金以外にも飼っておかなければならないのは負荷が違う
選考にも汲々とせんでええしな
選択できる、というのはそれほど大事な事だ
348. Posted by 　   2022年11月23日 04:59
それが出来るだけの給与を支払ってから実施しなさい
手柄を立てても若手は給与を上げないでは、家畜と一緒
347. Posted by あ   2022年11月23日 04:27
>>342
すぐ切れると言っても、雇ってた期間の給料は払うんだぞ。
しかも若手と言えども高給で雇うって話だからな。
346. Posted by 　   2022年11月23日 04:25
切られて職が変わる事や収入が変わる事よりも
切られる事がプライドにくる
そっちの方が問題じゃない？
非正規になるくらいなら死んだ方がマシって思ってる層は結構いる
自殺率上がりそうだなあ
でもそれって結局自分を追い詰めてるのは自分という事でもある
345. Posted by 　   2022年11月23日 04:22
働かないおじさんは居ても良いです
若い俺等が頑張って支えます
だから俺等が定年になるまでは待って
344. Posted by 　   2022年11月23日 04:20
>>337
それができりゃ苦労しねえっての
誰だってぬるま湯に浸かってたいもんや
そんなこんなで失われた３０年だけどな
かといってこの３０年楽をしていた訳ではないけどな、ずっと苦しんでる
決断できないせいでしなくてもいい苦労に苛まれて浪費したのがこの３０年や
343. Posted by 　   2022年11月23日 04:17
明日は我が身だぞって言われてもその時にならないと実感できないやつ
342. Posted by 　   2022年11月23日 04:16
>>340
切れるなら採用するわ
使えなきゃ切ればいいんだから採用しない理由がない
341. Posted by 　　   2022年11月23日 04:13
>>335
働かないおっさん切れないから働く若手入れられないってスパイラルやろ
そして切れないから働く奴もいずれ働かないおじさんになってしまいがちで
だからこそ企業も安易に雇えないというこれまたスパイラル
ダメならダメで次ってできないから雇う側も雇われる側も無駄に労力割いて疲弊してる
340. Posted by 名無し   2022年11月23日 04:11
>>339
すぐ切れるような若手は、そもそも採用されなくなるんだよ。
339. Posted by 　   2022年11月23日 04:06
>>336
４０台は人数少ないからわりと残されるかもしれん
てか切れるなら若手は就職できるでしょ、何故なら切れるんだから
338. Posted by あ   2022年11月23日 04:02
>>332
新陳代謝を良くしようとしたらせざるを得ないだろ
改革には痛みが伴う
337. Posted by あ   2022年11月23日 04:00
そんな規制撤廃すればいいだろ
未来永劫保証されたもんでもないわけだしな
336. Posted by 名無し   2022年11月23日 03:59
終身雇用の方が良いでしょ。解雇規制緩和したら、今文句言ってる若い世代も40,50でほぼ解雇対象だよ。

今解雇規制緩和したら、一番割を食うのは大学生〜新人、若手だよ。大学生は実力ないと就職できないし、新人、若手はベテランから仕事を教えて貰えなくなるから。
335. Posted by 　   2022年11月23日 03:51
文章長いから読むのやめたけど
働かないおっさん一人削れば働く若手数人入れられる気がするけど
334. Posted by 　   2022年11月23日 03:48
私は働くおじさんです。
333. Posted by 　   2022年11月23日 03:42
>>322
懲罰人事やパソナルームとかが有名になった現代じゃ半端な事できないし、こういう遠回しな追い出し部屋みたいな部署へ飛ばすしかないんだろうね
あくまで会社としては新事業（）の応援って名目だろうけどｗ
332. Posted by 　   2022年11月23日 03:41
働かないおじさんを切れるようにすると
その刃が次は今の若者世代を襲うわけだが？

世代間対立を煽る奴はだいたい労働者の敵だと思っておけ
てか、今の若者は別に非正規多くねえだろ
331. Posted by 　   2022年11月23日 03:32
また氷河期世代いじめかよ
330. Posted by a   2022年11月23日 03:30
※328 まぁ昔からの事と思われますが、天下りでもピンキリであると思われるのですよね。実態を見ずにあれこれ言えないかと。まぁ警察検察へのシャブシャブ攻勢はちょっとどうなのよ感ありますがザワザワ　警察庁長官と検事総長は職に就いて以降天下り禁止みたいな規則にすればいいのにね感。　ああー、でも早稲田慶應とかだけでなく東大法学系とかもそういうの反対するんだー、きっとー。本当につまらない者達である。
329. Posted by ケケ中抜き平蔵   2022年11月23日 03:22
もう🔚だ😻のすっぺー氷河期世代
328. Posted by t   2022年11月23日 03:21
官僚の天下りにも該当する問題だからぜったいうやむやになるわ
327. Posted by a   2022年11月23日 03:20
※320 うーん？日本法からすると3月は基本の法より多めかと思われるよ？まぁ別に退職金等についての定めがあった場合についてはその分については支払いがあるのでは。　なお、困った問題があるのであるが、日本の失業給付は前職の標準的報酬が影響する。これはフリーライダーを多く発生させる恐れがある。まぁなるほど、そのようにする必要性が全く無いという事は無いかもしれないが、フリーライダーについての懸念というのは結構あるように思われる。何せよろしくない者達が組織的に国をしゃぶる体制を容易に構築出来てしまうのだから。
※324 やや、早稲田系、開き直りましたかな？
※325 まずよろしくない大陸系文系を何とかすべき、という所まで見えましたが、とりあえずそこまで行うと色々状況が変わるのではないか感あります。

ああ、しかし何でこんなに文系系って…とか思われたりしますが、何でなんだぜ？
まぁまずどういう規制があってどこまでの事が行えるのか、どこまでの事しか行えないのかについて示してみろよ、という感じであるが。　おお、早稲田系等から「ちくしょう！」という声が聞こえるようだ。
326. Posted by 　   2022年11月23日 03:16
日本人が苦しんでる原因でもあるけど
日本人は愚図だから結局決められないんじゃない？
どうせ
325. Posted by    2022年11月23日 03:11
こんなの大昔から言われ続けてる事だぞ
無能上司はどうして生まれるか？
本人のキャパを越える役職や責任を課すから
そしてキャパを越えるまで正に年功序列でステップアップ方式であげていくからこんなことになる
正解は能力に合わせて配置する欧米式だってバブル前から言われ続けてるのに1ミリも成長しない日本なのであった
そんなだから中国や韓国に負けるわけ
324. Posted by 　   2022年11月23日 02:53
今更言っても遅い
323. Posted by 　   2022年11月23日 02:52
正しい評価だの適切な配置だのいらん
合わなきゃ辞めるし勝手に移動する、そこは自由でええねん
人にしろ企業にしろそれぞれが合ったやり方を模索するとこや
322. Posted by 　   2022年11月23日 02:49
介護や清掃事業部への移動は解決にはなってないやろ
解雇規制で歪な社会になっとる
合わんならさっさとクビや転職でええねん
321. Posted by 　   2022年11月23日 02:43
働かないけど辞める気もない
入り込んだもん勝ちや
赤字だの成果が低いだのじゃ解雇は認められんからな
悔しかったら時を戻す事だｗ
320. Posted by 　   2022年11月23日 02:41
イーロンがツイッターの社員切るみたいだけど
３ヶ月の手当とか言っててビックリ
そんなんでいいの？
319. Posted by 　   2022年11月23日 02:40
>>312
新卒の非正規率は下がってる
皆会社に寄生する気満々や
318. Posted by    2022年11月23日 02:40
>288
そのおじさん達は、若手のころ安月給でガツガツ仕事して当時のおじさん達以上の成果を上げていたのだ
317. Posted by 　   2022年11月23日 02:38
いつでも切れるからって実際にはそうそう切らんやろな
働いてもらわなきゃ利益は出ねんだから
でも切れるなら人は雇いやすくなるわ
316. Posted by 　   2022年11月23日 02:36
解雇が困難な社会だと就職活動は適正ややりたい事よりも
階級による椅子の取り合いになるから
働かなくなるだけじゃなくて騙し合いにもなるんだよな
皆で皆してしなくてもいい苦労に汲々としてる
315. Posted by 　   2022年11月23日 02:33
>>313
解雇できる実態は日本の方がズ抜けててキツイ
だから日本は労働者絞るしかないんだけどね
当然ながら
314. Posted by .   2022年11月23日 02:31
>>54
働かないオジサン3人生贄に召喚するだけやろ
働かないオジサンは3人の生産量1としたら有能1500万マンは100ぐらいの生産力あるわ
313. Posted by 　   2022年11月23日 02:28
>>289
また悪質企業を見てすべて知った気になったアホ居て草
日本より労働者保護が強力でキツイぞ
312. Posted by .   2022年11月23日 02:27
>>102
若者も解雇されるようになるとか言うが
若者はすでに非正規という形で事実上自由解雇状態
働かないおじさんが有能ならその非正規と対等に雇用バトルして勝てば良い
311. Posted by い   2022年11月23日 02:27
でもそれで自分の親が切られてたら困るの自分だったぞ。
310. Posted by 　   2022年11月23日 02:22
人を雇うのが重すぎなんや
そら身動き取れなくなりますわ
309. Posted by 　   2022年11月23日 02:20
切れないから追い出し部屋でプレッシャーかけるより
さっさとクビでさよならバイバイ今までありがとね次のとこでも頑張ってね
・・・で良いんじゃないかなあ
308. Posted by 　   2022年11月23日 02:19
>>304
それは確かにそうなんだけど
後４０年待ってください
お願いします
俺らが逃げ切るまではマジで頼む
307. Posted by 　   2022年11月23日 02:17
そら兵頭会長もご満悦だわ
306. Posted by 　   2022年11月23日 02:17
会社に縋らなければ生きて行けない人間は
会社に命を握られてるのと同じだからな
雇用規制は既得権益を囲い込んでるだけじゃなく
労働者を守ってるように見えてむしろ追い込んでる
305. Posted by あ   2022年11月23日 02:15
これ得するの雇用主(金持ち)だけだろ

