ロゴ
【お知らせ📢】2022/12/16 12:00
🐦Twitterを始めました! @itainews_com
今後とも、痛いニュースをよろしくお願いします👻

2009年11月13日

ノーベル賞の野依氏、蓮舫氏らの「スパコン、世界一になる必要あるのか」発言に憤慨

1 名前: ノイズc(西日本):2009/11/13(金) 19:25:51.38 ID:E42griRW ?PLT
【事業仕分け】最先端科学も“敗北” 「スパコン世界一」を否定 ノーベル賞受賞の野依氏憤慨
政府の行政刷新会議の13日の仕分け作業は、次世代スーパーコンピューターの開発予算に事実上の「ノー」を突きつけた。議論の方向性を決定づけたのは「(コンピューター性能で)世界一を目指す理由は何か。2位ではだめなのか」という仕分け人の発言。

結局、「科学技術立国日本」を否定しかねない結論が導かれ、文科省幹部は「日本の科学技術振興政策は終わった」と吐き捨てた。

この日、口火を切ったのは蓮舫参院議員。その後も「一時的にトップを取る意味はどれくらいあるか」(泉健太内閣府政務官)「一番だから良いわけではない」(金田康正東大院教授)「ハードで世界一になればソフトにも波及というが分野で違う」(松井孝典・千葉工業大惑星探査研究センター所長)などと、同調者が相次いだ。

文科省側は「技術開発が遅れると、すべてで背中を見ることになる」と防戦したが、圧倒的な「世界一不要論」を前に敗北。同研究所の理事長でノーベル化学賞受賞者の野依(のより)良治氏は「(スパコンなしで)科学技術創造立国はありえない」と憤慨していた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091113/stt0911131914010-n1.htm

関連記事:
来年度予算要求の無駄を洗い出す行政刷新会議の「事業仕分け」は13日、3日目の作業に入った。
文部科学省所管の「次世代スーパーコンピューター」の技術開発(概算要求額約270億円)について
「必要性は認めるが財政難も考慮すべきだ」として、予算総額を削減するよう求めた。

厚生労働省所管の仕事と家庭の両立支援策と短時間労働者の待遇改善策については、財団法人に
よる運用手法に疑問の声が相次ぎ、「見直し」と結論づけた。

独立行政法人・理化学研究所が技術開発を進めている次世代スーパーコンピューターは、稼働時に
世界最高レベルの演算性能を発揮することを目標に計画。12年度の完成を目指して、神戸市の
ポートアイランドで建屋の建設が始まっている。これまでに、今年度分を含めて計545億円の国費が
投じられてきた。完成すれば、大気や海流など地球レベルの気候変動の予測や、地震による災害
シミュレーションなどの研究のほか、ナノテクノロジー分野での産業利用などが見込まれる。

だが、仕分け人は「国民の目線で言うと世界一にこだわる必要があるのか」などと指摘。研究所側は
「サイエンスには費用対効果がなじまないものがある」と反論したが、仕分け人は「来年度予算の
計上見送りなどで予算を削減する」とした。
(抜粋)

http://www.asahi.com/politics/update/1113/TKY200911130175.html


5 : ノイズf(関西):2009/11/13(金) 19:27:13.97 ID:zSfk6c9G
予算なかったら2位にすらなれない分野だろ

7 : ノイズo(大阪府):2009/11/13(金) 19:27:22.20 ID:XGaWZaJV
蓮舫うぜーな

12 : ノイズa(東京都):2009/11/13(金) 19:28:04.20 ID:3EGsuJG/
蓮舫、バカだろ
こういうのに限って簡単ケータイとか使ってそうだな

16 : ノイズe(catv?):2009/11/13(金) 19:28:40.28 ID:fpD8pspS
蓮舫はさすがにバカすぎるわ

19 : ノイズe(東京都):2009/11/13(金) 19:28:53.98 ID:xECZj9Iu
じゃあ2位でダメな理由を語ってくれよ
それができなきゃ永遠に敗北したままだ

20 : ノイズx(catv?):2009/11/13(金) 19:29:02.00 ID:24pnRavm
技術を捨てた日本に明日はあるのか

23 : ノイズs(東京都):2009/11/13(金) 19:29:10.76 ID:WTAyqlIt
無駄を省くことをやってる自体は悪くないと思う

29 : ノイズs(アラバマ州):2009/11/13(金) 19:29:25.93 ID:gwj/9X0r
廃止縮小が前提で仕分け人とか単なる飾りだろ

30 : ノイズa(ネブラスカ州):2009/11/13(金) 19:29:30.49 ID:WMgCrfrO
未来の為の投資を切れるのが凄い。

32 : ノイズa(関西地方):2009/11/13(金) 19:29:35.31 ID:Wui8LrXO
だよな、もう人間にはオーバースペックだよ

41 : ノイズa(関西地方):2009/11/13(金) 19:30:34.75 ID:Wui8LrXO
PS3があればスパコンはいらないんだろ

42 : ノイズc(長野県):2009/11/13(金) 19:30:36.34 ID:D9O7WU/J
資源がないから技術でくってくのが日本ってもんじゃないのかい

43 : ノイズf(長屋):2009/11/13(金) 19:30:37.44 ID:9JEDRL0c
技術の向上が無ければ新しい物も生まれないと思うんだよね

45 : ノイズf(群馬県):2009/11/13(金) 19:30:47.04 ID:5uahUoXV
ノーベル賞受賞者が必要だというなら国策でのスパコン開発は必須だな

48 : ノイズa(石川県):2009/11/13(金) 19:31:14.46 ID:j85wNmtH
予算欲しくて仕方ないんだねぇ

49 : ノイズ2(コネチカット州):2009/11/13(金) 19:31:14.92 ID:9Osh8v3e
日本から技術無くしたら何が残るんだよ

52 : ノイズ2(アラバマ州):2009/11/13(金) 19:31:27.65 ID:s/fo2i4t
子ども手当を減らして技術開発費に回せやカス

55 : ノイズs(コネチカット州):2009/11/13(金) 19:31:53.92 ID:ju2bAArE
仕分けメンドクセエから子供手当なしで良くね?

62 : モズク:2009/11/13(金) 19:32:13.80 ID:9JCLRozm
>「ハードで世界一になればソフトにも波及というが分野で違う」

そこは合ってる部分もあると思うがハードで一番目指さない理由にはならんだろう
こいつ頭大丈夫か?

63 : ノイズe(静岡県):2009/11/13(金) 19:32:15.26 ID:3EHxjRKg
スパコンの性能は日進月歩だから
計画段階でトップじゃないと使い物にならん

65 : ノイズn(神奈川県):2009/11/13(金) 19:32:17.27 ID:mApIBip0
技術立国日本を否定する気かよ。  
これからどうやって飯食っていくん?  >民主

67 : ノイズx(アラバマ州):2009/11/13(金) 19:32:20.45 ID:W76T47hr
なんか日本がダメになっていくね
レンホーさんってそもそも日本人じゃないでしょ

69 : ノイズn(コネチカット州):2009/11/13(金) 19:32:28.64 ID:Z0kZ4YZs
こういう予算切って何するの?
馬鹿親にパチンコ代配るだけだろ?

72 : ノイズn(群馬県):2009/11/13(金) 19:32:43.30 ID:IOs9HRXZ
女に政治は無理

73 : ノイズf(東京都):2009/11/13(金) 19:32:44.35 ID:BORUOvvV
それがどういう技術か知らぬものに、その技術を否定する権限はない。

75 : モズク:2009/11/13(金) 19:32:52.35 ID:oWPMZVyy
量子コンピュータのほうがすごそうだ

76 : ノイズa(東京都):2009/11/13(金) 19:32:52.31 ID:3EGsuJG/
これで富士通はますますヤバくなってきたな

77 : ノイズx(中部地方):2009/11/13(金) 19:32:53.41 ID:a3ffOigr
金持ちと賢いやつに金使わせると際限なくつかうからな
もうすこし金のない中で頑張れ

79 : ノイズ2(コネチカット州):2009/11/13(金) 19:32:55.37 ID:j4hpe3yw
蓮舫は給料を貰う国会議員でいる意味があるのか

82 : ノイズc(大阪府):2009/11/13(金) 19:33:15.22 ID:RNOU1NTp
数字しか見てないんだから
先なんて見えるわけ無い

88 : ノイズo(神奈川県):2009/11/13(金) 19:33:28.49 ID:I6lyomnf
2位じゃ駄目なのって聞いてたけど、削られた予算で2位になれるの?

99 : ノイズw(コネチカット州):2009/11/13(金) 19:33:48.70 ID:dfb01ZpB
一位じゃなくていいとしてもだからなんで予算削るのか説明してるの?

102 : ノイズe(長屋):2009/11/13(金) 19:34:13.80 ID:t4ePKOll
技術ってのは一回捨てたらもう戻らんよ

106 : ノイズn(catv?):2009/11/13(金) 19:34:33.77 ID:4SDP6Xe2
スイーツの思考回路なんてこんなもん

108 : ノイズw(愛知県):2009/11/13(金) 19:34:38.90 ID:4J1dhJSl
スパコンに事業仕分けさせればいいじゃん

110 : ノイズw(富山県):2009/11/13(金) 19:34:40.34 ID:EGTFxAS/
一億総農林業でやってくつもりなんだろ いいんじゃね

112 : ノイズh(アラバマ州):2009/11/13(金) 19:34:54.95 ID:KC8awaxM
怒るのは当然

115 : ノイズn(catv?):2009/11/13(金) 19:35:06.52 ID:mI9l+OL7
1位を目指すから2位になれんだろ
意味分かるか
予算減らしたら2位にもなれないんだよバカども


121 : ノイズe(アラバマ州):2009/11/13(金) 19:35:38.09 ID:rHXsE/Il
マジでこの仕分けは誰が得するんだよ

122 : ノイズa(東京都):2009/11/13(金) 19:35:38.10 ID:sqL3PEoq
金田康正
東京大学情報基盤センタースーパーコンピューティング研究部門教授

プロ中のプロが無駄って言ってるんだから無駄なんだろ
素人は黙ってろ

124 : ノイズh(福岡県):2009/11/13(金) 19:35:45.55 ID:eBM4LU3U
数学勉強してなんの意味があるの?レベルだな。

125 : モズク:2009/11/13(金) 19:35:47.59 ID:w+zRRg5p
なんでもかんでも削減しとけばいいってもんじゃないだろ
減らす事しか考えてないからこんな悲惨な事になるんだ

129 : ノイズh(大阪府):2009/11/13(金) 19:35:58.61 ID:chRpPyG9
でも、国民の大半がそう思ってるんだからいいんじゃね。

126 : ノイズo(大阪府):2009/11/13(金) 19:35:47.89 ID:+b0H+Nk6
国会議員が一番無駄なんじゃね

135 : ノイズc(東日本):2009/11/13(金) 19:36:18.13 ID:22uJYc4D
地球シミュレーターで天気予報の精度が上がったかと言えば
ここ数年梅雨明け予想が全く出来なくなったり逆に退化している
何も役にも経たないシミュレーションなんてオナニー以外の何物でもない
スーファミでシムアースでもやってろカス

153 : ノイズ2(catv?):2009/11/13(金) 19:37:19.17 ID:x99Ez2ha
>>135
スパコンの性能が足りないから

137 : モズク:2009/11/13(金) 19:36:23.38 ID:+LsWPPUI
現代の科学・研究にスパコンは欠かせないもんなぁ・・・

138 : モズク:2009/11/13(金) 19:36:24.77 ID:Q5xQBM0x
一度捨てた技術は戻らない 過去に戻れないのと同じ 莫大な無駄が逆に生じるよ

139 : ノイズh(福岡県):2009/11/13(金) 19:36:26.32 ID:/PQ8XQh8
JAXAのように少ない予算で最大の結果を示せ。じゃないと縮小するのは当たり前なんだよ。
湯水のように金があるわけじゃねーんだ。

140 : ノイズo(東日本):2009/11/13(金) 19:36:31.54 ID:WCuTJlWL
各国同じ速度で進歩してる
一度止まったら二度と追いつけないし止まらなければ追いつかれない

144 : ノイズa(東京都):2009/11/13(金) 19:36:40.69 ID:utOt9Qnn
安くスパコン作れないの?

145 : ノイズh(アラバマ州):2009/11/13(金) 19:36:50.34 ID:KC8awaxM
ほんとこの仕分け誰得なんだよ・・・
日本の将来のことを考えろっての・・・


147 : ノイズe(千葉県):2009/11/13(金) 19:36:54.76 ID:IIWECPvp
日本が科学技術で他国に埋没したら
な〜んも残らんぞ

151 : ノイズn(コネチカット州):2009/11/13(金) 19:37:09.98 ID:yxe1wG49
教育と技術にだけは金を惜しむなよ・・・

157 : ノイズe(コネチカット州):2009/11/13(金) 19:37:26.68 ID:cjHAsoTu
これは酷いw
工学系の大学は暴れろよ

160 : ノイズh(アラバマ州):2009/11/13(金) 19:37:39.94 ID:N0dOZem1
スポーツに投資している金の方が、はるかに無駄じゃね?

スポーツでとった金メダルなんて、なんの意味があるの?

162 : ノイズa(埼玉県):2009/11/13(金) 19:37:48.58 ID:99hQPdaA
今数億浮かせるために手抜いたら
数年後に数百億使っても絶対トップには追いつけん

気がしないでもない

166 : ノイズs(長屋):2009/11/13(金) 19:37:54.87 ID:ly0PfZnu
日本の未来のために金使うより、老人のために金を使うほうを
有権者が選んだんだからしょうがないだろ。

171 : ノイズf(関東・甲信越):2009/11/13(金) 19:38:08.01 ID:V8aSI5QC
この発言は馬鹿だが
まあ国でやるのはないわな

172 : ノイズ2(東京都):2009/11/13(金) 19:38:08.99 ID:R4zNdCth
何百億の予算使って普通のパソコンつなげたらスパコン並みになったりしねえの

183 : ノイズh(青森県):2009/11/13(金) 19:38:38.07 ID:VdRoalKI
IT関連の技術は基本、1位総取りだろ。
2位以下は技術を輸入する側で負け組だ。
そんな簡単なことも解らないのか。

184 : ノイズh(アラバマ州):2009/11/13(金) 19:38:39.20 ID:KC8awaxM
もうこの国は理系重視しないとだめだろ・・・

192 : ノイズc(コネチカット州):2009/11/13(金) 19:38:53.49 ID:3qNenpJo
2位を目指すぐらいが安く済んで効率もいいんじゃね?
家電は旧モデルを買う的な感じで

197 : ノイズ2(ネブラスカ州):2009/11/13(金) 19:39:10.55 ID:2fQ2KGI/
じゃあ民主党もずっと2位で良かったじゃん
なんで1位を目指したの?

198 : ノイズ2(東海):2009/11/13(金) 19:39:13.57 ID:I5XLc4xh
スパコンで世界一になるのが目的じゃないだろ
世界一世界一ってそれしか言えんのか
終わったわこの国

199 : ノイズn(catv?):2009/11/13(金) 19:39:15.08 ID:mI9l+OL7
予算削減したいならお前ら無能議員どもの給料減らせばいいじゃん

201 : ノイズs(富山県):2009/11/13(金) 19:39:21.06 ID:bPTEb0QR
議員の給与については一切口にしないなんて腹立つ
そう思う奴いるんじゃないか?

204 : ノイズa(愛知県):2009/11/13(金) 19:39:31.57 ID:NvoztLa8
この議論をした連中の最大のポカは、途中からでも予算を出せば
自ずと先頭に立てるとでも言ってるような論調なところだな。

206 : ノイズh(長屋):2009/11/13(金) 19:39:34.34 ID:crHQsdBG
一位を目指して頑張るから、2位になれるわけで

一位をめざなかったら、途端に没落する

235 : ノイズf(神奈川県):2009/11/13(金) 19:41:28.70 ID:Tj5Nuz/Q
>>206
1位目指して実際は10位くらいなんでしょ? 2位にさえなれてないんじゃない?

252 : ノイズe(コネチカット州):2009/11/13(金) 19:42:36.75 ID:Loh9ACnX
>>235
じゃあ次はランキング圏外になるな

207 : ノイズw(dion軍):2009/11/13(金) 19:39:38.10 ID:P7uqca2P
スパコンの削減についてはよく分からないけど
減らした金を海外に差し上げるんだったらスパコンの方が有意義な気がする

216 : ノイズe(東京都):2009/11/13(金) 19:40:24.08 ID:xECZj9Iu
だから具体的にスパコンでこんな成果が上がりました!
ってのを語ってみてくれよ
無いんだろ?
円周率を10億桁計算できました(笑)
じゃダメなんだよ

392 : ノイズc(大阪府):2009/11/13(金) 19:51:05.79 ID:9CBwg7D/
>>216
天気の解析にも使われるし
新しいタイヤ材料とかの開発にも使われてるし
新薬開発のコスト低減にも利用できる
有用な部分なんてたくさんあるわけだが

218 : ノイズs(コネチカット州):2009/11/13(金) 19:40:30.69 ID:ydXYyL65
頼むから科学技術だけは削らないでくれ
日本から取り柄取り上げてどうするんだよ?

219 : ノイズf(神奈川県):2009/11/13(金) 19:40:36.06 ID:Tj5Nuz/Q
スパコンが日本の技術力に与える影響とコストパフォーマンスについて議論することは
何も悪いことじゃない

224 : ノイズs(兵庫県):2009/11/13(金) 19:40:51.01 ID:vRf9u/+Y
つか官僚側にプレゼン能力なさすぎ

237 : モズク:2009/11/13(金) 19:41:43.36 ID:YzkT9xy2
>>224
プレゼン力も糞もないよ
もう廃止ありきのただの仕分け劇場だもん

230 : ノイズa(東京都):2009/11/13(金) 19:41:07.25 ID:8j0iA2QY
普通にCPU売る企業もない日本でなんでスパコンで世界一になる必要あるんだよ
馬鹿かと
そんな事はインテルのゴミ潰せるような企業作ってから言え

233 : ノイズs(東京都):2009/11/13(金) 19:41:25.53 ID:D9qgah2o
ニュースで蓮舫のこれ観たけど散らかってる部屋に勝手に切れて手当たり次第にゴミ袋に
突っ込んでく母ちゃんみたいだった

246 : モズク:2009/11/13(金) 19:42:13.95 ID:91SNECNO
文系卒のアホ議員が科学を判断できるわけないじゃんw

247 : ノイズc(大阪府):2009/11/13(金) 19:42:16.91 ID:QDfb81pI
競争の否定は成長の否定に繋がる

249 : ノイズs(catv?):2009/11/13(金) 19:42:21.74 ID:8yhvt5yR
こういう技術革新の早い分野は常に1位を目指してないと10位にも入れないんじゃ?

261 : ノイズh(東京都):2009/11/13(金) 19:43:09.57 ID:F6cfzVDK
無知を承知で言わせて貰うと、コレによって何か被害を被るの?
費用対効果なんて論じてもどうにもならん分野ではあるとは思うが・・・

266 : ノイズh(コネチカット州):2009/11/13(金) 19:43:35.39 ID:AGxdFMiC
こういう科学技術や医療部門の予算配分や削減を検討する場合、
仕分け人が仕分け対象となる専門知が無いと、
所轄省庁の役員とか専門家がマジギレするのは至極当たり前だわなw
無駄云々以前に仕分けする側とされる側との間に議論が成立しないだろw

269 : ノイズn(関東・甲信越):2009/11/13(金) 19:43:42.72 ID:wQwLJXzU
アホか…
世界一を目指す事に意義が有るんだろうが…
最初から目標を小さく持つんなら、CO2削減も8%ぐらいに訂正しろよ。

274 : ノイズf(北海道):2009/11/13(金) 19:44:00.50 ID:tC7IKd/P
いい大学を出て
毎日一生懸命研究をしている人たちが
グラビア上がりの台湾人に人生を狂わされるとは・・
おそろしい

350 : ノイズe(関東・甲信越):2009/11/13(金) 19:48:13.74 ID:WoELWS8Z
>>274
ワロタww

279 : ノイズx(dion軍):2009/11/13(金) 19:44:08.94 ID:j3PTxJsy
こんな芸人崩れを国政に触れさせるなよ…

285 : ノイズe(西日本):2009/11/13(金) 19:44:26.45 ID:CVtJkOoH
『スパコンで1位』
を強調しすぎたんだろうな
『世界最高のシミュレーション精度を目指す』
とか言っておけばいいのに
これは文科省の担当者が馬鹿過ぎ

301 : ノイズn(石川県):2009/11/13(金) 19:45:13.75 ID:YRENV3jZ
>>285
文科省も頭のいい奴相手だったら話通じただろうがな。
思った以上に仕分け人も馬鹿だったってことだろ。

286 : ノイズx(四国):2009/11/13(金) 19:44:31.00 ID:j8akkMhr
ハードはとりあえず置いといてソフトウェアの開発に力を入れようってのは確かに思う
スパコンを否定する気はないが

288 : ノイズn(長屋):2009/11/13(金) 19:44:34.82 ID:mElUnk0e
国が破綻するまで借金して、スパコン世界一になってもなあ
もう詰んでるんだよ

297 : ノイズs(北陸地方):2009/11/13(金) 19:44:56.37 ID:IAlzzQna
日本唯一の希望が

299 : ノイズa(茨城県):2009/11/13(金) 19:45:10.59 ID:bywmoNKi
スパコンを放棄すると、他のすべての科学技術・医薬品・バイオまで
全て米国の従属になることを知らないんだろうなぁ

マジで残念。富士通がこのご時世で捨て身の覚悟で取り組んできて
NECや日立が撤退する中、理研の糞連中と頑張ってるのに
なんだろう。

334 : ノイズa(長屋):2009/11/13(金) 19:47:28.30 ID:D6uUFztm
>>299
理研は糞じゃねーぞw

306 : モズク:2009/11/13(金) 19:45:35.48 ID:RnBHS06C
技術開発は足を止めたらもうお仕舞い。
日本から技術を抜いてどうやって生き残って行けというのか…。
プレゼン側の能力も疑問が残ったが、
あの馬鹿女他は本当にどうしようもないわ。

308 : モズク:2009/11/13(金) 19:45:44.50 ID:juKCU6wf
なんせ文革だからな
文革じゃ中国の貴重な文献や文化財が焼かれたからな
スパコンも破棄されるだろw

309 : ノイズc(アラバマ州):2009/11/13(金) 19:45:45.35 ID:I2QF/Yif
民主党は日本が技術大国であることが気に食わないようだな

314 : ノイズa(兵庫県):2009/11/13(金) 19:46:02.55 ID:8z8ligiH
常に世界一を目指すのが科学技術だろ
すでに誰かが作った2番目以下の物を作って誰が振り向くんだよ
科学技術を捨てた日本に何の価値があると

315 : ノイズo(山陽):2009/11/13(金) 19:46:04.58 ID:sxeETIJ5
こいつら、技術関連の予算本当に削りまくってるな
これに限らず理系排除が半端ない。50年後は間違いなく農業国になってるよこの糞国家は

324 : ノイズn(埼玉県):2009/11/13(金) 19:46:35.88 ID:wICU4AdO
糞ワロタ
国力削ぐ事してどうすんの??

326 : モズク:2009/11/13(金) 19:46:46.82 ID:2fQ2KGI/
れんほうは是非イチローに向かって
「なんで一位目指すの?二位でいいだろ」
って言ってほしい

327 : ノイズo(九州):2009/11/13(金) 19:46:47.93 ID:MqrwHs9+
スパコンって科学技術の発展に必要不可欠なんじゃないの

328 : ノイズo(新潟県):2009/11/13(金) 19:47:03.84 ID:k5CPg/gd
数億ならいいけど
数百億はかかりすぎだろ

333 : ノイズa(アラバマ州):2009/11/13(金) 19:47:27.07 ID:iBFxmLOl
数学は社会に出てから役に立たないから勉強しないとか言っちゃう低脳の意見だな

337 : ノイズf(コネチカット州):2009/11/13(金) 19:47:41.62 ID:mPhwrGVb
テレビで蓮舫がカッコよくバッサバッサ切り捨ててる所が映るが
蓮舫に一体何の専門知識があるんだ?

338 : ノイズa(香川県):2009/11/13(金) 19:47:43.08 ID:j7+Cy+ES
>「(コンピューター性能で)世界一を目指す理由は何か。2位ではだめなのか」

こんなこと、マジに言ったの??
終わってんな・・・・

344 : ノイズo(コネチカット州):2009/11/13(金) 19:47:58.58 ID:LF6HBwS/
何の夢も希望もないな
みんな昔のように農民に戻りましょうって事か
こりゃ若手研究者の頭脳流出は避けられんだろな

345 : ノイズs(長野県):2009/11/13(金) 19:47:59.66 ID:m83zGqBY
さすがにレンホウがアフォ
なんで2位をめざすんだよ

347 : ノイズe(アラバマ州):2009/11/13(金) 19:48:04.07 ID:HIuPk1eR
外国人に政治やらせちゃ駄目だろ

354 : ノイズe(関東・甲信越):2009/11/13(金) 19:48:22.44 ID:YrNw6kwa
とはいえそういうならスパコンで結果を出してほしいものだ
気象分野や演算分野で高かった売り上げをとられてるらしいじゃん

360 : ノイズe(関西・北陸):2009/11/13(金) 19:48:57.87 ID:xvs+zM7i
こんなもんはどうしても必要というなら民間が合資でやりゃいいじゃん

361 : ノイズc(高知県):2009/11/13(金) 19:49:04.73 ID:o8GMTVgC
別に2番でもいいし。
計算できればいいんだから。

364 : モズク:2009/11/13(金) 19:49:40.17 ID:Ep47vMSG
スパコンを軍事利用したり航空機産業で利用しない限りIBM
製ので十分なんだよ

374 : モズク:2009/11/13(金) 19:50:01.37 ID:+LsWPPUI
確かに第五世代コンピュータ計画とか無駄なケースもあるにはあったけど
これはちょっといただけない

377 : ノイズn(神奈川県):2009/11/13(金) 19:50:03.90 ID:jUWLk4A0
いやいや、日本はハードばっかでソフトしょぼいから。
まずはハード偏重の考えからどうにかしろよwww

ハード(スパコン)偏重は、まさに科学のハコモノ行政

378 : ノイズs(アラバマ州):2009/11/13(金) 19:50:07.61 ID:bzi0GuqP
「どうせいらないんだからお隣に技術供与しましょう」
 
とかマジに言い出しそうなレベル

384 : ノイズf(catv?):2009/11/13(金) 19:50:50.96 ID:iJzDxi0I
未来は、ヒトゲノム解析で勝利した国が勝者になれる。
スパコンは無くしては解析できん

393 : ノイズf(埼玉県):2009/11/13(金) 19:51:08.46 ID:GLXv13ap
エコ(笑)やるんだろ
シミュレータションなしで何するんですかー?
二酸化炭素減らせば計算できないけどこうなるんじゃね?
太陽が活性化したら計算できないけどこうなるんじゃね?で進めんの?
ハハッ

394 : モズク:2009/11/13(金) 19:51:08.39 ID:vn0VBv28
技術で伸し上がり現在の地位にいる日本の技術を否定するとか
この国に沈没しろって言ってるようなもんだ

397 : ノイズn(大阪府):2009/11/13(金) 19:51:20.87 ID:sHeeqm+f
コンクリートもコンピュータも否定
それで人への部分って具体的になんなの?

403 : ノイズc(山口県):2009/11/13(金) 19:51:32.69 ID:f8s2nPnV
スパコンを辞めるなんて聞いてないんですけど
馬鹿すぎてどうしようもねぇな

単純にコンピュータだけじゃなくて
すべての技術開発のスピードが止まってしまう

405 : モズク:2009/11/13(金) 19:51:35.42 ID:IP7E8rzR
理系殺して他国に寄付
これでいいのか

414 : ノイズe(東京都):2009/11/13(金) 19:52:02.51 ID:1+t7JiH9
最先端技術、特に宇宙関連が大問題だろ。
スパコン無しにはやっていけない分野。
全ての最先端技術に一気に弊害が出る。
モロに国益に影響するよ。

418 : モズク:2009/11/13(金) 19:52:09.67 ID:9AUm08hc
おまえらの無駄に高スペックなパソコンのこと考えてみろよ。

427 : ノイズf(東日本):2009/11/13(金) 19:52:47.33 ID:NtzBNCgc
目先の小銭にばかり目がいって、10年20年のレンジで日本がどうなるかというところが
見えていないのでは。

430 : ノイズc(静岡県):2009/11/13(金) 19:52:55.44 ID:hxJcbFa9
だからスパコンでどんな利益があったか答えろよw
地球シュミレーターは売れたんですか?
台風の進路を変えることができたんですか?貧乏人が救われたんですか?
不景気を回避できたんですか?
消えた年金が解明できるんですか?

466 : ノイズw(dion軍):2009/11/13(金) 19:54:25.77 ID:P7uqca2P
>>430
こういう研究は必ずしも利益に繋がるものではないんじゃない?

432 : ノイズ2(ネブラスカ州):2009/11/13(金) 19:52:57.36 ID:7DLQWQWW
良く分からんが不安になるな
本当に打ち切って大丈夫なのだろうか…

445 : モズク:2009/11/13(金) 19:53:35.91 ID:YzkT9xy2
まあアレだ
無駄を許容できる社会じゃないと
だからこそ経済対策が必要だと思うんだけど、なぜか後回しなんだよね・・・(´・ω・`)

449 : ノイズn(関西):2009/11/13(金) 19:53:49.26 ID:KBQDf99Z
鳩の25%は世界一の技術力が前提だったはずだが。

455 : ノイズc(山口県):2009/11/13(金) 19:54:09.98 ID:f8s2nPnV
アフガンには5000億払えて
日本の技術のためには金払えないとか終わってんな
まじ死ねよ

470 : ノイズa(catv?):2009/11/13(金) 19:54:35.93 ID:goGxrXnA
政府の支援はおろか逆に潰されるようとしてるのにトップを走るアニメ業界が
いかに凄いかわかる
スパコンとか甘え

471 : ノイズx(東京都):2009/11/13(金) 19:54:36.24 ID:Wc+F8xhn
別に東大のスパコンあるしいいんじゃねーの?

474 : ノイズe(愛知県):2009/11/13(金) 19:54:40.58 ID:uXjuS7Q1
スパコンに予算つけすぎ

479 : ノイズo(関東地方):2009/11/13(金) 19:54:47.71 ID:oeihf8XK
蓮舫さんこの世界は常に全力で走ってないと速攻で置いていかれる世界なんだよ

480 : ノイズn(関東):2009/11/13(金) 19:54:48.60 ID:Cl8+qBH/
スパコン1位2位の差なんてそんなにあるのかな

482 : ノイズo(山陽):2009/11/13(金) 19:54:51.46 ID:sxeETIJ5
こいつらのやってる事は無駄を省いてるわけじゃない。ただ目先の金に手を着けてるだけ
中長期的に見て間違いなく世紀の愚策の一つになるよ今回やってることは

491 : ノイズc(dion軍):2009/11/13(金) 19:55:38.33 ID:5uahUoXV
スパコン開発はただの研究者のオナニーだろ
ホントに無意味
ほかに金使え

492 : [―{}@{}@{}-] ノイズa(アラビア):2009/11/13(金) 19:55:39.66 ID:1L4AmLER
この予算が最悪なバラマキ、税金の無駄遣いの極みの子供手当に回されると思うと
やってられないな。

504 : ノイズh(東日本):2009/11/13(金) 19:56:16.30 ID:XHi5SRBj
この国の未来なんて関係ない、私たちの年金さえ貰えれば
あとはどうなってもいいって老人多いだろうな

519 : ノイズs(コネチカット州):2009/11/13(金) 19:56:49.95 ID:l5iO2U9Q
スパコンより生活だろ

512 : モズク:2009/11/13(金) 19:56:36.65 ID:nDV8UAEw
スパコンでどんだけ利益を叩き出したか明確にすれば認めるだろうに

522 : ノイズn(アラバマ州):2009/11/13(金) 19:56:52.33 ID:C9lqk+YL
この行政刷新会議の仕分け側の高飛車が頭に来る
何であんなに偉そうなんだよ
対して知識もない癖に廃止前提の議論なんて魔女裁判みたいだぞ

523 : ノイズs(愛知県):2009/11/13(金) 19:56:53.98 ID:mwTxwq6P
>概算要求額約270億円

財源不足ならしょうがないですね
どんどん削っていきましょう

524 : ノイズx(広島県):2009/11/13(金) 19:56:55.57 ID:uVA8/jnQ
2位では駄目なのかって2位のとろこから買うより1位のところから買うだろ
価格で勝負できるなら別だけど

539 : ノイズx(埼玉県):2009/11/13(金) 19:57:30.29 ID:BDaZPh5z
自動車家電コンピュータ
凄い速度で坂を転がり落ち続けていくなこの国は・・・

545 : ノイズa(三重県):2009/11/13(金) 19:57:47.18 ID:VLRqL8XE
>同研究所の理事長でノーベル化学賞受賞者の野依(のより)良治氏は「(スパコンなしで)
>科学技術創造立国はありえない」と憤慨していた。

それを論理的に説明できないから、切られるんだよ

554 : モズク:2009/11/13(金) 19:58:06.98 ID:Q2BQ3aWL
世界一になりたいが為にやってるんじゃなかろうに

560 : ノイズe(東京都):2009/11/13(金) 19:58:26.19 ID:aWhRV3FL
オリンピックなんかで世界一になる意味あんの? と同じ意味

563 : ノイズn(ネブラスカ州):2009/11/13(金) 19:58:34.41 ID:AGxdFMiC
つかこういう研究なんて民間が採算取れないから 代わりに国がある程度採算度外視で
金と資源と人材をつぎ込まざるを得ないつーの現実もあるんじゃね

570 : ノイズs(愛知県):2009/11/13(金) 19:58:57.11 ID:mwTxwq6P
スパコンの成果なんて、金の割りには解り辛すぎるんですよ

586 : ノイズa(catv?):2009/11/13(金) 19:59:53.24 ID:goGxrXnA
ほんとに利益、効果のあることなら、そういう資料を出して納得させられるだろうし
それができないということは利権の温床、無駄遣いと思われてもしょうがないだろ
擁護厨はこれに反論できるの?

589 : ノイズh(愛知県):2009/11/13(金) 20:00:19.08 ID:PqZi5qXo
OSがマイクロソフトに独占されてるのに
スパコンなんていじっててどうなるんだよ

593 : ノイズw(アラバマ州):2009/11/13(金) 20:00:37.59 ID:F/j6PSoY
スパコンはアメリカに周回遅れでメーカーも撤退してるし
クラウドとかGPGPUとか新しい発想の技術がでてきてて
そっちに移っていってるんすよ民間は

596 : ノイズx(コネチカット州):2009/11/13(金) 20:00:39.71 ID:hBzdJJKm
科学技術潰してばかりの政策だな
生活保障もいいけど技術への投資をやめたら衰退する国だろ日本は

598 : ノイズe(愛知県):2009/11/13(金) 20:00:48.07 ID:uXjuS7Q1
はっきりいってこの事業は現状でも見通し暗いだろ
NEC、日立が金引き上げた時点でもう終わってる
業界の大赤字の前にはしょうがないんだよ

603 : モズク:2009/11/13(金) 20:00:55.80 ID:SYfG2nSC
どうせ産業に結び付かない専用機を開発するより
安価なコンピュータでクラスターやれよ

600 : ノイズa(岡山県):2009/11/13(金) 20:00:51.55 ID:nllgTSQz
もっと先に省くものがあるだろーがw
議員の数とか・・・

605 : ノイズn(中国地方):2009/11/13(金) 20:01:09.54 ID:+MnHhf91
行政の無駄見直すってんなら公務員の給料を民間並みに下げろよ

話はそれからだ

609 : モズク:2009/11/13(金) 20:01:20.86 ID:llCp55U/
世界一と世界二じゃブランド価値が倍違ってくるよな。
世界一の国が作ったコンピューターと世界二の国が作ったコンピューターじゃ
誰だって世界一の方を欲しがるに決まってる。

619 : ノイズh(ネブラスカ州):2009/11/13(金) 20:01:56.80 ID:TqRL6eNp
血税投入して国が主導してやる事ではないと思うんだけど
民間企業がやればいいじゃん

620 : ノイズo(ネブラスカ州):2009/11/13(金) 20:02:01.89 ID:6pDffUjv
人類を宇宙に送る意味とか
深海探査の意味とか
宇宙の創造を探る研究の意味とか

みんな中止ですね。さよなら科学立国日本

626 : モズク:2009/11/13(金) 20:02:22.64 ID:sSTiP40q
スパコンのテクノロジーが技術立国日本を支えるととか
どんな幸せ回路が働けばそうなるんだよ

630 : ノイズx(静岡県):2009/11/13(金) 20:02:30.68 ID:AzYOp4m2
甲子園目指してる高校球児にもいってやれよ優勝して意味あんの?って
勉強がんばってる子供にもいってやれよ成績1位になって意味あんのって
こんな言い方詭弁じゃないか

745 : モズク:2009/11/13(金) 20:08:03.44 ID:sSTiP40q
>>630
私立が金で選手集めて酸素カプセルまで購入してるからといって
公立でそれやっていいと思う?

633 : ノイズa(東京都):2009/11/13(金) 20:02:39.46 ID:Wj4GWl1w
作るべき!!ってヤツが1人10万円くらい寄付すれば作れるんじゃねーの。

超少数派だとしても10万人くらいは居るんだろ、作るべきってやつ。

639 : ノイズ2(コネチカット州):2009/11/13(金) 20:02:51.11 ID:qfTFtKiO
ハードもソフトもどうせ巻き返しなんか無理だろ。

657 : ノイズn(長屋):2009/11/13(金) 20:03:44.74 ID:mElUnk0e
巨額のカネが掛かるのに、世界一を目指すだけじゃ説得力がなさすぎ

658 : ノイズf(ネブラスカ州):2009/11/13(金) 20:03:48.72 ID:VE1NCrDZ
日本、ダメな国になるな
自然に、勝手に、ほっといても2位になれるなら苦労しねえよ
みんな一位になりたくての二位だろ

664 : モズク:2009/11/13(金) 20:04:07.29 ID:sConMPIE
クタラギさんが聞いたら激怒するね

665 : ノイズn(神奈川県):2009/11/13(金) 20:04:09.21 ID:jUWLk4A0
事業仕分けを叩いてる奴は
スパコンを作ると何がどういいのか、費用対効果はどうなのかという意見を言えないんだな

技術立国!とか抽象的なロマンに酔いしれてるだけ。

721 : ノイズo(ネブラスカ州):2009/11/13(金) 20:06:58.79 ID:6pDffUjv
>>665
費用対効果でしか技術が評価されなかったら、基礎研究分野なんてゴミクズだね

724 : ノイズf(東日本):2009/11/13(金) 20:07:19.60 ID:NtzBNCgc
>>721
では何で評価するの?

673 : モズク:2009/11/13(金) 20:04:29.34 ID:QI6fXfla
スパコンやめても別な目標掲げません
これじゃただの辻斬りだな

685 : ノイズw(大阪府):2009/11/13(金) 20:05:05.11 ID:WKZMAaSe
どうでもいいがレンホウは何であんなに偉そうなんだ
科学技術なんか何も判ってないだろうに

703 : ノイズs(長屋):2009/11/13(金) 20:06:07.94 ID:ly0PfZnu
>>685
科学技術がわかってない大多数の有権者(納税者)の代表だから

691 : ノイズx(北海道):2009/11/13(金) 20:05:19.54 ID:JRNXNfQq
子供手当てさえ実現出来るなら国が傾いても構わんくらいの勢いだな

700 : モズク:2009/11/13(金) 20:05:55.92 ID:m7YB/aZc
車でいうといまさらF1の新エンジンを後発で莫大な金かけて
追いかけようとしてたってことだろ

レンホウの無知ヒステリーは別にして

705 : モズク:2009/11/13(金) 20:06:10.32 ID:x7MA9wTd
別に世界一である必要はないけど技術大国を目指すなら
トップクラスの水準にあるための金はだすべきだと思うけどなー

708 : ノイズa(コネチカット州):2009/11/13(金) 20:06:17.66 ID:07DryLC3
とりあえず借金返してからやれ

722 : ノイズe(アラバマ州):2009/11/13(金) 20:07:06.08 ID:A1by7aov
科学で1位と2位じゃ意味が違い過ぎるwwww
世界で2番目に発見したんです!とか言ってもハァ?だろ
なんでも1番目のやつしか評価されない世界だろうし

726 : ノイズc(catv?):2009/11/13(金) 20:07:22.53 ID:5ed5/ErG
とにかく今は少しでも埋蔵金が欲しいんだよ察してやれ

735 : ノイズo(アラバマ州):2009/11/13(金) 20:07:42.17 ID:MeKwYZsM
>>1みると、学者側でも同調者が結構いるじゃない

758 : ノイズc(コネチカット州):2009/11/13(金) 20:08:41.35 ID:LF6HBwS/
大体こんなもん庶民目線で精査してどうすんだよ
子供手当てしか興味ない奴らばかりなのに

766 : ノイズe(東京都):2009/11/13(金) 20:09:13.73 ID:xECZj9Iu
一位であることに意味は無い
これに関してはレンホウが正しい
一位から何を得られるのか説明できなかった役人が悪い

788 : ノイズa(catv?):2009/11/13(金) 20:10:21.90 ID:Lxw0BcL8
>>766
説明しようとしたら発言を止められてただろw

787 : ノイズn(岐阜県):2009/11/13(金) 20:10:20.23 ID:fvBdBm+l
ていうか何で非専門化がスパコン要らないとか2位でいいとかいえるんだ?
そもそも、それなら2位を維持するために金くれるのか?

791 : ノイズa(catv?):2009/11/13(金) 20:10:39.35 ID:QuATdDR9
連法はバカだからどうでもいいが、これが一番びっくりしたわ↓
>「一番だから良いわけではない」(金田康正東大院教授)

おいおい、円周率の世界一のためにあれだけ
計算機使っといて、アンタそりゃないでしょ・・・自分の研究を否定する気か??

802 : ノイズa(長屋):2009/11/13(金) 20:11:08.03 ID:nUcfilPt
つーか、ここで廃止しようとしてる計画は、
NECと日立の馬鹿がとんずらしちゃってどうしようもなくなった計画だろ
作る側が損するだけって思ってるんだからどうしようもねえよ

823 : ノイズc(愛知県):2009/11/13(金) 20:12:37.19 ID:mb5joyca
日本の対外的なイニシアチブを完全否定とか、もう呆れ果ててものもいえんわw

835 : ノイズn(catv?):2009/11/13(金) 20:13:22.82 ID:Grnnm2KX
おまいらはパソコンの大先生だからこういのは許せんだろ

846 : ノイズe(沖縄県):2009/11/13(金) 20:14:08.70 ID:qsEqvtjP
資源のない日本
技術で勝負しなかったらなにで勝負するんだ

848 : ノイズa(大阪府):2009/11/13(金) 20:14:12.17 ID:sADX+Gld
仕分け人が知らないこと、興味がないことは軒並み廃止されてるな
完全に主観で決めてるじゃんw

875 : ノイズ2(dion軍):2009/11/13(金) 20:16:05.74 ID:Ju6yRhqt
技術は一度失うと取り戻すのに維持する何倍も費用がかかるのに

887 : ノイズs(愛知県):2009/11/13(金) 20:16:59.13 ID:mwTxwq6P
>>875
金で買って真似するところからやればいんです
今までもそうやって来ました

886 : ノイズc(関東・甲信越):2009/11/13(金) 20:16:58.15 ID:qiJUAo3z
自前である程度の物作れないといざ使いたい時に他所に使わせて貰えず
得られた利益を先に持ってかれるかもしれないのに・・・

894 : ノイズ2(アラバマ州):2009/11/13(金) 20:17:19.01 ID:CUwXlJqb
ああ、スパコン開発ってさ、
コンピューターの設計予算もあるだろうけど
スパコン置き場にする建物建てたり、土地を造成したりする費用が結構あるんだろうかな。

923 : ノイズw(広島県):2009/11/13(金) 20:19:09.81 ID:wg05vJ0A
>>894
広大な土地と安定した地盤の上に巨大なコンクリートのかたまりを作るからな
インフラ整備も必要だろうし、完成しても空調だの電気代だので金食い虫ではある

901 : ノイズh(関西):2009/11/13(金) 20:17:51.86 ID:5ezigTiy
激怒する前にスーパーコンピュータの必要性をわからせないとね。
聞く耳を持ってるか微妙だけど。
はっきり言って研究成果とか伝え方が足りて無かった、そのツケだろう。
それなりの頭はあるけどその分野ではずぶの素人が
寝転がりながら暇潰しによんでわかって面白い本というのがなかなか無い。

964 : ノイズa(長屋):2009/11/13(金) 20:20:56.59 ID:DfhaP1vo
>>901
理解する気が無い人間にどれだけ言葉を尽くしても無駄
まぁ今回はそこまで説明もしてないし、する機会もなかったけど

907 : ノイズo(大阪府):2009/11/13(金) 20:18:07.20 ID:yW4FT7F8
この手の研究って大学院に博士課程まで残ったものが趣味でやっているので
あって、削っても問題ないよ。
だって、日本の製造業は大学院で修士課程を取って、民間で
研究をしているものが支えているのだから。

908 : ノイズ2(沖縄県):2009/11/13(金) 20:18:12.53 ID:4E6ZpUS+
すぐ金に直結しないからとか利益が出ないからって
研究やめたら、どうやって追いつくの?

挑戦する気概を捨てろってか?

928 : ノイズa(東海):2009/11/13(金) 20:19:15.05 ID:u+YwGYS1
金もらう立場のやつが怒るのもおかしいけどな。

930 : モズク:2009/11/13(金) 20:19:28.82 ID:jSfskk0U
無駄を切ろうとして必要なものまで切っちゃうなんてよくあるよね。

948 : ノイズc(北海道):2009/11/13(金) 20:20:19.65 ID:MW66s6vv
失敗は成功の母というのに
失敗分は全て無駄ですね削除しますじゃ
技術の革新なんかねーよ

949 : ノイズn(福岡県):2009/11/13(金) 20:20:19.47 ID:flspxlqK
採算の合わない事業は潰して当然
スパコン作る金や暇があったら、インテルやデルに勝てる企業を作れ

958 : ノイズw(アラバマ州):2009/11/13(金) 20:20:33.05 ID:F/j6PSoY
これだけアメリカと差が付いて他の技術も出てきてるのに
富士通一社じゃあ予算付かないのはしょうがないけど
たぶん仕分け人がそういう事情を理解しているわけではまったく無いのがあれだよね

967 : ノイズo(長野県):2009/11/13(金) 20:21:00.51 ID:Ee7MBB4E
教育と技術は特に無視したらいかんと思うけどね

980 : ノイズa(九州・沖縄):2009/11/13(金) 20:21:32.12 ID:ViqvgXO9
技術力って日本の資源じゃなかったのか?
それを政治家自ら放棄って日本潰すつもりか?

985 : ノイズh(ネブラスカ州):2009/11/13(金) 20:21:42.54 ID:QWVTq7G7
廃止縮小ありきだからな
話なんて聞くつもりない
こんな茶番こそ廃止を問われるべき

131 : ノイズn(福岡県):2009/11/13(金) 19:36:02.59 ID:CZlBXH9k
役に立たないものは切り捨てるべきだろ

レンホーとかまず不要



PlayStation 3(120GB) チャコール・ブラック(CECH-2000A)PlayStation 3(120GB) チャコール・ブラック(CECH-2000A)

ソニー・コンピュータエンタテインメント 2009-09-03
売り上げランキング : 11
おすすめ平均

Amazonで詳しく見る
by G-Tools

スポンサードリンク
dqnplus at 23:12│Comments(4733)政治・経済




この記事へのコメント

4733. Posted by loker semarang   2016年01月29日 23:34
誰だってわからんわ
4732. Posted by cheap us Baltimore Ravens jerseys   2013年06月24日 18:25
中国語の意味を訳せずに、ただ難しい言葉、と簡単なコメントを書かせていただきました。興味のある方、自分の理解を中国語に訳してみなさんと分かち合いましょう。
4731. Posted by us Atlanta Falcons jerseys   2013年06月19日 18:49
だから強く自分を主張することよりも、周囲と同調して、意見が違ったとしても「丸くおさめる」ことをこのむ。
4730. Posted by 謝れ蓮法!   2011年06月22日 10:31
結局、蓮舫(=民主党)は、スパコンで1位を取らせないための政策だったって事が明らかになった。

1位になれるスパコンを開発中…
 民主 「やばいよ やばいよ」
 蓮法 「仕分けで予算カットさせましょう」
予算カットならず予算削減でもスパコン1位に!!
 蓮法 「1位になってもオンリー1位にならなきゃ(クソー)」
4729. Posted by およげ   2011年01月27日 11:26
蓮舫ちゃん、可愛いから大好き!!(52歳男性)
日本は政治で動いている訳じゃ無いから大丈夫。
4728. Posted by 桜   2011年01月10日 18:02
日本には資源がない。それを補ってきたのは知識と技術だろ。だから先進国にもなれた。
つーかもう2位ぬかされてっし日本が落ちていくのもう見たくねーよ
4727. Posted by     2010年11月28日 00:17
>4725
>1位になったらノーベル賞とかもらえるのかよ?
>メリットないなら2位でもいい

は?なにいってんのお前
無知ってレベルじゃねぇぞwwww
4726. Posted by っt   2010年11月04日 12:23
もう1つかいておこう
トヨタがあれだけ叩かれるのは1位だから
だ 2位だと妬まれにくい
だから2位のほうが幸せともいえる
4725. Posted by っy   2010年11月04日 12:22
1位になったらノーベル賞とかもらえるのかよ?

メリットないなら2位でもいいだろうが!
そういうことをいってるんだ
4724. Posted by 蓮舫反対   2010年08月09日 13:39

Qスパコン、世界一になる必要あるのか

A「あるよもちろん!!!!!」
4723. Posted by     2010年07月25日 12:19
> ほとんど活用されていない気がする

このニュース
科学技術への理解のなさ
科学技術から受けている恩恵の不感症

をこれほど象徴しているレスもないな。
4722. Posted by     2010年07月23日 18:10
なんかスパコンって1位目指して単に速い処理のを作るだけで
ほとんど活用されていない気がする。
電気代食うしエコじゃないな。
4721. Posted by このコメントは削除されました   2010年07月15日 13:57
このコメントは削除されました
4720. Posted by あっちゃん   2010年07月12日 01:10
3 良い方に考えて、コンピュータは一年経つとただの箱、つまりどんどんと技術が進んで行く訳だから、自作パソコンみたいに、取り敢えずは世界二番目になる為の予算で大まかなコンピュータを作り、各部品をバージョンアップしていけば良いかと?
4719. Posted by    2010年06月14日 11:35
民主党お得意の「そういう意味で言ったわけではない」戦法ですねわかります
4718. Posted by ななし   2010年06月13日 11:40
3 2010年6月13日8時フジテレビ激論
レンホウは
2位じゃないと駄目とは思ってない勝手にフレーズが流れているので困ってる
と発言
4717. Posted by     2010年04月30日 00:59
>4687
それならそう指摘すればいい話かと
4716. Posted by あるやる詐欺に騙される愚民達→愚民が国を滅ぼす   2010年04月23日 08:28
♂台湾人×♀日本人のハーフ→行動思想から診れば糞左思想かぶれ存在自体がゴミ
4715. Posted by     2010年04月22日 23:31
夢や希望なんて微塵も感じられない発言
この国の現状を実に正確に表してるね
4714. Posted by Posted by   2010年03月17日 19:42
ここで文句言ってる奴ってなんかできんの?
4713. Posted by NHKニュース   2010年03月05日 20:10
5
次世代スパコンの新事業計画 3月5日 19時33分

去年の事業仕分けで注目された次世代スーパーコンピューターの新たな事業計画が5日、文部科学省が開いたフォーラムで示され、全国のスーパーコンピューターとネットワークでつなぎ、より多くの研究者が利用できる態勢を整えることになりました。
次世代スーパーコンピューターは、1兆の1万倍という世界最速の処理能力を目標に、理化学研究所が開発を進めているもので、去年の事業仕分けで厳しい指摘が相次ぎ、いったん予算の見送りに近い削減と判断されました。しかし、科学界などから強い反発があり、要求額より40億円少ないおよそ228億円を計上することで決着し、文部科学省が事業仕分けの議論を踏まえ、計画の一部を見直す考えを示していました。5日、文部科学省が開いたフォーラムで示された新たな事業計画では、引き続き世界のトップレベルを目指すとする一方、全国の大学や研究機関にあるスーパーコンピューターとネットワークでつなぎ、これまで大学で行っていた計算などを次世代スーパーコンピューターで行うことなどで、より多くの研究者がスーパーコンピューターを利用できる態勢を整えるとしています。その結果、大学などのスーパーコンピューターもより利用しやすくなるということで、理化学研究所の平尾公彦副本部長は「日本のすべてのスーパーコンピューターを効率的に利用していく仕組みを作っていきたい」と述べ、利用者側の視点に立って開発を進めていく考えを強調しました。
4712. Posted by    2010年03月02日 15:47
一連の民主党の行動を見ると一貫して
「小沢の権力を増やすため」
なんだよね

事業仕分けって、自民党族議員が持ってた利権をまず奪い、陳情を一手に受け入れる小沢が再分配
ぜんぜんムダ使い削減にならないよ。結局小沢がバラまくんだから
せっかくのカネの成る木「与党幹事長」の椅子はまず譲らないんじゃないかな
4711. Posted by    2010年02月13日 08:05
音頭取るのが売国=日本弱体化を目論む基地外だからマトモな成長戦略は期待できないなw
首相が脱税、幹事長が裏献金中毒wほんとバカに刃物持たせてます状態でマジ嫌になる。
4710. Posted by くに   2010年02月11日 13:52
支持率回復を狙ってまた第2段を計画しているようだが、今度は知らない人に審判やらすなよ!

子供手当なんかいらないから、
先端技術分野に国が積極的に投資して育てて、ある程度まで行ったら、民間企業に競争させらばいい。
4709. Posted by    2010年02月09日 09:27
まぁマジコンレンホーよりスパコンのほうが世のため人のためってことは分かったw
4708. Posted by pika   2010年01月30日 15:33
>>4707
知ったか乙
GPUは地球シミュレータと同じベクトル計算機

>つまり単純演算は爆速だが
全くの逆
4707. Posted by     2010年01月25日 06:36
※4706
長崎大の奴はGPU繋げまくったスパコン。
つまり単純演算は爆速だが、天気シュミレートなどの複雑な演算は出来ない。
なぜ地球シュミレーターが未だに世界中で使われているのか考えてみろ

お前は創意工夫以前に脳が小さすぎて思考することすら出来ないようだな。
頭悪すぎて見てるこっちが恥ずかしい
4706. Posted by a   2010年01月18日 16:06
まあ、数百億かけないと出来ないスパコン開発なんて、創意工夫が無い証拠ですね!
まあそのほとんどは、どこか違うところに言ってるんでしょうが・・まあ早速3800万円の長崎大学に速度抜かれたし、27万円のPCに円周率計算抜かれたしね〜
4705. Posted by 〜   2010年01月12日 23:58
何もない?またアホ工作員か
4704. Posted by このコメントは削除されました   2009年12月31日 12:00
このコメントは削除されました
4703. Posted by    2009年12月27日 20:02
>>4691
間違いなく大馬鹿の発言だったね

資源を持たない国が技術の分野でトップを走る事を放棄したらありとあらゆる希望を放棄する事になる。

この国に何が有るのか、何が無いのかを理解していればあんなクソみたいなどうしようもない発言は出来るわけが無い。
4702. Posted by ゆ   2009年12月26日 11:29
※4695
年齢を知りたいw
4701. Posted by     2009年12月26日 02:53
日本から技術取ったら何が残る、っていうけど、
もともとコンピュータ分野に関しては日本は何もないだろ(笑)
4700. Posted by     2009年12月23日 15:42
国民増税
ハト脱税
4699. Posted by    2009年12月21日 12:39
※4695
他の分野にも大きく貢献するんだけどね。
もっと安く作れるハズなのではないか?とか
将来的な事を考えれば研究の方向性が間違ってるのでは?とかの部分がね...。
4698. Posted by     2009年12月21日 11:48
※4695
コンピュータが一部の人の道楽って…
いまだにそんなこと言う人がいるとはな…
4697. Posted by     2009年12月19日 14:22
※4695
コンピュータは癌の研究にも必要なんだが
4696. Posted by     2009年12月15日 06:59
技術開発どころか医療制度についても削減してるよ。

外国人への救済や過剰な移民補助ばかりだよ。
あと、意味不明な日教祖保護。
4695. Posted by        2009年12月13日 00:06
機械だのコンピュータみたいな、一部の人の道楽にばかり血税を使うな

癌とか成人病対策など、国民のためになることにもっと金を使うべき
4694. Posted by     2009年12月11日 05:35
スポーツ予算まで削ってるんだから
当然選手達にも
「1位じゃないとダメなんですか?」
といってるのと同じだよな。
4693. Posted by     2009年12月10日 07:39
ハト「選挙来ないお前らが何言ってるのw」
4692. Posted by    2009年12月09日 14:21
※4678
スパコンを構築(建設か?)すると
特定の業者によるメンテや維持に現金が流れ続けるよね。
運営も同じじゃないかな。

ゼネコンがダムや橋の「コンクリ」から「シリコン」に変わっただけの構図かと。
他の業者が入りにくいように特殊で大規模なmonowwwwwwwwwwwwwwww

arya,ki-bo-dogah
4691. Posted by     2009年12月09日 07:21
思想に問題があるよ。
世界一位になる必要がないなんてさ
後付け言い訳して、説明が不十分だと言っているけど
レンホウが不十分
4690. Posted by このコメントは削除されました   2009年12月08日 16:03
このコメントは削除されました
4689. Posted by    2009年12月08日 11:36
いや100%開発に回したとしても
「世界一になる必要なし!見直し」

金の使い方で「仕分け」してたら絶対出ない台詞w
4688. Posted by    2009年12月07日 22:47
※4682
IBMはCellプロセッサーの製造をやめるそうだ。PS3もこれで終わりか。
4687. Posted by なんだかなぁ   2009年12月07日 19:36
スパコンが必要だと言う事を100歩譲って理解したとしても、
その国が流した金が本当に全てスパコンに使われているのか?
間でいつものようにお偉さん方がちょろまかしてるのも実際あるんじゃないかい?
その部分が反対派の意見だと思うぞ。
その部分を仕分けてくれりゃみな納得するかもね。
4686. Posted by     2009年12月06日 09:13
PS3の記事、笑ったwww
こういう使い方もあったのか
もう日本もこれでいいじゃないかwww
4685. Posted by        2009年12月05日 12:46
レンホウは都会受けするが、田舎ではダメだろうね。
まあ、動員してるのだろうけれど。
4684. Posted by    2009年12月05日 07:43
つmり4683はアメリカの方がもっと金をかけていると言いたいらしい。
4683. Posted by     2009年12月04日 22:31
PS3の記事貼ったバカ。
アメリカの莫大な予算を調べろよ。
その予算のほんの一部の行動が全てのような書き方するなよ。
4682. Posted by このコメントは削除されました   2009年12月04日 20:30
このコメントは削除されました
4681. Posted by このコメントは削除されました   2009年12月02日 17:05
このコメントは削除されました
4680. Posted by このコメントは削除されました   2009年12月02日 09:20
このコメントは削除されました
4679. Posted by     2009年12月02日 09:07
>一番いいのは、F1並みに早い安い軽トラを作る事、それが技術革新

開発予算削っといてワロタ
水と技術革新はタダって思ってるDQNだな
4678. Posted by このコメントは削除されました   2009年12月02日 09:04
このコメントは削除されました
4677. Posted by このコメントは削除されました   2009年12月02日 05:40
このコメントは削除されました
4676. Posted by     2009年12月01日 22:33
>>4663
技術の問題ではない事に気が付いた方がいいよ。
ここだけがスパコンを作ってる訳ではない。
重複投資、それが答えだ。
4675. Posted by あーあ   2009年12月01日 22:30
>>4663
じゃあF1みたくスポンサー居ないとやっていけない消費するだけの物は要らないな。
軽トラ760台でたくさん荷物運んだ方が流通の面で経済効果がある。

一番いいのは、F1並みに早い安い軽トラを作る事、それが技術革新。

4674. Posted by のよりのより   2009年12月01日 16:36
野依ってのはなんも分かってないんじゃないの?
歴史の法廷って!お前が裁判官かよ!
蓮訪のほうがよほど勉強している。
4673. Posted by     2009年12月01日 12:29
泥棒に追い銭w

仕分け人もブーメランかww
4672. Posted by このコメントは削除されました   2009年12月01日 11:43
このコメントは削除されました
4671. Posted by     2009年12月01日 00:34
あれだけ大騒ぎして、削れたのはほとんどそのとき限りの埋蔵金(笑)
仕分け自体がムダだとは言わんが、日本の未来に対する戦略が民主党には皆無ってのが
日本全国に知れ渡ったのは意味があったなw
4670. Posted by    2009年11月30日 16:56
>>4642
日本人の日本語…?
4669. Posted by れんほー   2009年11月29日 19:43
一位をめざすことのなかった
グラドルが言いそうなこったな
4668. Posted by     2009年11月29日 12:00
>世界が全力で競争

スペック競争に必死なのは数カ国でないの?
4667. Posted by     2009年11月29日 11:31
世界が全力で競争しているところに日本だけ脱落。
民主が低予算で工夫して頑張ってきた日本の科学者を殺した。 
4666. Posted by     2009年11月29日 03:04
これは日本の技術者大半が海外逃亡するレベル
4665. Posted by     2009年11月28日 17:49
次世代スパコンの政策評価数値目標
「TOP500の第1位と、HPCC賞の4項目で全て第1位になること」
ゴードンベル賞は入っていない。
4664. Posted by     2009年11月28日 17:44
ゴードンベル賞は、その年に行われた最高の高性能実用計算、最高の価格あたりの実用計算に与えられる賞で、1987年に始まった権威ある賞である。ゴードンベル賞には、4つの部門がある。

1. Peak performance based on sustained floating point operations per second
2. Price per performance ratio measured in sustained flop/s per dollar of acquisition cost
3. Special accomplishment for innovation in scalable implementation
4. Scalability achieved through language construct
4663. Posted by    2009年11月28日 17:33
軽トラ760台使ってF1より同一時間でたくさん荷物運びました!

偉いね〜キャンディあげるからもう帰っていいよw

せめてピーク性能部門取ってから騒げよw
4662. Posted by     2009年11月28日 16:59
長崎大なんか世界のどこも注目していない件について
4661. Posted by    2009年11月28日 15:56
シュミレータじゃなくてシミュレータなw
オレも中学生まで間違えてたよ
4660. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月28日 13:55
このコメントは削除されました
4659. Posted by     2009年11月28日 11:55
※4658

スパコンの開発と「賞を貰って金入ってきて」って話と、どんな関係があるんだ?
国による科学技術の研究すべてを否定したいのか?
お前さんが言ってる中国や韓国が国をあげて技術開発に乗り出してるのはなぜか考えてみたらどうだ?
4658. Posted by     2009年11月28日 11:09
つか日本のスパコンなんて1位や2位どころか中国や韓国のスパコンより処理速度遅いんだぜ?
無駄金ばら撒いてるだけだろ。

国民の金使って研究して賞を貰って金入ってきて・・・
で?w
それで負担だけしてきた俺らに恩恵でもあるのか?
4657. Posted by     2009年11月28日 10:51
↓の金額みて泣けた。
日本の科学者はもっと支援受けた方がいい
4656. Posted by     2009年11月28日 10:49
政府の判断だって。
何を言ってるの?
責任転換かよ。自分で取り消せよ。
4655. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月28日 04:20
このコメントは削除されました
4654. Posted by     2009年11月28日 03:52

財務省と民主党の支持母体から仕分けしろよ。
4653. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月28日 03:45
このコメントは削除されました
4652. Posted by 1623   2009年11月27日 23:54
あのバカ国会議員は何をほざいているんだ、
2位じゃだめなのかって、1位になろうと思わなきゃ2位にだってなれねぇだろw
近所の小学生にもわかるぞw
何でもかんでも削減スりゃいいってものじゃねぇよw
国会議員を減らすのが一番削減できるんじゃないのかw
あのバカどもはもう一回小学校からやり直したほうがいいんじゃないかw
そうすりゃ1位になろうと思わなきゃ結果がついてこないって教わるだろ。
あぁ、こんなバカが国会議員になるくらいならそこらへんのヲタクな人が議員のほうがまだマシだ、
蓮舫にインテル入れたらどうだ?w
4651. Posted by    2009年11月27日 22:54

Youtubeで[吉永みち子]で検索w

[椿事件]でも可ww


4650. Posted by 某受験生   2009年11月27日 22:35
スパコン性能向上の必要性がわからないやつは高校数学僑足沓辰垢蕕茲わからない、ましてや物理兇魯ぅ潺嫩度のレベルなんだろうなぁ
「何を得たかわからない」やつも、何を得たのか聞いても何を言ってるのか実際わからんでしょ
そんな人たちが思いつくより遙かに多くの需要はあるしね
検索すれば利用実績なんて普通に出てくるし

だいたい、「地球規模の流体力学計算なんてイ○テルはいってる最近のパソコンは高性能だから計算できるだろ」とか思ってんじゃないの?ばっかじゃないの?
4649. Posted by 某小学生   2009年11月27日 21:51
米4641
京都大学の方がノーベル賞多いからだよ
4648. Posted by 某大学生   2009年11月27日 17:44
スパコンじゃなくて並列?でいいみたいなこともいってた。
4647. Posted by m9(^Д^)プギャー   2009年11月27日 17:31
≫4642
あんたは国籍、日本じゃねえなww
日本が技術立国なのは自明の理じゃん。
ぶっちゃけて、日本の歴史は技術の革新・改良の歴史って言っても過言じゃないだろ(和紙然り、日本刀然り、他にもゲーム機やらウォークマンやら車やら沢山あるだろ)
第一、持たざる国にとって、技術=国力・経済力という単純な図式も理解できないなんて馬鹿だ〜www
現代社会の教科書読んで出直してきなwwwww
4646. Posted by     2009年11月27日 16:36
競争社会なのに競争捨てろってか民主って本当に阿呆だなw
>>4642
アンタはアホか?
豊かな農地資源あるのになんで海外から輸入とかしてるんだ日本は観光資源があるのになんで年々旅行者が少なくなってるの?
自然資源これも輸入とかしてない?人的資源だったらなんで不法入国者雇ってる会社とかあるの?貴方は本当に日本人ですか?
4645. Posted by     2009年11月27日 13:55
自分達の給料についてはスルーかよ
4644. Posted by     2009年11月27日 12:53
>日本には豊かな農地資源が、観光資源が、自然資源が、人的資源が無限にあるし、むしろこれらが未来の日本を救います!!

ふーん
4643. Posted by    2009年11月27日 12:51
税金の無駄遣いの根絶など歳出削減で9・1兆円、
埋蔵金の活用や租税特別措置見直しなど歳入増で11・4兆円

計20・5兆円を捻出します。

あれ?なんで今、目標3兆円なの?www
4642. Posted by 緒方弘道   2009年11月27日 12:12
野依さん、傲慢も過ぎている!科学だけが日本を立国させる?冗談じゃない!あなたが今生きているのも戦後必死に働いた農業者のおかげですよ!研究できたのも、ささやかに必死に働いて納税してきた農業者、労働者、零細業者などの犠牲の上にあるのですよ!もし研究費が高額に必要不可欠と純粋に考えるなら、自ら、研究者全員も、自己の生活費以外はすべての資産を研究費に寄付してから他人の金をあてにして欲しい。科学は大切ではあっても、科学だけが立国させるなど稼ぎの苦痛も知らずに生活してきた氏の無知蒙昧!フランスは?英国は?イタリアは?日本には豊かな農地資源が、観光資源が、自然資源が、人的資源が無限にあるし、むしろこれらが未来の日本を救います!!ノーベル賞は氏の研究に与えられたものであり、決して人格が認められたものではないのです。傲慢も甘えもいいかげんにしなさい!僅かな研究費でも感謝する謙虚さと人格をまず学ぶべきです!
4641. Posted by 某大学生   2009年11月27日 11:58
大学のコンピュータ概論の先生が野依、小林、益川、に切れてた。とくに小林益川はコンピュータのコの字も知らないって。ノーベル賞取った研究にはコンピュータ使ってないとかなんとか。東大の先生のが正しいとも言ってた。もう、すでに2社撤退してなんとかとも言ってた。
4640. Posted by     2009年11月26日 21:48
「世界一位」は技術開発のための一つの目標設定であり、そこに到達するためのプロセス・努力が技術競争力の強化に繋がることに意味がある。「世界一位」はただの言葉であり、そこにばかり囚われていても無意味。ましてや「二位ではだめなのか」という質問はとんちんかんも甚だしい。
看板の議論ではなく中身を吟味すべし。
4639. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月26日 14:22
このコメントは削除されました
4638. Posted by    2009年11月26日 07:38
*)スパコンに限らず、歴史的裁定の時 すでに遅し‥ では 済まされない! 小さな島国、資源もなければ有史上、初めて敗戦の屈辱から立ち上がり世界一位、二位を争う様になった日本の底力 それを蓮舫ら一個人らによって左右されて いいもんか? *)スパコンなど必要なしなどと言ってる奴 お前らほんとに無知か中国、欧米の工作に乗せられてることに、全く気がついてない。お前ら普段、無関心層の誤った無知な発言は 恐ろしいことだと我々、中3コメ投検証クラブでさえも話題になっている。
4637. Posted by    2009年11月26日 00:06
スパコンは何も生み出さないが、ズッコンバッコンなら人口が増加する。
スパコンは要らない。
4636. Posted by     2009年11月25日 23:55
スパコンは要らない。もう止めてしまえ。とは思わない。
けど、世界一の物を本当に必要なのか?
例え、手に入れても僅かな年月で二位以下に落ちてしまうだろ?
で、一位の物でなければ出来ない事って何?
今使ってるのかつては一位だったんだろ?
具体的に何をして、どれだけ国民が恩恵を受けた?
高い道具を買い与えてもらったのならそれに見合う仕事(以上の)をしたんだ!ってなぜ示せない。
多くの人達が見てるんだから、応援に答える良い機会なのに。
4635. Posted by     2009年11月25日 21:43
もっと、より良い優れた物を作るのに企業だけの力では、他国に負ける。
海外は国をあげて開発に乗り出してるからね。
4634. Posted by     2009年11月25日 21:19
*4632
使い道なんてないよwww
だから、やめた方がいいよwww
他の国はアメリカも中国もインドもロシアもフランスもドイツもイギリスもみんな自己満足で世界一レベルのスパコンを用意してるんだからさwww
日本はやめるべきwww
4633. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月25日 19:01
このコメントは削除されました
4632. Posted by 4627   2009年11月25日 18:01
なるほど。1位を目指す意味はよくわかった。
では、国からの援助ではなく民間で企業を作って儲けを出してみてはどうなんだろう?
結構スパコンは使い道があるみたいだから十分に稼げるんじゃないかい?

