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2021年11月01日

【京王線放火】京王線乗務員ら判断でドア開けず 2メートル手前停車、転落防止

1 名前:夜のけいちゃん ★:2021/11/01(月) 14:39:06.47 ID:odJessEY9
07173060京王線の乗客刺傷事件で、京王電鉄は1日、特急は国領駅の停止位置の約2メートル手前で停車しており、車両とホームの隙間からの転落を防止するために乗務員らが車両ドアやホームドアを開けない判断をしたと明らかにした。

手前で止まったのは、運転士が緊急停車させる際に非常用ドアコックが使用され、停止位置を調整するための加速ができなくなったことが原因としている。

事件では、特急のドアがすぐ開かず、ホームドアの位置とも合っていなかったため、乗客は窓からホームドアを乗り越えて脱出した。

国土交通省は現時点で京王側に対応の不備はなかったとみており、情報収集と分析を続ける方針。

https://news.yahoo.co.jp/articles/7bc057cae8aa419e8438b3f8d03a441bb673afaf

2: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 14:39:25.20 ID:qouSziLf0
しゃあないな

4: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 14:40:04.83 ID:7XEpkfIK0
乗客を閉じ込めて犯人に協力したってことか

14: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 14:42:08.56 ID:GbQTUpC60
乗客は火災で死ねと?

24: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 14:43:19.60 ID:fl24RVxj0
2メートルぐらいがんばれよ

26: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 14:43:45.05 ID:/IiYoqMO0
車内に火が回ってたら乗客火だるまになってたで

37: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 14:45:27.44 ID:YST7bhHU0
まぁドア開けてたら犯人逃げてたかもしれんし

41: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 14:45:54.97 ID:ELt/bAng0
いや普通に開けろや

43: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 14:46:07.83 ID:0ZG+qmvn0
まだ電車動いてる時にドアコック使ったアホがいるのね

51: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 14:47:03.40 ID:q3uBm2Nk0
訓練しようのない事件対応だもんな
キチガイがそこいらにいる前提だと社会が成り立たない

53: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 14:47:05.07 ID:rFEMhe3Z0
これ犯人が秋葉原通り魔の加藤並みだったら大量殺人だっただろ

58: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 14:47:38.75 ID:Hokfkzxe0
小田急の事件で鉄道会社は同じような事件を想定してマニュアル作ってるもんと思ってたよ

72: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 14:49:10.53 ID:7mmsmmUy0
>>1
非常用ドアコック弄ったら電車止まっちゃうもんね、仕方ないね
でもそれでどうやって乗客を逃すつもりだったんだろう
そもそも逃すつもりなどなかったのかもしれん

79: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 14:50:09.66 ID:CmjPt0XK0
燃えてるのに閉じ込めるってどんな罰ゲームだよ

81: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 14:50:22.49 ID:F86Loe6m0
火が燃え広がらなくて更に犯人が途中で殺害やめて運がよかったな

89: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 14:51:04.50 ID:/qtYeINa0
ホームドアのせいで死者が出るところだったな

94: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 14:51:48.31 ID:Ruzv9BEo0
有毒ガスが出てたら、もっとやられてた。やばい。

109: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 14:52:39.14 ID:ytGq3eu80
>>94
サリンとかね
なんていうか、なにも学んでないんだなと失望した

97: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 14:52:01.51 ID:wwkYJenC0
乗客の動画見たけど開かない扉で阿鼻叫喚やったな
まじ問題なし?

107: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 14:52:28.17 ID:fBUVUq4W0
第2のセウォル号になるところだったな

114: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 14:53:08.16 ID:UNf3zejL0
これからの非常用ドアコックの案内。

「非常時にドアを開けて脱出する際に使用してください。
ただし、非常時に使用すると、ドア開けて脱出することはできなくなります。」

116: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 14:53:14.36 ID:d40APNqZ0
非常用ドアコック使用してもドア開かないなら、何のための非常用ドアコックなんだよ

118: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 14:53:33.38 ID:rbT71JJq0
jr北海道の火災だと待機指示に無視して逃げた人だけ助かってたね

161: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 14:56:56.95 ID:Ruzv9BEo0
>>118
今回もともかく逃げた人が正解だね。

133: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 14:54:45.80 ID:jvlHwG9i0
何がどうあろうと開けるのが正解だろ
あの状況で閉めたままなんてあり得ないよ

135: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 14:54:46.39 ID:EIhPAj9S0
マニュアルの想定外なんだろうけど、鉄道会社側に落ち度がなかったとは言えないわな

137: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 14:54:56.68 ID:DLh0SrxG0
つまり改善しないって事だな

138: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 14:55:06.19 ID:aTNq3bD80
電車側駅側で咄嗟の対応も用意できない路線がホームドアなんて使うなよってことだ

142: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 14:55:21.22 ID:Qvsoysiu0
韓国の地下鉄火災ではドアが開かなかったために200人死んだ

155: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 14:56:29.87 ID:CmjPt0XK0
車掌は何してたんだよ
2両目だから見ればわかるだろ

159: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 14:56:48.86 ID:e2irT5iL0
あえて言うならホーム侵入時に非常用ドアコック使う馬鹿がいるとは想定してなかったのが問題

163: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 14:57:16.60 ID:Vxbc1D+00
窓から降りる方が危険だろアホ

162: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 14:57:14.46 ID:PurNGRLa0
これ、窓がほとんど開かないE233系とかだったら、どうなったかな。

166: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 14:57:29.38 ID:G2oB7JR60
こういう事があるから車内にも監視カメラを取り付けるべきなんだよな
何が起こったかすぐわかるだろ

172: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 14:58:04.89 ID:yyyrgM8j0
非常用ドアコック使うとかってに止まるってことか?
それともルール上止めなきゃいけないだけで動かすことはできる?
動かせるんなら運転士の判断で2メートルくらい動かせばいいのに

212: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 15:00:41.41 ID:nUwFBL6n0
>>172
実際に降りてる人間がいる状況で動かしたら、引きずったりする危険もあるでしょ。

180: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 14:58:37.69 ID:DLh0SrxG0
サリン事件から何年経ってるんだよ

187: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 14:59:17.91 ID:2eZistyQ0
窓上半分しか空かないってのは問題じゃね?
太ったやつは逃げられんぞ

203: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 15:00:15.33 ID:brpRpLEl0
>>187
あれ奇跡的にホームドアの上に足がつくので
出られたんだよな

199: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 14:59:47.66 ID:tW6d/yQ80
>>1
それじゃあ非常用ドアコックはダミーってことだな?
だって操作しても開かないんだから

204: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 15:00:21.99 ID:E2whG4BX0
実際に新幹線で走行中にコック開けてドアから飛び降り自殺した人が居た
それから非常コックでは直ちに開かない仕組みになった

207: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 15:00:26.77 ID:0/7CGWmI0
早く対応しないと今度は本気で大量殺人狙った模倣犯が出てくるぞ
非常時に非常用ドアコック引いたらダメなんて知識を全乗客に周知するのなんて無理だし
扉以外が壁になってる駅だったら窓の隙間から脱出すら困難になる

221: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 15:01:26.19 ID:d40APNqZ0
非常用ドアコックを使用されてもドアを開けない選択は出来るのに
電車を動かすことは出来なくなるのはおかしいわな、そちらも選択出来るようにしとけよと

231: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 15:02:33.29 ID:cIY3uY5G0
本当は犯人が電車から出るのを阻止する為だよね。
見捨てるのは乗っている乗客だけにすれば、被害は最小になる。

237: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 15:02:58.34 ID:xRfGcFPP0
開けてケガしたら車掌のせい
犯人の行為で被害おったら犯人のせい

そもそも犯人が悪いんだから懸命な判断だよ
犯人の行為で責任おうことないさ

247: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 15:03:34.67 ID:CmjPt0XK0
駅のホームに駅員も居ないし、連絡すら出来てないんだろうよ
ダメダメ鉄道

250: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 15:03:52.20 ID:ckDONia90
これガソリン使われたら終わりだったのか

252: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 15:04:05.59 ID:Z7YdNvqe0
確かにあの状態で扉が開いたら転落や圧死が出てたかもしれない
上からちまちま脱出したのが結果的に事故を防いだ

273: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 15:05:13.17 ID:UD2BJqVI0
でもこれ犯人が車両渡り歩いて暴れまくってたらドア開けなかったのは完全に戦犯になってたよな
結果的にそこまで問題にならなかっただけで今後についてはよく考えた方が良いと思う

275: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 15:05:18.98 ID:KD6KOu9u0
これに関しては正解はないからねえ
限られた情報で全てを把握した行動なんて人はとれやしないんだからさ

282: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 15:05:55.59 ID:ebwOjjw00
余計なことして死人が出たら鉄道会社のせいになる
通常運転して犯人のせいにした方が良い
日本はそういう国
自己判断は嫌われる

340: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 15:09:14.38 ID:JGG2XykJ0
杓子定規すぎるな。

348: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 15:09:39.55 ID:JpdLne3+0
難しい対応だったが犯人がチキンでよかったな
本気の無敵で死人が出てたら判断ミスと言われただろうね

373: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 15:11:00.82 ID:mK8+3Kup0
一ヶ所だけの放火だから助かったが
もっと撒かれてたら煙を吸って終わってたぞ
さっさとドア開けるべきだろ

389: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 15:11:56.88 ID:MIdacPoM0
火が出てるのにアホちゃうか
下手したら煙吸い込んで倒れてたぞ

391: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 15:12:12.30 ID:kE2LAyGb0
> 現時点で京王側に対応の不備はなかったとみており

ガソリンだったら全滅
不備ありまくりだろ

396: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 15:12:36.27 ID:LmyQXkxd0
対応の不備というよりそもそも想定が甘いのでは
結果的にみんな窓から逃げたんだし
デブとか年寄り、障碍者いたらやばかったのでは

399: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 15:12:39.25 ID:jeVn1hth0
鉄道には、小さな危険は承知で大きな危険を回避するという考えは無いのか

415: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 15:13:08.79 ID:TgkYV6Y50
結果論だけどドアを開けた方が良かったと思う
この犯人が窓から出ようとする乗客を後ろから順に刺していってたら惨劇だった

416: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 15:13:13.11 ID:FXWbyCyH0
転落防止というのは後付けの言い逃れだろ。それにしても苦しいなw

441: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 15:14:51.44 ID:1DEr9/gp0
ドアコックとかじゃなくて
緊急ボタン押したら自動的に適切な位置に止まれよ
昭和かよw

464: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 15:16:03.95 ID:FKJhxNbp0
運良く死人が今ん所ゼロだから良かったけど、ガソリン使われてたら大勢が死んで大顰蹙買うとこだったんだぞ

466: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 15:16:05.86 ID:Yykj219B0
トンネルの中とかじゃなくてよかったな
そのまま蒸し焼きじゃん

471: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 15:16:22.83 ID:wy6h65Vn0
決して逃さないという強い意志を感じた

475: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 15:16:42.78 ID:KQo7m9hL0
ガチもんの殺人鬼だったら下手したら大量に死んでたな
ある意味犯人がヘタレで助かったかも

482: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 15:16:53.84 ID:6m7ShPkX0
その判断は失敗だったと反省してくれ
最悪の事態は乗客全員焼死と窒息死だったんだぞ

7: ニューノーマルの名無しさん 2021/11/01(月) 14:40:58.19 ID:ilIY7EXd0
結果オーライではあるが、要改善だな


元スレ:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1635745146/




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dqnplus at 18:24│Comments(987)社会




この記事へのコメント

987. Posted by     2021年12月09日 00:22
だからって窓から出す必要あります?
986. Posted by     2021年11月09日 10:11
犯人がヤバイ奴ならもっと犠牲者出てたみたなコメあるけど
犯人がヤバイ奴でドアオープンしたら更に犠牲者増えるだろって話なんだがね

今回のケースに沿ってマニュアル変えた結果、次に何かあった際に被害が増えるかもしれない
正直こんなん結果論でしかないから正解とかないんよ
985. Posted by    2021年11月07日 08:58
動画で電車が後退してた理由は、
運転士も焦っていて通常停止位置の1メートル前に止まってしまい、前進しようと加速を掛けるが
そのタイミングで乗客が非常用コックを操作してしまい加速が制御されて不可能に
そして、勾配のある駅だった為、加速もブレーキも無くなった電車は後退を始める。
で、運転士がブレーキで止めて、乗客が窓から逃げ始める
というワケだ。
984. Posted by ぷ   2021年11月05日 19:02
これ後日番組で専門家に意見を聞いたところ、非常ボタンを押した人がそこから立ち去ったため、車掌が現状を把握できなかった。非常ボタン押したらその場にいろ。ドアコックは稼働させるなって言ってたけどさ、馬鹿じゃないかと思ったよ。その場で待ってたら刺されるかもしれないのにどこのアホがその場で待つんだよ。本当に車内カメラ搭載しなよ。痴漢防止にもなるし。

ドアコック稼働させてほしくないなら、駅にいる時以外はドアコック稼働させないようにしろや!!

しかし、アメリカなら数十人亡くなっていただろうから、本当に銃がない社会でよかったと思う。こういう奴が出てきても、少なくとも銃を手にできなかったら、相当少ない人数ですむから。
983. Posted by 名無し   2021年11月05日 17:10
「ドアを開けなかったのでたくさんの人が逃げられずに刺し殺されました。同じくドアを開けなかったのでたくさんの人が火災から逃げられずに焼死しました。でも、ドアを開けなかったので転落者はたったの一人もいませんでした。正しい判断でした」ということなのですか?。ホオー。
982. Posted by 名無し   2021年11月05日 06:44
ハロウィンが無かったらこの事件は無かった
ハロウィンを国是として禁止すべきだな
981. Posted by まさ   2021年11月04日 17:50
>>569
ドアコック操作したら自動で開くと思ってる人が多いから。
実際何カ所かは手動で開けて逃げれてる。
980. Posted by     2021年11月04日 17:17
>>977
京王線車内で刃物男「後方から煙と炎が見えた」15人ケガ、1人重体
2021年10月31日22時17分日刊スポーツ
31日午後7時56分、東京都調布市の京王線国領駅で刃物を持っている男がいると110番があった。警視庁などによると、60、70代とみられる乗客の男性が刃物で刺されて意識不明の重体。電車内で出火し、ほかに10人ほどが喉の痛みを訴えるなどして軽傷という。
京王電鉄によると、刃物を持って男がいると通報があったのは、京王八王子発新宿行きの特急電車(10両編成)。調布駅を出た後、本来は止まらない国領駅で緊急停車し、乗客は避難した。後ろから3両目の3号車の優先席付近にガソリンと思われるにおいがして、車内には煙が充満していたという。
また、電車内の5両目のシートから出火したとみられ、約30分後にほぼ消し止められた。男がライターオイルのような液体をまいたとの情報があるという。
東京消防庁によると、同駅周辺には消防車やポンプ車など40台以上が出動した。
979. Posted by     2021年11月04日 16:23
トンキンwwwwwwwwwww
978. Posted by     2021年11月04日 15:50
>>911
えっあるけどw
977. Posted by    2021年11月04日 10:35
>>705
あと、服部恭太が被害者増加よりジョーカーごっこを優先してくれた事が不幸中の幸いだよな。
976. Posted by     2021年11月03日 22:24
>>969
>車掌は乗客から刃物を持った男が居るって聞いたから冷静に判断してドアを開けない選択をした
お前、頭悪いだろ
975. Posted by     2021年11月03日 20:23
>>331
自分の思考に引っ張るためじゃなくてコメントで論争が起こる為にわざと荒れそうな方を主軸にまとめてるんだぞ

何のために管理してると思ってんだよ
974. Posted by  あ   2021年11月03日 20:21
>>298
そんなのまともな知識の人間ならみんな知ってて利用してるよ

街中で銃持ってる通り魔がいきなり銃乱射したら死ぬよねwって言ってるのと一緒
鉄道内だからって何でもかんでも鉄道会社の所為にすんなよ
973. Posted by     2021年11月03日 20:16
>>258
じゃあ想定して対策するから乗車前に手荷物検査とボディチェックは必須だね
その設備のために運賃も爆上げだね
仕方ないよね
972. Posted by     2021年11月03日 20:12
>>177
田舎の殺人事件は凄惨だけどなぁ
971. Posted by     2021年11月03日 20:05
>>960
こいつ、色んなコメントに絡んできてる「頭が悪いだろおじさん」だけど、ほんと無様だよね笑

自分でドアコック開けたら他の電車も止まる、とかいう謎のデマ知識言い出して、間違いを指摘されたら急に黙って涙目敗走ww

相手に偉そうに指摘はするものの、自分の発言には責任持てずに浅い知識を披露する模様ww
970. Posted by あ   2021年11月03日 19:53
>>172
全国の、いや、全世界の車掌に言ってやらなきゃな
969. Posted by あ   2021年11月03日 19:47
>>161
車掌は乗客から刃物を持った男が居るって聞いたから冷静に判断してドアを開けない選択をしたんだよ
パニックになってるなら何も考えずに開けただろうな
で、将棋倒しで負傷者多数だわ
968. Posted by     2021年11月03日 18:53
>>958
ガソリンはまいてない
967. Posted by     2021年11月03日 18:51
>>959
こどおじお前だろ
お前、どんな解釈してるんだよ
自分勝手な解釈して
お前が屁理屈書いたからググれてコメントしたんだよ
屁理屈馬鹿になにを貼っていいか迷ったからググれてな
966. Posted by     2021年11月03日 18:51
>>961
トンネルを排気状態にして、サリンが撒かれた車両の扉を開ければ、サリンを含んだ気流がトンネルから排気口に逃げると共に希釈され、ホームや駅構内へのサリンを含んだ気流が侵入する事を防げます。

それ迄の日比谷線では、トンネルの通風口は有りましが、そこにファンは付いていませんでした。
実際に行われた工事なので、異論が有るなら営団地下鉄へどうぞw
965. Posted by       2021年11月03日 18:41
>>868
喧嘩売られたから反論した側の人間にその言い草は流石に草
964. Posted by     2021年11月03日 18:40
>>1
電車の扉とホームドア、「ずれても開扉を」 京王線の事件受け国交省
11/3(水) 8:10配信 朝日新聞デジタル
京王線の電車内で乗客17人が重軽傷を負った事件を受けて、国土交通省は2日、異常が発生して緊急停車した駅でホームドアと電車のドアがずれた場合、両方のドアを開けて避難誘導することを基本とするよう鉄道会社に指示した。
JRや私鉄など32社の安全責任者が参加する会議で各社の意見を踏まえて決定した。今後、再発防止対策や開扉に関する具体的な運用方針を作成するよう求めている。 このほか国交省は、車内の非常通報装置の使用について、危険が差し迫っている場合は乗客との通話は困難だと指摘。複数の装置が押された場合などは、通話なしでも緊急事態と認識して周辺の他の電車の停止を行うことも指示した。 今回の事件では、事件発生後、車内の非常通報装置が複数箇所で押された。乗務員と通話できるタイプだったが乗客からの応答はなく、乗務員はこの段階では状況を把握できなかった。
電車はその後、国領駅に緊急停止する際、所定の停止位置に止まれず、電車のドアとホームドアの位置がずれた。車掌は乗客転落の危険を考慮して双方のドアを開けず、乗客が窓から避難する事態になった。
963. Posted by     2021年11月03日 18:39
1.運転士が行った「緊急停止」とは特急列車が本来停車しない国領駅に緊急で停止した、という意味で、非常停止等の類では有りません。
よって、国領駅で停止した際の1m手前の停止位置のズレは運転士の操作ミスです。
2.運転士は1mの停止位置のズレを修正する操作をしようとしました。その際に国領駅の傾斜を考慮せず、いきなりブレーキを開放した為、車両は1mバックしてしまいました。これは車で言うところの「坂道発進」の失敗と同じです。
よって、停止位置修正操作による+1mの停止位置のズレは運転士の操作ミスです。ここで停止位置から2mのズレが発生しました。
3.運転士が再度停止位置の修正操作をしようとしましたが、非常用ドアコックが操作されたので、安全確保の為、車両が動かせなくなりました。
962. Posted by あ   2021年11月03日 18:36
>>867
わざわざ外野から噛み付いてきてマウント取りに来たヤツが初動からどっちもどっちのつもりな訳ねーだろ
最初はマウント取って絶頂したかったのに言い返されて悔しいから、後から「どうせどっちもどっちなんですけどね」と逃げてるだけだろ
961. Posted by     2021年11月03日 18:29
>>931
トンネルから外にサリンを逃す換気と車両から人がいるホームにサリンを逃す換気は別だろ

致死量1.5ml程で揮発性も高く皮膚からも吸収されるようなサリンがドア空いて一気にホームに拡散したらホームから外に換気される前にホームの人も全滅するわ
当然車両内の人はドア開けようが閉めてようが助からん
960. Posted by     2021年11月03日 18:23
5 ホモのかまってキチガイ荒らしさん「君に一言言いたいので横から失礼」
連投中に他人のフリをしなくても大丈夫ですよ!
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
959. Posted by     2021年11月03日 18:20
>>951
「引用 出典 明記 でググる」という発想がお前にあるのなら引用文をググる事くらい自分でできるよな、やらなかっただけで。

て事は、お前は自分にできる事をせず他人にやってもらって当たり前な人生を歩んでいるって事だ。
きっと普段から親に洋服買ってもらって親にご飯用意してもらって親に着替えも歯磨きもやってもらってるこどおじなんだろうな。
958. Posted by     2021年11月03日 18:09
>>806
火災に関してはそうなる様に車両自体が燃えないような防火対策してあったからだよ、ラッキーではない

もっと積極的にガソリン撒けばもう少し広範囲だったかもしれんが、それでも1車両程度だし本気で焼身自殺覚悟でもなけりゃ犯人にはできない
957. Posted by      2021年11月03日 18:06
>>815
飛び出す乗客の勢い、後ろからの圧が全然違う
956. Posted by     2021年11月03日 18:04
>>794
みんなドアに殺到すれば今回以上の死傷者が出てた可能性は充分ある
ドアが閉まってたせいで出た犠牲はない
(緊急事態の対応後は犯人は椅子で震えながらタバコふかしてイキってただけ)

それだけで、今回は結果論として良かった事実は覆らない
955. Posted by     2021年11月03日 15:26
ただ批判だけしたいカスどもの集まり
954. Posted by     2021年11月03日 14:55
>>936>>940
559. Posted by   2021年11月01日 22:38
>>1
特急車内の凶行、助け合い脱出 乗客は窓からホームに 京王線刺傷
2021年11月01日 20:04 毎日新聞
京王電鉄によると、非常通報装置が作動したことで運転士は国領駅手前でブレーキをかけたが、止まったのは同駅の通常の停止位置の約1メートル手前だった。調整のため前進しようとしたが、乗客が非常用ドアコックを使用しており、システム上、前に進むことができなかった。現場は勾配が急で、電車はさらに1メートル後退したという。
通常の停止位置と計約2メートルのずれが生じたことから、乗務員らは乗客の線路への転落を防止するため、車両のドアやホームドアを開けない判断をしたという。その結果、乗客らは身をよじって窓から車外に飛び降り、ホームドアを乗り越えて脱出を図るなど、車内は混乱した。
953. Posted by     2021年11月03日 14:39
※912
君に一言言いたいので横から失礼
で、君の常識は世間の非常識かと

「引用」「出典」「参考」の違いと使い分け、書き方のルール | 言葉の救急箱より抜粋
どこから引用してきたのかを明記する
他の著作物からの引用を行なった場合、その出所を引用箇所のすぐ近くに明記しなければなりません。「出典」を明記するということです。
本からの引用であればその本のタイトルや著者名・翻訳者名。他のサイトからの引用の場合であればそのサイト名やURL、リンクを貼ればさらに丁寧な出典の表示方法と言えます。
952. Posted by     2021年11月03日 14:31
>>912
頭がおかしくて常識が無いのはお前だろ
引用するなら当たり前のどこか持ってきたか書く
小学生のガキでもわかるような常識がないお前
自分の常識のなさを棚にあげている馬鹿
951. Posted by     2021年11月03日 14:28
>>910
判るとかの問題じゃあない
引用 出典 明記 でググれ
それにそんな屁理屈とかいくつもごちゃごちゃ書くなら
どこか位書けよ
950. Posted by     2021年11月03日 14:18
>>902
君さ、引用するなら当たり前のどこから持ってきたかキチント書く
小学生のガキでもわかるような、こんな事も出来ない最低な人間の癖に
なんだよ、人をホモ呼ばわりして、自分がやっている事を棚にあげて
最悪な人だな
949. Posted by     2021年11月03日 14:12
>>891
それこの事件と関係無いじゃん
なんでも韓国をぶちこみたいキチ
948. Posted by あ   2021年11月03日 12:29
>>756
誰かを悪者にして「そいつに落ち度が無ければ安全だったんだ、絶対に安全な方法っていうのは必ずあるんだ」と思ってないと恐くて恐くてこの世の中を生きられない心の弱い人間も居るんだよ
947. Posted by あ   2021年11月03日 12:26
>>762
ホームと車両の隙間に足首まで落ちる程度の隙間があるの見たことない?