金持ち向けの法律はすぐに動くよな
304. Posted by 　   2022年11月23日 02:14
５０年遅い
303. Posted by 　   2022年11月23日 02:13
>>298
それで人（経営者とは限らない）や社会が幸福になるならそれでええ気もするがね
302. Posted by 　   2022年11月23日 02:11
本来国民の最低限の暮らし守る生保等は行政の仕事だからなあ
それを企業に押し付けすぎなんだよ
301. Posted by あ   2022年11月23日 02:07
>>165
代わりに今の正社員が非正規(いつでも解雇出来る)になる訳だからな
300. Posted by 　   2022年11月23日 02:05
国会中継の熟睡おじさんを解雇するのが先やろ
299. Posted by a   2022年11月23日 02:05
あ、岡芹健夫弁護士、早稲田大学法学部卒っぽいですね。

はぁ…。早稲田っすか…。
298. Posted by あ   2022年11月23日 02:02
>>138
解雇規制緩和はクビを切りやすくする訳だから非正規に直接恩恵はない
むしろ解雇規制緩和は好きな時にクビを切る総非正規化と言っていい

経営者、幹部以外のヒラは全部非正規、使い捨て社員で代替出来る、これが雇用の流動化の実態だよ
297. Posted by 　   2022年11月23日 02:01
なんで頻繁に更新しだしたん
296. Posted by 　   2022年11月23日 01:58
まずは働かない国会議員を首にしてください
295. Posted by a   2022年11月23日 01:55
なお、年功序列性については、裁判官のものが最も問題と思われる。（"日本国憲法"80条2項、79条6項。まぁ「裁判官」の「報酬」の解釈改憲は必要でしょうな、と思われます。基本分について、最低賃金で基本的な時間働いた分、くらいでいいはずと思われるのですけれどね。佐賀の特攻で実現したと思われる記述は、しかしその程度のもので良かったはずのものでしょう。ああ、新基準でいくべきでしょう。）
294. Posted by あ   2022年11月23日 01:55
まあ解雇規制緩和しても若者は別の割を食わされるんだけどな。そもそも拡大している市場ならまだしもその見込みのない業界でベテランがバリバリ働いたら新人いらねって言いだすにきまってる。
で体調崩すとかあったときに慌てて経験者を応募する。単に常備兵を減らしたいというだけ。竹中が憎まれてるからほかの顔を探してるんじゃね？国葬されそうだし。
293. Posted by 　   2022年11月23日 01:53
まあ大学出て正社員になったご褒美なんだからそれくらい良いでしょ
非正規の言う事なんか聞いちゃダメ
292. Posted by 　   2022年11月23日 01:52
新卒採用補助金も切るべき
そしてこの国で能力給は絶対にしないから雇用側に都合がいいだけの労働者総奴隷化が完成する
291. Posted by 　   2022年11月23日 01:51
実際に切るかどうかより
切れるかどうかの方が大事
切れない社会は身動き自体が取りにくい
290. Posted by あ   2022年11月23日 01:49
>>79
実力主義、成果主義が進めば今よりもっと露骨に差が付く＝格差拡大になるよ

まぁ、国際競争力を上げるためには結局アメリカ型にするしかないのかもね
289. Posted by 　   2022年11月23日 01:47
>>286
ドイツはクッソ緩いぞ
5年以上生き残れば別だけど新入りはノルマ達成できないだけでバサバサ切られる
288. Posted by 　   2022年11月23日 01:44
>>287
問題は働きが悪くても年食ってるだけで高収入なことでは
どんだけ仕事できなくてものさばってるだけでガツガツ仕事してる若手の倍くらいはもらえるかんね
287. Posted by 　   2022年11月23日 01:39
働きが悪いやつを切るのか？
人権なんやかんやで一切働かないやつはもっともっと手厚く擁護されてんだよ？
ちょっとは考えてみてほしい、少しでも働いてる方がましやろ？
少しでも働けていれば待遇もそれなりなんだよ現状は
286. Posted by a   2022年11月23日 01:39
まぁ何というか、こういう事を言ったりする人間がいるから、法曹業界とか医療業界とかの一部の人間についてはあまり信用しない出来ない感。

過去行われた多くのリストラについて、そこで違法とならない様な様態での解雇は無かったとでも言いたいのであろうか？（もちろん違法なものも存在したであろうというのは置いておきどうなのか。）
ドイツとか程に解雇規制が厳しいというわけではないのに、何言ってるの感。
285. Posted by あ   2022年11月23日 01:38
>>263
それ言ったら今の若いのだって給料は明らかに上の世代より水準下がる、雇用携帯で非正規溢れる(イス取りゲーム)、終身雇用、年功序列崩壊で無能はずっと給料低いまま、国は伸び代なしのハードモードがデフォだぞ？
10年位前まではなんだかんだまだ良い時代だったと思うよ
284. Posted by 　   2022年11月23日 01:32
これ見て一番同情したのは、氷河期で就職苦しんだ世代が今度はクビ候補に挙がってまた苦しむってやつ
283. Posted by a   2022年11月23日 01:31
確定的にまともな業界でない法曹業界をちゃんと何とかするという事をせずにきた弁護士達が何言ってるの感。
今、市民の多くが割を食っているであろう。割を食わせているのはお前達法曹であろう。
法に基づいた判断というのはおよそあまり人によっての違いが大きくないものであるが、それをお前達はどうしている？
まともな社会にするには法治がちゃんとしている事が必須的に必要であるが、そのための努力を怠り、それどころか不正不法を大量に発生させているのは法曹業界であろう。
まともな識見があると自認しているのであれば、まず不正渦巻く法曹業界についてどうすべきか言うべきであろう。（なお、刑事においては捜査の可視化はとても有益に機能していると思われる。）
自分達がいる司法・法曹業界の問題をまず何とかしろよ。
282. Posted by 　   2022年11月23日 01:29
はたらくおじさん
はたらくおばさん
こんにちは
281. Posted by 　   2022年11月23日 01:21
無知な若者騙して老いた時に追い出す算段してる経団連の犬みたいなやつだな
280. Posted by 　   2022年11月23日 01:18
氷河期ガーって言ってるアホいるが働かないおじさんって氷河期より上の連中の話やぞ
279. Posted by 　   2022年11月23日 01:17
韓国社会を目指している。
行き着く先は、個人負債と徳政令の国になる。モラル崩壊。
278. Posted by 　　　   2022年11月23日 01:17
黒い眼鏡をかけ、警察車両に乗り込むのは川口瑞貴容疑者(30)。栃木県の県道で、女性2人にけがをさせて逃げた疑いで逮捕、送検された。ドリフト走行中に制御不能に　女性2人をはねる川口容疑者が運転する車は11月20日午前2時すぎ、栃木・那須塩原市の県道でドリフト走行中、突然 制御不能になり、道路脇に立っていた女性に衝突した。女性はそのはずみで、隣にいた別の女性にぶつかった。負傷した女性を助けることなく逃走この事故で1人目の女性は、左肋骨を骨折するなどの重傷。2人目の女性も、頭部を打撲するなどの重傷を負った。しかし川口容疑者は、負傷した女性を助けることなく逃走した疑いが持たれている。現場は、栃木県内でよく知られたドリフトスポット。