その辺はどうなの?
4631. Posted by     2009年11月25日 13:24
取得出来た技術は還元されてると思う。
お金だけじゃなくて、情報とか、環境とかに。
4630. Posted by     2009年11月25日 13:22
予算の投入は無駄とは思わない。
むしろタダで技術を取得しようなんて夢物語だし。

売国に操られる姿が哀れ。
別に廃止する無駄遣いはいくらでもあるだろ。
不正献金や財務省の豪華官舎など。
特定移民者保護法を廃止してほしい。
4629. Posted by     2009年11月25日 10:20
※4627
いや、だから〜
1位をとるのが重要なんじゃなくて、1位を目指す姿勢は重要でしょっと。2,3位でいいなんて姿勢で競争するの、ありえないでしょうに。

わかりやすく言うと、スポーツは1位目指したあげく、順位がついてるんだぜ。
2位の人は2位をとろうと思ったわけじゃないんだぜ?1位目指して2位なんだぜ?
わっかるかなぁ?
4628. Posted by      2009年11月24日 22:16
わけのわからないものにつぎ込むぐらいなら不況と給料と年金をどうにかしろアホ
4627. Posted by ん   2009年11月24日 19:58
私も思う、スパコンが1位である必要性は?
2位でも3位でもいいんでないの?
スレ読んでると色々な使い道で稼ぎがあるとも書いているが、その稼ぎはどこに行ってるの?
稼ぎがあるなら、その稼ぎで凌げばいいじゃんって思うぞ。

別にレンホウや民主党を擁護するわけじゃないが、事業仕分けは必要だとおもうぞ。
4626. Posted by    2009年11月24日 19:26
復活のめどがたったな。
4625. Posted by     2009年11月24日 17:25
うちの親父も次は民主に入れないって言ってる
4624. Posted by い   2009年11月24日 15:04
民主党はなぜNo.1つまり与党を目指したのか?
No.2の最大野党ではなぜだめなのか?
4623. Posted by あ   2009年11月24日 15:04
仕分け人(民主党)の不勉強・不真面目さが改めて浮き彫りになったな

憶測や妄想であれこれ言うだけの政党は違うぜ

あ、マスゴミも同じ穴の狢でしたねW
4622. Posted by     2009年11月24日 10:42
スパコンレンホウの失言を一切報道しないマスコミって何?
ジャーナリストはいないのか?
4621. Posted by 々   2009年11月24日 09:47
連方は祖国か自民にでも押しやっとけよ……
4620. Posted by     2009年11月24日 09:45
政府の糞人間共よりかはよっぽど使えると思うけどなスパコン
4619. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月23日 21:39
このコメントは削除されました
4618. Posted by     2009年11月23日 21:12
あの女はもしかして台湾側のスパイじゃね?
日本潰す気だろ・・・
4617. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月23日 21:10
このコメントは削除されました
4616. Posted by    2009年11月23日 13:05
蓮舫って台湾系漢人なのか? 誰か教えて!
4615. Posted by     2009年11月23日 11:18
一位じゃなくていい

この部分報道されなくなったね
4614. Posted by     2009年11月23日 10:55
国籍を安売りしたのが、生活保護増加の原因。審議一切応じないのにこれだけは参加ですか!
4613. Posted by     2009年11月23日 10:52
役所への抗議のメールは無視されないと思うがな。
文科省は募集してるし。
むしろ、厨共の反日組織が動いていそう。
4612. Posted by     2009年11月23日 10:23
※4580
フイタwwwwwwww
まさにwwwwwwwwwww
4611. Posted by     2009年11月23日 08:08
スパコンで一位目指すのはいいけどだからってやりかたに無駄がありすぎ
CPUから全部設計するとか無駄にもほどがある
4610. Posted by     2009年11月23日 00:09
民主党は政権が維持出来れば日本国民の将来なんてどうでもいいんです。
国会で「民主党には目標がない」と言われた時の鳩山首相の顔を拝見しましたが、
あれはどう見ても「図星を突かれて逆上した顔」でした。
4609. Posted by    2009年11月22日 23:06
日曜討論でバ菅が「スパコン凍結しないかも」
でもねw番組冒頭で11月末を「9月末」って言い間違えてたから
その話も言い間違えかもね(笑)
ほんとミンスってブレどころか180度違うこと
平気で言うよね
そもそも党首からして「秘書の不祥事は議員の責任」<->「解任した。責任は国民のためにがんばることで果たしたい」
おっとこんなの聞き飽きましたよねごめんなさい♪

4608. Posted by     2009年11月22日 22:20
マスコミはむしろ隠蔽している
4607. Posted by     2009年11月22日 21:23
こんなゴミ溜で熱心に説教垂れてるヤツがいるけどウザいwww
そんなに大事なら民主党なり文科省なりに抗議のメールしろよwww
多分、論点ずれてて鼻で笑われるのがオチだろうけどなwww
4606. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月22日 20:24
このコメントは削除されました
4605. Posted by     2009年11月22日 20:18
あらゆる解析、計算に用途があるスパコンで2位で良いとか馬鹿にも程がある
新しい病気の解析から新薬の開発までが世界で2番目に終わりました!じゃどれだけ国益に差が出ると思ってんだカスが
4604. Posted by     2009年11月22日 20:11
職安の〜事務員年収〜800万〜♪

狂ってるね。北海道ww あと母子家庭が”異常”に多い。 なんでかな?
4603. Posted by    2009年11月22日 14:42
別にスパコンが要らないと言ってるのではなく(以下略w)
4602. Posted by     2009年11月22日 14:25
ソ連の崩壊を見ている気がする。
なるべくしてなったことだけど、その代わり地方は崩壊、貧富の拡大につながる。
国の技術レベルも低迷したまま。
4601. Posted by    2009年11月22日 14:04
スパコン無駄だからいらないって言ってる奴は無知な奴かただの民主党信者だよな本当。
スパコン開発からいろいな企業が撤退したから作る必要はないって思ってる奴は多いけど、スパコンがどういう時に使われるか知ってるか?
新薬の開発や研究、気象情報の予測、遺伝子改良の穀物の検証などに使われてんだよ。
具体的な例としてはインフルエンザの治療薬のタミフルとリレンザの開発に使われた。
薬の権利期限が切れるまで何十兆、何百兆の利益をもたらすといわれてる。
こういった新薬を日本が作るためにスパコンとかの科学技術は必要なんだよ。

4600. Posted by    2009年11月22日 13:24
4595
>この馬鹿女で民主党のイメージダウン
むしろマスコミの功績が大きい。
ちゃんとやりとりを聞いていればレンポウの言い分は至ってまとも。それを反感買うように編集して連日放送したのはマスコミだぞ。
4599. Posted by いたい   2009年11月22日 10:45
お金がないのだから仕方がないが、電子立国としての日本の世界的な地位が落ちるのは確か。アメリカ(ibm)と協力してやっていく方向にするしかないか。
4598. Posted by     2009年11月22日 09:45
ゆとり教育の敗北を役所が認めた時にまた逆戻りかよ。
国籍法改正の時もそうだったけど、この手の話題は採用しないよね。
ここのサイト
4597. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月22日 08:02
このコメントは削除されました
4596. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月22日 02:54
5 このコメントは削除されました
4595. Posted by うまかっちゃん   2009年11月22日 02:45
5 この馬鹿女で民主党のイメージダウンにつながったのは良いが、実行に移されると間違いなく日本は衰退の一途をたどる。こりゃ〜国民が結集してデモを行うしかないな!!。無政府状態になっても仕方ない時期が必ず訪れるな…。
4594. Posted by      2009年11月22日 01:53
とりあえず無能議員のムダ金削除がもっとも解りやすいんでない?
スパコンとかコンピューターの事解ってないからみえそうな分しか言えないけど
俺が馬鹿な民衆の一人だとしても、人間が無駄にしている金ぐらいは物理的に見逃せないでしょ?技術の先にある利益とか不確定なものより

麻雀でいう不利益被りかねない生牌切るより、目に見える安全牌を切るみたいにさ
4593. Posted by    2009年11月21日 23:32
あと、蓮舫は日本人だからな。外人は議員にはなれないぞ。
4592. Posted by     2009年11月21日 23:21
4588,4589
通報しました
4591. Posted by    2009年11月21日 23:08
4589
そういう事は半島に帰ってからやってくれ。日本じゃ迷惑だからな?
4590. Posted by     2009年11月21日 22:46
最初にナプキンをとったやつが世界を決める。


俺は大統領に賛成だな。
4589. Posted by          2009年11月21日 22:36
マジ殺していいっすか?サリンがいいかな?
4588. Posted by 残念   2009年11月21日 16:18
蓮舫は台湾人だから日本から技術を奪いたいんだろうね。目の上のたんこぶだもん。
「一番になる必要が無い」この発言はスパコンの是非とは関係なしに大きな問題だよ。

それとは別にスパコンについてはNECの撤退が響いたんだろうな。あれは独立行政法人理化学研究所と企業が絡んで作っていくものだが、NECと理化学研究所の天下りがバッチリつるんでたんだろう。

採算は取れない分野なのは確かだけれど、短期での成果を求めた研究はものにならない。天文学なんて100年単位で研究してる。

いずれにせよ、蓮舫は交通事故や火災で死んだほうが良い。日本の将来の為だから誰か犠牲になって蓮舫を暗殺してもよいよ。犯罪者にはなるが、同時にまた英雄になれる。
4587. Posted by あ   2009年11月21日 10:59
売国チョンうぜ。
4586. Posted by    2009年11月21日 08:43
お前らが普段散々バカにしてきたマスゴミと珍しく意見が一致したじゃないか。これで満足か?
4585. Posted by     2009年11月21日 02:40
こいつらスパコンだけじゃなく科学技術者の支援全般の予算削りまくってるんだが・・・
科学の成功をどれだけ黒字になったのかの1点で済まそうとするクソ仕分け人および民主に入れた有権者全員まじで死んでくれ
4584. Posted by    2009年11月21日 01:41
まだ続いていたのか・・・w
スパコンの件は、もう少し計画から立て直して研究を続けるべきとは思うが・・・
今日のニュースで「機密費2億5千万円支出使途不明」とのこと。この国、本当にダメかもしれない。
4583. Posted by      2009年11月21日 01:01
>4570
海洋資源は今の技術では商業ベースに乗せる事が難しい。
新しい先端技術開発にはそれこそスパコンは不可欠なんだが。
4582. Posted by      2009年11月21日 00:58
こいつらの給料が一番の無駄。
4581. Posted by     2009年11月20日 23:50
無駄削減は必要。
しかし、短期スパンでのみ考えて、中長期スパンで無駄か否かを考えない蓮舫のような頭の悪い政治家こそ削減してもらいたいね。
世界と対等に渡り合っている技術を向上させないでどうする。ただでさえ日本企業は技術者への待遇が悪いんだから、どんどん人材が海外へ流出して、技術後進国になっていくぞ。
4580. Posted by     2009年11月20日 21:57
老人、世界一長生きになる必要があるのか
4579. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月20日 20:57
このコメントは削除されました
4578. Posted by     2009年11月20日 16:45
民主に投票した奴は責任取れよ
4577. Posted by     2009年11月20日 15:42
>議論の方向性を決定づけたのは「(コンピューター性能で)世界一を目指す理由は何か。2位ではだめなのか」という仕分け人の発言。

無理してSMAPの名曲のマネしなくていいから^^
4576. Posted by     2009年11月20日 11:47
*4570
ここで言われてる資源っつーのはサウジの石油、オーストラリアのボーキサイトのように大量に外国に輸出して国を潤す資源の事。
日本は確かに島国で海洋資源が豊富のようだが、国の狭さと人口の多さから魚介類でさえ輸出以前にかなり輸入に依存している。
埋蔵してる石油やメタンハイドレートも国際配慮や技術的問題で手に入らなければ取らぬ狸の皮算用。
4575. Posted by     2009年11月20日 10:21
親身に考えてるか怪しい人間にアホだの
ボロクソ言われる蓮舫議員が不憫で仕方ない

人を見下す事しかできない人間が
如何に無能かよくわかる
4574. Posted by     2009年11月20日 10:07
蓮舫になに送ってもムダ
送るなら文科省だろ?ということで事業仕分け結果へ意見のメールが約4400通
でも川端文科相が文句言ったら汚沢に怒られたらしいw
そんなに汚沢が怖いのか?どうせもうすぐ逮捕されるのに(笑)
4573. Posted by    2009年11月20日 09:58
民主党が消えれば済む話
次の選挙も絶対ミンスには投票しない
4572. Posted by ××   2009年11月20日 08:54
もうダメ。この発言聞いてから、テレビで蓮舫を見ると吐き気がする。
民主党って聞くだけで頭痛い。
けど、こんな奴らに投票したのは国民ですから。みんなで責任をかぶりましょう。日本終わった。
4571. Posted by     2009年11月20日 03:05
いや、もう蓮舫ダメだろw
アホすぎるぞ。まじで。
科学技術の発展なくしてこの国に未来はない。

止まると一気に衰退するぞ。
日本から消えてほしーわコイツw?。
屑すぎるぞ蓮舫。
4570. Posted by      2009年11月20日 02:36
なんか日本には資源がないって決め付けてるようなレスが多いが日本は世界第六位の海洋面積をもっていることを知っている奴ってそんなに少ないのか?
4569. Posted by      2009年11月20日 02:21
スパコンの話よりもロケットの話のほうが重要だと思うのだがそっちの話は盛り上がらないな
4568. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月20日 01:17
このコメントは削除されました
4567. Posted by     2009年11月20日 00:23
どうも今回の科学技術分野の大規模削減は汚沢が民潭からの要請を反映したようだね
4566. Posted by    2009年11月20日 00:06
>>科学技術の仕分けで緊急提言

反対派の無能が証明されかけてます。
ざまぁwwwwww
4565. Posted by    2009年11月19日 22:15
>4533 >4541
そして、9月以降の経済成長率とかは来年の選挙まで報道規制されるのでしたメデタシメデタシ

まぁ、株価とか為替とかは規制しようがないけどね♪
モラトリアム強行採決が明日市場でどう評価されるか楽しみw
4564. Posted by     2009年11月19日 19:18
>必要なのは子供手当てでも環境税でもなく、雇用と景気回復ですよ
>民主信者は経済を見てからモノを言った方がいいね
同意だね

週間文春
首相の大放言「経済は大きなテーマではない」「私はロシアの専門家ですから」
外務省が「サシの会談」をツブした深刻な理由ー
4563. Posted by     2009年11月19日 18:42
※4541とかってネタだよね?
明らかに麻生政権下の景気回復策が活きた結果の数字持って来て「鳩山が回復させた!」とか。
民主支持者はマジでそのくらい考えそうなのが恐ろしいけど、コレはネタだよね?

しかし一番目指さずにどの位置に行くと思ってるんだろう?
後、プレゼン下手なのは判るがプレゼンの出来で判断左右するヤツが判断していい事じゃないだろ、こういうのは…
4562. Posted by    2009年11月19日 15:02
政治家なんだから世界一になる必要性を役人に確認すんなよw
前政権の政治家と役人は必要と判断したんだろ?
お前が国家の代表たる政治家としてどうしたいかを言うだけだ

つまり、民主党は日本を科学技術や先端技術と無関係な方向に進めたいということなんだ
今、工業分野の仕事についてる日本人は転職の準備を進めるな
あと20年は民主党政権が続くから
4561. Posted by     2009年11月19日 13:58
汚沢が民潭の依頼で中国と韓国に来月いくらしいな
手土産はカネか?官房機密費って便利だな(笑)
4560. Posted by    2009年11月19日 13:24

>最近職場ではみんな総理をはじめ民主党をボロクソに言っています。誰一人支持をする人はいません。


どうせお前の職場の奴等、お前含めて選挙行かないか選挙権無いかのどっちかなんだろ?
すげぇなwwwww
4559. Posted by    2009年11月19日 12:05
鳩川首相「子作り手当、年齢制限設けず」
4558. Posted by     2009年11月19日 10:45
仕分け人側のボロが出ないうちにクチで言い負かそうとしているようにしか見えないんだけど
今朝の朝スバで仕分け人の女議員が出てたけどやたら自分が苦労したのを強調していた
判断する側が余裕がないって自慢しててどう信じろと?
だいたい自分(仕分け人)がした質問に対する答えをすべて聞かずに次の質問するって
ワンマン社長とかならともかく普通の会社の会議ではあり得ない
まず目標ありき、って感じ。ちなみに3兆円って「センタニさんがポロっとおっしゃた数字です」
ってミンス議員が言ってたけど国の予算に対しあまりにいい加減だな
ミノも苦笑いして流してたけどその数字の根拠を突っ込まないのも基地外
4557. Posted by    2009年11月19日 10:30
>4554
汚沢のも見たいな
早速新鮮なネタ「水谷建設」が出てきたw
4556. Posted by    2009年11月19日 09:50
>>4554
わろたw
4555. Posted by    2009年11月19日 07:28
だからズッコンバッコンの方に予算を割り当てるべきだっつーの
4554. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月19日 06:05
このコメントは削除されました
4553. Posted by    2009年11月19日 05:32
>>4546
遮られる前の発言が少なくとも
理路整然と説明しようとしてる
回答じゃない。
そんなのニコ動とかにあがってるの
見りゃわかるだろうに。
4552. Posted by      2009年11月18日 22:39
最近職場ではみんな総理をはじめ民主党をボロクソに言っています。
誰一人支持をする人はいません。
4551. Posted by     2009年11月18日 22:14

「脱税総理」=日本の恥
こんな人が総理なんてまっぴらです。
4550. Posted by     2009年11月18日 21:10
4544
口の曲がった漢字読めない首相よりはマシですよ
4549. Posted by     2009年11月18日 21:02
世界一のスパコンはまじで要らんぞ。
大学でも主力は中級のスパコン。
だったら新しい方式や素子を開発する基礎研究に回したら良い。
大体、「なる必要があるのか」と聞かれて提案者が目的をうまく説明できないことがナンセンスじゃねーか。
4548. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月18日 19:48
このコメントは削除されました
4547. Posted by     2009年11月18日 19:01
※4542
50年後、100年後じゃない。
現在から、俺が死ぬまで
その間は日本にどうにもならなくなってもらっちゃぁ困るんだ。
4546. Posted by    2009年11月18日 18:58
※4539
理路整然と必要性を語ろうとしても、仕分け人に発言を遮られるんだもの。しゃべらせないってのはあり得ないでしょ。
スパコンに関しては、プレゼンが悪かったというのも事実なんだけれども。
4545. Posted by    2009年11月18日 18:56
※4531
科研費も若手研究者の支援も普通に削減されているんですが。
4544. Posted by .   2009年11月18日 18:56
脱税総理に任せてたら4年で日本は破綻するよw
4543. Posted by    2009年11月18日 18:54
※4535
それ、7月〜9月期だから、鳩山政権に変わる前の方が長いんだが。
3ヶ月のうち2ヶ月半は自民政権。
4542. Posted by     2009年11月18日 18:12
なんだかんだ言っても
みんな未来の事考えてるのねw

オレなんか50年後、100年後に
日本がどうなろうが
どうだっていいけどね
4541. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月18日 17:49
このコメントは削除されました
4540. Posted by     2009年11月18日 14:55
資源が無い国がこれからの世紀を生き残ろうと思ったら、技術とか科学とかの部分を伸ばさないといけないのに・・・・。むしろ予算を増やせと言いたいね。
4539. Posted by     2009年11月18日 09:23
今回の事柄が事業仕分けだという事を理解していない人間の多さに驚愕した。

今までの緩い予算編成を見直す形で行っているのだから厳しく追求するのは当たり前であり、
本当に必要性があるのならばその必要性を理路整然と語れば良いのだけでは?

タイトルの付け方に沿ってこうも簡単に流される人間が多いのは、やはり自己思考できない【使われるだけのロボット】が増えている象徴だとも思える。

所詮ネットだが、公の場に変わりはなく、されどネットなのだから、(この国民はほんとバカばかりばかりだなあ)と思い思われないよう、少しは実りある発言をしてみてはどうでしょうかね
4538. Posted by    2009年11月18日 09:19
「財務省謹製査定マニュアル」「能無し発言」がマスゴミ総スルーな件について
4537. Posted by .   2009年11月18日 08:51
※4536
「次世代」「子供」「芸術」「国際交流」「教育」「文化」これらの題目をつけただけの文科省の省庁埋蔵金と判定されたんだろ。
財務省役人は経理畑だけに数字に強い。それを覆すには客観的なデータが必要なのにも関わらず文科省役人ときたら・・・

4536. Posted by     2009年11月18日 07:59
事業仕分けの結果
子どもの読書活動の推進事業:廃止
子どもゆめ基金:廃止
芸術家の国際交流:伝統文化子ども教室、学校への芸術家派遣などを廃止
英語教育改革総合プラン:廃止
スポーツ予算:縮減
文化関係:圧倒的な縮減(国立劇場など、芸術文化育成廃止)

結論:民主は日本をつぶそうとしている
スパコンだけに意見が集中してるけど、これはひどすぎる。
4535. Posted by    2009年11月18日 06:26
※4533
しつこい

ソースも数字も出せない馬鹿は消えろ
4534. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月18日 03:21
このコメントは削除されました
4533. Posted by     2009年11月18日 02:50
4532
民主に政権交代してようやくGDPが回復したんですが?
自民信者ってほんと都合のいい部分しか見ないよね。うまいこと返したつもりでブーメラン食らってるw
4532. Posted by     2009年11月18日 02:26
まーだやってるのか
必要なのは子供手当てでも環境税でもなく、雇用と景気回復ですよ
民主信者は経済を見てからモノを言った方がいいね
4531. Posted by      2009年11月18日 02:05
まーだやってるのか
否定されたのは理系でもコンピュータでもなく、このガラクタスパコンだけですよ
自民信者は経緯を見てからモノを言った方がいいね
4530. Posted by     2009年11月18日 02:04
4526,4527
自演乙
秋田
4529. Posted by     2009年11月18日 01:43
ああいう世界は一位以外は無価値のゴミだろ。
だから世界の国々が金掛けてやる訳で・・・・。
議員の人数とか給料削ってから、そういう事はやれ。
4528. Posted by    2009年11月18日 00:26
んーでも仕分け方の疑問は妥当だろう。
プレゼン側は只のベンチマーク厨に
しか見えん。
4527. Posted by    2009年11月17日 23:47
4526
自民信者ってここまでくると哀れだな
4526. Posted by    2009年11月17日 23:21
未来の子供の為に。
未来の子供の技術を奪いました。

4519
知識も素養もないあなたには無理ですね。せいぜい尻尾でも振っていてください

民主は池沼しかしねーのか
4525. Posted by     2009年11月17日 23:09
昔OSという分野で似たような話があったねえ
米の妨害で政府のバックアップをなくした日本企業がWindowsという化け物に食い尽くされてしまった

競争力が無いから切り捨てるのは、競争が行われている場面のこと
世界的な競争で戦えない分野で開発や製造を休んだり止めるのはその分野で戦わないという意思表示になる

情報処理のコア技術を捨ててどうする(笑
4524. Posted by      2009年11月17日 22:48
4519みたいな削減=アンチ技術みたいな馬鹿が一番始末悪い
科学分野全般じゃなくこのスパコンとGXが無駄なんだよ
4523. Posted by .   2009年11月17日 22:45
これマジで抗議させろよ糞が
4522. Posted by     2009年11月17日 22:38
日本はズッコンバッコンで世界一になれと
4521. Posted by     2009年11月17日 21:59
4519
それが今まで腐った連中が優秀な人材を手元において海外に出奔させなかったので技術レベルとか衰退しましたとさ
4520. Posted by     2009年11月17日 21:52
ロケットの開発費止めるのやめてほしかったとおもう。

男のロマンがまた一つ・・・
4519. Posted by PostDoctor   2009年11月17日 21:15
別に日本が科学技術立国である必要はありませんよ。
日本の優秀な科学者・技術者は、日本でなくとも海外でしっかりやっていけます。
技術が弱くなって輸出がなくなれば、家計が貯金を取り崩して内需がよくなるかもしれませんよ。
私は、貧乏したくないので、語学力と技術力だけもって海外へいきますが。。。
4518. Posted by     2009年11月17日 20:58
連邦はともかく
金田はなんで権威ぶってそこにいられるの?
お前そんなに大した学術的業績あるっけ?
ないからハブにされたんでしょ
πの世界一長い計算したって言うけど
で どのジャーナルに載っているわけ?

というのがペタコン関係者の意見

4517. Posted by    2009年11月17日 20:33

というわけで、冒頭の写真が

カンペ読んでる場面だと判明

したわけですがw

4516. Posted by     2009年11月17日 20:21
子供手当てやめて、高速無料化見直せ!公務員給与減らせ。ほら、あっという間に財源確保。
4515. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月17日 19:42
このコメントは削除されました
4514. Posted by a   2009年11月17日 19:31
無駄ダムやアニメの殿堂だって「必要なコスト」で処理して来たもんなw
スパコンやGXも「必要」に見える人が居ても仕方ないのかもしれないねw
 

自民支持者はいい加減にしろ
4513. Posted by     2009年11月17日 19:26
先行投資まで切ってる、じゃなく先行投資になってないから切られてるのに
このスパコンが完成しても国益には貢献できないよ
4512. Posted by    2009年11月17日 19:01
国会議員の数を半分にすれば、いいんじゃない?
4511. Posted by     2009年11月17日 17:40
財務省が事業仕分けの査定マニュアルを作って民間有識者など仕分け人に配布していたってw

>査定マニュアルは、事業仕分け前に「参考メモ」として仕分け人に配布され、事業ごとに「論点」を提示し、問題点などが個条書きされている。マニュアルに従えば、対象事業に詳しくない仕分け人でも、厳しく問題点を指摘できる仕組みだ。

親方日の丸官僚天国は健在ですw
4510. Posted by だから   2009年11月17日 17:39
コスト削減なんてパフォーマンスってこと
10倍以上も税金の無駄使いするわけだから
4509. Posted by     2009年11月17日 17:35
「日本に必用なコスト」だからだよ削減w
4508. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月17日 17:33
このコメントは削除されました
4507. Posted by で   2009年11月17日 17:23
日本に必用なコストを数百億円削減しまくって
世界中に1兆3千億円もの税金をばら撒くわけか
4506. Posted by    2009年11月17日 17:22
採算取れないけど必要だから国が金出してるんだから金食い虫なのは当然
費用対効果が高ければ民間、特に外資が利権を狙う
ましてや兵器転用の危険性(笑)があれば尚更
まぁ売国蓮舫はそこまで考えず「私がムダ使いを切り捨ててます」
どうせ50兆届かず赤字国債発行してポッポが恥じかくのにご苦労様w
4505. Posted by     2009年11月17日 17:09
民主は馬鹿でアホで売国だけどこの件に関してだけは相手の方がさらに上いく馬鹿だわ、とりあえず文句あるやつはニコ動みればわかるはず
4504. Posted by おお   2009年11月17日 16:59
科学計算するのに、1位・2位の国のコンピュータを金払って使うことになるんだったら、
その計算機を自前で持っていたほうが結局は安上がりに付いたりするんだよな。
4503. Posted by あ   2009年11月17日 16:55
※4502
金食い虫であることは否定できないんですね
4502. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月17日 16:36
このコメントは削除されました
4501. Posted by あ   2009年11月17日 15:33
件のスパコンは参加企業が次々逃げ出す将来性ゼロの欠陥商品だし
GXロケットは安さがウリだったのに全然実現できない上に他のロケット圧迫してる本末転倒金食い虫
アンチ科学理系アンチ技術じゃなくこの2つが純粋に無駄なんだよ。切って正解
どっちも兵器転用の危険性があるしな
4500. Posted by どうなってんだw   2009年11月17日 15:09
スパコンできなかったら医療の遺伝子工学、再生医療どうなんの〜?政治家さんもっと頭使おうよww
無駄排除で医療発展ほかの発展妨げる頭はおかしいw
削減はケチになることもあるだろうが、倹約としてほしいもんだな。いるものには、金つかおうよw
何も知らんやつに仕分けさせてんじゃねーかw結局w
4499. Posted by     2009年11月17日 15:06
農業国にも水産国にもなれない技術のみの国から、技術資金を取り上げてしまったら、いったい何が出来るというのかね?

郵政国有化なんて無駄な事しなくていいから、こっちに金だしとけって。
4498. Posted by    2009年11月17日 13:44
頭が悪い奴って老けないよな
郷ひろみとか前原とか
4497. Posted by     2009年11月17日 13:23
この不景気にロケットなんか打ち上げてるんじゃねーよ
前原か誰かも言ってただろ。民主政権では打ち上げは一切させないと
4496. Posted by    2009年11月17日 12:23
商用GXロケットエンジン開発費用について、予算計上を見送り、さらに、ロケット本体についても、廃止を求めた。
商用ロケットおわた・・・
4495. Posted by     2009年11月17日 12:10
そういやTVで民主党が政権取ったあとGDPがちょっと回復した〜なんて言ってたが
なんで民主の手柄ってことになってんのこれ?
なんなんだよ日本て
4494. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月17日 10:27
このコメントは削除されました
4493. Posted by    2009年11月17日 10:17
まだだ、まだ終わらんッ!

つーか、児童劇なんちゃらのほうがいらないよ><><><><
4492. Posted by     2009年11月17日 10:07
スパコン必要なのは分かったから国民全体の税金でやるな、な?
いらんと思ってる国民の方が圧倒的に多いんだから仕方ない。
そんなにやりたいなら必要だと思う奴が金出せばいいだけ。
金の余裕無くて無理ってんなら国全体として
そういう財政事情なんだからやめとけ。以上。
4491. Posted by     2009年11月17日 09:37
子ども手当
年収の少ない日本人の親御のためにだけにしてくれ
そのために障害者手当無くしたり増税されたにではたまらんわ。
4490. Posted by    2009年11月17日 09:35
※4475
いい加減しつこいよ。

データを出すときは恣意的な表現はやめたほうがいい
244億円ぽっち、とか。世界5位だけどスパコン大国には入らない、とか。TOP3にすら入らないかもしれない、とか。

244億は小さい金額じゃないし、5位なら十分大国と呼べるし、TOP3に入る性能はあるし。
自分の意見を誇大に表現するときだけ使うこれらの表現は、胡散臭さを一気に増やすから
4489. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月17日 09:17
このコメントは削除されました
4488. Posted by    2009年11月17日 09:04
まぁポッポ「赤字国債は出しません」を実現するのは無理ってのを
ごまかす茶番だからな
4日で1兆円削減!とか騒いでるけど本来の目標は50兆(笑)
4487. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月17日 08:37
このコメントは削除されました
4486. Posted by Posted by   2009年11月17日 08:09
辰吉丈一郎に 仕分けせてみ〜ん、スパいるか、どか、ほまいわかるで!
4485. Posted by    2009年11月17日 07:24
>4484
産業スパイを税金で雇っていると?
4484. Posted by 全ての物はヨーロッパ起源になってしまいましたね   2009年11月17日 04:00
(あ)さんに質問です。
日本は世界中の企業スパイ天国なのをご存知ですか?中国を始め世界中の方々が私達日本人の税金(勝手につかわれて)で招かれてますよ。
4483. Posted by       2009年11月17日 03:05
この4年で日本がよくなれば民主の勝ち。
悪くなれば負け。

それだけだろ?  

いざとなれば生活保護申請しようぜ!
弁護士か司法書士と一緒にいってな。
4482. Posted by      2009年11月17日 02:33

言われたんじゃない。
質疑応答で文科省が言ったんだよ
4481. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月17日 02:27
このコメントは削除されました
4480. Posted by あ   2009年11月17日 02:20
・CPUもDRAMもカスレベルのメーカーしかない日本で、
・コンピュータなんてインテルあたりの組み立てやみたいなメーカーしかない日本で、

NECも日立も参加しない。
富士通だけ??ん?

波及効果なんてあるの?

スパコンなんているの?
4479. Posted by     2009年11月17日 01:26
*4478
民間主導で競争できる分野については同感なんだけど〜
不正で多数の損害を生じさせて日本経済を混乱に導いた希代の民間人が正論を吐いても胡散臭く聞こえて仕方が無い
真面目に生きてる人なら心から賛同するんだけどね〜
4478. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月17日 01:17
このコメントは削除されました
4477. Posted by     2009年11月17日 01:15
経済に詳しいやつほど仕切りに反発し、知ったかほど必死に仕切り万歳!って喚いてるのが笑える。
4476. Posted by    2009年11月17日 01:12
コンピューターに詳しいやつほど仕切りに納得し、知ったかほど必死に日本滅亡〜ッ!って喚いてるのが笑える。
4475. Posted by     2009年11月17日 01:10
(※4469続き)
見積(1230億円)
2006年度予算(35億4700万円)、2007年度予算(77億3600万円)、2008年度予算(145億円)、2009年度予算(190億円)
2010年度要求(267億円)

以上が、この10ペタFLOPSの次世代スパコンの使ってきた、そしてこれから使う血税ですが、IBMが国防省向けに開発中のスカラー型10ペタFLOPSのスパコンに対し、国防省が出した「支援金」は2億4400万ドル、つまり約244億円ぽっちです。
4474. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月17日 01:10
このコメントは削除されました
4473. Posted by     2009年11月17日 01:03
*4469
まあ、予算額に見合わない成果と思えなくも無いけど・・・。
プロセッサを論理レベルで設計開発していることを軽視しすぎてないか?
ブラックボックスの海外CPUを大量調達してスパコンを設計すれば、それこそ調達先の製造量を増やし競争力を強めてしまう。
ましてや論理バグがあろうものなら、原因不明で計算ミスを繰り返すかもしれない。
最悪サポートが得られないこともありえる。
日本が工業国として今後も存続することを意識するなら、国家プロジェクトとして国産スパコンの開発を継続すべきだし、単に計算機という道具として必要なら現行の計画を見直すべきだろう。
日米経済摩擦で日本の半導体産業が壊滅させられたことを忘れてはいけないよ。
4472. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月17日 00:59
このコメントは削除されました
4471. Posted by      2009年11月17日 00:50
技術立国とか謳いながらこんなガラクタ作ってたのかよ
税金泥棒どころじゃねーよ、この世界一人殺しバカ野郎
4470. Posted by     2009年11月17日 00:45
日本\(^o^)/オワタ
ここまで徹底的に潰されると気持ちいいねwww
4469. Posted by     2009年11月17日 00:13
5.でも科学技術だぜ、科学技術!

科学技術関係の予算だろうが何だろうが、目的・効果・プロセスのハッキリしないものに金を使うのは無駄です。
この次世代スパコン計画が、日本のスパコン関係者がこぞって称賛するような画期的なプロジェクトならやる意味もあるでしょう。
しかし、計画発表当初から総合科学技術会議やスパコン関係者、IT業界からその性能や構想、費用見積もりに疑問の声が挙がっており、NEC・日立撤退後はさらにその声は強まっていました。
欧米からも「そんなに金かけて、日本はいったい何作るつもりなの?」と言われています。
(続く)
4468. Posted by     2009年11月17日 00:11
(※4467続き)
ちなみに日本が血税を費やして0.87ペタ獲得しているのに対し、欧米はそれをはるかに下回る費用でそれを上回る能力を獲得しています。

つまり、日本のスパコンは政府と独立行政法人・理化学研究所と大学とスパコンメーカーの ビジネスや市場競争、技術開発を無視した血税を使った利権に過ぎず、政府の補助によるスパコン開発が日本のスパコンビジネスにおいて全く貢献していないのは、数字の面からも市場シェアからもスパコンランキングからも明白です。
4467. Posted by     2009年11月17日 00:08
4.そうは言っても日本はスパコン大国。スパコン開発への補助止めるなんて・・

スパコン大国自体が幻想。
シェア維持のために大赤字の大幅値下げで海外や国内企業にちょっとだけ売り、政府機関や国公立大学、つまり血税で運営されているところに高額で売りつけ赤字の穴埋めをしています。
スパコンランキングで日本は米・独・英・仏につづく5位でしかなく、さらにもうすぐ中国にも追い抜かれることは確定しています。
また、日本のスパコンの総リース料は年額約260億円前後(文科省の統計)であり、月額換算で 21億6千万円程度です。
これを例えばCray社のXT5(19.6テラflops、月額961万円、4年リース)で換算してみると、およそ4.4ペタの予算規模で、Linpackの実行効率を80%と仮定すると、Linpack計算能力としては日本は全体で3.5ペタの能力が獲得できていなくては
いけません。
ところが実際に調達したスパコンでの総計算力は0.87ペタで、明らかにスパコンの能力とコストが合っていません。
(続く)
4466. Posted by     2009年11月17日 00:03
3.でも、結果としてスカラー型ONLYでやることになったからいいんじゃないの?

上記のとおり、もともとの計画がいい加減だったうえにベクトル部と結合部の開発が取りやめになったうえに、スカラー部の能力
アップもしないのであれば、明らかに予算は減るはずです。
にもかかわらず、文科省や理研は「ベクトル部向けプログラムをスカラー用に書き直さなくちゃいけない」「新規アプリも作らなくちゃ
いけない」と言いだし予算削減を拒みました。
それに、富士通のスカラー部には特に画期的な技術も特になく、しかも割高なため完成したところで海外市場ではほとんど売れないことはハッキリしており、政府の補助金付きで政府
機関や国公立大学に売る以外にありません。
これまで手厚い国の補助・保護下で天下り利権付きのスパコン開発を続けてきた結果、日本のスパコン開発能力はアップするどころか、欧米に取り残される羽目になりました。
4465. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月16日 23:57
このコメントは削除されました
4464. Posted by    2009年11月16日 23:55
2.NECはなぜ次世代スパコン計画から撤退したのでしょうか?

開発費の一部は自社持ち出しで技術者もプロジェクトに拘束
されるうえに、ビジネス的にもNEC担当のベクトル型スパコンは
ほとんど将来性がないため、無駄と判断して撤退しました。
そもそもベクトル/スカラー・ハイブリッドなどというバカげた
折衷案企画を持ち出すこと自体、文科省にまともな企画立案
能力がないことをしめしています。
2005年に文科省の計画発表した際に、総合科学技術会議は
その計画に疑問を表明しています。
4463. Posted by    2009年11月16日 23:53
1.次世代スパコンは「世界一」になれますか?

なれません。
現在の計画は「2012年6月に10ペタFLOPS」ですが、すでに
IBMが「2011年11月に20ペタFLOPS」を掲げており、他にも
10ペタ超の計画がいくつか進行中です。
世界一どころか、登場時点でトップ3にすら入っていない可能性も
十分にあります。
4462. Posted by .   2009年11月16日 23:39
※4461
違うだろ。スパコン予算申請してる奴そのものが「スパコンのもたらす利益とか、その他諸々理解して」いないんだよ。
自分の研究目的は「世界1位になる事”だけ”です」って、まるで国家予算使ってF1レースやってるような言い草じゃねぇか。

なんでこんなろくに日本語しゃべれない無能な奴が予算削る気満々の席上に出向いたんだ?理研はこれから利権とでも名前代えるべきだろ。

4461. Posted by     2009年11月16日 23:23
もう、日本駄目だな。
スパコンのもたらす利益とか、その他諸々理解してから、廃止するとか言えよ。糞が。
4460. Posted by .   2009年11月16日 23:22
※4433
大方そんな所だろうと思ってた。統括する役人がただのお飾りでしかない事がはっきり判るな。プレゼンというか質問に答える側の資質
今回は予算を申請しその予算を適正に消化指導する立場の官僚が何も答えられない無能だったわけだ。
呼ばれたからって手ぶらで頭空っぽで出向いてその場で質問者をねじ伏せられるとか思ってたスパコン担当の官僚がKYすぎるだろ。
専門外から「説明不足の為凍結」と言われるとか、自分で自分の首を絞める為にノコノコ出かけたのか、この無能官僚はww

4459. Posted by    2009年11月16日 22:40
こんな日本に誰がした・・・
とりあえず寝る。
オレは自分のできることで全力を尽くそう。
4458. Posted by ひまひま   2009年11月16日 22:37
俺が上げたわけじゃないよ。
半導体で有名な菊池教授のブログから転載しただけ。
4457. Posted by    2009年11月16日 22:34
>ひまひま
ニコニコに貼るなよ。麻生の個人ブログだぞあれ
4456. Posted by ひまひま   2009年11月16日 22:31
ニコニコのみたら民主擁護するは誰でも。
ひどすぎるってレベルじゃない。
金、金、金、又は一位、一位、一位
だけだもん。

お金でないでしょ。それじゃあ。
4455. Posted by    2009年11月16日 22:26
>>4448
半信半疑だったけど、マジで酷いな。
これでスパコン開発が停まったら、プレゼンテータが売国奴だなw
4454. Posted by        2009年11月16日 22:23
子供手当てと競合しててもしてなくても、この予算は下りないだろ
明らかに無駄、ダムと一緒
4453. Posted by     2009年11月16日 22:23
>4450
うん、そっちの方がいい。
相手は子供なんだから、暖かく見守ってやってくれ。
4452. Posted by    2009年11月16日 22:21
子供手当って名前がいかん。
子供育成支援手当とかにすれば良かったのに。
前者だと、子供に直接関わることにしか使えないようだ。
4451. Posted by    2009年11月16日 22:19
予算を通した担当大臣と議論しないなんて、

脱官僚ではなく脱大臣主義だよね、つまり最終的には鳩山&鳩山親衛隊の独裁体制。
4450. Posted by      2009年11月16日 22:18
※4449
じゃあ言い直すよ、未就学児童さん
4449. Posted by    2009年11月16日 22:17
>4446
まともな大人は、人を土人とか呼ばない。
たとえ相手が誰であってもだ。
4448. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月16日 22:16
このコメントは削除されました
4447. Posted by    2009年11月16日 22:15
4443の周りはそんな大人ばっかりだったんだね。
かわいそうに。
世の中、まともな大人も大勢いるし、
まともな人の方が数では多いぞ。

子供手当で数が増えるか、結果が出るのに時間が掛かると思うけど、今よりは良くなると思うよ。(何もしないよりは、という意味で)
4446. Posted by      2009年11月16日 22:15
4443みたいな土人がこの国にもいるんだな
教育の行き届かない未開国だけかと思ってたわ
4445. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月16日 22:13
このコメントは削除されました
4444. Posted by    2009年11月16日 22:12
※4411
すくなくとも、おまえさんよりは強いと思うよw
おまえさん(おれもだけどさ)の情報源ってネットだけだろ?
4443. Posted by 子ども手当てなんて要らない   2009年11月16日 22:11
子ども手当てで子どもが増えるのか?
子ども手当てで学力が上がるのか?
子ども手当てで給食費払うのか?

子どもって何もかも足りたらりっぱな大人になるのか?
近頃の子どもってパチンコやブランド物が好きな親がりっぱに見えるのか!
生活保護もらって母子手当てもらって子ども手当てらって高校の授業料タダ!・・・・

ざぞりっぱな大人なるだろうなぁ〜
どこの国の子どもの為なのか?
4442. Posted by     2009年11月16日 22:08
麻生「どうすれば景気が良くなるだろう」
鳩山「どうすればマスコミにウケルだろう」
4441. Posted by     2009年11月16日 22:06
国籍法改正して移民沢山入れて、18歳に選挙権与えてと。
選挙に勝って外国人参政権獲得ですね。
4440. Posted by     2009年11月16日 22:03
仕分け人すごいパフォーマンス。
しかし、マイナスだろ。支持率下げたぞ。
4439. Posted by あ   2009年11月16日 21:56
家計が苦しい時にやることじゃない
4438. Posted by     2009年11月16日 21:51
まあ要するに
アニメの殿堂みたいな投資(笑)で子供手当て等火急の社会保障政策に支障を出すなんて
絶対に国民が許しませんよということだ。選挙結果がそれを示している
4437. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月16日 21:50
このコメントは削除されました
4436. Posted by ひまひま   2009年11月16日 21:49
結論

プレゼンが糞でした。
あからさまに、開発ありきで質疑応答に答えなければ凍結は当然だわな。
4435. Posted by ひまひま   2009年11月16日 21:46
続き

仕分けに権限はないので、これから巻き返しを図るのでしょうが、「凍結」判断のものが「全面復活」になる可能性はないでしょうね。
僕は国産スーパーコンピューターの開発を続けるべきだと考えていますし(特にベクトル並列は日本のお家芸だし)、それは国策として巨額の投資でやるしかないと思います。しかし、「一位になれなければ、プロジェクト全体が失敗」と言っちゃうような(あのプレゼンでは、実質的にそう言っています)プロジェクトで開発するのは本末転倒なので、この機会にちょっと立ち止まって考えるのもいいことかもしれないという気もします。
まだ、きちんと考えてませんが。

理研はかわいそうですよね。
「一位」は理研の研究者にとっての目標じゃないでしょう。
一位かどうかじゃなくて、ちゃんとしたものを作りたいのではないのかなあ。
4434. Posted by ひまひま   2009年11月16日 21:45
続き

ところが、「一位でなくてはだめなのか。二位ではだめなのか」という至極まっとうな質問に対して、「一位でなければだめ」の一点張りでしたから、納得してもらえないのは当然です。なぜ、「一位になれなくても、すぐれた研究成果は期待できる」と明言できないのか、ですよ。「一位になれなければ、研究でも遅れをとる」では、誰も騙せない。やっぱりそんなプロジェクトだったのか、と僕でも呆れます。
また、プレゼン側がNECと日立の離脱を深刻に捉えていなかった点を鋭く追及されていたのに、まともに返答できていませんでした。プレゼン担当者はいったい何を材料に説得するつもりだったのでしょうか。戦略というものがまったくないではありませんか。

一位という目標のために無理なスケジュールでやっているのではないか、とか、一瞬の一位でも意味があると考えるのか、とか、NECの離脱は「経営難」とされるが本当の理由は別ではないかとか、メーカーの負担が大きすぎるのではないかとか、クリティカルな質問が続いて、仕分け側がかなり勉強していることを伺わせます。
また、金田さんの質問は、金田さんが普段から言っておられることそのままなんだから、想定問答集にはいっていて当然でしょう。
4433. Posted by ひまひま   2009年11月16日 21:44
以下、あの場にいた関係者(菊池氏)からのリークです。

次世代スーパーはプレゼン側があまりにもダメすぎて、よく勉強している仕分け人(勉強していない人もいたけど)の質問にまったく対応できていませんでした。
あのプレゼンだけで判断しろと言われたら、僕でも「いったん凍結」と言います。

国産の次世代スーパーコンというコンセプト自体に対する反論はそれほどなくて(アメリカから買ってはだめか、が一名、アメリカとの共同開発はどうか、が一名、かな)、全体としては「開発そのものに反対なわけではない」たと思います。

続く
4432. Posted by      2009年11月16日 21:44
※4429
報道してるじゃん
だいたいは意味不明の無駄使いが減って好印象みたいだよ、マジな話
4431. Posted by      2009年11月16日 21:41
官僚の言う通りに、技術だのダムだのアニメだのに税金突っ込んでたから最悪になったんだろ
それでも無駄削減に反対する能無しは逮捕しろよもう
4430. Posted by 台湾の評価下げるなレンホー!   2009年11月16日 21:40
そもそもさぁ…ミンス党自体が日本を破壊しようとしてる党なんだからこの結果は当然でしょ(笑)
4429. Posted by     2009年11月16日 21:39
この事実を報道する手段がないのかな
4428. Posted by     2009年11月16日 21:39
独禁法で制裁を受けたintelあたりから
リベートでも貰ってるんじゃね
4427. Posted by 戦艦ヤマト   2009年11月16日 21:37
予算削減自体は間違っちゃいないとは思うけどまとめて削減するところを見れば馬鹿女だな。子宮で考える生き物は論理的思考が苦手だというこの他にない良い例だと思う。個人的に特に気に食わないのは、不勉強なやつがリーダー面してナタを振るっているところ。死ぬの?

まぁ、実際にいくつかスパコンランキングに入るHPCクラスタの構築と運用を経験しているけど、一部の人間が占有して使いがちなのが現状だわな。そう簡単にはいかないだろうけど、全国で余っている計算リソースを全国の理系学生で共有できるような統一した仕組みをグリッド基盤で作るとか、やりようによってはまだまだ無駄を無くすことも可能だろうとも思う。

しかしレンホウは気に食わない。
4426. Posted by     2009年11月16日 21:37
たまに来るとおもしろい人居るよねいつも
4425. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月16日 21:36
このコメントは削除されました
4424. Posted by    2009年11月16日 21:31
4421
あー、おれもですw
こいつら、時代の変化に追従できないんだから。生きていくのがツライだろうな。
4423. Posted by      2009年11月16日 21:31
宇宙飛行士の毛利も噛み付いてたな
昔は英雄かアイドルみたく扱われてたけどやっぱりあれも科学バカか…
4422. Posted by     2009年11月16日 21:31
楽しむ事がそれぐらいしかないなんて。
4421. Posted by    2009年11月16日 21:05
俺はお前らが憤ってるを見て楽しんでるよ。
もっと怒れ
4420. Posted by     2009年11月16日 21:05
結論ありきの議論は意味ないよな、前原といい・・

徐々に支持率は下がっているのだろう?
4419. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月16日 20:53
このコメントは削除されました
4418. Posted by 通りすがりその3   2009年11月16日 20:48
こんな元ケツ出しクソババアに仕分けられたら、日本の将来は本当にお先真っ暗状態。仕分けをするなら、真っ先にこんな低能クソババアを国会から追放すべき。
4417. Posted by       2009年11月16日 20:42
*4416
特定人物・団体に対しての殺人・脅迫・テロ・決起等の煽動・教唆行為により、警視庁にガチで通報しました。
じきにあなたの連絡先も明らかとなり、警察から連絡があるでしょう。
4416. Posted by 殺せ   2009年11月16日 20:35
売国政党

団塊世代は売国世代

民主党議員は、謀殺されても仕方ないレベル

鳩山と小沢は、殺すしかないだろ
殺るしか道はねぇぞ
4415. Posted by _   2009年11月16日 20:34
こういうときこそ金融工学の出番じゃないの?
4414. Posted by    2009年11月16日 20:31
※4413
文系以下な意見だね
4413. Posted by    2009年11月16日 20:28
※4411
金田さんはスパコン湯水のように使ってπの計算やってた人だからねぇ。
自分がやってたことは役に立たないって思ってるんじゃないの。

ペタコンはもうちょっと実践的なことに使う予定だったんだが、ご自身の研究と似たようなもんだと誤解されたとか。

あと、古い科学者には、コンピュータを回して力業で問題を解いていくことに拒否感を感じる人もいる。
一種の老害だな。
4412. Posted by    2009年11月16日 20:24
※4408
民主党は日本を崩壊させて中韓へ切り売りする、という冗談が、最近冗談と思えなくなってきた。

科学技術方面はスパコン見直し・Spring-8予算削減・JAXA不要論・科学研究費補助金の削減。軍事方面は、アメリカとの同盟関係の弱体化。地方医療も崩壊へ(医師不足解消のための補助金をカット)。地方自体も財政崩壊(地方交付税交付金の削減)。教育もダメ(教員免許の更新制廃止)。経済は無謀な円高誘導(内需重視ってのは分かるが、国内経済が回復する前に円高誘導するのは無茶)。高速道路無料化で地方の公共交通機関壊滅。外国人参政権

良かった点は、
役人を慌てさせた。CO2削減で世界にインパクトを与えた(リーダーシップは取れなかったが)。無駄の削減。JAL救済。
4411. Posted by     2009年11月16日 20:22
蓮舫は情弱っぽいけれど、

金田康正東大院教授
松井孝典・千葉工業大惑星探査研究センター所長
↑一体コイツら何を考えているんだ?
有識者で呼ばれた輩がこんな程度の発言しか出来ないのか??
4410. Posted by    2009年11月16日 20:20
※4405
>日本の収入の半分近くが特許収入

 スパコン関連だけでか?

だとしたら凄いな。
セコイ事言わずに¥を投入すべきだな。
4409. Posted by    2009年11月16日 20:14
日本:技術者を大切にしない国
中国:人間の命を大切にしない国
生きたきゃ、勝手に行け。
4408. Posted by 名無し   2009年11月16日 19:59
1 日本は今後どうなるのだろうか
4407. Posted by    2009年11月16日 19:58
コンピュータ関連の技術開発など、
タダでさえ予算が少ないって騒がれているのに、
その基幹のスパコンの先行投資削るとか・・・

もう、日本の景気が上向く事は当分無いわwww
4406. Posted by    2009年11月16日 19:46
米4405
チップも基盤技術も開発済みだから、特許や技術が欲しいならもう十分じゃない?
あとはハードの生産、というところでストップがかかったんだから。

まあ、富士通とNECは国費で開発した技術をこれから自社製品に生かせるので、ラッキーだと思ってるんじゃないかな。
打撃を受けるのはプロジェクトを推進している理研と、ユーザと、国民だ。
4405. Posted by     2009年11月16日 19:43
>世界一のスパコンでなければダメなのか?
いい加減、この方便飽きたわ。先駆けて特許を独占する為に努力している訳で。日本の収入の半分近くが特許収入な訳で。
4404. Posted by    2009年11月16日 19:39
※4403
女性関係でスキャンダルを起こしたとしても、政治家としての才能があり、自分の望む方向へ日本を導いてくれる人なら、俺は支持するぞ。

女性関係と政治は関係ないじゃん。どうでもいいよ、そんなこと。それよりも政策が大切だ。
4403. Posted by     2009年11月16日 19:34
今度、ミンス大物議員の女関係が暴露されるだろ
4402. Posted by     2009年11月16日 19:31
役人の給料を公表させているのだから、当然だよな、レンホウよ
4401. Posted by     2009年11月16日 19:26
レンホウや仕分け人の給料減らして予算にまわしたほうがいい。

仕分け人への報酬額を公表しろよ。
4400. Posted by     2009年11月16日 19:18
>研究者の待遇も日本より遥かに良い
そうなんだよな
現在の日本で一番問題なのがこれだと思う
日本以外じゃ国が全力で賛美するような発明をぽんぽんしてるのに
酷いとこになると世界変えるような発明しても朝礼で紹介されてオシマイなんてザラ
金一封すら無いやつが殆どなんだぜ
4399. Posted by     2009年11月16日 19:17
西松問題も報道しなくなったね。
権力者は何やってもいいのかよ。
4398. Posted by     2009年11月16日 19:14
献金を仕分けしろよ!
4397. Posted by     2009年11月16日 19:12
レンホウは厨国から評価されるだろ
4396. Posted by     2009年11月16日 19:11
友愛とか言って俺の住んでるところ、災害の被災地だけど、まだ復興できてなくて、生活大変だよ。
なのに海外に何千億円だすって何よ?
4395. Posted by 4394   2009年11月16日 19:10
※4393
あと、中国を侮っちゃいけない。
この1年で二回ほど中国へ行ったが、あの発展のスピードは凄まじい。
さすが、勢いのある国は違うね。
科学技術でも日本はそのうち追い抜かれるよ。
人口も違うし、研究者の待遇も日本より遥かに良い。

科研費も削られそうだし、俺も中国・韓国あたりに逃げだそうかな。あっちの方が研究の環境、いいもの。
日本が研究者を大切にしないのなら、こっちも日本のために研究する義理もないしね。
4394. Posted by    2009年11月16日 19:05
※4393
資源が多かったり、土地(平地)に比べて人が少なかったりするところならそれでいいだろうが、日本は土地が狭い(耕作地が少ない)上に資源も少ない(メタンハイドレードは友愛に持っていかれそうだし)。

食糧自給率を上げるのも限度があるよ。エネルギーも外から買わなきゃいけないんだよ。そのためのお金を稼ぐために、科学技術は必要なんだよ。

将来的には自給できるようになるかもしれんが、国の構造を変えるのに数十年はかかるでしょ。その間、お金が途切れたらどうするの?
4393. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月16日 19:01
このコメントは削除されました
4392. Posted by    2009年11月16日 19:00
※4391
議論ってのは、双方に相手の意見を受け止める用意が無ければできないんだよ。

あれが議論に見えるか?仕分け人の側に、相手の意見を聞き、それを公正に評価する姿勢があるか?
4391. Posted by    2009年11月16日 18:59
※多すぎて見る気失せた...

蓮舫は多分バカだと思うが、文科省の役人も、反論できるほどの知恵がない時点でダメ。
大体、世界一のスパコンを造るのは文科省の役人じゃなくて、民間メーカーの仕事だろ?
後押しをしてやるのはまず通産省だ。文科省の情報化戦略は昔から間違ってる。
4390. Posted by     2009年11月16日 18:40
ポッポの献金www
全くだ、さっさと仕訳しろwww
4389. Posted by    2009年11月16日 18:26
※4365
努力して2位と2位でいいやの2位は違うぞ。
こういう分野は官民挙げて技術力の底上げに取り組まなくちゃいけないのに、
政府がこんな体たらくじゃこれから先お先真っ暗。

恩恵を感じないとかどんだけ鈍感なんだ?
普段自分がどれだけ便利で高度な生活してるのか理解してないとか?
1年間中国の山奥の農村で生活してこいとw
4388. Posted by     2009年11月16日 18:22
蓮舫ワロタ…
>>4361
漏れも吹いたwwwwww
4387. Posted by     2009年11月16日 18:22
ワイドショーでちらっ、と見たけど、ほとんど議論になっていないのには笑った。
見る前までは、専門家などの有識者が賛成派と反対派に分かれてディベートをして、もし減額とか中止になってももっと効率よくできないかとか徹底的に話し合うと思っていたんだけどな。
たった1時間でどこまで専門的なことを話し合えるのか、と思っていたら、私の見る限りでは話し合う気ゼロじゃないか。
将来のために必要な事業などまで廃止などにされたらどうするんだろう、と思っていたけど、現実になりそうだ。
4386. Posted by    2009年11月16日 17:57
※4384
ペタコンは理研のプロジェクトで、野依先生は理研のトップなので、潰されたらそりゃ立場上批判せざるを得ないだろ。
あれが野依先生の本音とは限らんぞ。
4385. Posted by    2009年11月16日 17:55
※4370
科学技術のほとんどの分野でスパコンが重要になってるから、今回の話は科学技術立国からの脱却を目指す、っていうことなんだろうな。

んで、日本は技術以外に外貨を稼げる手段、持ってたっけ?
資源の流通も金融もダメじゃん。
4384. Posted by    2009年11月16日 17:50
おまえらみたいなゴミの言う事よりノーベル賞受賞者の言うことを信じるわ
4383. Posted by    2009年11月16日 17:25
のびすぎワロタw
4382. Posted by 電車の定期代安くならないかなぁ〜   2009年11月16日 17:16
将来、日本が26世紀青年のような世界になりそうだ
4381. Posted by ・   2009年11月16日 17:11
科学は金の掛かる子供なんです!!
金を掛ければかけるほど、成長してくれて、将来は人の役に立つのです。
4380. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月16日 17:09
このコメントは削除されました
4379. Posted by    2009年11月16日 17:05
>もし精度や技術、耐久性や信頼性が2番手だとしたら、普通は1番手に仕事をお願いしますよね

価格や利用状況も判断材料に入れて判断するよ。
4378. Posted by 国民の税金はせめて国内に使ってくれ   2009年11月16日 16:58
国民にためになるかもしれない270億削って、
アフガニスタン人の給料払うために、4500億払ってんの、
なんかおかしくね?
4377. Posted by     2009年11月16日 16:57
仕分け作業が茶番に見えて仕方が無い
蓮舫のほかに若い男の議員いるだろ
あいつ言葉遣いとか最悪で気分悪くなった
4376. Posted by     2009年11月16日 16:55
※4374
何かあったの?
4375. Posted by     2009年11月16日 16:54
帰化人が議員て時点で内政干渉だと思うんよ
4374. Posted by    2009年11月16日 16:50
クラウドの話題にも触れずに順位の話とか…

レベル低すぎじゃね?
4373. Posted by ・・・・   2009年11月16日 16:34
ここでさえこれだけの議論がされるというのに、説明側は質疑の予想が立てられなかったのだろうか?

仕分けを肯定するわけではないが、もう少し相手を論破させるだけの資料・データをなぜ提示しないんだ?

4372. Posted by    2009年11月16日 16:27
つーか、スパコンに限らないが
もし精度や技術、耐久性や信頼性が2番手だとしたら、普通は1番手に仕事をお願いしますよね
航空でも医学でも、セキュリティ、安全性でも何もかも
2番手(仮に2番を取れたとして)の技術があるので自前で何とかします。じゃ資源なし、土地なし、人手なし、金もなしの日本ではできない相談。あっという間に2番手どころかランク外に落ち込み、文字通り辺境の田舎国になるだけ
4371. Posted by     2009年11月16日 16:01
4361. Posted by   2009年11月16日 15:08
鳩山の献金を仕分けしろよ!

吹いたwww全くだw
4370. Posted by     2009年11月16日 15:56
2位は負けの1番ってのを思い出したな。
性能自体に大差なくても、1番と2番には決定的な違いがあると思うけどね。
人間社会の経済では、象徴やイメージ、知名度等々に大きく左右されるし。

まぁ 無尽蔵に資金をつぎ込むべきとは思わないけど、この分野から撤退して新たにどの分野で日本がトップにどうなるのか方向性だけでも示して欲しいよね。
科学技術立国にするって鳩山も言ってるし、まさか民間に完全丸投げって訳じゃないっしょ?
4369. Posted by     2009年11月16日 15:54
※4367
大艦巨砲主義?
話があさっての方向にぶっ飛んでるぞ
4368. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月16日 15:50
このコメントは削除されました
4367. Posted by     2009年11月16日 15:50
グーグルみたいに何千台もの低性能PCを繋げて高速演算させるのが今のトレンドだと思う
コンピュータも大鑑巨砲主義かよ
4366. Posted by     2009年11月16日 15:45
>それらの分野がどうにもならない状態で日本だけが飛びぬけて優位に立ってるか?
>で、それらの研究から今の私たちがどれぐらい恩恵を受けて、幸せに暮らす事ができてるの?
>他の、スパコンの話題では名前が上らない国々では、日本と比べ物にならないくらい不幸なの?
残念ながら日本に他の分野で秀でたものはありませんので
それを自ら捨てるのならば、フォローしてくれるものは勿論ありません
4365. Posted by    2009年11月16日 15:34
米4354
>素材・物理・金融工学・宇宙科学などなど、
>これらすべてスパコンが必要な分野。

判るけど、世界一のスパコンでなければダメなのか?って事かと。
例えば、今世界一のスパコンを持っていない国からは
それらの分野がどうにもならない状態で日本だけが飛びぬけて優位に立ってるか?
で、それらの研究から今の私たちがどれぐらい恩恵を受けて、幸せに暮らす事ができてるの?
他の、スパコンの話題では名前が上らない国々では、日本と比べ物にならないくらい不幸なの?
4364. Posted by    2009年11月16日 15:23
廃止ありきのただのショーでしょ?
4363. Posted by     2009年11月16日 15:14
政治家がこれでは日本はおしまいだなあ。
4362. Posted by     2009年11月16日 15:10
理解出来ない
理解出来ない

連呼してるけれど、頭悪いのか?
4361. Posted by     2009年11月16日 15:08
鳩山の献金を仕分けしろよ!
4360. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月16日 15:07
このコメントは削除されました
4359. Posted by     2009年11月16日 14:59
※4348
そういう点ではこの女 裸一貫からのし上がったと言うべきか
4358. Posted by    2009年11月16日 14:25
>>172
記事のこいつにふいたw
スパコンとは数千・数万台のPCをクラスタ化したマシーンのことだよw
4357. Posted by     2009年11月16日 14:20
※4337
君にはあれが民主的な結果に見えるのか。
無駄を正すことを批判してる奴なんていないよ。
無駄かどうかを判断する方法とそれを行う人の人選がおかしいと批判してるのよ。
まぁ必要性をうまく説明できなかった側にも問題ありそうだけどね。
4356. Posted by     2009年11月16日 13:56
正直に告白するが、
俺はレンホウでおなぬをしたことがある。

4355. Posted by 2   2009年11月16日 13:53
レンホーなんざ外国人が出てる時点で
何かおかしいだろ
4354. Posted by     2009年11月16日 13:52
素材・物理・金融工学・宇宙科学などなど、
これらすべてスパコンが必要な分野。

日本が技術立国を目指す以上、
最優先で予算をかけなきゃいけない分野だろ。

経験のない議員が主観で選んでいいことじゃねーぞ。
4353. Posted by    2009年11月16日 13:47
5000いかなかったらスパコン開発は不要。
4352. Posted by     2009年11月16日 13:46
経済がズタボロになろうと、国民の暮らしが悪くなろうと、政策失敗しても責任取る必要ないからね。
何とでも言えるし、後先考えない事でもできる。
4351. Posted by     2009年11月16日 13:37
れんほう何て本来あんな場所で意見言えるような頭持ってないだろ
舞い上がって、何かかっこいい事言ってみた、って感じなんだろうけど
何も考えてないんだろうな
この国がだめになろうが自分が飢える事はないから
関係ないんだろうな、鳩山も同じ
脳みそ空っぽの政権内職業左翼どもはまたちょっと違うんだろうけど
4350. Posted by     2009年11月16日 13:31
「ゆとり教育」が出てきた頃と雰囲気そっくりだ。
4349. Posted by     2009年11月16日 13:28
議員年金も仕分けしてください
4348. Posted by     2009年11月16日 12:50
クラリオンガールなんて 裸芸人と同じジャン
4347. Posted by     2009年11月16日 12:49
プレゼン能力の低さもあるが
分りやすいように説明してもらわないと理解できない
クラリオンガールを国会議員に選んだツケだな
4346. Posted by    2009年11月16日 12:43
米4337
>今回の仕分けは、公然に必要無い事業を曝け出して本当に要るの?って聞く事が本題!
子ども手当てって本当に要るの?
そのための説明とか議論はどうしたよ
4345. Posted by    2009年11月16日 12:40
1位ってのは志だろうよ。なんか双方意見を間違って解釈してるように見えるが…
まぁ大衆は公的予算削減が大好きだからなw
4344. Posted by     2009年11月16日 12:40
昨日テレビ見たけど凄い嫌なやつだった
4343. Posted by     2009年11月16日 12:39
一番じゃなくていい
ゆとりか?
4342. Posted by     2009年11月16日 12:38
※4337
今やってる仕分けはただの公開茶番だろうが
結論ありきのプレゼンに意味なんてねーよ
4341. Posted by     2009年11月16日 12:37
せっかくゆとり教育なくそうとしたのにこいつら
日恐組と新たなこと企んでいる。
技術面もダメにしてどうしたいのよ!?
4340. Posted by     2009年11月16日 12:37
そういや故ナンシー関が蓮舫のことを「社会派バカ」と言ってたな
昔キャスターやってた時に兄弟で土地争いの末殺人にまで発展した事件を
「これも土地問題ですね。政府には土地問題をなんとかしてもらわないと」
みたいな発言してた
こいつ政治家なんかやっちゃだめだよ
4339. Posted by    2009年11月16日 12:36
だったらオリンピックで金メダル取れなかったら,その強化資金も全額返還だな。あれの方が無駄遣いだろ。
4338. Posted by     2009年11月16日 12:35
技術分野で一番の必要なし?
レンホウ幾らもらった!
4337. Posted by 匿名   2009年11月16日 12:31
アホばっか、予算の配分の偏りや要らぬ事業が
多いのは自公の責任、その責任を押し付けて、
とやかく言うのは自公の手先と思う。

今回の仕分けは、公然に必要無い事業を曝け出して本当に要るの?って聞く事が本題!
要するに、今までの無駄と言われてきた事業を
公然と批判し方向性を変えていく事が大切で、
スパコンなどは一応民主的なやり方を貫いた結果。
4336. Posted by    2009年11月16日 12:30
蓮舫ってば毛利さんには喋らせてたじゃん
有名人に弱い田舎のPTAのおばちゃんとかわらねぇ
4335. Posted by あらら   2009年11月16日 12:29
さすが、れんほー。中国の回し者。
4334. Posted by    2009年11月16日 12:28
※4325
鳩は世界一の技術を前提にすれば25%削減できるとか言っちゃったんだけどな
技術研究捨ててどうやって削減すんだよ
スパコンだってシミュレーションにも技術開発にも必須だぞ
4333. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月16日 12:25
このコメントは削除されました
4332. Posted by    2009年11月16日 11:52
レンホーをクビにすれば年間2000万円浮きます
4331. Posted by     2009年11月16日 11:49
技術開発は常に最先端でなければ無意味。
特許なんか取られてからでは遅いんだぜ。
4330. Posted by     2009年11月16日 11:44
無駄飯喰らいのバカな議員を全部クビすりゃ
削減予算の数十倍は浮くんじゃねぇの?
4329. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月16日 11:43
このコメントは削除されました
4328. Posted by      2009年11月16日 11:40
キッチリ、日本復活の目も食いつぶしていく所が怖いな
たとえ今がどんなに酷くなっても、基幹技術さえ残っていれば浮き上がれたのに…

本気で草も残さない気だよコイツラ
4327. Posted by あ   2009年11月16日 11:40
日本から技術取り上げたら何が残るっていうんだよ!?
4326. Posted by     2009年11月16日 11:19
※4324
つまり何かの一位になる努力をせずにここに書き込んでるあなたは頭悪いと言いたいのですねw
4325. Posted by     2009年11月16日 11:17
※4323
この世の二位以下の会社は費用対効果も考えずに一位になるために無制限に投資してるのか?
性能が一位でなくても世に出てる利便性高い製品なんていくらでもあるだろ
4324. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月16日 11:17
このコメントは削除されました
4323. Posted by     2009年11月16日 11:13
「わが社の製品は2位でも構わない」なんて社長がいたら教えてw
4322. Posted by い   2009年11月16日 11:09
事業仕分けなんてのは、政治学でいえば投機的リーダーシップ。ヒトラーと同じ。
後には何も残らない。
4321. Posted by     2009年11月16日 11:08
子ども手当て支出しても、技術後退したら働く場所なくなるじゃんw
4320. Posted by     2009年11月16日 11:08
※4311
だから売り物じゃねーって言ってるだろ痴呆か?
そもそも二位だとできなくて一位だとできるなんてことはないだろ、予算が適切か否かで文句言うならわかるが、一位じゃないとダメって文句言ってるやつは頭おかしい
4319. Posted by     2009年11月16日 11:08
蓮舫は日本人じゃないから日本の技術や生活レベルがどうなろうが関係ないんだよ
4318. Posted by    2009年11月16日 10:42
日本が技術開発やめて他国から買おうにも資源は無い、買う金は無い、人件費は高い
どうしようもないね。
大卒初任給5万円位まで生活水準落ちるんじゃない?そのうち
4317. Posted by 名無し   2009年11月16日 10:42
お前ら束になっても口喧嘩じゃ連邦議員には勝てないなw
4316. Posted by     2009年11月16日 10:41
スパコンでシミュレーションとか、計算をさせないでCO2の25%削減は無理!!
なんて馬鹿ばっかりなんだ!
もっと省電力で高速なスパコンの開発が急務なんだよ!
分かってんのか?!
4315. Posted by    2009年11月16日 10:40
日本のスパコン開発は他国のそれに比べて予算は1/10程度だが、処理能力は異様に高かったからな
地球シミュレータだって低予算で作られたのに、それでも5期連続で世界一になった。
これは日本の基礎技術が高かったから
ところがさらに予算削れってのは基礎技術を捨てることと同義。
4314. Posted by    2009年11月16日 10:39
(民主党に騙されるような)国民目線(笑)ならスパコンはいらんわなw
いままで545億かw
アフガン民生支援は5000億
ぽっぽは総理になったとたん気前が良くなったなw
4313. Posted by    2009年11月16日 10:34
基礎になる科学技術捨ててCO2の25%削減が実現できるっていうならやってみろよ
4312. Posted by     2009年11月16日 10:27
官僚まで「ゆとり」かぁ?wwww
1位を取ろうと研究開発するから、今まで技術が発展してきたんだ!
「2位でもいい」なんてゆとりしてたらあっという間に最下位に転落するんだよ。
1位を取ろうとして2位になるのと、2位を取ろうとするのじゃ、全然違う事に気が付いて無いなんて、トップとして失格!!!!
4311. Posted by     2009年11月16日 10:23
※4300
わかってないな。
日本製のスパコンが1位ってのは、他の日本製のスパコンを売るうえでも強力なセールスポイントになるんだよ。
それに関連技術が民間用に転用されるってのは十分ありえる。(HTVの様に)
あと、国内の技術者にとって励みになると同時に、国際的にもその分野で発言力が増す。
4310. Posted by a   2009年11月16日 10:21
スパコンの完成までいくらかかるんだろう。
今まで545億円の経費がかけられてたみたいだけど。考えてみたら一億2,3000万いる日本国民一人あたり500円程度の金なんだよね・・・。
4309. Posted by    2009年11月16日 10:13
つまり蓮砲の思考は政治家思考ではなく庶民(以下)の思考脳と言う事でFAなのですねw

4308. Posted by     2009年11月16日 10:11
もう日本がスパコンでアメリカに追いつけるわけがない。
4307. Posted by      2009年11月16日 10:11
 連呆さんよ。
 素直に中国様にあげるお金が必要だからカットします。そう言えば?
4306. Posted by 要するに   2009年11月16日 10:09
1位のスパコン作る→世界で誰もしたことがないシュミレーションや演算をする→新たな技術的発見がある→新しい物・技術ができる。
ってことでしょ?
2位やそれ以下だと他国に先にやられちゃう。
4305. Posted by     2009年11月16日 10:05
※コピペ

スパコンと宇宙技術開発は本来軍事予算で金をジャブジャブ突っ込む性質のもの。頭脳が流出したら二度と取り戻せない。あとたった700億で米国の10倍。その価値が分かってない。低予算だから、日本のスパコンはトップ10にも入れていない。だが低予算にも関わらず「地球シミュレータ」は米国製の10倍の計算速度で当時トップを取りアメリカを震撼させた。そしてまた、低予算で米国の10倍という信じがたい成果を出そうとしている。

その価値が分からない人間が、政治家をするべきではない。投資に比して成果は非常に高い。それを成せる人材を、目先の小銭欲しさに海外に流出させてしまう可能性、競争相手に取られる可能性、この損失は計り知れない、金で何とかなる話じゃない。そんな事も分からないのか?