下半身まで落ちてそのまま発車して生きたままグルグル回りながらお腹ミンチで死ぬ動画とかネットで探せば見れるよ
946. Posted by     2021年11月03日 12:22
>>725
結果しか見てない馬鹿にはそう見えるだろうね

自分の意思で車運転して交通事故で死んだ人間を見て「結果だけ見たら自殺だな」って言ってるくらい馬鹿
945. Posted by あ   2021年11月03日 12:11
>>752
改善促すのと非難して罵倒して責任を追求するのが一緒だと思ってる大人はブラック企業でパワハラ上司やってる様なダメな大人だけだよ
944. Posted by マニア解説   2021年11月03日 12:02
詳しいひと教えて!電車は基本空気圧でドアやブレーキを動かしておるので、ドア会開コックを回されると空気ダメが空になって、ブレーキも自動的にかかる仕組みって聞いたけど、ドアとブレーキは別系統な気もするしなー
943. Posted by あ   2021年11月03日 11:59
>>691
サリンに対応したマニュアルを徹底してたら毎回飛行機並みのセキュリティを要求しなきゃ無理だろ
942. Posted by     2021年11月03日 11:58
>>692
開ける人1人しか乗客いないと思ってる?
941. Posted by あ   2021年11月03日 11:57
>>685
じゃあいつでも誰でもドアを開けられる様にしないとね
全力走行中でも避難経路を遮断したらいけないもんね
940. Posted by     2021年11月03日 11:54
>932
例えば、今なら世間がまだ注目しているので、このタイミングでマスコミを通じて「ホームドアには非常ボタンがあります」という情報を流すのにはいい機会。ボタンは扉の線路側にあって普段目につかないので、「この裏に非常ボタンがあります」ってステッカーを貼るでもいい。ともかく、窓から人が逃げている横で車両のドアも非常コックが操作されずに閉まっている、なおかつホームドアも閉まったまま、という画像がこれだけ流れている。これを見たら鉄道会社も対策の必要性を感じているはず。
939. Posted by あ   2021年11月03日 11:53
>>804
>「基本」乗務員が操作する
→てことは緊急時は例外、乗客が使う想定も認めてる

>しっかり手順を知らず非常用だからと本来使うべきでない人が使ったから今回の事態になった
→緊急時すら使ってはいけないのならもっと厳重に操作制限するべきだし「使ってもいいがしっかり知っておかないと使えない物」ならしっかりと周知させる責任もある。ただ付けてりゃいいってもんじゃない。

どっちが悪いとも思わんが、乗客と鉄道会社、何がなんでもどちらか悪い方を選ばなきゃいけないと言うのなら乗客より鉄道会社側だと思うけどな
938. Posted by     2021年11月03日 11:44
>>792
【やりたかった事】
客からの刃物男が居るという報告→安全な場所で停車→ドアを開けるという判断
【今回の結果】
客からの刃物男が居るという報告→更に緊急停止で危険な場所に停止→(今開けたら危険だから)移動するまでドアを開けないという判断

他を犠牲してでも利己的に動いた人がいた訳でも無いし、犯人以外は誰も悪くない
改善点を見つけて対応する事が大切だが、そこに非難や誹謗中傷は逆効果。ネガティブな事件で受けたストレスを軽減する為のただの憂さ晴らしに過ぎない
937. Posted by     2021年11月03日 11:39
最悪の対応だな。犯人が1人で満足したから良かったけどガチで暴れたら大量に死んでたな。
936. Posted by     2021年11月03日 11:37



車両の停車位置のズレの原因は運転士の操作ミスです



935. Posted by     2021年11月03日 11:30
>>933
今回ガソリンは使われていません
934. Posted by    2021年11月03日 11:29
想定外の事件でしたって言い訳かいw
何をやってるんだかなw
933. Posted by     2021年11月03日 11:29
>>928
そうならない様に炎上しない車両を使っているんであんな馬鹿な事にはなりませんよ

今回の延焼範囲知ってる?ガソリン撒いた座席周辺だけのボヤだよ
長時間閉じ込められてても窓が空いてて屈んでいれば煙も対応できるレベル
932. Posted by あ   2021年11月03日 11:26
>>921
飛行機の離陸前みたいに発車前に毎回映像流せば満足か?
なんでも取り敢えず人に責任なすりつける癖、直した方がいいよ
931. Posted by     2021年11月03日 11:25
>>925
サリンの後に日比谷線ではトンネル換気を強化しましたよっと
930. Posted by あ   2021年11月03日 11:23
>>901
車両がそんな簡単に炎上する訳ねーだろ
今回の延焼範囲見たか?
929. Posted by     2021年11月03日 11:22
>>899
ガソリンが燃え尽きるまでその周辺が炎上するからなるべく窓を開けて離れた後床に伏せるのがベターだろうね
車両自体は耐火性に優れてるからガソリンの行き渡らないところには延焼しないし、派手に撒こうとした本人はその場で死ぬだろうから後はパニックの乗客による将棋倒しと煙に注意だな

真横でガソリン浴びたとかだともう鉄道関係なく助からん
928. Posted by 自民党バンザイ!ブラックジャパン!   2021年11月03日 11:02
乗客を逃がすこと優先しろよ…

お前らの大好きな韓国がしでかした「大邱地下鉄放火事件」を馬鹿にできない対応やな
927. Posted by     2021年11月03日 10:55
>923
鉄道会社が言っているのは、「電車のドアとホームドアの位置がズレてるので、すべてのドアを一斉に開けるわけにはいかなかった」という意味。一方で、非常用のドアコックは、各トビラについていて、開けたい扉のコックを操作する仕組みで、ホームに入っている扉だけ開けるようにすればよい。なお、あわててコックを操作してから、その扉の外側にホームがない事に気づいても、扉は手で開けない限り開かないので大丈夫。
926. Posted by     2021年11月03日 10:53
>>885
結果論でマウント取るの簡単で脳みそ使わないから楽しいよねー
925. Posted by     2021年11月03日 10:51
>>876
サリンでドア空いてたらもっと被害拡大してただろ…
924. Posted by     2021年11月03日 10:38
>>923
>電車のドアとホームドアの位置がズレてるって報道されていた
車両の扉とホームドアの位置がズレていて、線路に落下する危険が有るのは、最後部だけだ。
その際には駅係員をホーム最後端に配置すれば良いだけだ。
お前、頭悪いだろ
923. Posted by       2021年11月03日 10:24
>>917
自己紹介乙。
事件の時、電車のドアとホームドアの位置がズレてるって報道されていただろ。
普段の乗降時と、非常時は別だって事はわかってるか?

922. Posted by    2021年11月03日 10:08
>>35
残念ながら弱者から死ぬんだよ、世の中そういうもの
921. Posted by     2021年11月03日 09:56
>911
これは電鉄会社の責任でもある。こういう人がいるという事自体、ホームドアに非常ボタンがあるという事をきちんと周知していない証拠。これでは、せっかく非常ボタンを作っても意味がないでしょ。
920. Posted by     2021年11月03日 08:33
>>874
あっちのよく燃える車両と一緒にすんなよ
防火対策しっかりしてるから今回も点火場所だけのボヤで済んでるだろ

状況が違いすぎて参考にもならん
919. Posted by     2021年11月03日 08:11
>>914
1メートル後退した理由
1.特急の運転士だったから国領駅の傾斜に気付かず坂道発進をしなかった
2.運転士が慌てて、坂道発進に失敗した
3.ブレーキ・アクセルが一体型のマスコンで坂道発進が出来ない車両だった
どれかな?
918. Posted by    2021年11月03日 08:08
>>635
非常用を使えばいつでもドアが開けれるなら、走行中やホーム以外での停車で開けて客が転落し死傷するがそれでいいのか?
917. Posted by     2021年11月03日 08:02
>>916
普段の乗降で隙間に脚を引っ掛ける奴ってそんなに居るか?
お前、頭悪いだろ
916. Posted by    2021年11月03日 07:53
>>163
開けてもどのみち転落防止のが邪魔で出られんぞ
窓みたいに途中まで高さあるわけでもない上に足元に隙間あるから、運動神経良いやつ以外は隙間に足引っ掛けたり余計に混乱する
915. Posted by    2021年11月03日 07:51
>>230
「非常用」だからって「まだ電車が止まってないのにドアを開けるバカがいる」は想定外すぎるわ
914. Posted by     2021年11月03日 07:49
5 ドアが開かず…当時の状況は? 京王線刺傷 11/1(月) 17:56 日本テレビ系(NNN)
京王電鉄によりますと、現場となった京王線の特急電車は、1つ手前の布田駅を通過している時に車内の非常通報装置が押されたため、本来通過するはずの隣の国領駅で停車しようと運転士が急ブレーキをかけましたが、車両は停車位置の1メートル手前にずれて停止したということです。
その後、停車位置を合わせるために前進を試みましたが、外に出ようとした乗客がドアの非常用コックを使用していたため車両が前進できない状態になっており、さらに国領駅の傾斜によって1メートル後退したため、最終的に車両は停止線から2メートルずれて停止しました。

つまり、運転士の急ブレーキで停車位置が1メートルズレ、運転士が位置を合わそうとしてブレーキを開放したら国領駅の傾斜によって、1メートル後退。(この時点で2メートルのズレ)
乗客が非常用ドアコックを操作した為、運転士が再びブレーキ操作し、安全が確認されていないので運転操作は不可となった。
非常用ドアコックの操作は停車位置のズレの直接の原因では無い。
913. Posted by .   2021年11月03日 07:45
ホーム側視点でガチガチに対策したホームドアが
電車側視点では障害になり得るとはなあ
鉄道会社にとっても今後どう対策取ればいいのか頭が痛いだろうな
912. Posted by     2021年11月03日 07:14
>>910
コメント883はホモのかまってキチガイ荒らしさんです。
ホモのかまってキチガイ荒らしはアタオカなので常識は通じません。
911. Posted by     2021年11月03日 07:13
>>906
ホームドアには非常開放ボタンは有りません
910. Posted by あ   2021年11月03日 03:00
>>883
引用先なんてコピぺ検索したら誰でもわかるからだよ

「漢字が読めない人の為に全ての漢字にふりがなを振るのは当たり前だと思うが」並みに低レベルな当たり前だな
909. Posted by     2021年11月03日 02:58
>>889
ドアの方が出やすいから後ろから押されたら勢いよく落ちるよね
そんなことも分からないの?
908. Posted by あ   2021年11月03日 02:56
>>773
ミスじゃないからな

結果見てみろ?死者が出たか?
ドア開けてても死傷者が増えなかった保証はあるか?
907. Posted by あ   2021年11月03日 02:54
>>711
トロッコ問題じゃん

結果的に重傷者1名で済んだんだからミンチが出来なくて正解
906. Posted by     2021年11月03日 01:12
>903
違う。ホームに達している車両のドアコックを全部開けて、そのドアからわずか2mのホームドアの非常解放ボタンも押していれば、窓から逃げなくても、全員がもっと速やかに避難できた。今度もし同じような事があったら、ためらわずにドアコックを開けよう。
905. Posted by     2021年11月03日 01:02
>>896
頭が悪いだろおじさんに完全勝利してて笑った
904. Posted by 名無しにかわりまして妹Vがお送りします   2021年11月03日 00:23
戦犯とか使いだす人は太田並の頭なんだなって思うわ
903. Posted by     2021年11月03日 00:07
今回はたまたま助かったけど犯人がもっところすきあったらドアコック開けたせいで大惨事になってたな
902. Posted by     2021年11月02日 22:19
5 >>866
コメント883はホモのかまってキチガイ荒らしさんです
察してやって下さい。。。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
901. Posted by あ   2021年11月02日 22:15
ホームの間に落ちて怪我するのと生きたまま火炙り。どっちが嫌かな?考えるまでも無い事。駅員バカ過ぎだろ。閉じ込めてどーするw新手の殺人ショーかよww
900. Posted by     2021年11月02日 21:41
ドア場所移動させて合わせる前に客が次々窓から飛び出しちゃってたら電車動かせねえもんな

ドアが開くまで落ち着いて待ってたら流石日本人って嬉々としてメディアが取り上げてたんだろうな
899. Posted by 通行人   2021年11月02日 21:22
殺人鬼がトンネルに入るタイミングで、非常用ドアコック引いて、電車停めてからからガソリン撒いて、放火してたらどうなったんだ・・・
898. Posted by     2021年11月02日 21:19
今回乗客が「非常用ドアコック」を操作したとのこと。であれば、ドアは手動で開くようになるので、そこから車外に出られる。車外に出たらホームドアの所まで行き、「非常用開放ボタン」を押す。これで、ホームドアは手動で開けられる。このルートを確保すれば、窓から逃げるよりずっと早く安全に逃げられるよ。
897. Posted by    2021年11月02日 20:24
>>31
お前みたいな頭の悪い馬鹿を駅構内にいれないことが鉄道会社の義務ってわけか
896. Posted by ハァ   2021年11月02日 20:21
>>851
>> 現在の鉄道システムでは非常用ドアコックが操作されると、路線の車両及び隣接の路線の車両は一斉緊急停止ですわ

このでまかせについての説明まだー?

結局返信できずに逃げてて草
自分の言葉に責任持って、次からは根拠ある発言頼むな!
お前、頭が悪いだろ(笑)
895. Posted by    2021年11月02日 20:13
ホームドアを急ピッチで設置したので設備のアップデートが追い付いていない
ドアコックは停電してようが空気圧を解放してドアのブレーキを外すという電源なしの安全装置な訳だけど、これをホームドアと結びつけるには電化が必要不可欠
そうすると今度は地震などの災害時に停電してドアコックが効かないという状態になる
基本的に交通機関の災害対策マニュアルは地震や津波に主眼が置かれているのでテロに対しては全くの無力
そこは乗客が非常通話装置で「テロが発生しました」と車掌に報告することを期待するしかない、という運用になっている
今回は誰もが非常ボタンを押したが誰も内容を伝えなかったのでこうなった、という話
対テロ行為を交通機関主導で防ぐには飛行機のように荷物検査・金属検査を改札で行うような運用にするしかない
894. Posted by     2021年11月02日 19:58
>> 892
何言ってんだオメー
ちゃんと主語使って話して
893. Posted by 槍玉にあがらない   2021年11月02日 19:16
>>742
サッカー部と吹奏楽部ホッ😮‍💨
892. Posted by     2021年11月02日 18:45
>>889
ならなかったから、じゃねえんだよ何だよその卑怯な理論はw
知ってたなら何で先に言わなかったの?w
891. Posted by     2021年11月02日 18:26
5 【犯人は韓国人】警察押収車両に強盗容疑 2人を指名手配 大阪府警 2021/11/1 18:00 毎日新聞
大阪府警が窃盗事件で押収した証拠車両をレッカー車で搬送中、車両内から荷物を強奪された事件で、府警は1日、いずれも住所・

職業不詳の崔浩司(48)=韓国籍=

と大森由嗣(よしつぐ)(49)の両容疑者を強盗容疑で全国に指名手配し、顔写真を公開した。
890. Posted by 痛い名無し   2021年11月02日 18:21
馬鹿客が非情停止のコック引いたせいだったけど記事消さないの?
889. Posted by     2021年11月02日 18:20
>> 877
トコロテンのように押し出されてホームや隙間に転落する危険はあったはずだがそうはならなかっただろ
ドアが開かないという状況でより窮屈な窓から無難に脱出できた人たちが、何でドアだと殺到して落ちる前提なの
888. Posted by     2021年11月02日 18:19
この件に関して批判していいのは、あの場にいた乗客だけだと思ってる。動画で見るのと現場で見るのは違うし、後からなら良い判断できるわな。
ドアコック使った人のことも責めてはいけない。自分もあの場にいたらパニックになると思うし、それは乗客がよくわかってるんじゃないかな。
結果的には今回はドアコックとホームドアで被害があったわけじゃないんだから、今後に向けてどう改善するかだよ。
887. Posted by    2021年11月02日 18:06
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886. Posted by ニワカ乙   2021年11月02日 18:01
今回の事で、ニワカがどんなに騒いでも、安全確認が取れるまえに、ドアを開ける様なルールには絶対にならないから安心して。
885. Posted by    2021年11月02日 18:01
>車両とホームの隙間からの転落を防止するため

その結果あんな小さい窓から脱出させる事になったっていうね
884. Posted by     2021年11月02日 17:08
>>881
韓国だと、生まれも育ちも日本の在日も多い
福岡の人だからご先祖は炭鉱で働いて日本に定着した人かも知れない
883. Posted by     2021年11月02日 17:04
>>866
他からの引用なのね
なんで引用したのに持ってきた所を書かないのかね
引用するならキチンと何処から持ってきたか書くのは当たり前だと思うが
882. Posted by     2021年11月02日 17:01
車掌に車内非常ボタンで連絡とった人もパニックでなにいってるか聞き取れなかったし停止前にドアコック開けてホームドアの位置合わなくなったしもっとこうしたら良かったってのはあると思うけど予測できない非常時だから誰が一様に悪いって言えない。当たり前だけど一番悪いのは犯人。
881. Posted by 金ぴか名無しさん   2021年11月02日 16:56
警察を襲って証拠品を奪取した奴らって
皆さんの予想通り、下朝鮮籍の男だったな(NHKニュースより)
このように害人ばかり入れてると今までなかったような非常識な事件が起こるようになる
多いぞ、免許証の名前のところに「コト 朴李」とか書いてる奴ら
880. Posted by hoge   2021年11月02日 16:27
>>452
緊急時に大急ぎでドア開けて降ろしたら
反対車線の電車に大量に轢かれたみたいな事例もあるんだよ
879. Posted by    2021年11月02日 16:24
写真が若干楽しそうで笑った
878. Posted by 名無し   2021年11月02日 16:19
>>844
全然状況違うしこの事件は火災による大量死なんて出てないし何罪よ?
877. Posted by 名無し   2021年11月02日 16:17
>>843
隙間の広さよりドアが開いたことによって人が殺到するのが怖いんじゃないかなあ
連結部分ですら人詰まって通れなくなってたらしいし
窓から出ることにすれば少なくとも将棋倒しにはならない
876. Posted by     2021年11月02日 16:15
これがサリンだったら密閉されて大変な事になってたな
875. Posted by     2021年11月02日 16:15
>>874
馬鹿の国の地下鉄放火事件は、車両が燃えているのにそのまま動かして対向の車両も燃えた、って感じじゃなかったっけ?
874. Posted by     2021年11月02日 16:10
どこかの国の地下鉄で同じような事件あった時全く同じような状況作って大量に死者出した事件あったよな
乗務員も同罪だろこれ
873. Posted by 名無し   2021年11月02日 16:09
状況判断が出来ない現状が問題
車内監視カメラを付けて乗務員室と駅と本部で確認出来るようにするぐらいしろ
872. Posted by 名無し   2021年11月02日 16:03
こういう時、運転手とかも自分の責任を回避するために行動に消極的になるんだよ。ドアを開けて、人が転落したら自分の責任になるって。
火災が起きて今にも乗客が焼かれてるかもしれないのにアホすぎ。
871. Posted by     2021年11月02日 15:07
仕組みでどうしようもないのであれば
盲点だったと言うことだね
早急に改善案を出して
早急に改善に着手し今後に生かせれば良しと
870. Posted by     2021年11月02日 15:07
ホームドアの設置で非常時対応が変わるはずなのに、非常時対応のマニュアルが改定、システムの見直しがされなかったんじゃね?
869. Posted by     2021年11月02日 14:14
北海道占冠村のトンネル内で(2011年5月)夜に起きた理解しがたい特急列車の脱線・火災事故。乗務員がマニュアルに固執しすぎたのだろうか、臨機応変の措置ができず、トンネル内に白煙が充満、列車は丸焼けになった。それでも死者が出なかったのは、乗客の自主判断だった。

本当アホって学ばないよね。
868. Posted by     2021年11月02日 14:12
>>767
側から見てたけど喧嘩してるつもりだったんかお前は…
こんな肥溜めでプライドもクソもあるかよそんなのに拘るならお前の居場所はここじゃ無い、もっと議論が出来るとこに行け
867. Posted by     2021年11月02日 14:08
>>764
最初からどっちもどっちなのに自分だけは違うアピールも大変見苦しいものっすよ?こんなとこで勝ち負けこだわってどうすんの?
866. Posted by     2021年11月02日 14:02
>>859
引用文を丸コピして検索すりゃ元記事くらいすぐ出てくるんだから自分で調べたらいいのに

865. Posted by        2021年11月02日 13:54
非常用でもホームドア位置に停止するようにロジックを組むか 車体側とホームドアの開放装置の位置を照明と音声で示すか
864. Posted by     2021年11月02日 13:49
銃ならいざ知らず、刃物で大量殺人は難しいよ。実際一人も死んではいない。
863. Posted by     2021年11月02日 13:44
ドアに殺到して落ちるような乗客たちなら、窓からの脱出でも落ちてるだろ


862. Posted by あ   2021年11月02日 13:36
外野は後からなんとでも言えるよね。もしドア開けて人が殺到して将棋倒しで圧死とか、線路上に避難してしまって後続車にはねられて死者とか出てたらなんでドア開けたんだって言われるし。
車両にカメラ付けてリアルタイムで状況確認できるようにしてケースバイケースで対応するとかしかないのでは。
861. Posted by     2021年11月02日 13:26
こうやって短文で煽るだけで
わざわざソース調べて教えてくれるのだから
馬鹿歓喜だよね
860. Posted by     2021年11月02日 13:20
>>788>>790>>799>>804>>825>>829>>834>>835>>839>>850
559. Posted by   2021年11月01日 22:38
>>1
特急車内の凶行、助け合い脱出 乗客は窓からホームに 京王線刺傷
2021年11月01日 20:04 毎日新聞
京王電鉄によると、非常通報装置が作動したことで運転士は国領駅手前でブレーキをかけたが、止まったのは同駅の通常の停止位置の約1メートル手前だった。調整のため前進しようとしたが、乗客が非常用ドアコックを使用しており、システム上、前に進むことができなかった。現場は勾配が急で、電車はさらに1メートル後退したという。
通常の停止位置と計約2メートルのずれが生じたことから、乗務員らは乗客の線路への転落を防止するため、車両のドアやホームドアを開けない判断をしたという。その結果、乗客らは身をよじって窓から車外に飛び降り、ホームドアを乗り越えて脱出を図るなど、車内は混乱した。
859. Posted by     2021年11月02日 13:16
>>852
それはどこに書かれていたの
858. Posted by     2021年11月02日 13:11
>>823
それはどこに書かれていたの
857. Posted by     2021年11月02日 13:07
>>808
JRなんて書くなんてタイトルも記事も見てませんて言ってるようなもんだぞ
856. Posted by     2021年11月02日 13:06
テロ対策を考えると正しいけどな
例え乗客を犠牲にしたとしても
駅にいる数万を守る必要があるだろう
855. Posted by     2021年11月02日 13:01
>>804
お前、記事も見ないでコメントしてるのか
会社の名前を適当に書くなんて
854. Posted by ハァ   2021年11月02日 12:55
>>851
で、揚げ足とりして論点ずらしてるけど、
>> 現在の鉄道システムでは非常用ドアコックが操作されると、路線の車両及び隣接の路線の車両は一斉緊急停止ですわ

なんでこんな嘘っぱち書いたのか説明してくれない?そんなふうに電車はなってないし、実際列車防護不足で対向車両に避難乗客が轢かれた事件もあるけど?
知ったか乙。
あ、揚げ足取りで逃げるのだけは勘弁してくれよ笑
853. Posted by     2021年11月02日 12:52
>>848
※832の文章で、主語を省いた状態で主語の切替わりを読み取れるのは、書いた本人だけなんだわ。
自演乙
852. Posted by あ   2021年11月02日 12:50
「車掌は国領駅に到着する前に、最後尾の車両まで逃げてきた乗客から「車内に刃物を持った人がいる」と知らされたが、乗客が電車とホームの間などに転落する恐れがあると考え、車両のドアを開けない判断をしたという。」

トロッコ問題だな
犯人に刺されるのはせいぜい10人程だろうが、パニックによる転落事故の被害者は乗客数次第では遥かに数十人規模にはなる

どちらにせよ被害がでるであろう事を想定できる中で被害者数の少なそうな方を判断して、結果的に重傷者は報告時点で既に出ていた1名のみで済んだのならそれは良い判断と言える

851. Posted by     2021年11月02日 12:49
>>845
お前のコメント
>走行中に開けたら危ないのは子供でもわかるだろ
これは当該車両(たぶん)を主語として話をしているので
>あとなドアコック操作されても緊急停止は勝手にならない。
も、当該車両を主語として読み取るのが、普通の読解なのだよ。

要するに、主語を省くお前が悪いって事だ。
お前、頭が悪いだろ
850. Posted by あ   2021年11月02日 12:48
2mくらい頑張れよコメ見て確かにだなと思った
849. Posted by     2021年11月02日 12:48
>>843
「窓を開けて出る」と「ドアが開いたので出た」の違いはわかるよね?
848. Posted by ハァ   2021年11月02日 12:47
>>845
お前頭悪いだろおじさんは、(当該車両の)緊急停車と、(周辺車両の)緊急停車の区別もつかないし、停止位置がずれると一部車両がホーム上にいないから、転落する危険があることもわからないガイジなので、触らない方が...
鉄道のシステムとか何もわからないのに、ニュースで知ったか+後出しの諸葛亮で悦に浸る雑魚一般人なので...
847. Posted by     2021年11月02日 12:45
>>843
それは勝手に窓から出たヤツの責任
846. Posted by     2021年11月02日 12:42
例えば電車内の客で済めば良い方で、ホームの奴らまで全滅するような事態の場合も在るから実際判断は難しいよ
とはいえ今回の逃げてる客の動画見ると、発火で追い込んだ先で一網打尽に出来そう、とかは誰でも考えるよな
845. Posted by     2021年11月02日 12:41
>>841

いや君隣接列車に轢かれるから危ないよって >>825にレスして

>隣接の路線の車両は一斉緊急停止ですわ

って書いてるじゃん。だから隣接列車が緊急停止しないよって話をしているんだけど。理解できないのかな?ってきいてるのよ
844. Posted by     2021年11月02日 12:40
自分はすべて説明しないが相手にはすべて説明しろって馬鹿っぽいよね
843. Posted by     2021年11月02日 12:39
なんでドアだけ隙間に転落するリスクがあるように言うのか
窓だって同じように隙間はあるから転落リスクは変わらないというのに
842. Posted by    2021年11月02日 12:39
>>1
???「なるほど、サラダ油では燃えない。オイルまいても他車両に逃げられる。逃げられないように最後尾の連結部付近で放火すればよいのか」
841. Posted by     2021年11月02日 12:38
>>838
お前のコメント
>あとなドアコック操作されても緊急停止は勝手にならない。
「隣接防護」とは記載されていないな。

お前、頭が悪いだろ
840. Posted by 名無し   2021年11月02日 12:36
>>801
言い返せなくなってて草
839. Posted by     2021年11月02日 12:36
>>835
今回の場合、他の扉も非常用ドアコックを操作すれば楽に逃げられた、かもしれない。
ただ、みんなパニックってる状況で、一人が窓から逃げると、他の人も真似するよね。
838. Posted by     2021年11月02日 12:34
>>834
当該列車が止まることと、隣接防護の話は別な?わかる?
837. Posted by    2021年11月02日 12:32
開けた方が転落やらなんやらでもっと被害出てたでしょ
緊急時の判断にしては良かったと思うよ
836. Posted by 名無し   2021年11月02日 12:31
>>1
お前馬鹿だろ。
ならお前東京電力の原子力のメルトダウン許せるの?
後から検証するのなんて当たり前だろ。
その対応が悪ければ責められるのは当然だろ。
後から言ったからしょうがないで誰にも責任取らせなかったらアホが対策立てないんだよ
835. Posted by    2021年11月02日 12:29
>>829
なるほど問答無用で停止してしまうのか
2mぐらい動かせたら良かったのにと思うが、動かせないなら仕方ないな…
広くて曖昧な非常という概念に対して、一律対応とはまた窮屈な
834. Posted by     2021年11月02日 12:29
>>832
>ドアコック操作されても緊急停止は勝手にならない。
京王電鉄の説明「非常用ドアコックが操作されたので緊急停止した」
お前、頭が悪いだろ
833. Posted by あんこ   2021年11月02日 12:27
3 乗務員は悪くないな。
走行中に非常コックなんて触られたら電車止まるし、イタズラや自殺防止のために非常コック触ってもすぐに開かないのは当たり前。それに転落防止ガードでドア開けても出られない。位置合わせで数メートルくらい動かせよとかいうバカがいるけど、窓から飛び出している奴がいるのに動かせるわけないだろ。
832. Posted by     2021年11月02日 12:23
>>829
走行中に開けたら危ないのは子供でもわかるだろ
電車止めようとしているのだから待てねぇのか。どこの鉄オタがかってに操作したんだって話だ。新幹線だと動いているときは開かねぇぞ

あとなドアコック操作されても緊急停止は勝手にならない。列車設備は保安設備とつながってないから。ちゃんとホームの非常停止ボタンおすか、防護無線鳴らすか、しっかりと列車防護措置を事前にやって開けるんだよ?また既に進路ひかれて進入開始している電車は運転士判断でブレーキかけるしかない
831. Posted by あ   2021年11月02日 12:21
>>392
走行中にあけて落ちたら鉄道会社のせいなんだろ。
830. Posted by     2021年11月02日 12:14
逃げ場が無い状況があったかというと疑問があるけれどな
前方車両に逃げられない状況ではなかったからな
829. Posted by     2021年11月02日 12:11
>>825
非常時に非常用の装置を操作して、何がオカシイのかね?