2人の被害女性は、いずれもドリフト走行を見物しに来ていたという。
277. Posted by 　   2022年11月23日 01:15
>>256
全て緊縮財政を頑なに30年も省みることなく続けていた財務省の官僚の責任
276. Posted by 　   2022年11月23日 01:15
人生の安全保障がなくなれば、非婚化、少子化が進む。
気の狂った猿は、滅ぶべし。
275. Posted by 　   2022年11月23日 01:14
人生ではじめての働かないおじさん働かないおじさんチャンス一生忘れない働かないおじさん働かないおじさんの虜になりました感動の働かないおじさんを実現一生に一度味わってみたい働かないおじさん忘れられない働かないおじさん運命を変える働かないおじさん幸せをもたらす働かないおじさん最愛働かないおじさん働かないおじさんでテンション最高潮夢の働かないおじさん働かないおじさんがあなたを救う働かないおじさんが決めて！働かないおじさんが見逃せない働かないおじさんはこうでなくっちゃ働かないおじさんはもう常識知らなきゃ損する働かないおじさんイチオシ働かないおじさん今買うべき働かないおじさん賢いチョイス！今探していたのはこの働かないおじさんきっと大丈夫な働かないおじさんもらって嬉しい働かないおじさん私たちが選ぶ働かないおじさん私の定番働かないおじさん勇気を持って働かないおじさん自分にご褒美！働かないおじさん使う人の立場で考えた働かないおじさん働かないおじさんの王様働かないおじさんの故郷癒しの働かないおじさんダイエット働かないおじさん働かないおじさん専用働かないおじさんのネタバレ美人の働かないおじさんまるごと働かないおじさん働かないおじさんリッチ感動働かないおじさん信じられない働かないおじさん超働かないおじさんとびきりの働かないおじさん最大級の働かないおじさんプラチナ級の働かないおじさんモーレツに働かないおじさん厳選働かないおじさん働かないおじさん対決！
274. Posted by 　   2022年11月23日 01:11
即刻、死刑にすべき汚物だな
269. Posted by 　   2022年11月23日 01:01
雇用規制は撤廃しなくて良いから
手の空いてる奴は全員公務員として雇え
・・・でも公務員が既得権益に食い込まれるの嫌がりそうだな
267. Posted by 　   2022年11月23日 00:58
割は食わない
じきに自分等も働かないおじさんになるのだから
266. Posted by 　   2022年11月23日 00:47
更新復活してたんやね、放置閉鎖したんかと、ここ
265. Posted by 🌋ENTJ 8w9🌋   2022年11月23日 00:47
5 怠け者だからこそ洞察力がある視野が広いって場合が多い
暇だからおのずと情報量が多くなる ただし知的好奇心が強いタイプに限るが
やみくもに従事してるようなのはただ上の指示に従ってるだけなので視野が狭く簡単に権威に丸め込まれる 精神年齢が幼いんだよ まるでこどもみたいだな 先生のいうことをちゃんと従順に聞くアホｗ
こんなのばっかなんだ日本はだから こういう時期でバカを見ることになるｗ そこ気づけといい加減 今や気づけ気づけってあちこちで言われてるが このとこゆってんだよ これだけじゃねえけど まず視野を広く持てってこと それが心 度量を広くすることに繋がるんだよ 拡散きぼんぬ すぐにでも皆が目覚めなければ日本終わるぞ 現代は民主主義ｗで過半数の票の時代だからよ
264. Posted by あん   2022年11月23日 00:33
お前らアホだな
働くジジイに強制的に変えればいいだろ
恐怖が1番効く
263. Posted by 　   2022年11月23日 00:29
でもまぁ、今の５０前後って、すぐ上に団塊の世代の無能な上司がたくさんいてよっぽど優秀じゃ無いと役職にも就けないし、３０年給料もろくに上がってないかわいそうな世代。
その上、終身雇用と思ってたら近年バンバンリストラされて、今後は若い世代も優秀なら管理職にするという流れになってる。
自分たちが若いときは年上重視、自分たちがそこそこの年になったら、おっさんは遠慮しろ、若者を大事にする。と言われ、ホントにかわいそうな世代。
262. Posted by abetensei   2022年11月23日 00:25
経済成長してれば解雇規制の年功序列でよかったんだから、
これは経済政策の失敗とも言える。
政府や経営者からすれば、
奴隷どうしで勝手に憎み合ってくれる楽な構図だよね。
261. Posted by 　   2022年11月23日 00:20
>>1
働かないおじさんってのは働かないあんちゃんの果ての姿なんだから次の世代の若者に苦労が引き継がれるだけ、若者だからおっさんだから年寄りだからなんてズレた自己肥大思考してたんじゃ働かないアリは永遠に消えもしないし減りもしねえよ
260. Posted by 🌋ENTJ 8w9🌋   2022年11月23日 00:16
5 心がきれいな試験で心がきれいでないと落とすだって 思いっきり間違ってんだが アイデア出す子＝心が汚い＝落選 従順な子＝心がきれい＝採用 💢理不尽極まりねえわ むしろ従順なバカのほうが性格めちゃくちゃ悪いぞ ちょっと考えたらわかるだろうが 従順＝魂の年齢が幼稚＝魂が自立してない＝完璧主義で神経質で独善的でそれを周囲にも強要し我慢させるチンピラ で管理的 制限ばかりやりたがる?プ気質 しかも嫉妬深い こんな奴のどこが心がきれいなんや？ 俺はこういう理不尽な卑怯者の偽善者のクズISFJ や 2w1ばっか見てきてひどい目にあってっからはっきりすぁかってんだよ！
259. Posted by 　   2022年11月23日 00:14
単純な話、年齢で決めるより、優秀かどうか？その会社に貢献度高いかどうか？で給料とか決めればいいのにね
258. Posted by 民主主義＆共産主義は兄弟❣️   2022年11月23日 00:11
>>51
ウクライナ🇺🇦働き者だけど、これ以上働くと地球🌏が持たないからゼーレ🐚がロシア🇷🇺使ってチンパン人🐵には、分からないように止めている！
257. Posted by a   2022年11月23日 00:11
ところで
「司法関係職でまともに働かないおじさん」についてはどうすんの…
「割を食ってきた過去の老若男女、今まさに割を食っている現在の老若男女、過去現在の延長で割を食い続ける次世代の老若男女」に対して申し訳ないと思わないのか…？こんなんじゃ駄目だと思わないのか…？