世界一に拘る必要がないなど、論点がおかしい。世界一になるために予算が必要なのではない。開発研究で副次的に生まれる数々の技術、それは半導体分野の国際競争力を下支えするものでもあり、技術はあらゆる分野に波及し、例えばそれは省エネであったり省スペースであったり、技術は形を変えて、パソコンだけではなく電家製品や携帯電話に載って一般家庭で使われる。

スパコンは自分に関わらない、大多数の国民がそう考えていても構わないが、政治家がそれでは困る。国家戦略とも言える分野に国民目線? 国民目線じゃ戦闘機もイージスもカットされるわ。浅薄というか何というか……。
4304. Posted by     2009年11月16日 10:02
蓮舫「インターネットも出来ない、エクセルも使えないならいらないじゃん」

他の分野は知らんが数値流体力学では今でも十分とは言えんのに
4303. Posted by ふと思ったが   2009年11月16日 09:44
日進月歩で進歩するコンピューター社会で1位を取る意味は一時的なイニシアチブでしかなく2位〜からであっても優秀なソフトがあれば解析に問題は起きないはず
そこら辺を理解して反論すべきだとは思うが・・・
270億の内訳を見ていないので何とも言い難い
4302. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月16日 09:40
このコメントは削除されました
4301. Posted by     2009年11月16日 09:39
資源のない我が国が、技術立国であるために、研究開発は必須。
それを捨てた時、滅亡への一歩がはじまる。
そして捨てたものを取り戻すのには、膨大な時間がかかる。
本当かどうかは知らないが、大型造船における技術など、いまだ戦前以下にあるという話すら聞いたことがある。
民主党は国を根幹から滅ぼすつもりか…ああ、計画通りですか、そうですか(^^;;
4300. Posted by     2009年11月16日 09:37
※4299
スパコンってパソコン一体サンプルできたらそれ量産して売るとかじゃないぞ。
後今回のスパコンは研究開発目的で外国に貸し出す予定は今のところはない。
4299. Posted by    2009年11月16日 09:26
2位をキープできるんならいいよ。
だけどこのままだと3位、4位と後退していって、
やがては日本製の計算機なんてドコの国も買わなくなっちゃうよ。
目立った資源が無い日本がいままで何で持ってきたのか理解できないのかね?
4298. Posted by     2009年11月16日 09:20
※4297
一位、二位とか本当はどうでもいいって誰もがわかってるはずなんだよ。
今回のスパコンの性能は既に決まってるから、
仮に2012年に完成しても一位になっていない大いにあるんだけど、
その後予算を追加でもらえたとしも
このスパコンを作り直すかというと作り直さないんだよ。
4297. Posted by     2009年11月16日 09:12
身の丈にあった効率のいい投資しろよ、もう見得に金かけれるほど日本裕福じゃないんだから、民主は嫌いだけど意地になって一位キープに意味があるとは思えんわ
4296. Posted by _   2009年11月16日 09:03
おなじ女として恥ずい、こういう人。
仕事してて、こんな狭いくせに声がでかい人は相当うざいね。
人の話きかないし。
4295. Posted by    2009年11月16日 08:51
知識の無い株主が社長相手にトンデモ要求して「うわあああああ」になってる図。
4294. Posted by    2009年11月16日 08:49
とりあえず>>230は日本企業が何故一般PC向けCPUを販売出来ないのか調べてから言え
4293. Posted by     2009年11月16日 08:46
しかし内容よりも、これを見て書いてる奴で議論になってる奴の少なさの方が辟易するね。
誰が悪いかより、何が良いか悪いかを考えたいもんだ。
こんなやりとりで科学技術立国とかあるわけねぇなとシニカルな気分になる。
4292. Posted by     2009年11月16日 08:34
科学技術立国ってのは、「優秀な技術で生産した商品を海外に売ることで国を潤そう」という発想だ。
だから、開発した商品を「日本国内で」生産してくれなければ全く意味がなくなってしまう。

経団連の諸企業はいまや生産拠点の多くを海外に移してしまっている。
日本政府から研究開発費だけをふんだくって、実際に開発した商品を作るのは中国なのだ。
4291. Posted by    2009年11月16日 08:27
>>6
おめ
4290. Posted by     2009年11月16日 08:26
※4270
たとえ10兆かけて技術開発支援をしたところで、中国には負けるよ。

なぜって?
経団連の諸企業はみんなして人件費の安い中国に工場を移してる。
国から開発費だけふんだくって、実際に商品を生産するのは中国。人を雇うのも中国。もちろん税金を納めるのも中国。

日本企業が愛国心をなくした段階で、科学技術立国は終わったのさ。
4289. Posted by    2009年11月16日 08:25
無能な政治家に高い給料払う事が一番の無駄なのにwwwwwwwwwww
4288. Posted by      2009年11月16日 08:25
子ども手当もいらない。




4287. Posted by      2009年11月16日 08:20
先行して特許を固めとかないと、他国に固められて技術開発が妨げられる
将来の使用料など考えれば、スパコンへの投資は絶対必要
4286. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月16日 08:17
このコメントは削除されました
4285. Posted by     2009年11月16日 08:15
技術そのものより特許をとれるかどうかじゃないのか。1位と2位の圧倒的な差はそこに出てくると思うけど。
4284. Posted by     2009年11月16日 08:13
金がなきゃ1位になれないって
思い込んでる時点で、もうおわっとるだろ
4283. Posted by     2009年11月16日 08:12
何故スパコンで『他の国々も世界一を目指しているのか?』考えたこともないんだろうなこの仕分け人たちは
これ、当然軍事防衛技術にも使えるから、日本に先を越された時アメリカの議会で大問題になって、
以来アメリカ政府は莫大な予算を費やして研究開発を行っている
4282. Posted by か   2009年11月16日 08:10
質疑応答になってない、れんぽーの威圧的会見で終わってわろたW
日本人じゃねーからだめだよありゃ 勘違いしてるね 国に帰ってラーメンでもつくっとけよW 女にパソコンの話は禁物
4281. Posted by .   2009年11月16日 08:05
※4278
使える官僚と使えない官僚を仕分けただけでしょ。予算廃止=官僚余る=人件費削除。予算削減されても後日陳情で予算満額復活も可能。
仕事あぶれた能無し官僚が天下りも出来ずにニート転落。とってもメシウマだw

自民じゃあそれすらも出来ずに国の借金は増えた。官僚人事にメス入れる画期的な方策だろ。
税金ドロボーは官僚で間違いない。

言うとくが俺は自民に投じた。鳩よりも麻生で間違いなかった。しかし世論は民主を推した。仕方ねぇんだ4年なんとか生き延びるしかな。
4280. Posted by     2009年11月16日 07:47
で、削った予算をナマポに大盤振る舞いw
ナマポは国産牛肉とか回転寿司とか沖縄旅行でバンバン消費w
内需活性化マンセーw
4279. Posted by     2009年11月16日 06:58

まさに『注文の多い料理店』ですね
期待してお店に入ったのに身包み剥がされて
皿の上に乗せられて食い尽くされるのは
どうやら我が身
みたいな?

4278. Posted by     2009年11月16日 06:40
>民主クズとか言うような奴は官僚じゃねぇの?

おいおい…今の民主のどこを見てそんな事が言えるんだよ??、結局官僚に頼りきってるじゃないか、違うとは絶対言わせないし言えないだろ??、竜頭蛇尾、羊頭狗肉政権。
4277. Posted by     2009年11月16日 06:11
1位目指さないで2位になれると思うってのはどんだけお気楽な考え方してんだろうね?
得票1位目指さずに金を全く使わずに選挙やってみりゃいいんだ、バカ議員は。
4276. Posted by anho   2009年11月16日 05:51
>>4274
クズなのは民主党員だ
4275. Posted by 去り行く者   2009年11月16日 05:01
いや、日本の国力を弱めるのが民主の狙いなんだから、蓮舫議員のやってる事は正に『ビンゴ♪』やね(苦笑)
黄昏期に入った日本を、『坂道を転げる様』に転落させようとしてらっしゃる。
日本チャチャチャ♪
中国人が吉野屋に、コンビニに、街中に溢れて行く…
日本オワタ…
4274. Posted by .   2009年11月16日 04:57
※4254の言うとおり。
民主クズとか言うような奴は官僚じゃねぇの?
今回の予算査定は次期自民政権奪取するにしても良い結果をもたらす。科学技術は日本に重要なのは誰もから見ても明らかだが一方で大義名分
の下、借金を重ねてきたのも事実だ。スパコンは絶対必要。だが科学技術関連予算ですーとか言いながら予算通して何もしないor金余らして
省庁貯蓄に励むクズ官僚は要らんだろ。
4273. Posted by     2009年11月16日 04:39
え?民主が政権取った時にマスコミがやたらと理系アピールしてた記憶があるんだが…
なんか武官軽視文官重視の李氏朝鮮を髣髴とさせるわ
民主が与党で居続けたら国が潰れるな
目先の事しか考えてない
4272. Posted by ムダの美学   2009年11月16日 04:27
ここの全スレ、 仕分けしてくれよ、たのむレホォー!  な?に← スパコンよりもむずかしいと・・・?  時間をくれってかい・・ すぐには、、ワカラナイと、 ムダとは そういうもんだ。 
4271. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月16日 03:42
このコメントは削除されました
4270. Posted by    2009年11月16日 03:39
5年後は中国製に負けます。
4269. Posted by     2009年11月16日 03:30
※4264
マニフェストの達成率を前面に出した「評価」を垂れ流すマスゴミにも責任の一端はあるな。
何故できなかったのか、その理由は納得いくものなのか、ってあたりをきちんと検証をしてるのなんてお目にかかったことない。
4268. Posted by     2009年11月16日 03:17
連砲って馬鹿の代名詞だろ?そんな奴の言葉を真に受けるなんて大人気ないぜw

4267. Posted by    2009年11月16日 03:10
技術国を捨てたら資源の無い日本は農業国フラグ。
今の人口は賄えないからしばらくは貧困層が続出するだろうけど、国土に見合った人口まで減れば安定するだろう。
先進国では無くなるけど、食料自給率も大幅に上がるし自然環境も大きく改善される。
ニュージーランド並みに酪農、畜産、漁業、林業にも力を入れれば・・・あれ、400万人くらいが限界w
4266. Posted by     2009年11月16日 03:07
技術についてなら
議員「一位でなくていい。」
技術屋「もうプロジェクトはオワタ‥。」
?「スポンサーをお探しですかな。」
そして技術は海外へ
?「あの時はお世話に(ry
権力者次第で国力はいくらでも変わる分かりやすい例だな
4265. Posted by     2009年11月16日 02:58
難しいことは良く解らんが、益にならんが重要なことってのをするのが国なんじゃないの?
スパコン開発ってそういうことの1つになるんじゃないの?

外国人参政権に難色を示してる辺りは好感持てるんだが、自ポ法の時の発言といい、今回の発言といい、どこに視点があるのかがイマイチ判らんから支持できないんだよな。
4264. Posted by     2009年11月16日 02:51
公約優先のバカ議員のせいで技術レベルが数十年は2流に落ちるぞ
国を滅ぼされるくらいなら国を食い物にされたほうがまだマシだった
4263. Posted by     2009年11月16日 02:26
重要度で決めるのではなく
単に削っても反撃報復されるリスクが小さい相手から減らそうという魂胆じゃないのかな?
4262. Posted by Tatch&Rotch   2009年11月16日 02:25
完全にプレゼンでの敗北ですね.私は(以前からすでに叩かれていた)土木だけど,プレゼンが如何に重要かと思います.

財政難なのは子供手当のせいなんだから,それを止めれば良いだけなんだと思うんですけど.赤字国債発効すれば良いだけなのに何で理系叩きしたいのか理解に苦しみます.
4261. Posted by    2009年11月16日 02:20
散々上で似たようなこと書かれてるけど、コンピュータは多分野で様々な計算に使われるから情報分野だけの問題じゃないし、財源削減が急務でも迂闊に減らすべきでは無いんだよな。
4260. Posted by     2009年11月16日 02:11
※4259
国民に何の了承どころか国会も通さずに25%削減とか公約同然に言ったくせにな。

日本でこれ以上削減するのは難しいし、もう最初から中国様に貢いで枠買うの前提だからいいのか?
4259. Posted by    2009年11月16日 02:02
spring-8の予算を削ってるのはかなり問題だよなあ。
クルマの排ガス浄化用触媒に使う貴金属の量を1ケタ減らすために活躍したのがspring-8なのに。

基礎研究を否定するってことはノーベル賞も否定するってことでいいんだよな?
4258. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月16日 02:02
このコメントは削除されました
4257. Posted by     2009年11月16日 01:56
※4256
勘違いしてると思うけど、今回の結論はスパコン廃止ではないよ。
既に4月時点の中間検討会でベクトル側が撤退したから、仕様再検討してくださいって言われてた。
だからハード側にお金を使うって言うけど仕様が大幅変更するし、保留して仕様決まってから再挑戦してみたらっていわれてる。
4256. Posted by ?   2009年11月16日 01:47
スパコンをどう利用するかはまた別のはなし。
ガン研究ゃ地球観測あるいは軍事防衛などは開発者が直接考えることではない。こういうことができますよ、と提供するだけ。
その基礎の基礎すら疎かにされる日本。

すぐに目に見える結果だけを追い求める人には理解できまい。
4255. Posted by     2009年11月16日 01:46
※4253

おまいさんの理屈だと、たいして中身も検証せずにNGと断じるのもいかがなものかって話になるわけだが。
4254. Posted by     2009年11月16日 01:41
※4253
今回のスパコンは「開発」というより「組立」に近い。
2012年に完成、性能一位の予定だが、同年にアメリカでも同じ性能のスパコンが完成する。
そうすると一位になれない可能性もあるが。
当日の議論の焦点は性能一位に拘ることではなく、一位でも二位でもこのスパコン開発によって基礎研究が飛躍的な効果があるかどうか。
それに対して文部科学省は「一位がいいです」と分けのわからんことを言ってしまったって感じ。
4253. Posted by rara   2009年11月16日 01:33
この「次世代スパコン」事業がどうかでなくて
技術開発が…とか、スパコンが…ってレベルだけで語ってる時点で蓮舫以下。
「スパコン」の「技術開発」ならたいして中身も検証せずにオッケーなのかって。
4252. Posted by a   2009年11月16日 01:31
おそらく連訪も※4242のようにスパコン研究を道楽か何かと勘違いしているのだろう。

そもそもどの最先端分野でも研究開発には莫大な予算がかかってはじめて日の目をみるということを理解していない。

また、基礎科学を軽視して技術立国はなりたたないだろう。
4251. Posted by     2009年11月16日 01:26
今回のスパコン自体には特許を取るほどの技術はないし、スパコン作ることは基礎研究ではない。基礎研究に使う道具なんだけど、その道具を有効利用できるという説明をせずに、道具で一位を取ると強調したからな。いい道具を使うことも大事だけど、町工場にあるそれなりの旋盤で制度のいい歯車を作ることが日本の技術の一部だと思うんだけどね。
4250. Posted by    2009年11月16日 01:26
※4248
子供手当を批判することが、子供嫌いに繋がるとは、ずいぶんと短絡的だな
君はもう一度社会勉強しておいで
4249. Posted by なあ   2009年11月16日 01:24
※4243
おまえそれ元男子プロテニスプレーヤーにも同じこと言えるか?
4248. Posted by     2009年11月16日 01:21
しかし、スパコンはともかく、お前ら本当に子供嫌いなんだな。
子供って将来プロパーの日本人になる唯一の存在なんだぜ・・・。
スパコン予算削減より、こんな大人だらけの国のほうがよほど逃げたくなるだろうよ・・・。
4247. Posted by     2009年11月16日 01:15
※4242
基礎研究を、おまえがここに※投稿するのと同列に扱うなよ。
4246. Posted by     2009年11月16日 01:13
※4242

お前はとりあえず、 ※3から読み直せ、自分のおつむが理解できるよ

4245. Posted by    2009年11月16日 01:10
ちなみに、スパコンだけじゃなくて国立大学の基礎研究分野とかも削ってるからな。
日本の基礎研究壊滅させるつもりか、この馬鹿どもは。
4244. Posted by     2009年11月16日 01:07
※4242
 おまえそれオリンピック選手にも同じこと言えるか?
4243. Posted by     2009年11月16日 01:06
※4237
 諦めんな!
4242. Posted by     2009年11月16日 01:05
世界一目指すってただの道楽だろ?
んなもんに国家予算ふるなよ
4241. Posted by     2009年11月16日 01:02
 人それぞれに”無駄遣い”の基準が異なるし、民主党内でも閣内不一致甚だしいのに、データで議員を納得させられるならとっくに捕鯨問題なんか解決していると思うがね。

 これじゃ子供を子供手当てで育てたって、成人する頃には働くところ無くなってるなwwww
4240. Posted by     2009年11月16日 00:58
「無駄遣いをなくせ」ねえ……野党時代、審議拒否してたくせにのうのうと給料だけは貰ってた民主党の皆様方に言えた義理ではないと思いますが。

寡聞ながら返納されたというお話を聞いた覚えもございませんし。
4239. Posted by みす   2009年11月16日 00:57

ミス。※4228
4238. Posted by      2009年11月16日 00:56
※4229
二言目にはネトウヨ、ネトウヨ
お前はそれしか言えないのか?
4237. Posted by     2009年11月16日 00:56
もう負け癖とかいうレベルじゃねーな

この国はもう駄目だ
4236. Posted by a   2009年11月16日 00:55
無駄遣いをなくすというのなら、まずは参議院をなくせ。くその役にもたたない参議院に年間いくらかかっていると思っているんだ連訪は。
4235. Posted by    2009年11月16日 00:54
端的にいいますと、基礎研究の分野を削るのは阿呆のやる事です。

なぜ基礎研究に国が金を出してると思ってるんだ。「基本的に儲からないから」だよ。そんなもんを民間企業がやりたがるわけがない。
しかも、その割にその重要度は異常に高い。なぜなら技術研究における「土台」とも言える部分だから。土台を蔑ろにして良い技術を保ち続けられると思ってるなら余程幸せな脳みその持ち主なんでしょうな。

>>4228
で、技術開発をやめてそのバーターは何?
資源のない国は別のもので埋め合わせするしかないんだけど?
バーターも提示できないんなら黙ってろ。
4234. Posted by    2009年11月16日 00:54
コメ伸びてるなあ、
と思ったら
なんで韓国や中国の話題になってんの?
4233. Posted by     2009年11月16日 00:48
別にこれ最終決定じゃないだろ。
そんなに必要であるなら、予算決定前に議員を納得させられるデータ持って陳情すればいい。
後で国民や有識者からの意見も来るだろうしな。そのための公開だろ。
最初から非公開で長々と話し合ってたら自民と同じで談合・玉虫色の答えにしかならない。
そんなこと続けてたらそれこそ無駄遣いで国が破綻するわ
4232. Posted by    2009年11月16日 00:46
アグネといい…
レンホといい…
どうしようもねーな…
4231. Posted by     2009年11月16日 00:45
口先だけで生きてきた民主党の奴らに
技術畑で生きてきた人たちが太刀打ち
できるはずもない。

仕分け後の審議で予算復活することを
祈ってるが難しいよなぁ・・・。
4230. Posted by     2009年11月16日 00:41
※4229

たしかに、その点は今回の最大の反省点だと思う。
技術畑の一人として、本当にそう思う。
4229. Posted by     2009年11月16日 00:28
技術畑の人ってのは成果を民間にPRする力が弱いねえ
4228. Posted by        2009年11月16日 00:23
*4226
二言目には中国とか韓国とか…これだからネトウヨはw
4227. Posted by     2009年11月16日 00:22
※4222
 しまいにゃ閣僚からも仕分け人に不満が爆発する始末。

 あれだろ?仕分けで出た予算は全部子供手当てとやらで親に現金でくれてやるんだろ?
 みずぽでさえ現金じゃなく保育施設とか作れって言ってるのに本当民主はバカだよ。民主に投票した奴もな。
4226. Posted by     2009年11月16日 00:18
※4219
 うちらのじいちゃんやばぁちゃんたちが血ヘド吐きながら技術開発のマラソンやったから今のうちらの豊な生活があるんだよ。うちらの代で立ち止まったらこんな島国なんかあっという間に中国の辺境自治区に成り下がるぜ。

 ってか血反吐吐きながら生きていくのが動物なんじゃないのか? それが嫌なら仙人にでもなるんだな。
4225. Posted by     2009年11月16日 00:18
民主を信奉する技術音痴の多いこと多いことw
※2442
バカには何を言っても無駄という良い例だろ
4224. Posted by    2009年11月16日 00:15
※4216
※4219
お前等みたいのが、「ゆとり」という言葉を定着させていること自覚しているか
それとも、「ゆとられたかった」とでも言いたいの?

何だって満足したらそこですべて終わりだよ。
4223. Posted by     2009年11月16日 00:12
※4216
 じゃぁもうおまえ人間止めて霞み食って生きてろ。この国の国土じゃ3000万人が自給で生きていくのが精一杯なんだよ。まぁ、事業仕分けで日本国民9000万人ぶっ殺すんならいいけどな。

※4218
 パチンコに税金つぎ込む生保受給者にも同じこと言えよ。
4222. Posted by     2009年11月16日 00:10
※4216

本当に、すべてを一から見直してるのならいいんだけどね。

俺には、仕分け役とやらが、子どもの物を「いらないもの」と勝手に決め付けて捨てようとしてる母親レベルにしか見えないよ。
4221. Posted by    2009年11月16日 00:08
技術大国日本(笑)へまっしぐらですね
4220. Posted by     2009年11月16日 00:07
スパコンくらい消費税で面倒みれや。
4219. Posted by        2009年11月16日 00:02
※4217
そうやって血ヘド吐きながら永遠に技術開発のマラソンを走り続けないと国が滅びるだとか、そんな脅し、誰も信じないからね

そんなに国の援助が欲しいの?


4218. Posted by       2009年11月15日 23:55
ノーベル賞受賞したこの研究者も、税金泥棒の分際でよく文句が言えるものだ
4217. Posted by     2009年11月15日 23:55
資源の無い国のよりもよって政府が技術開発を滞らせたらおしまいだな
4216. Posted by       2009年11月15日 23:51
つーかこれ以上、科学技術を発展させて生活を豊かにする必要はないのでは?もう十分だろ。あと、行き過ぎた競争社会からは、いいかげん決別したほうがいい。

ムダの排除にはこのくらい荒療治があって当然。すべてを一から見直すことこそが重要だ。惰性でなんでも継続しようとする、今までの自民党時代の予算のあり方のほうが問題なんだよ。
4215. Posted by     2009年11月15日 23:47
蓮舫は所詮クラリオンガール
バブル時に水着着て又開いてただけの
ストロングスタイルのスイーツ
4214. Posted by     2009年11月15日 23:41
俺がPC買う時
PCについて何も知らない彼女が
「ねぇねぇ! こっちの方がいいよ! カワイイし安いし!」
ってなかんじで口出ししてきたことを思いだした

結局別れたんだよね
4213. Posted by バイブ辻元   2009年11月15日 23:39
何故技術的に不可逆な分野を削るのか。
4212. Posted by     2009年11月15日 23:38
何故技術的に不可逆な分野を削るのか。
4211. Posted by     2009年11月15日 23:32
※4197

すべてというと言いすぎかもしれないけど、基礎研究とか最先端分野の大半はそんな感じ。
民生とかの投資→製造→販売で資金回収するのとは、金儲けのモデルがまったく違うんだよね。
4210. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月15日 23:28
5 このコメントは削除されました
4209. Posted by     2009年11月15日 23:27
なるほど技術面で中韓と歩調を合わせようとしているわけですね、わかります
さすが民主、滅びろ
4208. Posted by     2009年11月15日 23:24
>>4068
文化大革命みたいな考え方だね。
基礎研究に税金を使わない先進国は
地球上にはありませんよ。
4207. Posted by     2009年11月15日 23:12
【ムラタ製作所】テコンVの特許侵害でサムソン電子を訴(ry
4206. Posted by     2009年11月15日 23:08
※4205
忠告ありがとう。分かった。寝る事にするよ。
あと※が意外にまともで驚いた。
4205. Posted by    2009年11月15日 23:05
仕事のある人はもう寝な。

韓国・中国に対する無意味な侮蔑も少ないし。
4204. Posted by     2009年11月15日 23:00
てか眠いし、明日に備えて寝るかな。
無条件で民主を叩く訳でもなく、自民礼賛でもなし。
4203. Posted by    2009年11月15日 22:58
※4201
いらないならオレにくれ。子供いないけどw
あと控除も、いわゆる103万の壁みたいのは廃止でいいよ。その方がキッチリ働ける。
4202. Posted by     2009年11月15日 22:55
※4200
だよな。中国のは酸味が効いてるな。下水溝油が一回食べたらやめられねえ。

あと※が意外にまともで驚いた。
無条件で民主を叩く訳でもなく、自民礼賛でもなし。
韓国・中国に対する無意味な侮蔑も少ないし。

4201. Posted by レンポ   2009年11月15日 22:51
子供手当もらえるけど、こんな状態で無理やり予算出されても・・・。色んな控除を廃止しないんならいらない、マジで。

一番怖いのは、民主が倒れて、民主政権で払った子供手当のツケがあるので控除復活は無しって状況。

子供を餌に政権維持しているようで、実際、不愉快(なので投票しなかったけどね)
4200. Posted by    2009年11月15日 22:49
4195
中国のラーメンも悪くないが、やはり日本がうまい。
中国も台湾も、あの酸味のきいたスープ、好きな人は好きらしいが、俺は豚骨が好きさ。
4199. Posted by 4190   2009年11月15日 22:45
※4190
過去からのオレのその手の※?
どれのこといってんの?
忠告はありがとうね。
4198. Posted by     2009年11月15日 22:44
技術まで置いてけぼり食ったら、日本マジで終わるわ…。
もうこの国には将来ないな。
4197. Posted by     2009年11月15日 22:43
NASAでもロケットよりも
それから派生する技術のほうがビジネスになってる様に
スパコンもそういうものだと思うが
4196. Posted by     2009年11月15日 22:41
4193
むしろ4192の方がイケテルw
4195. Posted by     2009年11月15日 22:41
うちの近所台湾ラーメンww全然流行ってないな。
でも意外と中国人が経営するラーメン屋なんてのもいいかも知れないな。
米欄も韓国・中国叩きが少なくていい流れだし。

4194. Posted by     2009年11月15日 22:39
>4049
本気で理研がヘタレだと?アピールしてないわけないじゃん。利害に直結する結果だって示したろうよ。
4193. Posted by    2009年11月15日 22:39
※4190
きたな、これこそ痛乳らしいw
4192. Posted by ???   2009年11月15日 22:39
スポーツ選手の年俸、芸能人のギャラ、議員の金の流れを仕分けしろや。能無しババァ。

どうかんがえても異常だろ。
4191. Posted by    2009年11月15日 22:35
とりあえずあの議論にもなってない怒号の垂れ流し放送はやめて欲しい

子供の教育に良くない
4190. Posted by     2009年11月15日 22:31
※4185
お前の為に忠告しておくけど、過去からのお前のそのての※本当気持ち悪いよ。
一人で悦に浸るのはやめた方がいい。
4189. Posted by     2009年11月15日 22:26
全てのミンス党民は小沢腫瘍のいいなりなんです。

4188. Posted by     2009年11月15日 22:25
野球ならベンチでも億貰ってるがな
4187. Posted by     2009年11月15日 22:24
ま、日本では技術者の年収が億になることはなさそうだな
海外だとGoogleやMSが出してくれるだろうけど
4186. Posted by     2009年11月15日 22:18
※4185
誰も自民なんか礼賛していないし、民主党が叩かれるのは訳があるから。
※4184
またスーパー301喰らいたいのか?
4185. Posted by     2009年11月15日 22:11
いつの間にか4000越えてるよw
でも※が意外にまともで驚いた。
無条件で民主を叩く訳でもなく、自民礼賛でもなし。
韓国・中国に対する無意味な侮蔑も少ないし。
4184. Posted by    2009年11月15日 22:06
※4182
あれは本当に酷かったな、自民政権下の米国いいなり政策の大失態だと思う。民主政権には二の足踏まないよう、頑張ってもらいたい。
4183. Posted by    2009年11月15日 22:01
※4181
そのブーメランがどういう形で返ってくるのか
ワクワクしながら待ってますw
4182. Posted by    2009年11月15日 21:58
20年前にアメリカの圧力に負け半導体価格が高止まりさせて韓国に開発の余地を与えてしまった結果、日本が半導体立国から没落した教訓が全く生きて無いじゃないか・・・
4181. Posted by     2009年11月15日 21:54
※4179
壮大なブーメランだな。
4180. Posted by     2009年11月15日 21:53
『公共投資基本計画』
これは金丸信と小沢一郎が日本に残した田中型政治の典型的政策であり、米国の要求を全面的に取り入れた政策です。
この公共投資計画を基本線に作られた法案・政策は、細川連立政権を経て自社さ政権でも受け継がれ、
自社さ政権下では期間まで延長し、投資金額も増やすという愚行を重ねました。
そこには当然、鳩山氏も菅直人氏も現民主党の「精鋭の皆様方」が政権内で権勢をふるっていました。

4179. Posted by    2009年11月15日 21:38
公共投資については自民は民主以下の仕事しかしてないんで、ここで民主を非難する気になれない。
4178. Posted by     2009年11月15日 21:37
民主党議員、ボロい商売だねぇ。
4177. Posted by    2009年11月15日 21:32
スパコンは時代遅れ
ミンスは嫌いだけどレンホーは良い働きをしたな
4176. Posted by     2009年11月15日 21:29

仕分けると最大の無駄は民主党になりそうだな。
4175. Posted by     2009年11月15日 21:28

明日の分のパン代だ、ありがたく喰えよ貧民どもw
明後日の分のパン代はねーけどなw by民主
4174. Posted by 。   2009年11月15日 21:25
政治家のシンクタンクはまさに官僚だった。今やってる仕切り直しは、その使える官僚と予算ばっか申請してポスト作って税金ダダモレさせてる無能官僚の仕分け作業。これが終わった
後更地になった所に技術立国にふさわしい手腕を持つ官僚とその使える官僚を従えた政治家の先生達が君臨するわけだ。

勿論自民だ民主だ言ってるんじゃない。オザワも鳩も元自民。中川という有能な政治家を見殺しにした自己保身官僚を俺は絶対許さない。

税金でゴルフ三昧・家族旅行してた官僚。民間口利き・親族会社優遇してた官僚。ワインばっか買い占めて大使館で贅沢三昧してた官僚。
そんな官僚がポストを勤める予算枠組なんぞ名前だけの裏金隠しでしかないだろ。

予算食い物にしてきた官僚のどこに言い分があるのか?数字に弱い政治家を散々操って(マスゴミに)叩き売りさせてきた官僚のどこに正義があるのか、聞きたいもんだな。
4173. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月15日 21:24
このコメントは削除されました
4172. Posted by     2009年11月15日 21:18
>これだけレベルの高い国がスパコン開発を止めるなんて、世界の常識からすればありえない

民主党様からすれば常識の範疇だろ
4171. Posted by     2009年11月15日 21:17
☆欧州全体  本格的な開発はしていない。日本とアメリカのスパコンを導入し、日米の派生品のみ開発
★イギリス 本格的な開発はしていない。日本のスパコンを導入し、日本の派生品のみ開発
★ドイツ 本格的な開発はしていない。日本とアメリカのスパコンを導入し、日米の派生品のみ開発
★フランス 本格的な開発はしていない。アメリカのスパコンを導入し、米の派生品のみ開発
★台湾 コストを考えてあえて開発はしていない。
しかし開発能力はかなり高く欧州に準ずるレベルのものを作れる能力はある。
★中国 開発はしている。 米の派生品の開発が主だが、完全自主開発も目指してはいる(無理に近いが)
かなりレベルは上がってきているが、まだまだ盗用技術がほとんどで、自主開発能力は高いとはいえない。
★韓国 開発はしていない。 いくらお金をかけても、高いレベルのものが作れないので、作らないだけ。
開発どころかスパコンの運用すらマトモにできていない状態で何年経っても進歩が見られない。
4170. Posted by    2009年11月15日 21:16
>4161
いや、そういう話しはもう済んでいるからw
4169. Posted by     2009年11月15日 21:15
胡錦濤「こんな楽な勝負ないよね〜」
4168. Posted by    2009年11月15日 21:14
民主支持者って日本の百姓化を望む人ばっかりだよな?
韓国、中国、北朝鮮が嫌いな民主支持者なんていないよな?
時々、民主支持者なのに中国韓国北朝鮮は嫌いだっていうおかしな奴がいて不思議なんだが。
4167. Posted by     2009年11月15日 21:14
★日本  世界2強の一角 世界の8大ベンダーのうち3社 直近10年で世界一のスパコンの5つが日本製
開発台数は少ないが、何度も世界一になっており、潜在能力はアメリカ以上、あとはお金があれば・・
日本が緊縮財政に走ったとたん、アメリカに追い越され、最近は2番手に甘んじている。
これだけレベルの高い国がスパコン開発を止めるなんて、世界の常識からすればありえない
4166. Posted by    2009年11月15日 21:13
公開-----公正
今回これほど、始めた動機が解離していると
公開した前例としてさえ評価されなくなりそうだ
4165. Posted by     2009年11月15日 21:13
★アメリカ 世界2強の一角 世界の8大ベンダーのうち5社 直近10年で世界一のスパコンの5つがアメリカ製
       開発台数は無駄に多いがたびたび世界一を日本にとられている為、開発は年々強化している
       日本に負けた年はまるで冷戦でソ連に負けたかのようにショックを受け全米で大騒ぎだったが
       なぜか日本の反日マスコミはほとんど報道していない。 開発費は日本の10倍以上の物量作戦
4164. Posted by    2009年11月15日 21:12
※4159
公正かどうかすら解らなかったから、公開したことに意義があるんだろう。自民時代の公開は事後報告だし。
4163. Posted by     2009年11月15日 21:12
最新訂正版
■各国のスパコン開発事情■ 世界の8大ベンダーは NEC 日立 富士通 IBM HP SGI Cray SUN(日本と米だけ)
4162. Posted by     2009年11月15日 21:12
何が無駄かの基準も設けないから世界一か二位かという失笑ものの争点の事業仕分けになる

ゼロから見直すなら意義と内容を精査してそれを運営と運営方法までを飲み込んでからじゃないと判断できないのに
まるっきり聞く気がない

この事業仕分けは中学生の学級委員会並の意味しかない
しかしその意味のない仕分けで国家予算が決定されるであろう日本は終わってる
4161. Posted by    2009年11月15日 21:10
一位を目指してがんばっても銀メダルしか取れないアスリートはいるが、
最初から銀メダルを目指すアスリートはいるのかね?
つまり、一位を目指さなければ二位にも三位にもなれない。
4160. Posted by     2009年11月15日 21:09


あれ?民主党も2位(野党)でいいんじゃね?

4159. Posted by     2009年11月15日 21:08
これを「公開」したから評価するという意見があるが、公開かどうかより「公正」かどうかが大事では。
自民政権でも、政策評価とかずいぶん公開はしてきた。
民主が「必殺仕訳人」と読んでいたが、ほんと時代劇だね。ばかばかしい。
4158. Posted by     2009年11月15日 21:05
※4157
だったらとっとと寝ろ
わざわざ※すんなよカス
4157. Posted by     2009年11月15日 21:00
つーか、どうでもいい話に食いつき杉なんだよ
もっと大事なことを話題にしようぜ
4156. Posted by     2009年11月15日 20:59
世界一とか方便に過ぎないのに批判してるやつも阿呆だなぁ。
民主党は何がしたいの?
4155. Posted by    2009年11月15日 20:50
>4151
つーか、仕分け人に予算決める権限なんて無いのだが?
4154. Posted by       2009年11月15日 20:50
馬鹿の一つ覚えみたいに「世界一!世界一」と言ってたってなんの説得力もないよな。
F1でトップ取ると自動車業界で利益を上げられるのか?
スパコンで上位に居ると日本の半導体業界は
潤うのか?w
いままでは馬鹿な議員連中にハイテク論で
押し切ればどうにでもなったんだろうけど
今後はそうは行かないだろうなw
4153. Posted by 蓮舫氏らは日本人   2009年11月15日 20:49
>同じ日本人同士

臭え、臭えぞ!過去にも聞いた事があるぞ
4152. Posted by     2009年11月15日 20:46
大企業利権と言うヤツは代わりにやってくれ
予算だけじゃ足らずに赤字で撤退する企業ばかりなのに
4151. Posted by     2009年11月15日 20:45
おいおい、どっちが打ち切って勝手に決めてんだよ予算。
4150. Posted by    2009年11月15日 20:42
※4147
そう言って議論打ち切るならそれでもいいけどね。
相手がバカだろうが基地外だろうが、伝えるべき事を伝える努力を放棄したらそこで終わり。
同じ日本人同士、時には攻めて時には妥協し、話せば解るの精神でやっていこうじゃないか。
4149. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月15日 20:41
5 このコメントは削除されました
4148. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月15日 20:38
このコメントは削除されました
4147. Posted by     2009年11月15日 20:32
※4143
しても理解出来ない馬鹿政権なら仕方ない。
4146. Posted by    2009年11月15日 20:28
※4141
まあね。それでも公開に踏み切った変化点は評価したい。
その結果、自分のクビを締めている(議論にもならない議論を展開して必要な予算をカットした)ことを公開した点も含めてね。
↑もっとも最終決定じゃないけど。
4145. Posted by 内政干渉される必要があるのか   2009年11月15日 20:28
※4135
人権擁護法案、外国人住民基本法の水面下も明らかにして欲しいです。

4144. Posted by     2009年11月15日 20:23
お、たえこさん呼んだタクシーが来たぞって場面で
救急車で妊婦さんがたらい回しにされたのを思い出した
4143. Posted by    2009年11月15日 20:22
>4140
必要性を訴求できない方が悪い。
4142. Posted by     2009年11月15日 20:22
>>4137
マスコミ使っての支持率アップは小沢の常套手段だろ
土井たか子人気の時に打った自民党の手もそうだった
公開されりゃ良いことだろうが、パフォーマンスの意味合いがとてつもなく強い
4141. Posted by    2009年11月15日 20:21
※4137
「公開」について言えば、賛成だけど
政治パフォーマンスであることがありありと伝わってくる面は看過できないでしょ
スパコンの仕分け全文聞いて、まともな議論であると感じるのには、無理があるよ。
4140. Posted by     2009年11月15日 20:20
何故技術的に不可逆な分野を削るのか。
4139. Posted by     2009年11月15日 20:19
さざえさんもピッタリだが
たえこさん役が素敵だ
4138. Posted by     2009年11月15日 20:16
水面下を見せたいのは国民ではなく、実は当該国であったりする。
4137. Posted by    2009年11月15日 20:14
※4133
いや、今まで水面下で何がどうなっているか解らなかった事を、カメラの前で公開しているんだ。民主のやることには脊髄反射的に反対する奴は多いが、これは評価していいだろう。
スパコンだけが話題になっているが、これだって公開したからこそだろ?
4136. Posted by     2009年11月15日 20:12
あくまで費用対効果とかは別にして、世界と競争して一位になる為の最先端技術が景気経済に無益で、パチンコ産業が景気対策に有益という民主党議員のパチンコ産業アドバイザーの考えがよく分からない。
4135. Posted by     2009年11月15日 20:10
あくまで費用対効果とかは別にして、世界と競争して一位になる最先端技術が無益で、パチンコ産業が有益という民主党議員のパチンコ産業アドバイザーの考えがよく分からない。
4134. Posted by     2009年11月15日 20:10
4130
何いってんだオマエは??
4133. Posted by     2009年11月15日 20:06
法的拘束力のない会議でわざわざマスコミ使って公開処刑

どうみても支持率上げるための戦略だろ見え透いてる
4132. Posted by intelに勝て?   2009年11月15日 20:05
それとintelに勝てとか馬鹿な事言ってるけど、
勝ってどうするの???

アメリカの自動車産業が崩れた今、
半導体産業まで日本が取れる訳ないし、
取る意味もない。
誰が高性能なスパコン買うと思ってる?
アメリカに決まってるだろw
4131. Posted by     2009年11月15日 20:05
こんなんじゃAPECからも邪魔者扱いされるよ
4130. Posted by     2009年11月15日 20:02
日本がアジアのリーダーシップをとる必要も、アジア諸国に援助する必要もない
4129. Posted by    2009年11月15日 20:02
いつの間にか4000超えてて噴いた
4128. Posted by    2009年11月15日 20:02
※4125
うん、スパコンの費用対効果は
それに近い表現にあたるね。
4127. Posted by     2009年11月15日 20:01
※4124
お前も早く一人前になれよ
4126. Posted by     2009年11月15日 20:00
経済界が怒っても国民は許すよ
4125. Posted by ,   2009年11月15日 19:59
仕分け人の人たちは
予算を削減するといくら貰えるの?
4124. Posted by     2009年11月15日 19:58
お兄ちゃんヘルパーが頼もしい
遂に独り立ちなんだね
お嫁さんも見つけて父親になるんだね
お兄ちゃんカッコいいっす
下積み時代に頑張った甲斐があったね
4123. Posted by 文系馬鹿   2009年11月15日 19:57
金で買えない技術の方が多いぐらいなのに、
たったの270億で買える技術も買わないで、
何をどうやって技術立国する気なの????

文系馬鹿のみなさんの無い頭で、
空想技術でも作るのかな?
4122. Posted by     2009年11月15日 19:55
経済界は何で黙ってるんだ?
4121. Posted by     2009年11月15日 19:54
※4105
そうだな、ここですらもっとましな反論が出てきたんだ。
仮にもノーベル賞取れる学者ならもっとまともな反論
して欲しかったな。
4120. Posted by     2009年11月15日 19:52
お兄ちゃんヘルパーから逃げてたうさちゃんが
可愛かったなあ
お兄ちゃんもがんばれ
4119. Posted by     2009年11月15日 19:52
※4114
俺も解らないから黒い山葡萄原人で説明してくれ。
4118. Posted by      2009年11月15日 19:50
何故ウリナラは日本人よりも頭を使う議論が出来るのか。
4117. Posted by    2009年11月15日 19:49
※4114
サバンナ趣味は無いから例えが分からない
4116. Posted by     2009年11月15日 19:47
>iPS細胞の予算を削ってるほうが本気で大問題だと思う

同意。
4115. Posted by あ   2009年11月15日 19:47
技術以外売るもんないのにこれじゃ日本ヤバいだろ。
4114. Posted by      2009年11月15日 19:46
子供たちの将来の為に親は必死だ
背黒ジャッカルの夫婦は一生添い遂げるんだってさ
夫婦で子育てするためにガゼルの子供を2分も追いかけて
夫婦連携してガゼルの子供をゲットした
ガゼルの親が必死でそれを阻止しようとしてたのも涙を誘う
ジャッカルは今年の子供を育てるために同じく必死なんだ
去年の子供はヘルパーとして親に仕える
お兄ちゃんジャッカルはハイエナから子供を命懸けで守る
人間も見習わなくちゃな
4113. Posted by あ   2009年11月15日 19:46
4107
あ?おまえここにずっとはりついてんのか?
カスが低能なくせに頭使う議論に参加してんじゃねーぞwwww
4112. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月15日 19:44
このコメントは削除されました
4111. Posted by    2009年11月15日 19:44
※4103
うちは世帯年収で800万程度(涙
子供手当あれば3人は望める。
4110. Posted by wWw   2009年11月15日 19:42
主婦感覚
その場の雰囲気
例外例外

適当内閣だな
4109. Posted by     2009年11月15日 19:40
>GDP大きい=経済大国じゃねーぞ。
ふ〜ん
4108. Posted by    2009年11月15日 19:37
>>4097
いやいや、この問題にチョウセンは関係ないだろ?
とマジレスしてみた。
4107. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月15日 19:36
このコメントは削除されました
4106. Posted by     2009年11月15日 19:34
※4098
知らんのか?鳩山「(続き)だからあげます。学ぶ為の設備がなければ、日本人の税金から買い与えて差し上げる。」
4105. Posted by     2009年11月15日 19:33
※4092

多分、反論の趣旨は「世間一般の費用対効果のイメージを単純に適用できない場合もある」ってことだと思う。
実際、研究分野ってそういうもんだし。

まあ、もう少しましな言い方できなかったもんかとは思うが。
4104. Posted by あ   2009年11月15日 19:33
4096
考えられもしないで、スパコン作るべき!とか言ってるカスだからチョンしかいえねー脳味噌してんだろーなwwwwww
4103. Posted by    2009年11月15日 19:32
※4099
子供手当を待ち望んでいる層は、年収どれくらいだと思う
4102. Posted by ブールレイーは何処の国の国民が作ったのですか?   2009年11月15日 19:32
経済大国2位?何を根拠にですか?マスコミが言う事はほとんどが嘘ですよね。
4101. Posted by     2009年11月15日 19:30
※蓮舫
少しは朝鮮玉入れや朝鮮消費者金融、朝鮮集金カルト、朝鮮暴力団から予算を削ったらどうですか?
4100. Posted by    2009年11月15日 19:30
※4097
日本が世界から叩き出し、相手しなければ、生きてはいけないのが真実
4099. Posted by    2009年11月15日 19:30
スパコンが不要とは思わないけど子供手当は必要。
優先順位を付けて削れるところは削ってもらいたい。
自民時代の利権がらみのバラマキ是正には期待しています。
4098. Posted by    2009年11月15日 19:30
鳩山さんがAPECで、
「日本には高い技術力がある」って言ってたけど、
どうするんだろう?
4097. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月15日 19:27
このコメントは削除されました
4096. Posted by     2009年11月15日 19:25
おいチョン、カス度って何だ、どうした?
4095. Posted by     2009年11月15日 19:24
厨国に幾らもらった?
4094. Posted by     2009年11月15日 19:23
※4090
パチンコ廃止すれば年数十兆という巨額な軍資金が・・・
4093. Posted by    2009年11月15日 19:23
3せ
4092. Posted by a   2009年11月15日 19:21
研究所側は「サイエンスには費用対効果がなじまないものがある」と反論
とあるが、反論できてねーじゃんww
費用対効果ないんじゃ削減して当たり前w
本人が認めてんじゃねーか。ここで技術立国日本だから(キリッ)みたいなこと言ってるカス度も踊らされてんじゃねーぞw
4091. Posted by    2009年11月15日 19:19
>4088
>4089
もういいから、3900あたりから出直してきなさいw
4090. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月15日 19:17
このコメントは削除されました
4089. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月15日 19:16
このコメントは削除されました
4088. Posted by     2009年11月15日 19:15
民主党は本当に日本を終わらせたいようですね
数年後の日本はひどいことになってそうだ・・・。そのとき誰が責任取るんだろうね。
無駄遣いした自民?それとも日本壊した民主?
まあ、国民が地獄見ることにかわりはないが
4087. Posted by    2009年11月15日 19:06
4086はいいこと言った。
でも4080の言い分も解る。
そもそもここまで事態を悪化させたのは自民政権だ。

4086. Posted by     2009年11月15日 18:58
※4080

>おまえらが玩具買うために親から金出せと言ってるのと同じw

違う。
ピアノとかの習い事に近い。
将来、それで食ってけるかもしれないし、ものにならないかもしれないってあたりが特に。
4085. Posted by     2009年11月15日 18:58
>4072
もういいから、3900あたりから出直してきなさいw
4084. Posted by    2009年11月15日 18:54
だから女に技術系と政治を語らせたらダメなんだよ
理系と政治分野からは女を排斥しろ
参政権も剥奪してしまえ
4083. Posted by     2009年11月15日 18:54
>4043
此処での批判は、
主に、民主の切り方と、その予算の使い道についてでは?
推進意見が切り方に反映されていると言うのは無理があるよ
切るだけで、あとはメーカーが勝手にやってくれ、ともとれる面が批判されていると思うけど。
4082. Posted by     2009年11月15日 18:51
※4078
グリッドコンピューティングはまだしも、クラウドコンピューティングは、スパコンの利用分野の代替になるような技術じゃないんだが。
4081. Posted by    2009年11月15日 18:47
>>4068
馬鹿だろお前。
4080. Posted by 無   2009年11月15日 18:46
自民支持者は無駄遣い大好きなのは解った
スパコンは財政の優先度からして低いんだから仕方ないだろ

おまえらが玩具買うために親から金出せと言ってるのと同じw
4079. Posted by     2009年11月15日 18:43
なんか民主の政策って極端すぎるぞ。
とりあえず1〜2割削減じゃなくっていきなり切るのがやたら多い印象を受ける。
4078. Posted by     2009年11月15日 18:41
今はスパコンよりグリッドコンピューティングやクラウドコンピューティングの時代だから、単体で高性能の価値は薄いんだよね。
しかも高いし。

科学技術創造立国を目指すならそれこそスパコンにこだわらず、新しい技術に目を向けるべき。
4077. Posted by 一応技術者   2009年11月15日 18:41
国から金ひっぱってきて研究開発ごっこするだけしか脳がない連中が淘汰されただけだろ。
4076. Posted by     2009年11月15日 18:41
世界一位を目指して技術を確立する。
結果ではなく、その過程に意味があるのにな
予算無くしたらこの分野は大きく後退する。

せめて2割削減ぐらいで許してやってくれまいか?
4075. Posted by     2009年11月15日 18:39
ほんと民主党はウンコだ
4074. Posted by     2009年11月15日 18:36
移民保護や海外で補助金だしてどんな使われかたわからんのに
よっぽどこちらの方が有意義だと思うがな。     
4073. Posted by     2009年11月15日 18:34
元々基礎技術開発には莫大な金が必要なもの。
核爆弾をはじめとする各関連技術でも、核爆弾を作るだけなら各種核燃料と高校レベルの物理学知識があれば作成できる。

しかし、その技術の元となる物を押さえるにはマンハッタン計画のように当時のアメリカですら下手すると国力が傾きかねないほどの資金が必要となってくる。
資金がそれほど必要としない研究は元々基礎技術があってのものであって、ある体系下における基礎技術開発は個人レベルで開発もできないし、開発しても普及させることもできないだろう。
4072. Posted by     2009年11月15日 18:34
れんほうはどう責任とるのだ?
議員辞める程度では済まないぞ。
4071. Posted by     2009年11月15日 18:27
※4068

分野にもよるだろうが、20代と40代の研究者としてのパフォーマンス差考えたら、若いうちこそ研究に精出すべきだと思うぞ。
4070. Posted by     2009年11月15日 18:24
日本にはぶっちゃけ科学力と職人芸しかないのに、現代的基礎科学をないがしろにして科学的発展もくそも無いだろうに。

こんなことしてるから将来性がある人間が逃げて国力が落ちるんだよな。
基本、無資源国なんだから文系人間だけで成り立つことができたのは明治初期ぐらいまでと思うんだがな。
4069. Posted by    2009年11月15日 18:22
※4028
そこはそれ、日狂組の傀儡・友愛の民主党ですから競争なんてとんでもない。
徒競走はみんなで手をつないで仲良く並んでゴールするんですよ。
4068. Posted by     2009年11月15日 18:15
もともとは国民の税金であり、当然今回のようにオープンな議論の場で晒されれば、
科学技術に興味ないやつは、なんでこんな予算つかってんだ!と怒るのも当然のことであろう。
文句を言われたくなければ、自分たちの稼いだ金でやればよい。
私はもとよりその考え方だ。若いうちに一生懸命仕事して稼いだ金で
やりたい研究や投資をやろうと思っていたし、
実際にそうしている。
4067. Posted by     2009年11月15日 18:14
マイク持ってしゃべってるのは
Web中継のためだろ?

BluetoothとかUSBが信用ならないのはお察しの通り。
4066. Posted by     2009年11月15日 18:13
政府の補助金申請など一度もしたことのない私からすれば、
あれだけの巨額予算で食っている人たちがいるんだー!と
なんだか損したような気分になるのと同時に、補助金なぞを
当てにして仕事をしたり研究をするという感覚が全然理解できない。
4065. Posted by     2009年11月15日 18:12
スパコンはなぁ、、、もうこの議論が始まるよりもずっと前に予算削られてて終わってたような物だから一旦中止にして仕切りなおしにした方が良いと思う。予算が付かなくてNECも富士通も降りちゃった後だし、世界一のものなんて作れる状況じゃないだろ。

最速スパコンの開発は物理科学にしろバイオ関連にしろ、いずれ絶対に必要になるから、すぐにまた別の形で始まるだろうよ。

4064. Posted by    2009年11月15日 18:08
反対派の東大大学院教授とか千葉大教授は、「関西に世界一のスパコンができたら都合が悪い」ってだけじゃないのかな?
4063. Posted by    2009年11月15日 18:07
中共のスパイの蓮舫にそんなこと言われてもなあ
4062. Posted by ☆   2009年11月15日 18:06
メーカーに出してもらえ

これは民主が正論
4061. Posted by     2009年11月15日 18:05
自民なら袋ただきだろ
4060. Posted by     2009年11月15日 18:02
スパコンの研究がどういう分野で生かされてて
どういう成果が出てるのか
誰か俺に教えてくれ。
4059. Posted by     2009年11月15日 17:58
小選挙区制を採用してる時点で
バランス感覚が発揮しにくいシステムに
なってるんだよね。
4058. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月15日 17:56
このコメントは削除されました
4057. Posted by     2009年11月15日 17:52
バランス感覚が発揮できなかった結果がこれだ
4056. Posted by     2009年11月15日 17:49
資金も知識も技術も原料もなにもない国になったら
どんなふうに扱われるか想像がつくだろ
身をもって体験した奴もいるだろう
上から下までジロジロ見られて足元みられて粗末な扱いを受ける
日本をそんなふうに扱われる国にはしたくない
貧すれば鈍するにならないように先人がどれ程頑張ってくれたか
必殺仕分け人達に無駄と先行投資の違いを分かってるか俺は聞きたい
4055. Posted by     2009年11月15日 17:38
※4053
バランスで投票してどうすんだカスが
お前は幸福の科学にでも入れてろ屑
4054. Posted by     2009年11月15日 17:34
プーチンリストを日本も作ろうぜ
4053. Posted by     2009年11月15日 17:32
出口調査で何処に投票しましたか?ってのを聞いて
途中経過で傾向が分かっていても投票締切時間になるまで公表しないだろ
もっと早く公表していてくれたらバランス悪いから他の党に入れようって出来る
海外では投票締切時間前に公表してるが
日本は今は締切時間以降でないと公表してない
4052. Posted by     2009年11月15日 17:26
ケネディのアポロ計画の意味を
しみじみ考えちまうよ
4051. Posted by     2009年11月15日 17:25
何か今日は人身事故が多いな
夢も希望も失ったらそうなるわな
4050. Posted by    2009年11月15日 17:24
>>4041
そっか・・・日本にもまだそんなとこあったのか
ちょっと情報弱者の意味がわかった。
4049. Posted by     2009年11月15日 17:20
>4047
とりあえず3994とそのレスを読んできなさい。
4048. Posted by    2009年11月15日 17:18
4039
>バランスって大事だな
>今度から選挙の出口調査は公表早めによろしく

出口調査って何の意味があるんだ?
数時間後には確定情報が出るのがわかっているのに。
4047. Posted by a   2009年11月15日 17:16
あーもう、費用対効果唱えて賛成してるやつら。今の技術文明が勝手にできたと思ってんのか?全部基礎研究の賜物だぞ。
4046. Posted by    2009年11月15日 17:13
コンピューターの速度はもう頭打ちだな
未来に夢も希望も無い

あ、団塊が人生円満に終わればあとは野となれ山となれか
まだ若いのにひどい老害ぶり
4045. Posted by     2009年11月15日 17:13
4040
佐世保の渇水事情は解るけどそう言う話しを聞く度に
香川などの節水対策はすごいと思う。
ダムを造る前にやることはあるんじゃないのとは思うよ。
4044. Posted by    2009年11月15日 17:12
実際にスパコンで1位はとれないよ。
無理だが2位を狙います、で予算下げない方向は無いのか
4043. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月15日 17:10
このコメントは削除されました
4042. Posted by      2009年11月15日 17:06
4035
衝撃でござる
家の中でコート来て頑張るよ
4041. Posted by      2009年11月15日 17:06
>>4017
普通に民放二局って所もあるし、
山間とか窪地になると、鬼のように電波が悪くなったりする。
アナログなら何とか工夫で映っていても、デジタルでは何をしておムリって地域もあったりします。
 ※そういう地域で、なぜかワンセグだけはバッチリって所も多かったりしますw
4040. Posted by      2009年11月15日 17:02
※4026
何度も言われていることだけど…
日本って、単位面積あたりの降水量は多い方だけど、人口あたりの降水量はそれほど多くないよ。(先進国での範囲でね。)
湖沼や古来からの治水(人工池やダム含む)、効率的な使用や再使用のおかげでなんとか繋いでるだけ。
ただ、これも地域によって差があるので、多少程度のカラ梅雨傾向になるだけで渇水になる地域も多々あるんだよ。

琵琶湖流域ですら、かなり気をつけないと渇水で悩むことになるんだぞ。
まぁ、琵琶湖の場合は、流入河川と流出河川のバランスのせいで、あふれることも多いけどね。
4039. Posted by     2009年11月15日 17:01
バランスって大事だな
今度から選挙の出口調査は公表早めによろしく
4038. Posted by      2009年11月15日 16:56
もうさマニフェスト達成資金確保の事しか考えてないんじゃない?
元横浜市長の中田とか早く党を立ち上げてくんないと日本が駄目になっちゃうよ
自民でも民主でもない強力な経済大国を作れる党が出てくれないと
民主のやりたい放題になっちゃうよ
4037. Posted by    2009年11月15日 16:52
4033
オリンピック、否定されたw
4036. Posted by     2009年11月15日 16:50
レンホウとか仕分け人がまず多数決して
その結果を採用するかどうかは誰が決めるの?
4035. Posted by     2009年11月15日 16:49
正直スパコンが代表にされてるがそれよりspring8や「ちきゅう」、日本が発見したiPS細胞の予算を削ってるほうが本気で大問題だと思う

日本 5年間で 110億円(しかも研究じゃなくて、研究施設建設費)
アメリカ 2007年12月17日決定7年間で 1兆1180億円のiPS細胞研究助成金
イギリス 2007年12月23日決定5年間で 5480億円のiPS細胞研究助成金
EU(フランス、ドイツ、イタリア等) 2007年12月20日決定
8年間で 8874億円のiPS細胞研究助成金
自分が発見した金の卵を産むガチョウを絞め殺して食ったら他人に全部持って行かれて明日以降の収入の当てがなくなったでござるの巻

4034. Posted by     2009年11月15日 16:49
※4031
金持ちってもしかして年収400万円以上の世帯の事を言ってるの?
それなら言ってることは納得するけど、実際には400万で子育てというのはかなりキツイよ。
4033. Posted by     2009年11月15日 16:49
「世界一になる意味はあるのか」って…
すごい発言だな
4032. Posted by    2009年11月15日 16:45
>レンホウの判断に任せるなんて国民は約束してない
ていうか、レンホウの判断に任せるなんて誰もいってないよ?
もうちょっとニュース読んでごらん。
4031. Posted by     2009年11月15日 16:44
金持ちに子供手当て出す為にスパコン不要だなんて
どんだけ馬鹿なの?
4030. Posted by     2009年11月15日 16:42
無駄を削って埋蔵金も使えば足りるって言ってた
無駄かどうかの判断基準はマニフェストには書いてなかった
レンホウの判断に任せるなんて国民は約束してない
足りないんならマニフェストも仕分けしろよ
4029. Posted by    2009年11月15日 16:41
あの、スパコンの話しするスレはここですか
^^;?