>線路に逃げて隣接列車に引かれて
現在の鉄道システムでは非常用ドアコックが操作されると、路線の車両及び隣接の路線の車両は一斉緊急停止ですわ
828. Posted by     2021年11月02日 12:08
>>826
827. Posted by     2021年11月02日 12:07
>> 806
> ドアが閉まっていて犯人の逃亡が防げた(ドアが開いたらそこでも刺し続けたかも)
これに関しては犯人が犯行を続行しなかっただで、客が窓から脱出できるのだから犯人だって同じように外に出れる。ドアが開こうが関係無い
もし凶行を続行する意思があったなら、逃げ場の無い状況と逃げられる状況とでは被害の差は歴然になると思う
826. Posted by     2021年11月02日 12:07
>>823
お前が考えているような再発防止ではないぞw
825. Posted by     2021年11月02日 12:06
走行中にドアコック操作したバカがいるんか

これな、ホームについてないのに勝手に開けて、ホーム落ちた、線路に逃げて隣接列車に引かれて数十人以上の大虐殺やった過去の事例があるから、そのリスク背負って車内情報ないなか判断するのは凄く難しいわな。
落ちて死んだ、轢かれて死んだがあったら、なぜ開けたんだ!!になると思うよ

ただ駅側の連携が足りないのは事実ではある
824. Posted by     2021年11月02日 12:05
>>821
手荷物検査は飛行機くらいだからな
823. Posted by     2021年11月02日 12:05
斎藤国土交通大臣「対応を検証し報告する様に京王電鉄に支持した。また、その他の鉄道会社にも再発防止を支持した」

どうやって防止するんだよwww
822. Posted by     2021年11月02日 12:04
>>819
転落して死んだり後遺症残ったら訴えるだろうなぁ
821. Posted by     2021年11月02日 12:03
ライター用オイル約4リットル持ち込みってw
820. Posted by     2021年11月02日 12:02
スレは開けたドアから転落して訴えるような奴らばっかりだな。
819. Posted by     2021年11月02日 12:02
転落と殺傷される被害どちらが大きいかわからんのか?
おそらく転落してケガしても客は訴えないだろうし、訴えられても9分9厘却下されるような案件だぞ・・・

818. Posted by     2021年11月02日 11:59
>>812
自演乙
お前、頭が悪いだろ
817. Posted by     2021年11月02日 11:58
>>813
802. Posted by   2021年11月02日 11:33
>>800
>ぶっちゃけ変にしったかな乗客がやらかしてる感じみたいよ
非常時に非常用の装置を操作して、何がオカシイのかね?

お前、頭が悪いだろ
816. Posted by     2021年11月02日 11:57
>>802
非常コックは走行中に操作するものじゃないよ
815. Posted by     2021年11月02日 11:57
>> 803
隙間が空いてるのはどっちも同じじゃん
814. Posted by     2021年11月02日 11:56
ずれて止まったんで開けなかったてこと?
開けたいのにドアコック引くと開かないのかw意味ねーじゃんばーか
813. Posted by    2021年11月02日 11:55
>>810
808が自演に見えるのか?まあ見えるってんならこちらとしてはそれ以上どうしようもない
コックを動かす客をお前さんならどうするつもりか、ご高説を拝聴したいね
揚げ足だけならサルでも取れる
812. Posted by     2021年11月02日 11:53
>>810
それは別人やで
自分は800、804、811だよ
811. Posted by     2021年11月02日 11:52
電車=JR気分で書いてたわ
電鉄側ね
810. Posted by     2021年11月02日 11:50
>>808
自演乙
お前、頭が悪いだろ
809. Posted by     2021年11月02日 11:49
緊急時に開放が出来ない様なホームドアの構造が間違い
808. Posted by    2021年11月02日 11:49
>>804
現場で取りうる最善の対応だよ、客も鉄道側も
どっちかが悪いなんて言うのは酷だ

でもね「おい804よ、JRどっから出てきた」的な
パーフェクトじゃなければ粗探ししてでも威張りたい奴がいるんです
807. Posted by     2021年11月02日 11:47
>>804
どっからJRが出てきたのかね?
お前、頭が悪いだろ
806. Posted by .   2021年11月02日 11:46
今回はすべてがラッキーだったんだよ。
緊急停止が駅で良かった。(真っ暗なトンネル内だと絶望的)
犯人が人を刺し続けなかった。(人を追っかけまわして刺し続けたら地獄)
火災が限定的な状況で終息(延焼してたら地獄)
ドアが閉まっていて犯人の逃亡が防げた(ドアが開いたらそこでも刺し続けたかも)

これは今後のテロ対策や防犯対策にも教訓となったな。

805. Posted by ななし   2021年11月02日 11:44
これ、報道で開けれなかった理由答えてたやろ、書き方がマスコミくらい悪質
804. Posted by     2021年11月02日 11:41
>>802
基本乗務員が操作するの意味を考えてくれた?
しっかり手順を知らず非常用だからと本来使うべきでない人が使ったから今回の事態になったわけだよ

正直自分としては非常用ボタンをなくすわけにもいかんし
非常用だからと押した人も仕方ないと思うから誰も非がないとは思ってるよ
でもJR責めてる人がいるからどっちかというと悪いのは乗客っていってるだけ
803. Posted by    2021年11月02日 11:38
ドア開けない→窓から脱出しようとする
ドア開ける→地面に穴あいてるホームドアとの隘路で人が詰まる

やっぱり後者の方が危険な気がする、どっちもどっちだけど
隙間にハマった人を先頭にドミノ倒しとかきついぜ
結果的には「開けない」は判断として正解だったような
802. Posted by     2021年11月02日 11:33
>>800
>ぶっちゃけ変にしったかな乗客がやらかしてる感じみたいよ
非常時に非常用の装置を操作して、何がオカシイのかね?
801. Posted by     2021年11月02日 11:31
>>799
ちゃんと考えを整理してからコメントしましょう
800. Posted by     2021年11月02日 11:29
>>790
ぶっちゃけ変にしったかな乗客がやらかしてる感じみたいよ
いろいろニュース見たところ通報はしたもののそのまま逃げて運転手は次の駅で停止しようとした。ドアコック操作で加速ができなくなる?かなんかでホームドアとずれる。運転手がなんだ?と思ってたら窓から乗客が逃げ始めてドア開けても壁だし隙間あんまりなくて電車との間に落ちるかもしれないから開けなかったという話っぽい?
翌日お昼のテレビだと事態をJRが認識したのは窓から逃げてきた乗客に何事か聞いてから把握らしい
通報した人がちゃんと事後報告までするかドアコック操作した人が何もしなければこうはならなかったっぽい

そもそもドアコックは機種によって仕様が変わるうえ線路状況もわからないから基本的に乗務員があけるものらしい
799. Posted by ハァ   2021年11月02日 11:28
>>759
君らトーシローは電車が止まる=ホームに入ってると思いがちだが。
車両扉の殆どがホームにいても、一部(最後方や先頭)がホームに入っていない可能性があるんやで?
車掌にある電動スイッチは戸挟み検知箇所以外は全開扉・閉扉操作しかできないんですよねー。
そうするとどうなるか?
一部分の車両扉は開けたら下が奈落で真っ逆さまになっちゃうから、開けられないんだよ?

走行しているうちにドアコック操作されたら、電車は二度と動かないから、扉はあけられまてん。
ちなみに、ホームドアだけ開けても、車両扉の真ん前は筐体で壁状態やで。
798. Posted by     2021年11月02日 11:28



国土交通省は問題無いと言っています



797. Posted by     2021年11月02日 11:27
>>748>>751>>759>>766>>785
 
>>559
796. Posted by 鉄道マン   2021年11月02日 11:26
>>792
想像だけど恐らく状況次第ではドアを開けるつもりだったと思う
記事に書かれていたことを読むとホームドアに合わせて停止しようとは思っていたみたいだから
その前に先走って非常コック触った人がいて再力行できずあんな変な位置に停止する羽目になってドアを開けることもできずグダグダな対応になったんじゃないかな
795. Posted by ハァ   2021年11月02日 11:23
>>743
ホームドアと車両のドアが連動しているのはJRの一部だけで、私鉄は車両扉とホームドアが連動してない構造も大量にあるんだよなあ。
この一点だけ切り出しても、知識ない奴らがやんや騒いでも的外れだなあという感想しか持てない。
794. Posted by    2021年11月02日 11:15
>> 789
車体と壁の隙間は窓だろうがドアだろうが同じなのだから、窓から出るのだって十分落ちる危険性はある
壁を乗り越える身体能力のある人ならドアから出るという選択肢も取れるようになる
リスクが同じなら退避する手段が多いほうが脱出も早くなる


793. Posted by まじで   2021年11月02日 11:11
ガソリン使ったら犯人も黒焦げやろ
792. Posted by      2021年11月02日 11:08
>>790
記事中にある「列車ドアやホームドアを開けない判断をしたこと」だろ。
そういう表現をしているということは、「開けることも出来た。でも開けなかった」という意味になるじゃん。

これが「開けることが出来なかった」なら、それこそ非難すべきは設備の緊急時動作の問題ってだけになるが。
791. Posted by     2021年11月02日 10:49
銀座線なら第三軌条ってかレールのすぐ横に高圧電流が流れてるので今回のような扱いの方が被害は少ないけど
京王でこれはなぁ…
790. Posted by    2021年11月02日 10:43
なにが非難対象になっててる記事なのかが分からん
客がドアコック操作するに値するだけの非常事態だし
ということはホームドア真ん前に止まらないのも仕方ないだろう
何が責められてるんや、現場判断でホームドア開放しなかったことか?

まあそこは駅員なりの現場判断で解放すべきだったとは思う
(落ち度と言うほどではない)
事前の想定はほぼ無理だろうし、マニュアルに載せるのもやっぱ無理だろ
789. Posted by     2021年11月02日 10:42
あの状況でそのままドアを開けたら
目の前に壁があって更に落とし穴のトラップがあって
その上後ろからの圧力があるような状態だけど
それでも開けた方がよかったのかね?

火の手や煙や基地外との比較でどっちが正しいとかはなかったと思うよ
788. Posted by    2021年11月02日 10:32
即停車してドア開けろよ
787. Posted by     2021年11月02日 10:20
これだから運転手や車掌なんていらねえんだよ
786. Posted by .   2021年11月02日 10:17
電車とホームドアの関係が想像もできない奴が多過ぎ。。。
785. Posted by 鉄道マン   2021年11月02日 10:13
走行中に非常コック触ったやつがいたから再力行できなかったのか
ホームドアの関係もあるし完全停止したのを確認してから非常コックは開放してほしいところ
あと非常コック開放したらドアが開くと思ってる人多すぎ
あれは手動でドア開けないといけないし
非常コックを開放してすぐはまだシリンダーに圧力残ってるから開かないんだよ
784. Posted by     2021年11月02日 10:12
ドアコック使ったバカがTwitterで自慢してて草
783. Posted by 名無し   2021年11月02日 09:42
新幹線とか特急だったらと思うとゾッとするな
犯人がチキンでまだよかった
782. Posted by     2021年11月02日 09:39
結果論で色々言われるけど
ドア開けて落下したら叩かれるし
犯人がホームで暴れ出したらもっと大変だったかもしれない
781. Posted by 後からモニターの前で批判するのは誰でも出来るw   2021年11月02日 09:23
後からモニターの前で批判するのは誰でも出来るw
780. Posted by     2021年11月02日 08:59
これからは、駅の中間地点で非常ドアコックを引いて逃げられなくしてから犯行すれば逃がさないし警察も突入しにくくなるね
779. Posted by    2021年11月02日 08:53
やっぱり乗客の多い乗り物は、完全武装させた警備員乗せた方が良いと思うわ
法律改正して、このてのキチが事件起こそうとしたら武力行使可能にして
犯人が死亡してもOKにしたら早期に鎮圧されるでしょ。
778. Posted by    2021年11月02日 08:46
でもドアが開いて将棋倒しに人が転落して死亡したら
おまえら絶対批判するよな。
777. Posted by     2021年11月02日 08:45
乗客も含めた関係者の対応や行動について持論を主張している皆さんが
全員事件車両に乗り合わせていたとしたならば
776. Posted by      2021年11月02日 08:45
俺は京王を責めないであげたい
775. Posted by    2021年11月02日 08:43
非常時の批判はーって無敵の人が電車に現れる想定はできるだろ!
この前のサラダ油とか新幹線のとかあったんだし。
無敵の人想定マニュアルが必要なんて容易に予測できる。台風とか地震レベルだ。
何もゾンビやトンネル内で突然火山噴火の想定しろとはいってない。
774. Posted by 774   2021年11月02日 08:39
じゃあドアコック廃止しても問題ないな。緊急停止ボタンだけでいい。
773. Posted by     2021年11月02日 08:29
「パニクって乗客を閉じ込めるミスしましたが大事にはならなくて良かったです」って言えれば、次の改善されるのにの。ミスを認めない姿勢が次の惨事を呼ぶんやな
772. Posted by ハァ   2021年11月02日 08:28
>>704
あるに決まってんだろトーシローが、お前らが考えつくことなんて大体検証済みなんだよ
771. Posted by あ   2021年11月02日 08:19
ガソリンだったら死んでたね
770. Posted by たま   2021年11月02日 08:15
特急でも窓が開くのね
769. Posted by     2021年11月02日 08:12
>>35
能力が低いやつから淘汰されることの何がおかしいの?当たり前じゃねぇか
文句があるなら神様に言っとけ

もしドアが空いてても動けるやつからドアに向かうから、窓から出ることすらできないようなお前は結局1番最後だよ

768. Posted by     2021年11月02日 08:09
>>29
一人が動くならそれでいいけど大勢が動くとなると一人隙間におちるだけで後続に踏まれたりつまったりでそれはそれで大変よ
767. Posted by     2021年11月02日 08:05
>>716
自分の言葉も考えられないから喧嘩してる相手の言葉を借りて必死に対等に喧嘩出来てるつもりなんだな
プライドまで無いのかお前は
766. Posted by あ   2021年11月02日 08:05
勾配が急で加速の為のブレーキ解除で下がったって話があるが
765. Posted by    2021年11月02日 08:01
この仕様がどうなるかはわからないけど
次の無差別犯はこの仕様を利用して乗客の逃げ場が場が無い所を狙うだろうね
764. Posted by     2021年11月02日 08:00
>>715
自分が言い返せなくなってそれでも負けを認めたくない時に出てくる「どっちもどっちだから引き分け論」ほど見苦しいものは無い
763. Posted by     2021年11月02日 07:53



国土交通省は現時点で京王側に対応の不備はなかったとみており



762. Posted by     2021年11月02日 07:50
>>760
ホームに入っているのにどこに落下するんだよ(笑)
お前、頭悪いだろ
761. Posted by     2021年11月02日 07:49
コメント748は他人のコメントを読まないからスルー
760. Posted by か   2021年11月02日 07:49
>>740
今回に限ってはドアを開けなかったことによる被害は無かったんだから正しい判断だっただろうに、それでも「もし〜なら…」ってタラレバで非難されたらもうどうしようもないわな
仮にドアを開けて怪我人出ずに避難できたとしても「もし人が落下してたらどうするつもりだ」って叩くよ
社会に出たことないニートだから責任ある立場で想定外の事態に対処する事への難しさが分からないんだよ
759. Posted by     2021年11月02日 07:48
>>758
ホームに入っているのにどこに転落するんだよ(笑)
758. Posted by    2021年11月02日 07:44
凶悪犯により刺されました焼かれました→犯人の責任
ドアを開けたため乗客が転落しました→鉄道会社の責任

納得いかないが鉄道会社としてはどちらが正しいかわかるよな?
757. Posted by     2021年11月02日 07:43



犯人が電車を停止させる為に非常用ドアコックを操作した可能性は有りませんか?



756. Posted by か   2021年11月02日 07:43
よくもまあ想定外の時点で100点満点の対応が出来なかっただけでこんなに叩けるよな
結果的にドアを開けなかったことによる被害は無かったんだから良かったじゃん
色々問題があるなら次に生かせばいいだけで運転手を責めるのは違うだろ
755. Posted by     2021年11月02日 07:29
今回の件で運転手叩いてるの馬鹿でしょ
754. Posted by      2021年11月02日 07:27
>>740
冷静なゆっくりがパニックの早さより勝るのは、パニックの元が予想や想定という意味でコントロールできる場合じゃなかろうか。
この場合はパニックの元が通り魔で、予想や想定の範囲が絞れず、その意味でコントロールもできない。

そりゃそんな風に非難する人は非難するだろうけど、全員が納得するまでの理屈ではないように思う。
753. Posted by     2021年11月02日 07:24
何をしても、しょうがないで
済ませてきた甘えた国になってるから
今みたいに落ちぶれて行く
752. Posted by     2021年11月02日 07:22
>>714
想定外の事態が起きた後に対処が
まずかったなら反省して改善するのが
大人じゃないのかね
751. Posted by     2021年11月02日 07:19
>>748
運転手に対して通報ボタンで通報があったもののどうしたのかきいてもすでに押した人が逃げてて何があったのかわからなかった
とりあえず普段止まらない次の駅?でとまろうとしたら非常コックを操作されて緊急停止
自殺防止フェンスがあるところだからドア開けても壁で電車とホームの間に転落する可能性があるためドアを開かなかったって流れらしいよ

電車によってはドアコックがいたずらで止めたりできないよう時速5km以上出てた時は開かなくなってるらしいけど停止がずれたというのなら少なくともブレーキがかかるようにはなってるんじゃない?

今までの積み重ねの対策と乗客の糞ムーブでとにかく対応ができなかったそんな感じっぽい
750. Posted by     2021年11月02日 07:19
これ鉄道会社に責任ないで済ませられたら
次ガソリンでやられたら大量に死ぬぞ
少なくともマニュアル改善させるべきだろ
749. Posted by     2021年11月02日 06:55
無知多すぎ、そもそも電車の車両は火災対策で燃え上がらない素材で出来ている。
だから犯人も火を着けたが燃え上がらなくて困ってた
748. Posted by 名無し   2021年11月02日 06:50
コメント全然読んでないけど、

非常ブレーキで停車した。→非常コックでドア開けられた。→ドア開いてたから停止位置直せなかった。

というように読めるのだが。
本当に走行中にドア開けられたのか?
747. Posted by ななし   2021年11月02日 06:45
冗談抜きで電車利用者は車の窓ガラスを割るハンマーを持ち歩く必要があるかもね?
746. Posted by     2021年11月02日 06:41
>>745
犯人も窓から出られるだろ
745. Posted by     2021年11月02日 06:24
仮にホームに犯人を逃がして、サリンや自爆テロを起こされてたら阿鼻叫喚だった
鉄道側も被害を最小限に抑えるためと考えると一概に批判できないのでは
744. Posted by    2021年11月02日 06:19
想定外の出来事でしたっていいわけするのかw
過去から何も学ばなかったのかw
743. Posted by    2021年11月02日 06:08
なんか勘違いしているようなコメントあるけどドアコック使ったら手動でドアは開くでしょ?もちろん手動だから重いドアを動かさなきゃならんが
あと、ホームドアと車両のドアは連動しているからホームがズレていると扉は開かない
停止後に位置合わせしようにも、ドアコックが使用されてしまったから動かない
ホームドアは線路側から手動で開けるボタンがあるからこうなったらドアコックでドア開けてホームドアも線路側から開くしかないが、ボタンが押せない位置で止まったらどのみち閉じ込められる罠
742. Posted by 野球部!ネトウヨ!自己紹介!   2021年11月02日 05:47
>>377
ひきこもり無職
741. Posted by     2021年11月02日 05:47
>>698
 
>>559
740. Posted by 金ぴか名無しさん   2021年11月02日 05:38
でもドア開けた結果押し寄せた人が落下して怪我人続出とかにでもなったら
「パニックになってるのに脳死で開けるな、窓から少しづつ出させた方が良かった」って非難されそう
739. Posted by     2021年11月02日 05:38
「ドア開けたら犯人が逃げる」って言ってるヤツが一番アホだと思うわ。
そもそも犯人だって窓から出られるし、自分がその場にいたら自分の避難経路塞いでまで犯人を捕まえて欲しいなんて絶対に思わんだろな
738. Posted by     2021年11月02日 05:34
>>103
お前は山奥で少数で暮らす村民かなんかか?w
今度弓の放ち方とか教えてくれw
737. Posted by     2021年11月02日 05:30
>>723
そのタラレバ、最悪の事態でも被害はその一編成だけに封じ込めれそうだな
736. Posted by     2021年11月02日 05:27
>>54
犯人逃がさないために中に置き去りになった乗客見殺しかよ
その気になれば犯人だって窓出られるのわからねえか
735. Posted by     2021年11月02日 05:27
>>60
油圧なんか使ってねえし手順違うし適当なこと言うな
734. Posted by あ   2021年11月02日 05:27
あんなに邪魔な踏切が何十年も全く進化していない事から鉄道会社が努力していないのは明らか
733. Posted by     2021年11月02日 05:24
>>635
こんな読解力のないバカ相手にしなきゃいけない企業は大変だ
732. Posted by     2021年11月02日 05:18
刺されてタヒねと?だの焼かれてタヒねと?だの穏やかじゃないな。
その通りだよ。
ここで正しい位置で停車しないままドア開けて出る時に客が怪我したら
鉄道会社の責任になる。つまり事故。
無事故で安心安全な旅客業務が第一よ。
最近悪天候なんかでもさっさと運転見合わせるでしょ?それとおんなじ
731. Posted by    2021年11月02日 05:17
?「おもしろいから客ごと閉じ込めておけw」
730. Posted by     2021年11月02日 05:09
>>3
それな。口だけの便所民には理解不可能らしいが。
つか電車が動いてる時にドアコック使った馬鹿な鉄オタをつるし上げろよ
あいつらTwitterで英雄気取りで草生える
半分犯人の一味だろあいつらw
729. Posted by    2021年11月02日 04:15
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
728. Posted by    2021年11月02日 04:04
こういう状況で保身に走っちゃうのは会社の評価制度に問題がある証拠
727. Posted by    2021年11月02日 04:00
とかく制服族は極卒よろしく制御したがる
726. Posted by     2021年11月02日 03:50
普通に運転手が気の毒に思うわ
725. Posted by うーん   2021年11月02日 03:21
結果だけ見ると共犯だよな
724. Posted by     2021年11月02日 02:57
ここはさすがに責任を追及しといた方がいい
723. Posted by     2021年11月02日 02:45
ガソリンだったら〜
毒ガスだったら〜
ってタラレバ言い出したら正直対応しきれないと思うんだよね
今回は駅に停まれたからよかったけど、駅が遠かったらどうなってたか?
電車乗るときに荷物検査とボディチェックでもするしかなくなるぞw
722. Posted by       2021年11月02日 02:32
全車両にカメラ設置、車両中央にモニタリングルーム設置、そこに蝶野配置しときゃいいんだよ
721. Posted by      2021年11月02日 02:23
こういった個別の事件・事故への対応を考えると、後知恵になりがちだと思う。
だから一般論やシステマティックなマニュアルを考えるべきなのだが、自分は一般論としての問題は、列車運行の現場での乗客とのコミュニケーソンの断絶ではないかと思う。

切符売り場や駅事務所はともかく、運行現場では徹底的に乗客とのコミュニケーションを排除しているように思えてならない。
もちろん、そんなコミュニケーションをしていては定時運行に支障が出るからかもしれないが、ことこういう事故事件が起こると、乗務員は自身の見聞きする限られた乏しい情報だけで、エスパー的に的確な判断と対応を求められてしまう(これがつまり後知恵的な対応)
緊急ボタンのような限定的なコミュニケーションより、乗客とのコミュニケーションを密にというか、今が希薄すぎるので今より濃くする一般的な方向を対策とすべきじゃないかと思う。
一例としては、何両に一台ぐらいでもいいので、車内にざっくりなマイクを置いて、乗務員に聞こえるようにするとか。
720. Posted by     2021年11月02日 02:18
まずはドアコック触って妨害した奴を逮捕したほうがいいだろう
窓から逃げた奴、それをそそのかした奴も共謀した疑いがある
719. Posted by       2021年11月02日 02:13
だるいですね
718. Posted by     2021年11月02日 02:08
客が勝手にドアコック使って邪魔しやがったんだから
運転手は、じゃあ閉じ込めてやろうと考えるのは自然
全員は特定するのは無理かもしれんが
窓から出るような危険行為を指示してたリーダー格の奴は覚悟したほうがいいだろうね
717. Posted by あ   2021年11月02日 02:07
>>713
馬鹿なことを書いて馬鹿を演じて遊んでると自分では思ってるだろうが
馬鹿な言動を楽しいと思えるのはまさしくお前が馬鹿だからなんだぞ
716. Posted by     2021年11月02日 02:07
>>564
こんなところにいる奴に品性を語られても説得力の欠片も無いし、あぁやっぱりとしか思えない
品性のあるフリは出来ませんなぁ?
715. Posted by     2021年11月02日 02:04
>>566
そんなお前も文句ばかりの輩と一緒だよここにいる時点でな
714. Posted by     2021年11月02日 02:00
当事者じゃないから言えること。
文句垂れるのはただのガキと一緒の思考。
713. Posted by     2021年11月02日 01:59
たかが刃物持った放火男にビビりすぎ
ドア開けて線路に落ちるより閉じ込めたほうが安全という判断は妥当
窓から逃げたやつが怪しいと思う
712. Posted by き   2021年11月02日 01:57
>>589
韓国の地下鉄火災の時 電車のドア閉めたまま運転士と車掌が逃げて乗客丸焼け という事件があったな
711. Posted by 金ぴか名無しさん   2021年11月02日 01:48
>>696
中で犯人に嬲り殺しにされろってか?
710. Posted by     2021年11月02日 01:47
いや電車止まっても扉は開くだろう?ホームドアとずれていたって隙間がゼロじゃない。窓から逃げるよりはるかにましだろ?
709. Posted by 金ぴか名無しさん   2021年11月02日 01:46
>>700
なんだこの基地外w
708. Posted by 誰だよオマエ   2021年11月02日 01:46
>>204
主犯じゃなくて
おまえん家の連絡先書けよ
707. Posted by     2021年11月02日 01:46
勝手に逃げたやつはやましいことがあったんだろうな
窓から逃げるとかありえんは
706. Posted by 金ぴか名無しさん   2021年11月02日 01:45
こんなバカな運営している会社ならそりゃ狙われるよなw
705. Posted by     2021年11月02日 01:44
>>4
今回の事件はライターオイルだったのが不幸中の幸い
ガソリンだったら韓国の地下鉄事件みたいに死者が数百人出てたろうな
704. Posted by     2021年11月02日 01:42
サリン起きたときはまだホームドア何てなかったとはいえ、
それを踏まえたマニュアルが必要だったはずだろうが、
電車側からホームドアを手動で開ける方法ってもしかしてないのか?
703. Posted by     2021年11月02日 01:42
>>674
田舎の鉄道にもドアコックはあるし、鉄道すらなくてもバスにだってあるし
702. Posted by 朝鮮ゴキブリ   2021年11月02日 01:38
在日朝鮮ゴキブリは自分で自分に火をつけて死ねよ