司法関係が腐りまくっているのは明らかであるが（裁判所からして腐っている。刑事行政については警察も検察も腐っている。）、日本の文系系をどう見ればいいんだ？
256. Posted by    2022年11月23日 00:07
>>16
これな。
とっくに割を食った後だろうに。
結果的に今は働き盛り世代が貧乏人だらけで結婚も出来なくて子供は増えないし、税収も上がらなくなってる訳で。
255. Posted by でんぐり返しでバイバイバイ   2022年11月23日 00:07
>>46
日本昔ばなしかよ？
254. Posted by    2022年11月23日 00:05
すごいよな。全て氷河期のせいにして行こうとするこの姿勢。就職もままならず、その後の社会復帰も出来ず馬鹿にされ、あげく若者が苦労するのも氷河期のせいってさすがに同情する。
253. Posted by 地球が死んで逝く   2022年11月23日 00:05
>>23
こんな簡単な話が一般人には、高度過ぎて理解できないのだ！
by我欲の時代
252. Posted by 名無し   2022年11月23日 00:05
>>246
何で暴利を貪っている方がマイルドな言い方になるんだよ。
251. Posted by 　   2022年11月23日 00:03
まぁ俺もそんなに有能ではないな
しかし上には上がいるように下には下がいる
無能の俺から見ても無能って結構いる
250. Posted by 　   2022年11月22日 23:59
どうせ日本には何もできんし、今の若い人もいずれ働かないおじさんになるだけやろ
249. Posted by 名無し   2022年11月22日 23:59
>>213
今だって、ウチはセルフスターター、即戦力の新人しか取りませんって
バカ企業山ほどあるものなあ。
248. Posted by 青いイナズマ   2022年11月22日 23:59
>>98
これ以上働いたら地球🌏が電子レンジになる💦
by宇宙大統領🐸
247. Posted by 　   2022年11月22日 23:58
いやだって・・・
そうなりたくて正社員になったんですもん
今更そんな事言われても・・・
246. Posted by 　   2022年11月22日 23:57
>>244
もっと働かないおじさんでも働きまくって稼いでるおじさんでも良いんじゃなかろうか
245. Posted by 　   2022年11月22日 23:56
>>242
無能だから非正規で無能だけど正社員で給料貰って云々って
言ってる端から二転三転してるが
244. Posted by 名無し   2022年11月22日 23:55
>>235
働かないおじさんが既得権益なら、３倍７倍２０倍の利益貪っている
連中はどう言えばいいのさ。
243. Posted by 　   2022年11月22日 23:53
>>233
もっとも正しい評価なんてのが幻想に近いけどな
人の振る舞いや群れの動態は色んな側面があるうえ
結果は状況や時代にもよって変わる
合わんのなら自分で違う評価基準の会社に移るなり起業すれば良い
でも人を雇う事が重荷な社会だとそれもままならん
242. Posted by 　   2022年11月22日 23:50
馬鹿だなあ。みんな無能、使えないって馬鹿にするけど、自分もその1人だって事を自覚してない笑　むしろ、そんな使えないやつでも、そこそこの給料貰って、退職金貰える。最高じゃないか
自分から、その立場になれることをなぜ放棄するのか理解に苦しむ
非正規雇用とかなんとか言って批判してるけど
それが実力主義ってやつでしょ？できるやつは正社員で雇って貰ってるよ
で、そんな社会を望んだのは自分達ってことになるけどいいの？
無能でも非正規じゃなくて正社員で、給料貰ってやめてく社会の方が良くない？
241. Posted by 🏴‍☠️アッシュ応援団団長🏴‍☠️   2022年11月22日 23:49
>>16
働かないおじさんの玊袋を食うのは次世代の若者だ！
240. Posted by 　   2022年11月22日 23:46
>>192
その報酬は身分保障という形で受け取っているので
既に払われてるものと言える
239. Posted by    2022年11月22日 23:43
氷河期には何してもええんやで
あんだけやられても暴動も起きんし
上の世代、下の世代のために尊い犠牲になってもらおや
238. Posted by 　   2022年11月22日 23:41
>>142
賃金上げるのは解雇できる仕組みがあってこそ
解雇が困難な社会は貯め込まざるを得ない
つまり順番が違う、好む好まざるに関わらずこれは仕方のない事
237. Posted by 　   2022年11月22日 23:41
まとめ方の傾向で管理人がどういう層の人間なのかよく分かるなｗ
236. Posted by 　   2022年11月22日 23:40
お世話になってるサイトがリセットされてるのはやはり人（管理人）が変わったから７日？昔のような勢いが見られないのは悲しい。せめて千コメ超えよ？
235. Posted by 　   2022年11月22日 23:36
>>127
言い方違うだけで同じ
働かないおじさんって既得権益囲い込んでのうのうとしてる存在そのものですし
234. Posted by 　   2022年11月22日 23:35
50年後にやってくれ
今は困る、マジで
233. Posted by    2022年11月22日 23:33
>>223
極論言ってしまうと、解雇規制が撤廃された社会では正しい評価なんてのは心配しなくてよくなるのだ。
評価されない有能おじさんもすぐに転職できるし、
正しい評価をしない職場というのは、有能な人が逃げやすくなることで業績が傾き淘汰されていく。
232. Posted by 　   2022年11月22日 23:31
歳ってあんまり関係無い気もするが
若くてもどうしようもない奴も結構いる
231. Posted by 　   2022年11月22日 23:31
首は切らんでいいから給料逆転させろや
無能にいくら払ってんだ
230. Posted by 　   2022年11月22日 23:25
日本の時代遅れの雇用法が全て悪い
企業が社員をクビにできないとか悪法以外のなにものでもないだろ
229. Posted by あ   2022年11月22日 23:20
>>161
そら経営陣からしたら自分達に矛先が向くより労働者同士が争うように仕向けるよな
(ない企業はないが)内部留保が異常で労働者に還元されてないのが問題
228. Posted by    2022年11月22日 23:19
働かないおじさんよりも自分が有能だと思い込んでる無能なおじさん解雇して欲しい
227. Posted by 　   2022年11月22日 23:18
実際屑みたいなのが年功序列で調子に乗ってるだけのとこあるからな
早くジジババは死ぬべき
226. Posted by    2022年11月22日 23:17
割を食うのは次世代の若者じゃなく、次世代のおじさんだろ
３０年ぐらい前の記事かこれ？
225. Posted by 名無し   2022年11月22日 23:16
>>199
ニ・三代くらい前の経団連の会長が、
「何でこんなに役員報酬増えているのに、労働者の賃金が横ばいなの？」
って苦言呈していたっけ。
つかこの立場の人間が言うのはよっぽどだと思うが。
224. Posted by あ   2022年11月22日 23:16
>>142
全体の人件費は決まってるからそのためには能力重視にしようねって言うのが今の風潮だろ
若者が上がるなら当然別の所(有能以外)を減らすしかないよな
223. Posted by abetensei   2022年11月22日 23:16
働いてるおじさんもいっぱいいるからな。
解雇規制がどうこういうやつは、
そのおっさんたちを正しく評価できる自信あるんだろうな？
もちろん年齢差別はしないよね？
222. Posted by 　   2022年11月22日 23:14
おせーよ
はよ無能上司をクビにして
221. Posted by 名無し   2022年11月22日 23:14
4 資格によってはその資格を持っている人が居るだけで企業として入札できる数が増えたり、行える業務の幅が増えるものもある。何もしないおじさん、って言うけど優秀な資格を保有している（使っているかどうかは別として）人間達を解雇したら業務の幅が減るから、とりあえず次世代の若者がそれに代われる資格取得制度を設けようか。
220. Posted by 名無し   2022年11月22日 23:12
つかＯＥＣＤの解雇規制の強さランキングで、日本は２８位くらい。メキシコやアイスランド、
韓国よりも下にいる。
通常先進国なら規制は緩いけど給料は高い、後進国は手厚い保護があるけど給料は低い。
日本の場合、先進国では賃金最下位、それでいて後進国ほど保護もされていないというのが現状。
219. Posted by あ   2022年11月22日 23:10
>>131
その非正規はその後もずっと非正規のままだぞ
218. Posted by 　   2022年11月22日 23:10
これはおばさんもだぞ
お局なんて害悪でしかない
217. Posted by    2022年11月22日 23:09
よく勘違いされてるけど解雇が楽になった方が採用も活発になるからね。
216. Posted by 　   2022年11月22日 23:09
それはそうだけど日本で働く利点が無くなるから益々海外に逃げる
215. Posted by あ   2022年11月22日 23:04
>>88
そうやってまた国力が衰退する訳だな
214. Posted by 　   2022年11月22日 23:03
>>45
爺おつかれさまです
213. Posted by    2022年11月22日 23:02
解雇自由でジョブ制なったら
新人教育もしないし
割食うのはスキルのない新卒ですよ
212. Posted by 　   2022年11月22日 23:02
>>104
無能はどこにも就職できずスラム街出来たり犯罪増えるやろな
211. Posted by    2022年11月22日 23:00
国民を分断する気が見え見えのコタツ記事だな。
よく解雇しにくい国だと誤解されるが、日本の解雇しやすさは海外と比べても上位に入るレベルやで。
しかも労働規制をぶっ壊したことで労働者の4割が雇用の調整弁たる非正規に服しているしな
210. Posted by 　   2022年11月22日 22:59
まあ……氷河期世代の状況が一番最悪なんですけどね……
209. Posted by 　   2022年11月22日 22:59
バブル時代の残りカスのことだよね
名前書けるだけで採用してるんだから
当たり前と言えば当たり前の結果
208. Posted by か   2022年11月22日 22:56
働かないおじさんは経営職に多いぞ
207. Posted by    2022年11月22日 22:55
生産性ないおっさんは切って良し
206. Posted by    2022年11月22日 22:55
ひょっとして会社に居座ってる無能年寄りを切れば自分が雇ってもらえ安くなるとか考えてるんかね、そう簡単にいかんと思うけど
205. Posted by 　   2022年11月22日 22:53
働かないおじさん＝国会で寝てるおじさん
204. Posted by 　   2022年11月22日 22:53
>>173
部屋借りるときの連帯保証人と転職になんの関係が？
203. Posted by ろがい   2022年11月22日 22:50
役に立たないから首にしろと言うなら、まだロクに仕事の出来ない若手の給料は減らすべきだね。それでこそ平等
202. Posted by    2022年11月22日 22:50
本当に有能な中堅なら上も評価するし、不当な評価されてもすぐに別の会社に転職できる
結局無能が無能を毛嫌いしてるだけじゃないの？
201. Posted by    2022年11月22日 22:43
面白いよね、給料が減るから管理職になるのは嫌ですという話もあれば、今回のように無能な上はさっさと止めろという話もある
200. Posted by 　   2022年11月22日 22:41
働かない高齢者と使えない若者の板挟みです。
もう嫌なので来年やめます。
199. Posted by    2022年11月22日 22:39
なんだかんだいって役員報酬貰ってる人は相応に実力ある人よ
それでも、正しく物言いして自分のほうが仕事できるというなら
それこそ自分で会社を興したほうがいいと思う
198. Posted by 名無し中将   2022年11月22日 22:37
>>89
どこで聞きかじったか知らんが、無能と言うだけでは解雇出来ない時点で、解雇規制厳しいっつーの。
197. Posted by 名無し   2022年11月22日 22:37
>>196
まるで今まではきちんと弱者保護がされてきたかのような言い方だねえ。
196. Posted by    2022年11月22日 22:33
だから、ほんと解雇と給料の減額は会社の任意に出来るようにすべきなんだよ。
弱者保護はまたそれとしてやればいいが、敗者と怠惰なものは保護するのは無駄。
195. Posted by 名無し   2022年11月22日 22:33
>>192
そう。年功序列もそれなりに意味はあったんだよね。
無能な人間が年食ったって有能になる可能性よりはより無能になる可能性が遙かに高い。
無能なジジイがそれでも給料もらってるのを見せて、無能なオマイラでもガンバりゃなんとか食ってける、
年取ってもっと無能になっても見捨てはしない、だから、とりあえず会社のために無能なりに協力して
ガンバレと納得させる。それで経済は回っていたはずなのよ。
194. Posted by 　   2022年11月22日 22:31
中途採用や転職がもっと浸透してきてからでないと
今それをやったとして
おじさんたちは逃げ切って、若い子たちがそれの被害にあうだけだと思うんだよな
193. Posted by    2022年11月22日 22:28
実態を何も知らない自称専門家や政治家が好き勝手口を出した結果がクソ政策である働き方改革だとまだ分からないのか
192. Posted by 　   2022年11月22日 22:26
働かないオジサンとは言うけど、終身雇用を保証する代わりに働きまくった若い時の報酬が低く抑えられてた訳だろ？
それを後になって上げた報酬に見合った働きを今現在してない！　って言いだすのは詐欺だろうよ。
191. Posted by    2022年11月22日 22:26
なら若者だけで会社を興せばいいでしょ
先人の作った会社に頭下げて入れてもらっておいて、お前ら出て行けじゃないですよ
文句あるなら自分が出て行く
その程度の仁義は通しなさいよ
190. Posted by リーマン   2022年11月22日 22:24
その頃の奴等は若い社員を辞めさせて一人前って考えがあるから次世代なんていねえよ
189. Posted by 名無し   2022年11月22日 22:22
>>159
そもそも何をもって有能無能かって話にもなる
有能無能ってレッテル貼る人間はだいたいここの定義が主観的で何の根拠もないからな
188. Posted by 　   2022年11月22日 22:21
言うのが20年遅いんだわ
PCが仕事の主要ツールになり始めた頃から
「わしらオッサンは新しい機械とかよく分からんから、若いもんに任せるわｗ」
と言って逃げ続けた老害どれだけいると思ってんだ
187. Posted by 　   2022年11月22日 22:20
ソシャゲの課金を参考にしろ
定時時間外での業務と短納期で仕事を依頼する場合の賃金を今の倍くらいにした方がいい
時間に関するサービスに対して価値が低すぎる
186. Posted by 774   2022年11月22日 22:19
1 もうこんなくだらない記事アップデートしなくていいよ
185. Posted by 名無し   2022年11月22日 22:18
老害おじさんのお友達の老害弁護士が言ってるんだからそらそういう内容になるわな
184. Posted by 名無し   2022年11月22日 22:17
>>138
解雇規制廃人したところでクビにするしないを決めるのは権利持ってる老人
こいつらは自分のクビが飛ぶから絶対に権力手放さないよ
つまり老人が気に入らない人材を排除しやすくなるだけで非正規救済にはならない
183. Posted by    2022年11月22日 22:16
こうやって『自分近辺や底辺にいる無能』に拘泥し続け、『偉い人』が無能かどうかなどまるで頓着せず、へいこらし続ける村八分根性。