4028. Posted by     2009年11月15日 16:39
何でも切れば良いってもんじゃないだろ。

日本がトップを目指せる位置に居る数少ない分野なのに、それを捨てるようなことをするなんてな・・・
これって自分の特技を封印するようなもんじゃないの?
4027. Posted by    2009年11月15日 16:39
4025
おまえ・・・いいヤツだな(涙
でもショウガは国産を使えな?
ちょと高いけど安全だし、きっと国益に繋がるぞ。
いいな?
4026. Posted by    2009年11月15日 16:36
4019
長崎の佐世保で毎年渇水が発生していたのは、正直いって知らなかったな。
ダム以外の対策ってしてないの?例えば節水政策とか。
4025. Posted by     2009年11月15日 16:35
俺が生活保護申請してスパコンの予算が足りなくなったら悪いから
俺ショウガとラー油で頑張る
4024. Posted by    2009年11月15日 16:33
※4021
民主に限ったことじゃないけどね。
むしろ政権べったりは自民時代の方が酷かった気がする。
4023. Posted by    2009年11月15日 16:32
日本から技術取ったら何が残るの?
子供手当てで子供産みやすくなっても
子供が将来働くとこないんじゃ結局苦しいじゃん。
4022. Posted by    2009年11月15日 16:30
>4018
あんた良く頑張ったよ、もう頑張らなくていいいから、
生活保護とか申請しろおw
4021. Posted by     2009年11月15日 16:30
※4017
報道されても、民主に都合の悪いことはちらっとやるだけではあるよね。
4020. Posted by     2009年11月15日 16:29
マニフェストにないことは皆切り捨てられるぞ
世界一である必要なんかないってのは
子供を育てない夫婦や子供を産まない女は血税吸い取られる以外に用なしだとか
そうゆうことだろ

4019. Posted by     2009年11月15日 16:25
※4010
毎年渇水の地域出身で、住民はダム欲しがってたのに
ダムに関すること決める時期になるといつもどこからともなく
「ダムは要らないと主張する市民」が涌いてくるせいで
地元は今でもダム作られずにしょっちゅう渇水です。

長崎の佐世保ってとこね。
学校のプールに殆ど入れないせいで、泳げないまま大人になった奴が結構多い。
これも「子供のため」になることなのかね。
4018. Posted by     2009年11月15日 16:24
俺なんか俺なんか(涙)
お湯にスープの素入れてショウガすりおろして
ラー油たらして飲んで暖まってんだぞ
暖房はギリギリまで使わない
4017. Posted by    2009年11月15日 16:21
>4012
どんだけ過疎に住んでいるんだよ?
普通にTVで報道しているぞ。
1の画像だってTVのキャプチャーじゃないか。
4016. Posted by     2009年11月15日 16:19
小泉の前・・・
4015. Posted by    2009年11月15日 16:17
今日からオレは外国製品を買うのやめる。
メシも機械も、高くても国産品を買うぞ。
おまえらもそうするよな?
ただしiPodは別だw
4014. Posted by     2009年11月15日 16:17
マニフェスト達成の為に切られるんだろ
国民と約束したんだって言い張ってて
もう面倒見切れないよ
自民は昨日のTV見てたら情けないのなんのって
「早く政権交代しないと」「今は鳩山が駄目なら前原って言われてるらしいですよ」(笑)
これが自民党党首に立候補して敗れた例の嫌われっ子とその仲間達の会話なんだから
まったく!
4013. Posted by     2009年11月15日 16:16
2位を目指す仕事じゃないから
それくらいならやらない仕事だから
4012. Posted by     2009年11月15日 16:12
これテレビや新聞で報道されないのって
「ノーベル賞受賞者が民主党のやり方に異を唱えた」のが
民主党にとって物凄くイメージが悪いことだからだよね。

マスコミは自民党がノーベル賞受賞者に政策を批判されたら一週間くらいそればっかり流すだろうに。
4011. Posted by J   2009年11月15日 16:12
少なくとも、野菜は国産しか食ってない。
4010. Posted by    2009年11月15日 16:12
ダムは必要な物で無駄ではない!
毎年渇水に苦しむ地域の身にもなって見ろ!
4009. Posted by     2009年11月15日 16:10
台湾系日本人なんだとさ
4008. Posted by    2009年11月15日 16:08
>4005
だからダムとかハコモノ、真っ先に切られているじゃないか?
4007. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月15日 16:04
このコメントは削除されました
4006. Posted by     2009年11月15日 16:03
アメリカが苦しい時に月にこだわった意味がわかった気がする
有人ロケットを月に着陸させて人類の第一歩をどの国が踏むか
第一歩がどんだけ重要でその後の人類の発展に貢献したか思いをいたせば
レンホウの吐く息は吸いたくなくなる
4005. Posted by    2009年11月15日 16:03
即物的な成果を求めるなら
何十年たっても完成しないダムとかの予算はどうなるんだよ。
ハコモノやバラマキに金使うより余程マシだろう。

こんな資源も武力も広い農地も無い小っちぇえ島国、
頭使って生き残るしかないんだから。
4004. Posted by     2009年11月15日 15:55
※3994
まさにその通り。
これからの成果は呈示できなくても、過去の成果は示せただろうに。
この研究から派生して、これだけの新技術が発展したとか、特許を取ったとか。
何も示せなければ、何もやっていないのと同じだよ。
4003. Posted by     2009年11月15日 15:42
※3994
超同感。
理研は反論が酷すぎる。

実際、「サイエンスには費用対効果がなじまないものがある」、なんて発言をしたら、
出した費用だけの価値がないのを自白しているようなもん。

ほとんど無条件降伏に等しい。
4002. Posted by .   2009年11月15日 15:39
もう1つ。民主党(オザワ)に迎合しない官僚も切れる絶好の機会だという事だな。
4001. Posted by .   2009年11月15日 15:33
※3994
3989じゃないけど、その通り。
これが他所の国なら審議委員メンバーを事前に調べ上げて自分たちに不利な口を挟む奴を
封じるか、たとえレンホーと寝てでも政策予算を堅持したんじゃねぇの?w

毛利さんみたいに、ただただ人柄が良くてもダメ、他人と会話出来ない引き篭もり研究者もダメ。
ましてや官僚なら国家戦略持論等を持ってない給料ドロボーはいらんって話だろう。
これは官僚リストラなんじゃねぇの?
4000. Posted by     2009年11月15日 15:30
会社で予算削減の話出てない?(国から助成金もっらってるとこ)
うちんとこ、今のプロジェクトを試算してみたら開発費を100万程圧縮できそうだが、できそうか?って言われた・・・
寝ずに開発しろと?
3999. Posted by    2009年11月15日 15:29
※3997
オマエの会社、そう言う活動しか思いつかないか重役しかいないからダメだと解ったw
3998. Posted by      2009年11月15日 15:27
女ってこれだからって言われるからやめてよね
3997. Posted by 重役からのメッセージ   2009年11月15日 15:19
皆さん、ご存知のとおり。レン某さんのおかげで、来年のわが社のボーナスは出ないかもしれません。今回の問題はわが社、ひいては業界の運命を左右するものと思われます。
そこで、わが社では社運をかけて2ch宣伝活動を極秘に敢行することとしました。

誹謗中傷を(会社PC以外で)実践してください。内容・手法は問いません。但し、会社として実施したことがばれないようにしてください。この文章も数分以内に削除ください。

来年のボーナスは君達の実力によって左右されます。健闘を祈る。

3996. Posted by      2009年11月15日 15:19
子供手当を1兆円レベルに
落とせば、国家として
必要な事業をカットしなくて済むのに…。
鳩山は理工系なのにさw
3995. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月15日 15:18
2 このコメントは削除されました
3994. Posted by    2009年11月15日 15:18
3989
で、話しが振り出しに戻ってしまうが、
要素技術見当の重要性とその成果をアピールできない理研がヘタレだと。
3993. Posted by ノイズ   2009年11月15日 15:17
スパコンあきらめて
科学技術衰退→農業国→CO2削減
医療技術衰退→平均寿命低年齢化→年金問題解決

なるほどねwさすがですww
3992. Posted by     2009年11月15日 15:17
技術者流出↓
企業の競争力低下↓
投資家の資本引き上げ↓
税収低下、予算削減↓

以下無限ループ
外国人「世界経済は成長してるのに1989年のバブル以降ずっと右肩さがりで日経最安値を更新し続けてる日本って・・・」
3991. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月15日 15:16
2 このコメントは削除されました
3990. Posted by      2009年11月15日 15:15
シミだらけだった桃井かおりと
クマだらけだった大竹しのぶが
美しくなった秘密を探って
国で囲って外国で売りまくろう
3989. Posted by      2009年11月15日 15:13
レンホウの態度には友愛のかけらもないな

大事な技術は国で囲い込んで大事に育てよう
あれ?これってソ連の誰だっけ?そうそうプーチンのリストみたいだな
日本も社会主義国に色分けされそうだな
3988. Posted by    2009年11月15日 15:12
 スーパーコンピュータ利用のニーズは依然として強く、バイオ、物性シミュレーション等において現在の100〜1000倍速いPetaFlopsコンピュータを望む声が大きい。過去スーパーコンピュータの性能は4〜5年で10倍向上してきた。このトレンドが続くとすれば、2010年までには PetaFlopsコンピュータの実現が予測される。ただし、これを実現するには関連する技術を精力的に開発し続ける必要がある。米国では既に PetaFlopsコンピュータを目標とした計画が議論されている。この背景には、スーパーコンピュータは、科学技術の重要な基盤技術であり、また、米国では防衛技術の一つでもある。その市場はその開発費を十分提供できるほど大きくない。そのためスーパーコンピュータ技術の育成支援が必要であるとの認識があるからであろう。
 日本のスーパーコンピュータ技術は、ハードウェア面では米国とは異なった独自技術を保持しており、その優位性の検討を含めて、次世代のスーパーコンピュータ戦略を検討すべきであろう。また、単にハードウェアからの検討のみならず応用分野からの要望、利用形態等も合わせて検討が必要であろう。スーパーコンピュータが米国のみの技術となれば、コンピュータ分野のみならず、基礎科学研究分野でも影響を受ける恐れがあるだろう。
 一方、ソフトウェアに関しても日本においては、その重要性が十分に認識されておらず大きな課題である。分子化学での有名なソフトウェアGaussian を作ったPople博士は、理論を確立したKohn博士とともにノーベル賞を受賞している。しかし、日本ではソフトウェアの評価が低く、特に理学部系ではソフトウェア創作のみでは博士号が取れないのが現状である。研究評価に新しい視点を加える必要があると思われる。
3987. Posted by .   2009年11月15日 15:12
※3981
中川の朦朧会見は財務省が大臣を守らず放り投げたのでマスコミに叩かれたって話だったな。
自民が政権倒れ中川が死んだのは官僚の責任でもある。
3986. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月15日 15:11
このコメントは削除されました
3985. Posted by     2009年11月15日 15:08
※3978
結局、本当に「科学技術立国」をやりたいなら、
日本国内でのみ商品を生産する企業だけに技術支援するべきで、他は全部切り捨てるべきだ。

日本国から費用を貰って技術を開発しても、その技術で潤うのが中国では何の意味もないぜ。
3984. Posted by     2009年11月15日 15:06
まさか宇宙飛行士の毛利さんまで血祭りにされるとは思わなかったな
3983. Posted by    2009年11月15日 15:06
3982
ついでだから、小泉の1つ前まで思い出しとけw
3982. Posted by     2009年11月15日 15:03
思い出した!麻生太郎だ!
危なかったなあ
もう少しで脳細胞死滅するとこだった
3981. Posted by     2009年11月15日 15:01
中川は朦朧会見で辞任して死んじゃったし・・・
3980. Posted by .   2009年11月15日 14:59
今更民主だ自民だ言ってるのは了見狭すぎ。素人集団に国家に必要かどうか判らないから結局
その担当官僚と面接して官僚の顔見て仕切りしてるんだろう。廃止されたり削減幅大きい政策
の官僚は利権食いやってた税金ドロボーだったて話だな。

3979. Posted by     2009年11月15日 14:58
日本が輸出で稼いだ時はアメリカから随分責められて
しかたなく外国で製造して外国で売るようになったんだよな
中国はアメリカの国債を大量に買ってるから責めようにも責められない
日本もポチはポチなりにもっと上手に立ち回らないと大変だぞ
3978. Posted by    2009年11月15日 14:55
>>3974
そうなのかもしれないが、それを言ったら「安い」という理由で海外生産された商品を購入する、俺たち国民にも責任がある。
北欧(スウェーデン、ノルウェー)の国民は高くても自国で生産されたプロダクトを購入している。それが、ゆくゆくは自分たちに返ってくることを知っているからだ。

3977. Posted by     2009年11月15日 14:54
国内生産して技術が流出しないよう法律作る?
3976. Posted by     2009年11月15日 14:51
吉田茂の孫で・・・
3975. Posted by    2009年11月15日 14:50
3969
そこは考え方というか価値観の違い。
民主の子育て支援は評価している。
ネットに集まりがちな、未婚世代には理解されにくいとは思うけどね。
3974. Posted by     2009年11月15日 14:50
※3965
それは日本企業に愛国心がないからだよ。

開発した商品を日本で生産して、日本人に給料を払い、日本国に税金を納めてくれるなら、
日本政府だってそりゃ技術開発に投資をする気にもなるだろう。

でも、開発支援を受けた企業がみんなして人件費の安い海外に工場を移しているような現状では、
とてもじゃないが国民の大切な税金を出すわけには行かない。

予算を切られるのは切られるほうに原因がある。
3973. Posted by     2009年11月15日 14:48
前の総理の名前が思い出せない俺って・・・
3972. Posted by    2009年11月15日 14:47
3970
レンホウは日本人。
仕分け人に外国人が混じっていたのは本当。
確か欧米系の人だった。
3971. Posted by    2009年11月15日 14:45
>3965
技術立国ニッポンとか言ってるけど、基幹特許の殆どはアメリカが持ってるんだよな。
3970. Posted by     2009年11月15日 14:45
レンホウって何人?
仕分け人に外国人が混じってるって本当?
3969. Posted by     2009年11月15日 14:44
年間6兆円の子供手当のほうが
大事というのか。バカじゃねの? 
これだけカットしても
増税は避けられないだろ。しかも
肝心の鳩山は遊びまくってるし。
3968. Posted by     2009年11月15日 14:43
俺は深海探査にスパコンを利用して
早く本当の埋蔵物資を発掘して欲しい
なんか忘れたがすごいレアメタルが
沖縄の近くの海底にあるってTVでやってた
3967. Posted by     2009年11月15日 14:42
※3953
そりゃ7年前とは状況が全然違うもん。

科学技術立国ってのは要するに「優秀な技術で優秀な商品を作り、
その商品を海外に売りさばくことで国を潤す」って考えなんだけど、
今は企業が工場を人件費の安い国に移すようになってるから、どんなに科学技術を進歩させたところで、
その優秀な技術を使った商品を生産するのは海外工場で、国内は全然潤わない。
無駄の極致。
3966. Posted by    2009年11月15日 14:41
しかし、世界で市場売れているスパコンはPS3のセル・プロセッサだったりするw
3965. Posted by     2009年11月15日 14:41
3930
日本の技術研究に対する扱いは酷い
売国奴と言われようとも残ってる奴は負け組
逆にアメリカは誘致しすぎでアメリカ人が殆どいない状態
中国人の多さからして中国も酷いんだろう
3964. Posted by     2009年11月15日 14:38
あと政権交代前に予算補正して大量の予算積んでたのも
なかなかいい戦略でしたね えっと誰だっけ前の総理
景気活性化とか銘打ってどっちに転んでも自民は悪者には見られないし
埋蔵金が足りなくて予算削減する民主が意地悪に見られるのが分かってたんだろうな
やっぱ先を読めるっていいなあ 自民ぼろ儲けだったんだろうな
俺も頭よくなりたいもんだ じっと手を見るから卒業したいよ
3963. Posted by    2009年11月15日 14:38
だいぶ話しがスパコンからずれてきたな。
上の方(3927)で、地球シミュレーターが世界1位のスパコンになったおかけでSXシリーズが売れたとも取れる発言があったが、その頃2位に転落した米製スパコンがどれだけ売れていたか知っているのだろうか。

3962. Posted by     2009年11月15日 14:33
埋蔵金が無い無いって隠してるふりしたのが
うまくいってるみたいですよ
3961. Posted by    2009年11月15日 14:32
>>3954
>民主の支持層てのは意味が分からない。
民主を支持と言うより、完全に行き詰まった自民政権に見切りを付けだけだろう。いうならば消極的支持。
現政権が抱えている山のような問題も、元を正せば前政権の置き土産な訳だし、自民とか民主とか関係なく、この国は終わっているよ。
3960. Posted by     2009年11月15日 14:31
答弁の途中で質問されて心外ですと怒ってたおばさんに
「ここは・・・」と事業仕分けについて説明を始める男性の声
「ここは・・・」の続きを聞きたいのにどこも放送しないのは何故?
誰かニュースで続きを聞いた人いる?
3959. Posted by    2009年11月15日 14:26
>質問へ答えてる途中で次の質問してるし
あれはそういう戦術なの。
その程度に対応できないでどうする。
3958. Posted by    2009年11月15日 14:25
事業廃止で団体閉鎖で天下り退職で大量の退職金
要するに、ムダ使い減らしたつもりが元官僚ウマーw
失業者増加するしレンホー責任取れるのか?
3957. Posted by     2009年11月15日 14:25
辻本2世決定だな
3956. Posted by     2009年11月15日 14:23
事業仕分けって政権交代した時だけ行なわれるんだよな
今後は民主の立てた予算だから誰も文句言えなくなる
民主がどんな予算を立てるかっつうと例のマニフェストだ
マニフェスト全てが国民との契約だとか勝手に言ってる訳で
もうなんだかなあ 約束なんか誰がしたのさ
3955. Posted by     2009年11月15日 14:21
いまどきIT系の番組をリアルタイムで見るって.....DQN?
3954. Posted by    2009年11月15日 14:20
無駄といって削った金を別の場所に無駄遣い。赤字国債まで発行して。
埋蔵金と無駄遣い削減で新しい政策は出来るくらいの事を言ってたくせに増税。
票集めに一部減税をうたって結局は名を変え品を変えただけの現状維持。または増税。
国内が火の車なのに返ってくる充てもない国に大金を貸す・あげる。
野党との議論も無く勝手に事を進めた・進める事数知れず。
恐らく参院選までは目玉政策実現は引っ張るんじゃね?人質のように。
なんなの?民主党って。
確かに他党を支持も出来ないが民主の支持層てのは意味が分からない。
3953. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月15日 14:19
このコメントは削除されました
3952. Posted by    2009年11月15日 14:18
>>3928
視野狭すぎ。確かに未婚・子供なし世帯にはつらい措置だが、今まさに共働きで子育てしている世代にはありがたい。
手当が付くから子供を作ろうと思う人は少ないだろうが、二人目、三人目を考えてるケースは割と目立つ。
3951. Posted by     2009年11月15日 14:18
女性議員の嫌われる理由の塊みたいな人だ
3950. Posted by     2009年11月15日 14:18
スピード云々言ってる割にはマイク持ってるし(笑
普通、ヘッドセットだろ
質問へ答えてる途中で次の質問してるし
なんか人間としておかしいと思う
3949. Posted by    2009年11月15日 14:11
会議始まってから情報要求って、どこのブラック企業だよ
前もって質問事項を伝えておけば1件10分で終わるだろ
さすが会社経験の無い面子wおまえらのやり方が「ムダ使い」
3948. Posted by     2009年11月15日 14:01
スピードを殺さずに正しい判断を下すのに
一番大事なのは情報だ
仕分けで晒された奴等はレンホウの矢継ぎ早の質問攻めで
ちゃんと情報提供できたのか?

おっとITホワイトボックスの時間だ
3947. Posted by     2009年11月15日 14:00
なお、検討の結論期限は未定です
でも4年間は解散しません(キリッ
3946. Posted by     2009年11月15日 13:58
命運って言っても目標が3兆ww
どうあがいても赤字国債は不可避だけどポッポはいつ辞任するの?
3945. Posted by     2009年11月15日 13:57
仕分け人に関して仕分けすることの検討に着手するための検討会を立ち上げることに合意します
3944. Posted by     2009年11月15日 13:57
3926.3927
おちつけ、2回言わなくてもわかるからw
3943. Posted by Posted by   2009年11月15日 13:56
ミスミジーサン「明日なんじゃ、今日より明日が大事なんじゃ」
3942. Posted by     2009年11月15日 13:55
合意に関して合意することに合意しました
みたいな?
3941. Posted by     2009年11月15日 13:55
>必殺仕分人てどんな面子が揃ってるの?
国民に認知されてない奴らが日本のお金の明暗を握っているというw
こういうのこそ報道は晒すべきだろ
3940. Posted by     2009年11月15日 13:55
仕分け人の人選を仕分けしようぜ
3939. Posted by    2009年11月15日 13:53
「2位」じゃダメな理由は、万年2位だったミンスが一番わかってるんじゃないの?
政権取ったから、もう「2位の辛さ」を理解する必要無いってか?www
3938. Posted by     2009年11月15日 13:52
マスゴミによる洗脳技術だけは世界一だな
オバマも真っ青だろw
3937. Posted by     2009年11月15日 13:49
必殺仕分人てどんな面子が揃ってるの?
3936. Posted by     2009年11月15日 13:47
3932
ところで半導体業界ってなに?
ベアウエハ?デバイス?メモリ?CPU?家電全体?
トップって技術レベル?売り上げ?市場占有率?利益率?
トップになれないから何してもムダ?
それってオマエのことだろww
3935. Posted by     2009年11月15日 13:46
技術技術言ってるけど日本が世界一の分野って何?
3934. Posted by hoge   2009年11月15日 13:41
遺伝子解析とか物理シミュレーションとか大量のデータを解析しないといけないのでスパコンは必須だろ・・・
しかもスパコンの性能がシミュレーション精度の限界を決めるので、データ解析に基づく分野は軒並み後退を迫られるというわけ
本スレでも言われてることだが、世界一を目指そうとして努力することによって技術が蓄積されるんだから、妥協を始めると一気に関連産業が衰退するよ
3933. Posted by     2009年11月15日 13:33
貧すれば鈍する
金は湯水の如くある訳ではないから
何に使うか先の先まで見通して
今なにを我慢して将来の為に捻出するか
産業界のトップの意見とかも聞いて
国単位でやらなきゃ行けないのは何か
早くしっかり決めていくのが大事だ
最新の情報が無いと道を誤る
国が道を誤ったら最期だ
第3セクターで県が破産するレベルじゃない
3932. Posted by     2009年11月15日 13:26
というか、
日本がどうあがいても半導体分野で世界トップになれるわけないんだから、
レンホーのいってることが正しい

責めるなら、まずいままで何十年も半導体事業をもりたてようとしなかった自民党からどうぞ。
3931. Posted by    2009年11月15日 13:25
スパコンは氷山の一角でしか無いんだよな…
3930. Posted by     2009年11月15日 13:19
何がやばいって
予算切って優秀な人間が逃げていくのがやばいんだけどな
ヘッドハントされやすくなっちゃったか
3929. Posted by     2009年11月15日 13:18
無駄か無駄じゃないかって
どこまで先を見通せるかによって違うだろ
リスクもあるから複雑な判断が必要なんだから
さっさと多数決の意見を取り上げるか判断基準を示せよな
鳩が「最終的には私が判断します」とか理由言わないのは無しな
3928. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月15日 13:17
このコメントは削除されました
3927. Posted by     2009年11月15日 13:03
>>3918
地球シュミレーターの中核をなすNECのスパコンSXシリーズは日本国内や海外でも結構売れてますが?
3926. Posted by     2009年11月15日 13:01
>>3918
地球シュミレーターの中核をなすNECのスパコンSXシリーズは日本国内や海外でも結構売れてますが?
3925. Posted by ・   2009年11月15日 13:00
何故、子供手当が必要になったのか
3924. Posted by     2009年11月15日 13:00
小学校の運動会の徒競走で順位を決めるのは良くない
手を繋いでゴールしましょうという糞日教組の考え
そのままを真に受けた馬鹿の発想だろ>レンホウ
3923. Posted by     2009年11月15日 13:00
同時並行的に進められないようなら鎖国しろよ
AをやってからBをやるなんて
買い物に行く服がないみたで終わっとる
3922. Posted by     2009年11月15日 12:59
スパコンばかり話題になっちゃって、診療報酬の件とか、
あまり取り上げられてないね。
3921. Posted by     2009年11月15日 12:52
学者に対して金で頬を叩くようなことをすんな
で頼んます
3920. Posted by     2009年11月15日 12:50
 何件かiPS細胞開発に使える、優先すればという書き込みがあるけど。
 政権交替で京都大学のiPS細胞関連の予算は本当に削られたよ。全部じゃないけど、ある肝心な予算が1/3にはなったそうな…(先月の日本生化学会 山中教授の講演より)

 研究の進展しだいだが、目標日本人の9割をカバーする(拒絶しにくい組み合わせの)バンク計画がまずは2割くらいからに変わったような。
3919. Posted by     2009年11月15日 12:49
>>3917
京速コンピューターが現行No1モデルと比較して、雲泥の性能差があるならその通りだな。
で、事実そうならレンホウ先生にそう説明すればいい。
「京速コンピューターなら、これだけ売れます」
ってね。
で、どうしてそうしなかったかといえば、後は解るな?
3918. Posted by    2009年11月15日 12:44
>>3917
地球シミュレーターが海外で売れたか?
3917. Posted by     2009年11月15日 12:39
>>3612
スパコンは世界一速くないとそれだけ海外からの受注も減るので売れない物を開発する意味なくね?
3916. Posted by      2009年11月15日 12:39
仕分け人には何の権限もなく数人の仕分け人としての意見を多数決で決めただけで今後は彼等の意見を取り入れるかどうかだ
それについては国の判断基準が示されてない
民主党は日本国の発展をどう導くかまだ国民に何も提示してないよな
福祉国家じゃ金を使い果たすだけなんだぜ
貿易大国には稼ぎとなるべき基幹産業が必要だが地産地消も大切だけど国単位でその方向にいくならもう鎖国だな
今後の選挙にも響くことだが国民の行く末を心配するならとにかく早く提示してくれ
学者の金で頬を叩くようなことすんな
3915. Posted by     2009年11月15日 12:27
この予算は神戸にスパコン施設作る予算でしょ?
他の大学ではこんな予算回って来なくてもたびたび世界1位になるスパコン研究してるわけで、研究するなとは言って無い。
3914. Posted by     2009年11月15日 12:24
スパコン停めてもいいから(本当は良くないが)、少子化と景気回復を優先して取り組んでもらいたい。
とにかく最初にお金を得る算段をしないと、研究どころじゃないだろ。
3913. Posted by      2009年11月15日 12:21
日本中のスパコン全部止めてストライキしようぜ!
3912. Posted by    2009年11月15日 12:19
※3896
「一番を目指す」とするから話しがおかしくなるんだよ。いい加減きづいてくれ。
 科)世界一速いスパコンを作りたいのでお金ください!
 蓮)それで何ができるんですか?
 科)いろんなことができます!!
 蓮)それって今のスパコンだとできないことですか?
 科)そういう訳じゃないんですが、世界一ですよ!!
これで金貰えると思う方がおかしいだろ?
3911. Posted by     2009年11月15日 12:17
無駄使いを削る、と言いながら日本の未来がどんどん削られていく。
3910. Posted by     2009年11月15日 12:17
1位を取るのが重要じゃなくてさ、気持ちの問題だろ

3909. Posted by あ   2009年11月15日 12:13
オリンピック出る人に
世界一になる必要あるのか
って言ってほしい


スパコン削減して、宇宙開発とかiPS細胞その他の研究に力入れます
と言うなら、まだ賛成できる(でもその研究にも高性能なスパコンは必要)けど、これらも削減対象なんだよな…
それで、子供手当?高速道路無料化?海外支援?排出量購入?
3908. Posted by     2009年11月15日 12:11
最新訂正版
■各国のスパコン開発事情■ 世界の8大ベンダーは NEC 日立 富士通 IBM HP SGI Cray SUN(日本と米だけ)
★アメリカ 世界2強の一角 世界の8大ベンダーのうち5社 直近10年で世界一のスパコンの5つがアメリカ製開発台数は無駄に多いがたびたび世界一を日本にとられている為、開発は年々強化している
       日本に負けた年はまるで冷戦でソ連に負けたかのようにショックを受け全米で大騒ぎだったがなぜか日本の反日マスコミはほとんど報道していない。 開発費は日本の10倍以上の物量作戦
★日本  世界2強の一角 世界の8大ベンダーのうち3社 直近10年で世界一のスパコンの5つが日本製開発台数は少ないが、何度も世界一になっており、潜在能力はアメリカ以上、あとはお金があれば・・
       日本が緊縮財政に走ったとたん、アメリカに追い越され、最近は2番手に甘んじている。これだけレベルの高い国がスパコン開発を止めるなんて、世界の常識からすればありえない
☆欧州全体  本格的な開発はしていない。日本とアメリカのスパコンを導入し、日米の派生品のみ開発
3907. Posted by     2009年11月15日 12:07
3903は、支給対象者全体に占める高所得者の割合を知らないだろ?
3906. Posted by     2009年11月15日 12:06
終わった・・・・

日本の進化は・・・・・

いや、人類の進化が・・・・・

進化をやめた種は・・・・・・・・

没落する・・・・・・・・
3905. Posted by    2009年11月15日 12:05
一瞬、スパンコールが世界一かと思った。
3904. Posted by     2009年11月15日 12:02
>3898
スポーツと科学技術は、同列に語れないな。
スパコンは開発過程で生み出される新技術や特許にこそ価値があって、その結果の集大成として世界1位のコンピューターが建造される。1位は結果であり目的ではない。
かたやスポーツは1位になることが目的。
費用対効果を考えて、スポーツに対する補助打ち切りには賛成だが。
3903. Posted by    2009年11月15日 11:54
子ども手当は、単に高所得者排除するだけで、これぐらいの予算はすぐに浮くんだけど、何なんだろうね この結論は。
3902. Posted by     2009年11月15日 11:53
>>3895
ウチの場合は過去の実績から。
 ここまでやって、こんな成果がでた。
 この先、もっと成果が出る(出す)。
と説明する。
具体的には特許とか論文とか。それを金額に換算する事も在る。
3901. Posted by     2009年11月15日 11:51
この研究が無駄かどうかは知らんが、素人集団がたかだか1時間程度で無駄かどうか判断するってどんだけ適当なんだよ
絶対必要なものも切ってるだろ
3900. Posted by    2009年11月15日 11:49
※3894
ウチは1月に子供(第一子)でできるんだが、正直、手当は助かっている。経済的に一人で諦めるつもりだったが、二人目が考えられるようになった。
この子(達)が、将来オマエらの面倒見るのかと思うとちょっと不憫だがw

3899. Posted by    2009年11月15日 11:45
こいつが政治家である必要はあるのか?

なんでもかんでも他国から買うのかよ?どこにそんな金を生み出すものがあるんだ?
日本の技術じゃないのか?馬鹿か?
3898. Posted by      2009年11月15日 11:43
同じせりふをスポーツやってる人間に向かっていえるのか?

スポーツ系の予算もこのせりふで削減お願いしますw
3897. Posted by       2009年11月15日 11:42
中国の人民裁判そのものだな
たかだか数時間で莫大な予算の可否を判断できるわけないだろ。できてると思うなら傲慢すぎ。

ただの国民向けパフォーマンスで国の根幹揺るがすとかナチス以下。
3896. Posted by jingo   2009年11月15日 11:40
1番を目指すから意味がある。
2番めざしたら、3番、4番に下がり、結局は落ちていくのみ。
3895. Posted by     2009年11月15日 11:37
基礎研究の費用対効果なんてどうやってはかるのだ?
3894. Posted by     2009年11月15日 11:36
なら、子ども手当(笑)を撤回すればいいじゃない。
3893. Posted by 3846   2009年11月15日 11:34
※3870
すまぬ、確かに書き方がうかつだった。
ウィキから転用したのは京速コンピューターではなく、それ以前に行われたプロジェクトについて。
過去、これだけグダグダやってしまった負の実績があるからこそ、
研究の意義や成果を可視化して説明する責任が、
研究者側に求められていると言いたかったです。
それができないなら、予算切られても仕方ない。
3892. Posted by    2009年11月15日 11:32
まあアレだ、蓮崩はミズポや辻元と同類の、帰化人というよりバカ人だという事が判明したワケだ。
3891. Posted by     2009年11月15日 11:27
3889
気持ちはわかるが、予算は無限じゃないんだよ。
少しでもリターンが見込める分野を優先しないと。

3890. Posted by    2009年11月15日 11:08
>3835
報道されていないって何が?
3889. Posted by ・   2009年11月15日 11:07
再度会議を!!
たった一回、それもあんなに短い時間で判断されては困る。スプリング8も同様だ
あと、民間企業・大学への研究の助成金も減らさないでくれ!
助成金があるから研究が出来るんだよ!!
3888. Posted by     2009年11月15日 11:01
ジデジ?
そんなもの違法受信してる同胞が困るからね
3887. Posted by     2009年11月15日 10:58
配慮?
そんなもん外国人と売国にはありません
3886. Posted by     2009年11月15日 10:57
蓮舫マトモっぽいと思ってたのに
3885. Posted by     2009年11月15日 10:56
ホントなんで報道されないのですか?
3884. Posted by 3   2009年11月15日 10:55
どこまで配慮してるのやら。
せめて、予算は減るが、それでも一位を目指す努力が日本には必要だと言う気概を促す事くらい言えよなあ。
3883. Posted by     2009年11月15日 10:54
少しずつ、大事なものが削られていくのだろうね。
少しずつ、少しずつ
気が付けば日本製品は世界で売れなくなるよ。
3882. Posted by     2009年11月15日 10:52
※3873
議論が足りないんじゃないか、ってのには完全に同意だけどね。「常に新しい事を〜」ってのはなかなか難しいのよ、民間であれ官民合同であれね。

※3874
あれに掛けた投資に見合ったリターンとは到底思えないなあ。主観の問題じゃ無い位に。
3881. Posted by     2009年11月15日 10:51
レンホウ
歴史に名を残したな
3880. Posted by     2009年11月15日 10:50
国会議員を減らすよりも、歳費を減らせ。
低所得なら今の数でいい。
3879. Posted by     2009年11月15日 10:48
単に予算削りたいだけ。案件の良し悪しは二の次。
どんな悪法でも、同胞を助ける法案はオーケー
3878. Posted by     2009年11月15日 10:48
まず国会議員減らせ。100人で十分だ。
3877. Posted by     2009年11月15日 10:45
ゆとり教育みたいだね
一番じゃなくていいなんてさ
3876. Posted by    2009年11月15日 10:45
1位狙った結果2位なら分かるけど、最初から2位狙いじゃ2位にすらなれないと思う。そういうもんだ。
3875. Posted by      2009年11月15日 10:43
世界一なのが重要なんじゃなくて、それによって一時的でも世界一の研究促進効果が得られるってのが重要なんだよ。
その辺分かった上で世界一じゃなくても技術研究で後れを取る事は無いって言ってんならいいんだけど。
怪しいなぁ・・・。
3874. Posted by     2009年11月15日 10:42
インドのアージュン戦車

戦車としては今一つでも、開発技術は別のところに派生しています。
3873. Posted by     2009年11月15日 10:41
>>3868
その肝心の必要性に関する議論が足りねーし結論も納得できねーよって話だろ
3872. Posted by     2009年11月15日 10:39
確かに報われない結果に終わるかも知れないけど仕方ないよ。
レンホウは結果がみえてるのかい?

俺も一番じゃなくていい発言の感覚が恐怖だよ。
3871. Posted by kura   2009年11月15日 10:38
>3848
皆、テレビが正しいと思い込んでますから。。
3870. Posted by     2009年11月15日 10:37
※3846
そんな書き方したらこのプロジェクトがそんな失敗をしているかのように見えかねないぞ
3847なんてモロにそう捉えてそうな反応してるじゃないか
3869. Posted by     2009年11月15日 10:36
止めた事による損害も大きいだろ。
レンホウ責任取れよな。
3868. Posted by     2009年11月15日 10:36
※3866
インドのアージュン戦車って知ってる?自国開発を目指して数十年頑張った挙句・・・って奴。

金が無限にあるならそれで良いけどね。無いんなら必要性の低いものは当然切られる、当たり前の話だろ。
3867. Posted by     2009年11月15日 10:34
公共事業ネタばかり取り上げられてて、こんなのは報道されないね。
3866. Posted by     2009年11月15日 10:33
あのな、技術とかは日進月歩なんだよ、常に新しい事を研究開発しその積み重ねで進歩して行くんだ、その歩みを一時的な感情としか思えない愚行で止めるのは愚か極まりないこと、なんでこんな単純な事がわからないかな??、即物的に役にたつとかでは無いんだ、

蓮舫はヒステリーとしか言いようが無い、誰か後ろからスパコンスパコンしてストレス解消させてやれよ。
3865. Posted by    2009年11月15日 10:30
地デジ普及も凍結かよ!


まあ、これは別にいいかw


3864. Posted by     2009年11月15日 10:30
レンホウの発言はなぜテレビで報道されないの?
自民だったら袋叩きだろうに。
3863. Posted by    2009年11月15日 10:29
※3858
日本人=日本国籍を有している人。
それ以上でもそれ以下でもない。
3862. Posted by     2009年11月15日 10:28
>>3846
それはこの事業とは関係ないことでしょ
でもそういう"実績"があったから現在の風当たりの強さがあるというのは本当なんだろう
3861. Posted by     2009年11月15日 10:28
民主を大勝させた国民がよく言うよ
3860. Posted by     2009年11月15日 10:27
アメリカ風に言うと、台湾系日本人?
でも父親が日本人だから、最初から日本国籍持っていたのかな。

3859. Posted by     2009年11月15日 10:27
「資源も無い国から技術をとったら・・・」って言ってる奴は物事を簡略化しすぎ、てか結論ありきの様にしか見えない。

「技術立国の維持を目指す上で、スパコン開発は必要か否か?」ってのが論点なはず。で、んなもん素人には解るわけありませんってオチに繋がるんだけどな。
3858. Posted by     2009年11月15日 10:26
どこが日本人なの?
今は日本人だろ
3857. Posted by     2009年11月15日 10:25
帰化人
3856. Posted by     2009年11月15日 10:24
スパコンも天気予想なんて適度でいいから
病気治療の解析の方やって欲しいわ
3855. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月15日 10:23
このコメントは削除されました
3854. Posted by     2009年11月15日 10:23
※3848
・・・心配されて良かったな。俺ならドン引きして・・・いや、それが親か・・・(泣)。
3853. Posted by     2009年11月15日 10:23
レンホウは日本人だよ。
3852. Posted by kura   2009年11月15日 10:23
これが”エコ”技術なら、こんな事にはならなかったかもねwww
スパコンに限らず科学技術の蓄積は、特に資源も外交力も無い国家にとっては数少ない生き残りの力だと思うのですが。。
民間で他の資金源を探れないのかな??
まーともかく民主はうさんくさい。。
3851. Posted by     2009年11月15日 10:22
※3849
プロジェクトがどれだけ技術立国に貢献しているか説明できない側の問題が大きい。端から見ても本当に貢献しているのかわからん。
3850. Posted by     2009年11月15日 10:20
本当に大変な事が始まっている気がする。
それに、ダメになったものは本当にこれだけ?
逆に変なものに予算がまわっていないのか?
3849. Posted by     2009年11月15日 10:17
一番の問題は技術立国日本で一番じゃなくてもいいと思っている政治家がいて、そんなやつが仕分けしてること。
3848. Posted by あ   2009年11月15日 10:17
俺は自民に入れた。
だが家族がどこに入れたかは、もはや怖くて聞けなくなってしまった。
もし民主だったら口汚く罵ってしまいそうで…。
せめて現状のヤバさを伝えようといくつか資料をプリントして、読んでみてくれと頼んだら、偏向政治団体に洗脳されてないかと心配されたおwww
…読んで事態を理解してから言えよ!!
3847. Posted by     2009年11月15日 10:16
>3845
結局そう言うことだと思う。
「今までやってきた研究で、これだけの特許を取った。」
の1つも言えないんじゃ、
金を出す側だとしたら、他の研究に予算を回したくなる。

>3846
てか、本当にこのプロジェクト、何やってたんだろう・・・
3846. Posted by     2009年11月15日 10:12
ウィキからの転用だけど、

システムは構築されたが、想定以下の利用者しかいなかった
システムを作りっぱなしでアプリケーションを計画していなかった
プロジェクトの意義自体に大きな矛盾を抱え込んでいた(第五世代コンピュータ計画)
利権の絡むハードウェア選定や箱物行政に終わってしまった(Σプロジェクト)
新産業の創出につながらなかった(Σプロジェクト、第五世代コンピュータ計画)

こんなことやってるんじゃ、予算削られ得ても仕方ないだろ・・・
3845. Posted by     2009年11月15日 10:11
プレゼンの仕方が悪かったんだろ。
1位になることを押すんじゃなくて、新技術開発が目的だって事を押せばよかったんじゃないか?
1位になってもすぐまた抜かれるのは間違いないだろうし、一時的に1位であること自体にはなんの必要性もない。
3844. Posted by     2009年11月15日 10:10
※3841
事務屋的発想で言うなら「金くれない?ならやりませんよw」って感じじゃないの?売り上げも糞もねーだろ、こんなもん。
IT関連で国が主導してきた大型プロジェクトは大概失敗してきたし、そろそろ引導を渡すべきかもしれん。

あと、技術の事解ろうとしてくれる事務屋は正直ありがたい。板ばさみになって潰れないか心配だけどな。
3843. Posted by    2009年11月15日 10:08
>3835
あっているけどちょっと違うかな。
オレも素人だけど、知っていることだけ書いてみる。
まず、シミュレーションは様々な可能性を秘めているけど、必ずしも利益に繋がるとは限らない。そしてスパコンがあればシミュレーションの精度や効率が上がるのは確か。(それには「世界1位」の性能が必要かと聞かれれば、どうなのか知らないが)

>時誰が何の実を収穫するかはわからない
それが基礎研究ってもんだ。ある意味ギャンブルだよ。
もしかしたら、世界を牛耳る重要な発明に繋がるかもしれない。例えば遺伝子特許とかその一例だね。
遺伝子の解析が当初の予定より前倒しで進んでいるのは、昨今のスパコン技術向上の恩恵だよ。
3842. Posted by     2009年11月15日 10:05
レンホウの財産を仕分けろ
3841. Posted by     2009年11月15日 10:05
技術関連で「2位でもいいじゃん発言はおかしい」と思うが…
事務屋的発想で言わせてもらえば、NECも日立も撤退して、ベクトル型とスカラー型の複合からスカラー型単一へと設計が大幅に変わってるのに、費用も期間もそのままで予算要求してきたら、「おまえら本当にちゃんと考えてるの?」って話になるのは分かる。
「事務屋は技術のことが分からないくせに口出しすんな」とか、「技術屋はこの金がどっから出てるのか分かってんのか」とか、毎度よくある話だけども。
3840. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月15日 10:02
このコメントは削除されました
3839. Posted by 3837   2009年11月15日 09:59
安価ミスだ
>>3833→>>3835
3838. Posted by     2009年11月15日 09:58
前に自民が政権奪われた時に ゆとり教育 ができた。
今度もすごいな
3837. Posted by     2009年11月15日 09:57
>>3833
一般的に研究なんていうのはコンピューティングパワーがあればあるほどはかどる。
当然計算能力とは関係ない部分の課題もあるし、現状の計算能力で十分という分野もあるけど、多くの分野でもっと高性能な計算機が必要とされてる。
まあそれだけなら海外から買ってきてもいいんだが、わざわざ国が金出してこんなプロジェクトを行うってのは日本企業が世界トップクラスの性能を持つスパコンを作れる状態を維持するためでもある。
基本的にスパコンベンダってのは日本とアメリカにしかないと考えていい。
儲けられる分野をわざわざ手放すってのは考えものでしょ?
3836. Posted by ミカン星人   2009年11月15日 09:54
3 1位でなくてもいい、って考えは
そのままズルズルと順位を下げる引き金になりそうだね。

確かに今のパソコンは速いけど
専用機の速度って時間を金で買うに等しい価値のある事だから、常に磨いておくのは大事なことだと思うんだけど・・・
まぁバカには解らないだろうな。
3835. Posted by ,   2009年11月15日 09:41
ど素人なんだけど全部のレス読んでスパコンをイメージしてみたんだが。

演算シミュレーションできるようになると
EX)海流

海流が正確にシミュレーションできる+海洋資源とか生態系とかの研究と組み合わせる

>それを効率的に運用して価値を算出できる。

こういうこともできるかもしれないってこと?そしたらスパコンて『何が実るか判らない木』みたいなもんで、でかくて枝ぶりがいいほど何か色々なもんが実るかもしれんてこと?何時誰が何の実を収穫するかはわからないけど。そしたらなんか、もったいねえね
3834. Posted by    2009年11月15日 09:33
>3829
そりゃそうだろ。この中に実際のスパコン開発に携わっている奴が名人いると?いないだろう。

3833. Posted by ふざけるな国会議員   2009年11月15日 09:30
まず国会議員歳費の仕分けが必要だ。
3832. Posted by     2009年11月15日 09:28
限られた予算を回すべき所に回す必要があるから、
仕分け作業をしているんだろ?
技術立国を目指すなら、基礎特許を取れる分野に注力した方がいいでないの?

3831. Posted by ..   2009年11月15日 09:26
「ナンバーワンよりオンリーワン」
と言われて育ったゆとりどもが、
今どういうことになってるか考えてみろよ
3830. Posted by       2009年11月15日 09:21
議員リストラしてその予算を科学技術に回せ。
実験、設備って金かかるけどそれがないと実験できないんだよ。
3829. Posted by    2009年11月15日 09:20
これほどコメが分裂してるのも珍しい
みんな本当はよくわかってないのかも
3828. Posted by    2009年11月15日 09:20
スパコンがどうのとかより
予算が削られる分野に成り下がった事で人集まらず知識も貯まらず、廃れる確定。4年も
続けば焼け野原だな。
マスゴミの大本営発表っぷりより来年の参議院選挙も民主圧勝しそうだし単独議決で憲法改正
してやりたい放題だな。

あぁ昭和初期ってこんな感じだったんだな?
これはもうクーデターが起きるしかないだろ。
3827. Posted by     2009年11月15日 09:12
一位は全部中国に差し上げますってか。
3826. Posted by 恐いけど…   2009年11月15日 09:10
1 海外脱出も自決するつもりもない。生まれ育った祖国母国を見限るようなことはできないし、行くところもない。
なんでWを付けられるの?
3825. Posted by    2009年11月15日 09:03
>3824
それで、そのスパコン開発はどれだけの特許をもたらしたんだ?2位のコンピュータで代用できる事じゃなく、その1位のコンピューターを開発する過程で。
3824. Posted by     2009年11月15日 09:00
基礎研究だから費用対効果は見えにくい。
でも一番であることを諦めれば、これから開発されるコンピューターにかかわる技術だけでなく、スパコンを使って開発されている科学技術の多くの特許が他の国に持っていかれてしまう。


資源も技術もない国か。。
3823. Posted by     2009年11月15日 08:58
そうそうパフォーマンス
「俺達ってすごいだろ こんなに仕事しているんだぜ」っていう
でも結局政権は民主が握っているんだから全く影響がないとは言えない
3822. Posted by .   2009年11月15日 08:56
未踏の地を目指すからこそ先進国たりえる。
3821. Posted by    2009年11月15日 08:55
※3820
まあね。ただアレだけやって結局全部の予算が計画通り執行されたら、それはそれで逆パフォーマンスになってしまう。
多かれ少なかれ、仕分け会議の結論は参考にされるだろうね。
3820. Posted by    2009年11月15日 08:47
でも冷静に考えたら、あの会議って法的な根拠も拘束力もないから無駄なんじゃね?
国民向けのパフォーマンス?
3819. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月15日 08:38
このコメントは削除されました
3818. Posted by    2009年11月15日 08:36
>>3812
>世界一を目指したところで全然スペック足りてないんだから
>2位でいいなんて考えはありえないだろ。

1位のスパコンと2位のスパコンでそんなに性能差があるのか?
よく知らないんだが、具体的に教えてくれ。
3817. Posted by     2009年11月15日 08:34
一番になろうという気概をなくし、2番でいいやよ一度なったら、3番でいいや、4番で、5番で、6番で…

とひたすら妥協し続け下がり続ける。

ソースは俺。
3816. Posted by    2009年11月15日 08:30
※3689
>新しい技術を研究して特許取れよ。
救いようのないバカだな。その為の予算を削ったんだろ。
#転記しといたよ
3815. Posted by     2009年11月15日 08:22
※3689
だったよ
3814. Posted by むぅ   2009年11月15日 08:21
バカな削減だよ ったく。

だったらまず中国へのODAを削れ!
3813. Posted by     2009年11月15日 08:19
※3802
>新しい技術を研究して特許取れよ。
救いようのないバカだな。その為の予算を削ったんだろ。
3812. Posted by     2009年11月15日 08:14
技術への投資は惜しむなよ…
あと、世界一を目指したところで全然スペック足りてないんだから2位でいいなんて考えはありえないだろ。
3811. Posted by    2009年11月15日 08:12
基礎研究に費用対効果を求めにくいのは解るが、
そうはいっても原資が乏しい現状、いわゆる集中と選択は必要だよな?
それでこのスパコン開発って、いままでどれだけの成果を出してきたんだ?誰か教えて下さい。
3810. Posted by     2009年11月15日 08:04
もっと無駄になるってことでしょ
一応スカラ型単一へのシステム変更よるソフトウェア面でのベクトル型ユーザへの影響は限定的だと評価されているのだから
3809. Posted by    2009年11月15日 07:45
>アプリケーションの研究にも予算が使われてる
もし計画凍結なんてことになったらこれらがまるごと無駄にってことにもなりかねない


NECの撤退でとっくに丸ごと無駄になってんよw
3808. Posted by     2009年11月15日 07:42
資源の無い国日本から、技術をとったら何が残るんだろうねぇ
民主の日本潰しの政策により、数年後の日本は見るも無残な結果となるでしょう
国民の皆さん、海外脱出と自決の用意を忘れずにしておきましょうねw
3807. Posted by    2009年11月15日 07:22
じゃあ全てが二位以下の国なんて不要だろ?
技術大国じゃなかったら日本の存在意義がねぇんだよ!
3806. Posted by     2009年11月15日 07:22
このスレでまで女叩きの馬鹿がいるとは。
3805. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月15日 07:19
このコメントは削除されました
3804. Posted by     2009年11月15日 07:17
3801
すべては無駄ってか
くだらねー
3803. Posted by    2009年11月15日 07:07
>>3800
2ch行けカス。
3802. Posted by =   2009年11月15日 07:06
現在トップ性能の10倍の処理速度のスパコンならいろいろな研究が今の1/10で進むわけで抗がん剤なんかも1/10で開発できるわけだ。

対費用効果の話では何年も先に花咲く技術。
それが素晴しい技術だったら、日本に多大な利益をもたらす。
スパコンは短期的な考えでは駄目だ。
今の民主党は子供手当てしか見えていない。灯台下暗しも駄目だが自分の足元しか照らさないランプでも駄目。
何歩か先はいいが、道を間違え崖なんかに出ないことを祈る。

3801. Posted by     2009年11月15日 07:05
3795
お前のコメが無駄ってことにも気付よプッ
3800. Posted by =   2009年11月15日 07:04
いろいろ否定してる人いるけど君が生きていることって何の役に立つの?
ただ生きているだけで二酸化炭素を大量に排出し地球を汚し君が払っている、税金の一部がアメリカなどに流れ他国の人間を殺している。

人間が生きている意味を教えてくれよ。どんなメリットがあるのか?

俺はこの質問には答えられないね。

3799. Posted by    2009年11月15日 07:03
自民以上に無駄金、しかも海外主流に出してるジャン。
3798. Posted by =   2009年11月15日 07:03
スパコンてのはすぐ使える技術も開発するし、もっと後になってから花咲く技術も開発できるわけ。もっと先の技術は知らんから分からんけど、今すぐ使える技術ってのは、抗がん剤とか分子標的薬って知ってるだろ?
統計学的にはこの中の1/3以上がお世話になる薬だ。
もっと先の技術。過去のたとえばアインシュタイン相対性理論。コレがなきゃカーナビは成り立たない。GPSなんて作れなかった。
3797. Posted by     2009年11月15日 07:03

ベクトル・ユーゴー(笑)
3796. Posted by    2009年11月15日 06:58
技術開発はネトウヨ
サイエンスはネトウヨ
スパコンはネトウヨ
3795. Posted by     2009年11月15日 06:51
まあネトウヨという言葉は謎だよな
レッテル貼り以前にレッテルの内容がまず矛盾している
だからネット上でネトウヨとか使う奴は、原理的に自分が何をやっているのかすら分からないバカだし、
無駄に文字数を増やすバカでもある
ネトサヨとかネト一般人とか書けば、いくらバカでも無駄に気付くか
3794. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月15日 06:49
このコメントは削除されました
3793. Posted by     2009年11月15日 06:30
光の速度を超えられなければ、リアルタイム以上ののシミュレーションはできない。
現在の技術でリアルタイム以上のシミュレーションができているのは、所詮は簡易なエセシミュレーションだから。
3792. Posted by     2009年11月15日 06:22
この種のネタがあるたびに海外に出るとかいう奴が散見されるが
海外じゃ日本と比較にならないコミュ力が問われるのに
この程度の説明も満足に出来ないでやっていけるとでも思ってんの?
3791. Posted by 当然   2009年11月15日 06:21
こんなバカげた資金は無くして一方的に虐げられている女性に月三万円程度でもいいので援助金を払うべき
女性が虐げられているから日本は出生率が悪い
3790. Posted by    2009年11月15日 06:18
企業にノウハウが残ってるならまるっきり無駄じゃないだろ。
3789. Posted by     2009年11月15日 06:09
>>3783
本体に手をつけてないといっても、もう実機製作の一歩手前まで来ていたし、アプリケーションの研究にも予算が使われてる
もし計画凍結なんてことになったらこれらがまるごと無駄にってことにもなりかねない

少なくとも予算は確実に減らされるのだろうから遅れがでるのは必至だな・・・
3788. Posted by     2009年11月15日 06:04
正気とは思えないな
技術のない日本に何の価値があるんだよ
3787. Posted by ム(--)   2009年11月15日 05:52
バカな削減目標ブチ上げといて日本人の技術力なら必ず達成できると信じてるんだろアンタんとこの総理は。
だったら科学分野の頭脳をフル活用して新技術を模索しなきゃならんだろ。
シェアなんか関係なく環境問題に国をあげて取り組むために投資するスタンスこそ重要なんだろ。
3786. Posted by    2009年11月15日 05:46
切るなら切るでもっと戦略的な理由出せんのか蓮舫。
『ど〜して2位じゃだめなのぉ〜』って
横一列でゴールさせる徒競争みたいな脳内花畑な理由じゃなくて。
3785. Posted by     2009年11月15日 05:09
こーいっちゃ何だが、富士通の実力を考えると作った所で2位にすらなれない。
3784. Posted by     2009年11月15日 05:09
色々と科学分野で金を削ってるみたいだね
研究していた技術が当初の目的とは別の事柄で役に立って
大きな利益を生み出すってのはよくある話で
可能性の芽を摘むようなことはしてほしくないな
3783. Posted by    2009年11月15日 05:08
>>3780
500億の予算はスパコンを置く建物を建てるのに使いました。だから本体はまだぜんぜん手もつけてません。
切るタイミングとしてはよかったんじゃないかな?
3782. Posted by     2009年11月15日 05:04
>>3780
とりあえずウィキペディアとかで計画の概要を調べるなり、ググるとかして概算要求とか予算の内訳を調べるなりした方がいい
3781. Posted by     2009年11月15日 05:03
1位になるのが重要ではなく、そこを目指すのが重要
そんな事も分からないとは・・・
3780. Posted by    2009年11月15日 04:59
500億以上かけて未だに完成していないことがオカシイ。
民間のメーカーが協力して作ればもっと安く、とっくに完成していたのでは?
いまは、世界中のPCで、並列処理できるんだから、あまり意義を感じないが・・・。
 
量子コンピュータでも作ろうとしてたのか?
3779. Posted by      2009年11月15日 04:55
>>3772
モグリだな
3778. Posted by ま   2009年11月15日 04:52
科学系・技術系の予算はここんとこ削られまくってる。以前とは比べものにならないくらいに。
資源も土地もない日本は科学技術の進歩でやっていくしかないのになにやってるんだよ…
これじゃ優秀な科学者は国外に逃亡するに決まってるだろ。どれだけ国外に流出してると思ってるんだ!
3777. Posted by 8   2009年11月15日 04:49
ほんと、此処にもアタマの腐ったユトリ が湧いてるなwww

世界一になってもすぐに抜かされるのは承知の上だろ、世界一世界一ってなに拘ってんだよwww
オリンピックに夢中な団塊ジジィの発想だなw
ヲマエラには世界一なんて期待してないからw
火病んなってのww
3776. Posted by     2009年11月15日 04:48
日本語で書け
3775. Posted by ムダの美学   2009年11月15日 04:42
削ってヨシ! 何年たっても、1位なれん・・ 夢みるのはよいこと、現実と理想は 違うな。
3774. Posted by ,   2009年11月15日 04:41
蓮舫さん何とかして今度の大学にうちのパソコンを食い込ませてください。注目されているあの学校に納入できればうちの評判も上がるんで…
 あとこれはささいなものですが…
 とかやっぱりあるのだろうか。
3773. Posted by      2009年11月15日 04:39
理系を志す物好きは
今から英語勉強しとけよ

可能ならホームステイでもやって
他国への移住に慣れておいたほうがいい

自分たちがどう進むべきか
何を強みとするのか
そんなことを理解どころか分析もしない
この国に少なくとも科学技術者を志す人々の居場所はないよ・・・
3772. Posted by     2009年11月15日 04:34
もともとスカラー型が主体でベクトル型がその欠点を補う複合システムってことだったんだが半年前にベクトル型を担当していたNECと日立が撤退しちゃった
ただ設計見直しの結果、予算はそのままでスカラー単独だが当初の予定通りのスペックを持つハードウェアが期間内に作れるということになったのでスカラー単独ということになった

ハードウェア自体に関しては10ペタフロップスで200億円前後とされているから特に馬鹿高いわけでもないだろ
上のほうでベクトルにこだわって他国の20倍の金が・・・とか言ってるのがいるけどまったくの勘違いだ
3771. Posted by    2009年11月15日 04:32
開発プロセスで生まれた失敗などがフィードバックされて更なる進化やカネになっている実態を知らないアホならではの発言だな

技術は開発が止まった時点で進化が終わって前に進まなくなるんだよ
カネも時間も掛かるが止めれば一瞬で終わる

技術意外にネタの無い日本で自殺行為そのもの
3770. Posted by    2009年11月15日 04:28
もういいよ、技術分からん奴は決定権なくせよ
各分野で世界に誇れる実績がある奴の舵取り+官僚の現実的な予算分配能力でうまくいく
3769. Posted by     2009年11月15日 04:04
日本終わった。。。
これで、優秀な技術者は、海外へ行き、
日本はランキング外へと消える。。。
3768. Posted by     2009年11月15日 04:02
>3763
予想以上にグダグダになっててワロタ
まぁスカラ一本になればLINPACKランキング的には世界一目指す上で有利になったんじゃん
実用上使い物になるかは知らんけど
3767. Posted by     2009年11月15日 04:00
もう日本のスパコン技術者は、Googleに買い取って貰った方が幸せだろ
3766. Posted by     2009年11月15日 03:55
>>3764
いあ、しかし、世の中には「自転車置場の議論」っていうのもあってだな・・・
3765. Posted by     2009年11月15日 03:52
コンピュータの世界では、2位以下の格差が激しいだよ。
GoogleとかMicrosoftとか見ればわかるだろ!?
3764. Posted by     2009年11月15日 03:49
>>73の一言がうまくまとまってる
3763. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月15日 03:48
このコメントは削除されました
3762. Posted by     2009年11月15日 03:46
金を分捕るにも、なんでまっとうな分野から行くんだろうなぁ。
パチンコ、サラ金と公務員給料じゃねぇの?
3761. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月15日 03:42
5 このコメントは削除されました
3760. Posted by    2009年11月15日 03:41
国民が選んだ(笑)
選ぶ前と後が違ってちゃ詐欺だよな(笑)
それで民意云々は詭弁どころか屁理屈にもならねーよ(笑)
3759. Posted by     2009年11月15日 03:41
最先端と名がつくものは「世界一」「世界初」を誇るものでなければいけない
2番目以下なんてゴミでしかない

「2番目でいい」みたいなゆとり発言するトップが居たんじゃ技術者・研究者は日本でやっていけない

日本の頭脳達が流出する日は近い
3758. Posted by あ   2009年11月15日 03:40
もう中国にあと数年で追い越されるしな。
日本終わった
3757. Posted by    2009年11月15日 03:38
野田聖子といいレンホウといい
女はトップに立った時、広い視点で物を見る
能力が欠落してるよね。
元々家庭を守る為の生き物のせいもあるんだろうけど
生物学的に政治に向かないのは確か。
3756. Posted by     2009年11月15日 03:38
そして日本は権力者気取りの底辺馬鹿に国を揺さぶられて衰退していくのであった。
3755. Posted by     2009年11月15日 03:36
>>3752
空中分解寸前の京速計算機のお話かと思いますよ。
ベクトル、スカラの複合機だった気
3754. Posted by     2009年11月15日 03:35
>>3753
戦後初、理系総理(笑)
スタンフォード大学(笑)
理系総理ならでは、二酸化炭素排出削減25%(笑)

´_ゝ`)なーに、いつもと同じさ。
3753. Posted by     2009年11月15日 03:30
別に廃止でいいじゃん。
国民が選んだ政党が言ってるって事は、これが日本国民の意見ということ。理系涙目wwww
3752. Posted by     2009年11月15日 03:28
ベクトル型スパコンの事だろ今回の記事は。
国家予算出してまで計算処理能力を追求してるのって日本だと、気象懐石とかのベクトル型だろ。
3751. Posted by    2009年11月15日 03:22
ネトウヨって何?何?
レッテル貼りはやめろ
俺は中道なんだよ
ミンス
チョンは帰れ
ネトウヨって何?何?
ネトウヨなど存在しないのだよ
麻生万歳
ねぇ、ネトウヨって何?何?
ネトウヨなど存在しないのだよ
3750. Posted by     2009年11月15日 03:21
>>3741
分野によるんじゃねーの
スパコンランク狙うだけだったら特性隠蔽しやすいスカラの方が有利だろうけど
メモリ帯域酷使する演算を多用するならベクトル有利
だけどそれらのスパコンを単一の定規で測るのは無駄だし
その定規で一位を目指す事に金使うのも無駄かと
3749. Posted by    2009年11月15日 03:20
過剰反応なんてスルーしときゃいいじゃん。
構うから泥沼。
なってねえな。
3748. Posted by     2009年11月15日 03:20
世界中がトップを目指して競争する中で
2位でいいなんて思ってたら最下位になるだけだ
3747. Posted by    2009年11月15日 03:20

「ネットウヨ」って書き込みを見てお前はどう思う?
毎回同じ事書かれてイラッとこないか?
馬鹿馬鹿しくなって書き込みなんかしたくなくなるだろ?

それが、あいつ等の狙いだよ。
3746. Posted by あ   2009年11月15日 03:19
122のいうプロ中のプロはじき退官の噂もあるし、自分が関われなくなる腹いせだろ。
今まで研究してきたなかで「自分がやってることは無駄だから予算を削減してくれ」と少しでも口にした事があるのか?ないだろ?
それに、自分がいなくなってから同じ予算で成果上げられたら面子にかかわるもんな?

クズはこの金田って爺の方だわ。
3745. Posted by     2009年11月15日 03:05
たしかに利益が微妙な方向の資金削減は必要だし有効そうだ。
でも研究は儲からんから補助が出ないときついってのも確かだ。難しいな。
3744. Posted by     2009年11月15日 03:05
自民大敗からネトウヨって言葉への過剰反応が相手してて疲れる
3743. Posted by     2009年11月15日 03:04
>>3738
世の中、分散処理では処理効率が落ちる計算も沢山ある訳だからそういう人たちはSUNやNECに特注スパコン頼むしかないんだよなぁ。
薬とか病気の懐石は、貴方のCPU処理ちょっとだけ分けてくださいっつってフリーソフトのボランティアがあるよね。あぁいうのは分散処理出きるのだろうけど。
3742. Posted by ※3729   2009年11月15日 03:04
ああ、要するにネトウヨって五月蝿いヤツは
「そんじょそこらの凡人とオレ様は出来が違うんだぜ(キリッ)」
て言いたいのか。
確かにイタそうな印象ではある。
教えてくれて有り難う。
3741. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月15日 03:03
このコメントは削除されました
3740. Posted by    2009年11月15日 03:00
「ネトウヨ」としっかり話してみたら「中道左派」だったでゴザル、なんてのも良くある話。

実質、単なるレッテル貼り。
そもそも「右翼」をネガティブな意味合いで使ってる時点で単なる馬鹿ですw
右翼も左翼も等しく思想の一形態だっつーのw
3739. Posted by     2009年11月15日 02:55
>>3729
元々ネットでは、現実社会に反対出来ない日頃の鬱憤を持った左翼的な人たちが主流だったんだけどねぇ。
自分は中道だけど、まぁ日本で中道言うと右翼になるかね。
3738. Posted by    2009年11月15日 02:53
研究者が欲してるのは今研究してる分野を一秒でも早く、安く、簡単に計算できるツールなわけで
決してベンチマークランキングが一位の汎用スパコンではないわけだ
自分の研究分野に特化した専用ハードがあればそれでいい訳よ
3737. Posted by     2009年11月15日 02:48
>>3732
お前は何を言っとるんだ。
なに?CPUコアが4つある?2つある?笑わせるな。
やるときゃ〜パソコンでも分散システム構築して処理するんだよぉwww
3736. Posted by     2009年11月15日 02:43
※3731
詭弁のガイドラインに忠実な人にそんなこと言っても無駄ですよ
いきなりネトウヨがどうのとか言い出す人間がまともに話を聞くわけがない
3713の質問には答えないし3722の指摘は無視した上で「ネット検索ごくろうさまw」だからね・・・
3735. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月15日 02:42
このコメントは削除されました
3734. Posted by     2009年11月15日 02:41
※3727の評論家気取り発言のほうが、元発言よりよっぽど中身がないんだがw
3733. Posted by     2009年11月15日 02:39
3730
しつこいな
ネット上なんだから人が多いならどこで議論しようが同じことだろ
3732. Posted by ななし   2009年11月15日 02:35
1位2位とかのレベルじゃなく,スパコン自体の必要性が薄らいでるからイラネ
もはや計算機は家電だろ
3731. Posted by     2009年11月15日 02:33
たとえば、ある薬を作るのに人の細胞に関する計算が必要だったとして。
その場合、その計算が高速かつ正確であればあるほど、より早く、かつより良い結果に近づくのは言うまでもないですね。
基礎科学っていうのはその“計算”の部分です。

そもそも、こんな事は文系理系関係なく一般論だし説明するまでもない事だけどな。
頭を使ってないのか、使う気がないのか、それとも理解したら困るのか(笑)。
3730. Posted by     2009年11月15日 02:32
ところで何でお前らコメント欄で更に議論とかしてるわけ?
2chの元のスレとか関連スレでも行きゃいいのに
コメントで1000とか超えてるの見ると呆れを通り越して哀れですらある
俺らが噛んでもうほぼ味の無いガムをゴミ箱から拾って必死に貪ってるようなもん
しかもここでのコメントの最初の内は一桁だ二桁だとどうしようもないコメント
自分でスレを探す事もできない情弱は偏ったレス抽出や管理人の思想にまじで洗脳されてそうだなw
3729. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月15日 02:29
このコメントは削除されました
3728. Posted by     2009年11月15日 02:23
>ああ頑張ってネットでそれらしい記事を調べたんだねw

こんなことは証明不能だ
証明できない前提で論をすすめるから馬鹿だチョンだと言われるんだろ
3727. Posted by     2009年11月15日 02:20
基礎科学が重要
なんてのは、それこそ馬鹿でも使える定型句みたいもんで
結局、何がどう重要なのか具体的には何も説明してないし
3722みたいなのは
ああ頑張ってネットでそれらしい記事を調べたんだねw
としか思えないw
所詮、ネトウヨ自称理系脳の実力なんて
こんなもんなんですよ
3726. Posted by     2009年11月15日 02:20
ソ連の産業史に詳しい奴が出てきたw
3725. Posted by    2009年11月15日 02:19
がん治療薬や宇宙人を見つけられないようなスパコンは要りません
3724. Posted by     2009年11月15日 02:16
かつてのソ連はロケット大国だったけど
産業としては、まともな鍋一つ作れなかった
スパコンも同じこと
こんな無駄な事業に資源を注入することは
産業の発展に寄与するどころか
脚を引っ張ることにしかならない
3723. Posted by     2009年11月15日 02:16
TV見てても費用対効果とかの数字も出さずに「廃止」だもんな
だれが見たって結論先にありき、だ
このテーマひとつだけでもこれだけコメ伸びてるのに
蓮舫気が短すぎw
3722. Posted by     2009年11月15日 02:15
>>3710
気象予測、タンパク質構造予測などの計算化学的手法、分子動力学法、金融工学、素数探索などの数論に関する分野、量子コンピュータの動作シミュレーションなどの計算科学における計算モデルの実行・・・
少し考えるだけで大規模なコンピューティングパワーを必要とする研究分野なんぞいくらでも出てくるだろうが
それにそもそもこんなことはこの記事の話題とは全く関係ないことがわからないのか?
3721. Posted by    2009年11月15日 02:14
ネトウヨねえ(冷笑)
いちいち突っ込むのも面倒臭いけど使うと安っぽい印象受けるんだよな。
3720. Posted by     2009年11月15日 02:13
基礎科学を切るとか馬鹿じゃねーの?
ああ、疑問形にする必要もなかったな。馬鹿だ。

基礎科学は“儲からない”けど“研究には必要不可欠な重要な分野”なんだよ。
“培われた研究が結果的に金や新技術を作り出す”事はあっても“金や新技術を作り出すための研究”では断じてない。
だからこそ、国が金を出す必要がある。

しかも、それで削った金がどこに流れるかといえば緊急性すらない「こども手当(笑)」とか「高速無料化(笑)」とかだろ。
そんなもののために継続性の必要な分野を切るとか、馬鹿としか言いようがない。
3719. Posted by     2009年11月15日 02:10
マスコミは事業仕分けでミンス頑張ってるイメージ戦略してるつもりだろうけど
あのヒスババァのキチガイっぷりは逆効果だとおもう
ちょっと子どもにも見せたくないレベル
3718. Posted by       2009年11月15日 02:10
3713

>>ネトウヨなんて言葉を使うあたり、お前チョンか?
この発言、お里が知れるねぇ・・・。
3717. Posted by Posted by   2009年11月15日 02:08
理系でも文系脳だったら意味ないw
3716. Posted by 管理人   2009年11月15日 02:07
もっとのびろ〜(^ρ^)ノ
3715. Posted by    2009年11月15日 02:06
レンホー(笑)
顔もマズイし中身も最低だなwww

たけしにネタにされてた頃に戻れよw
3714. Posted by     2009年11月15日 02:06
3712
なんだその中学生レベルの経済学は。
NHK週刊こどもニュースでももうちょっとマシなこと言うぞ。

スパコンの技術が民生部門に波及するわけねーだろ。
F1の技術が未だに市販車に生かされてるとか思いこんでる輩と同じだ。
3713. Posted by     2009年11月15日 02:02
>>3710
じゃあその予算を振り分けるべき他の研究分野とやらを具体的に言ってみろ。
そしてその研究分野が何の向上に繋がるのかも含めてな。
ネトウヨなんて言葉を使うあたり、お前チョンか?
3712. Posted by 名無し   2009年11月15日 02:00
1 経済学的に考えると有り得ない対応だと思います。

みんながお金を持っていないから不景気に成るのでは無く、物を買おうとしないから不景気に成るのです。お金を持っているのに使いたがらない人がいるんです。

みんなが買いたくなる新商品などを作り出せれば使いたがらない人を減らすことが出来るのですが、そのためには従来より少しでも発展した技術が必要になると思います。

順位云々と言うより予算を削るのが問題だと思います。
3711. Posted by     2009年11月15日 01:59
詭弁もここに極まれりだな
3710. Posted by     2009年11月15日 01:53
ネトウヨは、日本が世界一で無くなる
って部分に脊髄反射して叩いてるんだろうけど
スパコンがどう産業の発展に貢献してるのか
ちゃんと説明できる知能の持ち主なんて、ここにはいないだろw
例えばスパコンの計算速度の向上が工作機械や精密機械の精度の向上に繋がるか?
繋がらないだろ?
こんなもんに金を注ぎ込むぐらいなら
他にもっと予算を振り分けるべき研究分野はいくらでもある
ま、ネットの自称理系脳には分からんだろうが(大爆笑
3709. Posted by     2009年11月15日 01:51
あ〜あ、マジで終わったな日本
これからは新技術の解析に海外にばかでかい金払って計算させてもらう必要がある
まじで民主のクソども…
3708. Posted by     2009年11月15日 01:47
3706
東大工学部はいつから文系になったのだ?
3707. Posted by     2009年11月15日 01:44
論理的な反論が出来なくなると「釣れた」とか「空気嫁」とか言って逃げる奴っているよね。
3706. Posted by      2009年11月15日 01:44
>>3703
嘘乙
3705. Posted by      2009年11月15日 01:44
連舫は頭の回転は異常に速いぞ
3704. Posted by     2009年11月15日 01:43
ありゃ?釣れたなw日本人が焼け死んで気が緩んだか?ww
3703. Posted by     2009年11月15日 01:43
3700
>>けっきょく政治家って文型だから
鳩山理系じゃん
3702. Posted by    2009年11月15日 01:41
田吾作優等生君は一番でなくちゃ気が済まないのかなぁ〜?
3701. Posted by     2009年11月15日 01:40
しかしミンスはやりたい放題だな
批判されても「民意に選ばれたから」で済むからな
別に白紙委任した覚えも無かろうにな詐欺フェスト被害者も
まぁ「ムダ使いを減らします(でも基準は蓮舫)」こりゃだれも予想できんわw
3700. Posted by     2009年11月15日 01:40
なんでこんなにコメント伸びてるのかと思ったら
くだらねー煽り合いか

けっきょく政治家って文型だから
理化の点数悪いんだろうなぁ
3699. Posted by     2009年11月15日 01:40
コンピュータはもう十分だから、どこの家庭も自給自足出来るような最強の農業マシンを開発してくれ
3698. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月15日 01:40
このコメントは削除されました
3697. Posted by .   2009年11月15日 01:40
蓮舫が国会議員である必要はあるのか
他の人ではダメなのか
3696. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月15日 01:36
このコメントは削除されました
3695. Posted by     2009年11月15日 01:34
※3691
国の公的支援⇒基幹産業へ。
って例は幾らでもある(最近?だとエアバスとか)。
ただ、スパコンがそうなる可能性は正直限りなく低いとは思う。
3694. Posted by     2009年11月15日 01:34
ips細胞の予算削るとかマジかと思って調べたら全然嘘じゃん。
ips細胞の成果を生み出した事業の予算が削られるってだけだろ。
ミスリード乙
3693. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月15日 01:33
このコメントは削除されました
3692. Posted by    2009年11月15日 01:32
技術やアイデアがなくても日本には温泉があるこんこんと湧きでるお湯がある
進むべき方向が見えているならなんの心配もない
3691. Posted by     2009年11月15日 01:31
ま、技術研究みたいに民間に任せるべきことに
国の予算を割いていた事自体が間違いなんだけどね。
基本的には地方の自治体くらいなら民間に運営委託したほうがいいくらいなんだし
3690. Posted by     2009年11月15日 01:28
3683
つか、政治主導で事業仕分けなんか今までやってなかったろ。今までは財務原案がほぼそのまま国会にあがってたんだから。
3689. Posted by     2009年11月15日 01:26
>>3675へ
馬鹿に分かりやすく書いたよ。

自分のところで特許を持ってるか、
=ソースをくれ
新しいものが出てお役御免になった(使用料も二束三文な)
今となっては古い技術で何とかしようとしている。
=なんで古い技術で作るんだい?
新しい技術を研究して特許取れよ。
3688. Posted by ななっしんぐ   2009年11月15日 01:25
金田は円周率さえ計算出来りゃいいんだろw
あと「うはwww東大ポストゲットwww東北も名古屋も脱出www」だったはずが、捨てた名古屋の野依たちにノーベル賞取られたからな。

学者連中は汚ねぇなあ。サラリーマンになった俺のほうがずっといいって先輩に言われた理由がよくわかるわ。
3687. Posted by     2009年11月15日 01:24
アメもろくな状況じゃないけど、
あっちは国益と自国の強化を目指してるから、
スキルが充分ならアメに行くのも悪くないかもしれんね。

もっともMBA持ってても無職な人間が
ニュースに出てくる現状だけど
3686. Posted by     2009年11月15日 01:24
給油支援なら500億で済むところを
民生支援だと5000億出します!