ほんと迷惑
701. Posted by あ   2021年11月02日 01:38
>>699
そもそもの設備を作ったやつがアホだから遡ってそいつらに払わせたらいいと思う
700. Posted by     2021年11月02日 01:33
あんなあぶねーやつ閉じ込めて正解
それより窓から逃げたやつが問題
窓も開かないように改良すべき
勝手に出たやつは危険行為で逮捕したほうがいいと思う
699. Posted by    2021年11月02日 01:33
変えるにも多額の金銭必要だから本当に対策してほしいなら乗車料金値上げにも協力してあげたらいいよ
698. Posted by あ   2021年11月02日 01:32
>>693
ドアコック→緊急停車→ドア開く→はい解決
ついでに監視カメラでいたずらに多額の賠償→はい解決
697. Posted by     2021年11月02日 01:30
走行中にドアコックを開けようとした奴のせいで乗客が危険な状態になったか
パニックで冷静な判断出来なくなったのだろうね
696. Posted by     2021年11月02日 01:29
ホームでちょっとずれただけだけど
止まった電車とホームの隙間に落ちて轢かれてミンチにされるから閉じ込めるのがいいんだよ
あほばっかやな
695. Posted by 名無しさん   2021年11月02日 01:29
地下鉄は下に高圧電線が走っていて、客を下手に外に出すとそれを踏んで酷い事になる可能性があるんだわ
会社によって違うとかだったらすまんな
694. Posted by あ   2021年11月02日 01:29
今回のだって出口ふさがれて出られないから客の勝手な判断で本来出口じゃない所から無理やり出て避難できた
アホの作った安全設備とか余計なお世話
693. Posted by     2021年11月02日 01:26
>>681
ドアコックなんてどこでも昔からずっとついてるから
自殺やらいたずらやらで一般人が毎日全国で勝手に開けて大変だったよな!
692. Posted by あ   2021年11月02日 01:26
>>688
客は車内で状況分かってるんだから客の判断でドア開けて勝手に降りれるようにしとけばいいだろ
自分の判断で降りるんだから対向車くらいテメーで勝手に気をつけるわ
691. Posted by    2021年11月02日 01:25
サリンが合ったのに非常事態のマニュアルなかったんか……
690. Posted by .   2021年11月02日 01:24
>>138
なんで911なんだよ?
地下鉄サリンだろ
689. Posted by あ   2021年11月02日 01:22
ドア開けて落ちるようなやつのことはもう知らん!
面倒見切れん
688. Posted by     2021年11月02日 01:20
いやアホか。
まだ状況確定してないのにドア開けて降ろして対向車にミンチにされたケースがあるんだよ。
過去の例も知らんバカは黙ってろ。
687. Posted by     2021年11月02日 01:20
閉じ込めたやつは英雄
逃げたやつは腰抜け野郎
686. Posted by     2021年11月02日 01:19
刃物振り回した人間と燃える車両に閉じ込めるのと
ドア開けて落ちる人がいるかもしれないのを比べれば
ドア開けたほうが危険に決まってるだろ
ちょっと考えればわかるやろ
685. Posted by あ   2021年11月02日 01:17
>>681
自殺なんて止めようがないんだから自殺防止措置なんてポーズでいいんだよ
強制的に人の動きを止めるってことは強制的に避難経路を遮断するってことだからまず施設の安全対策として0点
684. Posted by .   2021年11月02日 01:15
>>138
なんで911なんだよ?
地下鉄サリンだろ
683. Posted by あ   2021年11月02日 01:11
蹴り倒せる体力あるならあれくらいの高さ普通に越えられるでしょ
682. Posted by     2021年11月02日 01:08
非常時ホームドアは内側からけり倒せるようにすればいいんじゃね?
681. Posted by     2021年11月02日 01:06
アホばっかだな
ドアが簡単に空いたら死者出てただろうし日常でも自殺者出てるわ
680. Posted by    2021年11月02日 01:05
確かに止まる前に、降りよう降りようって声が上がってたな。
なるほど、非常コックを使用されて非常停止扱いになるから運転士や車掌側で(安全確認するまで)動かせなくなってしまうんか。
679. Posted by あ   2021年11月02日 01:00
何も難しいことはない
非常コックを引けば緊急停止アンド扉開放
これで少なくともまともな体力と頭脳のやつだけは助かる
緊急時に閉じ込める安全装置とかどう考えてもただの殺戮装置
678. Posted by     2021年11月02日 00:58
今回何が正しかったのかはともかく、少なくとも今のマニュアルのままじゃ全然ダメだってことだけは露呈した
677. Posted by .   2021年11月02日 00:53
その場にいたら逃げたくなるわな
676. Posted by     2021年11月02日 00:50
>>603
結局のところ、「あっちが立てばこっちが立たず」なんだよ
675. Posted by     2021年11月02日 00:47
何で逃げようとするわけ
がまんしろ
674. Posted by    2021年11月02日 00:35
田舎者過ぎて
ホームドアにも種類があるとか、そもそもドアコックって何??状態...(一応ググってはみた)
673. Posted by    2021年11月02日 00:29
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
672. Posted by    2021年11月02日 00:23
日常に潜むあたおかがこういうシステムを導入させていく転落とか飛び込みとか多く無ければホームドアいらなかったしな他のことも理由あってそうなってるんだろう この件もまた新しい対策として何か変わるんだろうな
671. Posted by    2021年11月02日 00:23
仕様自体に問題は無いが、課題は見えたね
ただこれ、どんな仕様変更をしても絶対に別の課題が出ると思われるので、そもそもの犯罪発生を防ぐ0次防衛策の方向へ動いたほうが良いかも
新幹線では手荷物検査の実施について議論されているようだけど、在来線では難しいか?
670. Posted by や   2021年11月02日 00:18
>>562
絶対言うね
ドアが開いたら飛び出して暴れてただろう
んで「なんでドア開けた?想定しろよ!」
669. Posted by     2021年11月02日 00:17
>>646
死者は居なかったよ、残念だったね🤪
668. Posted by う   2021年11月02日 00:16
>>557
なんで先生達は犯人が暴れる前に教えてくれなかったんや
知ってたはずやろ
667. Posted by     2021年11月02日 00:16
>>644
ガソリンだったら飛行機以外対応無理だろ
666. Posted by     2021年11月02日 00:15
>>636
実際、結果的にこの対応による死傷者は出なかったしな
665. Posted by     2021年11月02日 00:14
>>461
パニクってる乗客がそれらのボタンを判別出来るとは思わないけど
664. Posted by      2021年11月02日 00:13
>>612
この事件だけで言えば悪手だったとしても、過去の色々な事故事件を踏まえてのベターがマニュアルになってる訳だしな
663. Posted by     2021年11月02日 00:12
>>603
それな
ここで事件をいろんな角度で見てる奴が批判してるけど、個々が知ってる些細な情報のみでアドリブで最善なんて都合の良いドラマだけだろ
662. Posted by      2021年11月02日 00:11
>>597
サリンでドア全開だったらホームの被害もその分甚大だったな
もちろん窓だけ開いてた場合も被害0では無いが
661. Posted by     2021年11月02日 00:08
>>596
その前に何人か犯人に撃ち殺されてたけどな
660. Posted by あ   2021年11月02日 00:08
>>582
そりゃこんな異常事態に日頃から常に備えられるほどの運賃をいただいてないから出来ねーわな
659. Posted by 名無し   2021年11月02日 00:07
こういうニュース流れると、テロ組織に日本の検閲が
ガバガバだってバレるから報道すんなよって誰か言ってたけど
本当にそれ。オレオレ詐欺が最初にニュースになったのと
同じパターンになるわ。注意喚起は必要だろうけど。
658. Posted by     2021年11月02日 00:07
>>580
死者でなかったんだから不備を指摘して改善促せばいいのにどんだけ偉そうに上から目線でこうだったかもしれないああだったかもしれないと起きてもいない机上の大惨事をネタに叩きたいんだよ

指摘と罵倒は違うぞ?
657. Posted by     2021年11月02日 00:04
>>571
おぉ、考えてるね模倣犯さん!
656. Posted by     2021年11月02日 00:03
>>570
混乱して雪崩が起きて犠牲者が出てたらここで批判してるような奴らはやっぱり罵詈雑言を喚き散らすけどな
655. Posted by     2021年11月02日 00:02
>>588
じゃあ犯人がやる気なくなって乗客襲うのやめてたからドア閉めてても正解だったな!
654. Posted by あ   2021年11月02日 00:02
なるほど鉄オタがやらかしたのか。
653. Posted by     2021年11月02日 00:01
>>586
それすらも事後だから言える事って事に気がついて!
652. Posted by     2021年11月02日 00:00
>>240
bestかworstしか無い極論人間には分からない言葉かもしれないけど、

結果的にbetterだったとは思うよ
651. Posted by 名無し   2021年11月02日 00:00
素人どもが偉そうに後からガタガタ言うなや。
文句付けるなら犯人にやれやドアホども。
650. Posted by     2021年11月01日 23:58
せっかく燃えてんのに逃がすかよ
ドア開けて踏み外したら運転手のせいにされるだろw
649. Posted by あ   2021年11月01日 23:57
>>169
そうだね
犯人が銃を持ってるかもしれないしサリンを持ってるかもしれないし、そういう対応も必要だよね


飛行場並みのセキュリティにしなきゃね
運賃も爆上げだね
648. Posted by     2021年11月01日 23:56
>>601
かもしれないかもしれない
647. Posted by    2021年11月01日 23:56
非常コック開けて車外に出るのは周りの列車が確実に停止してるのが確認できてから
じゃないと外に出たところを別の列車に轢かれる
646. Posted by     2021年11月01日 23:55
ざんねーんwドアはあきませーんw
645. Posted by     2021年11月01日 23:54
>>159
らしいらしい
644. Posted by ななし   2021年11月01日 23:54
今回は大問題にならんかったから攻めるとかじゃないが、考えうる事として対策はちゃんと考えて欲しいな
マジでガソリンだったらもっと悲惨な事になってたのは事実だし
643. Posted by     2021年11月01日 23:54
>>151
じゃあ飛行機を見習って設備も職員も増強して、飛行機を見習って運賃もあげますね


どうせ批判するんだろうけどw
642. Posted by    2021年11月01日 23:52
これは仕方なかったて思ってくれる人多いだろうし今後に活かすしかない
641. Posted by あ   2021年11月01日 23:52
やっぱりホームドアなんか要らんだろ
色々と不便だわ
640. Posted by     2021年11月01日 23:52
>>164
鉄道側が判断した上での最善の判断だよ

鉄道側がなにも考えずにいつでもドア開けてられる状態だったら乗客はドアになだれ込んで最善の判断なんて出来なかった可能性も十分にある
639. Posted by    2021年11月01日 23:50
むかしあった韓国の地下鉄放火の悲惨な現状をフィードバックして
難燃材で覆われてるだろ
638. Posted by     2021年11月01日 23:50
なにが起きたか分かってないんだから仕方ない
637. Posted by    2021年11月01日 23:50
ドアコック開けられて力行回路が遮断されてパイロット滅灯で直ちに非常制動
ホームドアと位置がずれたせいでドアが連動できずに開けられなかったんじゃないかなと推測
通常列車火災の場合、過去の北陸トンネル事故の教訓でトンネル内は止めずに走り抜けるのが正解だと言われてる
636. Posted by     2021年11月01日 23:48
落ちたら危ないだろ!
閉じ込めたほうが安全なの!
ドアコック触ったやつが悪いの!
635. Posted by 京王線   2021年11月01日 23:48
>>559
京王線は非常用ドアコックを使っても電車のドアが開かないように乗務員が細工してて、それを正当化してるってこと?超やばいじゃん。
京王線側がその判断が間違っていたと言わない限りは、京王線にはできるだけ乗らないようにしなきゃ身を守れないね。
634. Posted by    2021年11月01日 23:48
まあ上手いこと作り直そうや。それしかないよね。運賃は上がってもその方が良いでしょう。
633. Posted by あ   2021年11月01日 23:48
>>141
乗客全員ボディチェックが必要だな
絶対文句言うなよ?
632. Posted by あ   2021年11月01日 23:47
>>137
どーせ飛び出すならドア開けるから開き直ってみんなとびだせー!

こっちの方が共犯だろ
ガイの者か?
631. Posted by あ   2021年11月01日 23:46
車両って地下鉄専用設計じゃないんだから、強制停止機能付ドアコックは必要。
となると、窓や非常出口が改善のしどころかな。

窓から出る能力すら持ち合わせてない人は、こう言っちゃなんだが、危機回避できない故の淘汰かと…。周りの健常者が助ければいいだけなんだが。


630. Posted by     2021年11月01日 23:45
我先にと窓から逃げる見苦しい姿よ
開かないならあきらめろ
629. Posted by     2021年11月01日 23:44
>>116
お前が出来てないじゃん

流石思考停止の批判厨だな
628. Posted by あ   2021年11月01日 23:43
>>107
ドアが空いてたらみんな一斉にドアに殺到するし、押されて隙間に下半身だけ落ちて挟まって踏み殺されてたからあの程度の乗客密度でも死傷者が出てたよ
627. Posted by あ   2021年11月01日 23:43
>>592
それを全ての車両に乗せるってなると、200億円ぐらいかかるから、毎日使う人がこれから初乗り運賃500円ぐらい出してくれるならすぐにやれるよ!
高いとか文句言わないでね!みんなが安全にしたいって言ったんだからさ笑
626. Posted by あ   2021年11月01日 23:41
>>102
もしドアが空いてたら

「どうしてドアを開けた!パニクった乗客が押し寄せてかえって危険だと分からないのか!」

が居ただろうな
625. Posted by     2021年11月01日 23:40
>> 601
え、あ?まだそのアホな屁理屈の先考えてたの?
>>559で解決したからお前もう要らんぞ
624. Posted by     2021年11月01日 23:39
そりゃ開けて落下する人がいたり犯人も逃げるリスクより
一緒に閉じ込めるて燃やすリスクの方が少ないんだから
閉じ込めて正解
623. Posted by     2021年11月01日 23:36
>>294
加害者の加害性を薄めたいんだろ
加害者寄りの人間なんよ
622. Posted by     2021年11月01日 23:35
>>245
ドアを開けて犯人をホームに開放して逃げ遅れた人を見殺しにするのと何が違う?
621. Posted by     2021年11月01日 23:34
もし病原菌等のテロだったらどうするんだ
他の客には申し訳ないが諦めて閉じ込めるのが正解
窓も密閉すべき
620. Posted by 、   2021年11月01日 23:34
>>294
犯人をこんな事をさせた社会が悪い→政治が悪いって言い出す人もいるからな
619. Posted by     2021年11月01日 23:32
なんで窓あけんだよ
落ちたら危ないし勝手に開ける客がいたら困るだろうが
ロックが掛かる仕組みなんだから窓もきっちり対策して開けられないようにしておけ
618. Posted by    2021年11月01日 23:30
パニックになった人がした行動だからどうしようもないその人責めるのも酷な話だし状況確認してたら既に乗客は窓から逃げようとしてて動かせないし自殺防止もしないといけないし
617. Posted by     2021年11月01日 23:29
開けて転落より中で燃えてもらった方がいいという当然の判断だよ
よくやった
616. Posted by 、   2021年11月01日 23:29
>>31
いや、そんなんドア開いただけじゃ助からんだろ
615. Posted by     2021年11月01日 23:28
>>51
おめでとう
614. Posted by あ   2021年11月01日 23:27
>>47
お前の職場はテロ想定の訓練したんか?

それとも無差別テロが100%絶対に起きないと断言できる理由でもあるんか???
613. Posted by     2021年11月01日 23:26
ガソリンなら全滅とか普通のオフィスでもそうやろ
612. Posted by     2021年11月01日 23:26
どんな緊急時でもマニュアル通りにやる
逆にいえばマニュアルにないことはやらない
鉄道まわりはこのあたり昭和の時代から徹底されてる
611. Posted by     2021年11月01日 23:26
>>151
飛行機と違って駅のホームにも人はいっぱい居るからなすぐ避難させることが最善とも言い切れ無いんだよ
610. Posted by あ   2021年11月01日 23:26
>>31
そこまで行ったらもう警察の怠慢でもいいだろ

なんで想定外の事に対応出来なかった鉄道会社は叩くのに
危険人物がいる事を想定して職質しなかった警察は叩かないんだよ
609. Posted by     2021年11月01日 23:25
窓からでれなかったらどうなってたの
こういう仕組みだから閉じ込めますと言われてもこわい
608. Posted by    2021年11月01日 23:25
>>599
上まで塞がってる駅ってホームドア設置が今みたいに進む前くらいに作られたフルスクリーンタイプの駅だぞ
京都市営地下鉄の東西線とか広島のアストラムラインとかな
何なら世界初のホームドアがこのタイプ
その後出てきたのが覆ったりしない、よく見る今のホームドアだ
物事には理由があるが、順序が間違ってるぞ
607. Posted by     2021年11月01日 23:23
>>30
ただ転落するだけでも危険なのに後ろから思いっきり押し出されて勢いよく突き飛ばされての転落だぞ
606. Posted by     2021年11月01日 23:23
ズレたらあかないとか
コックいじった客のせいとか
しょうがないよな
605. Posted by     2021年11月01日 23:22
>>29
ドア開けてたらパニクった乗客がドアに殺到して雪崩が起きて踏み殺される人もいてもおかしくなかったけどな
負傷者は確実に増えてただろ
604. Posted by 、   2021年11月01日 23:21
>>14
進めてるけど予算の関係でまだ全部には行き届いてないらしい
603. Posted by                                2021年11月01日 23:20
開けて犯人逃がしてたら被害が拡大してたかもしれないし
これが正解って正解はないね
602. Posted by あ   2021年11月01日 23:19
>>22
ガソリン自殺の通り魔なんて想定したら鉄道もバスもタクシーも全部廃止だわ

それか乗客全員、飛行場並みにチェックするか
601. Posted by     2021年11月01日 23:19
>>547
実際に計測した訳じゃないし動いたのは30センチかもしれない数字に意味なんて無いからな、正規から2メートルずれてるかも知れないけど後ろのホームドアには被ってるかも知れないし
600. Posted by     2021年11月01日 23:18
韓国で地下鉄に放火された時に同じ対応して犠牲者が爆増した事件があったけど、
車両火災で開けない選択をするとかマジで意味がわからない。
転落の方が余程生存率高いのに、まともなマニュアルも整備していないのだろうか。
非常時だからこそ最大限助かるようにマニュアル整備して何度も訓練するんじゃないのかと。
599. Posted by あ   2021年11月01日 23:17
>>400
上が空いてりゃ自殺者が出る
自殺者が出てもいいから上をあけろって言うならもういっそホームドア廃止やね
自殺者も居るし酔っ払いの転落事故もあるけど、その方が非常時に避難しやすいもんね


物事には理由があるんだよ
598. Posted by 名無しさん   2021年11月01日 23:16
みんな今出てる情報を元に話してるけど、現場ではそこまで状況把握できてないよね
597. Posted by     2021年11月01日 23:15
下手したら地下鉄サリン並みにやばかったやろ
毒ガスや火災の時に関してはドアはすぐに開けて出れるようにするべき
京アニの件でもガソリンなら終わってたぞ
596. Posted by     2021年11月01日 23:14
アメリカだったら犯人が乗客に撃たれて終わってたな
595. Posted by     2021年11月01日 23:13
非常時(ホーム進入時)に非常用ドアコックを開こうとするとこうなると学んだものの
咄嗟の時に合理的な判断が出来るか微妙だな・・・
594. Posted by あ   2021年11月01日 23:13
>>467
酷い事件が起きた!理不尽を受け止める余裕がないから鉄道会社に責任全て背負わせて叩きまくったろ!
鉄道会社が完璧なら誰も怪我しなかった!鉄道会社が悪い!鉄道会社が悪い!

心の弱い人間が、理不尽な不幸が起こる事を想像したくないから他人を犠牲にして自分の心を守ってるんだね😭
593. Posted by あ   2021年11月01日 23:12
>>547
横からだけど何でそんなにバックした事に執着しねるの?
592. Posted by 名無し   2021年11月01日 23:11
指定した一部のドアだけ開けるとか、そんなんできへんの?
開けるってなったら無条件で全部開くん?
591. Posted by     2021年11月01日 23:09
何故ドアが簡単に開かないようになっているのかを考えていない人が多いな
590. Posted by 名無し   2021年11月01日 23:08
>>547
現地の動画とか見るとドアとホームドアギリギリ被ってるからあくまで非常停止で止まったのが2メートル手前なんじゃない?お前も少し頭使え?
589. Posted by     2021年11月01日 23:05
>>138
車両火災時のマニュアルくらいはありそうだけど。ドアを閉めたままにする、は絶対に違うと思う。
588. Posted by    2021年11月01日 23:04
>>562
言わないだろ、犯人がやる気無くなっただけで出ようと思えば出れたしな
587. Posted by     2021年11月01日 23:03
コメ乞食☆パラダイス
586. Posted by     2021年11月01日 23:03
>>557
事後でなくても当然言われる。何でもかんでも事後だからーで済むと思ってるところが頭悪い。
585. Posted by     2021年11月01日 23:02
映画じゃねえんだから動いてるときにドア開けんなばか
584. Posted by あ   2021年11月01日 23:02
>>452
どっちにしろ鉄道会社を批判すればお前の心は満足だってだけだろ
カスはお前だ黙っとけ
583. Posted by      2021年11月01日 23:02
>>562
言わねーよカス。お前と一緒にするな。
582. Posted by      2021年11月01日 23:01
普段から非常事態に備えるより
電車を利用する層の命の重みを考慮すると
事情事態があった後で謹んで謝罪するほうが楽なんだろうな
581. Posted by あ   2021年11月01日 23:00
>>117
我先にと逃げる乗客が空いたドアから出たらドミノ倒しでもっと被害増えてたと思うよ
チキンじゃない犯人は倒れて踏まれて負傷した人をのんびり選んで刺して回っただろうね
最悪の未来だわ
580. Posted by 金ぴか名無しさん   2021年11月01日 23:00
死者でなかったんだから不備を見つめて改善すればいいのにどんだけメンツが大切なんだよ
579. Posted by あ   2021年11月01日 22:58
指定位置に停まらなかったとして、確実にホームに届いてるドア開ければいいだけじゃね?
てかドアコック使ったならそのままドアコックの操作で開けられなかったのかも謎。
578. Posted by あ   2021年11月01日 22:57
>>117
カメラ付けてても凄惨な現場がカメラに映るだけ

ドアが開くようになっててもパニクった乗客が雪崩のように外に飛び出して大惨事になるだけ

「どうしてドアが開くようになってたのか」と批判されてただろうな
577. Posted by     2021年11月01日 22:57
ライターオイルでよかったなガソリンなら終わってた
576. Posted by     2021年11月01日 22:57
>>571
あんたスゲぇな!
たしかに大量殺人可能じゃねーか
575. Posted by     2021年11月01日 22:56
>> 563
なるほど。バックしたのは意図した操作ではなく勾配が原因だったのね
合点がいきました。ありがとう
574. Posted by      2021年11月01日 22:55
窮鼠猫を噛む
いま、怖い怖い,その場に居たら動けない等と言ってる奴に限って、いざとなったら蝶野と化し加害者を張り倒すくせに
573. Posted by     2021年11月01日 22:54
>>551
でも、緊急時にはこのレバーを開けて云々て書いてあるしな。俺もその場にいたらやってしまいそうだわ
572. Posted by     2021年11月01日 22:52
>>460
お前が想定して指摘してればよかったんだよ
知らなかったじゃ許されない
想定できなかったのはお前の怠慢でもある
571. Posted by     2021年11月01日 22:52
京王線は新宿寄りの1両目が女性専用車両である
まず2両目へのドア近辺にオイル撒いて着火されたら
これで逃亡できなくなるし救援も来れなくなる
乗客は皆女子供ばかりなので抵抗や反撃は少ないだろう
しかも京王はすぐに停車しないしドアも開けない……

次の模倣犯はこのくらいは考えてくる
570. Posted by     2021年11月01日 22:52
どのみち無敵のキチさんには対処出来ないんだから
鉄道会社は
「何かあった場合は全車両半分のドアが開くので後は各々個人の責任で判断して!!」
位を徹底したらいいんじゃないかな

911のテロでビルから飛び降りてもビルの管理会社が悪い訳じゃないでしょ?

シンプルな設定にしとくから後は個人でどうにかして
の方がドアが開かなくて命を落とすよりまだましなような気がする
569. Posted by あ   2021年11月01日 22:52
>>85
てかドアコックで電車停まったとして、何でそこで開けられなかったんだろう
568. Posted by あ   2021年11月01日 22:49
>>452
刃物持って彷徨いてた犯罪者を犯行前に捕まえられなかった警察の怠慢とかは言わんの?
なんで鉄道会社だけ虐めるの?馬鹿だから?