そらー衰退しますわ。
182. Posted by 　   2022年11月22日 22:16
>> 176
むしろこの程度のことに考えが至らないというのはちょっと・・・
181. Posted by 名無し   2022年11月22日 22:13
>>140
入社後クソ上司に当てられて何もスキル身に付かないまま退職に追い込まれて非正規で働いてる人とか山ほどいるぞ

好き好んで非正規やってるわけないだろアホか

180. Posted by 　   2022年11月22日 22:12
>>178
そりゃそういう考え方になるよ
日本から老害の連鎖が無くならないのも当たり前
179. Posted by 　   2022年11月22日 22:11
日本の雇用制度の問題は教育にも影響を与えていて
新卒カードをもらう為に大学に行くような環境になっているんだよ
日本の労働者も大学生も学習時間は世界最低レベルだからね
178. Posted by 　   2022年11月22日 22:11
若い時はそう思ってたけど、今となっては逃げきりたい
177. Posted by 名無し   2022年11月22日 22:11
>>168
＞そのおじさん達を保護する長期的コストが問題になっているということ

バブル崩壊後、労働者の実質賃金はマイナス１０％なのに？
労働者のコスト下げて経営者や役員や上級国民は何倍もの利益上げているのに、まだ足りない？
鬼や悪魔もはだしで逃げ出すわなあ。
176. Posted by 　   2022年11月22日 22:09
>>173
こういうアクロバティックなやらない理由を考えるのだけは日本人は世界一だよね
175. Posted by ﾛﾘｹﾞｲ】ｴﾌﾟｽﾀｲﾝまたﾎﾟｱw【   2022年11月22日 22:09
創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954
174. Posted by 　   2022年11月22日 22:08
お前たちはすぐに奴隷扱いするなというが
実際は奴隷やるだけで保護され続ける奴隷の既得権益を捨てたく無いんだよ
思考停止して奴隷をやる程楽な生き方はないからね
173. Posted by 　   2022年11月22日 22:08
雇用の流動化いうてもなぁ
部屋借りるのに連帯保証人が必要な現在、ほとんどの人が連帯保証人の審査通らなくなって部屋すら借りられなくなるんじゃね
172. Posted by 　   2022年11月22日 22:07
結局日本人の本心は賃金よりも老害になって企業にずっと保護されたいということなんだよ
それが日本人にとっての安心と安定という訳だ
そりゃ賃金は上がらないよね
自分を保護する企業にダメージを与えるぐらいなら低賃金でもかまわないんだから
171. Posted by 　   2022年11月22日 22:06
本人の希望や適性無視して、会社の都合だけで配属して、成績が振るわなきゃ　上司が時間と手間を割いて、自分の仕事そっちのけで丁寧にパワハラして辞職に追い込む
解雇規制のせいで企業は、パワハラしてるだけの上司とされてるだけの社員と、それを眺めてるだけの社員が1円も経済回してない時間にも給料を払い続ける。
向いてない仕事しかない会社を社員がさっさと辞めて、向いてる仕事で活躍して経済を回し、管理職がパワハラに時間を費やさずに組織を回している欧米と、競って勝てるわけがない
170. Posted by 　   2022年11月22日 22:05
企業をセーフティネットにしすぎるから
こいつらみたいに解雇されたらこの世の終わりという世界観になっているんだろう
169. Posted by 吹雪   2022年11月22日 22:04
窓際族
168. Posted by 　   2022年11月22日 22:04
>>161
そのおじさん達を保護する長期的コストが問題になっているということ
社内ニートは500万人近くいると言われているね
167. Posted by 吹雪   2022年11月22日 22:03
運輸会社のドライバーなど経営が赤字になると若い人からクビにしていくよね、もう昔からだ
166. Posted by    2022年11月22日 22:03
40歳定年に向けて世論作りが着々と進んでるな〜
165. Posted by 　   2022年11月22日 22:02
派遣業なんて解雇規制が無くなると自然と減るよ
企業が直接雇用しやすい環境になるからね
本当に高技能職のみだけになる
161. Posted by 名無し   2022年11月22日 22:02
つーか「正社員ガー世代ガー」って矛先を向けさせようとしているのはわかるけどさ。
データとしてバブル崩壊後、
・役員報酬→３倍
・株主配当→７倍
・内部留保→２０倍
になっているんだが、それでその「働かないおじさん」とやらは、人数や報酬が何倍になっているってのさ。
159. Posted by 　   2022年11月22日 22:01
こういう話になるとすぐに有能と無能という考え方が良くない
ミスマッチ人材と余剰人材が発生しているという事だよ
158. Posted by 　   2022年11月22日 22:01
浪平に対するブルーカラーのやっかみ。
157. Posted by 　   2022年11月22日 21:58
やったー解雇し放題だー
給料高いやつから順番に全社員の半分リストラするねー
156. Posted by 　   2022年11月22日 21:58
お前たちは経営者は無能と言う割に
何故その無能経営者に人生丸投げして思考停止して保護される日本の雇用制度を後生大事にするのか？
結局本心では低賃金ブラックでもとにかく企業に保護されたいだけなんだよ
155. Posted by 　   2022年11月22日 21:56
>>129
労働者側はどちらも不利だがどちらも半端に導入している現状が日本社会にマイナスなんだよな
働かない社員を守るために非正規を増やすぐらいなら潰れて市場を手放してくれた方がいい　誰も彼もが人工呼吸器で延命するから富を貧しく等しく分配して生きながらえる衰退企業が増える
報酬にありつけない人が出る方が一人辺りの取り分が大きいのは当然　全員がありついてるようで若者を中心に取り分を減らしているエセ平等だから正規も非正規も産めずに少子化になる
154. Posted by 　   2022年11月22日 21:56
>>150
じゃ尚更雇用制度を廃止して流動化させるべきだろ
ゾンビ企業を無くして必要な所に労働者を分配するべきだよ
153. Posted by 　   2022年11月22日 21:55
俺も早く窓際に配置替えされて働かないおじさんになりたい！！
子供の頃からの夢なんだよ！！
152. Posted by 　   2022年11月22日 21:55
>>149
その無能な使用者にみんな保護されたいんだから仕方ない
151. Posted by 　   2022年11月22日 21:54
君たちのコメントを見ると日本の雇用制度が諸悪の根源という話にしかならないよ
150. Posted by 名無し   2022年11月22日 21:54
公務員が６５歳定年制になるほど労働力不足なのに何いってんだ？
まだ頭は昭和なのか？
149. Posted by 　   2022年11月22日 21:54
使用者の方が強いと法律に書いてある
判例は労働者の保護に傾いている。