こんどの総理は面白いな
事業仕分けで削るのバカらしくならない?
おまけにAPECの手土産に友愛ボート構想w
被災者じゃなくて軍人が救援求めたらどうすんだよw
被災者装ったテロリストが乗り込んだらどうすんだよw
さすがお坊ちゃま総理w他人の危険は想像できないようですwもう自衛隊はクーデター起こしていいレベル
3685. Posted by    2009年11月15日 01:24
日本から技術なくして何が残るかおしえていただきたいw
3684. Posted by     2009年11月15日 01:21
3669
行政費用って何?
司法と立法をのぞくすべての国家作用が行政なんだが。
3683. Posted by    2009年11月15日 01:20
会議をネットで配信するのがかっこいいな〜料亭の個室からくらべたらずいぶん明るいところで話し合われるようになったもんだ
3682. Posted by     2009年11月15日 01:19
※3677
まずは自分のやることを決めとけ、目標もない状態でアメリカ行っても仕事はないぞ
3681. Posted by     2009年11月15日 01:19
なんか池田信夫の次世代スパコン計画批判を鵜呑みにしたような奴がいるな
3680. Posted by .   2009年11月15日 01:19
ところで何でお前らコメント欄で更に議論とかしてるわけ?
2chの元のスレとか関連スレでも行きゃいいのに
コメントで1000とか超えてるの見ると呆れを通り越して哀れですらある
俺らが噛んでもうほぼ味の無いガムをゴミ箱から拾って必死に貪ってるようなもん
しかもここでのコメントの最初の内は一桁だ二桁だとどうしようもないコメント
自分でスレを探す事もできない情弱は偏ったレス抽出や管理人の思想にまじで洗脳されてそうだなw
3679. Posted by     2009年11月15日 01:17
No.1目指さない奴はくずの思考だな。
3678. Posted by 774   2009年11月15日 01:16
馬鹿一人の一声で日本オシマイ
3677. Posted by ぽぉたぼぉ   2009年11月15日 01:15
やはり俺みたいな理系は大学院出たらアメリカに就職した方がいいのかな(´・ω・`)
3676. Posted by     2009年11月15日 01:15
>>3675へ

ベクトル型が日本特許のソースくれ。
3675. Posted by       2009年11月15日 01:13
※3669
ごめん、行間読めない子だったんだね。

自分のところで特許を持ってるか、
新しいものが出てお役御免になった(使用料も二束三文な)
今となっては古い技術で何とかしようとしている。
ってしっかり書けばよかったね。
本当にごめんね。
3674. Posted by      2009年11月15日 01:12
3669です。

日経や普通の人はこんなパフォーマンスに騙されていないです。(朝日、毎日とウヨ、左翼は除く)
予算がすごいことになってしまうのでバンザイ突撃しているだけです。
反小泉掲げて設計なしでデバックするからこうなる。最大の無駄は人件費とか行政経費にあるのに、そっちは官公労がうるさいから、科研費みたいな要員のはりついてない事業を削減しているだけ。
3673. Posted by    2009年11月15日 01:11
というか2ヶ月の短期間でここまで日本を貶めるミンスはなんて恐ろしいコ!
3672. Posted by    2009年11月15日 01:11
ある個人によって予測できる範囲のことにしか予算がつかないんじゃ 怖いけど今回のは議題にのせることが目的みたいだからこれでいいのだ〜
3671. Posted by     2009年11月15日 01:10
民主に投票したアホは責任とれよ。
3670. Posted by あ   2009年11月15日 01:06
バカばっかりだな
3669. Posted by     2009年11月15日 01:04
>>3666へ
馬鹿だね。心の底から思うよ。
古い技術に特許がないんだね。
おめでたいね。
>>3667へ
この仕分け事業は元から廃止が決まっている物を廃止にしているだけ。
政府が開店休業状態で各省庁の廃止が決まった物を多数決で予算停止しているだけ。
設計なしでデバックするというアホなこと行っているだけ。来年度予算すごいことになるから私たち頑張っていますというアピールです
3668. Posted by     2009年11月15日 00:59
民主政権になったんだから
ある程度以上の衰退は予定通りだし、
もっと本格的に日本崩壊を期待して投票したんだけどな。

もっとも、まだ2ヶ月しかたってないんだし、
今後に期待というところかな
3667. Posted by 名無し   2009年11月15日 00:55
スパコンはともかくIPA細胞とかの研究に資金投入廃止はありえん

すんげぇ利益でる可能性のある分野だぞ
他所に取られたらどうする気だ
3666. Posted by      2009年11月15日 00:52
※3654
新しい技術には往々にして特許が絡んでる。
特許がない分野には古い技術で何とかしようとしているから金がかかる。
もっとも、特許にかかわる金を全部出したらそれ以上になるがなw

既存の技術は何でもタダで使えると思ったら大間違いだ。
3665. Posted by     2009年11月15日 00:49
>>3660と3661へ

だったら予算の変更と期間変更を事業計画書に入れるべきだろ。
計画変更なしで事業計画書持ってきたんだから怒られてもしょうがない。
3664. Posted by     2009年11月15日 00:48
>>3645
まあ、医療に限っていえば、
基本的には町医者行こうが大学病院行こうが、
3割負担で値段一緒だと思うけどね。
この国は。
3663. Posted by     2009年11月15日 00:47
>>3662
競争相手がいるのだから一概に言えない。
だが、予算削減するのはその競争から降りるという事だよ。
3662. Posted by    2009年11月15日 00:44
スパコンにかける予算はどのくらいが適正か。

・今でも少ないのに更に削減するのは困る。
・今が適正なのに削減するのは困る。
・今は多めだけど、予算はあるにこしたことないから削減されると困る。

現状はどうなんだろ。

3661. Posted by     2009年11月15日 00:44
>>3655
ベクトルは古い技術じゃねぇw
つか、スカラーが不得手な部分をベクトルで補う話もあるのに・・・
他の国に先んじれるかも知れないんだぞ。
3660. Posted by     2009年11月15日 00:44
※3655
上の資料を読むとNECが経営的に厳しくなったから撤退、だからベルトルの部分は廃止、すべてスカラーに切り替えてるみたい。
スパコンの使い道としてナノテクとライフサイエンスのシミュレーション開発をやる予定。
アプリの開発費は全体の10分の1だな。
3659. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月15日 00:43
このコメントは削除されました
3658. Posted by     2009年11月15日 00:43
咲にコストの低い世界一のスパコンを開発する研究をすれいいんじゃね?
3657. Posted by aaa   2009年11月15日 00:38
未来への投資なくしてどうやって金を得るんだ
3656. Posted by     2009年11月15日 00:36
>>3645
お前は国民保険入って無いのか?どこの国の人?

スパコンクラスを医療と対比するなら、外科手術クラスだろが。 そこらの植木屋がスパコンなんぞ使うか。使うなら航空や気象や橋梁とかだろ。
3655. Posted by     2009年11月15日 00:36
>>3637へ

もっと分かりやすく言うと、
日本は古い技術(何故かこれにこだわる)と新しい技術を融合させてスパコン作るといっている。
他国は新しい技術だけで予算の1/20で作っている。
じゃあ他国でできているんだから新しい技術だけ作れるように計画を変更しろと今回の予算会議で言われただけ。
3654. Posted by     2009年11月15日 00:35
すでにいくつか指摘されてるけど
1位になったやつがすべてを握る
「ウィナー・テイク・オール」状態が
グローバル社会では起こりやすい
ことを知ってほしいような

あと国民目線を強調すると
衆愚政治に陥る可能性だってあるのを
注意しないといけなくね?
3653. Posted by ターミネーチャン   2009年11月15日 00:35
スパコンでチェスでもするのか?
3652. Posted by    2009年11月15日 00:35
日本解体を承知で民主党に票入れたヤツいんのかよ?
サラッと詭弁ほざいてくれるわ(笑)
3651. Posted by     2009年11月15日 00:34
どういう資料を見て言ってるのかしらんが

 スパコンに限らず、技術研究やこの手の予算は先進国のなかでは日本の予算は最低

よくやってきてると思うよ
普通は国が積極的に支援すべき内容だわ
これまでどんだけ予算取りに妨害があったかおして知るべし
3650. Posted by     2009年11月15日 00:33
日本で売れるものは技術力くらいしかないからそこまでメスいれたらもうだめだな。アメリカの併合してもらえ。
3649. Posted by     2009年11月15日 00:31
だってチョウセン民主党だもの

日本を解体することに必死になるのは当たり前だ
それを承知で投票したんだから仕方ないだろ
手遅れだよ
3648. Posted by     2009年11月15日 00:30
事業仕分けを叩いてる奴は
スパコンを作ると何がどういいのか、費用対効果はどうなのかという意見を言えないんだな

技術立国!とか抽象的なロマンに酔いしれてるだけ。
3647. Posted by 3626=3631   2009年11月15日 00:30
3634
理研の意図どおりの結論しか出さないならWG自体が無意味って事だろ。そんなWGの結論を論拠に持ってくるなって事だ。
>>反論するなら、別の意見を持つ専門家の意見を持ってくるなりするべきでしょう。
仕分けメンバーの中にモロ入ってるよ。東大の教授が。
3646. Posted by     2009年11月15日 00:29
>>3637へ

言っていることは正しいよ。
この事業は国や企業の威信事業なのよ。
ただ日本の場合はベクトル型にこだわって、他国の20倍の予算で作るから文句言われている。さらに維持管理費だけで他国はスパコンを作ることができる。

予算削減されても仕方ないと思うよ。
3645. Posted by     2009年11月15日 00:25
※3640
>最高の医療機器で最高の医療をしてくれる評判の病院
医療費も最高ってことだよね。
君は風邪でも↑に行くのかい?
俺は「そうでない病院」に行って安く済ませるけどね。
スパコンを風邪程度だとは思わないけど、君の例えはずれてるね。
3644. Posted by    2009年11月15日 00:25
予算削減の理由をスパコンの非効率だと言ってる人いるけど

>だが、仕分け人は「国民の目線で言うと世界一にこだわる必要があるのか」などと指摘。

実際はこれが理由なんじゃないの?
3643. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月15日 00:24
このコメントは削除されました
3642. Posted by     2009年11月15日 00:22
米3640
多分自分に関係ないと思ってるんだろうね。
創造力が足りない人間は昔からいるから仕方ないのかねぇ。
3641. Posted by      2009年11月15日 00:21
PS3と言うが CELLは
もう5年前の枯れた技術なんだが
3640. Posted by     2009年11月15日 00:19
良い仕事をするには、良い道具が必要。

この仕分けを肯定してるアホは、最高の医療機器で最高の医療をしてくれる評判の病院か、そうでない病院どちらに行くのだろうね? 俺は前者に行くけどね。
3639. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月15日 00:19
このコメントは削除されました
3638. Posted by     2009年11月15日 00:18
「コンクリートから人へ」よりも「ハードからソフトへ」を進めて欲しい。

日本のソフトのレベルは今では中国韓国以下。そりゃそうだよな。日本ではプログラマの地位と給料が異常に低いから、本来コードを書くべき高学歴情報系がプログラマを敬遠して、専門卒とかFランク大卒とかがコードを書くことになっている。こういう現状が日本の足を引っ張っているんだよ。
シリコンバレーのソフトウェア企業は情報系の修士がデフォで博士がコードを書くことも多いという・・・
3637. Posted by 3601   2009年11月15日 00:18
>>3608
ありがとう
でも一つだけ確認させてくれ
・配線技術+エッチング技術
=多分向上する(但し20年前のベクトル型(他国では使われない))

この技術レベルの向上の主な効果として
集積度の向上、完成品の割合の向上を挙げてるんだけど、配線の方式で決定的に違う上、ベクトル型はスカラ型のそれよりものびしろのない既成技術だからこれ以上金掛けるには微妙なんじゃないの?ってこと?

でもやるのは両者の融合で、単なる利権でなければこの効果や実現可能性が全く分からんことにはほんとに無駄かどうか判断しかねるんだよね、それだけで新規性はあるしね
3636. Posted by     2009年11月15日 00:16
>>3632へ

日本語読めないのか?
本当に馬鹿なんだね。

3615の内容分からないの?
3635. Posted by       2009年11月15日 00:16
革命が起こると科学者は真っ先にギロチン送りになる。インテリに対するルサンチマンがそうさせるのだろう。
3634. Posted by     2009年11月15日 00:15
>>3631
で、その意図した結論は専門家が専門分野で出した結論なんですよね。
意図した結論は正しいんじゃないですかねw
反論するなら、別の意見を持つ専門家の意見を持ってくるなりするべきでしょう。
御用学者だからってのは
韓国だからってだけで貶める嫌韓厨と変わらない思考停止なんじゃないですか?
3633. Posted by    2009年11月15日 00:15
スパコンが駄目なら
PS3みたいなグリッドに
活路を見出すべきだな
3632. Posted by     2009年11月15日 00:13
>>3629へ
3615の質問に答えろよカスが
3631. Posted by     2009年11月15日 00:11
>>専門家の意見を無視
っていうか、意図した結論を出しそうな人しか委員にしないの。
3630. Posted by    2009年11月15日 00:10
 前の「漫画・アニメの殿堂」を作ろう、という話題の時にも官、公共の組織が行うことは全て駄目、全く意味が無く金の無駄遣いであり、民間がやって初めて成果が生まれるのだ、という主張があるけれど、これはいったい何なんだ? さすがにそこまで政府とその分野関係者も無能じゃないと思うんだが
3629. Posted by      2009年11月15日 00:09
>>3618へ

3574(多分3594)と3605だけ俺だは。
馬鹿なんだね本当に。
リアル無能を初めてみたよ。
少なくても3605の質問に答えろよ。
3628. Posted by     2009年11月15日 00:09
>>3626
こうやって専門家の意見を無視して、全てを駄目にするんですね。

戦前とまるで変わっていない・・・
3627. Posted by     2009年11月15日 00:08
3623
おめーは消費税くらいしか納税してないからそんなこと言えるんだな。
3626. Posted by     2009年11月15日 00:06
3605
官公庁が企画するWGなんて、提灯学者、御用学者がシナリオ通りに進めるだけじゃん。
委員選定の時点で恣意的だから、理研側の意向から大きく外れる結論出すわけない。
ましてや、計画最初から作りなおせなんてなるはずない。
3625. Posted by     2009年11月15日 00:05
>>3601
それってさ、民間企業で充分開発できるんじゃね?
もちろん、研究開発費は必要だけどさ。
で、民間企業が開発にあたり銀行から融資受けやすいように国が支援すれば
いいだけじゃね?

国が開発しても、実際には どのように金が使われてるか分からんしね。
裏金 横領 談合 横流し、いまさら偉い学者さんを看板にして
「必要です」といっても(金を私的流用=横領するために)「必要です」と
()部分の本音が隠れているように見えてならない。
3624. Posted by    2009年11月15日 00:05
※3617
>科学技術への投資は、日本が世界のなかでそれなりのレベルを保つためには絶対必要
>「やっぱ日本の技術はすげーな」って思われるのがどうしても必要

それなりのレベルを保つこと、すげーなって思われることがなぜ必要で、そのためにどの分野にどのぐらいの投資が必要かを説明しないといけない時代になってきたってことだろ

それぐらい余裕がないってこと
3623. Posted by     2009年11月15日 00:05
これは酷い
主婦の家計簿じゃないんだからもうちょっと国のこと考えろよ
3622. Posted by      2009年11月15日 00:05
※3620
空気読めない馬鹿がコメント乙。

ここはスパコンの※蘭なんだがな。
3621. Posted by     2009年11月15日 00:02
だからハードだけ凝ったってしょうがないんだって。
ソフトのほうを工夫しないと。
スパコンなんて無駄無駄。
3620. Posted by     2009年11月15日 00:02
※3619
日本語読めない馬鹿がコメント乙

スパコンは置いといてっていってるだろ。
3619. Posted by     2009年11月14日 23:59
※3617
2012年に完成したとしても性能No1になれない上にかかった費用だけすげーなって言われるよ
3618. Posted by      2009年11月14日 23:59
3574、3584、3588、3597、3605

同一人物の真性馬鹿な
3617. Posted by     2009年11月14日 23:57
複雑だなぁ。
スパコンが本当に必要かどうかは置いといて、科学技術への投資は、日本が世界のなかでそれなりのレベルを保つためには絶対必要。

海外の人から、
「やっぱ日本の技術はすげーな」って
思われるのがどうしても必要。それは民間企業ではできないことも多いだろ。

老人の国になってしまったのだなぁ。老人が未来を食ってるな。
未来は、未来のある人間にしかつくれないのだとつくづく感じたよ。。
3616. Posted by     2009年11月14日 23:56
※3613
そもそも国家主導で製品開発しようというのが旧ソ連と同じ共産主義だから。
共産主義が嫌いならスパコンの予算は真っ先に削るべき。
3615. Posted by      2009年11月14日 23:53
>>3605へ
3614です。
逆に必要だという専門化のソースは?
君の脳内以外でお願い
3614. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 23:51
このコメントは削除されました
3613. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 23:50
このコメントは削除されました
3612. Posted by     2009年11月14日 23:50
3584
大学はただの教育機関じゃありませんので。
教育・研究が任務ですので。
国立大の運営費交付金には研究経費も入ってますので。
3611. Posted by    2009年11月14日 23:49
元スレ5に集約されとる
3610. Posted by     2009年11月14日 23:48
1000億円の予算があったら色々できるよね。
全国規模のプログラミングコンテストを開催して上位のハッカー1000人に1億円の資本金を出して会社設立させ好きなようなソフト開発をやらせれば、国際優良企業が10社くらいは生まれる気がする。
3609. Posted by     2009年11月14日 23:47
スパコンを国が金出して開発して我が家が儲かるのか?
答えは否だ。
ゆえに税金から そんな糞プロジェクト(文科省のスパコン開発)に金なんか
出さんで欲しい。
それよりも民間企業の技術開発を支援する方がいい。
それなら開発系中小企業に勤める我が家も巡り巡って儲かるからね。
その民間企業の中に世界トップクラスのスパコン開発を目指す企業もあるという
方向性で、スパコンを開発すればいいのだ。
(スパコン世界一は国ではなく民間企業で目指せばいいということ。)
3608. Posted by      2009年11月14日 23:46
3601へ

・配線技術+エッチング技術
=多分向上する(但し20年前のベクトル型(他国では使われない))
・信号キャリヤの変化(電子→光子)=多分ない。計画に含まれていないから
・冷却技術(半導体デバイスが動作できる限界を決定する)=これは必須だから多分やる
・堆積技術=100%ない。コスト考えるならスカラー型で作る。

ちなみに予算は他国の20倍
3607. Posted by     2009年11月14日 23:45
とりあえずスカラ型とベクトル型のそれぞれに利点があることもわからない馬鹿がいるのはわかった。
3606. Posted by     2009年11月14日 23:44
民主党は長いスパンで国家運営を考えてるんだとばかり思ってたけど、こういうことされちゃうと流石に疑いを持たざるを得ない。
3605. Posted by     2009年11月14日 23:44
>>3596
次世代スーパーコンピュータ中間評価作業部会の評価ぐらいは把握しておけよ

ほかの国が作れるのと日本企業が作れるというのは無関係だしそもそも日本企業がその技術レベルを維持できなければ無意味だろうが
3604. Posted by 3601   2009年11月14日 23:42
安価ミス
3574じゃなくて>>3585だ
3603. Posted by     2009年11月14日 23:42
このスパコン予算に関しては削減でいいと思うけどなー

逆にスプリング8に関しては利用料上げて採算上げろって事みたいだけど、こちに関しては見直してもらいたい。
3602. Posted by    2009年11月14日 23:39
>>3595
横からすまんが3574か?
知ったかって言われてる理由がわからんのだったら
煽られても仕方ないな。
もう寝なさい。
3601. Posted by    2009年11月14日 23:38
>>3574
素人だから、新技術どうこうは知らんけど、
これらには関係するんじゃね?
・配線技術+エッチング技術(集積度の向上、完成品の割合、なんだっけ言葉忘れた、の向上)
・信号キャリヤの変化(電子→光子)
・冷却技術(半導体デバイスが動作できる限界を決定する)
・堆積技術(材料コストの無駄なく性能が得られるヘテロ的なきれいな構造体が得られるようになる)

他に何かあったりこれは違うって言うのがあったら教えてください詳しい方
3600. Posted by     2009年11月14日 23:38
結局、スパコン戦艦大和をつくる意義はありませんでしたとさ。ちゃんちゃん。
3599. Posted by     2009年11月14日 23:37
スパコン開発は必要だと思うが、ベンチマークランキングの上位目指すのは無駄だと思う
3598. Posted by     2009年11月14日 23:37
※3585
>日進月歩のスパコン開発で長期的にリターンを得られることがあるのか?
それ、なんかゴネてるだけに思う。
日進月歩で進歩しているものを研究することで、そこから得られた様々な成果が周辺に利用できるからそこから長期的なリターンが得られます。
それを「直接にリターンがなければ無意味」と強弁したら、それは愚かだと思うよ。
3597. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 23:36
このコメントは削除されました
3596. Posted by        2009年11月14日 23:35
>>3574へ
馬鹿だろ。
1.NEC脱退したので大幅に計画変更なのに予算変えない。
2.期間も変更なし。
3.ベクトル型(20年前の技術)とスカラー型(今の技術)を融合して他国の20倍の予算ください(他国はスカラー型だけ)。
4.維持費だけで他国はスカラー型のスパコン作れるけどね。
5.完成前にアメリカが新しいスパコンをスカラー型で作れるかもね。

これに金を出す意味ってないあるの?新技術も糞もなく箱物行政だろこんなの。
3595. Posted by    2009年11月14日 23:33
煽りのレベルも落ちたな・・・
3594. Posted by     2009年11月14日 23:31
>>3574

知ったか乙 o(〃^▽^〃)oあははっ♪
3593. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 23:28
このコメントは削除されました
3592. Posted by     2009年11月14日 23:24
どんどんやれ!日本崩壊させろ!wwwww
3591. Posted by     2009年11月14日 23:23
新政府になって、日本は中国の属国化へ向けて歩み始めているんだから、1位は中国に譲り渡していいんじゃね
3590. Posted by 3588   2009年11月14日 23:21
おっと>>3582だったな
3589. Posted by     2009年11月14日 23:21
※3578
ネトウヨのつまらない妄想は聞き飽きたよ
3588. Posted by     2009年11月14日 23:20
>>3581
廃止ありきで語ってるわけじゃねーだろうが
わざわざ高価な方法でやる価値がないなんて言っている人間は国家プロジェクトの意味が分かっていないと言っているだけだ
早とちりして適当なこと言うんじゃない
3587. Posted by     2009年11月14日 23:20
他のどの分野にも金ださないってスタンスだから
金で雇ってくれる他国に簡単に人が流れるってことになるのが怖いんだ
3586. Posted by     2009年11月14日 23:19
3581
予算を削減=基礎研究の重要性を理解しない人間?

で、どのくらいの予算が適正だと思ってんだ?
3585. Posted by     2009年11月14日 23:19
※3574
スパコンで実証する新技術とは具体的に何か?
日進月歩のスパコン開発で長期的にリターンを得られることがあるのか?

これに答えられなければ、あなたの議論は意味を持たない。
3584. Posted by     2009年11月14日 23:19
>>3583
つまり、大学は研究機関ではなく只の教育機関に成り下がるとw
3583. Posted by     2009年11月14日 23:16
>>3581
競争的資金は減らすらしいけど、国立大の運営費交付金は減らさないんだろ?
基礎研究の重要性分かってるじゃん。
3582. Posted by     2009年11月14日 23:15
※3574
いつ廃止になるって決まったんだ?
予算削減だろ
どんだけ減るかも決まってないのにワーワーわめくなよカス
3581. Posted by     2009年11月14日 23:13
敗北ではなく話を聞かないだけだろ
基礎研究の重要性を理解しない人間には何を言っても無駄
3580. Posted by     2009年11月14日 23:12
米3572
最初から結論ありきなのにプレゼン側に文句言っても意味がないよ。

そもそも、ランキングとかで権威付けしないと研究の価値を理解しようともしないからこうなるんだしな。
3579. Posted by    2009年11月14日 23:12
1 そもそもこの「事業仕分け」って、数字しか見てないから、味噌も糞も…ってことになる。きちんと内容で精査せよ。
3578. Posted by     2009年11月14日 23:12
予算無くしてプロジェクト解散

プロジェクトのスポンサーが中国に

こうですね、わかります。
3577. Posted by     2009年11月14日 23:11
※3569
言っちゃダメ!
痛いところなんだからw
3576. Posted by    2009年11月14日 23:10
毛利さんでも敗北してしまったか。。
3575. Posted by     2009年11月14日 23:10
仕分け人(笑)
3574. Posted by     2009年11月14日 23:09
>>3443
ダム作りでどうやって将来的に有効な新技術の実証と確立ができるというんだ?
そういうのをたちの悪い論理のすり替えというだよ
企業のためというのはいざ新技術が既存技術になったときに特許などの面で後れを取らないようにするためのものだ

計算リソースを確保するためだけなら他に安上がりな方法がある
わざわざこういうプロジェクトを行うというのはプロジェクトの結果としての巨大なハードウェアを作ることだけを目標にしているわけではなく、その過程で新技術を実証するためでもあるんだよ
短期的には費用対効果の薄い研究には民間ではなかなか手がつけられない
だからこその国家プロジェクトなわけであって
高価だからといって新技術の研究をやめてしまったら日本はそのうち特許を買う側の国に落ちぶれるぞ
3573. Posted by     2009年11月14日 23:08
>>3569
えっ?何この人急にw
3572. Posted by     2009年11月14日 23:08
成果を出すための道具にすぎないスパコンを単に金メダルを取るだけのモノですと言い切っちゃったプレゼン側が馬鹿だよ。

評価ポイントとして世界一位を掲げるのはよいが研究者の本当の目的はそこじゃないだろ。仕分け人はそこんとこわかっていてちゃんとと誘導してたのに。

3571. Posted by    2009年11月14日 23:07
※3544
ミンスがだめなら自民がいいんだろという二値論理が意味不明

強いて言うなら自民は悪い意味で政治に玄人すぎて腐ってる
ミンスはそもそも政治家とは思えないの&日本人とは思えないのが混じってるからあれ切り捨てない限り論外
3570. Posted by     2009年11月14日 23:07
そんなにスーパーファミコンが重要なのかよ
ゲーオタが多い米だな
3569. Posted by     2009年11月14日 23:06
2ちゃん(痛ニューも)内世論は一般社会の世論と乖離してることは先の総選挙で実証済みだから。
3568. Posted by 「ネトウヨ涙拭け」レベルの返しに1000ペリカ   2009年11月14日 23:04
プッ(^。^;)
ネトウヨ(笑)
バカの一つ覚え乙。
スパコンの知識皆無でボロ出さずに煽るにしてもワンパターン過ぎ(冷笑)
はいはいはいはい続きをどーぞネトウヨ厨ちゃんw
3567. Posted by     2009年11月14日 23:03
なあ3547
どのスパコン通のコメントよんだらいいんだよ
3566. Posted by       2009年11月14日 23:03
いや分り易いのはそのミンス(笑)
3565. Posted by       2009年11月14日 23:01
※3533
野依さんに直接言ってご覧。痛ニュぢゃなくて。
3564. Posted by     2009年11月14日 23:00
もうスパコンとかどうでもよくて、ミンスミンス言って叩いてるだけだな。わかりやすい。
3563. Posted by     2009年11月14日 22:59
1位目指しての2位と、始めから2位狙いの2位じゃ意味が違うんだよな。
もっとも2位狙いなんかしてる時点で5位や6位になるのも時間の問題だが。
3562. Posted by     2009年11月14日 22:58
※3533
前から批判が多かったスパコンを「ミンスの必死擁護」に摩り替えたいわけですね
3561. Posted by       2009年11月14日 22:58
ノーベル受賞者以上の科学技術知識をお持ちの蓮舫さん。
民主党大勝おめでとうございます。

中国共産党万歳。
3560. Posted by    2009年11月14日 22:57
3555
お前は半島に帰りな
3559. Posted by     2009年11月14日 22:55
なんとかクルーですねわかります
3558. Posted by     2009年11月14日 22:55
しかしネトウヨも圧倒的多数の世論を敵に回して大変だねえ
3557. Posted by     2009年11月14日 22:54
権威だけで言うならノーベル賞受賞者が必要って言ってる時点でFAだなw
3556. Posted by       2009年11月14日 22:53
>2ちゃん、ニコ動、痛いニュースに自民工作員が多いのは仕様です。諦めてください。

面白いからもう一回言ってw
3555. Posted by     2009年11月14日 22:53
国が理系を必要としてないみたいだから
理系学生は日本を捨てて海外へ行け
3554. Posted by     2009年11月14日 22:53
※3551
多いというか、ずっと同じ人のターンなんだろw
3553. Posted by       2009年11月14日 22:52
ミンスの必死擁護でこの米数ね。
ミンスが。
あ俺?俺はネトウヨだよネ・ト・ウ・ヨ。
3552. Posted by     2009年11月14日 22:51
>>3547
そのスパコン通自体もそのものの役割しか語ってないように見えるんだけど
どいつが詳しいんだよいったいwww
非常に胡散臭いぜ
3551. Posted by     2009年11月14日 22:50
2ちゃん、ニコ動、痛いニュースに自民工作員が多いのは仕様です。諦めてください。
3550. Posted by     2009年11月14日 22:49
幾つか適当にニュース映像みてた感じだと
仕分け人がつっこむ
→省庁側が説明しようとする
→仕分け人が話を途中で切って意見を言い始める
→省庁側が話を聞けと苛立ち始める
→今までなかった激しい論争(笑
って流れがかなりあったことは予想が付いた

金田康正は金でも貰ったのかね
スパコン使って「無駄に」世界一を目指してきた人間なのに
3549. Posted by     2009年11月14日 22:48
なんだ
自民も民主もいいところはねぇのかってなるわけですね
3548. Posted by うじゃうじゃ国会議員いらない   2009年11月14日 22:48
うじゃうじゃ国会議員いらない
うじゃうじゃ国会議員いらない
うじゃうじゃ国会議員いらない
うじゃうじゃ国会議員いらない
うじゃうじゃ国会議員いらない
うじゃうじゃ国会議員いらない
3547. Posted by     2009年11月14日 22:48
ネトウヨはどうしようもないな。結局、スパコン通にフルボッコにされてるしw
民主叩きたいがために何も知らないスパコン持ち上げてるのが見え見え
3546. Posted by     2009年11月14日 22:47
高速無料化みたいなくだらんものより
スパコンに予算おろしたほうが地球温暖化に貢献するとおもうが
3545. Posted by       2009年11月14日 22:46
頭悪いよね。レンホウだけじゃないが。
3544. Posted by     2009年11月14日 22:45
所で・・・ミンスミンスと批判言葉がミンスしかない人たちは当然自民の良い所をいえるんだよな?

あるっていうなら是非教えてもらいたいところ
3543. Posted by       2009年11月14日 22:45
でさ。蓮舫って

理   系   な   の   ?   w
3542. Posted by        2009年11月14日 22:44
まだネトウヨとか言ってるんだ(笑)

研究より政治!(笑)つか金!(笑)要は小沢様!(大笑)
とにかく中国共産党万歳なんだYO小日本!!


by 蓮舫^^
3541. Posted by     2009年11月14日 22:42
> 俺も理系の人間だけど日本にいても報われそうにないからアメリカか中国に逃げることにするわ。待遇良さそうだしな。日本がどうなろうがもう知ったこっちゃない。

そう考えるのも当然だよな。アメリカも中国もエンジニアといえばエリート。日本では「ブルーカラーですか?」という扱い。博士号取っても尊敬されるというよりむしろ敬遠されるのが日本。
3540. Posted by     2009年11月14日 22:38
所で・・・ネトウヨネトウヨと批判言葉がネトウヨしかない人たちは当然ミンスの良い所をいえるんだよな?

あるっていうなら是非教えてもらいたいところ

>>3531
本当に無駄を切るなら真っ先に公務員(主に官僚)とか国会議員の数を減らす、を優先すべきでは?
3539. Posted by     2009年11月14日 22:37
※3526
な。おまえへのレスでわかっただろ。
ネトウヨは科学技術力がどうこう言ってるけど、理系の人生なんてどうでもいいと思ってるわけよw
理系は御国のために激務薄給で出世も諦めてアリのように働けとw
3538. Posted by       2009年11月14日 22:37
民主で仕分け人(笑)に選抜された蓮舫(笑)でさえこのDQN振りだから

他の民主党員がどの程度かがよく分る。
3537. Posted by     2009年11月14日 22:37
日本のスパコンの技術はオンリーワン。
これがなくなるとリアルに全人類の損失なんだが・・・。
M-Vロケットはイタリアが拾ってくれたけど
こっちはアメリカが拾ってくれるかなぁ。
3536. Posted by      2009年11月14日 22:37
3532
ほんとだよなぁ。
そんなことやってる時間を研究に使えるようにしてあげたいよ。
偉い人には何が必要かが分からんとです(TT)
3535. Posted by    2009年11月14日 22:34
タコが自分の足食って腹いっぱいになるような。
もう餌が取れないから近い未来に死ぬんだがね。
3534. Posted by    2009年11月14日 22:32
今の日本は技術者バッシングがひどいから、*3526みたいなのを実行する奴も増えてるんだろうな。

電波、お花畑は持ち上げるくせに…。
3533. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 22:31
このコメントは削除されました
3532. Posted by     2009年11月14日 22:30
※3520
同意。
研究者は小額の予算を獲得するのにも研究の展望・将来性・実用性を必死に訴えている。
スパコンの話を聞くと、そういった真面目な研究者が馬鹿みたいに思えてくるよ。
3531. Posted by (・・メ)   2009年11月14日 22:30
>3530

切り易いところから切る×
無駄なところからきる ◎

政治の問題。
3530. Posted by    2009年11月14日 22:27
行政刷新会議のやり方も問題ありまくりだけど、一番悪いのは官僚共だろ
明らかに無駄遣いしすぎで国家予算がまっかっかになってるのに
削減しろつっても「自分達の事業は全部必要だ」と言い張ってゼロ回答ばかり出す
だから結局、切り易いところから切るしかなくなったわけで・・・・
3529. Posted by    2009年11月14日 22:25
米3526
早く社会に出ようなボウヤ
3528. Posted by     2009年11月14日 22:25

 日本人じゃないからな、妨害するのは当然

3527. Posted by     2009年11月14日 22:25
3526
お前は子供かw
3526. Posted by あ   2009年11月14日 22:21
俺も理系の人間だけど日本にいても報われそうにないからアメリカか中国に逃げることにするわ。待遇良さそうだしな。日本がどうなろうがもう知ったこっちゃない。
3525. Posted by     2009年11月14日 22:21
現存のスパコンも使いこなせてない(潜在能力を引き出せていない)のに新しいスパコンをつくってもねえ
3524. Posted by      2009年11月14日 22:20
スパコンってそんなに金かかるもんなの?
3523. Posted by     2009年11月14日 22:20
※3505
成長率ではすでに最下位だな
3522. Posted by     2009年11月14日 22:18
※3520
その中のガラクタから本当の次世代が生まれることもあるからな
3521. Posted by     2009年11月14日 22:17
フラッグシップという言葉は大事だと思うが
3520. Posted by     2009年11月14日 22:14
費用対効果は大事だろ。
科学技術の基礎研究ですぐに成果を出すことを期待するのは無理だということくらいわかってるが、将来の展望を説得力のある形で示せなければそりゃあ予算削られるだろ。
スレ見る限り実績も微妙みたいだし。
将来なんかの役に立つはずだからなんて理由で何百億出せと言っても無理だな。

科学技術が大事だからって基準を甘くしたら公共事業みたいに無駄金使うようになるんじゃね。
3519. Posted by    2009年11月14日 22:11
>>3499
前後の文章をすっ飛ばして申し訳ないがこれだけ
自給自足は難しくないよ
日本の場合はただ、怠けてるだけ
3518. Posted by     2009年11月14日 22:10
>3509
まぁ東大は汎用スパコンの世界1なんか目指すよりよりGRAPEの開発がんばってほしいけど
3517. Posted by    2009年11月14日 22:10

※3509
いや、すぐにはムリw
早くて5〜8年は必要。
それでもトップレベルはムリwww
3516. Posted by     2009年11月14日 22:10
※3513
似たようなもの。
技術力を誇示するためであって、実用性はあまりない。
3515. Posted by     2009年11月14日 22:09
資源の類を持たない以上、技術面でリードしないと日本はやっていけないというのに…

やはり民主は売国奴だわ
3514. Posted by     2009年11月14日 22:08
> あ〜難しい事はよう解らんけど、民主がロクデナシだって事は『直感』で判ったよw

ネトウヨには難しい話は無理でしたねw
3513. Posted by     2009年11月14日 22:08
トヨタやホンダがF1から撤退するのとは違うんだが
3512. Posted by     2009年11月14日 22:08
本来の次世代スパコン技術のための予算なら大いに賛成するところだが、汎用品を大量に購入するための予算だろ?
日本のスパコン開発なんて、実態はそんなもんなんだよ。

ならば、そんな予算はイラン。
3511. Posted by    2009年11月14日 22:06
いいんじゃない?。
どんなにお金を掛けても結局アメリカに渡るわけだしwww
3510. Posted by    2009年11月14日 22:06
あ〜難しい事はよう解らんけど、民主がロクデナシだって事は『直感』で判ったよw
3509. Posted by     2009年11月14日 22:06
※3499
アホ?
東大が本気出せばスパコンの開発くらい余裕で出来るぞ
3508. Posted by     2009年11月14日 22:05
>3494
2008年6月の時点で
スパコン世界一だったみたい。
今はどうか知らないけど。
IBM、Roadrunnerでググッてみて
3507. Posted by     2009年11月14日 22:05
所詮タレントババアが考える事はこんなもんだから
3506. Posted by     2009年11月14日 22:04
アメリカが鳩山の情報収集を開始したようだ。
情けないが日本を救えるのは、アメリカだけだ。
3505. Posted by     2009年11月14日 22:02
10年後
アジアで一番の後進国になりかねんよ
3504. Posted by     2009年11月14日 22:01
2位どころか
韓国、中国、インド、に負けて
特許を買う側になりつつあるな
そのうち中東にも負けるな
3503. Posted by     2009年11月14日 22:00
ベクトル型は高コストで時代錯誤だけど、海外のスカラー型スパコンにはない長所もあった。
でも日立NECが撤退したあとのスパコンは普通のスカラー型。スケラー型は安価な汎用CPUを使えるのが大きな長所なのに、なぜか富士通の高価なHPC特別仕様CPUを使用。
結局、たいして独自性もない、ただ高いだけの魅力のないスパコンになりそうだ。
3502. Posted by    2009年11月14日 22:00
1番を目指さなくていいなんて、子供の情操教育と
勘違いしてるだろ・・・・

2位でもかかる金は変わらんのだけど
3501. Posted by     2009年11月14日 21:58
どっかの金持ちがAMDとNvidiaと東芝を買収してくれないかな
3500. Posted by    2009年11月14日 21:56
>>3483
気負いすぎ
うつ病になるよ

>>3486
その方々は日本を幸福にしたのかな?
正直、嘆こうが気にもならんのだが
3499. Posted by 滅びよ民主   2009年11月14日 21:55
東大教授は理研に金が流れてるのが嫌だとかいうやっかみで否定しただけだろ。
人間が小さすぎる。
ならスパコンの開発を東大ができるのか。無理だろう。やっかみに過ぎないように思える。
理研は東大より少ない予算で、わが国の科学技術に大いに貢献しているように見えるがな。
土地も狭く、自給自足の難しいわが国にとって、一旦停滞してしまえば取り返しの付かない科学技術を停滞させてしまう民主党の罪は大きい。
わが国の将来が危ぶまれる事を、この政党はやっているわけだから。
ノーベル賞学者が憤慨するのも当たり前と思うがな。
3498. Posted by     2009年11月14日 21:55
航空機は開発の制限をかけられた時期があったからな
3497. Posted by     2009年11月14日 21:55
世界一とるだけならLINPACK計算に特化したハードつくりゃ良いんだろうけど
そういう偏ったハードに科学技術系のソフト回しても場合によっては効率10%出なかったり見掛け倒しが多いけどな
世界一なんて飾りだよ
3496. Posted by     2009年11月14日 21:54
※3495
日本の航空界がボーイングやらエアバスに対抗する以上に無茶だと思うぞ・・・。
3495. Posted by     2009年11月14日 21:52
そのグーグルに対抗する 新しいアーキテクチャが必要なんじゃないか
3494. Posted by     2009年11月14日 21:51
PS3で並列処理させたらスパコンランクでいくらになるの?
3493. Posted by     2009年11月14日 21:50
もしかしたらintelからリベートでも貰ったか
3492. Posted by     2009年11月14日 21:50
スパコンが国力に直結する時代なんてとうの昔に終わりました。
世界一の計算量を誇るグーグル様だって普通のマシンを大量に並べてるだけです。ソフトウェアはコンピューターサイエンスを駆使した超絶技巧だけどハードは安物。そんなもんです。
3491. Posted by     2009年11月14日 21:49
戦後、飛行機が遅れを取った様に
またも後塵を拝する気か
アメリカにいくら貰ったんだ
3490. Posted by     2009年11月14日 21:49
資源のない国が技術捨てて何でやっていくんだよ

このばばあ代議士辞めろよ
3489. Posted by     2009年11月14日 21:48
>>3481
あのさ、高次の技術開発のためのテーマとしてスパコンほど明快なテーマって他に何があるのよ?
3488. Posted by     2009年11月14日 21:48
記録更新した後の使い道をプレゼンしなきゃいかんのか
その使い道を追求すればいいだろうに
3487. Posted by     2009年11月14日 21:46
PS3にネットで並列処理させたほうが現実的で実用的

PS3にネットで並列処理させたほうが現実的で実用的

PS3にネットで並列処理させたほうが現実的で実用的
3486. Posted by      2009年11月14日 21:45
日本の資源は日本人そのものである
これが明治維新以来、日本を支えてきた
これだけは間違いない
技術革新に金を惜しむようになったら
松下、盛田、本田、豊田氏が嘆くだろうよ

これ、おまいら凸ってもいいくらいの話だよ
3485. Posted by     2009年11月14日 21:44
スパコンランクって効率無視のLINPACK計算の結果で決めてるもんだろ?
現場で必要とされているスパコン性能とは思えんよ
スパコンランクを追い求めすぎると京速計算機なんでゲテモノが出来るわけ
3484. Posted by    2009年11月14日 21:43
3473
安物CPUを大量に並べても、多分それを制御する処理がボトルネックになって大したスピードにはならない。ソフトウェアもCPU毎の並列処理に特化した独自設計にしなければならないから開発費がかさむ。
PS3にネットで並列処理させたほうが現実的で実用的。まあPS3も独自設計過ぎてソフト開発が大変なんだけど。

なら最初から早いマシン作ろうぜ!って事なのに、それイラネって言ってるのがミンス。
3483. Posted by     2009年11月14日 21:41
世界の笑いものになるね・・・・
3482. Posted by     2009年11月14日 21:41
※3480
・・・・・・何で生半可な知識しかないのに結論が出せちゃうんだ?スゲーなお前。
3481. Posted by     2009年11月14日 21:39
※3472
そうだよな。
ネトウヨは「世界一」にこだわるからスパコンマンセー厨と化してるけど、スパコンなんて必要な分だけ海外から安く買えば何の問題もない。
スプリング8は代わりがないから問題。
3480. Posted by    2009年11月14日 21:38
どの国に1位を譲るのか?って話だよな、これって。
半導体開発力で考えると、つまり姦国に王座を譲ろうって事だよなこれ。
3479. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 21:36
このコメントは削除されました
3478. Posted by    2009年11月14日 21:35
日本製シリコンウエハーは世界シェアNo.1ですが。
この分だと近い未来明け渡さないといけないね。
3477. Posted by      2009年11月14日 21:35
科学技術後退
金融ボロボロ

増税と借金の膨張

次は何が起きるのかな…
3476. Posted by め   2009年11月14日 21:34
何つーかやる事があまりに直感的というか
先の事どころか明日の事すら考えてなさそうな感じだもんな…

浮いた金で何すんだか…
3475. Posted by     2009年11月14日 21:33
※3468
計画通りでも世界一になれないらしいけど、どうする?w
3474. Posted by     2009年11月14日 21:33
明日の味がする予算だと
そいつはぜひ削ってみたいもんだぜぇーー!!
3473. Posted by     2009年11月14日 21:32
汎用CPUを並列で使って一機当たりを安い値段で作って、それらをさらにつなげるなりした方が現場ごとに必要とされる計算量に柔軟に対応できるし、安く済むから大丈夫だよ、きっと。
安いものを沢山つなげば最高性能のスパコンを超えられるよ、多分。
3472. Posted by     2009年11月14日 21:31
スパコンなんかどうでも良いが、スプリング8の予算削減はまずいな…
3471. Posted by     2009年11月14日 21:30
技術立国としての日本のアイデンティティ全否定かよ…
ホントにミンスは売国政党だな。
いかげんミンスミンス浮かれてたやつらも目を覚ましてほしいよ…
3470. Posted by     2009年11月14日 21:30
※3466
もっと言うなら、スパコンがどうなろうが(巨大輸送機の性能がどうであろうが)一般消費者の国レベルでのブランドイメージには殆ど何の影響も無い。

分野が違い過ぎるんだよ。
3469. Posted by    2009年11月14日 21:28
*3460
それだけ信用されてないってこと。
今まで糞だったものが、超糞になったってイメージだな。
3468. Posted by     2009年11月14日 21:26
※3464
スパコンのこと知る必要はまったくないんだよ
たとえばNewsweekとかNYTとかで「日本の新しいスーパーコンピューターが世界一に」とか記事があれば、知らない一般人でも「日本すごいなあ」という印象受けるだろw
3467. Posted by     2009年11月14日 21:25
>米国では今後、20ペタFLOPSのIBMスパコン「Sequoia」が、11年末に出荷される見通しだ。日本のスパコン開発が計画通りなら、完成前の11年11月のTOP500では米国製品が1位になることが決まる。


はい終わったw
計画通りにいっても世界一にはなれませんww
3466. Posted by     2009年11月14日 21:24
※3462
お前いいから、こっちに来いよw(テキサス)
日本のイメージだけで日本の製品を買う人がどれだけ居ると思ってんだ
業者の俺から見たら、ブランドイメージほど重要なもんは他にないぞ

安いAOCやSamsung品が並んでるそばで、値段が1〜2割も高いSony品がなぜ売れるか
全部ではなくても、その多くが「日本製」ってとこで決まる
3465. Posted by      2009年11月14日 21:23
>>3459へ

280億ではなく1150億です。
博物館に飾る芸術品に1150億だせと
他国の20倍の予算で完成させる現状で十分イメージはマイナスになります。

3464. Posted by     2009年11月14日 21:21
スパコンの計算速度競争が日本のブランドイメージ向上とか馬鹿かよw
一般人はそんなところに全然興味ない。おまえらだってスパコンのこと全然知らないだろw
3463. Posted by     2009年11月14日 21:21
欧州や韓国の技術屋などがぐんぐん追い上げてる現状、日本のブランドを磐石なものにするのに手を抜いたら波状効果で酷い事になる…かもしれない
3462. Posted by     2009年11月14日 21:21
※3454
製造業の技術の結晶たる航空機の中の巨大輸送機って分野じゃ、アントノフが世界一だと俺は思ってる(実際多くの記録を持ってる)けど、お前はそれを知って「へーロシアは技術力あるんだなーロシア製品買うかなー」ってなるか・・・?

というか、日本のブランドイメージ向上とか意味不明の理由で技術者に開発させたいのか・・・何か悲しくなってきたな。
3461. Posted by      2009年11月14日 21:19
腐ってる・・・
終わってる・・・
頭悪いってレベルじゃねーだろ
切っていい分野とそうでない分野の区別もつかなくなったのか
3460. Posted by あ   2009年11月14日 21:18
丸っきり廃止だって思って叩いてる奴がいるからおかしい
無くすなよって喚いてる事業や機構へはほとんど見直しや削減だ
結局廃止された項目の中身と、それに資金投入し続けてた今までのが糞過ぎなんだって
3459. Posted by     2009年11月14日 21:17
※3456
いやだから、使えないウドの大木でもいいんだよw
日本スゲーが伝わればいいんだからさ

たった280億でブランドイメージ売れれば儲け悶ですぜ
3458. Posted by    2009年11月14日 21:17
*3402
日本のスパコンを買った、韓国の気象庁がどうなったか知ってる?
ただのガラクタにしかならなかったんだぞ。

自力で開発してないと、買ってきても何の役にも立たない。
3457. Posted by     2009年11月14日 21:17
他に減らすべき無駄はあるだろ
中韓留学生に対する給付金300億とか
このコンピュータ以外にも一年でマンガ図書館が3つもできる
せめて日本の貧乏な学生と同じ条件、返還義務付けの奨学制度にしろよ
3456. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 21:15
このコメントは削除されました
3455. Posted by     2009年11月14日 21:15
※3449
・・・スパコン世界一のブランドイメージがどんだけ有効か、って話だろ。

それを投資継続の理由として挙げる時点で、切られて当然ってレベルだと思うけどね・・・。
3454. Posted by     2009年11月14日 21:14
>>3451
いや、マジで日本の製品はテクノロジーが凄くて信頼できる、ってイメージで莫大な数の支持があるんだが
コスパものすごくいいだろ
3453. Posted by     2009年11月14日 21:14
民主叩きたい人はスパコンではなく他のところを叩けよ。
国策スパコンはコンピューターや経済に詳しい人ほど否定的な事業だし、理論的根拠なしに叩いてると知性を疑われるぞ。
3452. Posted by      2009年11月14日 21:13
>>3444
誰もスパコンを一般人に売るなんて言ってないだろw

・日本には世界一のスパコンがある
・一般的に日本はやっぱりすごいなというイメージが伝わる
・日本の製品を買ってくれる一般人顧客を維持できる

って話してんだぞ?
3451. Posted by     2009年11月14日 21:12
※3447
コスパ悪っ・・・!
3450. Posted by 理科ちゃんと勉強してる?   2009年11月14日 21:11
理系ね、本当に喋るの苦手なんです。
文系の人の話術がうらやましくなります。
ただ、企画力や書類整理なら負けません。
3449. Posted by     2009年11月14日 21:11
※3444
誰もメーカーの話なんてしてないんだが
ニホンゴヨメマスカ?
3448. Posted by    2009年11月14日 21:11
1かな
3447. Posted by     2009年11月14日 21:10
「日本には世界一のスーパーコンピューターがあるらしいぜ」
「へ〜。さすが日本だなあ」

これだけで経済効果はあるなw
3446. Posted by     2009年11月14日 21:10
※3429
日本軍の通信はアメリカに筒抜けだったわけだが・・・
3445. Posted by     2009年11月14日 21:09
CELLとかああいう汎用のチップつなげて作るだけでも相当な性能が出るからねぇ
そんなに予算なくても大丈夫なんじゃない?
3444. Posted by     2009年11月14日 21:09
※3432
※3433
スパコンとか製造機器買うor使うのは一般ユーザーじゃネーヨ。そんなブランドイメージで購入機種決めるような頭トンじゃってるメーカーが居るなら逆に教えて欲しーヨ。
3443. Posted by       2009年11月14日 21:09
>>3437へ

それだとダムが無駄でも作れといっているのと同意義だろ
3442. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 21:09
5 このコメントは削除されました
3441. Posted by なぁ   2009年11月14日 21:09
お前らどんな奴が出ようと、相手が誰だろうと何だろうと何があろうと荒探して叩くことしかしないんだろWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
なら直接良いに行けよなぁ?
3440. Posted by     2009年11月14日 21:08
HPC仕様の高コストSPARCなんて開発したところで外国人はスパコンヲタしか注目してくれません
3439. Posted by    2009年11月14日 21:07
日本画技術立国だというのならハンドベルド市場を
あっさりAppleやGoogleに明け渡しつつある現状をどうにかしてくれ
あれだけ人投入して開発して
後に残るものが一切無くなりかねない現状を
どうするつもりなのかねドキュモとあうは
3438. Posted by       2009年11月14日 21:07
>>3427へ

他国の予算の20倍(開発費はアメリカの5倍)で作れても誰も褒めてくれないです。
ましてや維持費だけで次世代スパコンが作れるような物では相手にされないです。
ましてや計画のが大幅に変更されたのに予算と期間変更なしでは凍結されて当然です。
IT関係の記事でスパコン褒めている人はいないですよ
3437. Posted by     2009年11月14日 21:07
>>3423
日本語読めないのか
計算リソースを確保するための事業っていうのは、計算機を必要としている研究者のためのものであって、計算リソースを確保する競争っていうのは計算機を作っている企業のためのものだぞ
一般の研究者が使うことはあまりこうりょされていないとそのソースとやらに書いてあるじゃないか

ネット?一体何をいっているんだ?
3436. Posted by     2009年11月14日 21:06
仕分けにエントリーされた時点で削減確定。この仕分けってのも結果ありきの話し合いで
「(一応)相手の言い分は聞きました」
という言い訳対策だからなあ。
日本はこうやって静かに滅んでいくんだな(´∀`)

<チラシの裏>
少子化・未婚化の本当の問題は、
「子供も居ないし、俺らの世代が楽しければ、50〜100年後の日本なんてどうでもいいよ。」
という投げ槍な思想の人間が増えることだと思う。子供(=未来)のためを思ってデモを起こすような奴が出てくる確率も減るだろうしな。
3435. Posted by     2009年11月14日 21:06
3429
お前のコメ信じる奴が少ない事を祈ろう・・・旧日本軍の無線?陸軍はそれなりに優秀だったけど、海軍はホントに悲惨だったんだぞ・・・(泣)。
3434. Posted by     2009年11月14日 21:05
※3427
技術屋なら戦艦大和スパコンをつくるメリットを技術的に説明できるよね?w
3433. Posted by     2009年11月14日 21:05
※3425
お前は海外の現状しってるのか?
俺はアメリカで家電売って生活してる者だけどな、一般人の多くは「日本ってテクノロジーがすごいよね!」って感覚だけで日本の製品信頼して買ってる人がすごい多いんだぞ。
世界的イメージがまったく関係ないってのは絶対にない。断言して言える。かなり多分に日本の経済に影響ある。
3432. Posted by    2009年11月14日 21:04
*3425
いや技術につよい日本のブランドイメージ維持のために
この分野で力を抜くのはマズいって意味じゃね?
下手するとさらに税収を下げる結果を産みかねん
3431. Posted by    2009年11月14日 21:04
SPARC搭載パソコンやCell搭載パソコンを市場に出せば
国産のCPUを育てる意義が消費者にも実感しやすいんじゃないかな
どこぞの中つ国みたいに・・
3430. Posted by     2009年11月14日 21:03
>数学勉強してなんの意味があるの?レベルだな。
いや、もっと酷いんじゃ・・・
3429. Posted by 大本営   2009年11月14日 21:03
日本の情報技術はあまり評価されてないよ。
第二次世界大戦の時は、世界一って言われた。
日本が敵国の無線を傍受して、解析してく力にアメリカやロシアは舌を巻いた。

3428. Posted by     2009年11月14日 21:03
で、開発継続の妥当性を技術的に説明できる自民信者は一人もいないの?(プ
3427. Posted by      2009年11月14日 21:03
っていうか民主だの自民だのまったくもってどうでもいいんだけど、俺
技術屋として、そしてギークとして世界と競うスパコン開発に280億程度の金をぽんと出せない政府に異を唱えてるだけであって
民と自の醜い争いなんてこれっぽっちも興味ねえよ

おまえらどこでも喧嘩初めるからうっとうしいんだよw
3426. Posted by     2009年11月14日 21:02
民主の何がいいのかすら全く書けない民主信者共に幸あれww 。
3425. Posted by     2009年11月14日 21:01
>日本企業は「日本は技術が強い」というイメージ重視で世界に製品売りつけてるんだしな

ネーヨ。んな楽なもんじゃネーヨ開発は。
3424. Posted by    2009年11月14日 21:01
NECとか離脱したのは経営難などからだろ。
それだけ開発には金が掛かるもんだ。
民間でも広告費やスポーツ振興などの費用カットしてまでして開発費確保してる。
それだけ開発というものが重要だということ。

今以上に予算を確保しないと、金にモノを言わせる中国などに押さえられるんじゃないのか?
3423. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 21:00
このコメントは削除されました
3422. Posted by     2009年11月14日 20:59
>民主叩きになってきた

なあ、お前さ民主の何がいいの??、具体的に書いてみろや、おっと、もう官僚政治打破なんて書くなよな、すっかり官僚に骨抜き&ズブズブなのは一目瞭然なのだからさw、さあ、「民主の何が良いのか」だ、具体的に書けよ!!。
3421. Posted by     2009年11月14日 20:59
※3412
民主叩きたいだけの馬鹿が多いし、ソースなんてどうせ読まないかと
3420. Posted by       2009年11月14日 20:59
あのね。
一位を目指した結果二位になるというなら、二位でもいいんだよ。


けど、余所が技術開発してる所を完全に放置して圧倒的に差をつけられたら、上位入賞は無理なの。ありえないの。不可能なの。


そんなこともわかんねーのか。
これだから、ミンスのバカどもは。
3419. Posted by    2009年11月14日 20:59
みんな目先の数字にとびついていくよな・・・
どう考えても先細っているの分かってる筈なのに・・・
3418. Posted by     2009年11月14日 20:57
3402
最新のは売ってもらえんからな。
型落ちのスパコンでいいって言うのならそれでもいいんだが
3417. Posted by    2009年11月14日 20:57
韓国の釜山で日本人が9人も殺されたのにお前等と来たら…
3416. Posted by     2009年11月14日 20:57
てかなんでグラビアくずれのヒス女が政治やってんだよ!!!
3415. Posted by     2009年11月14日 20:57
だから計算リソースを確保するためだけのプロジェクトではないって言ってるだろーが
計算機作って飯食ってる人間もいるんだよ
全部海外から買いましょうってなったら日本のハードウェアベンダに関わっている企業全体を衰退させかねないぞ
3414. Posted by     2009年11月14日 20:56
>>3402
まったく同じではないけど、パラレルは多分にあるだろ
日本企業は「日本は技術が強い」というイメージ重視で世界に製品売りつけてるんだしな
3413. Posted by     2009年11月14日 20:56
ネトウヨという言葉を出すだけで本物が面白いように釣れるなw
3412. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 20:56
このコメントは削除されました
3411. Posted by     2009年11月14日 20:56
スパコン開発を継続したいなら
今までこんな素晴らしいことをスパコンで実現してきました
ってことを説明すればいいだけだよ
簡単なことじゃないか
3410. Posted by     2009年11月14日 20:56
「お金足りないんで不要なもの切ります。みんなプレゼンして必要なものは必要だと訴えてください」

こういうアナウンスがあったにも関わらずろくなプレゼンもできず、あげくの果てに「費用対効果で語れるものではない」と言っちゃう始末。
たとえそれが事実でも、「費用対効果で判断します」と言ってる現場でその発言をしちゃうのがダメ。プレゼンの意味を理解していない。嘘をつかずにどのようにして最大の評価を得られるか、がプレゼンの目標。
それが出来ないというのが、日本の理系に共通する最大の弱点。
3409. Posted by         2009年11月14日 20:55


地デジと東京スカイツリーのほうがよっぽどムダなのに、なぜか全然話題にならないよね
3408. Posted by     2009年11月14日 20:55
コメント欄、ざっと読んでみた。
自民信者らしき人がたまにスパコンの必要性を語るけど、事情に詳しい人に全否定されてるのが面白いね。諦めたのかただの民主叩きになってきた。
3407. Posted by     2009年11月14日 20:55
※3401
まったく関係ないな。
お前がほざいてたのは民間じゃなきゃダメ、政府主導じゃ成功するわけないという根も葉もない発言だけ。
3406. Posted by     2009年11月14日 20:54
技術立国、技術立国って呪文のように唱えてるけどさ、
実際世界的な評価って、情報技術よりも製造技術の方が高いよな?
日本てさ。
3405. Posted by    2009年11月14日 20:54
駄目だこりゃ
3404. Posted by     2009年11月14日 20:54
3397
>釣れたw釣れたw
>心底、馬鹿だな。自覚はないのかw

馬鹿とあほと基地外は自覚できない
自分以の人が変だと思っているからな。

3403. Posted by    2009年11月14日 20:53
「蓮舫」「画像」で検索すると…
3402. Posted by     2009年11月14日 20:51
※3390
「戦後のアメリカにとっての宇宙航空産業」=「現代の日本にとってのスパコン」なのかどうか?っていう。

端的に言えば研究開発のツールだから、別に海外メーカーのを高い金出して買うとなっても、開発費と合わせて考えればそこまで問題無いとは思うんだけどね。
3401. Posted by     2009年11月14日 20:51
※3385
アメリカの話に逃げるしかないわけかw
これは日本の話だということも、日米の官僚機構が全然違うことも理解してるよね?
3400. Posted by    2009年11月14日 20:50
まあ、金がないなりにいいものを作れればすばらしいけどね。知恵を絞らざるを得ないし。
3399. Posted by     2009年11月14日 20:50
日本には資源があるわけじゃないんだから計算科学捨てたら駄目だろ
科学にも生物にも材料にもエネルギー開発にも宇宙開発にも影響が出まくるぞ
3398. Posted by     2009年11月14日 20:49
3370は子育てするのに、どれだけお金が必要かを知った後に言ってほしい。

パチンコに消えていくのは否定しないし、これ以上の無い無駄だけど、有効活用しようとしてる人に対して失礼。
3397. Posted by      2009年11月14日 20:49
※3389
釣れたw釣れたw
心底、馬鹿だな。自覚はないのかw
3396. Posted by     2009年11月14日 20:47
スパコンへの必要以上の投資には懐疑的だけど
子供手当てよりは優先されるべきだと思う
3395. Posted by    2009年11月14日 20:47
民主党、潮時かな
そろそろ支持率下がるだろう
3394. Posted by     2009年11月14日 20:47
もう計画の時点でボロボロのスパコンに期待してる奴って馬鹿?
3393. Posted by     2009年11月14日 20:46
結局のところ、必要・不必要が判断できる人間なんていないんじゃねーの?
世の中のことって大抵そうだしな。

なんとなく要りそうだからやってて、周りも「要るからやってんだろ」くらいに思ってることって多いよな。
3392. Posted by     2009年11月14日 20:46
>>3388
朝鮮学校の学費無償化とかね。
民主がどんどん本気になってて怖いわ。
ここまで日本の産業から何から何まで潰そうと
躍起になってることに国民の大半は気づいてないのか?
3391. Posted by     2009年11月14日 20:46
政治家を9割ほど削れば270億ぐらい余裕で出るだろ
3390. Posted by     2009年11月14日 20:45
>>3367
おいおいおいおいw
NASAの研究がどれだけアメリカと人類に技術もたらしたと思ってんだよw
3389. Posted by     2009年11月14日 20:45
※3379
ネトウヨ臭をプンプンさせてるとまともな人からは相手にされませんよ
3388. Posted by     2009年11月14日 20:44
っていうか270億円って大した額じゃないだろ
もっと他に削るべき部分があるはず
3387. Posted by     2009年11月14日 20:44
*3377
どこの工場の話だそりゃ
3386. Posted by     2009年11月14日 20:44
3371
>スパコンは、最新科学技術の研究に必要な、最低条件の一つにすぎない。

そのスパコン(技術開発に必要な計算力を満たしているとして)は、国産じゃないと(開発技術を自国メーカーが有してないと)やっぱダメなのか。ぶっちゃけ267億位払ってやれよとは思うけども・・・。
3385. Posted by     2009年11月14日 20:43
※3367
>官僚が主導した計画の元で成功した科学技術なんてほとんどないだろ。

は?何いってんの?
お米の国でいくらでも前例はありますが?
3384. Posted by    2009年11月14日 20:43
つかさあ、たかが270億で日本の将来を切り売りするなよ
いや一般人なら莫大な金額だが
あの無意味としか思えないごく一部の高速道路無料化の為に6000億予算組んでるんだぜ
子供手当と高速道路無料化この2つのくだらん政策を辞めるだけで
事業仕分けの数十倍の効果があるんだぜ
3383. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 20:43
このコメントは削除されました
3382. Posted by     2009年11月14日 20:43
スパコンを活かすも殺すもソフトウェア次第だよ。スパコンを改善しても性能向上は高々数倍だが、ソフトのアルゴリズムを改善すれば性能は数万倍になることも珍しくない。

今の日本に求められてるのはソフトの力。これを理解していない人が多すぎる。
3381. Posted by     2009年11月14日 20:41
*3377
お前が生きる世界の「程度」が良く分かって笑えるw
3380. Posted by 名無し   2009年11月14日 20:40
※3330
企画の成功は根回しもパフォーマンスも含むだろ。素人集団相手に短い時間で白紙から議論
してひっくり返せなんて言わない。
日本の将来考えてる国家公務員がただの1人も居なくて税金泥棒だらけだったという方がよほど怖いわ。
レンホーと愉快な左巻きに言い負かされた無能官僚って誰?口下手のくせにポストに居座ってたせいで日本終わるじゃねぇか。
3379. Posted by        2009年11月14日 20:40
民w主w信w者wはネwトwウwヨwしwかw言wえwなwいwんwだなw
馬鹿だから
3378. Posted by     2009年11月14日 20:40
ネトウヨ使い話について行けてないっぽいな
3377. Posted by     2009年11月14日 20:40
お前ら何でそんなにパチンコ嫌いなの?
職場の話題で一番盛り上がるのって女、パチンコ、クルマじゃん
3376. Posted by     2009年11月14日 20:39
>「こらえて、なぶられて、1時間耐えればいい。どうせ結論は決まっているんだから話を聞こうとしない人になにを言ってもしかたがない」。ある官僚は、半ばやけ気味に吐き捨てるように言った。

アブストラクトだけ読んで決めてるんじゃないだろうな・・・各事業の凍結是非なんて素人にはまったく解らないけど、減らせば良いって訳じゃない事位はわかるぞ・・・。
3375. Posted by     2009年11月14日 20:38
だって技術なんか無くても海外の国は幸せそうじゃんか
3374. Posted by     2009年11月14日 20:38
3365
技術進歩の流れに一度乗り遅れると二度と追い付けなくなります。
そういう世界なんです。
3373. Posted by     2009年11月14日 20:37
低学歴ネトウヨが科学技術を憂うとはこれいかに?
3372. Posted by     2009年11月14日 20:37
>>一時的にトップを取る意味はどれくらいあるか
ああ民主党の事ですね
3371. Posted by    2009年11月14日 20:37
*3333
確かに、科学技術=スパコンではない。
スパコンは、最新科学技術の研究に必要な、最低条件の一つにすぎない。

さらに言えば、必要な計算力は世界1位でも圧倒的に不足してる。
3370. Posted by     2009年11月14日 20:36
>>3364
だよなぁ・・・
パチンコに消えるんだぜ(TT)
まじで泣けてくる
3369. Posted by うりP   2009年11月14日 20:36
文化大革命はじまったな
3368. Posted by     2009年11月14日 20:36
将来に向けて先行投資をしないのなら
国家そのものが必要ないじゃないか
3367. Posted by     2009年11月14日 20:35
技術は民間企業が自らの創意工夫で生み出すもの。
官僚が主導した計画の元で成功した科学技術なんてほとんどないだろ。
3366. Posted by    2009年11月14日 20:34
あの出来レースな仕分け作業が
ニュースで流れる度に不快で
チャンネル変える。

つか、予算削減したかったら
議員の給料カットから始めんと
ただの弱いものイジメに見える。
3365. Posted by     2009年11月14日 20:34
でも良く考えたら
そうやって開発した技術を中国に提供しまくる方針らしいし
今は開発何かしない方が良いのかもな
3364. Posted by     2009年11月14日 20:32
どう考えても
仕分けされてるものより
子供手当が無駄に見えるんだが
3363. Posted by     2009年11月14日 20:32
これだけじゃない。
事実上科学全切りだよ。

日本オワタ。
3362. Posted by     2009年11月14日 20:32
3353
税金の使い道は国民が決める。
つまり国民の代表である国会議員のうち多数派である民主党が決める。
3361. Posted by     2009年11月14日 20:30
>22 : ノイズa(東京都):2009/11/13(金) 19:35:38.10 ID:sqL3PEoq
>金田康正
>東京大学情報基盤センタースーパーコンピューティング研究部門教授

>プロ中のプロが無駄って言ってるんだから無駄なんだろ
>素人は黙ってろ

クソ笑ったw
今回選出された民間有識者は行政刷新会議が都合のいい人材を充てただけで
金融関連の人たちを除いてほぼ民主シンパで固めてあるのにw
3360. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 20:29
5 このコメントは削除されました
3359. Posted by     2009年11月14日 20:29
※3352
理解してないのはお前。技術で一括りにするなよ。
3358. Posted by     2009年11月14日 20:28
技術の成長を棄てて日本はどうやって生きのびて行くんだろうか
こと技術に関して日本は常に先を目指さなきゃ生きのびれないぞ
資源があるわけでもないし、世界の工場になれる訳でもないんだから
3357. Posted by     2009年11月14日 20:28
順位そのものが問題なんじゃなくて要するにこの議員が言ってるのは「お前らはもう研究すんのやめろ」ってこと
3356. Posted by     2009年11月14日 20:28
レンホーを叩くためならスパコン利権も平気で擁護するネトウヨこそ真の売国奴だと思った
3355. Posted by     2009年11月14日 20:27
政治家がやるべきだけど、やってこなかったこと(歳出が歳入を超えないように官僚が作った予算案を精査して、それでも駄目な分に国債を認める)を今ようやくやり始めてるだけだろ。
お世辞にもやり方がいいとは言えないけど、だいぶ進歩したと思うけど。
3354. Posted by     2009年11月14日 20:27
*3333
スパコンは各分野の粋を集めて作られるものだろ
科学技術=スパコンも大げさではあっても、間違いではないな。
3353. Posted by     2009年11月14日 20:26
>>3344
それは正論だけどさ、問題はスパコン事業に国が金出す価値があるか否かって事だろ。で、俺みたいな素人にはそれが解らないと。

誰か教えてくれよ。
3352. Posted by    2009年11月14日 20:25
この糞アマに同調してるアホども、お前らなんで日本が世界でトップクラスのGDPを有する技術大国なのか理解してるのか?
世界に誇る技術に使う金をケチったら、日本の経済がどんなことになるのか 理 解 し て る の か ?