後からならなんとでも言えるんだからバカでも批判できて楽でいいよね
567. Posted by       2021年11月01日 22:49
>>484
ウラド.ツェペシュ公こんばんは
566. Posted by      2021年11月01日 22:47
>>454
何も知らずに安全な所からわーわー文句言うだけの野党気質こそ恥を知れ
565. Posted by あ   2021年11月01日 22:46
こういうの自分だったら犯人に立ち向かえるかとかよく考えるけど結局無理。結果論でナイフだけとかあるけど、銃もってたら?爆弾あったら?毒ガスあったら?とか考えると結局逃げるしかない。
564. Posted by     2021年11月01日 22:45
>>458
「黙って人が死ぬのを見てろ馬鹿」

こんな事言う奴に言われても説得力の欠片も無いし、あぁやっぱりとしか思えない
もう少し品性の無さを隠せよ、と言いたい所だけど品性の無い奴があるフリは出来ないか。
563. Posted by     2021年11月01日 22:42
>>547
横から失礼
で、判りやすい記事を持ってきた
>>559に
562. Posted by     2021年11月01日 22:41
どうせ普通にドア開けてたら犯人逃げるだろって文句言うだろお前らは
561. Posted by     2021年11月01日 22:41
>>151
1からずっと読んできたけど

アンタの言ってる事が1番正しい気がする
560. Posted by     2021年11月01日 22:39
人生は前へ向かってしか進めないが、過去からしか学ぶことはできない
559. Posted by     2021年11月01日 22:38
>>1
特急車内の凶行、助け合い脱出 乗客は窓からホームに 京王線刺傷
2021年11月01日 20:04 毎日新聞
京王電鉄によると、非常通報装置が作動したことで運転士は国領駅手前でブレーキをかけたが、止まったのは同駅の通常の停止位置の約1メートル手前だった。調整のため前進しようとしたが、乗客が非常用ドアコックを使用しており、システム上、前に進むことができなかった。現場は勾配が急で、電車はさらに1メートル後退したという。
通常の停止位置と計約2メートルのずれが生じたことから、乗務員らは乗客の線路への転落を防止するため、車両のドアやホームドアを開けない判断をしたという。その結果、乗客らは身をよじって窓から車外に飛び降り、ホームドアを乗り越えて脱出を図るなど、車内は混乱した。
558. Posted by     2021年11月01日 22:38
これは記者が知識不足
557. Posted by     2021年11月01日 22:35
事後諸葛亮先生わきすぎだろ
556. Posted by     2021年11月01日 22:34
>>521
そのように事実に基づいた情報を元に予測を立てることは有意義 本ブログの有効利用
555. Posted by      2021年11月01日 22:31
>>514
本件加害者のような類いの人間はピロマニアのように火に性,的興奮をおぼえる性質,傾向があるので高確率で喫煙者
554. Posted by     2021年11月01日 22:30
地下鉄の線路には電気が流れている線があるのを知らない人が多いんだな。
553. Posted by    2021年11月01日 22:29
韓国の地下鉄火災挙げられてるから調べてみたけど
色々とずさんさとやばさが重なって死者192人という強烈さだったわ
552. Posted by     2021年11月01日 22:28
セウォルなんて言われるまで忘れてたわ
本当にこの板の奴らって韓国大好きなのな
551. Posted by     2021年11月01日 22:27
非常コックを操作したのは鉄オタかな?
550. Posted by    2021年11月01日 22:26
ドア開けて怪我人出たら「なんであんな場所で開けたんだよ」
とか言い出すんだろ
549. Posted by え   2021年11月01日 22:25
設備不備が酷すぎるな、誰が設計したんだよ。全く役に立たないじゃねーか。
548. Posted by     2021年11月01日 22:23
>>536
2の分析,予測には、
0)ホワイトハッカーなどIT技術の高い者に常日頃から巡回と情報収集をさせる その情報を元に2に分析,予測をさせる

なぜなら犯人は常日頃から掲示板に犯行についての思想,予告を書き込むものだから
547. Posted by     2021年11月01日 22:20
>> 496
>停止位置の約2メートル手前で停車しており
つまりホームドアの1m手前で止まったあと1mバックしてることになるんだが
くだらねえ言い訳する前におまえの屁理屈がいかに破綻してるかちょっと考えて?
546. Posted by あ   2021年11月01日 22:19
>>357
97読んだけど結局「走行中」に非常用コック操作したのが原因で適切な位置出来なかったって読めるんだけど?
545. Posted by       2021年11月01日 22:18
>>485
重症1人も出したくないなら、
1)性善説改め性悪説前提とする
2)勘と洞察力の高い者に常日頃から分析,予測をさせる
3)↑と同時に、動体視力の高い者に早期段階での足払い,頭部殴打を習得させる
4)2を元に3を現場へ派遣

上記1〜4のプロセスによって、本件のような被害を防げる
544. Posted by      2021年11月01日 22:17
最低限の設備で最大限に人を詰めたほうが儲かるから、防犯なんて何もしたくないんでしょ
乗らざるを得ない人がいるから何もしなくても儲けは出せる
人が死のうがほとぼりが冷めるまで待つだけでいい
543. Posted by      2021年11月01日 22:17
普段は大儲けしているくせに責任は取りたくないから
重要インフラであることを盾に面倒事は無視&放置
女性専用車両と同じ発想だね ずっと変わらないのだろうな


542. Posted by    2021年11月01日 22:09
どうせ指示待ち事なかれだろうよ
べつにそれが悪いとは言わんが
梯子ひとつ用意する気もなかったくせに転落防止とか笑わせる
541. Posted by ん   2021年11月01日 22:07
乗客には失礼だが、何かのサバイバルゲームみたい。
窓をくぐり抜けたら、ホームドアの壁のヘリに着地して飛び降りる?
高齢者には無理。
540. Posted by .   2021年11月01日 22:06
>>4
どうせ韓国ならデグの地下鉄火災思い出せよ
類似のケースだぞ
539. Posted by      2021年11月01日 22:06
明日からホームドアの撤去だな
538. Posted by .   2021年11月01日 22:05
>>1
韓国の地下鉄火災は運転手がドアをロックしたせいで閉じ込められた乗客が大量に亡くなった。
かなり悲惨な時間だったし国が違うとはいえ社員教育の教材としてでてそうなもんだがなあ。
537. Posted by      2021年11月01日 22:04
川崎ゲロ事件ではゲロの連鎖が起きた
放火魔の連鎖が起きないことを願いたい
536. Posted by    2021年11月01日 22:04
>>530
一駅乗車するだけの奴に何時間の教育を受けさせるつもりなんだよwww
535. Posted by .   2021年11月01日 22:02
韓国の地下鉄の事例とか社員教育してないのかね
駅員が閉じ込めたせいで多量に亡くなったのに
534. Posted by    2021年11月01日 22:02
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533. Posted by      2021年11月01日 22:02
>>485
よって自己犠牲精神ではなく、武道精神(侍スピリット)
532. Posted by あ   2021年11月01日 22:01
ドアコックを使えばドアが開くと思って触ったのに「電車がホームとずれてますから」で開かないとか誰も考えねえよ
犯人が押さえられるまで刺しまくってたら京アニの記録更新もあったぞ
531. Posted by     2021年11月01日 22:01
緊急時の対応ちゃんとしてると思ってた・・・怖
530. Posted by       2021年11月01日 22:00
>>485
無傷で被害最小限、被害0は得られない
無傷でいようとした結果が、16人のケガと電車内閉じ込め被害(重症1人は不可抗力とする)

すなわち、肉を切らせて骨を断つ
529. Posted by 敵は   2021年11月01日 21:58
Mankoの嫌がらせの電話まじ多かった
528. Posted by     2021年11月01日 21:58
電車動いてる最中にドア開けようとした奴がおかしい
527. Posted by     2021年11月01日 21:57
>>522
上に書いた川崎ゲロ事件の時は開かなかった
526. Posted by     2021年11月01日 21:57
三浦がおいしいおいしいって言わんばかりに一生懸命食ってた。初めて会ったおばさんのManko
525. Posted by     2021年11月01日 21:57
>>521
東京メトロの一部に結構あるよな
524. Posted by     2021年11月01日 21:56
家にゆみえのおいしいおいしいMankoあるのに
523. Posted by     2021年11月01日 21:56
>>515
つまり、ドアが開いた状態で進行したらドアから降りた(落ちた)ひとがさらに危険に晒されるから、ってことなんだな
よくわかった、使ったことないけどいつかのために覚えとく
522. Posted by     2021年11月01日 21:56
え?
非常用ドアコック使っても運転手判断次第ではドア開かないの???
521. Posted by    2021年11月01日 21:55
次は全面張りホームドアの駅近くが狙われるのかな?

無敵状態な奴の学習能力を馬鹿にはできないから、気を付けないと
520. Posted by     2021年11月01日 21:55
ほんっとうに無我夢中で初めて会ったおばさんのあらってないManko69で一生懸命食ってたんだよ三浦錦糸町で
519. Posted by     2021年11月01日 21:55
>>498
>なんでガソリンにしなかったんや
答え:服部恭太君も火傷は怖いのだ(´・ω・`)
518. Posted by    2021年11月01日 21:55
完全停車してからでないと非常コックで開けられないようにするとか?
517. Posted by     2021年11月01日 21:55
一生懸命Manko頬張ってたよ
知らないおばさん初めて会ったおばさんのMankoおいしいおいしいって聞こえてきそうだった
516. Posted by     2021年11月01日 21:54
>>513
早く措置入院しろ
515. Posted by    2021年11月01日 21:54
皆んな勘違いしてる
ドアコックを開けたらブレーキエアーが抜けて自走出来なくなるんだよ
後退するとかも出来ない
駅構内は地下で火災が酷ければ韓国地下鉄みたいになった可能性が有るんだよ

それくらいこの記事は書き方が酷い
514. Posted by     2021年11月01日 21:54
>>512
お前もそのうち放火とかやりそうで怖いよな
513. Posted by     2021年11月01日 21:53
三浦は三度の飯より他人のMankoすき
嫁のはイヤ
512. Posted by    2021年11月01日 21:52
かなりMankoのにおいが好きで食べてる姿みたけど、本当に3日ぶりに食事してる 人みたいに夢中で初めて会ったおばさんのManko夢中で頬張ってた
511. Posted by     2021年11月01日 21:52
>>484
逆の発想で積極的安楽死(医療によるジサツ幇助)の合法化が一番いいと思うんだけどね
510. Posted by     2021年11月01日 21:52
前提として悪いのは100%犯人、
パニックを起こしてる中コックを捻った奴が悪いって論調はただの害悪
対岸の火事を野次ってる無責任な衆愚の言動だな
509. Posted by     2021年11月01日 21:52
運転手と車掌は状況が一切わからんのや。
これ爆弾とか危険な科学燃料、バイオテロとかだったらホームに突っ込ませるわけにはいかんのや。
乗客と犯人どうにかせえよってどうにかした結果がコレや。ホームと改札は避難指示と鉄道警察突入、そんで救急車と警察の要請済みで、そこにドア開けて到着しましたはないわ。安全確認できない以上は駅に到着させんぞ。
508. Posted by .   2021年11月01日 21:52
米473
何訳の分からん事を言ってるんだ?
507. Posted by 名前なし   2021年11月01日 21:52
JK助けたかったな
506. Posted by      2021年11月01日 21:51
今後、被害側は故意の加害者には死んでもらうという認識で防御すればいい もし加害者が死んでも正当防衛になるから
505. Posted by  三浦は   2021年11月01日 21:51
一番大事なもの
嫁でも息子でもないよ
他人のManko
504. Posted by     2021年11月01日 21:50
緊急時対応は博打に近いな
503. Posted by     2021年11月01日 21:50
わたしは本当に憎かった
仕返しできたのは三浦がいてくれたからだよありがとう
502. Posted by    2021年11月01日 21:50
ぶっちゃけ対向線路側のドアを開ければよろしい
映画みたいで気が引き締まろう
501. Posted by    2021年11月01日 21:49
ドアぐらい開けろよ
こんな簡単な事にも言い訳がましい
500. Posted by     2021年11月01日 21:48
>>426
あっ…
499. Posted by .   2021年11月01日 21:48
停車する前に非常コックを開けると言うアホさ加減
498. Posted by     2021年11月01日 21:48
なんでガソリンにしなかったんや
497. Posted by     2021年11月01日 21:48
ガソリンだったら大惨事だったな
496. Posted by 名無し   2021年11月01日 21:48
>>446
1メートルバックさせたから結果的にホームドアにある程度かぶる位置に停車したけど安全確認が取れるまでドアは開けられなかったからすぐには開けられなかった
495. Posted by    2021年11月01日 21:48
自殺防止で全面貼りのホームドアあるし
サリンだったらまた何人か死んでただろうし
失敗を糧にしてほしいね(他人事
494. Posted by あ   2021年11月01日 21:48
ドアコック引けば密室が作れるってことが分かったし次の無敵の人はもっと被害出すかもな。
鉄道会社はこれでいいって言ってんだから。
493. Posted by     2021年11月01日 21:47
怪我人が早く回復する事だけ祈ってたらいい
492. Posted by     2021年11月01日 21:47
>>406
そうしてくれ、そして永遠にリモートワークにさせてくれ
491. Posted by    2021年11月01日 21:47
鉄オタでもなんでもないけど、普段乗る電車の非常ボタンの場所とドアコックの場所くらいはいつも見てて何となく把握してるから、なんで窓からとは思ったな
490. Posted by エラー   2021年11月01日 21:47
ドアコック開けたのにドア開けないであの狭い窓から出るかね
車掌が非常ブレーキ引いて動けなくなったとか
他に理由がありそう
489. Posted by     2021年11月01日 21:47
>>405
新幹線はガソリンだったよね…
488. Posted by     2021年11月01日 21:46
>>441
米427に同じような奴いるぞ。この手のバカはどこにでもいるからな
487. Posted by .   2021年11月01日 21:46
ああするべきこうするべきと語ってる素人どもはいつ見ても笑えるわ
486. Posted by    2021年11月01日 21:46
転落防止のためのホーム側ドアが、車内非常時脱出時のリスクになるのはどうしようもないな
485. Posted by    2021年11月01日 21:46
>>459
電車の利用客に教育しろってかw
しかも自己犠牲の精神を植え付ける程の
484. Posted by ななしさん   2021年11月01日 21:45
シケーになりたいから罪を犯したと言うヤツは、シケーが楽にしねる手段だと思っているからやる。
確かに日本のシケーは絞首刑であり、比較的楽にしねる刑罰である。
だからここは法改正をしてシケーを望んで犯罪を犯した人には凌遅刑、あるいは肛門から杭を打ち込み苦しめてから亡くなる串刺し刑を行うべきではないだろうか。
シは誰にも、平等に訪れるもの。
それを軽く安易な刑罰にしているからこのような犯罪が起こるのだと思う。
483. Posted by     2021年11月01日 21:45
>>374
あの犯人がそういう背景抱えてるようには見えませんけどね
482. Posted by    2021年11月01日 21:45
犯人が無双しなくてよかったな
481. Posted by     2021年11月01日 21:45
数年前の東海道線川崎駅で、熱中症でゲロ吐いた奴が出てもらいゲロ多発したけど、川崎駅に駅員足りないから救護できないってドア閉めたまま駅停車し続けてさらに阿鼻叫喚、ってのがあったな
480. Posted by     2021年11月01日 21:44
海外でもニュースになってて、どうしてドアを開けないのか、みんな疑問に思ってたな
けど開けたところに乗客が転落でもしたら、そこから電車を全く動かせなくなるパターンのが怖いな
479. Posted by 名無し   2021年11月01日 21:44
>>421
駄目だこりゃ
478. Posted by     2021年11月01日 21:44
>>465
と読み解いたが事実と詳細が不明
477. Posted by      2021年11月01日 21:43
つまりホームドアなんていらないってこと
476. Posted by     2021年11月01日 21:43
今回の犯人みたいに学習してさらに悲惨な事件が起きるな
475. Posted by    2021年11月01日 21:43
これはしゃーない 冷静な判断なんてできんよ
474. Posted by    2021年11月01日 21:42
ジョーカーのこうげき!

電車のとむそーや
473. Posted by あ   2021年11月01日 21:41
記事の文章が酷い
運転士が手前に停めた際に、乗客がドアコックを開けたので動けなくなったと読めるが
皆窓から逃げてるんだよね。

京王の乗務員を擁護する余り意味がわからん記事になってる
カルト国交省含めて気持ち悪い
472. Posted by    2021年11月01日 21:40
>>453
正確に言えば違うと思うぞ
バックで位置を合わせてホームドアを開ける事もできたけど、その前に客が窓から逃げ始めたから動かせなくなっただと思う
471. Posted by     2021年11月01日 21:40
>>459
追記。犯人がしゃがんだり、馬乗りになって一人を攻撃している場合は、犯人の頭部を拳または硬い物で殴打し、脳振とうを起こさせる
470. Posted by     2021年11月01日 21:40
まだ動いてるのにドア開けようとしたアホのせいだが、でもまあ命かかってんだから多少慌てるのは仕方ない。
469. Posted by     2021年11月01日 21:39
※462
「あるわけねーだろアホw言わせんな」って意味だよw
468. Posted by      2021年11月01日 21:39
うひゃひゃひゃ!御愁傷様
467. Posted by     2021年11月01日 21:39
>>11
引くのはこんなとんでもない事件が起きてるのに能天気に「しょうがないよね〜だって想定できないも〜ん」って言ってる馬鹿どもだろ

ドン引きだよ
466. Posted by    2021年11月01日 21:39
刺されたおっさんの家族に訴えられたら負けるレベルやろこれ
465. Posted by    2021年11月01日 21:39
非常用ドアコックって停止してから使うもんなのに
それ知らないで勝手に使った馬鹿のせいか
464. Posted by     2021年11月01日 21:39
こういう事件の禁錮は50年くらいまで伸ばせるようになればいいのに
ほぼ一生を檻の中でPCもスマホもない中で不自由を強いられ
看守のゴミを見る目と態度に晒され
医療にもペナルティがある中で生き続ける方が死刑よりよっぽど惨めで悲惨だろうからな
463. Posted by     2021年11月01日 21:38
乗務員らは何が起きてるのかが分からんかったのなら、しゃあない
462. Posted by     2021年11月01日 21:38
>国土交通省は現時点で京王側に対応の不備はなかったとみており

五輪の組織委員会みたいな責任逃れしてんな
461. Posted by     2021年11月01日 21:37
非常時に通話ではパニックで状況伝えるの無理だから火災ボタンとか急病人ボタンとか不審者ボタンとか
あらかじめカテゴリ分けして押してもらえばいいんじゃね
確かどっかのトンネルでもこういう感じになってたのテレビで見たぞ
460. Posted by     2021年11月01日 21:37
>>3
完璧は難しいだろうがせめて想定はしとけよアホかよ…だからこんな惨劇が起きたんだろうがどうやって責任取る気だよ
459. Posted by      2021年11月01日 21:37
電車出入り口がホーム出入り口と重なってないと開かない仕様だから不可抗力

電車の仕様いじくるより、犯人が刃物持って一人を攻撃しているときに、もう一人が足払いをかけ犯人を転倒させ刃物を奪えばいい 運良ければ転倒時、犯人に刃物が刺さる

この方法だと必ず一人はケガまたは死ぬが、被害最小限になる コツは一人が攻撃されている時に終始ボーっと見てないで、あ、攻撃されているなと認識したら、すぐ視線を犯人の足元に落とし、足払いをかける
458. Posted by     2021年11月01日 21:36
>>323
じゃあお前は黙って人が死ぬのを見てろ馬鹿
お前の内面この中で1番醜いぞ
457. Posted by     2021年11月01日 21:36
いやあ、鉄道関係や犯罪対策の専門家さん()ワラワラで草生えますよ
456. Posted by    2021年11月01日 21:35
ホームドアが無ければ、車両のドアを開けられたんじゃね?
455. Posted by    2021年11月01日 21:35
多少費用上がってもいいから車両カメラは少しずつ導入してってくれてもいいわ
逃げられない密室では防犯高めないとやばい
454. Posted by     2021年11月01日 21:35
>>301
怒られなきゃ動けない駄目な大人にいってやれ
鉄道会社は恥を知れよ
453. Posted by     2021年11月01日 21:34
走行中にドアコックいじったせいでホームドアとずれた位置に停車して動かせなくなったんだろ
あほな乗客の自業自得だが巻き添えくらうほかの客はたまったもんじゃないわな
452. Posted by     2021年11月01日 21:33
>>174
どっちにしろカスみたいな対応なんだから今後同じことが起きた時全員を完璧に逃がせるようにしろよ
どうせまた言い訳するんだろ
451. Posted by     2021年11月01日 21:32
これはしゃーないだろ
でも緊急時対応はよ改善しないとあかんな
450. Posted by .   2021年11月01日 21:31
米427
避難するのを妨害する宣言ね
もうテロじゃんそれ

449. Posted by あ   2021年11月01日 21:31
サリンの経験があるから、ドアを開けないし、不用意に職員はホームに降りない。
事件に巻き込まれた人は災難だが、まだ巻き込まれてない自社の職員を状況が分からないまま危険な地に突っ込ませるような仕組みがあるわけないだろ。
京王に文句言ってるヤツはちょっとおかしいぞ。感情的になりすぎ。
448. Posted by     2021年11月01日 21:31
対策出来ていないとか簡単に言うけど、稀に出現するキチガイのために、大掛かりな改修や脱出装置や経路作る方が無理があるんじゃねーの?
それらを構築するための費用は鉄道会社持ち?
無論安全対策された方が、今後の他の事件などにも活かされるとは思うけどさ
一人のキチガイを極刑にした方が、同様の犯罪を抑止出来ると思うんだけど…
447. Posted by     2021年11月01日 21:31
乗客に火災時の防災訓練を施す必要が出てくるのか、大変だな
446. Posted by     2021年11月01日 21:31
>> 416
お前の言い分は客が非常用ドアコック使ったから停車位置がずれた。だろ
>停止位置の約2メートル手前
わざわざ1メートルバックさせる意義について説明できる?
後出しでそんなこと言われても、その程度の屁理屈しか思いつかんほどバカなんだなとしか思わんぞ
445. Posted by     2021年11月01日 21:30
中途半端な知識を持った鉄オタがコック動かして出られなくなったってことか
444. Posted by    2021年11月01日 21:29
つまり、ドアコックひねるとか、やったもの勝ちか

世の中の縮図を見ているようだ
443. Posted by     2021年11月01日 21:29
電車には座席の下や壁に消火器が備え付けられておるじゃろ?
それを犯人に向かってブッシャー!してから鈍器として殴りつければ万事解決
442. Posted by    2021年11月01日 21:28
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441. Posted by .   2021年11月01日 21:28
勝手に開けたバカのせいで正しい位置に止められなかったって事じゃん
そいつは共犯だろ
見てた奴いないのか?
440. Posted by a   2021年11月01日 21:27
>>1
その為に、非常訓練をするし、マニュアルも作る。
「走行中に火災が発生した場合には、できるだけ最寄りの駅に…」とある。

普通に、非常マニュアル違反。処罰対象だよ。
439. Posted by    2021年11月01日 21:27
窓から降りる方が危険なのでは…?
438. Posted by     2021年11月01日 21:26
ガソリンだった場合ドアコックで逃げた奴だけ生き残って他は全滅だよねこれ
それならドアコック使っても電車とドア動くようにすべきじゃないの
437. Posted by     2021年11月01日 21:26
全車両に一人警備員が駐在する必要が出てくるな
436. Posted by    2021年11月01日 21:25
ホームドアは撤去の方向かな

緊急事態で閉じ込められるとか、
年間の転落者よりも車内での死者数が多くなりそう
435. Posted by     2021年11月01日 21:24
ホームドアは格納式にでもしなきゃ駄目になりそうだな
434. Posted by a   2021年11月01日 21:24
けんとおおおおおおおおおお
433. Posted by     2021年11月01日 21:23
>>427
今回の一件は、あと2m進むのを待てずにひねっちゃった先走ったやつのせいで、ホームドアとズレてドア開けても意味ねー状態になったんだぞ。それを繰り返すわって何言ってんだ
432. Posted by     2021年11月01日 21:22
※419
引いたあと何もしてないのが問題
ちゃんと伝えられていたら、もっとマシな結果だったな
431. Posted by     2021年11月01日 21:21
>>215
それだと、まるで意味不明だから記事を添えてあげるのが親切かと

京王線切りつけ容疑者「ジョーカーまねた」 6月に福岡出て東京へ
2021年11月1日19時06分
朝日新聞デジタル
東京都内を走る京王線の電車内で切りつけられるなどした乗客17人が重軽傷を負った事件で、殺人未遂容疑で逮捕された男が警視庁の調べに「6月から計画していた。仕事を失い、友人関係もうまくいかず、2人殺して死刑になりたかった」と話していることが捜査関係者への取材でわかった。8月に都内で起きた事件に影響を受けたという。
捜査関係者によると、服部容疑者は福岡市出身。6月に地元を出て、神戸市や名古屋市で約1カ月ずつホテルで暮らしていた。東京には9月末から10月上旬に到着し、ホテルを転々としていたという。
都内では、8月に小田急線の車内で乗客が切りつけられる事件が起きた。服部容疑者はこの事件を「参考にした」と供述。「停車駅が少ない特急を選んだ」などと説明しているという。小田急線の事件で逮捕された男は、サラダ油を車内にまいて火を付けようとしたとされる。服部容疑者は「火が付かなかったと聞き、ライターオイルをまいた」と話しているという。
430. Posted by    2021年11月01日 21:21
ルールに頑迷すぎると思ったけど
杓子定規にルールを守らないと、会社すらも運転者を守ってくれないというか守れないのか
429. Posted by    2021年11月01日 21:21
>>399
責任転嫁なんてしてねーだろw
428. Posted by     2021年11月01日 21:20
転落の怪我程度って言うけど、下手すると感電死だぞ。電気めっちゃ通ってるから怪我で済むもんじゃねぇ
427. Posted by あ   2021年11月01日 21:19
これみて決心した
俺は非常事態には迷わずドアコックひねるわ
ここみてると躊躇してしまいそうだ
鉄道の事情なんてしるか。ドアコック速攻ひねってやる
426. Posted by     2021年11月01日 21:19
怖いなぁ
学習能力のある奴なら
次はドアコックを使って逃げれないようにしてから
火をつけるなり暴れれば良いんだって思いつく
425. Posted by 名無しさん   2021年11月01日 21:18
電車から落ちて怪我すれば会社の責任だが基地外に殺されるのは会社の責任じゃないからな
424. Posted by    2021年11月01日 21:18
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423. Posted by     2021年11月01日 21:17
>>214
適当な会社名書く前に記事を読めば
422. Posted by     2021年11月01日 21:16
転落して大怪我続出してたらどうせそれで文句言われる
421. Posted by    2021年11月01日 21:15
>>381
駄目だこりゃ
420. Posted by     2021年11月01日 21:15
火災に関しては隣の車両に移って扉を閉めれば充分な時間稼ぎが可能だからゆっくり対応で全然okなんだけど、
放火魔&殺人鬼相手はそうも言えないからなぁ。
ドアコックが使われなかったらスムーズに進んだ可能性は高いけど、マニュアルが事故対応のみでテロ対策がないんだろね
419. Posted by     2021年11月01日 21:14
非常時に非常用ドアコック引いたらダメ
そんなこと素人が咄嗟に分かるかいな
責任持ってテロ発生時のマニュアルを作って周知しろ
418. Posted by     2021年11月01日 21:14
こんなん簡単に扉の前に止まるように出来るだろ
417. Posted by     2021年11月01日 21:14
電車乗るのも命懸けだな
やる方ももっと上手くやれよ
416. Posted by 名無し   2021年11月01日 21:14
>>410
俺が1mのバック走行だけは出来るんだよって言えば納得するの?
415. Posted by     2021年11月01日 21:14
火災検知器すら付いてないのかまさか
414. Posted by な   2021年11月01日 21:12
そもそも火災は後ろから5両目だろ?その位置なら車掌は火災を把握してないのでは?刃物男の存在にも気付いていないかもしれない。乗客は混乱状態で無線通話も聞き取れなかったらしいし。あの状況下では正しい判断は無理よ。
413. Posted by 彰晃   2021年11月01日 21:11
サリン事件から何も学んでない無能
412. Posted by 名無し   2021年11月01日 21:11
>>388
そもそも客が操作するものじゃないんだよ
411. Posted by     2021年11月01日 21:11
結局は責任回避の後回し。
この体たらくじゃ、自動車の自動化なんて、実質まだまだ先だろうね。
410. Posted by     2021年11月01日 21:10
>> 398
なんで説明できないの?
それってお前が非常用ドアコック作動時の車両の動作について全く見識が無いのに、適当な事言ってるっこと???
409. Posted by    2021年11月01日 21:09
本※391
>ガソリンだったら全滅
本※464
>ガソリン使われてたら大勢が死んで大顰蹙買うとこだったんだぞ
 