無能な使用者を救うと国を駄目にするだろう
148. Posted by    2022年11月22日 21:54
雇用する側が解雇しやすい環境にしたいだけだよ
雇われる側の待遇改善なんて微塵も考えていない
147. Posted by 　   2022年11月22日 21:53
ドイツも10年前に企業に人員整理による解雇を認めさせたからね
その上で労働者の学び直しも含めた支援をした
146. Posted by 　   2022年11月22日 21:53
>>43
これ
145. Posted by 　   2022年11月22日 21:52
>>143
そうだね
日本の雇用制度による社会構造は成長には繋がらないという事
144. Posted by 　   2022年11月22日 21:51
>>142
そうだね
だからさっさと解雇規制を廃止して最低賃金1500円にして
企業は一切支援せずに労働者を直接支援したら良い
143. Posted by 　   2022年11月22日 21:51
年功序列の問題に話をすり替えてるけど単純にデフレが進行してろくに給料が払えないの間違い
経済が正常に成長していたら無能は給料が上がらない､結果が出てる人だけ歩合でプラスアルファで上がっていくだけでコスト増にはならないし別に年功序列でもなんの問題もなかった
142. Posted by 　   2022年11月22日 21:50
いや、現状は若者の賃金あげればすむことやろ
労働分配率低すぎるのを解消してからでは
twitterJPみてたら、働かないのは若手も同じだし
141. Posted by 　   2022年11月22日 21:50
>>128
それは昭和の産業構造だから機能しただけの話
140. Posted by 名無し   2022年11月22日 21:50
>>136
新卒で非正規になる人はリーマンショックの頃と比べて半減してる
いまどき非正規やってる人は自ら望んで非正規になってる人だけだわ
139. Posted by 　   2022年11月22日 21:50
>>135
この間、ツイッターで適当なことをいったマスクを正確なデータに基づいて論破した社員がクビにされてたなｗ
138. Posted by 　   2022年11月22日 21:49
>>136
それを廃止するのが解雇規制廃止でしょ
奴隷をやるだけで保護されるのが日本の雇用制度
日本の雇用制度が奴隷の既得権益を生んでいる
137. Posted by 　   2022年11月22日 21:48
>>2
その年代は頭も回らなくなって体力も落ちているが長生きゆえに狡猾でラクして給料貰おうか考える要領だけはいいからな
どこの職場でも煙たがられているのに現段階では辞めさせられないがこいつらの首切ってもいい案が出てきてる当然やろ
136. Posted by .   2022年11月22日 21:47
解雇規制どうこう言う前に非正規なんとかしろよ
派遣会社とか奴隷から中抜きしてるだけで何も生み出してないんだから派遣とかフランチャイズみたいなクソな奴隷制度を廃止しろ
135. Posted by .   2022年11月22日 21:44
>>30
使える使えないって社内で権利持ってる奴の主観でしかないから簡単に首切れるようにしてもお前ムカつくからクビなが流行るだけだろ
134. Posted by 　　   2022年11月22日 21:44
今のジジババが若者をダメにしている
133. Posted by 経営側にしか利益ない   2022年11月22日 21:43
少し前に45歳定年制って言ったら反発食らったんで言い方を変えてきたなｗ
働かないおじさん追放＝45歳定年制とやること同じだろｗ
132. Posted by 　   2022年11月22日 21:43
問題提起してる今の若者がオッサンになるころには
働かないオッサンはどんどんクビ切られるようになるから安心しろ
おめでとう
131. Posted by 名無し   2022年11月22日 21:41
>>126
いま新卒で非正規になる人はリーマンショックの頃と比べて半減してるぞ
増えた非正規も主婦と老人のパートだし
まあ氷河期の非正規はそのままだけど
130. Posted by 　   2022年11月22日 21:40
弁護士って定年ないからな。
129. Posted by 　   2022年11月22日 21:40
派遣の拡大や成果主義の導入の結果を見るかぎり、半端に終わるか労働者側が不利になるかのどちらかでは？
128. Posted by 　   2022年11月22日 21:40
年功序列は若い頃の報酬を後払いするシステムなんや
今だけを見ると不公平に見えても、30年前からの積分で見ればそうではないんや
127. Posted by 名無し   2022年11月22日 21:39
何だ、最近は「正社員という既得権益ガー」をあきらめて、
「働かないおじさんガー」にシフトしたのか？
126. Posted by 名無し   2022年11月22日 21:37
すでに労働者の半数が非正規になりつつあるが。
もう３０年以上解雇規制緩和に血道を上げてきたが。
それで何か一つでもいい事があったのかねえ？
125. Posted by 　　   2022年11月22日 21:35
３０年遅い
つってもグズな日本人の事だから
ここまで落ちぶれても決めきれねーんだろうな
124. Posted by    2022年11月22日 21:34
昔から実際9割はぶら下がってるだけで自己評価は高い人だからな
そこまでメスを入れなきゃ行けない所まで衰退しちゃったってことだ
123. Posted by 　   2022年11月22日 21:33
貧しくなると既得権益を抱えたまま高齢者が終身雇用で働き世代が派遣ばかりで延命している悪いところ取りの社会になるから

企業の負担増で氷河期再来・追い出し部屋・買い手市場の上も下も正規の終身雇用か、終身雇用を廃止して不況の度に大量解雇でホームレスが蔓延る分
上も下も能力主義で正規になれるか片方をはっきりと選ばんとい
122. Posted by 　   2022年11月22日 21:32
じゃあ終身雇用制度が高齢の全日本人に機能しているかっていうとそうでもないんだよな
あとから入社した世代（復職高齢者含む）は解雇から守られない短期や派遣でしか雇用して貰えない格差が出来ている
正規社員になれますよ〜って甘言はあるけどな　大半はもう派遣のまま
かんよ
121. Posted by ？   2022年11月22日 21:30
働かなくても稼げたバブル世代が無駄に上に行った弊害では。
120. Posted by 　   2022年11月22日 21:28
そんなことよりも外〇人規制したほうが将来のためじゃない？
119. Posted by 　   2022年11月22日 21:28
企業は営利団体であって、国民の幸福は政府が為すべきこと。