お前らの今の生活を支えてるのが何なのか 分 か っ て い る の か ?

なんで今の日本人はこうも自滅主義者なアホが多いんだよ
3351. Posted by    2009年11月14日 20:25
結局※欄のほとんどが「民主叩き」と「民主叩き叩き」の罵りあいか。
双方もっともらしい事を並べつつ、その実何の根拠も確証も無いのには笑かしてもらいました。
3350. Posted by     2009年11月14日 20:23
自民党政権の頃は、
省庁「何か必要なの要りますか?」
大学「あ、いや今は良いです」
省庁「・・・そうですか」
⇒以降、音沙汰無し。いざ要る時に予算が貰えない。
ってなるんで、無理やりにでも”要るもの”を要求してる状態だった。研究費?殆ど微動だにしませんが何か?

さあ、民主はどうなるもんかな。
3349. Posted by     2009年11月14日 20:22
一位になるとか二位になるとか、そんなもんはたいした問題じゃないんだよな。
ほんとに問われるべきなのはスパコンの有用性であって、蓮舫がそこんところを質問しないのがおかしいんだろ。
3348. Posted by     2009年11月14日 20:21
予算無しで2位になれるなら
それでも良いんじゃないか?
で、2位にならなれるというその根拠が知りたいんだが
まさか世界で2カ国しか開発してないとか思ってないだろうな
3347. Posted by     2009年11月14日 20:20
一位を目指しても二位になることもあるのに
二位を目指したら二位にもなれまいて
3346. Posted by     2009年11月14日 20:19
一方アメリカはさらに研究費倍プッシュを画策していた
研究費もこねえ日本なんて、そらサラバイだ
3345. Posted by    2009年11月14日 20:19
女は何事も「台所」で物を考える。
先が見えない女議員は本当に要らない。
しかも帰化人だし。

最悪だなw
3344. Posted by      2009年11月14日 20:18
>>3335
そうなんだよね。
すぐに金に結びつかないからこそ国がやんなきゃいけないのに、削減派は利益が出ないとか言ってくる。
すぐに利益が出るなら国がやる必要ねぇんだよ。
3343. Posted by     2009年11月14日 20:18
一番になるっていったよな?
日本一なるっつったよな!
ぬるま湯なんかにつかってんじゃねぇよお前!!
今日からお前は!富士山だ!!
3342. Posted by     2009年11月14日 20:18
結局自分たちに近しいことは叩くんだよな。
スパコン作る目的は1位になることですか?

これだけの金をかけて1位に慣れてないってことを考えれば、他に金を使うべき。
なによりこういうことだけ政府主導で何チャラとか言ってるのはw
3341. Posted by     2009年11月14日 20:18
だからスパコン開発を日本で続けるメリットとデメリットは何だよ。止めた方が良いのか悪いのか、具体的に教えてくれ。
3340. Posted by    2009年11月14日 20:18
数値実験で使う計算機と普通のデスクトップを比べられても・・・

ただ、世界一のコンピュータよりも、大学の教員を増やすなり考えるべき
3339. Posted by Malta   2009年11月14日 20:18
国益を減らしそうな事ばかり打ち切る仕分け人は日教組か何かの巣屈とか?無駄を凄く強調して如何にもな感じ&カメラ意識の大声で切り捨ててるけど。

話は変わって事業と言えば、小沢の地元の迂回献金ダムはどうなのよ。何で中止対象にならないのさ。他のダムは「無駄」なのに?自分等に都合が良い利権に仕分け人と言う間接的な第三者を使ってルートのすげ替え、配置替えしてるだけなんじゃないかと疑ってしまう。
3338. Posted by    2009年11月14日 20:17
IBM、アップル、マイクロソフトにYouTube。
これは全て「政権交代を恐れない国」から生まれた企業。
しかし、私が日本は・・・。(最悪)
3337. Posted by     2009年11月14日 20:16
3331
3332

別に分野は何であれ、最先端技術に係る開発で数百億ってかなり少ない方だと思うぞ・・・
3336. Posted by     2009年11月14日 20:16
お前らが家で動かしてるようなものとは規模も組成もなにから何まで違うんだよ
3335. Posted by     2009年11月14日 20:16
 スパコンの事業ってさ企業側は利益ださずにほとんど国のためとか言ってやってたわけだからな。
NEC側が撤退したのだって。利益も出てないのに国のためだからって赤字出しながらやってたら会社が潰れるからやめたというのが大きい。
 そんな事業に対して国側がい一方的に金削ったらどうなるかな。事業自体が存続できなくなると思うが。
3334. Posted by     2009年11月14日 20:15
>汎用京速計算機は別に計算リソースの確保のためだけの事業ではないんだぞ
利権だもんねー
3333. Posted by     2009年11月14日 20:14
※3328
科学技術=スパコンと考えるのはおかしい。
工業立国とはいえ、別に全分野で世界と凌ぎを削る必要は無いんじゃないか。
3332. Posted by     2009年11月14日 20:13
200億あったらスパコンどころか
タイムマシンとか時空移転装置つくれるんじゃね?
3331. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 20:10
このコメントは削除されました
3330. Posted by     2009年11月14日 20:09
※3308
この場合に予算獲得するために必要なのは、政治的根回しとパフォーマンスであって、企画の説明力じゃないよね。
政治的に廃止が決定されてるものに対して、論理的説明は意味を為さないでしょ。

パフォーマンスも、うまくいったところで映像編集されて大衆には届かないから、政治的根回しで9割決まっちゃうんだろうけどさ。

つまりは仕分けも汚濁政治。まあどの党がやってもそれは変わんないけど。
つーか事業仕分けで予算の健全化が進むなんて思ってるやつはほんとにいるの?
3329. Posted by    2009年11月14日 20:08
2番獲るつもりなら、死ぬ気で1番取りにいかなくちゃ論外だろ。
3328. Posted by    2009年11月14日 20:08
2位で十分と本気で考えてるバカは、オリンピックに例えて考えてみればいい。
2位で十分と考えて練習してる奴は、選考にすら残れない。

科学技術でこんなこと言ってたら、後進国になっちまうぞ。
3327. Posted by     2009年11月14日 20:08
3322
ファミコン程度だって聞いたことあるけど
さすがにそれは嘘?
3326. Posted by     2009年11月14日 20:08
とにかく官僚・公務員にいちゃもん付ければ支持されると思ってるアホの発言だなあ
まあ、実際に支持されちゃうんだけどねwww
3325. Posted by    2009年11月14日 20:08
なんで2位なの?3位でも4位でも100位でもいいんじゃねーの?
どの程度が妥当かなんてわかるのこのオバサン
3324. Posted by      2009年11月14日 20:08
世間知らずは黙ってろよ
汎用京速計算機は別に計算リソースの確保のためだけの事業ではないんだぞ
3323. Posted by     2009年11月14日 20:07
初代地球シミュレータみたいなとんでもないのだできるのなら良いけど
ほんの少し性能落とすだけで費用がぐんと減るものなんだから
効率的には世界一のスパコン1基作る費用で
省電力・準高性能なのを複数作る方が利用的に見ても良いと思うんだけどなー
実際にさ、地球シミュレータでもフルノードでの演算ってほとんどやってねーじゃん
3322. Posted by     2009年11月14日 20:05
アポロが月面着陸した際に使用したコンピュータ軍の仕事量は、今の廉価なノートPC1台で余裕でこなせるんだよ?すごくね?
3321. Posted by 肉名   2009年11月14日 20:04
既出とは思うけど、技術屋の性質知らんのだろうな。
どこの技術屋が二番狙うんだよ?
3320. Posted by    2009年11月14日 20:04
科学技術創造立国になるにはスパコンがないと駄目なのか?
どれに利権にまみれてるし、予算が削られるのは当然だろう。
スパコンだけ大騒ぎしてる時点で笑っちまうw
3319. Posted by    2009年11月14日 20:03
※3314
みんなで手を繋いでゴールって都市伝説だと思ってたけど、君を見て嫌な汗が流れた
3318. Posted by     2009年11月14日 20:02
2chのサーバーだって一昔前のスパコン並みの性能だろ?
俺たちの子供から未来の2chを取り上げないでほしい。
3317. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 20:02
このコメントは削除されました
3316. Posted by     2009年11月14日 20:01
仕分けすること自体反対のやつっているの?
3315. Posted by     2009年11月14日 20:01
薄給なので、天下り当たり前なのです。
トントンになるから、ばんばんやるべきなのですね。わかりますw
3314. Posted by     2009年11月14日 20:00
むしろ、装置そのものの能力を向上させる事よりも、国が主導でスパコンそのものを増やして、国益になる技術や研究を優先させた方が、賢明なんじゃないかな?
それに、スパコンそのものを世界的プロジェクト(但し、中韓除くw)で開発すりゃコスト分散出来るでしょうに・・・
3313. Posted by    2009年11月14日 19:59
性能を悪くする事は猿でもできるがよくするのはクソ難しいってばっちゃがいってた
3312. Posted by     2009年11月14日 19:58
野依氏が出馬したらぜひ選挙に行く。
3311. Posted by     2009年11月14日 19:56
もういいよ
一度焼け野原になって2度目の戦後を迎えようぜ
3310. Posted by     2009年11月14日 19:55
スパコンが分散処理だって
言いたいのはわかるけどさ。
コストパフォーマンスの
優れたって言ってるだろう。

どうせ作ったところで、
日立や富士通あたりが、
金かかったわりに低スペックの作って
1位でも1,2年で抜かれて終わりだろ?
金かけただけの技術の蓄積が行われる?
3309. Posted by     2009年11月14日 19:53
この仕分け人たちスパコンを使う意味と作る意味を勘違いしてないか
でなきゃ2番目で良いなんて思えんはずだけど
3308. Posted by 名無し   2009年11月14日 19:53
※3292
その論理だと仕分け人の頭にないモノは全て削られるor廃止されるだけじゃねぇか?
実際そうなのは見ての通りだが、それをヒックリ返してこそ予算獲得だろ。民間企業だとオーナー・幹部席上で、相手に説明できない企画
なんぞ、ただの1つも通らねぇぞ。
民主が無能and日本破壊者なのはもはや前提として自分の所轄予算を死守する様に立ち回るべきだろうに。

3307. Posted by     2009年11月14日 19:52
米「なんかPCの調子わるくてさ」
インド「どれどれ、俺たちが見てやろう」
イスラエル「ふむふむ、なんだ、メードインジャパンか。」
3306. Posted by dd   2009年11月14日 19:52
どっかの大馬鹿のせいで日本終わったな

3305. Posted by .   2009年11月14日 19:52
必要が無いと言えば…無駄に膨らんだ夥しい議員数、使い物にも成らなそうな新人勢い当選議員。小沢ガールズとか早く始末しろ。一人2000万円以上の法外な給与もほんと税金の無駄。薬害の人も何だかね。自分が絡む肝炎ばかりは派手にアピールするが他の疾患、難病へは…
3304. Posted by    2009年11月14日 19:51
3299
マジレスすると議員には誰でもなれる必要がある
一応、あるんだかないんだか分からないけど責任のある仕事だから他に副業されても困る
やってる奴も居るし汚い真似をするのもいるけどそれは言わない約束

一部の不労所得者みたいなだけが議員になれるってなったらそれは民主主義じゃない

議員の数がある程度必要なのは、汚い人間なのを前提にして買収されるのを防ぐため
でもやっぱり人数多いと思う。給料も。減らせるだけ減らした方が良いかな
3303. Posted by     2009年11月14日 19:51
数十年後には日本産はカス扱いかね
3302. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 19:51
このコメントは削除されました
3301. Posted by     2009年11月14日 19:49
日本沈没記念カキコ     これから新たな職探しに駆けずり回る奴が何人出るかな、日本から新薬が消えるのは勘弁してくれないか。
3300. Posted by    2009年11月14日 19:48
2位ねらいなら予算は3700円で済むはず。
3299. Posted by     2009年11月14日 19:47
公務員って言っても議員な、いい加減こいつらの給料が5000万超えるような理由をはっきり説明するべき
3298. Posted by 企業の赤字を助けてるは、私達国民の皆さんの税金(血)です。   2009年11月14日 19:47
無償の労働奴隷(ボランティア)は御免こうむる、
3297. Posted by     2009年11月14日 19:46
結局なんでも削減する前提で話してるだけじゃん。
3296. Posted by     2009年11月14日 19:46
3283
高給取りじゃねーだろ。
学歴の割にはむしろ薄給だろ。
天下り含めたらトントンだろうが。
3295. Posted by おーるおあなっしんぐ   2009年11月14日 19:46
世界一位になる必要があると思ってがんばってる連中が1位から10位くらいにひしめいているのがこの分野だからね。
2位でいいやと思っている奴は10位にもなれんということだ。
3294. Posted by     2009年11月14日 19:46
クラスターコンピューティングの一台一台が一昔前のスパコンなのだが・・・
3293. Posted by     2009年11月14日 19:45
公務員の給料減らせ
3292. Posted by     2009年11月14日 19:45
議題も議論の場も議論の形も用意してるのが仕分け側なんだから、
そりゃー議論して勝てるわけねぇっすよ。
3291. Posted by     2009年11月14日 19:45
まずは民主党を仕分けたい。
3290. Posted by    2009年11月14日 19:44
ちょっとかじってる人は怒りっぽい。
3289. Posted by    2009年11月14日 19:44
太陽光・風力・地熱等の新エネルギー開発事業費まで削ってるのか。
地球温暖化対策する気が無いのが良く分かりました。
3288. Posted by    2009年11月14日 19:42
※3284
分散処理ってどんなの想像してる?
どういうのを分散処理って言うのかわかってる?
スカラ型スパコンの構造知ってる?
知らないのはわかってる。
3287. Posted by    2009年11月14日 19:41
そのむかし、人はチェスをするコンピューターに驚愕したものだ。
3286. Posted by     2009年11月14日 19:41
>>3284
壊れた機械のように同じような質問繰り返して楽しいか?
過去コメ30回ぐらい全部読み直して来い
3285. Posted by これからは、農業が生き残るよ!月の夜の気温はマイナス159度無理だ   2009年11月14日 19:40
大学に行っている将来技術者や科学者も見ているだろうから言っておくけど、
3284. Posted by     2009年11月14日 19:39
スパコンはいらないだろ。
第二次末期の大和のようなもの。

コストパフォーマンスの優れた
分散処理にシフトしてる中で
一極集中で投資するのはずれてる。
3283. Posted by 名無し   2009年11月14日 19:38
しかし官僚っていかにエスカレーター式の職業かよくわかる図式だな。
省庁に入ったらあとは事務次官までの出世競争と天下り先探す傍ら政治家を神輿担ぐだけの
無能集団だったとしか言いようが無い。なんで元芸能人と左翼先生に自分の所轄分野で
言い負かされてんだよ。高給取りなんだから
ディベート訓練くらいしとけよ。
3282. Posted by    2009年11月14日 19:38
日本終わ太も少なくなったねぇ。
死んだのか?
3281. Posted by     2009年11月14日 19:38
※3257
なるほど
そして今の民主党を与党にしたのは国民なんだから
今回に様な件を叩くことは自分を叩くのと一緒なんだよと話しをつなげるんですね
仕分け人は何も責任とる必要が無いからこんな馬鹿な発言が出来るんだな、納得した
3280. Posted by あ   2009年11月14日 19:38
「2位ではだめなのか?」何だそれ。時間もかけず一方的に予算切っていい分野なの?じゃ

「税金一銭も使わない善意のボランティア仕分けじゃ駄目なのか?ボランティアでいいじゃないか」
「与党じゃなきゃ駄目なのか?野党のままで良かったじゃないか。」

「コストかけてまで選手を育てオリンピックで金メダルを取る必要はあるのか?メダルなんて誰得なんだから銀でいいじゃないか」

「無差別な子供手当26000円じゃないと駄目なのか?従来型の子育て支援金で良かったじゃないか」
と、その2位で駄目なのか論法は、何の行為にでも必要が無い側の人間の主張として言い換えられるじゃないか。
3279. Posted by     2009年11月14日 19:35
日本では右翼・左翼=極右・極左として扱われてるからねぇ。
本来的には右翼も左翼も状況によって必要な政治的要素であるのに、
思想的にどちらかを保持していると悪であるかのような風潮がよくないね。
3278. Posted by     2009年11月14日 19:35
日本沈没記念カキコ
3277. Posted by      2009年11月14日 19:35
こういう人に訴えるプレゼンを男にやらせるのがまず間違っている
女にやらせろ それだけで随分違う
そしてプレゼンは図と例えをふんだんに盛り込んで中学生相手に説明する気持ちで挑め
3276. Posted by 3251   2009年11月14日 19:35
所詮思考停止である事がわかったから充分。
有り難う。
3275. Posted by    2009年11月14日 19:34
やはり女に政治は無理なのか・・・
先見の明がなさすぎる・・・
3274. Posted by     2009年11月14日 19:33
資源のない日本から技術とったら経済なりたたんのわかってないだろ。
さすが成りすまし日本人のやることは違うな
3273. Posted by     2009年11月14日 19:32
つうか昔の愛国心論議ってアカのせいでしぼんだよね
3272. Posted by         2009年11月14日 19:31
40年前

私はこれからの日本に大して希望をつなぐことができない。
このままいったら“日本”はなくなってしまうのではないかという感を日ましに深くする。
日本はなくなって、その代わりに、無機質な、からっぽな、ニュートラルな、中間色の、
富裕な、抜け目がない、ある経済大国が極東の一角に残るであろう。
それでもいいと思っている人達と、わたしは口をきく気にもなれなくなっているのである」
昭和45年(1970)7月7日 三島由紀夫

経済大国ですらないのよね
3271. Posted by      2009年11月14日 19:31
よく理解していないのに流れだけで叩いてるアホが半分ぐらいいると思う。
3270. Posted by       2009年11月14日 19:30
連法からすれば「あんたたちが私を当選させて民主党を与党にしたんでしょ」ってなところだろう。
権力って恐いよね、ホント。
それより恐いのは自分のことしか考えない快楽主義の大衆だけど。
日本に民主主義は馴染まないってことだろう。
いずれにせよ君たちも民主に投票した阿呆と目くそ鼻くそだからね。ある程度の知恵があれば日本の現状に絶望してるだろうから。
今更愛国心発揮しても40年くらい遅かったね。
3269. Posted by     2009年11月14日 19:29
※3261
それと、省庁の理論を支持する・しないになんの関係が?
民意が民主党を支持しているので省庁の理論は支持してはならない、という考えは、
民主主義に即しないということが理解できないの?
3268. Posted by     2009年11月14日 19:28
技術立国日本でこの発言はないわ
つか資源も国土も乏しい日本が技術以外でどうやってご飯食べるんだよ
3267. Posted by    2009年11月14日 19:27
※3252
誰がクロック競争してんの?誰もしてないよ?
3266. Posted by     2009年11月14日 19:27
スパコンの件は真面目に考えると議論が分かれるだろう。
むしろ問題は、科研費の問題とか、ジャンルに関係なく学問の発展に寄与するものを無駄とみなしていると受け止められても仕方がない削減の仕方をしていることだと思う。

学問系は、中身の妥当性を検討する以前にすでに、他に比べて削減しやすそうな対象とみなされてるという感じが前々から明らかだったんだよな。補正予算凍結とか言い出した段階でみんなが心配してたのは、そういうことで、財源確保という政治的事情のために学問が犠牲になりかねないという意識が前からあった。その延長線上での反発はあると思う。スパコンだから怒ってるというだけじゃないよ。
3265. Posted by     2009年11月14日 19:27
>>3235
でもな〜・・・一番わかりやすい国力のバロメーターだし。
それを中国に抜かれるって結構ショックだよ
3264. Posted by    2009年11月14日 19:26
民主は自分でハードル上げすぎてしょぼく見えるが、まあまあ頑張ってるっしょ。
少なくとも自民と比べる次元じゃない。
やってて上手くいかないのと全くやらなかったは違う。
3263. Posted by     2009年11月14日 19:25
>>3252
でもスパコン開発って省スペース化の面は全くないわけじゃないんでしょ?
よく分からないです
3262. Posted by     2009年11月14日 19:25
※3252
あんた珍しくよくわかってるね
3261. Posted by     2009年11月14日 19:25
3251
民意の結果が先の総選挙なんだけど。
「俺は民主に入れてねー」とかは理由にならない。
多数決の原理が民主主義なもんで。
3260. Posted by       2009年11月14日 19:24
増税した分で借金返したいから減税しないのね
それに国民の側から減税しろって声があがらないからってのもある。
大して税金払ってない人が財政再建のためには増税も止むを得ないとか言っちゃう時代だし。

日本人は真面目で礼儀正しいしIQも高いけど本質的に阿呆なんだな。アメリカ人は阿呆だけど政治に対する関心は高いし、何より民主主義の総本山だからオバマみたいなのが出てくるんだろう。民主とか鳩山非難する前に国民の政治的民度を高めないとどうしようもないな。
無理だろうけど。
3259. Posted by    2009年11月14日 19:23
結局蓮舫は日本人じゃないって事だよな。
民主はそんなに日本が嫌いか?
3258. Posted by     2009年11月14日 19:23
2位狙いなんて余裕で1位とれる奴がちょっと手抜いてって所じゃねーの
狙って2位とれる奴が居たら見てみたいぜ
3257. Posted by あさひしんぶん   2009年11月14日 19:23
3240*
ここで叩かれているのは民主党員としてではなく仕分け人としてなんだが
……頭大丈夫か?

だからその仕分け人、連法(中国人)を民主党が選んだのだろ、だから民主を叩く

お前、頭 沸いてる?? 
3256. Posted by    2009年11月14日 19:23
俺の日本をどうしてくれるんだ
3255. Posted by c   2009年11月14日 19:23
あほだ連・・・

こいつ終わったな・・・

どうせPC使ったk所とないんだろ
3254. Posted by     2009年11月14日 19:23
世論は事業仕分けに超好意的ww
バカウヨ涙目だなwww
3253. Posted by     2009年11月14日 19:22
何に役立つんだよ一辺倒なカス
そこだけじゃねぇって意見があるじゃんね
3252. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 19:22
このコメントは削除されました
3251. Posted by     2009年11月14日 19:21
※3247
じゃあ省庁側の理論を支持することになんの問題もないよね。
3250. Posted by    2009年11月14日 19:20
民主になって本格的に終わりが始まったようですね…
3249. Posted by     2009年11月14日 19:20
全然スパコンの話ができないバカウヨwww
3248. Posted by     2009年11月14日 19:19
民主党と仕分け人を別にして考えている人間がいるが、それは間違い。
民主のバカみたいな公約を達成しつつ予算を抑えるために、
無理やりにでも予算を削る必要がでたせいで行っているのが仕分け事業。
同一の問題なんだよ。
3247. Posted by     2009年11月14日 19:18
3232
「正しい」・「間違ってる」なんて主観的なこと誰が決めるの?
民意に添ってる・沿ってないなら言わずもがな。
3246. Posted by     2009年11月14日 19:18
※3229
そんなに国家予算に影響無いんなら減税すればいいんじゃね?w

ミンスさん、増税もアリとか言ってたよねw
3245. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 19:16
このコメントは削除されました
3244. Posted by    2009年11月14日 19:16
民意民意言ってヤツいるけど結果、現実独裁モドキじゃん。
民意を騙し裏切ったワケだけどどうなん?
騙された国民がバカ、とか言うんだろうけどな。
3243. Posted by    2009年11月14日 19:16
自民が同じことやっても自民が叩かれるだろう。
土地なし、資源無し、金でなんでも解決できる国際情勢でもなしなら、
技術を鍛えるよりほかにない。

自民はそれがわかってたからこういうことをしなかったってだけだろ。
3242. Posted by     2009年11月14日 19:16
2位目指すくらいなら完全に諦めて別の分野行った方がマシだろ
1位目指して上位入るかどうかなんだから半端に目指したらランク外だよ
3241. Posted by     2009年11月14日 19:16
ばっかだなーお前ら。
仕分けの議論に中身なんて必要ねーんだよ。
見た目がそれっぽくてバカを納得させられりゃいいんだよ。

ここのコメ欄でお前らがやってることと同じ。
政治ってそーいうもんでしょ。
3240. Posted by     2009年11月14日 19:16
※3227
ここで叩かれているのは民主党員としてではなく仕分け人としてなんだが
……頭大丈夫か?
3239. Posted by 名無し   2009年11月14日 19:16
※3228
だからといって座して死を待つほど暢気で居られるのか?って話だろ。
公約だろうが中華の犬だろうが何だろうが無能政治家を納得さえなきゃ予算が出ない
現実を見て言動できないリーマン官僚多すぎなんだよ
3238. Posted by     2009年11月14日 19:16
3227*

民主党の政策が嫌いですが何か
3237. Posted by     2009年11月14日 19:15
省庁側の理論っていったいなんすか?
いつまで俺たちの民主党とか思ってんの?
3236. Posted by     2009年11月14日 19:14
科学技術ニッポンの未来を憂う国士様は
富士通に寄付なさってはどうですか?

まさか鬼畜米英のCPUが入ったPCで
このサイトを見ていたりはしませんよね?(笑)
3235. Posted by    2009年11月14日 19:14
※3223
GDPだろ、それ。
技術水準や特許の数じゃ中国なんかと比較にすらならんよ、今はまだな。
3234. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 19:14
このコメントは削除されました
3233. Posted by    2009年11月14日 19:14
透明化しただけでも進歩じゃん、明らかに要らなくてボロクソ叩かれてるのもあるし、意見が分かれるのもあるだろ。
そのへんも文句あるやついるの?いないよね。
3232. Posted by     2009年11月14日 19:14
※3227
その理論でいくと、
民主党は全て正しい、省庁は完全に間違っているということになるが。
3231. Posted by     2009年11月14日 19:14
なんで日本人じゃないヤツがこんなにえらそうにしてるんだ?
3230. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 19:13
このコメントは削除されました
3229. Posted by        2009年11月14日 19:12
所得税は国家予算の10%に過ぎず、その内60%は年収600万以上の人々が支払った所得税の合計に等しい。
消費税を3%上げれば年収600万未満の人が所得税を納めなくても国家予算の規模は変わらない。
そこんとこよろしく
3228. Posted by     2009年11月14日 19:12
※3220
民主に日本語が通じるとお思いですか?
通じたところで、予算を与えてくれるとお思いですか?
公約第一ですよ。政治家なんだからポーズ優先。

そこのところをわかってない人が多いね。
3227. Posted by     2009年11月14日 19:11
民主党叩くためなら、省庁側の理論も支持するんだな。
民主党は曲がりなりにも民意で選ばれてるんだが、省庁側は国家公務員試験受かっただけなんだけどな。
3226. Posted by     2009年11月14日 19:10
今回のスパコンの開発には国民一人あたり1000円のコストがかかるわけだが、おまえらそれを喜んで負担したいのか?
3225. Posted by    2009年11月14日 19:10
レンホーに目がいってるけど忘れてた!
小沢の野郎今度は政党じゃなくて日本を壊しにかかりやがった!
3224. Posted by     2009年11月14日 19:10
※3216
しかしそういう説明をしたところで、伝わるのかなぁ…。
専門的な話になればなるほど伝わらなくなるだろうし、
分かり易く伝えようとしたら抽象的になるし、
どちらにしろ蓮舫には切られるでしょ。
3223. Posted by     2009年11月14日 19:09
アジアダントツトップで世界2位だった20年前
今じゃ中国に抜かれようとしている。

なにをどう間違ってこうなった?w
3222. Posted by     2009年11月14日 19:09
つうか※3164ってホントなの?
3221. Posted by watico   2009年11月14日 19:09
本気で言ってるのか!
一位を目指さなかったら
二位でいることもできないよ
3220. Posted by 名無し   2009年11月14日 19:09
口だけの選挙馬鹿を納得させられない官僚が如何に多い事か・・・予算削られたのはそれを
民主に説明できなかった官僚のせいだろ。
蓮舫の質問は「何も知らない奴」そのものだがその無知を納得させてこその予算取りだろ。

今まで政治家をよいしょするだけで地方行政からのの貢物を受け取って天下りする事しか
考えなかったリーマン官僚が民主という破壊者にコテンパンにのされてるだけじゃねぇの?
3219. Posted by     2009年11月14日 19:09
※3181
何がより大事かを決めるのがこの仕分け人の仕事。
でもこの仕分け人はその対象をまともに理解せずヘンテコな質問して「あまり大事じゃない」と決めつけてるから叩かれてるのさ。
3218. Posted by あ   2009年11月14日 19:08
2位ではいけないのか?と言うのなら、仕分け人は目標金額の半分ぐらい返納されたらそれでいいだろ
3217. Posted by watico   2009年11月14日 19:08
本気で言ってるのか!
一位を目指さなかったら
二位でいることもできないよ
3216. Posted by     2009年11月14日 19:07
しかし、世界一をアピールするってのはどうかと思うぞ
これこれ、こういうモデルを計算するために
今よりもマシンパワーが必要なんですっていえばいいのによ
3215. Posted by    2009年11月14日 19:07
無駄を削減する事はいいことだが、その前に金持ちにしっかり納税させろよ。パチンコ業界とか脱税だらけだろ・・・


首相が脱税してる国とかおかしいだろ
3214. Posted by    2009年11月14日 19:07
ホント日本の資源である技術の切り売り、流出、また開発をおさえることによる相対的に日本の立場を下落させる政策満載だな。
いくら今現在の福祉政策を充実させても投資を怠れば未来は尻つぼみになるしか無い。
3213. Posted by     2009年11月14日 19:07
※3208
後者じゃなくむしろ両方だろ
3212. Posted by     2009年11月14日 19:06
ミンスはマジでカスの無能政治家ばっかだな
救いようの無いアフガンに金やるより
こっちに使えよバカ
3211. Posted by     2009年11月14日 19:06
技術の重要性なんて関係ねー
文科省が説明できてたかどうかも関係ねー
仕分け人は削れそうな事業を一方的に削ってるだけで、
まともに議論すらしようとしてねーじゃん
もう仕分け人が削ろうと思った時点で削られることが決定してるんだから、意味ねーよ
3210. Posted by     2009年11月14日 19:06
純粋に科学技術の発展を考えるなら、大学に予算を付けて自由にハードを買わせ、スパコンをつくってもらえばいい。
富士通はお呼びでない。
3209. Posted by    2009年11月14日 19:05
これだから女は
3208. Posted by 。   2009年11月14日 19:05
他もあることなんだから、もともと「世界一」ってのは「トップレベルの」ってことだろ。
野球やサッカーだって「優勝を目指すチーム」と「その下のレベルのチーム」じゃ絶対的な差がある。

『1位あきらめたけど2位で』

なんていくわけがない。

んなことも分からないのか、分かってるけどマスコミ受けしそうなアピールしてるのか。
たぶん後者。
3207. Posted by     2009年11月14日 19:04
※3189
割合の問題か?w
乞食にあぶく銭渡すくらいならスパコンに使ってほしいなあw

お前さんも裕福な家庭の人かい?w
3206. Posted by      2009年11月14日 19:04
※3195
頼む
3205. Posted by    2009年11月14日 19:04
未だにネトウヨ発言(嘲笑)
未だに(爆)
3204. Posted by    2009年11月14日 19:04
※3196
メーカーからの持ち出しがないとでも思ってる?
持ち出し0で税金にたかってるだけならNECも日立も抜ける必要ないよね。安定した収入になるんだから。
現状一番ババ引いてるのは富士通だよ。
3203. Posted by    2009年11月14日 19:04
>>3181
それが子供手当で
高速無料化のためのエコ車増税ですか?

聖域になってるのはまだあるじゃないの
一つに公務員給料だよ、3割5割と削られてるこっちに比べりゃ全然足りねぇな
しかも同じ公務員のくせに議員は完全にノータッチだろ?ふざけんなって
3202. Posted by     2009年11月14日 19:03
単にお金を使わないだけなら子供でもできる

民主党は未来を考えてない
未来に責任感が無いように見える
3201. Posted by    2009年11月14日 19:03
※3170
そこからさらに説明する前にサクッと打ち切られたんだよね。
3200. Posted by       2009年11月14日 19:03
スパコンよりdqn子連れの外食費

これ日本の常識
3199. Posted by ..   2009年11月14日 19:03
選挙の時に向けて覚えておこう
3198. Posted by     2009年11月14日 19:03
一度見入りがよくなって生活レベルが上がると、収入が減ってもなかなか質素な生活に戻れないじゃない?
今の日本がそんな感じ。経済落ち込んだのにいつまで世界に見栄張ってんだよってね。

3197. Posted by     2009年11月14日 19:03
蓮舫に同調した専門家もいたんだよな?
反対した専門家はおらんのかね。
3196. Posted by     2009年11月14日 19:02
日本のネトウヨって社会主義的なんだな。
富士通への公共投資を肯定とは驚きですw
3195. Posted by     2009年11月14日 19:01
※3178
いちから説明しないとダメか?
3194. Posted by      2009年11月14日 19:01
※3151
それは、全くのゼロレベルからの研究開発費や、土地代やら上物(建物)やら何やらを全て含めた上での値段なんだよな??
3193. Posted by     2009年11月14日 19:01
※3170
あまりに幼稚な質問するからそれに合わせなきゃならなかっただけでは。
3192. Posted by メモする女   2009年11月14日 19:00
5 ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
3191. Posted by     2009年11月14日 19:00
それに削るところも間違ってるなぁ・・・

真っ先に削るべきは公務員の給与と国会議員の数
3190. Posted by    2009年11月14日 19:00
スパコンはスポ根になりましたとさ。
3189. Posted by       2009年11月14日 19:00
予算の半分は借金
所得税は全体の1割
血税w
3188. Posted by     2009年11月14日 18:59
仕分け人のでどこと資産すごいよ
3187. Posted by あ   2009年11月14日 18:59
学問と技術関連にはしっかりと予算組んで欲しい。
3186. Posted by    2009年11月14日 18:59
逆に技術関係で2番目でいいという意味が分からない
どこでどの技術がどんな形で生きるかなんて分からない点多いしいろいろな分野で高水準をマークしておくに越したことないだろう
それが中長期的な戦略の一環でもあるんじゃないのか?

というか340億程度削ってどうするんだよ
子供手当てとかもっとでかくかね動く分野で無駄なのあるだろう
3185. Posted by     2009年11月14日 18:58
まるで文革中の批判大会のようだ
3184. Posted by     2009年11月14日 18:58
スパコン以前に「1位になる必要があるのか(キリッ」について指摘するほうが重要だと思う、「なんで殺人をやってはいけないのか」とか「なんで人を殴ったらいけないのか」とかとどうレベルの愚問だと思うぞこれは・・・
そもそも2位に狙ってなれると思ってるところがワロスw
3183. Posted by       2009年11月14日 18:58
技術大国以前に借金大国なのよね
3182. Posted by     2009年11月14日 18:58
いずれにしても、
こうして削った俺たちの血税が
ナマポ乞食の高級国産牛肉とか回転寿司とか
沖縄旅行とか携帯料金に化けることはガチw

そこんとこ忘れないようにねw
3181. Posted by     2009年11月14日 18:57
スパコンも大事だが、もっと他に大切なものがあるんだが、
今のお前らにはもう届かないなwww
3180. Posted by     2009年11月14日 18:57
なんか問題間違ってないかな?
この事業って”世界一の性能のスパコンで無ければ出来ない作業のため”に世界一を目指すわけじゃないんだろ?
”世界一のスパコンを製造できる技術を確立するため”にこの事業が計画されてるんでしょ?
資源が乏しくて技術力で勝負するしかない日本の立場を考えれば常にトップを目指す姿勢は間違ってないと思うけどな

まぁ予算は大切に使えとは自分も言いたいけどね
3179. Posted by    2009年11月14日 18:57
※3100
「1位でないと作れない物」は無いと断言しても良い。
だが、「1位もしくはそれに準ずる能力」が無ければ、到達できない領域というのは腐るほどある。

「東京から大阪まで行って帰ってくる」だけなら、自転車でも歩いてでも達成は出来るよね。
それを、「日帰り出張」レベルにまで持っていこうとすると、最低でも新幹線(700系ほぼ直通)やリニア(浮上式)クラスの交通機関は必要だよな。それに似たようなものなんだよ。
3178. Posted by     2009年11月14日 18:57
>>3169
予算案って国会議員が作るもんじゃないんですけど。
3177. Posted by     2009年11月14日 18:56
さすがにミンス選んだバカも気づきはじめていい頃だな。

あいつらの目的は日本国の解体だよ。
それ以外の目的は存在しない。
3176. Posted by     2009年11月14日 18:56
自分達の給料とはODAとかばかりの売国送金をやめろ
3175. Posted by    2009年11月14日 18:56
※3166
科学研究費が大幅に削減されたあとにこれだから噴火したんだよ。
自民だろうが共産だろうがこんなことしたら叩かれる。
大体効果的にってこれで浮かせた金を何に使うんだよ。
安く済んでた給油をやめてアフガンに1000億捨てる決定しておいて。
3174. Posted by     2009年11月14日 18:55
東工大や筑波大は低予算で高速なスパコンをつくってるし、その気になれば低予算で世界トップクラスのスパコンをつくれるんだけどね。

日本のメーカーが絡んできて、うちのCPUを使え、研究開発費を出せと圧力かけてきたから予算が膨れ上がってしまった。
3173. Posted by     2009年11月14日 18:55
技術は金で買える物じゃないからな〜
3172. Posted by        2009年11月14日 18:55
残念だったなお前ら
同情するよw
3171. Posted by    2009年11月14日 18:55
「技術大国日本」というのは、もう20年前のことwww
3170. Posted by     2009年11月14日 18:54
科)世界一速いスパコンを作りたいのでお金ください!
蓮)それで何ができるんですか?
科)いろんなことができます!!
蓮)それって今のスパコンだとできないことですか?
科)そういう訳じゃないんですが、世界一ですよ!!

これで金を出してもらえると考えてる方がおかしい。
3169. Posted by     2009年11月14日 18:54
※3166
>予算を効果的に使うって言う頭はないのか。
それを民主党に言ってくれ。
お前は民主党の組んだ・組もうとしてる予算が効果的だと思うのか?
3168. Posted by あっほ〜   2009年11月14日 18:54
れんほーたたいてるヤツ自覚しろ
3167. Posted by     2009年11月14日 18:53
これって、大事件なんじゃないの?
帰化人ばかりじゃん。
亀井じゃないけど、外国人にやらせたら日本はダメになるよ。
3166. Posted by     2009年11月14日 18:52
予算削減=日本終了って言う思考がどうかしてる。
予算を効果的に使うって言う頭はないのか。
民主党憎さに、今までの非効率な行政を肯定してはいかん。
3165. Posted by     2009年11月14日 18:52
別に仕分け自体はいいと思うんだよなー。
実際に無駄の削減をしてるところもあるんだろうし。
けど、民主の公約達成のために削減してるだけだろ?
どれだけ削減しても最終的に無駄金になるわけじゃん。
3164. Posted by     2009年11月14日 18:52
こういう一見役に立たないようなところでもしっかり支援しないと、中国みたいな国は国民レベルでつけ上がるのよ
世界的なロボット競技大会はいい例
当然政府支援はともかく、企業支援はガチガチに行われてる。日本じゃ部活動なのにね

しかもこれは趣味でも何でもなく、高次の技術向上のための一大テーマなのにね
マネーゲームで稼いでくんですかね?
3163. Posted by     2009年11月14日 18:52
やっぱ女に政治は無理だわ
3162. Posted by qw   2009年11月14日 18:51
理研の計画と存在に釘刺してそーだけど。

文科省側の説明が甘い。
日本の売り、スパコンは必要と判る。
仕分け人はTOP取る姿勢の意義が解らず、金の事だけで申し立て。
両者とも今よりも将来を考え議論して欲しい。
この分野に携わる方が最増え、最優秀になられますように。

3161. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 18:51
このコメントは削除されました
3160. Posted by      2009年11月14日 18:50
最先端技術は一度世界から遅れを取ったらもう取り戻すのはキツイ。
3159. Posted by クーロン羊のドリーの後は、誕生しましたか?牛、豚、鶏、らんらルー   2009年11月14日 18:50
何でも牛のゲップ(23パーセント)が地球温暖化の原因の一つであると、本に書いてありました。
3158. Posted by    2009年11月14日 18:49
世界トップクラスの大型放射光施設である
SPring-8も予算削減だってさ。

本当に技術大国として終了。
3157. Posted by あ   2009年11月14日 18:49
天下りや、肥大して財政の重荷になっている
お役人の利権システムに切り込むという点で
この事業仕分けは必要なことはわかるんだが、
予算の削減にばかり目が往ってしまってるのはまずいよなー。
技術立国と言われた日本の看板を自ら下ろすような発言してどうするんだ?
3156. Posted by     2009年11月14日 18:47
※3151
今は数十億円程度のスパコンがトップ争いをしてる。汎用京速計算機は1000億円を軽く超える上に、完成したときにはもう抜かされてる可能性が高い。
3155. Posted by バカ田大学夜間部   2009年11月14日 18:47
エリンが可哀相
3154. Posted by 工学研究科大学院生   2009年11月14日 18:45
ふざけたやつだ
3153. Posted by     2009年11月14日 18:44
そろばんで出来なかった計算が電卓の開発で出来るようになったのと同様に,今のスペックでは出来ない計算がスパコンの開発で出来るようになるだろうに。
3152. Posted by     2009年11月14日 18:44
世論およびマスコミはスパコン開発予算削減に肯定的。
またネトウヨ涙目だなw
3151. Posted by    2009年11月14日 18:43
今時点での、世界一のスパコンと2番目の物とどれぐらいの差があって
どんだけ値段差があるんだ?
世界一の物でなきゃできない仕事って何だ?
今までの仕事の結果が出せてて、多くの人が納得できていたなら論争にはならないよね。
3150. Posted by     2009年11月14日 18:43
れんほーさんは国家予算を人の財布としか思ってないんだろうな。
貯金は多い方がいい。予算は常に多めに見積もっておく。スパコンは軍事、宇宙技術、様々な局面で必要とされる技術なんだから、「一位になる必要はない」とかそんな低俗な理由で予算削減されても困る。
3149. Posted by Trashed   2009年11月14日 18:41
弛まぬ努力が大事だと思うぜ。
一旦停止したらどんどん遅れていくぞ。
株とか不動産だけじゃなく、こういうところにこそお金を使わなきゃ。
3148. Posted by 日本 人 (ヒノモト ジン)さんです。   2009年11月14日 18:41
なお亡くなったのは中国に移住を希望していたの白人で
3147. Posted by     2009年11月14日 18:41
※3136
 ↑
これは痛い
3146. Posted by (・・メ)   2009年11月14日 18:41
この事は、スパコンの問題だけではないね。
全ての科学技術にあてはまる。費用と効果を明確に数値化できるものなんてないよ。
連法さん赤字国債を発行してまで、子ども手当てが必要なことを是非、数値をもって示してください。
3145. Posted by 山田 太郎   2009年11月14日 18:40
とりあえず、コレがアウトになると新薬開発ストップするんだけど・・・
ミンスは民間企業への影響も考慮していただきたい。
3144. Posted by     2009年11月14日 18:40
※3135
大体は、政権の基盤が安定するまではポピュリスト的な、票集めの為の政策が最優先される。
かつての自民並みに政権交代の現実性が薄れるまでは、そういう状況が続くだろうね。

ぶっちゃけ後五年位は民主だと思うから、別に大胆な事やっちゃっても良いと思うんだけど。
3143. Posted by     2009年11月14日 18:39
スパコンは大型予算が取れるから利権屋の格好の餌食になってる
3142. Posted by    2009年11月14日 18:39
エリンが可哀相
3141. Posted by     2009年11月14日 18:38
※3132は3108のレスだとおもうが
3140. Posted by     2009年11月14日 18:38
蓮舫=目糞

辻本=マジ糞
3139. Posted by    2009年11月14日 18:37
>131 : ノイズn(福岡県):2009/11/13(金) 19:36:02.59 ID:CZlBXH9k
>役に立たないものは切り捨てるべきだろ

>レンホーとかまず不要

管理人・・・
俺も日常でスパコンが必要だと思ったことが一度もないんだw
3138. Posted by     2009年11月14日 18:36
※3128
とくにないよ。
両方クズ一緒、一緒。
3137. Posted by     2009年11月14日 18:36
*3123

スパコンなんて世界中そんなもんだぜ・・・。

*3124

全員がそう考え出したら日本はすぐ滅ぶぞ。
3136. Posted by ´∀`   2009年11月14日 18:36
>3123
スパコンは基幹産業じゃないだろ
中学からやり直してこい
3135. Posted by     2009年11月14日 18:35
国民目線というのは確かに大切だけども
防衛費だとか技術の開発だとか国民に理解できないけれど大切なものまで国民目線で切り捨てよーとするからこんな馬鹿判断に・・
3134. Posted by     2009年11月14日 18:35
>>3123
純粋に興味があるんだけど、日本メーカーのスパコンは何で売れないの?性能が悪いのか価格が高いのかアフターサービスがダメダメなのかそもそも利益なんて度外視した市場なのか・・・素人だから見当もつかん。
3133. Posted by    2009年11月14日 18:35
蓮舫=クラリオンガール

辻本=ヒッピー
3132. Posted by    2009年11月14日 18:34
まあ国家にも寿命はある
いずれ何処かに統合されるか吸収合併されるさ
国に頼らずに自分の身は自分で守れって時代になったって事だよw
3131. Posted by     2009年11月14日 18:34
スパコン開発は半導体、小型デバイス開発技術底上げのための明快かつ大きなテーマなんだけどな
単に金になるかどうかだけでは切れない
でも実際にそこなの?れんほうが言ってたのは
スパコンの売れ行きだとかそのものの効果がもっともな理由だとしたら馬鹿としか言いようがない
3130. Posted by     2009年11月14日 18:34
コンピュータ利権屋涙目wwww
3129. Posted by     2009年11月14日 18:34
このバカは国外追放したほうがいいんじゃ
3128. Posted by     2009年11月14日 18:34
辻本と、蓮舫の違いってどこ?
3127. Posted by ・   2009年11月14日 18:33
韓国で火災発生。焼け跡から、日本人9名の遺体を確認。
3126. Posted by     2009年11月14日 18:32
3092
お前みたいなのがテレビのなんちゃって業界人情報を全て鵜呑みにして間違った情報も混合させちまうんだろうな
ほんとに知りたいなら業界人の意見が今すぐにでも多言語で世界中に転がっているだろうが
3125. Posted by     2009年11月14日 18:32
グーロバルは酔ってんのかネタなのかそれとも真性なのか判断に困る・・・つーかこえーよおおおおお。
3124. Posted by    2009年11月14日 18:31
日本が滅ぼうと知ったこっちゃないが、俺が生きてる間だけは豊かなままで居てくれよな。
3123. Posted by     2009年11月14日 18:31
日本の基幹産業(笑)

日本のメーカーのスパコン事業は大赤字ですからw
税金を食い物にしてなんとか存続してる状態だぞww
3122. Posted by    2009年11月14日 18:30
知らんのに技術とか大体で語るな、ハバネロ野郎。
3121. Posted by      2009年11月14日 18:30
女性参画に10兆ってまじ?
いみふだよ
3120. Posted by 日本国籍の肌の色は、白で瞳は黒でドイツ語を話せます。は何人?   2009年11月14日 18:30
人間の脳みそはグーロバルなので、産まれた場所や覚えた、言語によって(なにじん)にもなれます。話題もグーロバルなら世界が広がります。
3119. Posted by    2009年11月14日 18:29
そうか?問題は多いが、存在意義は十分称賛してた風だったが。
3118. Posted by     2009年11月14日 18:29
スプトーニクショックの後、アメリカは科学技術振興政策の重要性を痛感してそこら辺にまわす金を大幅に増やしたんだよね。

・・・日本は本当に、技術無かったら何にも、本当に何にも売るものが無い国なんですよ。
そこら辺解ってくれてるんですかね?
3117. Posted by たろ   2009年11月14日 18:28
老人より子供たちの未来の為の国を考えろよ。
馬鹿にも限度がある。
PCの進化はまだ終らず。
世界を変える。


次の選挙、こんな議員こそいらない。
3116. Posted by     2009年11月14日 18:28
>>3109
ネトウヨ(笑

民主批判=ネトウヨ確定

こうですね、わかります
3115. Posted by 日本国籍の肌の色は、白で瞳は黒でドイツ語を話せます。は何人?   2009年11月14日 18:28
人間の脳みそはグーロバルなんで、産まれた場所によってなにじんにもなれます。話題もグーロバルなら世界が広がります。
3114. Posted by     2009年11月14日 18:28
NECと日立が撤退した時点でもう計画は破綻してるから。破綻して迷走してる計画にカネを出せば科学技術の向上とか、どんだけおめでたいんだよww
3113. Posted by 日本国籍の肌の色は、白で瞳は黒でドイツ語を話せます。は何人?   2009年11月14日 18:27
人間の脳みそはグーロバルなんで、産まれた場所によってなにじんにもなれます。
3112. Posted by    2009年11月14日 18:26
オイオイ。
単なるポーズだとは思うが底豚Sですら報道特集なんかで仕分け事業には疑問投げかけてんぞ。
政権批判が高まって来たらスケープゴートとして仕分け対象にされる覚悟くらいしとけ、仕分け人。
3111. Posted by    2009年11月14日 18:26
※3106
ECCは使えない、特化しすぎて汎用性皆無のCellなんかHPCではおよびでありません。
3110. Posted by     2009年11月14日 18:25
>>3100
過去コメ読んでこいカス
3109. Posted by     2009年11月14日 18:25
3099
それより恐ろしいのは、愛国と売国、右翼と左翼、保守と革新という安直な二元論でしか政治を語れないバカ(=ネトウヨ)が増えてること。
おめーの事だよ。
3108. Posted by 日本の基幹産業って・・・   2009年11月14日 18:25
あのー、ここって日本ですよね?
3107. Posted by     2009年11月14日 18:24
蓮舫=江青
3106. Posted by    2009年11月14日 18:23
PS3いっぱい繋ぐんじゃだめなのかな?
3105. Posted by    2009年11月14日 18:22
なんか勘違いしてる奴いるけどミンスマンセーなんかほとんど存在しないからな。自民アンチと呼べよ。
3104. Posted by     2009年11月14日 18:22
※3091
※3096
全く反論できていませんね
3103. Posted by     2009年11月14日 18:22
国を潰すとか、アホかと。

本当に利益を生むものなら、企業が金出してくれるって。

開発費削ったらどんな不都合があるか、具体例すら出せないで妄想たれ流しかよ。
3102. Posted by     2009年11月14日 18:21
蓮舫は元から財源得る目的で仕分けしてるんだから、
削除しても政権的に問題のない対象を探してるだけのことであって、
削除対象からの説明が適切か否かなんて問題にならんだろう。

なにせ、説明したところで、蓮舫どもはまともに聞かないんだから。
質問してる映像見たらそんくらいわかるだろ?
3101. Posted by     2009年11月14日 18:21
連法は単なるあほだな

次世代スーパーコンピューターをパソコン
程度の認識だな。

国会議員1名を1年雇うのに1億の経費がかかると聞く、国会議員の仕分けしたほうがいい
日本の国益にならない。
3100. Posted by    2009年11月14日 18:20
スパコンが不要とは思わないけど
1位でなければ作れないモノとかあるのかな
その辺がよく解らないんだが
3099. Posted by     2009年11月14日 18:20
>>3073
ミンス以上に恐ろしいのはそのミンスにマンセーしているミンス擁護の情弱国民共

ミンスが日本をつぶしにかかっても擁護するその売国根性は正直恐ろしい
3098. Posted by     2009年11月14日 18:20
♪鳩と蓮舫が力を合わせてみんなにしわ寄せを〜まねき仕分け作業♪
3097. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 18:18
5 このコメントは削除されました
3096. Posted by     2009年11月14日 18:18
米3082
知らないならてきとうなことを言わない方がいいぞw
3095. Posted by      2009年11月14日 18:18
スーパーコンパニオンは必要
3094. Posted by     2009年11月14日 18:17
スパコン研究の中止自体は選択肢としてありなのかもしれん

けど開発投資をやめて得た財源をあてるのが子供手当てだっていう時点で在り得ねーだろ
財源を得る手段もおかしいが目的もおかしいんだよ
3093. Posted by     2009年11月14日 18:17
この場合の説明不足っていうのは、
1位でなく、
2位以下に甘んじること=実質ランキング外に堕ちることでの
対損失予想額の具体的な提示 とかそういうことだよ。
3092. Posted by     2009年11月14日 18:16
※3059
お前みたいなのがネットの情報を全て鵜呑みにして間違った情報も混合させちまうんだろうな
ほんとに問題なら関係者が顔だしで異論を唱えてくるだろうが
3091. Posted by    2009年11月14日 18:16
※3082
それ最先端の最新型スパコンじゃねぇしw
並列化にも問題があるのは事実だな
3090. Posted by     2009年11月14日 18:16
3083
それはベクトル型
3089. Posted by       2009年11月14日 18:16
アメリカも日本もスーパーコンピュータによるシミュレーション能力が国際競争力の源泉であることに気が付き、次々と次世代スーパーコンピュータ構想の手を打っている。
だとさ 子供と老人が一番イランな
3088. Posted by      2009年11月14日 18:15
こども手当の為に、将来の為の投資を削る訳ですね
なんか本末転倒な話ですね
3087. Posted by     2009年11月14日 18:15
元タレントが行っても何の説得力もないよな
3086. Posted by     2009年11月14日 18:14
3068
誰が出席しても同じだよ。レンホーには何を説明しても無駄。そもそも予算を与える権限があったかも疑問
3085. Posted by     2009年11月14日 18:14
技術も捨て、CO225%削減で工業も捨て、
何しよん?
3084. Posted by ゐ   2009年11月14日 18:13
最初から予算を削る事を前提でやってるのだろうから話は通じるはずも無いな。
自民党!早く帰ってきてくれー!
3083. Posted by      2009年11月14日 18:13
でも、なんか政府のコンピュータ開発に、
富士通かNECが開発辞退したってニュースがあったよね今年。
3082. Posted by     2009年11月14日 18:13
※3062
知らないならてきとうなことを言わない方がいいぞw
世界の多くの国がアメリカから安価のスパコンを買ってるし、日本でも産業技術総合研究所や高エネルギー加速器研究機構がIBMからスパコンを買ってる。
それと、現代のスパコンは並列化しないとお話にならない。ベクトル型を使う当初の計画も並列化が前提だった。
3081. Posted by    2009年11月14日 18:13
薬では欧米に天と地ほどの差をつけられているというのに・・。日本のトップ武田薬品で世界では17位。このスパコン、まさしく新薬開発に活用できるのにね。しかし2位でいいとか言って、いつまで2位でいれますかねw
3080. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 18:13
このコメントは削除されました
3079. Posted by     2009年11月14日 18:12
>>2585
そういうお前はミンスに騙されてるのでした(笑
3078. Posted by     2009年11月14日 18:12
3069-3070
お互い違うレスなのに会話しててワロタw
3077. Posted by     2009年11月14日 18:12
※3056
いまさら農業立国めざすのかwww
3076. Posted by     2009年11月14日 18:11
米3069
何の話をしてるの?君のずさんでレベルの低い職場の話じゃなかったの?

ひょっとして今回のソースに何も書いてなかったから仕分け側は何も説明していないに違いない、ってまた妄想してるの?
3075. Posted by     2009年11月14日 18:11
>>3067
国民から、徴収した税金使うんだから、重要性を説明するのは当たり前、何回も言ってるが、削除する側の判断だけで削除していいのか、聞いてるじゃん、それに答えろよ。
3074. Posted by    2009年11月14日 18:11
つまり蓮舫参院議員が無駄でおk?
3073. Posted by     2009年11月14日 18:09
民主党政権が日本のいいところを全部壊していくな…
3072. Posted by     2009年11月14日 18:09
>3063

その場合のリターンとは
選挙の票と言う意味か?wwwwwwwwwww
3071. Posted by    2009年11月14日 18:09
中身が必要かどうかは二の次にしか見えねえんだよアイツ等。
兎に角削りゃいい、てな感じにしか。
3070. Posted by     2009年11月14日 18:09
※3060
なにその妄想。説明できなかったってどこに書いてあるの?
3069. Posted by     2009年11月14日 18:09
※3036
その具体的な説明をしないといけないのは、仕分け側なのか?逆じゃないのか?
3068. Posted by     2009年11月14日 18:08
スパコン肯定派のお前らが出席しろよ。

この文科連中は
「チッ!専門外の連中は何も知らないから
好き勝手に言ってくれる。馬鹿はこれだから・・・」
と、ニヒルに浸るだけできちんと説明してない
コレじゃあダメだ。
3067. Posted by     2009年11月14日 18:07
※3052
うん、これで分かったと思うけど、まず批判ありきの3052に本当に分かりやすく説明したところで屁理屈しか言わなくて終了ってこと。

技術の重要性をいちいちこの会議で最初から説明しないといけないと本当に思ってる?
3066. Posted by     2009年11月14日 18:07
>>3060
説明できないのは、今までいかになあなあで通してきたかってことだな
3065. Posted by     2009年11月14日 18:07
>3054
ルールも知らない審判が判断して居る事自体が異常なんだよ
3064. Posted by あ   2009年11月14日 18:06
日本の経済発展があったのは技術力の向上のためのたゆまぬ努力があったからだろ

それなのに
国がその努力をやめさせてどうするんだよ

民主はやはりゴミだな

そしてそれに賛同する人間の思考も理解できない
3063. Posted by     2009年11月14日 18:05
※3061
リターンが見込めない投資に意味はないだろ
3062. Posted by    2009年11月14日 18:05
>>3026
疑問1
この間のFA22と一緒で最先端技術同様に国家の財産として扱われ国外持ち出しが厳密に制限される
運良くそれに近いものが許可されても譲渡の際法外な値段を吹っ掛けられるのは当り前の世界


疑問2
CPU等の例でもあるように並列化が今の流行だが並列化にも色々とネック弱点が存在するので
何でもかんでも並列化構想で何時までも逃げる訳には行かないのが現実
3061. Posted by     2009年11月14日 18:04
投資を削ったら、将来が無いんだよ。
こんなことも分からないなんて本当の馬鹿なんだな。
3060. Posted by     2009年11月14日 18:03
普通は事業の必要性くらい理路整然と説明できるものだけど、スパコンの場合はそれすらまともにできていなかったからな・・・
まあ叩かれるのは当然かと
3059. Posted by     2009年11月14日 18:03
※3043
米欄の上のほう見てこいよwwめんどくさがり氏ねww
3058. Posted by 鳩山さんオバマ(アメリカ多国籍)アフガン復興に50億ドル支援予定?   2009年11月14日 18:02
人口ピラミッドが逆三角形になる国(国家)は、滅びに向かう!日本だけではない!
3057. Posted by     2009年11月14日 18:02
こういうバカがいるから日本の若者は夢を見れなくなったんだな。
さらに現実的に考えても技術面で世界に遅れを取ったら日本は下降の一途をたどるだけだろ。
その点野依さんはよく分かってる。
3056. Posted by     2009年11月14日 18:01
スパコン肯定派は「科学技術で世界一を目指すのは当然」で思考停止してるな
3055. Posted by      2009年11月14日 18:01
>3047
たぶん「一位じゃんくていいじゃん」
これがまずかったと思う。

3054. Posted by     2009年11月14日 18:01
そもそもスパコンの世界一になる有用性 が
わからないのが普通なんだから。

それを納得させるように促す義務はある。
それが出来ない時点で、説明者としては無能。
そういうのを独りよがりっていうんだよ。
3053. Posted by     2009年11月14日 18:01
ロン!レンホウ!
3052. Posted by     2009年11月14日 17:59
>>3046
当事者に聞かなきゃわからない事もあるだろう、削除する側の勝手な予想で削除していいのか?それでいいって言うなら別にいいが。
3051. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 17:59
このコメントは削除されました
3050. Posted by    2009年11月14日 17:59
アメリカはキチガイだからな
どんだけ日本が金突っ込んでも3日天下だろうな
3049. Posted by (・・メ)   2009年11月14日 17:58
スパコン技術が世界一になる必要の理由より、科学技術立国を捨てる理由を明確にして欲しい。
3048. Posted by     2009年11月14日 17:58
日本オワタ\(^o^)/
3047. Posted by     2009年11月14日 17:57
おまいら、もしかしてスーパーエリートが科学技術の発展のために日夜スパコンの研究開発に励んでいると思っているのか?ww

富士通の場合は昔は優秀な社員がそこそこ多かったけど、ザ・ブラック企業となった今はその多くが脱出。研究部門は大きく縮小され、体育会系の社風もあって、今では高学歴理系から見捨てられている。
一流のエンジニアは会社の利益に直結する部門で働いているから、利益にならないスパコン開発に従事してるのは残り物の二流エンジニア。そういう人たちが政府からの補助金が止まらない程度にとりあえず働いているのが現状だぞw
3046. Posted by     2009年11月14日 17:56
※3038
いや、全然反論になってないよ。
技術向上を目指す理由なんて聞くまでもないのに、その質問はおかしいってことだろ。

予算との兼ね合いでアメリカ同様のスカラ型ペタコンに魅力はあるのか、とか聞くなら分かるけどね。
3045. Posted by      2009年11月14日 17:56
レンホウなんてただのパフォーマーでしょ。
専門知識もってる人が他にいて、仕分けはそういう人がやってる。
レンホウは廃止、縮小を決定させるのが仕事。別にレンホウじゃなくてもできるじゃん
3044. Posted by     2009年11月14日 17:55
色黒で坊主みたいな頭してハイネックってのが不快なんだけどw
3043. Posted by     2009年11月14日 17:55
ただ、この件に関しては一般の意見じゃなくて、業界の人の見方を聞きたいなぁ
実はほんとにいらなぇ〜とか言われてる可能性あるしなぁ

個人的にIT関係は、全体的に推奨する政策しないとあまり意味ないと思ってる
3042. Posted by     2009年11月14日 17:55
>>3040
それなりの予算もらってる宮廷だったんだけどな
馬鹿学校なのは否定しない
3041. Posted by    2009年11月14日 17:54
男女共同参画化と子ども手当削ってよ。
12兆ぐらい削減出来るから。
3040. Posted by     2009年11月14日 17:51
※3035
お前の馬鹿研究室と一緒にスンナww
3039. Posted by    2009年11月14日 17:51
文句言うだけ元気あるなら、日本でデモをやればいいじゃないか。そうしていって初めて次の世代が出来るんだろ。いまは民主が失敗するターン。そして経験になる、、、、、、。がそのころには世界一は程遠いな。隣の中国みろよ、2050年から一気に貧乏になることが目に見えてるんだぞ。
3038. Posted by     2009年11月14日 17:51
>>3028
関わってる人に理由を聞かず、予算、削除する側が、調べた理由だけで、削除するのが公平だと思う?
3037. Posted by     2009年11月14日 17:50
スパコン=ヤマト
3036. Posted by     2009年11月14日 17:50
米3031
はぁ……、いちいちレスしなきゃ分かんないの?

今回の予算がずさんって言いきる割には出す例は他の抽象的な例のみ。具体的な数字は全くなし。
だから妄想って言われるんだよ。

君の職場ではずさんな予算が一般的なんだろうけど、今回の予算も君のレベルと一緒くたにされたらいい迷惑だろうね
3035. Posted by     2009年11月14日 17:49
>>3013
同意
学生時代の研究室思い出すわ
3034. Posted by     2009年11月14日 17:48
こういう物量作戦至上主義の数年でごみ扱いの分野は資源のない日本に適さないよ
第二次世界大戦でも米国のピザデブ戦力にやられた
日本はコンパクト化とコンシューマ向け改良とかじゃないともたない
「もったいない」って言葉がよく日本の本質を現してるよ
3033. Posted by     2009年11月14日 17:47
研究のための資金を与えない国に未来は無いと思う
民主党は自分達が政権を握っている間のことしか考えられないようだ
3032. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 17:46
このコメントは削除されました
3031. Posted by 3013   2009年11月14日 17:46
*3018
こういうの駆け込み執行って言うんですけど。
別に官公庁関係者じゃなくても知ってると思うんですけど。

年度末に官公庁と取引のある業者が潤うのご存じない?年度末に目的不明の道路工事とか。
3030. Posted by     2009年11月14日 17:44
1980年代に、
「MotoGP、世界一になる必要あるのか」
って言うぐらいバカ
3029. Posted by 名無しクオリティ   2009年11月14日 17:43
> シュミレート

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
3028. Posted by     2009年11月14日 17:40
3002
>>世界一を目指すと言っている以上、理由を聞くのは当然だと思うが。

その程度のことは当然理解してから出席してるもの。
いきなり、こんな小学生級の質問されて、基礎研究の意味から説明するのに何時間かかると思ってんの?
というか、議員は全く勉強せずにこの会議に臨んだわけ?
3027. Posted by      2009年11月14日 17:40
3〜4年もしたら失業者で溢れかえる
その後30年くらい不況、日本は技術立国から犯罪立国になるだろ。

3026. Posted by     2009年11月14日 17:40
疑問1
高速なスパコンって、自国開発しなきゃダメなの?アメリカから、借りれないの? 買えないの?

疑問2
シュミレートって、パソコンの並列処理でできないの? 確か、並列処理でできないのって円周率の高桁数を瞬時に求めるみたいな、単純な再帰演算を繰り返すようなニッチな計算だけだったと記憶していたけど、違うの?

教えて、理系のえらい人

まあ蓮紡は、イデオロギー臭がぷんぷんして嫌いだからいらないけどさあ。
3025. Posted by     2009年11月14日 17:39
民主の存在価値は「自民と違う」ということでしかないからな。
それを証明し続けるために、自民が常識的な形やっていた部分も非常識な形に改めざるを得ない。
3024. Posted by      2009年11月14日 17:37
政府はもう当てにならないから、
個人からの寄付でやってくしかない。
国民は、応援しますよ。
3023. Posted by     2009年11月14日 17:36
こういう分野の予算削られるのは少し不安だな。
無理やり無駄を削ろうとして怪しい部分まで削るくらいなら
バラマキでもなんでもとにかく景気対策をやれ。再分配率を上げろ。
もともとそんなに期待してなかったけど政権とったんだからしっかりやれよ。
3022. Posted by    2009年11月14日 17:35
※3002
技術開発の分野において世界一を目指すこと。
それに対してわざわざ理由を聞くこと自体おかしいとは思わない?
それもわざわざ「2位では駄目なのか」という文句まで付けて。
現状維持でいいと考えている時点でもう世界の一線から置いていかれるのは明白かと。
3021. Posted by     2009年11月14日 17:35
まあ、とりあえずこの人が
なんも理解がなさそうなのはよくわかった
3020. Posted by     2009年11月14日 17:35
※2977
基礎研究が将来的にどの程度の経済効果をもたらすかは、具体的には誰にも分からないんじゃないかな。
昔、真空管を使って電子計算機の研究をしていたころ、その研究成果がこれほどまでの効果をもたらすと予見できてた人がどれだけいる?
基礎研究って、そういうものだと思う。
3019. Posted by あ   2009年11月14日 17:34
1番目指すのを諦めれば、2番にさえなれない
皆それほどしのぎを削ってる分野だろうに
そういうところに想像力が働かないのかねぇ

高校無料化とかやってる場合じゃない
3018. Posted by    2009年11月14日 17:34
※3013
もう、そういう君の妄想は自宅のチラシ裏にやってくれないかな?
3017. Posted by     2009年11月14日 17:33
1位目指しての2位ならわかるが、この議員の言ってることは意味がわからん
3016. Posted by     2009年11月14日 17:32
>まだ金かければ何とかなるハードウェア開発のほうが日本向き

同意。
途上国には予算が無くても優秀な学者が結構いる。
インドはいい例。
3015. Posted by スーパー・アントワネット   2009年11月14日 17:31
100年後の日本かー
100年後の日本人は
今の日本人と同じ人種なのかなー?
もう滅びちゃったほうが良いような人種に
進化してるんじゃないですか?
今でさえDQNが繁殖し杉ですけど?www
3014. Posted by    2009年11月14日 17:30
※3000
マラソンって、ちょっと休んだら取り返しがつかないよね?
距離でも、メンタル的にも、肉体的にも。
馬鹿じゃないの?
3013. Posted by      2009年11月14日 17:30
この発言は酷いと思うけど、理研のスパコンの予算を減額すること自体は至極当然。
要は計画がずさんなんだろ。

ずさんな計画に基づいた予算計上して、申請額全額とは言わないまでもそれに近い額が交付さる。(官僚はそれらしい理由を作文するのが得意だし。)
本来なら使い切れないくせに、使い切らなかったら次年度減額されるもんだから、無理矢理年度末に使い切る。


俺はこんな仕事を毎年やってるんでね。
3012. Posted by     2009年11月14日 17:29
※3006
スパコンの波及効果はIT技術だけじゃないよ
バイオ、ナノ、気象、素粒子、材料、新薬開発などいくらでも応用分野がある
3011. Posted by     2009年11月14日 17:28
変化とは先人の逆を行くことだ、と信じて走る馬鹿者の群れ。
3010. Posted by     2009年11月14日 17:28
蓮舫の議員給料も削ってしまえばいいのに
3009. Posted by     2009年11月14日 17:27
100年後に必要になるかもしれない研究ねぇ・・・
自然科学の基礎研究かなにかと勘違いしてないか?
3008. Posted by    2009年11月14日 17:27
何にせよ蓮崩のナニサマっぷりはドン退く。
血筋のなせる業か権力者の側に立つと上から目線の暴君モード全開だな、オイ。
3007. Posted by    2009年11月14日 17:26
※3000
一時的と言えどどの位の期間になるか分らないだろ?
最先端技術はそのチョッとした期間で大幅な遅れになる事を知らないのか?
最先端技術はアドバンテージあればあるほど利益を生むんだぜ?
3006. Posted by      2009年11月14日 17:26
IT技術だけが日本の技術じゃありません。ほかの分野に集中したほうがいいと思うのだが
3005. Posted by    2009年11月14日 17:26
 日 本 終 了 の お知らせ
3004. Posted by     2009年11月14日 17:25
何か最後は蓮舫が皆の意見を都合の良いように解釈して結論出してたよな。
このスパコンについては、事実上の凍結としたいって言ってたし、
仕様変更云々ではなくてスパコン自体必要ないと思ってるんだろうな。
3003. Posted by    2009年11月14日 17:24
※2973
京速については参加企業は持ち出ししてるぞ
3002. Posted by     2009年11月14日 17:23
※2984
世界一を目指すと言っている以上、理由を聞くのは当然だと思うが。
オリンピックではないんだし。
3001. Posted by    2009年11月14日 17:22
ま、どうせ悪影響が出始める頃には中国の支配下か、ミンス一党独裁体制の真っ只中だしな。

目先のことしか考えられないバカどもが日本を滅ぼそうとしている…
3000. Posted by     2009年11月14日 17:21
言い方が過激すぎ
一時的に予算削るのに
日本の根源の否定するような発言すんなっての
2999. Posted by    2009年11月14日 17:20

資源無い日本がどうやって今まで来れたのか?!
今後日本が存続していくには何をしていかなければならないのか?!