ガソリンを撒かれたらどのような状況でも全滅だろ・・・何言っているだ?
水中なら全滅を間逃れるかもなw
408. Posted by     2021年11月01日 21:09
社会なんて性善説ありきでしか成り立たないのに毒ガスならアウトだっただのサリンから学んでないだの何言ってんのって感じ
お前が今日生きてるのも今まで一瞬でも関わった人間が偶々その間まともだったおかげでしかないわ
407. Posted by      2021年11月01日 21:08
怪我した乗客は全員逃げようとして押し合った乗客同士
406. Posted by     2021年11月01日 21:07
無敵の人対策マニュアルなんかないんだし後からホームドア開けておけば〜なんて話してもムダムダ
手荷物チェックと精神鑑定しないと電車利用できないようにするか?
405. Posted by     2021年11月01日 21:07
我が身かわいさのオイルライターだから良かったけど、自爆前提のガソリンだったら終わってたな
サリン事件が10年以上たってるから仕方ない部分もあるけどたまには訓練しとけや
404. Posted by     2021年11月01日 21:07
まるで人命が大事かのように社会は言うが、実のところ、そう思っているのは少数派だろう。建前にしかなっていない。

JRは無能なんかじゃないさ。そもそも、人命を優先してるポーズをとってるだけなんだから。
403. Posted by 名無し   2021年11月01日 21:07
>>396
実際の所客にもお前にもどういうシステム、マニュアルで動いてるのか分からないのに何が事実?
402. Posted by    2021年11月01日 21:06
犯人が程々の所で諦めたから結果オーライだったが
確保まで大暴れだったら緊急開放とか要るんじゃないかと思う
401. Posted by ら   2021年11月01日 21:05
可哀想に…お仕事を一生懸命頑張って事情聴取まで受けて
誰より人の命を預かってる覚悟でやってるのにウダウダ文句言われたらたまらんな
400. Posted by     2021年11月01日 21:04
>>16
今回のニュースで初めてホームドアの上がふさがっている駅があるって知った。それって怖すぎん?
火事や地震やテロや、想定してないの?
399. Posted by なまえ   2021年11月01日 21:04
>>3
そうだけど、避難しようとした乗客に責任転嫁するのはおかしいね。
398. Posted by 名無し   2021年11月01日 21:04
>>359
知るかよ
397. Posted by    2021年11月01日 21:04
>>130
ホームドア内側にボタンあるからコック開けた乗客が押して個別に開けるのが正解かな
ってかホームドアはとりあえず開ければよかっただろうに
396. Posted by     2021年11月01日 21:04
>> 384
あー・・・事実を認識できない類の人かぁ
395. Posted by        2021年11月01日 21:03
これ日本で電車内でゾンビが発生しても駅で止まらず走り去るかもしれんな
394. Posted by     2021年11月01日 21:03
乗務員を責めないで
393. Posted by      2021年11月01日 21:02
ドアも扉も開けるべきではない
細菌兵器が車内にまかれた場合、乗客が勝手に逃げて市中感染がひろがる
被害を最小限にとどめるために乗車している客は死んで世界を救ってもらおう
392. Posted by なまえ   2021年11月01日 21:01
>>230
非常事態だから走行中に非常用ドアコック開けたんだけど?常識ないのはどっちやら。
391. Posted by    2021年11月01日 21:01
これはバカのレスだけ集めたのかw
390. Posted by    2021年11月01日 21:01
勝手にドアコック開けた馬鹿が悪いでしょ
換気の方は通常のドア開ければ済む話だし
ホームドアの方は改善の余地ありだと思う
389. Posted by    2021年11月01日 21:00
>>85
火災時にはドアコック使うことが推奨されてるぞ
停止した場所が駅なんだから使って当然
388. Posted by    2021年11月01日 20:59
乗客の判断で非常コックを引いても、車掌がアンチカード切れるんだったら、最初から非常コックを付けなきゃいいじゃんw
すべて、車掌と運転手が判断して操作するようにするべきだろ。
そのために全車両に監視カメラつけろよ。
387. Posted by 名無し   2021年11月01日 20:57
車両ごとに開閉できるんじゃないの?
「次の駅は短いホームで後ろ2両はドアが開きません」
なんてことができるから最後尾を除いて開ければ行けたやろ
もしくは車掌が最後尾のドア前で指示を出せばいい
386. Posted by あ   2021年11月01日 20:57
あまりにもボンクラで無能過ぎるわ
そら前例の無いことやったらしゃーないし対策しようもないけどそうとちゃうやろ
過去にも同じような事あって対策を用意する事も出来たやろうにそれを怠ってたのは怠慢でしかないわ
その上犯人に協力するような事やっとるんやから目も当てられんわな
こんなもん擁護しようのないレベルの無能やで
385. Posted by     2021年11月01日 20:56
>>360
話がかみ合わないのは
線路上で停止するのが妥当だったって意見と
国領駅まで行って、停止するのが妥当だった
って意見があるからだと思った

今回の件は、地震時のような緊急性は無かったと判断した結果である
ってことだろう
384. Posted by 名無し   2021年11月01日 20:56
>>366
客だろうが動画見たお前だろうが外から見た主観でしかないんだよ
383. Posted by あ   2021年11月01日 20:55
結論「鉄道員は馬鹿の集まり」
382. Posted by     2021年11月01日 20:55
>>365
有識者はモラルや良識のある人間って事じゃないぞ
基本的にその分野に於いてある程度の知識と影響力がある権力者の事を
言葉遊びで有識者という名称にしてるだけだから
そんな事思ってる有識者なんてほぼいないぞ
381. Posted by 名無し   2021年11月01日 20:54
>>357
爆速かどうかは関係ない少しでも動いてるなら一緒
380. Posted by     2021年11月01日 20:54
緊急時のマニュアルと訓練内容の暴露はまだか?
それ次第で乗務員か上層部のどちらに非があるのかが違うけども
379. Posted by あ   2021年11月01日 20:53
緊急時には閉じ込める構造になっております
378. Posted by    2021年11月01日 20:52
>>27
判断っていうか運転手が異変を知った時には布田で止まれる位置を過ぎていただけだよ
377. Posted by    2021年11月01日 20:52
>>230
問題はそれでドアが開くでもなく、電車が動かせるわけでもなくの状況になるシステムの方だろ
個人の知識レベルで解決していい問題ではない
376. Posted by     2021年11月01日 20:52
ガソリンだったら京アニと同じことの繰り返しだった
375. Posted by 。   2021年11月01日 20:51
>>30


無知が馬鹿とか言ってんじゃねえよ粕
374. Posted by     2021年11月01日 20:51
インクルーシブ教育だの何だの言って、生き辛さを抱えた軽度知的障害や発達障害者への支援をどんどん切り詰めていってるから
似たような理由の事件は増えていきそう
373. Posted by あ   2021年11月01日 20:51
>>325
鎖帷子も着込めるしガスマスクも携帯できるが耐火服は流石にな……
372. Posted by あ   2021年11月01日 20:50
乗務員は内側から鍵かければ犯人入って来れないし火が迫ってきたらいつでも逃げられるからそりゃ余裕よなw
371. Posted by     2021年11月01日 20:50
位置合わねえってバックしてるのも呑気すぎるよな。
運転手がどこまで状況把握できてたのかにもよるけど。
370. Posted by    2021年11月01日 20:49
>>30
じゃお前が転落したとこに上から落ちるんで、
クッション役頼むわ!
369. Posted by ケケ中抜き平蔵   2021年11月01日 20:49
すっぺー♪すっぺー♪すっぺー♪すっぺー♪すっぺー♪すっぺー♪にゃ♪にゃ♪にゃ♪😻
368. Posted by sd   2021年11月01日 20:48
火災や犯人のリスク←不明、想定してない
転落のリスク←分かってる
という状況で、平時の判断基準に引っ張られ、後者を避ける判断をしたんだろうな

臨機応変に判断ができてないのもそうだし、火災のリスクは当然想定してマニュアル作っておくべきだったな
367. Posted by 名無しの通りすがり   2021年11月01日 20:47

> 「6月頃に仕事で失敗し、友達関係もうまくいかず、死にたかった。2人以上殺せば死刑になると思った。誰でもよかった」

死刑を言い訳にして無差別テ◯をするサイコパスがいるから、死刑制度には反対や。
現行犯でテ◯リストを捕まえたんなら、なぜ、その場で警官が打ち殺さないの?

死刑制度があるかぎり、それを言い訳にするサイコパスによる無差別◯ロは繰り返されるよ、サイコパスのせいで映画禁止とか娯楽を奪われていくんだよ。

娯楽をなくすくらいなら、死刑制度を無くせばいいだけ!
366. Posted by     2021年11月01日 20:47
>> 356
俺の主観でも感想でもなく、当事車内にいた人が撮った動画なんだがw
他の客が「何で戻ってんだよ!」ていう声も入ってたぞ
365. Posted by     2021年11月01日 20:47
多分なんだが、この件に関しては以前から何度も声をあげていた有識者も居たんだろうなと思う
でも黙殺されて結局なにも改善なんてしなかったんじゃないかな
それがこの事件で明らかになって、「ほれ見たことか」「ざまあ」とあざけ笑ってそう

日本ってそういうとこあるからね
優秀な人間の正しい意見なんて聞き入れない。外圧でようやく動く
364. Posted by 名前なし   2021年11月01日 20:46
ええやんか窓から飛び出して助かってるんだし
363. Posted by     2021年11月01日 20:46
「キチガイがそこいらにいる前提だと社会が成り立たない」これにつきる
362. Posted by     2021年11月01日 20:45
何?これからは犯人だけじゃなくアスペも倒さないと逃げられないわけ?
361. Posted by     2021年11月01日 20:44
>>352
ごめん鼻で笑っちゃっけどガチで別人なんだ
嘘の根拠示したら考えるけどただ嘘だと喚いてるだけのお前は無能なゴミでしか無いから根拠だして?
360. Posted by     2021年11月01日 20:44
>>342
非常用ドアコックが操作された時点でその路線、並行路線は一斉緊急停止だよ。
359. Posted by     2021年11月01日 20:44
>> 339
停車した後バックしてるのは何でなのかちょっと説明してくれよ
358. Posted by    2021年11月01日 20:43
電車の走行状況に関係なく非常用ドアコックは使えるようにしろ
今回のような緊急時はドアは如何なる状況でも開け
本来開くはずのドアが開かなければ余計パニックになるし、殺人鬼に刺される、火災に巻き込まれる可能性も高くなる
ただこれだけのこと
本来単純で簡単なことをここの米欄に溢れてるような頭の悪い人間が難しくしてんだよ
357. Posted by    2021年11月01日 20:43
>>339
ああ、もう一回>>97読んで今回の件を理解してから発言した方が良いのでは?
まさか爆速で走ってる状況下で非常用コックが操作されたとか思ってる?
356. Posted by 名無し   2021年11月01日 20:43
>>321
お前こそ記事読んだ?
お前の主観の感想なんかどうでも良い
355. Posted by    2021年11月01日 20:41
無知の言い掛かりに過ぎんわ
こんなのに釣られて批判するようのはたらこか爆笑太田レベルの思考停止クンやで
354. Posted by     2021年11月01日 20:41
マニュアル主義も行き過ぎると緊急時に臨機応変な対応ができなくなる
353. Posted by        2021年11月01日 20:41
これでドア開けて犯人が逃亡したら
「なんでドア開けた!」って言われてたんだろうな
どっちにしろつんでる
352. Posted by     2021年11月01日 20:41
>>344
嘘に自演乙
351. Posted by     2021年11月01日 20:40
この害虫は死刑よりも苦しい拷問刑しろ
350. Posted by    2021年11月01日 20:39
不備はなかったってよ
349. Posted by あ   2021年11月01日 20:39
>>332
実際は海のリハクばっかだからしゃーない
348. Posted by        2021年11月01日 20:39
みんな三河島事故のこと知らんのだな
347. Posted by    2021年11月01日 20:37
車内放送のスピーカーとかももっとクリアに聞こえる様な改善も必要かもな
何言ってるか分かんねー車掌とかいるし、緊急時の指示とか聞こえなかったら最悪だわ
346. Posted by あ   2021年11月01日 20:37
これからやる犯罪者は良いこと聞いたと思うだろうね。俺が同じ立場なら参考にするもんこの情報
345. Posted by あい   2021年11月01日 20:36
もしドアを開けるようにしたら大惨事は逃れたと思います。
他にも気圧か不明ですが、運転中に客席の窓ガラスがいきなり割れた(2回)事などがありました。
なお窓ガラスが、割れた電車は別の電鉄なので事故が起きた電鉄は関係ありません。
344. Posted by     2021年11月01日 20:36
>>97
めっちゃ分かりやすい
343. Posted by     2021年11月01日 20:36
全車両に監視カメラ付けて遠隔監視出来るようにして、現場確認しながら遠隔操作で車両の操作出来るようになればより安全に対応出来そうだけど、セキュリティの面含めてすごくお金かかりそうだし難しいか。
342. Posted by     2021年11月01日 20:35
線路上で、全線一斉に停止ってのは、無理なの?
まあ、他社路線と並行している場所とかもあるから、開けるのは難しいのかもしれん
341. Posted by     2021年11月01日 20:35
みんな命懸けだから
ひゃーひゃー騒いで自制心失って避難を妨害してるやつはとりあえず殴るくらいでないと
パニック状態だから
340. Posted by        2021年11月01日 20:35
まるでガソリンやサリンでもドアを開ければ助かったような口ぶりだな
電車走ってる状態なんだから無理だろ
ガソリンなんか撒かれて火つけたら10秒もしないで1両まるごと燃えるよ
339. Posted by 名無し   2021年11月01日 20:34
>>318
今回の件が走行中に勝手に非常用コックを操作したから適切な位置に停車出来なくてドアが開けられなかったって話だからだよ、大丈夫?
338. Posted by     2021年11月01日 20:34
走行中に非常用ドアコックいじられて
スピードが自動制御になり、そのためホームドアと位置がずれましたって
なぜ自動走行なのにずれるのか…
そこまで技術力がないのか
337. Posted by     2021年11月01日 20:34
いやさ、乗客がドアコック引いたせいってさ、運転手側で解除できるスイッチぐらい付けとけよ。ないなら今からつけろ。
だから言ってたのにじゃ遅いんだぞ
336. Posted by あ   2021年11月01日 20:33
>>120
それ日本人だけじゃないよね😂
335. Posted by        2021年11月01日 20:33
運転してる車掌からしてみりゃ後ろの状況がまったくわからんのに走行中に「ドア開けろ」と言われても開けられるわけないだろうにな
何が要改善だか
334. Posted by    2021年11月01日 20:33
まあガソリンだったらどのみち爆発するからちょっと状況が違うな
とりあえず情報も出そろっていない中で今の段階で色々言うのはアレだなていうか、今の段階での報道はむしろノイズになってしまう
333. Posted by     2021年11月01日 20:32
近年増えてるFIX窓だったら、おお怖
332. Posted by     2021年11月01日 20:32
なぜ米欄にこれほどまでの孔明がいながら事件を防げなかったのか?
くそっ孔明ってやつは事件が終わってからしたり顔で沸いてきやがる
331. Posted by     2021年11月01日 20:32
ここの管理人マジでゴミだよな
自分の思考に引っ張るために馬鹿の意見ばっか集めてんじゃねえか

転落防止柵がドアの前に来てて開けたら間違いなく出口で詰まって怪我人何百人も出るって動画見たら分かんだろ
社内逃げてる奴ら見たら周り押しのけて逃げようとする奴ばっかだったろ気づけよ無能
330. Posted by     2021年11月01日 20:32
山へ逃げた子供連れ戻して整列させた学校みたいな思考のやつおるな
329. Posted by    2021年11月01日 20:31
>>316
結果からより最適な答えを求めようとするのは別に良いんじゃねーの?
ホームドアの構造に問題があるのは明白でしょ
車両からホームドアまでにスペースがある程度あったら状況はまた違っただろうし
328. Posted by 名無し   2021年11月01日 20:31
>>324
ガソリンや毒ガスならそもそも駅までたどり着く前に全滅だから
327. Posted by あ   2021年11月01日 20:31
電車が完全に止まるまで非常用ドアコックは操作すんなってことだね。火と悲鳴で気が急いて弄っちゃったんだろうけど、自分の首を締める結果にならないか冷静に行動しないとだね。とはいえ自分が遭遇してたら多分そんな思考すっ飛んで、早くドア開けよーぜ早く早く!ってなるだろうなぁ…
326. Posted by あ   2021年11月01日 20:30
>>122
お前の頭じゃどう考えたって正解になんて辿りつけないもんなぁ😭
325. Posted by 名無し   2021年11月01日 20:30
>>314
虐殺なんて逃げる場所のある町中で起きたって大量に死人が出るんだから電車で遭遇したら諦めるしかないんじゃない
324. Posted by    2021年11月01日 20:29
ガソリンや毒ガス系だったら全滅だったな
323. Posted by      2021年11月01日 20:29
>>249
言えば言うほど品性が失われて内側から醜くなってるんだけど、目に見えないから実質タダなんだろうな
322. Posted by     2021年11月01日 20:29
>>305
非常停止した電車から出た人がほかの電車にひかれるって事故が過去に起きてんだが?
碌に消火設備もない線路上で止まってどうすんの?
321. Posted by     2021年11月01日 20:29
>> 280
動画見た?一旦停車した後わざわざバックしてるんだよ
動くって事はその時点ではドアコックが使われてないってことだよね
少なくともその時点までは乗客はそれなりに落ち着いて行動してたのがわかる
320. Posted by     2021年11月01日 20:28
乗務員を叩きを叩きたがる奴まででてきたなw
津波が来てるのに砂浜で点呼とってる学校職員と同じだろ
やばいときは一目散に逃げるのが正解

アメリカの同時多発テロでも
異常事態にもかかわらず多くの人が逃げず
パニックすら起こさなかった
低階層ですぐに逃げられる連中の多くが
ビル倒壊の寸前まで管理会社からの全体連絡を待っていた
319. Posted by     2021年11月01日 20:28
必死の形相で非常コック触るなというアスペ、迫り来る炎と犯人
318. Posted by    2021年11月01日 20:28
>>310
何勝手に走行中限定にしてんのよ
今までのコメント中の何処に走行中に限るなんて文言あったか?
317. Posted by 名無し   2021年11月01日 20:28
>>305
トンネルのど真ん中で燃えてる電車放置なんかしたらそれこそとんでもない事になる
316. Posted by     2021年11月01日 20:27
結果論よなぁ

突き詰めたら、大多数の健常者の安全のためにはホームドアは逆効果ってことになるぞ
315. Posted by    2021年11月01日 20:27
>>304
やべえな 電車テロがどんどん洗練されていく
314. Posted by    2021年11月01日 20:26
これ正直最悪だろ
次同じことやるような奴は学習してまず第一にトンネル内で非常用コック捻ってから虐殺始めるぞ
どうすんだよこんなん逃げられないだろ
313. Posted by なまえ   2021年11月01日 20:25
1) 非常停止ボタン押した乗客のせい(押すなよ、車内で死んどけ!)
2) ドアとホームの隙間で転けたら会社のせいだから閉じ込めたのは当然!車内で刺されても火傷しても会社のせいではない、何で勝手に出てきたの?
312. Posted by     2021年11月01日 20:25
これからはアスペと犯人に阻まれ全員黒焦げもありうる
311. Posted by わいふ   2021年11月01日 20:25
乗務員は安全地帯で眺めてたって事かな?
310. Posted by 名無し   2021年11月01日 20:24
>>251
何両編成だろうが走行中の電車の外に逃げるって選択肢はアホ
309. Posted by あのなぁ   2021年11月01日 20:24
勝手に非常コック開けたらホームドアが開かないようになってんの
308. Posted by    2021年11月01日 20:24
>>302
古い車両に後付けしてるのは思いっきり見えてるのもあるね
307. Posted by とろろ一家   2021年11月01日 20:24
>>1
動画の最後とか全く慌ててない奴おったりしたから日本人って平和ボケしてんだなーって少し思った。窓半分も開かないやつあるよなー。割るしかなくなるのかね。扉とか男なら無理矢理こじ開けるとか出来そうだけど、パニックの中難しいか。。
306. Posted by      2021年11月01日 20:23
それで、駅員の何%が非正規だったか言ってみろw
305. Posted by     2021年11月01日 20:23
やっぱ逃げ場って大事だよな
火災検知したら非常停止してドア開けるだけでいいんでは
なぜ駅まで走ったの?
304. Posted by     2021年11月01日 20:23
あえて走行中にドアコック操作してガソリンまいて刃物振り回されたら詰みじゃん
303. Posted by     2021年11月01日 20:23
運転手は状況に助けられた説はあると思うぞ。
脱出できずに取り残されたデブっていなかったのか?
ライターオイルじゃなくてガソリンだった場合、
犯人が逃げた乗客を追い回したりしていた場合はこの判断は間違いだったといえる。
302. Posted by     2021年11月01日 20:22
>>292
マジか、知らなかったわ
調べてみたけど、偽装して一目で判らないようになっているんだな
301. Posted by      2021年11月01日 20:22
>>117
批判じゃなくて指摘すればいいだけなんだが、多くが実際にしてるのは罵倒っていうね
300. Posted by    2021年11月01日 20:22
>>298
持ち込んだ燃料の量によっては1両2両なら完全に燃やせるかもね
299. Posted by    2021年11月01日 20:22
ネタで言ってるならともかく
本気でこうしたほうがよかったと言ってる奴はアスペかキチガイだろ
298. Posted by     2021年11月01日 20:21
これ、火災起きたらみんな死ぬよねw
297. Posted by     2021年11月01日 20:20
車内全員丸ごと殺人も可能??
アドレナリンでまくりならなきにしもあらず
銃社会でないことだけはよかった
296. Posted by    2021年11月01日 20:20
>>293
アレで車両を任意の位置に停車させてドアを開けさせない状態にできる事が分かっちゃったからね
295. Posted by    2021年11月01日 20:17
犯人がアキバの加藤レベルだったら同じかそれ以上の被害でてたよな 一人刺して燃やして満足してタバコふかしてたとかさ死刑になりたいとか嘘じゃね?
294. Posted by 名無し   2021年11月01日 20:17
>>245
こういう犯人じゃなくて乗務員を叩きたくてしょうがない奴ってなんなんだろな
別に被害者でも被害者の関係者でもなさそうなのに
293. Posted by     2021年11月01日 20:17
ドアを非常コックで制御できることを犯人が利用したら、そら恐ろしいね
292. Posted by    2021年11月01日 20:17
>>285
今時の車両は全部ついてるぞ?防犯カメラ
291. Posted by     2021年11月01日 20:17
トンキン民国の電車は命がけやな
290. Posted by     2021年11月01日 20:16
マニュアル通りやって被害が出たら「臨機応変に対応できない鉄道会社が悪い」

臨機応変に対応して被害が出たら「マニュアルに従わなかった鉄道会社が悪い」

さあ文句言ってる人たちは今回どっち使う?😂
289. Posted by 名無し   2021年11月01日 20:16
>>268
何で走行中に外に逃げようとするんだよ別車両に逃げてろよ
288. Posted by    2021年11月01日 20:16
>>278
真性の馬鹿は黙っとけって
287. Posted by    2021年11月01日 20:15
運転手の判断は正解だろ
むしろ乗客が非常時のドアの開け方を知るべきなんだよな
286. Posted by     2021年11月01日 20:15
しょせん現場での判断には限界があるから、中央で判断して制御できるようにしておくべきだね
なってるのにやらなかったのなら、あ ほ
285. Posted by     2021年11月01日 20:15
防犯カメラは、無理だろ
全車両につけるとしたら、金がかかりすぎる
284. Posted by     2021年11月01日 20:15
基地外の気持ちを考えるのは常人には無理だから仕方ない
その時にできるベストをしただけだと思うよ
改善はこれからしていけばいい
283. Posted by     2021年11月01日 20:15
仮に火災を想定したマニュアルなら不備ありすぎだろ。
つかこれ、本気で殺す気なら自分でコック引いて走行停止してガソリンまけば自爆で皆殺しにできるぞ。

んなマニュアルありえねえだろ。
282. Posted by     2021年11月01日 20:15
※242
煙が充満し刃物振り回す男が迫っているのに乗務員待てと?
現場にいたら自分はその判断はしない
281. Posted by 名無し   2021年11月01日 20:15
>>269
なんで理解できないのかさっぱりわからないけど…