政府がすべきことは、企業から税金をとり、その金で国民を幸せにすることであって、企業に国民を守らせることではない。

国の怠慢を応援してどうする。
118. Posted by うどん   2022年11月22日 21:27
こいつ何やってんだろう、っていう目つきが板についてきたようで
いるだけジジイが最近自己都合で辞めだしてて草
117. Posted by 、   2022年11月22日 21:27
片チ首のおっさんは、働くんだな。
116. Posted by 、   2022年11月22日 21:25
政治家を切腹させよ。
まず、愛国心なき左翼、売国奴からだ。
115. Posted by    2022年11月22日 21:24
適当に対立をあおるだけの
記事にしか見えん
114. Posted by 　   2022年11月22日 21:22
>>111
無能にだって生きて行く権利はあるが
それを担うのは行政であって営利企業に押し付けても上手く行かんうえに間違いやろ
113. Posted by 名無し   2022年11月22日 21:21
割りを食った氷河期がもうおじさんになってるんだよ
112. Posted by 　   2022年11月22日 21:20
>>107
いや・・・それは法律かなんかで規制しようよ
今いるオッサンはまた別の話
111. Posted by 　   2022年11月22日 21:19
完全に経営者目線だよな
自分さえ儲かれば社員が路頭に迷おうがどうでもいいって発想
そもそも企業は経営者が金儲けするためにあるわけではなく
国民の幸福のためにあるシステムだということも理解できていない
110. Posted by    2022年11月22日 21:19
全部氷河期のセイにされそうだな
ひでー話だな
109. Posted by 　   2022年11月22日 21:19
いうて日本の役員は海外に比べて報酬がやたら安いって言われてるじゃん
108. Posted by 　   2022年11月22日 21:17
給料どうこうも大事ではあるんだが
それより正社員の身分が大事
非正規と同じ階層に堕ちるくらいなら死んだ方がマシだ
107. Posted by 　   2022年11月22日 21:16
そういうこといってる若者もあっという間に同じ立場になるんだがね
そのとき同じようにポイ捨てされても文句いうなよ
106. Posted by 　   2022年11月22日 21:15
実際に切る切らないより、切れるって事の方が大事
そうでなければ人は働かないし切る切らないは重要な経営ですし
それが困難なのは経営ができないのに近い
日本はずっと自縄自縛でやってるんだよ
105. Posted by 　   2022年11月22日 21:13
追い出し部屋とかでいじめるより
さっさと解雇の方がよっぽど健全な気はする
でも外資は雇われてる方もそれで良いけど
日本の企業は訴えられただけで袋叩きだもんなあ
104. Posted by あ   2022年11月22日 21:11
>>93
新卒時の雇用情勢で難易度が劇的に左右する新卒一括採用なんかよりはジョブ型の方がよっぽどいいわ
103. Posted by 　   2022年11月22日 21:11
>>30
それ、変わりに若者の採用増やすと言う勘違いが前提だよね？違うよ？
102. Posted by    2022年11月22日 21:10
>>69
というか普通に先に若者から解雇されるだろ
働かないおじさんは残り続ける
101. Posted by 　   2022年11月22日 21:10
>>96
これから争うんだが
100. Posted by 名無し   2022年11月22日 21:09
>>88
外資系企業や海外でやっていけるのは有能だけだわ
凡人や無能は国内企業でいいだろ
氷河期と違って今の若者は就職楽勝だし
99. Posted by 　   2022年11月22日 21:09
もう全員時給のバイトにしろよ
98. Posted by あ   2022年11月22日 21:08
>>1
若者も働きたくないよ
97. Posted by 名無し   2022年11月22日 21:07
遊んでいる人材を働かせられない経営陣はお咎め無し？
96. Posted by 　   2022年11月22日 21:06
「日本は解雇規制がある」はデマ。例えば、twitter社の日本法人は、日本の法律を守っているし、仮に訴えられたら日本の裁判所で裁かれる。でも実際、事業方針が変わったというだけで大量解雇しているよ。
95. Posted by 　   2022年11月22日 21:06
>>45
ねーよ
94. Posted by あ   2022年11月22日 21:05
ムテキの人を増産したけりゃ最善の方法だろうけどさ、どこまで氷河期追い詰めりゃ気が済むんだろね
自分はギリギリ逃げ切れた世代だけど、ほんま就職は可愛そうだったよ。バブル弾けた直後くらいは何とかなってたし
93. Posted by 　   2022年11月22日 21:05
>>21
ジョブ型に成ってくると新卒の一括採用も無くなるで？大学でちゃんと力付けろって事。つけられてないヤツは何とか頑張れって世の中。目障りなカス文系とF欄大の存在価値が無くなることはウェルカムだわ。査読論文無し、企業との共同研究無し、特許無し、こんな状態でも卒業出来るのは大学とは言わん。
92. Posted by 　   2022年11月22日 21:04
御用弁護士ｗ
91. Posted by 　   2022年11月22日 21:02
実際には働かないおじさんだけじゃなく、働くおじさんも切られるんだよなぁ。
90. Posted by 　   2022年11月22日 21:01
結局解雇規制って正社員の既得権益囲い込みだからなあ
非正規を虐待しといて見て見ぬ振り
そんなこんなで失われた３０年や
89. Posted by 　   2022年11月22日 21:00
そりゃ働いても働かなくても同じような給料もらえるんだから働かんだろ
88. Posted by 　   2022年11月22日 20:59
若者は大人しく海外で働くか、国内でも外資行った方が良いよ。
20代で年収1千万超えとか普通にある。
中小や公務員は後からでも入れるから若い体力あるうちに挑戦したほうがいい。
87. Posted by 　   2022年11月22日 20:58
>>72
難しいな、日本は経営が苦しいとか赤字なだけでは解雇認められない
仮に解雇が正当なものだったと認められても最高裁まで行けば約５年
しかも企業イメージは訴えられた時点で負け、手当の相場も無く判事次第
法的なハードルが高いというより曖昧にしてるから身動きが取れない仕組み
86. Posted by 　   2022年11月22日 20:58
>>18
ほんと。今現在の部長以上の内のゴミクズを一掃してくれるなら信用するけどな。優秀な人は優秀だけど、一定数、昔のお偉いの靴舐めだけで這い上がった無能はいるからそう言うのは一掃すべき。
85. Posted by    2022年11月22日 20:57
弁護士とかいう極左の社会敵が言うと一気に胡散臭くなるな
どうせ裏があるんだろ？
84. Posted by 　   2022年11月22日 20:56
>>82 追記
まともな報酬を支払えない企業を減らし、浮いた国内人員を国が管理有効活用することで、国力を底上げしていく
国営企業による安定があれば結婚を促進出来、少子化も解消されるだろう
結局のところ、自身では何一つ事をなせない無能な政治家たちによって、本来すべき対策が全く行われず先送りにされていることが全ての元凶である
資本主義の利点、共産主義の利点、併せて利用せよ
83. Posted by 　   2022年11月22日 20:56
5 【悲報】元スレの画像のオッサンがヅラ
82. Posted by    2022年11月22日 20:56
結局のところ、共産主義化させる以外に無能やジジイ世代を救う手段は無い
つまりは国が斡旋する国営企業を作り、そこでなら一般企業でリストラされても幾らでも雇われる形式を作ることだ
その代わり一般企業ではより報酬が多いなどの多少の格差を作る
国営企業では年収を最低300万程度とし、それを下回る一般企業は淘汰されるだろうが、それも致し方ない
81. Posted by a   2022年11月22日 20:56
要するに、早稲田慶應大阪鹿児島等が悪い、という記事に見えましたとさ。
こすい大陸系が日本を駄目にしている、そういう事が現れている記事に見えましたとさ。

違うのか？そういう意図だろう？
大阪系などがそういう表現を諦めない限り普通にそういう見方がされると思われるが。
80. Posted by 　   2022年11月22日 20:55
経団連のボケ老人が既に働いてないからな。
経営者がボケ老人で働かないから、働かない労働者のおじさんが出ても当然よ。特にオーナー企業のボケ老人は深刻。息子がボケ老人引退させたらいいが、息子もガイジ級の馬鹿だとどうにもならない。
79. Posted by 　   2022年11月22日 20:55
>>67
マジで何言ってんの？w それ現在。無能は無能のままなら無職ってことだよ。
78. Posted by あ   2022年11月22日 20:54
>>64
解雇規制緩和の主な目的は雇用の流動化のはず
雇用の流動化を進めたところで待遇は良くなるかって話
これまでも色々制度変更して来たけど、労働者側にメリットはあったかい？