この辺りを把握していr(ry・・・
もう何を言っても無駄か・・・



2998. Posted by     2009年11月14日 17:20
>長く使えて他が真似できないようなソフト資産を築くほうに注力すべき

今さら何を注力したって資産になるようなソフトなど作れっこないだろ
まだ金かければ何とかなるハードウェア開発のほうが日本向き
2997. Posted by    2009年11月14日 17:20
蓮舫を一般的な台湾人と一緒にしないで戴きたい。

台湾人は親日の生粋の台湾人+欧州系台湾人の他に中国共産党に追われた国民党崩れ在台中国人がいて、蓮舫は後者。
基本的にオポチュニストで中国寄り。
2996. Posted by ああああ   2009年11月14日 17:19
グラビア議員に終わらせられるとはwwwwww

なにやってんだよwwwww

まじめにやれよwwww

資源がなくなり、技術がなくなったらおしまいじゃないか!
2995. Posted by     2009年11月14日 17:19
「本当に必要なものなら民間が金出すはずだ」って意見はどうもなあ。

民間企業だと100年後に必要になるかもしれない研究にお金出さないでしょ。それこそ公の出番だと思うんだけど。

まあ、日本人の大多数が、2年ほどで明らかに金を生む研究でない限り不必要、って思ってるんなら仕方ないけどね。大阪府みたいにさ。


2994. Posted by     2009年11月14日 17:19
2位目指して2位がとれるわけねーだろ
2993. Posted by a   2009年11月14日 17:18
技術立国が技術に投資しないとか本気で国潰す気か
2992. Posted by     2009年11月14日 17:18
すげえな、技術者の向上心をかっさらうこの発言
ものは言いようだろうに
2991. Posted by 名無し   2009年11月14日 17:17
で、本スレで煽ってるコイツラは専門家か何かなの?ちゃんと分からない奴にも理解出来るような説明をしたか?
2990. Posted by     2009年11月14日 17:16
国立大学の運営費交付金削減方針は民主党は廃止するって言ってますけどね。(自民党政権時代は年度ごとに1%ずつ削減されてた。)
科研費の一部の種目が公募停止しましたけどね。これは事業仕分け関係ないですけど。文科省が
2989. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 17:14
このコメントは削除されました
2988. Posted by ナイト   2009年11月14日 17:13
全くない
2987. Posted by     2009年11月14日 17:13
>教育・研究軽んじたら国が沈没することくらい民主党議員も分かってるって。
だったら、「2位でいいだろ」とは言わないかと
2986. Posted by      2009年11月14日 17:13
馬鹿は賢者百人分のはたらきをするというが、その馬鹿しかいない民主は・・・・
2985. Posted by     2009年11月14日 17:12
米2982
今回の仕分けで科学研究費は全般的に削られてるんだからこのスパコンだけに限った話じゃない
後は政治判断で他の研究分野に予算を回してくれることを願うしかないね
2984. Posted by     2009年11月14日 17:10
※2969※2973
そういう簡単な問題なのかこれ?
「(コンピューター性能で)世界一を目指す理由は何か。2位ではだめなのか」
この発言って、事業仕分けに参加している
政治家が、
技術開発全般をどう考えているのかの本音の部分なんじゃないのかね。
どう見てもスパコン開発に限った話じゃないだろ。
2983. Posted by スーパー・アントワネット   2009年11月14日 17:10
中国はスパコン開発にずいぶん金をかけてるみたいですねー。使用目的はほぼ軍事用で
産業用には殆ど使われてないようですがwww
2982. Posted by       2009年11月14日 17:10
つーか、NECと日立が撤退して、富士通だけでやるのって実質不可能なくせに、作る前提の予算額計上してるのがおかしいんだろ。
資源のない日本で、教育・研究軽んじたら国が沈没することくらい民主党議員も分かってるって。
2981. Posted by     2009年11月14日 17:08
※2696
基礎研究が数十億でも可能というソース又は根拠を示してください
人件費などの諸費用で900億円超の経費削減出来るって言い出さないでね?
2980. Posted by     2009年11月14日 17:08
このスパコンだけでなく科学技術系のものは軒並み削減、廃止されてます

日本終了のお知らせ
2979. Posted by     2009年11月14日 17:07
>2969
その研究になに使ってるんだろうね・・・

そもそも新規研究開発ってのは
出来れば良いと言うだけではなく
何処よりも早く出来ないとならんと言うのも有るだろう。
2978. Posted by     2009年11月14日 17:06
技術の未来のために投資惜しんでどうするのよバカなの?
財閥があったって技術者が冷遇されてる日本でこの上なお
スパコン否定とか本気でありえないんだけど
こんな目先の損得しか考えないバカ議員がのうのうと上に立ってるから
「これだから女は」って言われるんだバカが
同じ女として不愉快ですみずぽと一緒にとっとと削減されてください
2977. Posted by     2009年11月14日 17:06
民主嫌いだがこの予算がどのくらいの効果を生み出すのかは誰も説明しないよね
土建屋がすごい建物建てたいから数百億払えって言ったら反対するだろ?
2976. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 17:05
このコメントは削除されました
2975. Posted by     2009年11月14日 17:05
俺は大賛成だ。スパコンいらない派
どっかが作ったのを買うほうが結果的に何倍もコスト削減になる

そもそも、ハードは寿命が短い。ゲームや家電は顕著だがそれ以外でも、とにかくハードは儲からない
それは今のイタチごっこを見れば分かるだろ

長く使えて他が真似できないようなソフト資産を築くほうに注力すべき
2974. Posted by     2009年11月14日 17:04
鳩山イニシアチブとやらよりは重要だと思うよ
2973. Posted by     2009年11月14日 17:03
>2969

もれも同意だ。
もしスパコン開発がそんなに重要なものなら
民間企業から資金をカンパできるはずだよね。
2972. Posted by     2009年11月14日 17:00
お前等前提から間違ってる

蓮紡は日本人じゃねぇ
自称台湾系だがじつはそれは嘘
真性の中国系だよ。

言ってしまえば敵国人。
2971. Posted by     2009年11月14日 17:00
アメリカはスパコン開発にどのくらい国家予算当ててるの?
2970. Posted by Portland   2009年11月14日 16:59
T2Kシステム
筑波:Appro →円周率世界一達成
東大:日立 →ペタコン撤退
京大:富士通→ペタコン主役

東大情報基盤センター長:金田
・円周率世界一を弟子に抜かれる
・事業仕分けでペタコン不要発言

これが真実
2969. Posted by     2009年11月14日 16:57
だから基礎研究なら数十億円で出来るんだって。日本の大学にはスパコン用の科学技術予算が回っていて、それで十分に研究成果をあげている。

汎用京速計算機に1000億円超のカネがかかっているのは、「科学技術」という高尚な響きを利用して、天下り利権目当ての官僚が特定のメーカーに多額の資金を回しているから。
2968. Posted by     2009年11月14日 16:57
>2951
同様に外国人参政権に関しても帰化ではだめな理由は?
とかやれば面白い
2967. Posted by     2009年11月14日 16:54

民主党議員を減らして、男女共同参画のための予算10兆円削れば無問題なのでわ。
2966. Posted by     2009年11月14日 16:52
>財政不足

だったら民主党のマニフェスト実現のためにも
まずは民主党議員全員の私財と給与を全て国に捧げて
その上で削減をやればよくね?
そもそも民主は埋蔵金があるから
大丈夫と言っていたんだからさ。
2965. Posted by     2009年11月14日 16:51
それと、1番取る気もないような研究がちゃんとした成果を残せるわけ無いと思うんだけど、
斉藤レンホーのいう事は正しいってことなのかにゃ?

基礎研究もなしに、いきなり漫画みたいにぱっと技術がひらめくわけ無いと思うんだけど、
どういう研究が一番いいんですかのう。

2964. Posted by     2009年11月14日 16:50
※2956
>基礎研究はどこもつらい。

理系の話だが、応用研究ですら、
成果が出てから世に出るまで結構時間かかるからな。
その土台になる基礎研究に費用対効果を求めるとか・・・。

基礎が無ければ応用もできないし、新しいものなんて生まれないのにね。
2963. Posted by     2009年11月14日 16:50
※2933
おれ勉強不足だから冗談抜きで分からんので教えて欲しいんだけど、GDGDって今スパコン研究どうなってるの?
ベクトル型のコンピューターが時代遅れなら、いったい
どんなスパコン研究すればいいの?その予算はどれくらい必要なの?
2962. Posted by     2009年11月14日 16:50
中国はアジア1位になりたいみたいだし、
そこが絡んでるかもな。
2961. Posted by     2009年11月14日 16:49
※2955
日本の消費者ってか、エンドユーザーは
早い安い機能多を求めてくるんだが、
そんなのできるわけがない。
安くていいものがほしいならシンプルイズベストって考えてくれないと
2960. Posted by     2009年11月14日 16:49
>307
簡単に説明すると
例えばアメリカと日本で全く同じコンセプトの新技術開発を同時に始めたとする。
それに関するシミュレートとかで色々データ解析したりするとなると
当然10倍早いほうが先に開発できる。
逆に遅い物でやっていると後から来たのに追い越される可能性すらある。

もっと単純化すると
1名限定早い者勝ちの商品を得るためのスイッチを複数の人間が同時押したとして処理が10倍早い回路のボタンを握っていたら楽勝。
2959. Posted by 2950   2009年11月14日 16:49
2942だった、ごめん
2958. Posted by     2009年11月14日 16:47
切りやすいところから切ってるだけなのがなぁ
もっと切らなくちゃいけない部分があるだろうに
2957. Posted by          2009年11月14日 16:46
費用対効果とかいうやつがいるが、
それこそ民主党がやろうとしてる政策とスパコン開発とどちらが費用対効果が大きいと思ってんだよ?
スパコン開発に限らず、このままだと他の予算にまで手をつけるぞ、こいつら。
本来ならもっと科学者優遇して科学技術開発が国内でしっかり行えるように
科学者の待遇を整備するべきなのに・・・
2956. Posted by     2009年11月14日 16:45
文系諸学問もワリ食ってる。
考古学研究してるが、最近の突き上げは異常。
いつでも予算がつくのは国際関係とか社会学とか。古代史研究で費用対効果とか言われても…
基礎研究はどこもつらい。冬の時代です。
2955. Posted by    2009年11月14日 16:45
※2941
メーカーは低コスト化で四苦八苦してるけどな。
日本の消費者が工業製品に要求するスペックの高さは異常。

技術者迫害、
いい加減にしないとガチで日本終わるぞ。
2954. Posted by     2009年11月14日 16:45
スパコン以外にもほとんどの予算が削られたこと知らないのかね
これからは研究者、技術者の海外流出が加速すると思うよ
2953. Posted by    2009年11月14日 16:44
※2945
ベクトル・スカラのハイブリッドだったけど途中からスカラ一本になった。
どちらの場合でも予算は変わってないから性能に対しての予算が単純に削られた。
2952. Posted by (^3^)/   2009年11月14日 16:44
民主党が勝って他が負けました。これが民意
今更体制何を言っても少数派
2951. Posted by    2009年11月14日 16:44
事業仕分けのように「生活保護」審査を受給者全員に対してして欲しいな。
おまえらからも審査員参加で。
「携帯が必要な理由は何か。回線電話ではダメなのか?」とか
「外食が必要な理由は」「ジェネリックじゃない理由は」などコテンパンにされる所が見たい。
・・・
あぁ、スレチな上に俺性格悪いな。弱いものいじめの公開処刑が見たいと言っている。
消えるわ
2950. Posted by      2009年11月14日 16:44
米2943
スパコンとパソコンを同列に語るなよ
2949. Posted by     2009年11月14日 16:41
※2942
どうぞ勝手にお信じになってください
2948. Posted by        2009年11月14日 16:41
民主党の打ち立てた馬鹿な政策の尻拭いをするために
科学技術開発の予算から費用を持ってくるとか馬鹿げてる・・・
2947. Posted by     2009年11月14日 16:41
米っていつも1500越えあたりから本スレ関係無しに罵り合いしてるよなw
2946. Posted by     2009年11月14日 16:40
この際、金田教授とやらに凸電して真意を聞いて見るのもいいかもね
国政に関与して発言しているからには
答える義務が有る筈だから嫌とは言えないだろうし
2945. Posted by     2009年11月14日 16:39
>>2918
レンホウは速いコンピュータ自体開発する必要無しと言ってるからベクトル型か否かは関係ないと結論を出しているかと

てか何?
ベクトル型コンピュータ予算があって、今回そこの部分だけを削ったの?
2944. Posted by 、   2009年11月14日 16:39
どんなに凄いソフト開発しようとしても、それを実現できるハードがなくちゃ意味ないと思うんだがなぁ
2943. Posted by    2009年11月14日 16:39
研究に確実な必要対効果を求め未来への投資を怠る鳩山内閣にはノーヘル賞をあげたい。
殆ど事故なんて起こさないんだからかぶらなくてもいーよだせーしと発想が同じ。
日本はアメリカ以外に科学力で抜かれないと無根拠で信じている。
2942. Posted by 寝る   2009年11月14日 16:38
俺はおまえらの言う事より、mixiニュースの論調を信じるね
スパコン擁護してるのは利権派かパソオタ、ネットで御託調べて貼りつけてな
2941. Posted by      2009年11月14日 16:37
技術には、「高性能なものを作る技術」と「低コストでものを作る技術」がある。日本だと低コスト化が軽視されすぎな気がする。
2940. Posted by     2009年11月14日 16:36
要するに
ノーベル賞<白のハイレグ
ってことですね!?
2939. Posted by    2009年11月14日 16:35
不覚にもスパコーン!スパコーン!に吹いたw
2938. Posted by    2009年11月14日 16:35
※2932
だめだこりゃ
話がかみ合っていない悪寒
2937. Posted by     2009年11月14日 16:34
なんか、スパコンの知識で揚げ足取ってるやつが何人かいるが、
お前らもう少し下がって物事を見たほうがいいぞ。
今回はたまたまこういう記事が出たからスパコンの話題になってるが、
この問題は決してそれだけに留まる事じゃないからな?
2936. Posted by    2009年11月14日 16:33
※2933
スカラ型なら時流に沿ってるからいいのね?
京速はスカラ型だからOKだよね
2935. Posted by     2009年11月14日 16:33
>2933
仕分け人とか言う奴らがそれを理由に
予算削って居るなら別の提案をするとは思わんのか?
その辺を何も考えずに削減としているのが見え見えだろうに。
2934. Posted by     2009年11月14日 16:31
科学技術って何かのためじゃなくて、可能性の模索のためにやるもんだろ

わざわざその手段を減らしてどうするの


2933. Posted by     2009年11月14日 16:29
コメ2632でも書かれてるけど
今更時流から外れたベクトル型のコンピューター開発してどうするんだ?
 
グダグダになってる現状を知らず「基礎研究」をお題目に擁護してる奴ってwwwwww
 
2932. Posted by     2009年11月14日 16:29
※2926
なんだ無知な方でしたか。
まずサーバ向けの汎用プロセッサはスパコンのためにつくられるものではありません。
あと、SPARC64 VIIIfxは富士通が「HPC向け製品」と宣言しているからわかるように、HPC向け命令拡張を実装したスパコン用のCPUであって、普通のサーバー用CPUではありません。
2931. Posted by     2009年11月14日 16:27
未来への投資を削減して、金貰ってもそれを食いつぶす奴らに分配してるのが民主党。
要するに社会主義な訳で、破綻に向かって一直線。

全体のパイは小さくなるのだから、景気がよくなるはずもない。

国民が自分達で選んだ事だからしょうがない。
勝手に死んで下さいw

なるべく税金払わないで済む様に今から準備しよう!
2930. Posted by     2009年11月14日 16:25
>2924
だな、そうして一番喜ぶのは
蓮紡の祖国中国様と言うわけだね
2929. Posted by     2009年11月14日 16:23
※2917
京速計算機に使うSPARC64 VIIIfxをスパコン用のCPUでないと主張する一方で、スパコン用のCPUの重要性を強調する。
この意味がわかりませんかね?
2928. Posted by     2009年11月14日 16:22
※2918
なら、時流とやらにあわせた事業見直しをすればいいと思うけど、このオバちゃんは
そんなこと知ったことかの状態だから
色々と問題になってるんじゃないの?
2927. Posted by     2009年11月14日 16:22
Windowsがあればパソコンなんていらんのですよ

     / \  /\  キリッ
   / (ー)  (ー)\
  /   ⌒(__人__)⌒ \   
  |      |r┬-|    |     
   \     `ー'´   /
2926. Posted by    2009年11月14日 16:22
※2910
どこが? スパコン用ってとこがひっかかった?
スカラ型スパコンに使えるレベルのCPUを作れるのが2国だけというのは大きなアドバンテージなのはわかるよね。
スカラ型スパコン用のCPU=サーバ向けの汎用プロセッサ
京速に使用するのは富士通が以前から開発してたサーバ用CPU
という事実がわかってれば矛盾だなんて感じないはずだけど。
2925. Posted by     2009年11月14日 16:20
>2905
だな、現政権(民主党)は次の参院選の事しか考えてない
四年先は見ていてもその後の事は考えて居ない
鳩なんか2期目はしないとか言っているが要は何かをやり逃げする気なんだろうな。
連中のやり方はどう考えても日本と言う国の国力を低下させる目的で動いて居るようにしか見えない。
2924. Posted by    2009年11月14日 16:20
こうして日本はどんどん世界の第一線から姿を消すようになっていくんだなw
2923. Posted by    2009年11月14日 16:19
※2910
横からすまん
馬鹿?
2922. Posted by     2009年11月14日 16:19
※2913
何で専用ソフトにする必要があるんだ?
2921. Posted by     2009年11月14日 16:19
米2909
あんたこそシミュレーション分野の何を知ってるの?
今は計算時間をなるべく減らすために、計算に経験的なパラメータを多く入れたり、空間的時間的なグリッドを粗くしたりしてるわけよ
2920. Posted by     2009年11月14日 16:18
すげー亀レスだけど
※1798の理屈って国民が全て同じ情報を得ている時に初めて言える事だろ。
ネットとマスコミの流す情報が180度違う状況で民意が云々言う事自体おかしい。
2919. Posted by     2009年11月14日 16:18
※2899
CPUでなければ何を繋げるのかな?w
2918. Posted by     2009年11月14日 16:18
コメ2632でも書かれてるけど
今更時流から外れたベクトル型のコンピューター開発してどうするんだ?
 
今までの迷走も知らず「基礎研究」をお題目に擁護してる奴ってwwwwww
 
2917. Posted by     2009年11月14日 16:18
※2910
横だけど
すまんが、お前の言ってることが
サッパリわからん。つりか?
2916. Posted by     2009年11月14日 16:17
2894
全くだ
働きたくても働けないようにする
政策ばかりしやがる

2915. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 16:17
このコメントは削除されました
2914. Posted by     2009年11月14日 16:16
単体のスパコンも良いけど
もっと大規模に計算を分散させるシステムとか作って欲しいな
2913. Posted by     2009年11月14日 16:15
>2902
真性の低脳なのか?それとも工作員か?

専用ソフトってのはソフト単体でハードも無しで動くのかよ。
2912. Posted by     2009年11月14日 16:15
米2902
どんなシミュレーションするかによるんでは?
精度が多少悪くてもいいならスパコンいらないけど
2911. Posted by    2009年11月14日 16:14
※2902
何言ってんの、不可欠だよ。
理想は第一原理でシミュレーションすることだけど現状どこ探してもそんなことできるマシンがないから精度を落としてやってるだけ。
性能が高ければ同じ時間で高精度の結果を得られるからライバルとの差がついてしまう。
2910. Posted by     2009年11月14日 16:14
※2890
>使われるCPUは富士通が以前から開発してたSPARC64の最新モデル。
京速用に開発された特別モデルではない。

> 世界で日本とアメリカだけがスパコン用のCPUを作れるという意味の重要性を全く理解していない。


文章が矛盾していますよ。
2909. Posted by     2009年11月14日 16:14
※2902
その高速マシンが必要な根拠を出せないだろお前、知ったようなこというなよ文系かよ
2908. Posted by     2009年11月14日 16:14
あらら、久しぶりに来てみたら荒らしが消えて随分まともな米欄になってんな。
ゲッターも減ったし、
2907. Posted by    2009年11月14日 16:14
自民党時代に理系離れを止められなかったんだ、
仕方が無いよね
2906. Posted by     2009年11月14日 16:13
※2902
>スパコンでやるわけじゃない専用のソフトで
www
ハードとソフトの区別がついてないwww
2905. Posted by     2009年11月14日 16:13
※2892
政府が軽く考えてるのは、なにもスパコンだけに限ったことじゃないからな。
研究資金が出せないといったって、子供手当てやら教育費補助やらに比べたらはしたもんだろ。
要は、目先の日本と今後の日本、どっちが重要かと考えた時に、
政府が目先の日本に重点を置いているのが問題なんだわ。
政治って元々そういうもんじゃないだろ?
まあ、選挙云々を一大項目にあげているような党にはそんな事出来ないだろうけど。
これはどの党も同じかね・・・。
2904. Posted by     2009年11月14日 16:12
米2902
その専用のソフトを動かすのに、高速なマシンが必要だって分からない?
より精度を上げるためには、専用ソフトの計算時間が飛躍的に上昇するものなのよ
2903. Posted by     2009年11月14日 16:10
理系の学生が気の毒な世の中だなw
2902. Posted by     2009年11月14日 16:10
※2897
不可欠じゃないだろ
あれば便利程度
シミュレーションはスパコンでやるわけじゃない
専用のソフトをやるんだよ
2901. Posted by     2009年11月14日 16:10
まず、蓮呆とやらは中国の工作員。
財政難を盾にするならまずお前等のいっていた
埋蔵金があるから万事解決じゃなかったのか?
要はお前等のいい加減な嘘の尻拭いをするために
こんな事をやっているんじゃないのか?と言いたいな。
それに我が国は戦後僅か数年間開発を禁止されていたが為に
世界でもトップクラスの開発能力を有していた航空分野で
取り返しの付かない差を付けられた痛い経験が有るのを忘れたのか?
2900. Posted by     2009年11月14日 16:10
無駄か無駄じゃないかの判断とか以前に
この辺の予算切ってやるのが
子育てしてる家庭に金をばら撒く
なんだからマジやってらんない
2899. Posted by     2009年11月14日 16:08
CPU繋げたらいいだけだろっていってるやつ蓮舫と一緒でバカだろ。

1位を狙う=今までにない技術開発
2位でもいい=既存技術を集めるだけ

1位を狙うというのはブランドじゃなくて他の国にマネの出来ない技術を確立するという意味がわかってない。
2898. Posted by    2009年11月14日 16:07
せめて来年の参院選で何が何でもねじれ国会に持っていってもらわないと困りますね。
4年後の日本の有り様が想像出来ない。
2897. Posted by     2009年11月14日 16:07
米2892
素材研究にせよ、バイオ関連にせよ、これらからの研究開発にはほとんどの分野でスパコンによるシミュレーションが不可欠でしょ
スパコンを作る技術だけじゃなくて、それによる付加価値まで考えれば投資対象として悪くないと思うんだが
2896. Posted by     2009年11月14日 16:02
バカボンを生かすためにはじめちゃんがよちよち歩きだからという理由で間引きするようなもの。
2895. Posted by 2877   2009年11月14日 16:02
東工大もAMDだったな。失礼。
まあIntelもAMDもx86系だから似たようなものだが。
2894. Posted by     2009年11月14日 16:02
民主党が力を入れているのは
働いたら負けみたいな、国民の向上心を削ぐ政策ばかりだ
2893. Posted by     2009年11月14日 16:02
産学官での技術開発で、「官」は「金の無駄なんで抜けますね」「産学だけでやっててください」
ってのか
2892. Posted by     2009年11月14日 16:01
※2855
重要なのは解る、だが今後の経済規模ではその需要分野では食っていく研究資金が出せない。
もう素材研究に特化していくのか、ピペ奴隷を投入しまくったバイオ関連で食ってくのか、どれか一点突破で食っていく分野を決めないといけない段階に来てる。
それらの研究にもスパコンは必要だが、残念ながら今の半分程度の働き手ではスパコン分野の研究を支えてあげる事は出来ない。どうしても進めるなら、他国との共同開発ということで資金を出し合うしかないだろう。
2891. Posted by dsdd   2009年11月14日 16:01
技術で金を稼いでる国が金の為に技術切ってどうすんだよ
ホントこの国は理系人間が住み難い
2890. Posted by    2009年11月14日 16:01
※2877
はっきり言ってお前は何もわかっていない。
京速の予算がほとんどCPU開発にいってると思ってるがそこがもう違う。
あの予算はインタコネクトなどシステム全体の要素研究に使われてる。勿論組み立ての費用も含まれてる。
使われるCPUは富士通が以前から開発してたSPARC64の最新モデル。
京速用に開発された特別モデルではない。

お前は日本から高性能CPUの開発技術が失われてもかまわないと言ってるわけだけど、
世界で日本とアメリカだけがスパコン用のCPUを作れるという意味の重要性を全く理解していない。
2889. Posted by 法の精神   2009年11月14日 16:00
日本の技術力が邪魔な国って白でも黄色でも一杯居るよねっていう。

費用対効果多少無視してでも注ぎ込むべき分野ってあるんじゃね。
削れる箇所は政治屋さえ傷付く覚悟があれば他にいくらでもあるんだし。
その覚悟が無いから必要なとこから削ってるんだろうけどさ。
2888. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 15:59
このコメントは削除されました
2887. Posted by     2009年11月14日 15:59
でもなんだね あれだね
涙が出ちゃうね
2886. Posted by     2009年11月14日 15:58
今作ってるスパコンは応用技術だろ?
2885. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 15:57
このコメントは削除されました
2884. Posted by .   2009年11月14日 15:57
年内にクーデター起きないかな?
2883. Posted by    2009年11月14日 15:57
日本から科学技術取り上げたら一体何が残るんだよ

2882. Posted by      2009年11月14日 15:56
というか、政治家側が研究側に対して「一位じゃなくていいだろ」なんて言っていいのか?
そりゃ確かに専門外からみたらそうかもしれないが、ますます技術者を外に出すだろ

2875
シミュレートの変換ミスだろ
2881. Posted by     2009年11月14日 15:55
※2839
たしかに、貢献するためとか思ってない研究者は一定数いるだろう。
だが、研究者自身にも予想外の形で貢献することも珍しくないのが基礎研究ってもんだ。
2880. Posted by     2009年11月14日 15:55
これからの日本が一番力を入れないといけないのは教育と技術開発だろ
子供手当てや教育費無料化もいいけど、その先の研究開発のためのお金をケチったら意味無いだろ
2879. Posted by    2009年11月14日 15:55
予算がないなら、民主党の議員を切ればいいのに
あと子供手当てもいらん
民主の議員は全員死ぬべき
2878. Posted by     2009年11月14日 15:54
俺があんなに口を酸っぱくして忠告してたのに言うこと聞かなかったからこんなことになったんだよ。
2877. Posted by     2009年11月14日 15:54
BlueGeneの例でわかるように、現代のスパコン競争はCPUの勝負ではなく、多くの市販CPUをつなげるネットワークと、それを制御するソフトウェアの勝負なんだよ。
スパコンの基礎研究なら市販のCPUを大量に購入してそれで実験すればそれで十分。実際、東工大ではIntel、筑波大ではAMDの普通のCPUを使って、わずか数十億円で高性能スパコンの開発に成功している。東工大の松岡教授等はそれで世界が注目する研究成果を挙げているし、大学の科学技術計算にも利用されている。

普通のCPUを組み合わせるだけで基礎研究になるし、低コストで実用的なスパコンをつくれる以上、わざわざ富士通に高価で特別なCPUを発注する理由はない。
はっきり言ってこれは「利権」以外の何ものでもないだろう。
2876. Posted by    2009年11月14日 15:53
※2839
スルドイ!全くその通り。
だが結果的に貢献してる。
2875. Posted by     2009年11月14日 15:53
災害のシミュレーwww
2874. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 15:53
このコメントは削除されました
2873. Posted by    2009年11月14日 15:52
スパコン開発は何かを得るためじゃないの。
それを必要とするアイデアを持った研究者が現れたときにそのアイデアを潰さないためのものなの。
低性能なシステムでちんたらシミュレーションしてる間に発想で遅れてたはずの他所に抜かれないために必要なの。
高性能なスパコンがないとベルにタッチの差で電話の特許取られた人みたいな例がわんさか出てきてしまう。
2872. Posted by    2009年11月14日 15:52
スパコンがなくても出来るものも、結果出すのが遅くなったら負けるだろう。
2871. Posted by     2009年11月14日 15:52
米2848
子作りは道楽だろ
2870. Posted by     2009年11月14日 15:50
米2848
薬の開発や物作りや災害のシミュレーとが道楽か?
2869. Posted by    2009年11月14日 15:50
米2857
下位かな
2868. Posted by     2009年11月14日 15:50
※2848
昔「くだらない」と言われていた研究からPCやら携帯やらの基礎技術が生まれたのは分かっているか?
2867. Posted by     2009年11月14日 15:49
ここまでしといて
結局赤字国債は過去最高
やる事は子供手当てって…

それこそムダだって誰もツッコまないの?
2866. Posted by     2009年11月14日 15:49
※2847
どの分野で食っていけるかって、
そんなのこういった科学技術の分野で食ってくしかないだろ。
今日本が世界で認められているのはこの分野しかないんだから。
素人でさえそれが分かるのに、政府がそれを分かっていない。
目先の事しか考えず、こういう大事な事でさえ軽く考えてる。
だから怒ってるんだろ。
2865. Posted by     2009年11月14日 15:49
>2858
共産に入れましたw
サーセンwww
2864. Posted by     2009年11月14日 15:48
夢じゃなくて死活問題です
2863. Posted by     2009年11月14日 15:48
米2856
つ 外国人住民基本法
2862. Posted by     2009年11月14日 15:48
1位に成る必要は無いけど世界一の性能でもコンピューターの性能が不足している研究が存在するって話じゃ無かったっけ?

世界一を競っていると言う発想しか出てこない辺りに発言者の程度が知れると言うか
、勉強不足が伺えると言うか
2861. Posted by      2009年11月14日 15:47
米2824
え?今の中国は技術大国なのかい?
確かに優れた研究者はいなくもないが…

米2835
いや、スパコン研究の結果がスパコンのみじゃないからどれだけ貢献するかを言うのは難しい
2860. Posted by     2009年11月14日 15:47
夢に投資をして出てきた成果がゆとりとニートと老人じゃあな
成果主義ですからwww
2859. Posted by     2009年11月14日 15:47
国民目線でも技術開発を止めるなんて言語道断だろ。
2858. Posted by ( ´∀`)   2009年11月14日 15:47
いやもうマジで民主党いれたやつ責任とって
どうにかしてこいよ、とオモタ
2857. Posted by あぁ   2009年11月14日 15:46
で、今日本は何位にいるの?
2856. Posted by     2009年11月14日 15:45
つうか連邦ってなんで参政権持ってんの?
2855. Posted by     2009年11月14日 15:45
※2847
普通に考えて最先端技術以外で日本が食ってる道はないと思うんだが
他に良い案があれば教えて欲しいね
2854. Posted by     2009年11月14日 15:45
※2835
直接的・間接的含めて、スパコンが他の研究に与える恩恵は決して少なくない。
たとえば、今まで半年かかっていたシミュレートが1ヶ月でできるようになるとかな。
2853. Posted by     2009年11月14日 15:44
まあ、お前らは日本の将来より自分の将来の心配を先にしなきゃ

仕事は探す気になったのか?
2852. Posted by     2009年11月14日 15:44
蓮舫って何なんだよ
純粋な日本人でない奴が日本の政治に口を挟んでんじゃねーよ!
2851. Posted by    2009年11月14日 15:43
ただ、気象庁のスパコン予算はなしでも良い。
当たる方が珍しいからな・・・
2850. Posted by      2009年11月14日 15:43
>>2829
本当に大切な部分を突きたいのはわかるのだけど、
CPUだけを話題にしたとして、そのCPUを大量にコネクトして且つ高速に動作させる技術もスパコン開発の一部。
その分野でおそらくホットな技術はフォトコネクト。

どれくらい先の話しかわからないけど、PCとかケータイとかゲーム機に使えるよう汎用化されるときが来ると思うよ。
2849. Posted by     2009年11月14日 15:43
※2841
ワロタww

2848. Posted by あ   2009年11月14日 15:42
これはれんぽうが正しいだろう。くだらない研究や道楽に出す金はないんだよ。
2847. Posted by     2009年11月14日 15:42
50年後には総人口が9千万人を割り込み、働き手の人口も今の8千万人から4千万人程度に大幅減少する事が確実なのに、その経済規模でどうやってスパコン分野で食ってくのよ。
スパコンが重要な分野なのは解るけど、重要と言う事は大国が潤沢な予算をつぎ込んで力を入れる分野という事。
50年、100年後の未来を見据えて行くなら、働き手4千万人程度の経済規模で、どの分野で食ってくのか真剣に見据えないと、このまま40年経って慌ててもそれじゃ手遅れになるよ?
2846. Posted by    2009年11月14日 15:41
子ども手当自体がいらんだろ…
どうせ子どもがゲーム買ったり
親が化粧品とか買うのは目に見えている
今までそんなもんなくても
みんなちゃんとやってきたんだから
無駄なことに予算費やして
必要な予算を削るなんてあり得ない
2845. Posted by     2009年11月14日 15:41
目つきがすでに、「殺すぞ、コラ」的な目つきだよな<半中国人蓮舫
2844. Posted by    2009年11月14日 15:41
※2829
無知なあなたに質問ですが、それだけ安くあげられるBlue Geneがありながら何故アメリカの省庁はそれ以外のシステムも購入しているのですか?
現在トップのロードランナーはopteron+アクセラレーションボードですし、エネルギー省が導入したのはopteronのノードを多数接続したものです。
2843. Posted by      2009年11月14日 15:40
技術レベルでトップ目指す気概すらないのかこの女
2842. Posted by wiki   2009年11月14日 15:39
蓮舫をwikiで調べてみたら?
元々何人かよくわかる
2841. Posted by あら   2009年11月14日 15:39
国民:自民党にお灸を据えてやる!! ミンスを選ぼう。
自民党:ならばよかろう国民に灸を据えてやろう。

今はそんな状況だから助けは来ないよ。
多くの国民が灸を据えられて、痛い目を見ていくでしょう。

by公務員
2840. Posted by     2009年11月14日 15:38
米2829
このスパコンのことだけで騒いでるわけじゃない
個人的にはこのスパコン計画が建造中止になっても仕方ないと思ってる
けれども、宇宙、海洋、その他諸々の研究開発費が大幅に縮減された点については納得がいかない
2839. Posted by     2009年11月14日 15:38
※2896
研究者なんてほとんどが自分の研究を金にしてうめぇwwwwか
研究費出してもらって好きな研究し放題うめぇwwwwしたいだけの奴らだぞ?

貢献するためなんて思ってる奴はそうそう居ねぇよ
2838. Posted by     2009年11月14日 15:37
※2824
アホかおまえ。
そんなのアメリカや日本みたいな、以前からの先進国の財産があったからだろ。
物まねしか出来ん国が、自分たちの力だけであそこまで成り上がれると思うか?

逆に、今現在技術の上で先進国である日本が
今後落ちていくようなことがあった場合、
再び上に這い上がっていける力が今のこの国にあると思うのか?
技術力の落ちた日本なんか、今の主要各国はどこも相手にしないわ。
2837. Posted by 引くわ   2009年11月14日 15:36
みんなくち悪っっっww
2836. Posted by     2009年11月14日 15:36
「基礎研究とか自分らの生活にまったく関係ない」とか言っちゃってる人たちって・・・。
今の自分らの生活が、どんだけ過去の基礎研究の恩恵で成り立ってるか、まるでわかってないんだなー。

無知って罪だわ。
2835. Posted by     2009年11月14日 15:36
スパコン世界1位になることが日本の科学技術向上にどれだけ貢献するの?
他の科学技術研究より必要性が高いの?
あと大学は狭い世界の権力争いばかりで、やる気のない研究者を一掃しろ。
2834. Posted by     2009年11月14日 15:36
明らかに専門分野外のド素人が深く検証されるべき案件まで、感覚的に判断している。

文系脳の政治家が判断するべきものはダムや年金問題の類だろ。
2833. Posted by     2009年11月14日 15:35
※2823
いや実際オリンピックの金メダルなんて国にとっては何のメリットにもならないから要らないだろ
企業にとっては宣伝材料になるからそっちから金が出てるだけ

スパコンの話と規模も方向性も違う
2832. Posted by     2009年11月14日 15:34
スーパーコンポだと思った奴はどのくらいいるのだろう、、
根気ある&物好きな人は数えてみてはどうだろうか。
2831. Posted by     2009年11月14日 15:34
>>2824
資源、人口、土地、安い労働力

だよ低脳www

で、その経済世界一になろうとしている中国が目指しているのが技術大国になることだw

判ったか? 蛆虫???
2830. Posted by ω   2009年11月14日 15:34
中国と同列にかんがえてる奴って池沼なの?
2829. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 15:33
このコメントは削除されました
2828. Posted by     2009年11月14日 15:32
なぜ高卒初級公務員の人事担当者は口が軽いのか。

公務員には守秘義務があるといいながら、知り得た職員、パートタイマーの個人情報を勤務時間中に話題として面白おかしく話すのか。

なぜこのような非常識なことをしながら、高卒初級公務員は自分達を常識人だと言い張るのか。

バカなのか。そうなのか。

では、なんでこんなバカを税金で養わなければならないのか。リストラすべきではないか。
2827. Posted by     2009年11月14日 15:32
金のかかるおもちゃばかり欲しがりやがって。
クレクレ詐欺みたいなもんだ
2826. Posted by      2009年11月14日 15:31
*2796
貴方が今使っているPCや携帯が、数十年前のスパコン開発から生まれた技術の汎用化で動作している、といえば分かりやすいだろうか

今スパコンを頑張って作っている人たちは、未来を生きる人たちの生活が潤うように、
エレクトロニクスやナノフォトニクス分野を駆使して貢献しようと才を発揮しているのさ
2825. Posted by     2009年11月14日 15:31
※2823
世界一足の速いやつはサッカーも世界一なのか?
2824. Posted by     2009年11月14日 15:31
1位2位以前に費用効果がどれだけあるかの問題だろw
こんなんで日本が終わるかw

技術劣等国だった中国が経済世界一に躍り出ようとしている理由を考えろバカどもw
2823. Posted by    2009年11月14日 15:29
世界一の必要がないなら他はどうなる?
例えばオリンピックだと金メダル要らんて事か?
2822. Posted by     2009年11月14日 15:28
>>2815
だよね
政治に「国民目線」なんかいらん
だいたい、人間の7割は自分のことがよければあとはどうでも良い人間なんだから
2821. Posted by     2009年11月14日 15:27
対価が必要よ
2820. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 15:27
このコメントは削除されました
2819. Posted by     2009年11月14日 15:26
米2816
ネットで聞いてたけど、反対意見すらまともに言わせて貰えない感じだったぞ
最初から結論ありきだったとしか思えん
2818. Posted by 中2玉   2009年11月14日 15:26
働いて税金を収めてから議論しようね
2817. Posted by      2009年11月14日 15:26
こんなだからいつまでたっても日本の文系は
ノーベル経済学賞とれないんだろ
2816. Posted by     2009年11月14日 15:25
その場にいた奴が
きっちり言い返せばいいだけの話
2815. Posted by あ   2009年11月14日 15:24
好景気を掴むきっかけになるかもしれんのだぜ?
比較的豊富な水資源ですら枯れてきてんのに、100年先を考えない目先の金の心配ばかり。
だったら政府や政治家なんて要らねえよ。
商業管理組合で十分だ。
2814. Posted by     2009年11月14日 15:23
民主党ってさ・・・
今回の件にしろ、もろもろの補償制度・補助制度にしろ、
国民から向上心を奪う政策しか出していないような気がするんだが。
それこそ一般人は「真面目に働いたら負け」
有能な技術者は「国内で真面目に研究開発したら負け」
そういうことだろ、民主党のやっていることは。
2813. Posted by     2009年11月14日 15:23
予算削減だってあるさ F痛だもの
2812. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 15:23
このコメントは削除されました
2811. Posted by 玉玉   2009年11月14日 15:20
もうごちゃごちゃ言ってないで就職しようよ、親御さんが泣いてるよ
2810. Posted by     2009年11月14日 15:20
米2808

下流に金ばらまいたって国の収入は増えませんぜw
2809. Posted by     2009年11月14日 15:19
人口減少が免れない異常、これからはどの分野に金をつぎ込むか精査していかないと、中途半端に各分野につぎ込んで金の無駄になるのは確か。

本来ならどの分野で食ってくのか早めに方針を決めて、そこに注力していくべきだと思うけど、その場合大手企業がある程度意見一致する事が不可欠。政治主導とか言って勝手に突っ走っても付いてこない。
だが、まだどの分野で食っていこうって意見一致するほどみんな危機感もって無いので、今のところ各分野に中途半端に金突っ込んで無駄にするしかない状況。もっと状況が悪くならないと、一致団結とは行かないのが悲しいところ。
2808. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 15:19
このコメントは削除されました
2807. Posted by     2009年11月14日 15:19
>>2791
勝敗でなく、競う相手がいる事こそが重要なんだぜ。

何事もそうだが、競う対象がいないと進歩や向上は見込めない。もしくは進歩が非常に緩やかになる。
2806. Posted by     2009年11月14日 15:17
米2728
全く同意。

隣に資源もタップリ持ってて、コピーがお家芸の国があるってのに、随分余裕だな。
資源も無いのに、既存技術が陳腐化したら、どうやって食っていくんだよ・・・

2805. Posted by     2009年11月14日 15:17
いよいよ笑えなくなってきたな
日本終わった

てか、れんぽうって日本人なの?違うだろ?
2804. Posted by あ   2009年11月14日 15:17
ゆとり仕分け人
2803. Posted by y   2009年11月14日 15:16
日進月歩のこの世界、とにかく現時点スパコンでも
10年もすれば、維持費用ばかり嵩張るとんでもないレガシーシステム
になってるだろう。
仮に今から10年前に700億円税金投入してシングルコアCPUスパコン
作ってたとしたら今どうなってるか?ということだ。
2802. Posted by 元気玉   2009年11月14日 15:16
スパコンはスーパーコンボの略です。これゲーセンでの常識
2801. Posted by 蓮ポゥ   2009年11月14日 15:15
日本みたいな土人の国に高度な科学技術は必要ありません!
2800. Posted by     2009年11月14日 15:15
※2798
理解できるから、言ってみ
2799. Posted by     2009年11月14日 15:15
米2792
>この中のどの分野に間して今のどの機関がどのような目標を持って使う予定があるのか言ってみろ

スパコン賛成反対以前に科学の基礎分野を全否定するような発言するなよ…
研究って応用だけじゃないんだぞ?
2798. Posted by     2009年11月14日 15:14
※2792
言ってもいいが、「間して」とか言ってる奴に理解できるのか?
2797. Posted by     2009年11月14日 15:14
このスパコン自体は賛否両論で反対者が居るのは理解できるんだけど
科学研究費全体が大きく削られた点についても賛成なんだろうかね
浮いたお金は子供手当ての財源になるんじゃないの?
2796. Posted by     2009年11月14日 15:12
言われてみればパソコンも携帯も必要ないよな

誰か、必要な理由を俺に分かるように説明してくれw
2795. Posted by .   2009年11月14日 15:12
スパコーン!スパコーン!ってなんかえちぃ響きだの
2794. Posted by     2009年11月14日 15:12
※2792
そこはプロに任せるわw
2793. Posted by     2009年11月14日 15:11
最終的に日本人全員農民にするとか言い出しそう
2792. Posted by     2009年11月14日 15:10
※2782
宇宙技術とか遺伝子解析とか言ってるが、
この中のどの分野に間して今のどの機関がどのような目標を持って使う予定があるのか言ってみろ
2791. Posted by     2009年11月14日 15:09
なんでも見込みはあると言えばあるだろうが
にどんだけつぎ込んでも先行するアメリカに勝てると思えんがね
奇跡の為の投資とか・・・・
2790. Posted by      2009年11月14日 15:09
※2773
子供に教えるのは時間がかかるお(TT)
2789. Posted by    2009年11月14日 15:09
無駄と言えば新型インフルエンザワクチンどうにかしろ!
足りていないのに病院が毎日廃棄してるのが現状。
日本人の知能もロシア人並になったか…
2788. Posted by     2009年11月14日 15:09
まあ、台湾人にも
2パターンありますから・・・。
2787. Posted by     2009年11月14日 15:08
新しい論文が発表される。

新理論を元に各国でたんぱく質構造解析を開始

最初に解析が終わったところが新薬の特許取得

2位以下涙目
2786. Posted by     2009年11月14日 15:08
俺の知ってる範囲では、日経ビジネス・日経コンピュータ・東洋経済がこの計画を批判してるな。
民主がどうこうではなく、もともと批判の嵐だったわけだが、知らない人も多かったみたいだね。
2785. Posted by 内容とかどうでも良いですww玉   2009年11月14日 15:08
さ…適当に煽ってムカつかせ、さらには♪にマジレスしてもらった所で、俺は結婚式の二次会に行くよwwwww

途中に入る蓮ぽぅのレスが最高だったね☆
2784. Posted by あ   2009年11月14日 15:07
Basicはどこへ行った
2783. Posted by     2009年11月14日 15:06
米2773
どんな立派な説明をしても、そもそも相手が理解できる頭がなければ
民主主義的な多数決でアウト
そもそも今回は結論ありき
2782. Posted by     2009年11月14日 15:06
>>だから金になる見込み無いところに投資する理屈はなによ?

wwww
見込みあるからぁ
2781. Posted by     2009年11月14日 15:06
*2779
ネトウヨはそんな間違いしません
2780. Posted by ら   2009年11月14日 15:05
スパコン・SPring-8開発は投資。結果が約束されているワケじゃ無い。

しかし、この投資抜きでは将来日本が得るべき結果は絶対に日本が得られない。

基礎技術を地道に開発し、積み上げて行く為の道具の開発を妨げられたら、日本の技術開発は死ぬ。

レンホウと民主党は、明日の日本の芽を摘んだんだよ。
2779. Posted by あ   2009年11月14日 15:04
レンホウは台湾人だろw

必死に中国人や韓国人の工作員だと妄想するやつ醜いわ

だからネトウヨネトウヨいわれんだよ、頭おかしいだろ
2778. Posted by    2009年11月14日 15:04
※2703
Cellに限らず何も知らないことを主張しないでいいよ。
計算機科学やソフトウェアの基礎すらわかってないんだろ。
2777. Posted by     2009年11月14日 15:04
まあ無駄な競争煽って相手の国力を削ぎ
最後はは政治力でおいしいとこ頂くのは米国の得意技
2776. Posted by 蓮ポゥ   2009年11月14日 15:04
日本は中国の属国のくせに!!
2775. Posted by     2009年11月14日 15:04
日本はスポーツ立国にするとかスポーツ省を作るとか無意味な事に金使って余り科学技術に金ふらんからな。重工業とかも後継者がいないと存外はやく廃れそうだけども殆ど対策してる様に思えないし。
2774. Posted by    2009年11月14日 15:03
一番の無駄の子供手当のためにこういう必要な事業の経費が削られて行ってるからな。
雇用対策費やら新型インフルエンザ対策費まで削ってるし。
2773. Posted by    2009年11月14日 15:03
この子供みたいな仕分け理由に反論立ててつぶせるやつがその場に居ないのが駄目だろorz
2772. Posted by     2009年11月14日 15:03
ていうか、なんかこれ、法的強制は無いって話じゃねえか。

何?これって人件費かけて民主党はこんなに頑張ってますよーってアピールしてるだけ???

2771. Posted by 鎮魂玉   2009年11月14日 15:03
正直れんぽーになら、汁搾り取られてもまぁ良いかなと…
2770. Posted by     2009年11月14日 15:02
急に寒くなったから何故かと考えたら
イミフな「♪」付きのキモイ書き込みのせいかwww
2769. Posted by    2009年11月14日 15:01
スパコンを家庭用PCの延長みたいに考えてるやつ多すぎてワロタ
せめてググルかWiki読めよ…
2768. Posted by _   2009年11月14日 15:01
だから金になる見込み無いところに投資する理屈はなによ?
2767. Posted by 蓮ポゥ   2009年11月14日 15:01
魂まで日本に売った覚えは無い!!!!
2766. Posted by     2009年11月14日 15:00
2728
>自分たちの給料

俺も真っ先にそう思った!
2765. Posted by     2009年11月14日 15:00
どう考えても子供手当よりは意味があるだろ
2764. Posted by     2009年11月14日 15:00
中国の工作員レンホーが日本の国力を削ぐためにスパコン開発の予算を削減したとネトウヨは思っているんだなw
2763. Posted by     2009年11月14日 15:00
だから無駄を省くのはいいけど
もっと専門的知識を持った人間が
必要性や事業の方向性を見直しながらやれば
いいやん。

世界一の必要性がないとかそんな程度で
終わらせるぐらいなら、初めからこんな
仕分けとかやらんほうがいい。
2762. Posted by 売国奴政権民主党   2009年11月14日 14:59
民主党信者の皆さんお疲れさまですw
2761. Posted by 蓮根   2009年11月14日 14:58
日本がブランドを捨てることで得する国はどこだっけ?
2760. Posted by     2009年11月14日 14:58
米2703
新聞だからカットしてるだけじゃないの?
質問してる側がもし原子力、自動車、船舶、航空機、高層ビル設計、分子設計、遺伝子解析辺りにに利用されていることを知らなければ質問するに当たって不勉強にも程があるかと

あとどれくらい貢献できるているのかってのを言うのは難しいよ
ノーベル賞貰った田中さん自身の発明は、技術的には優れていても、全然稼ぎに繋がらなかったものだし、中村修二さんの例を見てもね
開発するときには低レベルな部分でも課題はあるし、コンピュータそのものでの利用価値だけを持ち出すのは間違いかと
2759. Posted by 満腹玉   2009年11月14日 14:58
そうだそうだボケェ♪
早く何故(世界一早い)スパコンが必要か言ってみろ〜
2758. Posted by .   2009年11月14日 14:58
結局 蓮ホウって台湾人なの?
2757. Posted by     2009年11月14日 14:57
おれは
スパッツ
コンプレックス

世界一
になる!
2756. Posted by    2009年11月14日 14:56
二十歳すぎて日本に帰化した蓮ポゥなんて信用できん。
中国の工作員だろ?
2755. Posted by ださいたま   2009年11月14日 14:56
レンホーも大概だが、理詰めで説明できんかったのもアレじゃね?
2754. Posted by     2009年11月14日 14:55
2位でもいいと思うけど、2位を維持するのも1位を維持するのも、金額的には大してかわらない。
2753. Posted by     2009年11月14日 14:54
科学技術の発展に成果主義を持ち込むのはおかしい。
2752. Posted by    2009年11月14日 14:54
※2746
無駄を省くことはいいことだな
それが本当に「無駄なこと」ならな

ちなみに無駄といえばオマエが消費している地球資源も無駄かも知れんぞwww
2751. Posted by    2009年11月14日 14:54
ミンス工作員必死の擁護工作w
2750. Posted by 千里玉   2009年11月14日 14:54
解らない=無能ではないw
これだけで文章力の程度、普段の仕事の程度、人生の最後がある程度解ってしまう
2749. Posted by     2009年11月14日 14:53
※2745
おまえどこ読んでるの?
2748. Posted by     2009年11月14日 14:53
2746
無駄な所に何一つ言わないからこそ叩かれてんだろ
2747. Posted by    2009年11月14日 14:53
レンホウが中国人だと思ってるアホw
2746. Posted by    2009年11月14日 14:51
この人が中国人や韓国人と勘違いしてるやついるよな

無駄省くのはいいこと。いかに無駄が多いかよくわかるだろ
2745. Posted by     2009年11月14日 14:51
つまり予算削り賛成の人達は
「別のもっと効率的で、近遠両方に利益をもたらす技術開発にその金がちゃんと回るから、スパコン開発費を削っても問題ない」と
言っているわけか?
2744. Posted by     2009年11月14日 14:51
例えスパコンの有用性を説明したとしても、
レンホーの言ってる事に同意している頭の弱い奴には理解出来んだろうよ。
おとなしく金出せばいいんだ。
2743. Posted by     2009年11月14日 14:51
>>2735
横からだが
「科学技術大国の日本」に価値があるんだよ
日本の技術力が高いと内外で評価されているから今の日本の繁栄がある

無能なオマエが判らないのはしょうがないが、議員が判っていないのは致命的だ
2742. Posted by     2009年11月14日 14:50
技術に対する投資は大事だけど今のスパコンには投資する価値は本当にあるの?
日立、NECも撤退だし
2741. Posted by     2009年11月14日 14:50
スパコンはそれそのものが重要なわけでなく、スパコンを作るための技術が大切なんだけどな。

例えば今やインターネットで当然の如く使われている光伝送だって、
スパコンのノード接続とかに開発されて、高速化・小型化の恩恵が技術の底上げで汎用化される。

蓮舫に説明するなら、ちっこい携帯や電気を食わない技術の根底も
ここから始まっているのだと理解させないと
たぶん堂々巡り。
2740. Posted by 千里玉   2009年11月14日 14:50
文字列を眺めていれば殆どの人格が解るよ。だって僕らの頭の中は日本語で思考してるんだからね☆
君もこの千里眼を養いたまへ
2739. Posted by     2009年11月14日 14:50
2位以下は糞みたいな異見が多いけど
そんなギャンブルみたいなことやるより
もっと堅実な分野にまわすべきだろ
2738. Posted by     2009年11月14日 14:49
とりあえずレンホーレンホー言ってる奴らはレンホー以外にも予算削減の賛成者がいっぱい居るからそいつらの事も調べろよ
2737. Posted by 名無し   2009年11月14日 14:47
量子コンピューターの開発に専念したほうがいいだろ
2736. Posted by     2009年11月14日 14:47
そもそもこのスパコンを作ってる過程でどういった基礎技術が開発されたんだ?
今までの技術を応用して作ってるだけじゃないの?
2735. Posted by 消えろ   2009年11月14日 14:46
※2725
どれだけの価値があるか説明してみろw
予算取りに行く奴ですら説明出来なかったんだろ?www

何おこっちゃってんのww
2734. Posted by な   2009年11月14日 14:46
れんほうのブログは古い記事なら承認制でコメント受けてる
2733. Posted by     2009年11月14日 14:46
開発賛成派は無職、開発賛成派はニート…
判を押したようなあまりに形通りなレッテル貼りに何とレスをつければいいか迷っている建築業界の人間が通りますよっと
2732. Posted by     2009年11月14日 14:46
※2723
知らないから教えてくれって?

※2724
ネタにマジレスかよ('A`)
2731. Posted by スーパー・アントワネット   2009年11月14日 14:45
スーパーコンピューターで1番になれなかったらスペシャルコンピューターで1番になればいいのよ!!
2730. Posted by     2009年11月14日 14:45
福祉が充実しても仕事がない国になると。
そして税収が減り福祉もなくなっていく訳ですか。
2729. Posted by     2009年11月14日 14:45
スパコンって国防上も重要な意義があると思うんだがな、、、
2728. Posted by     2009年11月14日 14:44
たしか宇宙開発の予算も削ってなかったか?民主

努力もしなで貧民の為に金を使うぐらいなら、優秀で国益にも繋がる部分に投資しろよ!

科学技術の予算を削る前に、自分たちの給料・こども手当て・高速無料化・中国・韓国へのODAを削れ!!!

消滅しろ民主党!
2727. Posted by     2009年11月14日 14:43
税金納めないニートは、税金がどれだけ無駄遣いされてても気にならないからいいよなw
2726. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 14:43
このコメントは削除されました
2725. Posted by    2009年11月14日 14:41
時間が掛かりすぎてどの国にも計算できないことが出来るようになるってことに価値を見出せないバカはひっこんでろ
金を出して買えばいい? だったら売る側に回るべきだろ?
開発過程で将来莫大な利益をもたらす特許も生まれるんだよ



2724. Posted by     2009年11月14日 14:41
※2716
お前はモニタ上の文字列を眺めているだけで書き込んでいる人間の素性が分かるのかwww
その能力を別の分野に生かせばポッポを越える裕福な家庭を築けるかもしれんぞw
2723. Posted by タコ   2009年11月14日 14:40
※2717
てめぇが説明してみろ
2722. Posted by     2009年11月14日 14:39
技術開発なんて、具体的な目標がなくてもやっとくもんだよ
宇宙開発なんて、かつては全く意味のないものだったけど、今は金になってるだろ
2721. Posted by    2009年11月14日 14:39
米2693
火の車火の車と言って自国関連に千億超の金をつぎ込む事にイチャモン付けるのに
アフガンなんぞに無償で五千億超の金を投げ付ける事には何も言わないんですね?

れんほーさん、何で日本国の議員()笑になってるんですか? 自国の議員じゃダメなんですか?
2720. Posted by     2009年11月14日 14:38
※2703
「なんで世界一の必要が有るのか?」
などという質問がそもそも見当外れ。
こんなヘンテコな質問されたから答えに窮したんじゃないのか。
2719. Posted by    2009年11月14日 14:38
技術立国の日本の政治家が、技術の蓄積が無意味とな?
というか、日本の国益考えられない中国人がなぜ日本の政治に参加している?
2718. Posted by     2009年11月14日 14:38
>>2715
ついにレッテル貼り登場。
工作員確定ポイントもうひとつ入りましたー
2717. Posted by     2009年11月14日 14:37
※2703
同意。
結局はスパコンの基礎も知らない奴がレンホー叩きたいがためにスパコンに賛成してるだけだな。
これだけコメントがあるのに、汎用京速計算機の開発がなぜ必要なのか理論的に説明できる賛成派が一人もいない。
2716. Posted by まったり進行   2009年11月14日 14:36
働いてもねーやつが日本の未来を語るスレ
2715. Posted by    2009年11月14日 14:36
なんか見ていると
権力持った女が日本人じゃなく
民主だから嫌っているだけのコメだらけだな

必死でワロタw
2714. Posted by     2009年11月14日 14:36
日本なんて技術力を無くしたら三流国だろ
2713. Posted by a   2009年11月14日 14:35
まぁ「世界に一つだけの花」なんて糞みたいな曲が流行る国だ。
こういう考え方する奴らが現れるのも仕方ないな。

教育も捨て、技術も捨てたら今度は何だ?
外国人政権通して魂まで捨てるのかな。

日本が中国の領土になる日は、そう遠くないな・・・。
2712. Posted by    2009年11月14日 14:34
子供手当てが一番無駄だろwww
あれを削減しろよ
2711. Posted by     2009年11月14日 14:34
大義は正しいかもしれんが
独法に税金を垂れ流すのが最悪。
あれは天下りのジジイを食わすだけの
機関に過ぎない。
2710. Posted by y   2009年11月14日 14:34
日進月歩のこの世界、現時点で世界一のスパコンでも
10年もすれば維持費用ばかり嵩張る、とんでもないレガシーシステムになってるだろう。

やってもらいたいのはCPUで言うなれば
GHZスペック競争ではなく、マルチコア概念や超低電圧化みたいな、新しい概念を開発することだ。

2709. Posted by     2009年11月14日 14:34
>>2702
ほー、でしたら日本という綺麗な水くらいしか資源がない国が現在どういう手段を持って
先進国に入れているのかぜひ教えてほしいものですな?
2708. Posted by シナ嫌い   2009年11月14日 14:34
もとクラリオン・ガールは科学分野
には全く疎い・・・・こんなのが
国会議員だから日本の未来はない。
2707. Posted by あ   2009年11月14日 14:33
この1位は他の1位100個分に値する
2706. Posted by      2009年11月14日 14:33
民主党は日本を中韓レベルにしようと必死だな。あらゆる事で。
2705. Posted by スーパー・アントワネット   2009年11月14日 14:33
予算を削られたら、自分で稼いで補えばいいじゃない?
2704. Posted by 名無し   2009年11月14日 14:32
最近日本女性の技術者や研究者がどんどん海外に逃げてるみたいだし

良識ある女性はかなり生きづらそうな世の中だね
2703. Posted by     2009年11月14日 14:32
「なんで世界一の必要が有るのか?」
って聞かれて具体的な数字も、どの分野にどれだけ影響が出るのかも出さずに
「出遅れると追いつけなくなるかもしれないからお金出して><」
ってアホか
レンホーとか関係なくスパコン賛成派が無能すぎるだろ
将来不利益が出たとしたらレンホーじゃなくてこいつらを恨むべきだわ

※2688
PS3の中には結構高性能なコンピューターが積まれてるんだよ
2702. Posted by     2009年11月14日 14:31
日本の生命線に関わる予算(笑)

ネット国士様は毎日多大な危機感を持って生活なさっているようですなw
2701. Posted by     2009年11月14日 14:30
※2693
根拠を求めるならスパコンがどんなことに利用されてるか調べてからにしてくれ
2700. Posted by     2009年11月14日 14:30
ああ、そういや沖縄旅行行きたいとか言ってたナマポ乞食も居たなw
自国の生命線より乞食の我侭を優先するのが友愛かw
2699. Posted by re:   2009年11月14日 14:30
>民主は売国なのか?

おまえ馬鹿か、いまさら・・・
現在どれだけ露骨に日本を崩壊させようと必死に働いてるのか君には情報が入って来ないのか?
テレビや新聞の情報が全てなのか?典型的な馬鹿日本人だな
2698. Posted by     2009年11月14日 14:30
>>2693
金鉱山があってそこで採掘した金を売れば飯が食えるからって農業を停滞させたらダメだろ。

いざ外国が穀物の値段を釣り上げてきた時に、畑荒れ放題でとても麦を作れる状況じゃなかったらどうすんだよ?