ドアコックをいじられたせいで停車位置に止まれなかったんだよ
順番が逆
280. Posted by 名無し   2021年11月01日 20:14
>>269
逆、客が勝手に非常用コック使ったから適切な位置に停車出来なくなった
279. Posted by     2021年11月01日 20:13
防犯カメラつけておけば、火災ぐらいは中央で把握できて運転手に指示できてより安全に対処できたんかな
278. Posted by     2021年11月01日 20:13
>>270
自分で「殺人に等しい」って言っている以上、見殺しが人死の意味になってるのは当然だと思うが
まさかとは思うが日本語が理解できないザパニーズ・・・か?
277. Posted by 名無し   2021年11月01日 20:13
>>260
どう欠陥なの?ドア開いたままでも突っ走って人落として轢くのが正しいってこと?
276. Posted by    2021年11月01日 20:12
>>269
だーーーかーーーらーーー

”走行中に”客が先走って非常ドアコック操作しちゃったから、運転士がもう加減速操作できなくなったんだよ
275. Posted by ななし   2021年11月01日 20:11
>>260
ドアは構造的には開くのでは?
274. Posted by    2021年11月01日 20:11
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
273. Posted by 名無し   2021年11月01日 20:11
一酸化炭素中毒、一酸化炭素中毒って燃えてる車両に居座るでもしなければそんな簡単にならねーよ
272. Posted by     2021年11月01日 20:10
車掌は、人件費削減の流れで廃止なりそうだしなぁ
何らかの対策は必要だが、どうするんだろうな
対策は、他社も含めて共通化して欲しいわ
271. Posted by     2021年11月01日 20:09
こんなたらればの事で叩いても仕方ないだろ
270. Posted by    2021年11月01日 20:09
>>265
見殺しの意味理解してるか?
馬鹿は黙っとけよ
269. Posted by     2021年11月01日 20:09
客が勝手に非常ドアコック使ったからだっていうけど、それはちゃんと停車位置に停車してさっさとドア開かなかったからじゃねーの
って動画見てたら思う
運転士は状況把握するまで客が勝手に降りないようわざと停車位置ずらしたけどそれが裏目に出て、客の方は切羽詰まってるのに開かないドアにブチ切れてドアコック使っちゃったから二進も三進も行かなくなった
みたいな
268. Posted by     2021年11月01日 20:09
>>252
車内で火災起きた挙句、刃物振り回してる馬鹿がいるのにお行儀良く座ってろとでも?
そのまま死んでろよ。
267. Posted by    2021年11月01日 20:09
緊急時にドアの場所を合わせるの無理ですよね
266. Posted by    2021年11月01日 20:07
この非常用コックの脆弱性がまた犯罪者に識られてしまったという事か・・・
265. Posted by     2021年11月01日 20:07
>>245
え?
今回の事件でドアを開けなかったことによる死者が出たなんて初耳なんだけど??
ちょっと詳しく教えてもらえるかな???
264. Posted by     2021年11月01日 20:07
ドアコックを犯人が使ったらどうすんのさ
こんなの運転手が制御できる余地残しとけや
263. Posted by 弁護士   2021年11月01日 20:07
これ、京王電鉄を訴えたら、一人当たり、数千万はとれますよ。
262. Posted by あ   2021年11月01日 20:06
>>19
コメントするときにちゃんと1からレス読んでからした方がいいぞ
261. Posted by    2021年11月01日 20:06
2メートルもズレてたら電車の扉が開いたとしてもホームドアに遮られて降りる事は出来ない。
それどころか乗客同士が開いたドアに殺到して怪我人が続出するかもしれない。
扉を開けないという判断は間違っていなかったように思える。
260. Posted by    2021年11月01日 20:05
>>252
その状況になったらドアが開かなるなる構造が欠陥だっての理解してる?
259. Posted by    2021年11月01日 20:05
緊急時の対応に後出しジャンケンであれこれ言うのはなんか違う気がする
258. Posted by    2021年11月01日 20:05
>>253
すでに使われたことあるもん想定してないってやばない?
257. Posted by    2021年11月01日 20:05
この前のサラダ油マンみたいにはならん!までは良かったのに(良くないけど)、ほんの少しだけしか乗客追い込めず、死刑望んでるくせに自分よりうしろで火をつけて退路絶ったりも出来ずに前でつけて、元いた車両に戻って震えながら煙草吸うって、今回の犯人も中途半端マンで不幸中の幸いやったわホンマ・・・
256. Posted by     2021年11月01日 20:04
障害者様の為に一般人は逃げられなくなっても我慢しろや
255. Posted by     2021年11月01日 20:04
>>30
あの高さからハシゴもなしに転落したらただじゃすまんわ
254. Posted by     2021年11月01日 20:04
サリンの教訓という大義名分でコスト削減するためにゴミ箱を撤去したけど実際には何の効果もなく
自殺事故防止のやってる感だけの設備がキチガイに利用されてしまったというマヌケ企業
253. Posted by     2021年11月01日 20:03
サリン使われたらとかガソリン使われたらとかそんな即死級武器使われることなんて想定してられるかよ
252. Posted by ななし   2021年11月01日 20:03
>>238
そうそう。そもそもアホが勝手に非常ドアコックを操作しなきゃ、ちゃんとした停止位置に素早く移動できたんだよねw
非常ドアコックを操作すると、加速できなくなるって事をみんな知らんだろw

アホが余計な事をしなきゃ、素早く正規の停止位置に移動出来て全員スムーズに脱出できたのにw
251. Posted by    2021年11月01日 20:02
>>243
それ1両編成の電車でも同じ事言える?
どう考えても対向車両のない反対側のドアから出るが正解なんだけど
250. Posted by もち   2021年11月01日 20:01
ほーんと文句だけは一丁前のバカガキ多すぎ
こういう奴らほど自分の仕事では役立たずのデクの棒かニートなんだよな
仕事の厳しさを知っている人間ほど簡単に批判しない
249. Posted by    2021年11月01日 20:00
>>1
まあ言うのはダダやから
みんな言うわな
248. Posted by 名無し   2021年11月01日 19:59
>>172
そもそもとして車両はそんなに速く延焼しない様に造られてるんだよ
247. Posted by    2021年11月01日 19:59
こいつら文句ばっか言ってんな
非常時に適切な行動ができるとは思えん
外野からは何とでも言えるわ
246. Posted by 金ぴか名無しさん   2021年11月01日 19:59
まぁ京王線では初めての事件だし…
245. Posted by    2021年11月01日 19:59
>>201
閉じ込めて見殺しにしたのは殺人に等しい行為なんだけど
244. Posted by     2021年11月01日 19:58
色々な意見があって然るべきだけど、
※12みたいなのは死ぬまで言ってろよと思う。
243. Posted by 名無し   2021年11月01日 19:58
>>167
火災起きたら車外に出るんじゃなくて離れた車両に逃げるのが正解なんだよ
242. Posted by ななし   2021年11月01日 19:58
的外れな書き込みが多いけど、乗客が勝手に非常ドアコックを動かして扉を開けたせいで中途半端な位置に停車して、ホームドアの間に乗客が落ちるのを防ぐ判断をしたのが理由だからな?

因みに非常ドアコックは本来、乗務員が状況に応じて操作するのが原則。理由は上記の様に下手に操作すると乗客が電車から振り落とされたり、降りた乗客が別の電車に轢かれる危険がある為(過去に事例あり)。

今回の場合は「非常ボタン」などを押して乗務員に異常事態を知らせるのが正解なんだよなぁ…
241. Posted by あ   2021年11月01日 19:58
>>122
車掌がつねにカメラを監視することが出来る仕事だと…?w
240. Posted by    2021年11月01日 19:57
>>176
この対応を見てベストな判断だと思ってるアホは車両火災で閉じ込められて消し炭になっても文句言うなよ?
239. Posted by    2021年11月01日 19:57
>>215
お前みたいなチー牛が犯人やからお前で試すんや
238. Posted by     2021年11月01日 19:56
お前らクズ共が何でもかんでも他人の所為(この場合は鉄道会社)にするからだろ。
犯人にお前らゴミクズが何人殺されようが全部犯人が責任を負うんだからわざわざ鉄道会社が必要のない責任を負う必要はない。

ホームドアなんかお前らゴミクズ共が煩いからわざわざ付けたようなもんだし、ドアを開けて脱出の際に怪我でもしたらすぐに鉄道会社に文句言いだすだろ。
何よりも非常用ドアコックを触って緊急停止させたバカが一番悪い。
緊急停止させた車両を運転手の位置判断で勝手に動かせる訳が無いのに、それでも鉄道会社に文句言ってんだから救えねえよ。
237. Posted by    2021年11月01日 19:55
無敵の人を生み出した日本社会が悪い
236. Posted by     2021年11月01日 19:55
新幹線も窓が開くようにしないとまずい。
危機意識が足らない。
235. Posted by .   2021年11月01日 19:55
ドアコックを使うと停止するんじゃなくて、停止してないとドアコック使えないの方がいいんじゃない?
234. Posted by あ   2021年11月01日 19:54
韓国笑ってたネトウヨどうすんのこれ?
233. Posted by     2021年11月01日 19:54
マニュアル通りなら叩くんじゃなくて、正しいマニュアルが作れるように促す方がええと思うわ。
マニュアル守らずにでもよい判断した場合は褒めるのはよいけど、マニュアル守ってるやつを叩くのはよくない。
232. Posted by     2021年11月01日 19:53
この事件で犯人を責めずに京王線を責める人間にはなりたくない
231. Posted by     2021年11月01日 19:52
叩きやすそうな側の弱みを針小棒大にまとめて叩かせるのは、痛ニューのPV稼ぎのやり方だもの
米が荒れれば荒れるほど管理人は喜ぶ
都合の悪い米は文字化けで消されてるだろ?
230. Posted by     2021年11月01日 19:52
>>9
非常用ドアコックを勝手に開けたヤツがいなければ普通にドア開いて降りれたという
鉄くんはドアコック開く知識があっても走行中に開いたら異常検知されるという常識は持っていなかった
229. Posted by     2021年11月01日 19:52
流石にこれはレアケース過ぎて批難できない
犯人が電車から出てきて二次被害発生って展開もあり得たからね
ただ京王線は自衛隊か何かから意見もらってテロ対策してほしい
228. Posted by     2021年11月01日 19:51
>>207
お前みたいに頭空っぽじゃないから飛べないンだわ
227. Posted by     2021年11月01日 19:51
乗務員側からしたら犯人はそうだがパニクって正常に動かない乗客らも同じくらい迷惑だろ
226. Posted by 名無し   2021年11月01日 19:50
非常用ドアコック動かしたのは乗客だろ
理解しないで運転手叩いてるやつ多すぎ
225. Posted by    2021年11月01日 19:50
これを機に全車に防犯カメラを設置してくれ
防犯目的と言えばそう反対されんだろう

痴漢対策って言うと反対意見が多いからなぁ
なぜか女性(フェミ)の
224. Posted by    2021年11月01日 19:50
批判してるほうがアホ
223. Posted by     2021年11月01日 19:50
基本無意味なんだろうな避難訓練って
222. Posted by    2021年11月01日 19:48
ドアが開いてる=客が出入りしている可能性がある状態で電車動かしたら普通に轢殺しかねないからな
どう判断しても悪い方向に転ぶ可能性はあったし、リアルタイムで判断に十分な情報が得られていたはずもない
情報が出揃って落ち着いて熟考できるのにその程度のことにも気づけないやつは現場にいたら足引っ張るだけの無能だったろうな
221. Posted by    2021年11月01日 19:48
テレビでもミスリードが横行してるけど
この件で京王側批判とか本当に頭おかしい
220. Posted by    2021年11月01日 19:48
銃大国じゃなくてホント良かったな
これが銃乱射事件だったりしたら・・・
219. Posted by 名無し   2021年11月01日 19:48
運転手は状況把握できてなかったんだろ?
乗客はパニックだし誰かが悪いって話にしても仕方なくね

これからの対応に生かすことの方が重要だろ
218. Posted by    2021年11月01日 19:47
何が起きてるかわからない状況でマニュアルから外れた行動しろとは流石に言えねぇから、必要なんは車掌や運転手が車両の状況視認できる防犯カメラじゃねーかな
217. Posted by     2021年11月01日 19:46
こんなの責めるようなことじゃないだろ…
216. Posted by     2021年11月01日 19:46
まだ電車が止まってない状態でドアコックを稼働させたから
電車が緊急停止状態になってホームドアの開閉位置とズレた
しかも車内点検が終わるまで通常開閉操作もロックされるから
運転手側でもドアの開閉が出来なくなった
215. Posted by    2021年11月01日 19:45
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214. Posted by     2021年11月01日 19:45
だって開けて転落したらそれはJR側の責任になっちゃうじゃん?そんなこと日本人は出来ないよww
ガチでそんな理由だろう開けてケガしたら車掌の責任だもん
213. Posted by     2021年11月01日 19:44
京王は乗客の命よりもルールが大事
212. Posted by 名無し   2021年11月01日 19:43
>>75
窓開いてるから大丈夫でしょ
211. Posted by     2021年11月01日 19:43
皆がみんな生きたいと思ってくれた方が税収も増えるし、自死が増えると国際世論で指さされるってのもわかるが
死にたい奴がサクッと逝ける手助けも必要なんじゃないか?
こいつみたいにめちゃくちゃやる奴や、電車や賃貸物件汚す奴がどうせ出るなら
同意書一つで安楽死できるような施設があってもええんやないの
210. Posted by     2021年11月01日 19:43
>国領駅の停止位置の約2メートル手前で停車しており
っていうけど動画だと停車してからバックしてたよな
焦ってオーバーランしたのかと思ってたけどそうじゃなくて、乗客にドアを使わせないためにわざわざ停車位置ずらしたってこと?
209. Posted by     2021年11月01日 19:42
「各所に対応の連絡を入れてどうしようか考えていたところ、乗客が逃げたした。」
すぐ後ろに火の手が迫って来てるんだのに逃げるのは当たり前。操縦室からじゃ乗客がパニックになってる事があまり感じていないような温度差がある。
208. Posted by     2021年11月01日 19:41
>>178
交通費増えた方がありがたい。
207. Posted by     2021年11月01日 19:41
>>74
足がないならジオングみたいに頭だけ逃げれば良いだろ甘えんな頭を使え頭を
206. Posted by /   2021年11月01日 19:40
次は、京王が全面謝罪して社長が辞任するような事件が起きてしまう
かもしれないから、今のうちにマニュアル改正しとけよ。
205. Posted by おぢいさん   2021年11月01日 19:40
ホームから落下と殺されるのと比べたら落下のほうがいいかなぁ。でもそんな分析、その場でできないからな。とりあえず死人がでなくてよかった。
204. Posted by 高知県小学生水難事故で検索!   2021年11月01日 19:39
>>1
今回の事件は全国的に有名な第2の高知白バイ事件。・あきらかに他殺の状況証拠がいくつもあるにもかかわらず警察、教育委員会、部落出身の地元の有力者である主犯の加害者家族に抹殺された「高知小2水難事故」・2019年8月高知市の川で行方がわからなくなっていた小学2年生の男の子が殺害され遺体で発見された。・殺害されたのは日常的に凄惨なイジメを受けていた高知県南国市の小学校2年生になる岡林優空(ひなた)くん(7)・2019年8月22日小学1年から5年生のイジメ加害者グループ4人に無理矢理に高知市の川へ連れて行かれて面白半分で殺害をされる。加害者の少年達は殺害をした後に川に遺体を棄て溺死をした様に偽装工作をする悪質さ。・事件の捜査が始まるも加害者家族に地元の有力者がいて警察の捜査、立ち上げれた第三者委員会は加害者の関係者でガッチガッチに固められ無意味な現状です。そして今現在の被害者遺族は地元で加害者家族とその取り巻き連中にイジメられる有り得ない惨状。YouTubeでも検証動画がいくつも上がっています。AbemaTV、Twitter、ネットでも事件究明の運動がされています。なのに地元のメディアに大手のメディアはいっさい取り上げません。おそらくこのまま有力者の力によって再捜査される事はなく100%揉み消されるのは確実でしょう。関係者の話では今年の8月末に自業自得の事故として完全に片付けるとリークをされているので法的には絶対に裁けません。
加害者家族(主犯)
7 8 1 - 5104
高 知 県高知市介良92番地
岡田学
※今現在は無駄だと分かっていますが合法的に裁く最後の追い込みの最中です。ネット上で特設サイトを作って署名活動を行っています。警察庁に再捜査の要望をする嘆願書を提出する為です。なのでせめてネットで署名だけでもしてくれると助かります!みなさんの力を貸して下さい!
※ネットの世界で有名な『コレコレ』さんも遺族側で参戦をしてくれました!
203. Posted by 金ぴか名無しさん   2021年11月01日 19:37
マニュアル>>>人命、仕方ないね
上層部の責任逃れするのが第一、それ以外はどうでもいい
202. Posted by     2021年11月01日 19:37
反対から電車来て轢かれたり転んで死んだらえらい賠償金発生しただろうし
正解とは言えないが「日本的には正しい行い」だ
201. Posted by     2021年11月01日 19:37
>>65
それを言うなら、ドアを開けたら犯人も出てきてやっぱり刺されまくる可能性があるわけだが
200. Posted by     2021年11月01日 19:36
動いてる時ならともかく電車が停止した後は手動でドア開けれるようにしないとダメでしょ
199. Posted by あ   2021年11月01日 19:35
改善点はあるだろうけど、これで鉄道会社を責めるのは酷だわ
198. Posted by 。   2021年11月01日 19:35
車掌とか電車オタクのポンコツかサイコパスやろ。
197. Posted by     2021年11月01日 19:34
>>23
その場合は
トンネルの中で停車→みんな死亡
駅まで走らせる→みんな死亡
ドアを開ける開けないの問題まで辿り着いてないな
196. Posted by    2021年11月01日 19:33
>>27
手前のはホームドアが天井まであるから飛ばしたんでしょ
195. Posted by     2021年11月01日 19:33
>>20
開けられる
実際に開けて、ついでにホームドアも開けて脱出した人もいる
194. Posted by     2021年11月01日 19:32
>>184
お前の目が節穴なだけだよ
193. Posted by    2021年11月01日 19:32
>>46
確かに車内に消火器あるけど、犯人がいるのに呑気に消火しないでしょう
192. Posted by    2021年11月01日 19:31
防災というより対テロ案件だな
どちらにしても無敵の人には勝てない
191. Posted by 名無し   2021年11月01日 19:31
>>14
こういう金銭的なもんとか車両構造的なこと何も考えず言うだけなら楽だわな
190. Posted by     2021年11月01日 19:30
後だし諸葛亮おおすぎ
ドアを開けてればーとかもしもガソリンだったらーとか都合のいい妄想繰り広げるのがアリなら
そ も そ も 犯人を全員で取り押さえてればよかったのでは???
189. Posted by     2021年11月01日 19:30
>>163
ドアがホームに接してない箇所があった
そのままドアを開ければ線路に転落する恐れがあるし
線路には高圧電流が流れている箇所もあるからそれだけで死にかねない
188. Posted by     2021年11月01日 19:30
もう窓から逃げようとしてる人がいたら
電車動かしたりドア開けたりしたら危険だわな
187. Posted by     2021年11月01日 19:30
車内で火が出ているときにドアを開けたらダメって判断で、
目的は、焼死、一酸化炭素中毒させるのが目的ってわかるじゃん
鉄道会社としては、混雑の削減を実施しただけだろ
186. Posted by 名無し   2021年11月01日 19:29
>>6
ドア開けたせいで怪我人増えてて草とか言い出すの目に見えてるよな
185. Posted by    2021年11月01日 19:29
>>17
二次災害を防ぐ意味でも緊急時こそマニュアル通りの方が良いんだけどね
ただ、そのマニュアルに不備があると話は別だけど
184. Posted by     2021年11月01日 19:28
>>168
どう見てもドア同士はズレてて安全に通れるようには見えないけど、お前だけだぞそんなこと言ってるの 違う画像見てるんじゃないか
183. Posted by     2021年11月01日 19:28
5 立憲共産党「アベが悪い」
182. Posted by     2021年11月01日 19:28
素人がのアドバイスは役に立たない
181. Posted by     2021年11月01日 19:28
化学テロだったら海外はドア閉めて二次災害防いで日本は開けるんだっけ
180. Posted by     2021年11月01日 19:27
これを糧に改善してけばええんや
179. Posted by     2021年11月01日 19:27
後から言うな
178. Posted by    2021年11月01日 19:27
>>62
値上げに反対する人やっぱり多いんじゃないの?
177. Posted by     2021年11月01日 19:26
田舎民なので地震もないし電車もほぼ乗らないもちろん殺人もない土地も有り余ってるしめちゃくちゃ安い(最近地震もない地帯ということが分かって土地価格が上昇してるけども)
そんな生活20年ぐらい続いてる
地震に関しては東日本大震災でも揺れずテレビで知ったぐらい。

そんなに騒ぐなら皆も田舎来な
176. Posted by       2021年11月01日 19:25
この対応を批判してるアホは警察が拳銃使ったら手足狙えよって言うだろうねw
175. Posted by    2021年11月01日 19:25
>>6
批判が目的だからそうだろうね
174. Posted by     2021年11月01日 19:25
>>163
ホームドアとの高さも合ってて窓から無事に出れてるのを見たからそのままにしたんでしょ
車内からなら座席に乗ればその分高さがあるから窓から出るのは難しくないよ
でもドア開けてホームドア乗り越えるのは落ちる隙間も高さもあるぞ
173. Posted by     2021年11月01日 19:25
すすすすすっげー
こうすればよかったああすればよかったと夢のような対応を思いつく人がいっぱいいるじゃん
ここの人たちが集まった電車に乗ればそれはもう完璧な対応で事件すら起こらなかったんだろうなあ🤪
172. Posted by あ   2021年11月01日 19:24
火事が燃え広がってたら乗客の大半が蒸し焼きにされるところだった
車掌は大量殺人の片棒を担ぐかもしれなかったと自覚しろよ
171. Posted by 上級国民   2021年11月01日 19:24
国土交通省「トロッコ問題じゃ、役人は舵切らねーんだわw」
170. Posted by r   2021年11月01日 19:24
コレでドア開くようになると
走ってる時にドアを開けられて大惨事になるぞ
169. Posted by     2021年11月01日 19:24
どういう使い方を想定してるんだよ…
火がもっと広まって爆発したり
犯人が刺すのを辞めなかったら
逃げ遅れてもっと死んでたやんけ
もっとちゃんと対策を考えておけよ
168. Posted by     2021年11月01日 19:23
>>160
2メートルズレたら正規の位置より手前のホームドアから出られるのだが?
ホームドアが有る鉄道を利用した事が無いのかね?
167. Posted by ( ・ω・)   2021年11月01日 19:23
車両火災が起きたら、先ずドアコック開けて脱出するだろ。
その場に居たら死ぬぞ。
166. Posted by     2021年11月01日 19:23
システムが後付けだからマニュアルの見直しミスったんかな
165. Posted by    2021年11月01日 19:22
人命より慣例。
164. Posted by    2021年11月01日 19:22
>>149
最善の判断をしたのが客なのが大問題じゃねーかよ
163. Posted by か   2021年11月01日 19:22
>>33
電車止まってるのにドア開けないからみんな窓から降りてるじゃん

これ何? 閉じ込めて刺殺されたら犯人が悪いけどドア開けて転落したら鉄道会社の責任になって損害賠償請求されるから開けないでオマエラ死ね って言ってるの?
162. Posted by 名無し   2021年11月01日 19:21
>>144
こういう現実を知らないおバカさんはわんさかいる。そして外野があーだこーだ非難することはいくらでもできる。掲示板とか5chとかのバカって学習しなくて本当に可哀想だな。
161. Posted by    2021年11月01日 19:21
>>143
せめて運転手、車掌には客と一緒になってパニックにはならないで欲しいねぇ
無茶なんて簡単な言葉で片付けないで、それくらい想定してて貰わんと、どれだけの命を危険に晒す羽目になると思ってるのよ
160. Posted by     2021年11月01日 19:20
>>153
2メートル手前で止まっているのに君は何を言っているんだね
糖質みたいな奴だな
159. Posted by     2021年11月01日 19:20
>>155
駅員は当初、刃物を持った人が中に居るのを知らなかったらしいよ
158. Posted by 名無し   2021年11月01日 19:20
今ごろ京王電鉄は苦情の電話やメールでパンクしてそう
157. Posted by     2021年11月01日 19:20
※156
追いかけて襲うような奴だった場合ドア開けても悲惨じゃね?
今度はホームにいる人間が襲われるんだし
156. Posted by 名無し   2021年11月01日 19:17
あいつ大人しく座ってたからよかったけど追いかけて来られてたら詰んでたよな
155. Posted by 名無しの   2021年11月01日 19:17
いや開けたら、ホームにいた何も知らない、何も身構えてもいなかった乗客が斬りつけられたかもしれない。

駅員の判断は英断だったと思うよ。あの被害だけでは仕方無い
154. Posted by     2021年11月01日 19:17
緊急時に咄嗟に正しい判断できる人は有能なんだが
ダラダラ単純作業しか繰り返さない社員は大事なところできちんと判断できない。こいつもその典型。
153. Posted by     2021年11月01日 19:16
>>149
お前は勘違いしている様だけど、車両のドアの前はホームドアで、位置がズレていただけで、開ければ通行は出来たよ。
152. Posted by 金ぴか名無しさん   2021年11月01日 19:16
難しい問題だな窓をぶち割れるハンマーとか設置しようもんなら
それを武器にされちまうしな
151. Posted by    2021年11月01日 19:15
一番前と一番後ろの車両のドアは非常口として運転手と車掌がボタン1つで一発開閉出来るようにすればいいだろ。
最寄りの駅も非常事態の通報があったらすぐ避難できるようにホームドアを開くなり、駅員を待機させればいいだけ。

今まであった電車の事故や事件からあまりにも教訓が得られていないだろ、飛行機を見習えよ・・・。
150. Posted by     2021年11月01日 19:15
運賃安くするために人減らしてるし仕方ない部分はある
新幹線から飛び降りよりこういう他人に傷害加えるやつのが少ないだろうから動かんようにするのが正解
149. Posted by     2021年11月01日 19:15
勘違いしている奴が多いが、あの状態でドア開けたら目の前にホームドアの壁部分があるんだぞ。逃げろ逃げろでパニックになってる奴らが押し寄せて先頭は壁を乗り越える事も難しかっただろう。何しろ窓と違って足場が無いんだから。押し合いへし合いの中、何人かは本当に隙間に落ちてただろう。
窓からの脱出は苦渋かつ最善の選択だよ。
148. Posted by     2021年11月01日 19:14



国土交通省は現時点で京王側に対応の不備はなかったとみており



147. Posted by     2021年11月01日 19:14
鉄橋の上で大地震に合う確率と同じ位だろ。ホームドアあった時点で詰み
146. Posted by z   2021年11月01日 19:14
他の理由で火災が起きてても同じ対応になるのだろうか
145. Posted by    2021年11月01日 19:13
火事で死ねって事やで
144. Posted by     2021年11月01日 19:12
>>135
動いてる最中にドア開けるバカいねーよ
143. Posted by     2021年11月01日 19:12
これ非常通報ボタン押したものの客パニックで運転手になんも伝わらず、車内放送も聞こえてなかったんだろ

パニクって連絡が上手くできなくしたやつとコック弄って電車止めた奴が戦犯って事になるけどあの状況で客も運転手も落ち着けってのは無茶な話だから
結局は犯人以外誰も悪くないんよ

責任問題になったとしても乗務員は処分じゃなく
むしろこの事件に実際に居合わせたからこそ生かせる事があるから
危機回避方法を率先して考えて行って欲しい
142. Posted by     2021年11月01日 19:12
>>133
多分みんなお行儀よく順番にヒヨコみたいに行動すると思ってんだろうな笑
141. Posted by    2021年11月01日 19:12
コレは鉄道会社を徹底的に糾弾する案件
絶対に改善させないと災害時にまた被害を拡大させるのが目に見えてる
平和ボケ会社にインフラ任せていたら絶対に駄目だわ
140. Posted by    2021年11月01日 19:12
各社マニュアル作っておかないとな
頭おかしい奴の為にも
139. Posted by     2021年11月01日 19:11
>>133
お前、都会の満員電車知らんやろw
138. Posted by 名無し   2021年11月01日 19:11
>>1
電車内でのテロを想定したマニュアルがあったかなかったかだわ
もし、9.11以降、電車内でのテロを想定したマニュアルを作ってなかったのだとしたら、それは明らかな怠慢だ
テロかテロ以外かで対応が変わるなんて当たり前の話のところ、今回の事件はなぜかテロ以外の対応をとってしまったことの原因究明は必須
137. Posted by     2021年11月01日 19:11
何言っても結局窓開けて乗客は脱出するんだから最初からドア開けとけや
乗務員も結果共犯
136. Posted by    2021年11月01日 19:11
>>81
それを判断するのが難しいのと、非常用のシステムは何よりも優先されるのが安全の絶対原則だからな
135. Posted by あ   2021年11月01日 19:10
電車が動いているのにドアを開けようとする方がおかしいだろ。何も知らずに急かされて外に出て怪我したり死んだら誰が責任取るんだよ。
134. Posted by     2021年11月01日 19:10
お前らが思うような対応をしたとしても、ガソリン撒かれて車椅子じゃ
絶対助からんだろ。
133. Posted by     2021年11月01日 19:09
ホームドア開けなかったのって人が通れるくらいにズレてたとしても狭いところに殺到して潰されたり足がハマって転けたやつが出たらそいつ踏んづけて出ていくやつが出るからだろ
132. Posted by     2021年11月01日 19:09
ガソリンだったらとか言ってる人いるけど、ガゾリン放火を想定した仕組みなんてほぼないぞ
131. Posted by    2021年11月01日 19:08
>>74
最善の対応があったとして助からん可能性が高いぞ
130. Posted by     2021年11月01日 19:08
>>125 訂正
車両側からは個別にホームドアは開けられない
129. Posted by     2021年11月01日 19:07
>>125
車両側からはホームドアは開けられない
128. Posted by     2021年11月01日 19:06
マニュアル通りやって被害が出たら「臨機応変に対応できない鉄道会社が悪い」

臨機応変に対応して被害が出たら「マニュアルに従わなかった鉄道会社が悪い」

さあ文句言ってる人たちは今回どっち使う?😂
127. Posted by    2021年11月01日 19:06
無能すぎる
知能指数120以下の人はこういうシステムを思案する
立場になっちゃだめ
126. Posted by w   2021年11月01日 19:05
で、電車側に非があったらなんなん?