ジョブ型雇用(年功序列の廃止)は変革中だが、今回のは実質終身雇用の廃止になるな
77. Posted by 　   2022年11月22日 20:54
今のやる気の無い若い世代の方がおんぶにだっこ状態だけどね。
76. Posted by 　   2022年11月22日 20:53
>>54
本当に社会がそうなったら1500万で有能捕まらんけどな。
75. Posted by 　   2022年11月22日 20:53
保険料や生活保護費が増加して国が破綻するだけ
74. Posted by 　   2022年11月22日 20:50
まあそうなりたくて正社員になったんですもん
そりゃ働かなくなるよ
若くてもそのうち働かないおじさんになる、切られないんだから当たり前
73. Posted by 　   2022年11月22日 20:46
今は困る
解雇規制撤廃は４０年後にやってくれ
72. Posted by a   2022年11月22日 20:45
いや普通に解雇出来るのでは？
一応のステップを踏んで、解雇予告通知を行って場合により解雇予告手当も出して、それで終わりでは？
何言ってるのかちょっとよく分からないですね。
71. Posted by 　　   2022年11月22日 20:45
働かないおじさんを切ったところで意味はない
若い奴がいずれ働かないおじさんになるだけ
切る事よりも切れる事の方が大事
70. Posted by 　   2022年11月22日 20:44
こういう新自由主義者の考え方が間違っていたのはもうこの失われた30年で証明されただろｗいつまで間違ったことが証明されたものを支持してるんだこのバカ弁護士はｗ経済のけの字もわからないポンコツは法律だけやってろ
69. Posted by 　   2022年11月22日 20:41
>>1
働かないおじさんを解雇するのが当たり前になったら今の若者も将来解雇されるってことじゃない？
68. Posted by    2022年11月22日 20:40
>>67
もうすでにそうじゃん
67. Posted by あ   2022年11月22日 20:39
>>17
30〜40代で部長クラスになれるような有能なら一生甘い汁が吸えて、無能はいつまで経っても一生給料が上がらないシステムになるぞ
まぁ、格差拡大するのは間違いない
66. Posted by 　   2022年11月22日 20:38
>>63
そうはいうけど解雇取消を求める裁判されたら大抵負けるで？
65. Posted by ななな   2022年11月22日 20:38
働けるおじさんの若者だけが石を投げなさい
64. Posted by 　   2022年11月22日 20:37
>>57
前半後半が支離滅裂なんやが
どういうこっちゃ？
63. Posted by 　   2022年11月22日 20:36
大企業の今の労働組合は例外なく御用組合（会社組織の一部）なので、
解雇しにくいなんてある訳ない。
ただリストラすると恨まれるので、自分の代ではしたくないと未来の誰かに押し付けてる経営者がいるだけ
62. Posted by 　   2022年11月22日 20:35
あらゆる助成金の申請に「過去半年以内に会社都合で解雇したことがある」ってチェックあるんやが
61. Posted by え   2022年11月22日 20:34
能力あっても仕事がねーんだよ。無能ばかり高給取って、おかしな日本だ。
60. Posted by 名無し   2022年11月22日 20:32
安倍以降は新卒の雇用がかなり良くなったが決してアベノミクスのおかげではなくて単に大量の定年退職の穴埋めだと思うわ
氷河期とリーマンショック期にろくに採用しなかったし
59. Posted by 　   2022年11月22日 20:30
これが真実なら高給取りの派遣で会社が回ってるはずなんだけどなあ
58. Posted by 　   2022年11月22日 20:30
>>50
結局それも上に合わせるんじゃなくて下の待遇に合わせられたというね
57. Posted by    2022年11月22日 20:29
���Υ����ȤϺ���ޤ�����
56. Posted by 名無しの戦犯者   2022年11月22日 20:28
なら
それなりの歳になっても馬車馬のように働けや
じゃないと未来の若年層に叩かれるで
55. Posted by 　   2022年11月22日 20:28
会社都合解雇をすると会社に補助金が降りなくなるって言う制度はやめた方がいいよね。
そのルールあるから解雇しづらくて他の職員に仕事押し付けてタバコ吸いに行ってるサボり魔おじさんが一定数存在してる。
54. Posted by 　   2022年11月22日 20:27
>>3
終身雇用制度が廃止されても給料なんて上がるわけないんだからこんなん詭弁だわ
自由雇用制度にしたら使えるやつに1500万とか給料出さなきゃ有能は門を叩いてくれねーぞ、今の日本にそんな賃金出せる企業ねーだろ
53. Posted by 名無し   2022年11月22日 20:27
働かない人を養うのが企業か国かの違いだろ
52. Posted by 　   2022年11月22日 20:27
いやサラリーマンは完全年功序列でいいだろ
文句あるなら独立しろよアホｗ
51. Posted by 窓際   2022年11月22日 20:26
やっぱりジョブ型雇用がナンバーワン！！
働かない無能はさっさとクビ切られとけ☺
50. Posted by 　   2022年11月22日 20:26
同一労働同一賃金ってどこ行ったの？
働いてないなら賃金安くするか
もっと働いている人の賃金を高くするかでしょ
49. Posted by 　   2022年11月22日 20:24
本来年功序列と終身雇用があるからこそ若い時に低賃金でこき使うのが当たり前だあったわけだけど
解雇規制で低賃金で雇い続けいらなくなったらすぐ切れるようになるだけだな
48. Posted by ミサキ   2022年11月22日 20:19
働かない外国人参政権:D 応援してます:D
47. Posted by 　   2022年11月22日 20:18
従業員130人程度のうちの会社は年齢構成が歪。
働き盛りの40代が氷河期世代で物凄く少ないワイングラス構造で私は42歳でワイングラスの丁度柄の部分。
ただうちの50歳以上の者はほとんどが我々や若手より明らかにパワフルでさすがに体はガタが来てるけど頭も口も良く回るし仕事もできる人間が多く残っている。むしろ30歳代以下、特に20歳代が口だけ達者で仕事ができない印象。
正直、自分の業界が衰退していくのが目に見えている中でこの先のことを考えると、上と下の丁度狭間の世代の自分達が頼れる上の人がスポンと居なくなってこれから下の人間を引き連れて会社を引っ張っていかなくてはならないのかと思うと不安が大きい。
46. Posted by    2022年11月22日 20:16
別に若いのも働き者ってわけじゃねーだろ
45. Posted by 名無し   2022年11月22日 20:13
>>36
ダラダラやってるのは若い連中だけどな。
44. Posted by 　   2022年11月22日 20:13
その次世代の若者とやらが歳くった後簡単に首にされても文句言わないなら見直せばいいと思うよ
43. Posted by 　   2022年11月22日 20:13
働かないおじさんなんていない
働かないおじいさんだ
今の中年は氷河期直撃で無能は社会に出てない
社内ニートはそれより上のジジイ世代
42. Posted by    2022年11月22日 20:13
どんどん人を切れるようになったら今度は弱者救済とかほざくんだろ
高みの見物決め込んでどっちに転んでも社会風刺で金もらえる連中は気楽で良いよな
41. Posted by パドメ・アミダラ   2022年11月22日 20:13
彼らには善い心があります…善い心が…まだ…
40. Posted by 　   2022年11月22日 20:12
若い世代側だけど、ホント氷河期って憐れな世代だなｗ
若いときは団塊の雇用を守るために採用を絞られ、自分たちが中年になったら若い世代のために辞めろだからなぁ
これ氷河期が高齢者になったら高齢者福祉削られて、さっさとあの世に逝けって言われそうだねｗ
39. Posted by 名無し   2022年11月22日 20:12
次の世代は働かないと分かってるから雇う意味がないぞ。
38. Posted by 名無し   2022年11月22日 20:10
終身雇用は給与の後払い。
働かなくても高給は当然。
お前らも将来に向けt頑張れ！
37. Posted by 　   2022年11月22日 20:08
年功序列も終身雇用ももうとっくにそんな実態存在しないだろ
36. Posted by 　   2022年11月22日 20:08
残業代稼ごうとわざとダラダラ業務する爺婆をクビにしても良い法律作ってくれよ
35. Posted by 　   2022年11月22日 20:08
( ˘ω˘)ｽﾔｧな政治家も早く切った方がいいわ
34. Posted by 　   2022年11月22日 20:07
>>16
↑全て同一人物による書き込み
33. Posted by 　   2022年11月22日 20:06
んでそれ非正規雇用とどう違うんだ？
切りやすくなったら正規雇用にしますなんてほんとになると思うか？
32. Posted by 　   2022年11月22日 20:06
裁判官自体が年功序列だしな
仕事はしてるけど
31. Posted by 　   2022年11月22日 20:06
もう終わりだよこの国
30. Posted by 　   2022年11月22日 20:04
次代の若者とやらがおっさんより使える、というのが大前提でないと成り立たない議論。
実際には年代に関係なく使えないヤツは少なくない。
使えないやつを切る、というシンプルな仕組みを議論したほうが建設的かつ実際的。
29. Posted by 　   2022年11月22日 20:04
政治家の高齢化もなんとかしろ
28. Posted by 　   2022年11月22日 20:03
一瞬良くなって後々地獄になりそうな気しかしないんだよな
労働法違反とかも厳しくしないと現状違反屁でもないし
27. Posted by 　   2022年11月22日 20:00
はよ勇退して朽ち果てて欲しいわ
何もせずに
26. Posted by 　   2022年11月22日 19:58
厚生年金強制徴収されてる時点で割食ってるだろ
25. Posted by 　   2022年11月22日 19:58
やめーや。ワイがおじさんになってからこういう流れになるのはよくない
24. Posted by a   2022年11月22日 19:58
これは氷河期世代がそうなった時に法改正されそうだわ。
23. Posted by 　   2022年11月22日 19:57
働かない人間よりも遥かにやばいのは
無能な働き者と売国奴
この国では圧倒的にこれ
22. Posted by 　   2022年11月22日 19:56
現状の制度でも是正できるんじゃないの
働かないおじさんじゃなくて　上層部でしょ働かんのは
何度か業務改善命令でも出して、それで改善しなければ懲戒って感じで辞めてもらうとかできそうなもんだけどな
21. Posted by 　   2022年11月22日 19:53
でも新卒って働かないおじさん以上に何もできないただのクズじゃん？
20. Posted by 　   2022年11月22日 19:50
この世は生まれた時期ガチャ
まぁそうは言っても若者が割を食うのは昔から
19. Posted by    2022年11月22日 19:49
>>8
その通りです。
バブル崩壊後の不況において、企業は解雇規制の為に既存の雇用を切れ無い為に新卒採用抑制で人員調整せざるを得ませんでした。それが氷河期発生のメカニズムです。
　
実際、２０〜２５年前は就職活動でお通夜モードだったからな
面接受かったと聞いて「もどこの町工場？」って感じのところだったし・・・
18. Posted by 　   2022年11月22日 19:49
これはこれでいいんだけどさ
いい役職に大した能力もないおじさんが就いてしまってるのもさ
ちゃんと自浄しなよ
日本全体がダメなのってそういうことでしょ？
17. Posted by ななしさん   2022年11月22日 19:47
若い人が有能なわけでもないし
今は若くても年をとれば働かないおじさんになるわけで・・・
16. Posted by アッシュ™🎌   2022年11月22日 19:46
>>13
玊袋がかゆい
15. Posted by 　   2022年11月22日 19:45
働かなくても守る政治に投票しただろw
悪いけどこのまま行かせてもらう。
いまさら投票行ってないとか言うなよ
14. Posted by 名無し   2022年11月22日 19:44
20年は遅いな。手遅れだ。アキラメロン。
13. Posted by 　   2022年11月22日 19:44
>>10
成仏してくれい
12. Posted by 金ぴか名無しさん   2022年11月22日 19:44
そういって自分が割を食いはじめたらてのひらくるっくるする働かないおじさんでしたとさ。
11. Posted by 　   2022年11月22日 19:44
コメ欄白くて見ずらいのでポートピア記事に戻るわじゃあの
10. Posted by 　   2022年11月22日 19:43
>>8
あらしは働かないおじさん😊
9. Posted by 　   2022年11月22日 19:43
今更
8. Posted by 　   2022年11月22日 19:43
>>7
あらし遅くて草
7. Posted by ごろう   2022年11月22日 19:43
>>1
余裕の一桁ゲト戦記
6. Posted by    2022年11月22日 19:42
若い人が割りをくうという意味では、大学の女性優先枠も同じだけどね
5. Posted by 　   2022年11月22日 19:41
なんかもうホント退職金や年金払いたくないんだなって…
4. Posted by 　   2022年11月22日 19:40
ようやくフォントなどの形式が前管理人に似せられてきたな
とはいっても記事選びのセンスがアレだけど
3. Posted by    2022年11月22日 19:38
３０年遅い
2. Posted by 　   2022年11月22日 19:36
俺も仕事してないけど定年延長再雇用の使えないおっさんはマジ簡便って思った
1. Posted by 　   2022年11月22日 19:36
社内ニートかな？

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