キチガイ相手に対応なんか無理だぞ
125. Posted by あ   2021年11月01日 19:04
>>15
非常用ドアコックは扉ごとに扱う必要がある
各々がドアコックを扱えば扉は開けられるよ
124. Posted by     2021年11月01日 19:04
>>114
記事の画像を見れると車両の扉とホームドアのズレは、人が通行出来る程度、なんだけどね。
123. Posted by     2021年11月01日 19:04
動いてる最中にドア開けようとしたのが悪いわ。犯人の手より乗客同士で死ぬところじゃん
122. Posted by     2021年11月01日 19:04
>>85
どう考えても状況を理解できるようにカメラをつけなかった鉄道会社の責任
121. Posted by     2021年11月01日 19:03
非常用ドアコックが使われた時点で電車は動かせない、人が外に出る可能性があるから動かせば殺人罪
なら最初から動かなくするシステム設計
120. Posted by     2021年11月01日 19:03
>>3
未知の事柄にも完璧を求めるのだよ。日本人は。
例えばコロナ対策だって、現代で未知のウイルスによるパンデミックなのに、全然ダメだと叩きまくっていただろう?
119. Posted by     2021年11月01日 19:03
京アニ事件の惨状から考えてもガソリンだったらドアが開いたとしてもあんまり意味無いんじゃないの。駅にも燃え広がりそうだし。
118. Posted by あ   2021年11月01日 19:03
下手すりゃ京アニくらい死者出てたんだろうな。警備員でも置いて不審者を見回るくらいしか有効な方法ないかもな
117. Posted by ばっとまん   2021年11月01日 19:03
>>1
少なくともこれを批判しなきゃ最悪の事態が起こる未来は残るからな。カメラをつけるなり緊急時のシステムを変えるなりしなきゃ、犯人がチキンじゃなかった時にもっと死んでる
116. Posted by 名無し   2021年11月01日 19:01
後からゴチャゴチャ言わずに思考停止して駅側の対応を馬鹿みたいに絶賛しとけって
115. Posted by    2021年11月01日 19:01
もうこの国は平和じゃなくなってきたな
空港みたいに駅で手荷物検査しないとまた
テロがおきるぞ
114. Posted by     2021年11月01日 19:01
>>93
ホームドアとドアの位置合ってないのにあけてなんの意味があるのか
これは確かにホームドアとシステムが噛み合ってないよなぁ
113. Posted by     2021年11月01日 19:01
鉄道側も警察側も非常用ドアコックの不適切な使用が原因でカタを付けるつもりだろ
今頃使った奴を躍起に探しだして責任取らせるだろ

他の乗客もそいつのせいで安全に逃げれなかったと怒り始めるで
112. Posted by w   2021年11月01日 19:01
電車側の非を言っていいのは相手がまともな人間の場合だけ

人外相手に非もクソもない 
111. Posted by     2021年11月01日 19:00
>>89
非常用コックのせいで加速ができなかったのが今回の原因だから、その際でも加速なり停車位置調整できる仕組みとかね
110. Posted by     2021年11月01日 19:00
>>26
なかったのは走行中に緊急だからと乗客が指示もないのに勝手に非常用ドアコックを使用するといった想定でしょう
停車中に使用するのが前提のドアコックが走行中に使用されてしまい、回路が構成出来なくなったため加速不能になり駅にたどり着けなくなった
非常通報から車掌が聞き取りをしようとしたものの、応答がなかったため状況が把握できなかったから、通常車外に出ることの方が危険なためにドアを開かなかったのはある意味当然
パニック状態は想定しているだろうけれど、想定外の乗客の行動はどうしても出ると思う
109. Posted by     2021年11月01日 18:59
ドア開けても壁があってどうにもならないだろ
隙間に足とか挟まったら電車も動かせなくなるし、判断は正しいよ
非難するとしたらマニュアルがガバガバな部分
108. Posted by w   2021年11月01日 18:59
鉄道会社側の対応は草

キチガイ相手に対応なんか出来ないよ
107. Posted by 名無しさん   2021年11月01日 18:59
ドアが開かないとパニックになるだろ
乗客密度が高かったら将棋倒しやらで死傷者が出たはず
あの程度で済んだのはラッキーだっただけだよ

106. Posted by     2021年11月01日 18:58
あと少し待ってたらちゃんとした位置で開いたってことか
でもあの場にいたらすぐ止めて出たいって思っちゃうだろうな
105. Posted by     2021年11月01日 18:58
車掌の車内巡回強化と警棒などの装備緊急時ドアシステムの見直し・・・くらいか?

これ以上のテロもあるかもしれんし地下鉄サリン事件の教訓も忘れないでくれ
104. Posted by     2021年11月01日 18:58
>>97
>非常用ドアコックが操作されましたって通知が運転手に届いて、運転手の判断でブレーキをかける

嘘松
103. Posted by グダグダいうなや   2021年11月01日 18:58
そもそも人が大勢いる場所に住んでる時点で詰んでる
馬鹿なのか?
102. Posted by     2021年11月01日 18:58
開かない扉を見て→「緊急時に車掌は何をしているのか?ガソリンだったら死んでた」
窓から逃げる乗客を見て→「非常用ドアコックも知らないのか?」
ドアコックが使われたことを知って→「動いてる時に触るバカがいる。対策しろ!」

この事件で一体何人の諸葛亮公明が生まれてきたのか?
読めなかった、このリハクの目をもってしても!!
101. Posted by    2021年11月01日 18:58
サリンが電車にあったすぐ投げ捨てた

捨てられたところで被害が!

投げ捨てたやつがわるい!
100. Posted by                 2021年11月01日 18:58
全車両に燃え移るわけではねーだろアホ
99. Posted by      2021年11月01日 18:58
テロ対策としては、乗客だけを死なせるだけで
乗務員が安全であればいいわけだからな
まぁ、電車るのらない方が良いけどね
98. Posted by     2021年11月01日 18:57
>>94
ホームドアには個別に開閉操作出来るスイッチが有ります
97. Posted by     2021年11月01日 18:56
非常用ドアコックを使っても勝手には止まらん(加速ができなくなる)
非常用ドアコックが操作されましたって通知が運転手に届いて、運転手の判断でブレーキをかける
そもそも非常用ドアコックは一定の速度以下でないと操作できないようになっていて、今回の場合まず通報ボタンが押されたことで、この特急はもともと通過するはずだった国領駅に停車しようと低速走行していたから操作できた
運転手は通報ボタン押した人に事情を聞こうとしたけど応答がなかったから事態を把握できていなかった
通過するはずの駅だったことと、加速できなかったことでホームドア位置に停車できなかった(本来は加減速で微調整するのに減速操作しかできなかったから、ホームドアの手前に車両ドアがくる形で停まった)
何が起こっているか把握できない中で位置調整をしようとしたが、既に乗客が窓から出始めていたので動かせなかった
そして脱出した人から話を聞いてようやくわかった、という流れ

非常用ドアコックが操作されたことで車両ドアは(手動で)開けられたがホームドアは閉じてたわけで、ホームドアをまるまる乗り越えるよりは座席を踏み台にして窓から出た方が簡単というのは自然な考え
96. Posted by     2021年11月01日 18:56
>>17
自称天才君はドアコックそう知れた場合の電車の動きと電車が止まった時のホームドアの位置からどう対応するのが正解か教えて欲しいな
乗客が勝手にドアコック操作しなければもっと安全にスムーズに乗客を降ろせたように思えるが
95. Posted by q   2021年11月01日 18:55
もう鉄道乗りたくねえよ。京葉線で通勤してるんだが「京王線」と発音が似てるってだけで襲われるんじゃないかって恐怖。
94. Posted by    2021年11月01日 18:55
車両1つだけだからこれでいいんだよ
全部だったらいかんが
93. Posted by     2021年11月01日 18:54
>>84
ホームドアは駅員がホームで一斉開に出来ます
92. Posted by     2021年11月01日 18:54
現実はこうだから自分の身は自分で判断して守った方がいい
91. Posted by     2021年11月01日 18:53
またいつもの後からゴチャゴチャ抜かすやつ
90. Posted by     2021年11月01日 18:53
やっぱ韓国の地下鉄火災を思い出すよな。
気になる人は「テグ地下鉄火災」「ゆっくり解説」でようつべ検索かけるといいよ。
89. Posted by     2021年11月01日 18:53
>>80
非常用の装置に制限を付けると、非常時に役に立たない、オチですか?
88. Posted by     2021年11月01日 18:52
この言い方だと、仮にホームドアと位置が合っててもドアを開けなかったという事?
転倒などの二次被害防いだ英断、とはちょっと思えないが…
87. Posted by     2021年11月01日 18:52
なぜ新幹線にしないのか
86. Posted by    2021年11月01日 18:51
致命的な機器の欠陥と例外時の機器・避難誘導マニュアル不足は明らかでしょ
開けなかったのも犯人を逃さないためとかサリンを防ぐためならともかく逃げる客がこけるのを防ぐためとかいかにも日本的な言い訳
85. Posted by あ   2021年11月01日 18:51
>>2
どう考えても勝手にドアコック弄った鉄オタが悪いな
84. Posted by     2021年11月01日 18:51
エレベーターと同じ。
エレベーターで非常ブレーキ掛けて階と階の間に止まったらドアが開かないだろ。
83. Posted by     2021年11月01日 18:51
指示に従うのも逆らうのも自己責任なんやなぁ
結局判断はせにゃならん
82. Posted by     2021年11月01日 18:51
>>69
開けた後に電車動かすのは危険すぎるな
とりあえず緊急停止させただけでも英断だと思う
後から何言われるかわからんかったろうに
81. Posted by     2021年11月01日 18:51
安全な脱出が難しい場所ではドアコックを自動的に無効化する改修が必要じゃないかな
80. Posted by     2021年11月01日 18:50
改善するとしたら構内における非常用ドアコックの使用不可、もしくは使用による緊急停止は行わない、ってとこかな
それができてたら問題なくホームドアから出れてた
79. Posted by     2021年11月01日 18:50
今の在来線車両って全部窓開けられるの?
78. Posted by     2021年11月01日 18:50
>>73
>韓国の客船沈没
真っ先に逃げたのは船長ってオチですか?
77. Posted by     2021年11月01日 18:49
いくら訓練しててもこの状況でとっさに最善の判断できるやつおらんやろw
でも火災でドア開けずに焼け死ぬみたいな事故は昔からあるしとりあえずドア空けようぜ
76. Posted by     2021年11月01日 18:49
よもやよもやだ
75. Posted by     2021年11月01日 18:49
煙が充満するし換気の為に開けろよ
一酸化中毒になるぞ
74. Posted by 通りすがり   2021年11月01日 18:49
車いすは焼死しろということだな
73. Posted by     2021年11月01日 18:48
311の時の小学生が裏山に逃げて先生が捕まえたやつ
韓国の客船沈没
北海道の特急列車トンネル火災


やっぱ指示に従わなく逃げたほうがいいのか
72. Posted by     2021年11月01日 18:47
後だし孔明わきすぎだろw
71. Posted by 名無し   2021年11月01日 18:47
>>61
電車のてっぺん位までの高いホームドアもあるよね
今回それだったら逃げれなかったよ
70. Posted by     2021年11月01日 18:47
>>41
因みにJRでは「指令所に非常信号発報」で周辺の車両は緊急停止、だったはず。
69. Posted by 名無し   2021年11月01日 18:47
非常用ドアコックは扱った1箇所だけ開く
装置に直結してるから車掌の操作で閉められないし、危険だから電車を動かせなかった
68. Posted by     2021年11月01日 18:47
キチガイ予備軍は、対応不可でしょうね。
見かけたら、通報したいけど誤報にもなるから、なかなかどうして。
67. Posted by     2021年11月01日 18:46
非常用ドアコック開けたってドヤってた鉄オタいなかったっけ?w
66. Posted by     2021年11月01日 18:46
1GAMEのてつさんいい迷惑だろうな
ジョーカーのコスプレが売りだし、どうするんだろうな
65. Posted by     2021年11月01日 18:46
>>55
車内の客が刺されまくる可能性があるんですが
64. Posted by 名無し   2021年11月01日 18:46
じゃあ次に起こったら皆死ぬな
63. Posted by 名無し   2021年11月01日 18:46
現場にいなかったならいくらでも文句つけられるさ

車掌運転手は電車の両端にいて、離れた車両で事件が起きたんだから状況分からんのが当然だろ
非常通報が押されたからまず駅に停まって、状況確認してからドア開けようと思うのがそんなに変か?傷害事件がおきて一刻を争う場合だなんて思いつかなかったんだ
62. Posted by    2021年11月01日 18:45
>>14
防犯カメラを付けないのは金が無いから(と言われてる)
運賃値上げしてでも付けるべきという人はいるね
61. Posted by な   2021年11月01日 18:45
ホームドアを低くしたらどうだろう?1メートルくらいに。飛び込もうとする人も1メートルの壁をよじ登るまでに思い留まるだろ。
60. Posted by     2021年11月01日 18:45
>>41
昔の鉄道の非常用ドアコックは、車両を非常停止→指令所に非常信号発報、扉の油圧を解除して手で開けられる様にする、だったんだけどね。
59. Posted by     2021年11月01日 18:45
>>6
結局どの手段取ったとしても批判したいだけよねこういう奴らは
58. Posted by     2021年11月01日 18:45
車内燃えて煙も充満しつつあるに止まってからすぐドア開けなかったのは問題だろ
57. Posted by    2021年11月01日 18:44
これは仕方ねーな、全ての状況に対応は不可能
ドアが簡単に開くならまた別のリスクが出てくる、電車動かして被害が拡大する可能性もある
そうなったらそうなったで騒ぐんだろうなこいつら単細胞だから
56. Posted by     2021年11月01日 18:44
>>26
普通に止まるのを待ってれば良かったのにドアコックを勝手に使って正しい位置で止まるのを邪魔したってことじゃね

読んだ限りではドアコックは原っぱの真ん中で電車が止まった時に使うもので、駅の構内に入ったときに使うものじゃないっぽい
55. Posted by    2021年11月01日 18:44
マニュアル通りにやっただけで、対応に問題無いのは本当なんだろう。
火を付けられたのは後の方の話だし、刃物持った人が暴れてるって情報だけなら封じ込めが正解では?
54. Posted by    2021年11月01日 18:44
ドア開けたら犯人も出て更にナイフで刺されまくるし残った油で更に被害者増えそうだけど
53. Posted by    2021年11月01日 18:43
安全策も非常用コックもコック操作後に加速できなくなるのも、全て安全のためのシステムなのに想定外の事態が起きると上手くかみ合わないのな。
52. Posted by     2021年11月01日 18:43
>>1
暴れてる犯人の足をピンポイントで撃ち抜けば無力化できるだろマンに通じるものがある
FPSゲーム脳
51. Posted by    2021年11月01日 18:43
1ゲットしてしまった
初めてだけど別に狙ってない
50. Posted by     2021年11月01日 18:43
単なる欠陥システムって事やん
49. Posted by     2021年11月01日 18:43
結果を知ってる奴の「こうすべきだった」ほど見苦しいものはないなw
48. Posted by    2021年11月01日 18:43
改善はしてもらわないと次同じことが起こったときに怖いな
47. Posted by     2021年11月01日 18:43
>>42
つい最近五輪やったのにテロ想定の訓練してないとかマジ?
46. Posted by    2021年11月01日 18:42
車両に消火器ってないんだっけ
45. Posted by     2021年11月01日 18:42
秒速1cmくらいですすむ機能とかあったらよかったのではないか
44. Posted by     2021年11月01日 18:42
ホームドアの弱点がこんなところに
これはちょっとこれからの課題やね
43. Posted by     2021年11月01日 18:41
走行中にドアコック使うやつがいたのが原因なんだろ
対策使用がない
42. Posted by     2021年11月01日 18:41
後出しジャンケンで責めるのはどうだかなぁ、事故対応ならともかくテロ対応は発生件数見ても充実した訓練してるとも思えんし、各企業テロ対応しとるか?
41. Posted by    2021年11月01日 18:40
>>15
ドアが開かないじゃなくて、車両が停止してしまうみたいだよ
だからズレた位置に停止したということらしい
40. Posted by    2021年11月01日 18:40
>>22
拡大自殺と言って、成功するかはともかく、死んでもいいという精神だから、やる奴はやる
増えるかどうかは知らんが、今回も以前の事件に触発されて起きてるから、模倣犯等が増えないとは限らない
39. Posted by    2021年11月01日 18:40
>>14
事情も考えずに結果から文句ばかり言うお前のような人間がいるからだよ
思ったこと言えばいいってもんじゃないんだよ
38. Posted by     2021年11月01日 18:40
コックの使用ではなく力任せにこじ開けるが正解なのか
覚えとこ
37. Posted by     2021年11月01日 18:39



国土交通省は現時点で京王側に対応の不備はなかったとみており



36. Posted by     2021年11月01日 18:39
事後諸葛亮がここぞとばかりに盛り上がってるな
35. Posted by     2021年11月01日 18:39
自分はあまり身体動かせないので、窓からとか無理なので、これ読んだときに逃げられず死ぬんだなって思ったんだけど、おかしくない?
刺された人も70歳とかで窓からなんて出られないでしょ。
34. Posted by 名無し   2021年11月01日 18:38
窓から降りたってホームに落ちたり、後ろから潰される可能性あるのに
ドアは閉じるなら、窓も開かないようにしろよ
33. Posted by    2021年11月01日 18:38
>>25
動いてる電車の扉が開けられたら転げ落ちてもっと死者が出るしな
安全性に関しては何も問題なかった
32. Posted by     2021年11月01日 18:38
モノレールみたいな密閉型の駅だったら完全に詰むな
31. Posted by あ   2021年11月01日 18:38
犯人がアホだったからよかったけど
もし知能犯でガソリンや毒ガス系の兵器つかってたら、鉄道会社も過失もんだぞこれ
30. Posted by    2021年11月01日 18:36
動いてないなら転落したって問題ないだろがドアは開けろよバカが
29. Posted by     2021年11月01日 18:36
ドア開けてホームの隙間に落ちるか
ドア開けずに煙で炙られるか
火で焼かれるか
刃物で刺されるか

リスク考えればドア開けた方が良かったろ

28. Posted by     2021年11月01日 18:36
>>14
ジンケンガーが湧くから無理
27. Posted by    2021年11月01日 18:36
なるほど車両が停止する前に非常用コックを使った奴がいたんだな
しかし運転手の判断なのかわからんけど布田で止まらずに国領まで行ったのは良い判断だったな
26. Posted by     2021年11月01日 18:36
非常用ドアコックが使用される事を想定されたマニュアルが無いって事?
25. Posted by     2021年11月01日 18:35
>>1
事後諸葛亮が多すぎるんだよな
24. Posted by     2021年11月01日 18:35
犯人はあのあと暴れてないし火災も大したものではなかった
23. Posted by     2021年11月01日 18:34
犯人が自爆覚悟でガソリン使ってたら大惨事だったけどな
22. Posted by か   2021年11月01日 18:34
ほんとこれ、京アニみたいにガソリン撒かれて火をつけられたらおしまいだよ
自分も死んでいいなら大量殺人なんて簡単に出来ちゃうじゃないか…でもこういう奴らって死にたいとか言いながら死なない奴らばかりだからやらないか
21. Posted by 名無し   2021年11月01日 18:33
ライターオイルで窓が十分開く電車だったからこの程度で済んだよね
20. Posted by     2021年11月01日 18:33
あれって手動で開けられないのな
19. Posted by     2021年11月01日 18:32
係員の支持に従って大人しく死んで下さい
18. Posted by 伊藤拓哉   2021年11月01日 18:32
運転手の過失0ってことじゃん、誤解が解けて良かった。車掌も確かにあそこで扉開けたらパニックで電車とホームの間に乗客が落ちるかもしれんしな。あのシステムでは乗務員には打つ手がない。
元のシステムや造りから考え直す必要がある。
17. Posted by     2021年11月01日 18:32
緊急時にもマニュアル人間のバカ
危うく人災でさらに犠牲者が増える所だったね
16. Posted by     2021年11月01日 18:32
マニュアル通りに対応した駅員に問題はないが、マニュアルに問題がある。
良い機会だから見直すべきだろう。
そして、間違っても京王線だけの問題ではなく、すべての路線が考えるべき問題だろう。
そうじゃなくてもホームドア設置が進んでいるし、場合によってはホームドアの上に空間が無く、締め切られていることもあるのだから。
15. Posted by     2021年11月01日 18:31
5 >非常用ドアコックが使用され
非常用ドアコックが使用されてドアが開かないって、非常用にならないじゃん。
14. Posted by    2021年11月01日 18:31
スレ内にも書かれてるけど車両内にも監視カメラ付けようよなんで無いの
防犯にもなるし痴漢問題も解決手がかりになるし今回みたいに状況見えるし
13. Posted by      2021年11月01日 18:31
火災の対応で動けよ
しかも構内なんだから
12. Posted by sage   2021年11月01日 18:30
訳「国土交通省とはズブズブだから甘くいきます」
11. Posted by     2021年11月01日 18:30
みんな辛辣すぎへん?
若干引く
10. Posted by     2021年11月01日 18:29
5 BTSファン(BTSアーミー)による「音源総攻撃」
・ストリーミングサービス
 無料アカウトは有料アカウントストリーミングに比べて3分の2しかチャートに反映されない為、有料アカウント無料体験イベントを悪用
 プレイリストを増殖させて共有する(曲のリピートはカウントが少ない)
・ダウンロードサービス
 チャートに反映させる為、ギフトカードを使って販促する
・基金の設立
 米国での「音源総攻撃」の資金的な支援の為に基金を設立(フォロワーは5万3000人)
9. Posted by 🍅2月7日は「北方領土」の日🍅   2021年11月01日 18:29
>>7
阻止
8. Posted by    2021年11月01日 18:29
ガソリン使われてたらドアコック云々の前に、どうしようもないよな。良かったわライターオイルで。
これ、対策にも限度があるから難しい。
7. Posted by 🍅2月22日は島根県「竹島」の日🍅   2021年11月01日 18:29
>>1
正論
6. Posted by    2021年11月01日 18:29
批判してる連中はドアを開けて乗客が転落したらそれはそれで何でドアを閉めなかったのかとか批判してそう
5. Posted by 🍅敵は「🇰🇷韓.国🇰🇷」🍅   2021年11月01日 18:28
5 怖かった。
4. Posted by     2021年11月01日 18:28
セウォル号思い出した
3. Posted by    2021年11月01日 18:28
こんなもん、想定しようもないし、完璧にいくわけないだろ。
2. Posted by     2021年11月01日 18:27
実際状況が把握できてないのに
あれこれ自己判断では動けんだろ(´・ω・`)
1. Posted by     2021年11月01日 18:25
後だから言えるだけで
実際は動けんもんだろ

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