つまり、こういうレベルの話
2697. Posted by     2009年11月14日 14:29
知識と頭脳が海外に逃げるのはコストが合わないから。
海外に行くことでコストバランスが保たれる。
で、海外で生産されたものを仕入れた方が
日本の流通に乗っかりやすい。

=日本は資産を外に出すことで飯を食っている

そんな国ってどうなのよw
2696. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 14:28
このコメントは削除されました
2695. Posted by     2009年11月14日 14:25
で、こうやって日本の生命線に関わる予算削って、
その削った予算がナマポ乞食の国産牛肉代とか回転寿司代になるんだよなw
2694. Posted by     2009年11月14日 14:25
※2681
ダムの中止費用考えずに、中止にしたり
インフル対策無理やり費用削ったりして
予算確保してる人間にやっても
無駄だと思う。
2693. Posted by     2009年11月14日 14:25
>スーパーコンピュータの開発は科学技術の向上に必ずつながる

その根拠は?
また、少ない予算で科学技術力を向上させることができる分野が他にある中で、日立NECの撤退で火の車のスパコン開発に1000億超の予算を拠出する理由は?
2692. Posted by      2009年11月14日 14:24
一位を目指して、結果二位になってしまうのと、
二位でいいじゃんとか言って全力で取り組まないのとでは、
結果が雲泥の差だと思うんですけど。

2位でいいとかいう理論は結果論であって、
最初から2位を目指す人はいないと、じいちゃんが元気なころに言ってた。
2691. Posted by 民主は売国なのか?   2009年11月14日 14:20
なんで中国人が仕分けに参加してるんだ。
人選から外せ
資源のない我が国は技術でしか
生き残れない
これは国策であり国是
2690. Posted by     2009年11月14日 14:20
「製造者」が海外に逃げてるとか言ってる奴多いけど
その「利用者」も安いだけの理由で海外発注やオフショア開発してるだろ
どっちもどっちなのに逃げてるとかいわんでくれ
2689. Posted by     2009年11月14日 14:19
>>2681
そう正常に考えたら削られない分野なんだよ、本来日本で「技術分野」は。

でも、高速道路無料化したりするのに金がないから削ろうとしているんだよ、この仕分け人達とその後ろにいる連中が。

だから皆ふざけんなって怒ってるんだよ。
2688. Posted by .   2009年11月14日 14:19
なんでさっきからPS3とかオモチャの名前がでてくるの?
2687. Posted by     2009年11月14日 14:18
※2675
その現行の計画が計画なしだったじゃないの?
スパコンだからといってハードだけ作ってもなにもできないだろ?そのハードをどのような計算に使うかによってOSやドライバーを作る必要があるが、それが提示できてない
2686. Posted by    2009年11月14日 14:18
※2678
スーパーコンピュータの開発は科学技術の向上に必ずつながる。
京速計算機計画に問題があるというならこれを廃止して対案の計画を出すべきだったし、それなら評価は180度逆になってた。
今回の判断はスパコン開発そのものの否定、つまり技術研究の否定だから問題がある。
2685. Posted by     2009年11月14日 14:16
270億分のPS3買えばいいのに
2684. Posted by     2009年11月14日 14:16
1. 使途は決まっていない
2. 高すぎて売り物にもならない
3. 科学技術の向上にもつながらない

いいところがないな
2683. Posted by    2009年11月14日 14:16
ニュースで見たけど、仕分け委員が専門用語多過ぎて解らないって言ってたな・・・
そんな知識も無いのが仕分けするなよ・・・
2682. Posted by      2009年11月14日 14:15
このオバチャンは、現在当然のように生活を支えている技術が、
こういう分野の開発によって支えられていることを理解できないのだろう。

スパコンそのものが大切なのでなく、その技術成果が将来の生活に
フィードバックされるのだと解らないならグダグダ言ってほしくないな。

携帯も家電も使うのやめてしまえ。
2681. Posted by     2009年11月14日 14:14
※2667
赤字続きの日本で50年後100年後にならないと利益が帰ってこない、投資に見合う分が帰ってくるかもわからないような物に投資するような余裕なんか無いから削られるんだと思うが

どれだけの利益が出るかをちゃんと計上して、それがリスクに見合う物だったら削られなかったと思うぞ?
2680. Posted by     2009年11月14日 14:14
こう言う低脳女が技術の進歩を止めるのさw
ハッブル宇宙望遠鏡とか「そんなものが何の役に立つのか?」とか言いそうだw
低脳女にとって技術とは掃除機とか炊飯器のことだからなw
2679. Posted by      2009年11月14日 14:13
※2508
削減賛成派は、聞こうとする耳も理解しようとする頭も持ち合わせていない。
死刑反対派とかと同じだよ。
2678. Posted by     2009年11月14日 14:12
汎用京速計算機の開発が科学技術の向上につながると考えている人はよく勉強してくださいね。
HPCの研究者だって大きな口では言えないけど馬鹿らしいと思っている人がほとんどなんですから。
2677. Posted by      2009年11月14日 14:11
※2504
もしそうなったら、喜んで移住するわ。
2676. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 14:10
このコメントは削除されました
2675. Posted by     2009年11月14日 14:10
※2671
予算を増やせって言って却下されたんならその言い分でも納得だけどな。
予算を「減らされる」と、現行予算で組んでいた計画を一からなおさにゃならんのよ。
2674. Posted by    2009年11月14日 14:10
現内閣って米系大学つながりの理系内閣じゃなかったっけ????
2673. Posted by    2009年11月14日 14:07
こりゃあもうPS3で代用するしかねーのかな
2672. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 14:07
このコメントは削除されました
2671. Posted by     2009年11月14日 14:06
この費用ってスパコンって一台作るためのものだろ?
ハード仕様が決まってるが、汎用を謳ってるけどOSソフトは未定で具体的な用途も決まっていない。
別にこのスパコンが金が増えれば増えるほど進化するわけじゃないだろ?
2670. Posted by    2009年11月14日 14:06
もうこれから先、日本がハード面で上位にくることは無くなったな。
2669. Posted by    2009年11月14日 14:05
スパコンに限らず科学研究費の予算は半額になってるからね。
あらゆる領域の合算である科学研究費の予算が半分ですよ。

実験手法を工夫して金を浮かせても、返納なんかしようものなら次から予算を減らされるから消耗品を多めに買ったりまだ必要のない機材の更新をしたりしてた。
こういうところで返納分は繰り越せるようにするとかそういった効率化をしないで減額なんてとんでもない。
2668. Posted by      2009年11月14日 14:04
※2454
その削るソフトが、動くために必須だったりするDrectXだったり、.NET Frameworkだったり、Javaだったり、Flashだったり、OSだったりするわけなんだよな。
2667. Posted by     2009年11月14日 14:04
>>2663
だからね、民間は50年後100年後に還元がある研究に多額の費用は掛けないの。
だって、あくまで企業は今所属している人間の給料(利益)の為に動いているわけだからね?
そういう未来先行系の技術は国が牽引するのは基本だと思うんだが、そこんところどう思う?
2666. Posted by     2009年11月14日 14:03
仕分け人とか素人すぎて困るわ。
国民目線とか言って素人考えでやるのは困るわぁ。
2665. Posted by     2009年11月14日 14:01
※2659
金田康正東大院教授
2664. Posted by     2009年11月14日 14:01
※2659
windowsやmacがどれだけバージョン出しているか考えれば
素人でも分かりそうな話だと思うんだがなぁ
2663. Posted by     2009年11月14日 14:00
2657
民間で勝手にやれば勝手に使いやすい良い物を作る
国はそれを邪魔せず邪魔しない様に規制緩和してやれば良いだけ
2662. Posted by gg   2009年11月14日 14:00
だいたい論点違うとこでさわいでるやつ多すぎww
アスリートに2位目指せって言えるの?とかいう奴いるけど、アスリートは国の金を何百億も使って一位狙ってるわけじゃねーだろwww
そんな大金使ってたら1位になって当然、あとはゴミみたいにお前らに言われんだろ。

しかも、アスリート=研究者ならもうすでに2位じゃだめなの?って言った話だろうよこれはw
2661. Posted by     2009年11月14日 13:59
頼むからせめて仕分けるにしても
もっとコンピューターに詳しい奴連れてこいよ。
2660. Posted by     2009年11月14日 13:59
大風呂敷を広げて煙に巻くのは詭弁の常套手段です。
話題はあくまで「技術国である日本の技術力を大きく削る行為に対して」であることを忘れないように。

政策とか世界相手に闘うとか、そんな話は今してないですので。
慣れていない方は注意してくださいね?
2659. Posted by       2009年11月14日 13:57
この仕分け人だったと思うけど、コンピューターに詳しくないの丸出しなコメントしてたよ。
「開発に長期間費やして、いまさら仕様変更など、理解に苦しむ」

あのねぇ、コンピューター技術なんて、1年もしたら過去のものなんだよ。
これじゃあ、他の仕分け人もその道に知識の無いやつらばかりって可能性も、
否定できなくなってきたぞ・・・いや、実際にそうなんだろうけど。
大丈夫なのか、これ。
2658. Posted by     2009年11月14日 13:57
日本をぶっ潰せってかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2657. Posted by     2009年11月14日 13:56
>>2652
世界一を「目指して頑張る」と世界一に「なる」事は違うからな?
で、必要なのは前者な訳。
「一位を目指して努力しなければ二位にもなれない」って意見が見えないのかな?
2656. Posted by     2009年11月14日 13:56
つーかこの女日本人じゃないんだろ?
日本を後退させようとしてるだけじゃん
2655. Posted by あっくん   2009年11月14日 13:55
昔の日本人はどんなに貧しくとも、港に連合艦隊が浮かんでいるだけで満足であった。
2654. Posted by     2009年11月14日 13:55
スパコンスパコン

10位以内にありゃいいのかねぇ

でも日本最近順位悪いぜ

2653. Posted by     2009年11月14日 13:55
お前ら文部省の政策で日本が賢い国になるって思ってるの?
ナイーブなのも程々にしとけよ
2652. Posted by てろ   2009年11月14日 13:53
プレゼンで勝てないのに
世界1とか(プゲラwww

スパコンが必要かどうか以前に蓮舫に勝てない
無能が世界と戦って勝てるとは思えないねー(プッ
2651. Posted by     2009年11月14日 13:51
たいへんだー!!!!
小沢が外国人参政権を1月に出すぞーー!!!
2650. Posted by    2009年11月14日 13:51
※2645
それはグリッドでもできるからとっくに製薬メーカーや大学がやってる。
ただ、製薬メーカーは利益にならない患者数の少ない奇病の類は一切やらないから大学頼みになる。
でも大学はそんなに金ないからこういったスパコンをレンタルして使うしかないんだけどね。
2649. Posted by     2009年11月14日 13:51
NECと日立が撤退した時点で、世界一になれる可能性はほぼゼロになったし、もう終わってる話だろ。
むしろ、なんで今まで続いているんだという話。
2648. Posted by     2009年11月14日 13:50
>>2644
かもな。
で、
ここでの意見の中に「野依が言ったから」ってものがあったか?
誰も彼もがどこぞの国みたいに寄らば大樹の陰じゃねーんだがよ
2647. Posted by    2009年11月14日 13:49
一位を目指しているから二位でいられるって部分もあるだろうに…
なんにせよ金メダル目指してる選手に銀でいいからトレーニングするなと言っている様なものだ。ふざけてる。
2646. Posted by     2009年11月14日 13:48
※2642
釣りだろ。ほっとけ。
2645. Posted by     2009年11月14日 13:47
地球シミュレーションや核開発とか色々あるけど、スパコンを一番使って欲しい分野は難病克服のための遺伝子、たんぱく質の解析なんだけどなあ・・・・・
2644. Posted by     2009年11月14日 13:47
野依は教育再生会議で「塾は禁止すべき」とか発言しちゃう専門馬鹿だろ
2643. Posted by     2009年11月14日 13:44
特許を守れない中国みたいな国が幅を利かせている限り科学に金を掛けるのは無駄使い
2642. Posted by     2009年11月14日 13:44
※2639
ここ100レス内の会話にノーベル賞の話が出てきたのはおまえのものだけなんだが?
2641. Posted by     2009年11月14日 13:44
世界一は知らんが日本最強スパコンは汎用CPUのopteronベースだからなあ…
2640. Posted by    2009年11月14日 13:44
この手のアホ政治家はミリ角のマイクロチップ一つ設計するのにもシミュレータで膨大な計算やってるのを知らんのだろ
文科省もまずスパコンみたいな最初にハコもんみたいな説明せずに利用分野がこんだけ山ほどあるのにアンタら何ほざいてんの?みたいな追い込みすりゃ良かったのに
2639. Posted by あ   2009年11月14日 13:41
情報弱者どもが、おまえらウゼーんだよw

いいかw そもそもノーベル賞なんかをステータスとして有難がっている時点で、もう終わっているんじゃね?
2638. Posted by     2009年11月14日 13:41
>>2633
種モミか…
2637. Posted by     2009年11月14日 13:41
企業の海外脱出フラグ(笑)

海外では全然マシンが売れないITゼネコン3社が税金に集っているんだろw
2636. Posted by     2009年11月14日 13:40
2630
宿題やって寝なさい
2635. Posted by    2009年11月14日 13:39
※2629
もう森でもいいよw
2634. Posted by     2009年11月14日 13:39
ある程度までは分散処理で対抗ができることが大きいんだろうな。
それにスパコンは維持費が半端じゃないし。

それでも、現状でアメリカと中国が最高速を目指して開発している。
少なくとも、大きな遅れは取るだろうね。
せめて削減するなら他の研究分野にまわしてほしいもんだね。
子ども手当てなんてものの予算にまわさずにさ。
2633. Posted by    2009年11月14日 13:39
畑に種をまいて、作物を収穫するより、種を食べたほうが良いって言ってるようなもん
2632. Posted by     2009年11月14日 13:38
次世代スパコン開発事業
    ↓
富士通、NEC、日立が参加。
    ↓
スカラー型とベクトル型のハイブリッドマシン。富士通はスカラー型の部分、NECはベクトル型の部分を担当。(注 ベクトル型は時代遅れで海外のスパコンはスカラー型に完全移行している)
    ↓
今年5月になってNECと日立が時代遅れのベクトル型にサジを投げ開発から離脱。
    ↓
富士通だけが残され、当初の計画は完全破綻。現在迷走中。
2631. Posted by     2009年11月14日 13:38
スーパーコンピューターが必要なのは分かるがコストパフォーマンスはどの分野にもあるだろう
費用面では文部省は免税など小手先で推進すれば企業はこそって参入するのだから税金を使う必要は無い
製作面でも間違いなく居ない方が性能の良い物が早く設置できる
運用面でも公共施設や三セクのダメッぷりを見れば顔を出さないでほしい
素人は口を出さずにプロである民間に全て任せれば良いのだよ
2630. Posted by 海外に技術者が流れるだけ   2009年11月14日 13:38
医療、航空、宇宙、環境、経済のあらゆる物に利用されてるよ
研究成果は1番が全部もってく
2番目以降はノウハウとしては残るだろうが意味がないんだよ

どの分野にしたって時間単位で技術が進化しているから、より高速で正確な計算は必要不可欠
スパコンが必要な計算を普通のパソコンなんかにさせたら、たぶん計算終わる頃にはその研究課題自体が化石になってるさ
2629. Posted by     2009年11月14日 13:38
>>2625
ここまで性急かつ革新的に日本を悪くする方向には持ってかなかったろ、自民なら。

正直、チンパンの方がまだマシだったと思うときが来るとは思わんかったわ
2628. Posted by     2009年11月14日 13:36
世界1の性能と、世界2の性能のコンピュータが同じ値段なら
みんな世界1の方を選ぶだろ。
 
それがなんでわかんねーんだ?
 
ああ、こいつら、
国際的な取引がナァナァで可能だと思ってやがるんのか。
2627. Posted by     2009年11月14日 13:36
2625
その根拠をどーぞ
2626. Posted by    2009年11月14日 13:34
企業の海外脱出フラグ立てまくって何がしたいのか
2625. Posted by     2009年11月14日 13:34
まあ自民党だって大差なかったのは事実だよ。
2624. Posted by     2009年11月14日 13:34
1位になれなかったらどうする

2位になりたくない

じゃあやめよう

ばーか
2623. Posted by    2009年11月14日 13:34
※2611
技術開発がアイデアばっかだと思ってないよな?
そのアイデアを実現するためにはかなりの量の計算作業が必要になる
計算作業で一人の人間が一ヶ月で終わることが一時間で終われば凄い効率的だろ
そういうことをやってのけるんだよ
2622. Posted by     2009年11月14日 13:34
(民主党が)第一党を目指す理由は何か。野党ではダメなのか。
2621. Posted by     2009年11月14日 13:33
スパコンは産業全分野でのシミュレートに必要だし、予算削られたら2位どころかランク外に落ちかねない。

クラウドなんか通信がボトルネックになって処理能力出せないし、結局単体での性能向上を進めていくしかない。


…とりあえず削減賛成派も反対派も、いちばん削減しなきゃいけないのは「蓮舫」だというのは統一見解だと思う。
2620. Posted by a   2009年11月14日 13:33
ゲハ見てたら一位以外はくそということがよくわかる。
2619. Posted by     2009年11月14日 13:33
>>2616
基礎研究に対費用効果もちだすとかアホ?
直接利益になる研究ならそれこそ民間にやるわ
2618. Posted by     2009年11月14日 13:31
こういう政治家を選んだのは国民
2617. Posted by     2009年11月14日 13:30
子供手当てや高速無料化のために切られるかと思うとやってられんな
2616. Posted by     2009年11月14日 13:29
実際の効果はどうかは知らんが
プレゼンする側が1位を目指すことでどれだけの利益が出るかをアピールできない時点で打ち切られても仕方ないだろ
レンホーがアホなのは間違い無いとしても、否定した側にもそれなりに頭良い奴も居たわけだし
レンホーごときに論破される奴らが悪いだろ

ってか本当に世界一を目指したらそこまでの対費用効果を見込めるのか?
見込めるならなんでそれを数値化してプレゼンで発表しないんだ?
実際はそれほど見込めないから数値を出さなかったんじゃないのか?
・・・別に否定したい訳じゃないけど、こんなプレゼンじゃそんな風に勘ぐっちゃうわ
2615. Posted by     2009年11月14日 13:28
スパコンに税金つぎ込むのがムダかどうか以前に国会議員と公務員の高給のほうがずっとムダだろ
2614. Posted by     2009年11月14日 13:28
宇宙開発技術が無駄とな……
まあ、孫の世代に何も残さず、現在の自分のみが享楽するというならいらないだろうが…

経済予想や気象予想、人工衛星の航路なんかもスパコンで計算するんだがなぁ
2613. Posted by    2009年11月14日 13:27
※2607
知識がないなら突っ込んだ話はしちゃいけないよ。
知った上でまともに判断できないチャランポランだと思われるから。
2612. Posted by     2009年11月14日 13:26
コンピュータによるシミュレーションは大掛かりな実験をやるより、
はるかにコスト削減になるんだがな。
 
2611. Posted by .   2009年11月14日 13:25
スパコンってすごい計算する機械でしょ。
何のために使うのかがわからない。
どういう技術開発に使われていくのかな。
惑星までの距離を測るためとかだったらはっきりいって無駄だと思うんだ。
2610. Posted by     2009年11月14日 13:25
>>2595
おまえ馬鹿だな
2609. Posted by    2009年11月14日 13:24
米2591
単純なものほど基盤として大事なんだけどなぁ
コンピュータのやってることなんて1か0かを判断してるだけなんだぞ
その判断のスピードが早ければ早いほど新しい概念を構築するとか、省エネ環境技術を究めるとか、「頭を使う」ことの投資になる
2608. Posted by      2009年11月14日 13:24
航空技術ストップされた日本が戦後からどれだけ技術が遅れたかシラネーわけじゃねえだろ?
2607. Posted by s   2009年11月14日 13:24
これ、CPUなにつかってるかと思ったら富士通のSPARC64なんだなー。
性能を求めるならXeon+Tesraな気がするけど、
やぱ、日本製にこだわってるんかな。
2606. Posted by     2009年11月14日 13:22
これ通るなら上昇志向真っ向否定じゃねえの
まともに働かずに生活保護で暮らしましょう
2605. Posted by     2009年11月14日 13:21
男女共同参画予算の男女の職業生活と家庭・地域生活の両立の支援」で、児童手当給付、母子家庭等対策費、保育所運営費約1兆3988億円のほうが無駄が多そうだが
2604. Posted by    2009年11月14日 13:21
これは切ったらダメな分野だろ
一度止めると取り返しがつかない位落ちる
2603. Posted by    2009年11月14日 13:20
※2585
その健全な組織で誰が研究するの?
元いた人員は戻ってこないし、恐らく海外にもってかれるだろう。
ついでに理研クラスがそんな仕打ちされれば研究者の流出に拍車がかかるよ。
治安もよくて住みやすいシンガポールがすごい勢いでヘッドハンティングしてんだから。
2602. Posted by     2009年11月14日 13:20
北沢理事長は、一時間という審査時間の短さを挙げ、「この事業資金による研究で生まれた人工多能性幹細胞(iPS細胞)などの成果をアピールできなかった」と残念がった。

これまずいんじゃないの
2601. Posted by     2009年11月14日 13:20
>>2596
いや、どっちかっていうと
「自分が食べるパンがなければ子供のパンを奪えばいいじゃない」という話だ
2600. Posted by    2009年11月14日 13:19
※2589
1位にこだわることは、日本人に限らないことを知っていた方が良いよ。
2599. Posted by     2009年11月14日 13:19
まあ、スパコンが無駄でも
もっと無駄なところに金が行くのが
目に見えているな・・・・。

重要か重要でないかなんて指して意味はない。
使い方の改善なんかも出わしない。
とにかくお題目ありきだろうね。
まあ、削ったところで3兆いくかもわからんし、目標の20兆(笑)も夢のまた夢なんだろ。
2598. Posted by    2009年11月14日 13:19
別に2位でもいいじゃん
だから2位になるために全力で1位を目指すぐらいの努力をしようぜ
そうしないと2位になんてなれない
2597. Posted by    2009年11月14日 13:18
民主党からはJAXA不要論も出てたな
これで失業した研究者を中国がさらって言うと言う筋書きじゃないだろうな?
2596. Posted by     2009年11月14日 13:18
「パンが無ければケーキを食べれば良いじゃない!」レベルの話だね
2595. Posted by     2009年11月14日 13:18
>>2583
建築って 高い=優れた になるんだ
初めて知った
2594. Posted by     2009年11月14日 13:17
※2589
上を見るのは別段、悪い事じゃないしな。
2593. Posted by     2009年11月14日 13:17
削減する優先順位がおかしい
何の為に役立つの?とか言ってるのは目先の餌の事しか考えてないな
計算力は科学技術の土台だろうが。
2592. Posted by    2009年11月14日 13:16
技術は、技術その物をもち続けることに意味があるんだよ。
なぜ、日本から航空機技術が失われたか知っているのか?
なぜ、日本が高い造船技術を今も持っているか考えたことがるのか?
技術が失われたことによってもたらされるマイナスの方が遥かに大きい事がわからないのか?
航空機技術が失われたことが、日本のロケット技術開発のきっかけになったのは、航空機技術の次を考えた人間がいたからこそだった。
今回は、次を考えずに不要であるのとの一点張り。
物事を知らないことの愚かさに早く気づくべきだな。
2591. Posted by y   2009年11月14日 13:16
世界最高レベルの演算性能とか、単純なスペックを追求するなんて
ナンセンスとしかいいようが無い。原始人みたいだ。
それより、Web3.0ではないが、新しい概念を構築するとか、省エネ環境技術を究めるとか、「頭を使う」ことに投資してもらいたい。
2590. Posted by    2009年11月14日 13:16
※2572 まぁ基礎研究が金の無駄遣いに繋がりやすいってのは知ってるけど,一応基礎研究の端っこにいるので。
でも,それなら計画の見直しとか,途中の天下りの話で停止しない?
この議員の言ってる事は基礎研究の存在意義を否定しかねない気がするわ。
2589. Posted by     2009年11月14日 13:16
ネット国士様は「世界1位」という言葉によく反応しますねw
2588. Posted by     2009年11月14日 13:15
おいおい…まさかとは思うが

「スパコンの研究に実は大金はいらない」なんてバカな事考えてんじゃないだろうな?
2587. Posted by     2009年11月14日 13:14
>>2572
言いたいことはわかるけど、結果削った金は、
子供手当てに、高速無料化。
下手すると外国に空気買うという名目でばら撒かれる
2586. Posted by あ   2009年11月14日 13:14
文系の勉強なんて何の役にも立たないんだから文系大つぶせよ
2585. Posted by アジ   2009年11月14日 13:14
理研を解散させて、もっと健全な組織にする。
そしたら削減された予算でも十分研究できる
はずだと言いたいんだよ。
それを「スパコンがなければ日本は〜」だの
「日本は技術が〜」なんて論点がズレ杉なんだよ。
おまいらほんと官僚にだまされてるな。
2584. Posted by     2009年11月14日 13:14
昨日の仕分け見ていて日本はこの先食っていけないと思ったよ。
科学技術の現場は清貧にやっているところが大半なのにな。
もうモチベーションすら失っただろう。
民主の馬鹿議員は研究者や技術者に土下座して謝れよ。
2583. Posted by     2009年11月14日 13:12
世界一巨大なビルを巨額の経費で建てたところで、建築技術の基礎研究にはつながらない。
スパコンもそれと同じ。これは基礎研究ではなくメーカーへのバラ撒き。
2582. Posted by    2009年11月14日 13:12
自国の企業に金をやるって事は、その金はまた巡り巡って国の税収になるんだよ。
自国企業の競争力も上がるし、長い目で見れば景気対策にもなるし一石二鳥。
どうでもいい事に金を使うよりはるかにマシ。
2581. Posted by     2009年11月14日 13:12
こういう進歩の早い分野で足踏みをするということは、停滞ではなく後退を意味する。
敗戦で航空機開発を禁止されたことが後にどのような影響与えたのか、歴史から学んだ方がいい。
後から悔やんでも取り返すのは容易ではない。
2580. Posted by      2009年11月14日 13:11
子供の学費貯金しない親みたいなもんだな

大学いかせたって卒業できるかわからないし
いつどのくらいどうやって還元してくれるの?
説明できないなら就職してね^^
できたとしてもお金ないから自分で学費何とかしてね^^;
2579. Posted by R   2009年11月14日 13:11
日本の理系はやっぱり論争が苦手なのかな。

>2位ではだめなのか
特許出願や新種発見、定理の証明などで
一位以外に意味がありますか?

位の事は言って欲しいんだけど
2578. Posted by    2009年11月14日 13:11
なにもかも手遅れになって、はじめてわかるんだよ。
きっともう駄目なんだよ。日本は諦めよう。
2577. Posted by     2009年11月14日 13:06
おいおいマジかよ
世界から愛される(一部除いて)日本じゃなくなるぞ
技術とアニメがあってこその日本だろ
2576. Posted by てろ   2009年11月14日 13:06
予算削減という苦難を乗り越えるのもまた
スパコンでトップを取る事以上に日本の将来にとって必要な試練の一つダ!!www

文科省は蓮舫に試されている。
受けてたて!!

2575. Posted by    2009年11月14日 13:05
温暖化予測などは当時最高レベルだった地球シュミレータで行ったのに。
この人がここまでアホだったとは思わなかった。

国家所有のスパコンがなければそんなことさせる企業なんてないよ?
2574. Posted by    2009年11月14日 13:04
現在の先端研究はほぼ全部シミュレーションで成り立ってる。
材料、宇宙、航空、化学、気象予報、地震、ナノテク、etc.
そして今スパコンを自前で作れるのはアメリカと日本だけ。
高性能プロセッサの単純シェアではアメリカが圧倒してる状態。
いわば日本はインテルに対するAMDのような立ち位置なんだけど、その日本がスパコンの技術を失ったら完全に独占されるよ。
研究の礎であるスパコンがアメリカにしか作れなくなったらあらゆる研究を独占される。
2573. Posted by     2009年11月14日 13:04
2563
いや2番目ではダメなのかって発言が頭悪すぎる
1位狙うから2番目も取れるんだとなんで解らないのか気持ち悪い
1位取りにいかないなら2番どころか20位もとれないだろ
それ柱に産業がでっかい収益とりにいくんだから
そらキレるはノーベル賞受賞者も
恩恵受けてないっていってるやつも間接的に受けてるんだよバカが
民主がまず仕分けされるのが先だろうこんなもん・・・この国もうほんとダメかもな
2572. Posted by    2009年11月14日 13:03
※2558
基礎研究ってのは一番、成果が見え難いから
金を騙し取る手法として昔からあったんだよ
資金用途的にも建設費が多くを占めてるし
どう見ても天下り目的じゃねーの?
このスパコンの金は別の研究費に回した方が絶対に良いと
成立以前から散々言われてたわけだが
2571. Posted by     2009年11月14日 13:02
でこの仕分け人って仕分け作業一日やるといくら貰えるの?
2570. Posted by    2009年11月14日 13:01
投資とコストが分からない馬鹿な仕分け人が、天下りの人数で無駄の判断をしているのは茶番劇。
民主党マニフェストこそ無駄なので、仕分け対象にすべき。
2569. Posted by     2009年11月14日 13:01
カオスを超え終末が訪れる

用はこういうことでつね
2568. Posted by     2009年11月14日 13:00
予算を取るのはいいけど、間に何もしないなんたら財団とかが挟まってピンハネする構造だからよくないんだよ
2567. Posted by    2009年11月14日 12:59
だって企業ってあくまでも所属している人間の利益の為に動くものだもん。
子の代孫の代になってやっと還元がある研究をどこの企業がやってくれるのさ?
2566. Posted by EMANON   2009年11月14日 12:59
本物の「日本の終わり」が始まったな。
2565. Posted by あらら   2009年11月14日 12:59
なんか小学生の質問みたいだ。

「せかいいちにならないとだめなの?」

これが「議員様」やってんだよなあ・・・
2564. Posted by    2009年11月14日 12:58
レンホウが無駄
2563. Posted by     2009年11月14日 12:58
世界一のスパコンを「作る技術」が必要なんだよ。
2番目でいいって言ってる国の技術者でいようなんて誰も思わないよ。
2562. Posted by     2009年11月14日 12:58
今の研究の方向性が間違ってるからという理由なら分かるんだが、2位でいいじゃないかとか言うのはバカすぎる。
2561. Posted by     2009年11月14日 12:58
関西局は冷静だったよコメンテーターも含めて
含みのある言い方で、これパフォーマンスでしょ・・・って言ってたは
地上波だとフジまで民主ならなんでも支持に見えてきもちわるすぎるな
関東圏はご愁傷様だとホント思う
気づいたり、おかしいって思った人は速周囲に伝えていくべきだしね、こんなバカな話し二度とおこらないように
2560. Posted by あ   2009年11月14日 12:57
この分野はいくら金かけても無駄ではない
2559. Posted by ・   2009年11月14日 12:57
民間企業の連名で陳述書を・・・
2558. Posted by    2009年11月14日 12:55
スパコンについて詳しくないからなんともいえないけど,これって技術革新の為の開発でしょ?対費用効果といわれてもなぁ。
元が取れるようなスパコン開発なら,それこそ企業に任せればいい訳だし。
2557. Posted by     2009年11月14日 12:54
2537
民主は改革やってますってパフォーマンステレビに流したいだけ

あれだけマスコミ沈黙してたのに基金みつけたら鬼の首とったように埋蔵金、埋蔵金って
詐欺にも程がある
そもそも特別会計のなかにあるんだろ埋蔵金ってのは、なに言葉の意味すりかえてるんだよ、あれは民主党が郵政でやったのと同じ 天 下 り だから
そもそも十分勉強した上での一時間だから説明できないほうが悪いとか。どこの頭悪い野党だよwwwあれほんとに与党か?
そいつらが国会で納得できる説明したの聞いたことないから一時間どころか1週間もあったのに
2556. Posted by    2009年11月14日 12:53
向学心を失った人間にはわかるまい。

一度基盤を作れば、小型化、ローコスト化、高性能化に歩を進められるという事実を。

科学において「現状では役に立たないから研究しない」は三流どころか五流の考えだと。
2555. Posted by    2009年11月14日 12:53
まだコンピューターの開発力が低かった時にアメリカからの圧力で、馬鹿高いコンピューターを買わされてたのを富士通が何とかしてくれたんだがな。
またその時代に戻れと?
2554. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 12:53
このコメントは削除されました
2553. Posted by        2009年11月14日 12:53
競争が悪というゆとり教育思想の成果が現れてきそう
以前なら憤慨したに違いない国民も
いまや人を蹴落としてまで一番なんて、
という考え方に毒されきってるからな
2552. Posted by あ   2009年11月14日 12:52
米2545
いいこと言うね。同感だよ。
2551. Posted by    2009年11月14日 12:52
オバマがスピーチしてたじゃん
温暖化対策には日本の科学力と産業力が必要だって
これはアメリカンジョークなのか?
2550. Posted by    2009年11月14日 12:51
なんか低スペックのコンピューターを並列につないで使えば良いみたいなこと言ってるやつが結構居るけど、スパコンってほんとうに単体だと思ってるの?
高スペックのコンピューターをたくさん繋げて1群のコンピューターを1台として使うのがスパコンなんだけど。
それを低スペックでやったって意味無いじゃん。
2549. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 12:51
このコメントは削除されました
2548. Posted by    2009年11月14日 12:50
子供手当>スパコンて…

子供手当で育ったガキが「この人にやらされた!」って言って無実の大学生を紙幣偽造犯に仕立て上げ
一方開発技術が衰え日本=過去の大国になるわけですね
2547. Posted by     2009年11月14日 12:49
※2545
嫌なら君が見ないか、馴れ合い系に行けばいいんじゃない?
2546. Posted by     2009年11月14日 12:48
> 2544
だーかーらー。
商品としてスパコン作ってるわけじゃないんだよ。

頭悪すぎて理解できないの?w
2545. Posted by     2009年11月14日 12:46
小学生の溜まり場かここは
煽りと揚げ足取りと叩レスしか無いな
2544. Posted by      2009年11月14日 12:44
スパコンの開発に成功したとしても海外に売れることは絶対にないよ。
アメリカ製の同性能のスパコンの100倍近いコストをかけてるからな。
誰もそんな馬鹿高いものは買わない。買うのは政府だけ。
2543. Posted by    2009年11月14日 12:44

>Intelの安いCPUを大量につなげるほうがずっと合理的。


サーバーの中身すら知らない馬鹿※発見!
2542. Posted by     2009年11月14日 12:43

いいものはいくら叩かれたってまた上がってくるんだぜ☆

2541. Posted by    2009年11月14日 12:43
※2535
お前この事業のこと何も知らないでしょ。
CPUは富士通のSPARCだし、スカラ型のシステムだからアメリカ勢と親和性高いおかげで他国にも売り込みやすいのに。
2540. Posted by    2009年11月14日 12:42
>2518
でもスパコンの素人だろ。ハードもソフトも。
ソフトの方の研究やってるんだが、このコメントは酷すぎる。適当なこと言うな。

スパコンの予算が削減できれば、宇宙開発の予算は削減されないかもしれないって下心が見える。

金田も松井もいい加減にしとけ。
東大は嫉妬の塊か。
2539. Posted by    2009年11月14日 12:41
まあ、仕分けも何も、資金調達の結論ありきな
話だなんてとうにわかってることだろ。

もちろんテレビも、スパコンとかの技術開発の
重要性に触れてるのはなかったからね。
触れたのは、女性なんとか施設のババア館長
が喰いついた。だったしww
2538. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 12:40
このコメントは削除されました
2537. Posted by    2009年11月14日 12:40
スパコンの性能次第では世界の軍事産業にも食込むモノであり、メンテナンス等の付随収入が年間軽く億越えするし産業全体なら兆越えだってする。
その外資を捨ててちょこっとの国内予算を確保したいの?

2536. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 12:39
このコメントは削除されました
2535. Posted by     2009年11月14日 12:38
NECのCPUなんて国内でも国外でも相手にされていないんだから、そんなものに税金使うなよ。
Intelの安いCPUを大量につなげるほうがずっと合理的。GoogleだってAmazonだってそうしてる。所詮は、官僚がNECに天下りするために進めている事業に過ぎない。
2534. Posted by あああああ   2009年11月14日 12:38
松井さんは,日本の惑星科学の第一人者.
NASAともつながりが深い.
2533. Posted by     2009年11月14日 12:37
(ワールドカップで)世界一を目指す理由は何か。2位ではだめなのか
(オリンピックで)世界一を目指す理由は何か。2位ではだめなのか


全く同じ理屈こねてるのわかってるのか蓮呆
人と競うってのは常に一位を目指し努力すべき事なんて言うまでもなかろうに
2532. Posted by     2009年11月14日 12:35
※2527
そういった分野に金を使うのが俺も賛成なんだがこれっていわゆる箱物だろ?
2531. Posted by     2009年11月14日 12:35
まずCO2を25%も削減する必要があるのか議論しろよwwwwwww
頭の中も温暖化ですねってやかましいわwwwwwwwwww
2530. Posted by     2009年11月14日 12:34
6万のグラボ2枚差しして喜ぶ金を10年ケチってからそのラインに戻ろうとした時どんだけ金が掛かるのか、そもそも払えるのかという話
そして更に問題なのは往々にして国家予算だすレベルの技術は一番いい物は売って貰えない
持ってるパソコンが凄いってだけでちやほやされてるオタクがどうやってその状況から這い上がれるのか
2529. Posted by     2009年11月14日 12:32
よくわからんが
研究開発はいつの時代も金になるかならねーかなんてその時には解らんよ
ちゃんと論理建てて否定してる人の話はなるほどと思うが
テキトーにどうでもいいwとか言ってるやつは本当にあったま悪いんだな
2528. Posted by     2009年11月14日 12:31
おまいら、スカラー型とベクトル型の違いくらい知っているんだよな?
コンピューターに詳しい人ほど激しく批判してる理由は理解しておけよ。
2527. Posted by     2009年11月14日 12:31
>>2522
自己満足だろうが、アフガンに5千億やら、外国の空気買うよりは断然いいと思うが。
2526. Posted by    2009年11月14日 12:31
日本は技術は強いが経営は本当に弱いな。
いっそアメリカの州になった方が上手く運営してくれるのではないか。
2525. Posted by     2009年11月14日 12:31
※2516
国民のボケた頭を少し覚めさせる反面教師的な成果なら…
2524. Posted by    2009年11月14日 12:30
この国は方向性というものがないよな
いったい何を目指すのか。
それにより何を制限するのか。
唯一そうやってる温暖化対策が、
基本なしのつぶてだからなおさら。
2523. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 12:30
このコメントは削除されました
2522. Posted by     2009年11月14日 12:29
これってPCに6万円のグラボ2枚差ししてよろこんでるようなもんだろ。
道具なんかそこそこのもんでいい気がするが世界一とか必要性あんのか?
2521. Posted by     2009年11月14日 12:29
日教組により道徳が失われ
民主党により技術が失われ
参政権により生活が失われ

日本おわた
2520. Posted by     2009年11月14日 12:28
>「(コンピューター性能で)世界一を目指す理由は何か。2位ではだめなのか」

「蓮舫が仕分け人である理由は何か。他の人ではだめなのか」
2519. Posted by     2009年11月14日 12:28
昔地球シミュレータが断トツの世界一位になったとき、日本よりアメリカの方で大ニュースになった。アメリカはその意味をしっかり理解してたってことです。
スパコン自体の有用性を疑問視する人は、スパコンを「作れる技術力」がどれほど大事かわかっていない。
だから無駄とか自慰とか言い出す。
基礎技術とか波及効果とかの意味を調べてみればいい。
2518. Posted by Posted by   2009年11月14日 12:28
何人か千葉工業のあほ教授とかいってるがな・・松井は去年まで東大理学部で有名な教授だったんだがな・・・地球惑星分野を代表する教授だぞ・・・だから定年してもわざわざ千葉工大に研究センターつくってもらえたんだぞ

ソースは東大で松井の近くに学科の控え室があったオレ
2517. Posted by     2009年11月14日 12:27
*2510
お前絶賛ソロバン活用中の駄菓子屋バーチャンに今使ってるパソコンの必要性説明出来るのかよ
2516. Posted by    2009年11月14日 12:26
グラビア上がりの素人だから何も理解出来ないんだろ

民主は何か日本に有益なことをしただろうか
2515. Posted by     2009年11月14日 12:26
基礎研究は本当に重要。
技術の裾野が広いからね。

新幹線だって旧日本軍の振動制御技術があったから開発できた。これ豆知識な。

基礎研究の費用対効果とか、アホすぐるww
2514. Posted by あ   2009年11月14日 12:26
仕分け人って 目先のことしかみない 市場原理主義者が沢山いるんだろ

目先のことしかみない といえば女の特徴でもあるな



2513. Posted by     2009年11月14日 12:25
そして日本から優秀な技術者は流出してしまいましたとさ
だって政治家が「一番になる必要あるのか?」とか言う国だぜ?
残るのはパチンカスなDQN親だけかも(ガクブル
2512. Posted by ああああ   2009年11月14日 12:25
今までスパコン世界一になりたいと言うだけで予算が下りていた事が異常。文科省は投資に見合うだけの将来的なリターン・目的の説明がなければ文句言えないだろ。
2511. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 12:24
このコメントは削除されました
2510. Posted by      2009年11月14日 12:24
そもそも、"グラビア上がりの素人"すら論破できない
"プロ集団"の官僚達って、どうなのよ・・・・・・。
2509. Posted by     2009年11月14日 12:24
こいつアメリカの犬だろ
アメリカの企業から政治献金貰うつもりなのか
許さんぞこの売国奴が
2508. Posted by     2009年11月14日 12:23
※2485
俺は削減反対派だが、「なぜ必要か」という議論が不足しているのは事実だと思う。
ここで「必要だ」と叫んでる奴の9割くらいも、実に稚拙な議論しかできないし。
民主議員みたいなバカに何を言っても分からなくても、他の連中には分からせる
必要がある。「バカには分からない」などといって大多数の人間を切り捨てても、
事態は何も変らない。
2507. Posted by    2009年11月14日 12:23
1位を目指さない奴は2位どころかトップ10にすら入れないだろ・・・
そしていったん地位を落としたら下の地位に戻るまでそれまでの何倍もの努力が必要になる

これオリンピックとか大会の優勝目指してる選手はみんな怒っていいと思う
2506. Posted by     2009年11月14日 12:22
民主って遊んでるんじゃなくて全力でやってこのザマなの?
目先の問題だけ解決すればいいや的な解決法ばかりで先が全く見えてない
子供手当ても畑に種まきせずに作物を直接撒き散らしてるようなもの
そりゃ自殺も増えるわ
2505. Posted by     2009年11月14日 12:22
仮にスパコン辞めてもっと有用なものに金を集中的に突っ込むとかならまだしも、カットした金は、子供手当てやら、他国の空気(笑)買う金になるんだもんな・・・
2504. Posted by    2009年11月14日 12:20
最悪のシナリオとしてスパコン関連の企業の海外脱出も考えないとな。

NEC・日立・富士通がアメリカに移籍
→マイクロプロセッサ関連の事業も移籍
→日本語で仕様を議論できないと困る
 &税制でも優遇されるから自動車メーカーも移籍
→効率化のため子会社も移籍
→日本語の通じる地域が増えて気軽に日本人も移住
2503. Posted by     2009年11月14日 12:19
※2487
こいつバカだ。

扇風機ですらコンピュータが使われてるのにその技術開発を捨てるということはすべての分野で遅れをとる事がわからんのか

もしかしてこのスパコン単体の価格としてみてるのか金額を。そこから生まれる要素技術とかすべて足せば安いだろ
2502. Posted by     2009年11月14日 12:19
向上心の無いものは馬鹿だ
2501. Posted by     2009年11月14日 12:19
実際、基礎研究、コンピュータ開発は金にならん。じゃあどうやって評価するのとか言うのがいるが、そういう奴は、以下のことが分かってない。
1、基礎研究に一億使う(この時点では利益なし)

2、基礎研究の技術、成果を利用して、製品のアイディアが出される(ここでも利益は出ていない。確かさなどの証明などにさらに一億使われている)

3、アイディアをもとにさらに金をかけて研究され、製品が開発される。これを売ることで、10億の利益が出る。(倍会いによってはまだ赤字。ここまで来るのに、数年から十数年以上かかる)

4、3までやってる間に基礎研究はさらに進んでるから、その結果を使って3の製品をさらに改良して、売る。(ここでやっと黒字)
批判してる奴らは1か2のところで思考が停止している。1、2の過程があって3が初めてできるということが分かってない。そして、問題のスパコンは1、2の時点で最も使われる。これはできた次の年には追い越されてしまうから、ほかのとこに追い越されないように、最新の機械を買うか作らなくてはいけない。日本はそれをしてきたからこそここまで来れた。
また、基礎研究のみで、製品化されないものは利益を出してはいないが、それもまた、「この研究が効率的でない・結果を出すためには最善の方法ではない」という結果を出していて、他や次の研究での無駄を減らすことにつながる。
2500. Posted by    2009年11月14日 12:19
まぁこれだけ、技術競争の世界に理解が無いやつが国会議員してるんだから
にっぽんオワタ

ところで3日目で何兆円まで削れた?
なんか目標3兆円とか勝手にハードル下げてるけど
ポッポ「赤字国債は出しません」44兆とか50兆とかだよね?
2499. Posted by ん?   2009年11月14日 12:19
金田康正東大院教授あほだな・・・
自分の今までの実績すべて否定じゃないか・・・
1番でなければ今時分はここにいないことをわかってないようだ・・・死んでくれ・・・
2498. Posted by     2009年11月14日 12:18
スパコン一位は自慰行為かもしれない
だが昔テスト一位の自慰行為を続けていた奴らと今のお前との差程度には今後に影響する
2497. Posted by     2009年11月14日 12:18
海外から見た日本のイメージ
○これまで
-平和-オタク-働きアリ-高いテクノロジー
-----------------------------←今ここ
○今後
-平和-オタク-働きアリ

2496. Posted by     2009年11月14日 12:18
※2485
そういう連中ほど「わかりやすく説明しろ、できないならそれは嘘だ」と言い出すから始末が悪いのさ。
2495. Posted by    2009年11月14日 12:17
すでに科学、IT、医療、農業の先進の技術者は海外に引き抜かれて行ってるよ。
日本沈没の秒読みが始まった…
2494. Posted by     2009年11月14日 12:16
※2487
お前そうとう頭悪いだろ
世界中の人たちが持つ「日本の技術は高い」というステレオタイプなイメージが
どれだけお前の日常に利益をもたらしているかさっぱりわかってないだろ

お前のようなゴミダニが日本を腐らせるんだ
2493. Posted by 仕分け万歳   2009年11月14日 12:16
蓮船よくやったw
2492. Posted by     2009年11月14日 12:15
スパコン事業を行うために
税金を上げますとか発表すると
大騒ぎするんだろうなオマエら
2491. Posted by     2009年11月14日 12:15
これが日本終了のフラグです

2490. Posted by     2009年11月14日 12:15
トップを目指すことで開発される新しい技術や副産物を捨てるって事だよな
日本から科学技術を取っ払ったら衰退しか無いぞ
差別無く予算を削りたいって意志もわかるにはわかるが
2489. Posted by     2009年11月14日 12:15
※2438

メーカーだけが金出して研究してる国と
メーカーだけじゃなく国がそれに補助出して研究してる国

あなたが技術者なら、どっちの国で研究開発しようと思う?
2488. Posted by     2009年11月14日 12:14
民主党って日本滅ぼすために
わざとこういうことやってんでしょ?

そうとしか思えない愚行の数々。
わざとやってるとしか思えない。
2487. Posted by いらね   2009年11月14日 12:14
スパコンの一位はただの自慰行為w
以上
2486. Posted by    2009年11月14日 12:13
IT分野は一位総取りなのがわかってない奴多いな

日本にこれからどうやって生きていけと?
おまえらが今恩恵にあやかってる生活が当然のもので、不変だとでも思ってるのか?
2485. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 12:12
このコメントは削除されました
2484. Posted by     2009年11月14日 12:12
世界にアピールできるポテンシャルを一つ捨てろと...!!??
2483. Posted by     2009年11月14日 12:11
あのテストの点が少し悪かった時、勉強なんて一番じゃなくてもいいじゃん、他にも素晴らしいことは沢山あるよ!つってズルズルとやらなくなったお前の姿を見てみろ

今からずっと勉強してた奴にだって勝てるぜ巻き返せるぜ!って本気で言えるのか

お前がしなかったことはお前にしか影響してないが、国がそれをしなくなれば国民全体がどんどん落ちていくんだ
2482. Posted by     2009年11月14日 12:11
世界のトップを目指すからして技術の向上ができるというのに
トップにならなくてもいいやって考えはどんどん遅れをとって結局取り返しのつかない事態を招くぞ
2481. Posted by     2009年11月14日 12:11
地方交付税を事業仕分けの対象とすること事態は正解。

技術分野にメスを入れることは超が付くほどの大間違い。
2480. Posted by     2009年11月14日 12:10
この日生理だったんだからしょうがない。
2479. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 12:10
このコメントは削除されました
2478. Posted by     2009年11月14日 12:09
技術の向上が無ければ新しい物も生まれない。

技術競う競争必要

その1番である事イコールその分野での世界の先導者。

世界に尊敬されイメージアップ。外交に良いイメージを与える。


こういう意味合いもあるんじゃね?
2477. Posted by    2009年11月14日 12:08
一位にとか二位とかじゃなくて、コンピューターの質を上げることに問題はないだろう。
2476. Posted by     2009年11月14日 12:08
>2473
理系は無口だから(思考がとまるから口に出す時間すら惜しい)
詐欺師は口がうまいから(相手を騙すのが目的だから)

2475. Posted by    2009年11月14日 12:07
※2472
そのうちどころじゃない、今現在とっくに進行してる。
日本を引っ張るような力をもったコンピュータ系の研究者はIBMの大和にもってかれてる。
この前のノーベル賞の印象が強いけど江崎玲於奈だって米IBM勤務中に受賞だぞ。
2474. Posted by    2009年11月14日 12:06
※2466
民主に追従するのが役割だから、
まず頭になっている民主の横暴を止めないとね。
2473. Posted by     2009年11月14日 12:04
つーか何で、日本唯一の自慢である理系がいつも冷や飯食わされているんだ?
2472. Posted by     2009年11月14日 12:03
こうやって日本は韓国化していくんだろうな。
そのうち、夢を持った若い優秀な技術者たちは
こぞってアメリカを始めとした海外に出て行くことになるぞ。
将来有望な小学生や中学生の夢は、早いトコ海外留学でもして日本を離れ、
向こうに骨を埋めて研究に没頭してやるってなw
2471. Posted by jj   2009年11月14日 12:03
これだけは言える。
スパコンに限っては2位を目指すほうが難い。
2470. Posted by あ   2009年11月14日 12:03
>>2463
東大大学院の奴が言う事が、常に正しいとは限らんだろ
そんな事もわからんのかカス
2469. Posted by    2009年11月14日 12:03
これだけ虐げられて、軽く見られて、
でもしこたま働いて頑張って、
技術で日本を支え続ける理系。

・・・泣けてくるな。
2468. Posted by     2009年11月14日 12:02
金田でπの計算で一般的なウケはいいけど学術的な実績は足りない.権威でも何でもない.人格的に問題があるのも有名.
今回のプロジェクトから外された私怨で反対しているだけ.

計算科学的に価値の低いπの計算が有利になるように情報基盤センター長の立場を利用して,これまで計算機の仕様を独断で決めてきたことは完全に棚に上げている.
2467. Posted by     2009年11月14日 11:58
高速計算機の国内需要なんてたかが知れているし、
海外展開力に弱い日本企業が高速計算機開発に血道を上げても
コストを取り返せるわけが無いじゃないか。
もう諦めても良い頃合だと思われる。
2466. Posted by      2009年11月14日 11:58
2ちゃんねらーってホントキチガイ多いな。

レンホーの後に東大大学院教授が、
「一番でなくていいよ」って言ってるじゃんw


レンホーだけたたいて東大はスルーwww
2465. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 11:57
このコメントは削除されました
2464. Posted by    2009年11月14日 11:56
仕分け人どもの思考停止状態、脳死状態にフイタww
2463. Posted by    2009年11月14日 11:55
米多いな
2462. Posted by     2009年11月14日 11:54
>>2458
貧困を救う算段を考えるのも、台風の被害を減らす方法を考えるのも、微積分いる気がしますぅ。
2461. Posted by     2009年11月14日 11:51
民主党の問題点:
「知識がないのに人の話を聞かない」

「最初に結論ありき、全て自分達が正しく周囲は間違っている」

「論理的な説明ができない、説明する気もない」

「いつも強引に力で押し切る」

「自分達のやり方を批判する人間にはレッテルを貼り、集団で徹底的に攻撃する」
2460. Posted by     2009年11月14日 11:51
っとに旧世紀的な頭の持ち主しかいねーんだなあって思った
2459. Posted by    2009年11月14日 11:51
※2427
スパコンの値段は組み立てにかかる費用と研究開発費用の合算になるわけなんだけど、案件の多いアメリカ企業は前回の研究開発の結果を使いまわしできる。
そうやって着々と技術を積み上げてきたからロードランナーも安く上げることができた。
ロードランナーのコアになってるPowerXCellも使い回しで、ソニー・東芝とCellを作ってたときの研究開発費は計上されてないから。
一方日本はどうかというと、NECも日立も富士通も大型案件なんて超久しぶりな内容。
世界一規模の受注なんてなかったからアメリカが一つ一つ積み上げてきたものをまとめて研究開発しなきゃならなかった。
それが響いて高くなってるという話。

ベクトルはどうしても分散化しにくいものでしか費用対効果が悪いから案件は少なくて当然だろうね。
海外で導入されてる例でもイギリスやフランスの気象庁といった具合で傾向もほぼ固定。
2458. Posted by 進歩的文化人様   2009年11月14日 11:50
微分積分なんて出来るようになってなんになるって言うんですか?
貧困が救えるんですか?台風の被害が減らせるんですか?具体的に教えてくださいよ。
出来ないなら来年から学校教育で微分積分教えんな!!
2457. Posted by     2009年11月14日 11:50
民主党て、年金を着服して
解雇になった犯罪者集団を再雇用したんだろう
こいつらは信じられん
2456. Posted by    2009年11月14日 11:48
こうなった以上、誰が何と言おうと3兆目指して削る腹
中継やってるし、出席者の詳細と議事録を文書で公開も当たり前だよな?
実権力を行使したからには、後で責任放棄してもらっては困るよ
2455. Posted by あ   2009年11月14日 11:47
金曜日以降、理系の支持者が激減、支持率低下。
自民党が急成長。
2454. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 11:47
このコメントは削除されました
2453. Posted by B   2009年11月14日 11:44
民主党が第1党である必要があるのか?
第2党でいいじゃん。
2452. Posted by G   2009年11月14日 11:44
言っとくけど、減らされるのは、
スパコン
だけじゃないよ。
大学関連の開発費とかほぼすべての技術系の研究費が減らされているんだぜ。

本当に日本の技術の今後はやばい。


もともと日本は他国に比べ、事務系の収入に対して技術系の収入が極端に低い国で、ただでさえ、技術に対する重みが低い国だったわけで、さらに、技術系の重みを減らして、文系に偏らせるってどういうこと?
2451. Posted by    2009年11月14日 11:44
1 作る時点で一位目指さないと…。つっこみ所が多すぎてゲンナリするわ。
台湾グラビアアイドルだって、キャンギャルコンテストで一位目指しただろうに。
2450. Posted by     2009年11月14日 11:43
なにを見据えているんだこれは。
日本はこれから何で食っていけばいいんだ?
農業中心か?
2449. Posted by        2009年11月14日 11:42
>>2324
つまり、1位をめざした事がない君は、1位になるためには1位以上に努力しないとダメだって事がわかっていないと。
そして、努力した事ないから、努力して結果の出ない事が多々あるのを知らないと。

いや、違うな、あなたは、
努力がすべて結果に繋がってきたから、結果の出ない努力なんてありえないんですね。

2位以下の自分は、もっと頑張ってみますわ。
2448. Posted by voto   2009年11月14日 11:42
2425さん

民主党に投票したアホは、「こうなること」は分からなかったと思います。

おそらく彼らはロクに民主党の事を調べず、マスコミに踊らされ、「子供手当て」と言った「飴ちゃん」につられて、大切な一票を投じたんだと思います。
2447. Posted by    2009年11月14日 11:41
CO2削減
1位になる必要があるのか
2446. Posted by     2009年11月14日 11:41
おまいら、みんな情報弱者ばかりだわw

考えてみ? 例えば旧ソ連なんて、真空管レベルの技術なのに宇宙に人間を送っていたんだぜ?
2445. Posted by    2009年11月14日 11:40
なんかしらんが目標を1位から2位に変えたら予算が減らせるのか?
ムリだろ
2444. Posted by      2009年11月14日 11:39
>>2324
つまり、1位をめざした事がない君は、1位になるためには1位以上に努力しないとダメだって事がわかっていないと。
そして、努力した事ないから、努力して結果の出ない事が多々あるのを知らないと。

いや、違うな、あなたは、
努力がすべて結果に繋がってきたから、結果の出ない努力なんてありえないんですね。

2位以下の自分は、もっと頑張ってみますわ。
2443. Posted by Q   2009年11月14日 11:38
…つうか、日本の科学力ってさ、結局は欧米の猿マネな訳だし…
2442. Posted by HJK   2009年11月14日 11:38
>2429

すでに先頭に立ってる日本が、何を改良するのかな。

そもそも、著作権という概念がなかった時代だからこそ、
「他の国に作らせて、そっから改良して性能上げればいいだけ」
ということができたのであって、今の時代では無理。
2441. Posted by     2009年11月14日 11:38
※2414

うん、その意見に賛成する。

仕分けチームも偏見にとらわれないでやってほしい。
「世界一不要論」とか、その場の勢いであっさり終わらせてしまって本当によいのか。
自分の意見が日本の将来を決定してしまっているのに、そのことに責任と自覚があるのか。

文部省も本当にその事業が必要と思うなら、何が何でも仕分けチームと国民を説得してみせる!という気概がほしいと思う。
2440. Posted by A   2009年11月14日 11:37
民主のいきなりけんか腰な態度が気に入らない。
権力持った途端、豹変しやがったな。
2439. Posted by    2009年11月14日 11:37
民主党は余計な事しかしないな
ただ減らせばいいと思ってる
2438. Posted by Q   2009年11月14日 11:37
公費でやる必要はない
自己満研究開発の範囲なら各メーカーが金出してやれよ
2437. Posted by           2009年11月14日 11:36
技術者はどんどん海外に逃げてるしな
技術立国が技術に投資しなくてどうすんの
2436. Posted by     2009年11月14日 11:35
福祉に金を回せっていうけどさ
福祉に回った金は波及効果が低いのよ。
ジーさんバーさんは助かるかもしれないがそれで発展する産業は介護施設と布団屋くらいのものだろ。

科学技術系は電線、塗料、金属加工、ソフトウエアなどなど波及効果が幅広い。
2435. Posted by 台湾は中国固有の領土です   2009年11月14日 11:35
蓮舫にこうメールしてやれ




台湾が中国からの独立を目指す理由は何か。
中国領ではだめなのか?
一時的に独立国になる意味はどれくらいあるか?
2434. Posted by     2009年11月14日 11:35
資源がない分技術で上に立たねば日本は成り立たない。
2433. Posted by HJK   2009年11月14日 11:34
2012年に完成。
その時、すでに5位の性能。すぐさま、計画発表。2014年に1位を目指す。
2432. Posted by    2009年11月14日 11:34
金田康正って円周率にしか興味ないだろ。ハードの専門家ではない。

自分のところに予算が回ってこないプロジェクトは潰れろって感じだな。こういうおっさんの嫉妬が一番ひどい。
2431. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 11:34
このコメントは削除されました
2430. Posted by     2009年11月14日 11:33
こんな屑がトップじゃ天才連中が全員アメリカに逃げて日本終わるだろ…
2429. Posted by    2009年11月14日 11:33
後を追って先を抜くが日本だろ

一々開発とか無駄な事してるな
基本は他の国に作らせて、そっから改良して性能上げればいいだけだ
1番になろうとする理由はないよ
2428. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 11:33
このコメントは削除されました
2427. Posted by     2009年11月14日 11:32
>>2388
分散した開発費の合計を開発費って言うんだろ? 日本だって、NECが費用負担したりして、その合算で1100億って数字を出しているのに、アメリカだけなんで他の会社が負担した分は開発費に含まないんだよ。まぁ、あっちにはIBMって会社ががあるわけだし、日本の方が開発費がかかるのはわかるけどさ。

おれが嘘記事に引っかかってたらすまんとしか言いようが無いが、作った後に入ってくる案件で得られる収益と、開発費維持費は別のものだよ。地球シミュレーターがベクトル方式で長期政権をとって、その間に大型案件が増えなかったのは方式がベクトル方式だったからだという話なのかもしれないけれど、結局スカラ方式に速度でも負けてるよね。その中で1100億って数字はそれでも納得できないよ。
地球シミュレーター開発時には必要なかったのに、今ポートアイランドに箱物作る必要性とかも全然わかんねーな。
2426. Posted by R   2009年11月14日 11:32
アメリカって
かつて日本のスパコンが性能で優勢の頃
NEC機をアメリカのどこかの機関が入札で買おうとしたら
「他国からスパコンを買うのはまかりならん」って
アメリカ政府が輸入を差し止めたんだよね。
もっと前には、クレイのスパコンができた頃核兵器の開発に使われないようにフランスへの輸出を禁じた事もある。

そういう歴史を知らずに「アメリカから買えばいい」って言ってるのかね
2425. Posted by HJK   2009年11月14日 11:31
とりあえず、文句言ってるやつの大半は民主党か無投票の奴らばっかだろ。
こうなることが分っていたのに投票したアホが文句ばっかり言ってるのが気に食わない。

てめーらのせいだろ。


おれは自民に投票したぜ。
2424. Posted by    2009年11月14日 11:29
1位とか2位とかの問題ではなくて、技術力に対する向上心や気概を真っ向から否定されたことが問題なんだろ。
予算削ろうと考えること自体は別に間違っちゃいないが、言い方が無知でアホ丸出しすぎる。


2423. Posted by     2009年11月14日 11:29
※2414
元々の方針が「納得させる理由を出すことが出来れば与える」で、レンホーは「納得とか関係なしに予算は出さない」なんですけど。
知ったかもいい加減にしてくれ
2422. Posted by     2009年11月14日 11:29
Civ4で例えるなら今の日本は
無駄な所でNPCの機嫌を損ねテクノロジーをプレゼントし
文化諜報を0%にしゴールドを溜め十分足りている衛生をゴールドで緊急生産強化、しかし何故か市民の不満が増える
軍事ユニットの生産は怠るくせに外交はおそまつ
おまけに最後は研究とテクと生産すら捨ててゴールド全振りする国

ただのゲームで見ても何一つとして生き残れる要素が無いな
2421. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 11:29
このコメントは削除されました
2420. Posted by    2009年11月14日 11:28
よくわからないから分かりやすい方に転ぶというのは単に勉強不足なだけ。
2419. Posted by     2009年11月14日 11:27
途中から与作削減するのは今まで払った分を全部ドブにすてるようなもんではなかろうか
予算削られたから出来る範囲で頑張ろうって話から
まともなものが完成したケースを知らん

しっかし、応用できるかわからないとか今更言われるくらいなら
このプロジェクトは同時並行でアプリケーション&サービスの研究もするべきだったな
PS3の例を出すまでもなく
2418. Posted by     2009年11月14日 11:26
2414
日本語でおk
2417. Posted by 、   2009年11月14日 11:24
効率がよく、早期に採算がとれるんだったら、とっくに企業が参入してるよな

アフォか
2416. Posted by     2009年11月14日 11:24
※2396
>>それ以前に、なんでシェアを失ったのかの反省が必要だろうに。

知ったかで批判する以前に、どんなスパコンを作ろうとしているかの情報を集めることが必要だろうに。
2415. Posted by    2009年11月14日 11:24
ダムにしても何しても結果ありきで行動してやがるな。
それがどんな結果起こすのかなんて理解しちゃいないだろ
2414. Posted by    2009年11月14日 11:22
レンホーのやってる投げかけは素直に評価できるわ
出す出さないは別として、
「納得させる理由を出すことが出来れば与える」みたいな方針なら良いと思う

いままで欠けていた部分だから。

手放し賛成派も、断固拒絶派もその辺履き違えたらダメだと思う
2413. Posted by 名無し   2009年11月14日 11:22
貧国が目先の生活のために子供作って、森林伐採して土壌流出で作物が育たない状態のような先の見えてない事やってるな
先見性を無くしたらもう搾取されて貧国一直線よ?
唯でさえ狭い国土、地震国、島国でハンデしょっててここまで先進してこれたのは技術でしょ?それを切るとか馬鹿かと…まぁ少子化で終わりも近いがね
2412. Posted by     2009年11月14日 11:21
ソフトウェアの開発やってると、お役所関係の開発事業に無駄が多いのは事実なような気がするなぁ。
開発自体が不要かどうかは??
2411. Posted by     2009年11月14日 11:21
※2386
分かりやすく言うと、最初から屁理屈で批判する前提の君の意見を変えさせようとするような無駄な時間を使いたくない、っていうことと似たようなことを思ったんじゃないかな。


実際、時間の無駄だし
2410. Posted by     2009年11月14日 11:21
女の政治家は賄賂を貰ったら
国の足を引っ張ることしかしない屑
2409. Posted by     2009年11月14日 11:20
科学技術は開拓分野だからな
ボサっとしてたら他国の旗が立っていくだけ
2408. Posted by 、   2009年11月14日 11:19
文明人から支那チョンみたいに余所の技術盗む猿に成り下がれと言うのか
2407. Posted by    2009年11月14日 11:19
結局、仕分け作業は拘束力のない、ただのパホーマンスが80%?‥ なぜかって?!これ常識! しかし国民公開ができた事、また実際に少額?といえ数千億もの削減、廃止したことと今後に‥ (ただ国益、防衛という件に関して、寄せ集め民主の鳩は甘すぎる)
2406. Posted by     2009年11月14日 11:18
どうでもいいことには金を使い、必要なものには金を渋る
ホント意味不明な国だよな
2405. Posted by    2009年11月14日 11:18
※2393
インパール作戦が失敗したのは部下が無能だったからですね
わかります
2404. Posted by ぐむ   2009年11月14日 11:18
仕分けはもうパフォーマンスにしか見えん。
技術大国に必要な物さえ切り捨てて、もう先進国でなくなろうとしてるんだな>みんす

無駄遣い無くすんだったら子供手当てを学費に宛てるとか、とにかく現金支給は止めろよ。馬鹿親はパソコンだの自分のことに使うの目に見えてるんだから。
2403. Posted by    2009年11月14日 11:18
※2396
ベクトルに固執しすぎたことと貿易摩擦のせい。
貧弱外交のおかげでコンピュータか自動車かどっち残したいと突きつけられてあっさりコンピュータ切っちゃったから。
その反省で今主流のスカラ型作ってたんじゃん。
2402. Posted by     2009年11月14日 11:18
論破したんじゃなくて押し切ってるんだがな
2401. Posted by     2009年11月14日 11:17
2386
あれのどこが論破だww
論破いいたいだけのお前はfか
2400. Posted by ・・・   2009年11月14日 11:16
そう言えば、この事業仕分けの審査員の中にレンホー以外にも外国人がいたな・・・

なんで外国人が日本の事業に口出しするんだよ!!

あっ!!そうそう!!この事業仕分けで、あの女性教育会館も予算の削減の対象になった時に神田道子っていう人がいろいろ騒いでいたね。女性教育会館なんて、神田道子はジェンダーフリー推進派の基地外サヨクだから、珍しく「民主党Good job !!」って思ったが・・・

あのまま基地外度同士、潰し合いしてくれればよかったのに・・・
2399. Posted by     2009年11月14日 11:15
※2381
そのレスだとお前が文系ということしか分からん。


いや、これは文系に失礼だな
2398. Posted by     2009年11月14日 11:15




お前らと蓮舫がノーベル賞には無縁だと言うことがよく分かったw



2397. Posted by     2009年11月14日 11:14
順位はともかく技術は継続して推進させて欲しいんですけどね
2396. Posted by     2009年11月14日 11:14
>言い方を変えれば日本のスパコンシェアを取り戻すための呼び水だったんだよ。

それ以前に、なんでシェアを失ったのかの反省が必要だろうに。

2395. Posted by    2009年11月14日 11:13
あの会社に金渡しても、全部管理職の人件費になって乙
2394. Posted by    2009年11月14日 11:13
>>2374
その安くスパコンを作る技術を作れる研究と人材にすごく金をかけておりますけど?

基礎分野の意味分かってる?
2393. Posted by     2009年11月14日 11:12
まるで戦中の”根性論”だね

「竹槍でB-29を落とせないのは根性が足りないから」

「金をかけないと結果が出せないのは根性が足りないから」
2392. Posted by のなめ   2009年11月14日 11:12
何したらこれ止まるの?
2391. Posted by ななし   2009年11月14日 11:12
キモいレスが多いな…
2390. Posted by     2009年11月14日 11:11
議員の給料を十分の一にして残りの9割をそっちに回せばいいだろ
2389. Posted by    2009年11月14日 11:11
ふざけんな、科学技術こそ国力だろうが
日本をアフリカみたいにしたいのかこの糞尼
2388. Posted by    2009年11月14日 11:11
※2367
ベクトルとスカラを一緒くたにしないでくれ。
アメリカが安く作れる理由は案件が多いおかげで開発費を分散できるからなんだよ。
日本の10倍以上の数の大型案件が世界中からくるおかげで開発費を分散してる。
今回のペタコンが高くなってるのはいっきに遅れを取り戻そうとしてるから。
ペタコンはアメリカ同様のスカラ型だから既に対応してるアプリケーションも多い。
だからここでノウハウをきっちり掴めておけばアメリカのスパコン業界に食いつくとっかかりにもなるはずだった。
言い方を変えれば日本のスパコンシェアを取り戻すための呼び水だったんだよ。
2387. Posted by    2009年11月14日 11:11
※2349
時間かければできるだろ
その時間の経過で小学生じゃなくなってるかもしれんがw
2386. Posted by     2009年11月14日 11:10
「1時間で仕分けは無理だ」という記事に納得しつつも、たった1時間で論破される官僚がトップに立つプロジェクトに税金をかけるのもどうだろうと思ってしまう。

普通の企業でもプロジェクトの説明や商品の売り込みって1〜2時間のプレゼンでやるわけだし、自分が携わってるプロジェクトの意義や費用対効果を社長や役員に説明して部の予算確保出来るよう説得できないような部課長は普通、無能扱いされね?
「相手は削減ありきでやってる」って意見もあるけど、会社でもそうよ?
これは官僚が無能すぎると言うか、危機感が足りなさすぎたと言うべきじゃね?

本気で進めたい、そしてそれが将来の日本のためになる!と信じて貫こうとしているプロジェクトなら、日ごろから調査報告やら進捗状況やら費用対効果やらの資料は目を通していて当然だし、本人他の仕事で忙しいにしても部下の指導や報告も確認しないようでは、プロジェクトとして意義を疑問視されてもいたしかたない。
2385. Posted by t   2009年11月14日 11:10
何に関してもそうだが、わかりやすく説明するというのは、理解している前提もそうだけど、一般人理解レベルから何重にもネストされた情報を1つずつ外に出してゆく作業を頭の中でしなきゃらならないんだよ。

数秒〜ものの1分もあればできないことはないけど、その間すっげぇ頭の中フル回転させないといけないから、イライラすんだよな。「難しいことを考えてるわけでもないのに考え込む自分」が許せない。
そのストレスを無償で受けるというのが嫌なんだよ。
というのがスパコンの必要性の説明を多分嫌がってるやつの言い分。
2384. Posted by コレステロール   2009年11月14日 11:09
仕分けで切られたものを見ると,前内閣が如何にきちんと仕事をしていたかが良く分かる。
2383. Posted by 。   2009年11月14日 11:09
日本どうなっちゃうの
2382. Posted by    2009年11月14日 11:09
脊髄反射で廃止だの見直しだの決めてる時点で仕分け人の程度が知れる。
てか仕分けじゃない、それw
2381. Posted by     2009年11月14日 11:08
>>2375
だから、アメリカが110億でやったことを日本が1100億でやるのは、技術立国でもなんでもないってば。
2380. Posted by     2009年11月14日 11:07
「投資はしませんが結果は出してください」ってそりゃ無理でしょう
2379. Posted by    2009年11月14日 11:07
職場のジジババ共が見てる昼のワイドショーで
レンホーの仕分ける様子が、
「クールビューティ(笑)がこれまでの無駄を
カッコよくバサバサ切り捨てている」
という扱われ方だった。
リアルに日本オワタとオモタ。
2378. Posted by    2009年11月14日 11:06
金をかければ一位になれるのかという意味ではまあ検討の余地はあると思う。
ただ、言い方がまずいんだよな。
「もうちょっと低い予算で何とか頑張ってくれないか?」トカならまだ我慢できるが、
「二位でよくないか?」とかバカにしてるとしか思えない。
2377. Posted by      2009年11月14日 11:06
この糞台湾人は何でWINDOWSが独占市場を
収めてしまったのかの反省がまるでないんだな…
こう言えば削減してもいいとかあほな事言ってる奴はわかるか?
2376. Posted by びず   2009年11月14日 11:04
世界一って言葉はきょうび差別用語に聞こえてしまいますな
危ない危ない
2375. Posted by う   2009年11月14日 11:04
資源が無い、国土も狭い、人口も少ない
その上、技術も自ら捨てる
本格的に終わったな、我が国は
2374. Posted by     2009年11月14日 11:04
>>2369
アメリカは10分の1の費用で世界最速のスパコン作ったんだってば。
2373. Posted by 牛3   2009年11月14日 11:03
こんな事して日本に何のメリットがある?
民主はやっぱりこの国をボロボロにして潰す気だな…
2372. Posted by     2009年11月14日 11:03
>2360
そもそも「日立とNECが抜ける前の時点で」銀メダル止まり
1年遅れれば入賞すら不可能。導入時点で10位以下でもおかしくない。
開発費「だけ」は1位〜4位合わせたぐらいになりそうだがw
2371. Posted by    2009年11月14日 11:03
おい、蓮舫。
中国の軍歌うたってみろよwww
2370. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 11:02
このコメントは削除されました
2369. Posted by    2009年11月14日 11:01
※2355
今日本が原発の輸出で頑張ってるのは知ってるますよね?
この原発を作るためにはスパコンでのシミュレーションがかかせません。
もたもたしてると競争で負けてしまいます。
原発は裾野の広い商品なので1件受注できるだけでも中小含めて多くの人たちに金が回ります。
原発と同様の案件では自動車、現在開発中の航空機、などなど裾野の広い業種で大変な利益があります。
これにより雇用の確保にもつながるわけです。
裾野は狭いけど医薬品なんかもありますが、これを作るプラントの設計にもスパコンは必要ですので間接的に裾野が広い。
プラントも裾野の広い分野です。
一つの側面はこんな感じで重工系の大企業の競争力を高めることで傘下の中小企業も支援することになるわけです。
2368. Posted by     2009年11月14日 11:01
日本にマイナスになる政策なら何でもやるのが民主党
2367. Posted by     2009年11月14日 11:00
>>2351
おいおい、結局日本国内にスパコンの案件がないっていうのは、ソフトパワーがないっていう批判に合致するじゃないか。
結局スパコンはあるけど、アメリカのエネルギー省、NASAの様に必要になる場面が少ない。
その上、400億をかけて、二年間覇権をとった地球シミュレーターは売れない。
高いから。安くスパコンを作ると言うことの方が大事なんじゃないのか?
安く作らないからお金も入らないし、太刀打ちもできない。
合計1100億円でスーパーコンピューターを作ってもアメリカほど使う場面もないし、高すぎて海外からの発注も無い。ずっと10倍高いものを作り続けてもダメだろ。
産業とか技術立国ってそういうことじゃないだろ。
2366. Posted by     2009年11月14日 11:00
短期間で成果が見えにくい部分が
予算削減のために切られたという話だな

予算削減できればいいんだから
理由なんて適当で押し切ってしまえばいい

記事を見るといかにも皆が予算削減に賛成したかのようにあるが
賛成してるのは「1位である必要はない」という部分で
仕分け人側はそれを理由にこじつけて削減を決定してる
実にやり方が汚い
2365. Posted by     2009年11月14日 11:00
〈FONT=無限大〉日本オワタ〈FONT=無限大/〉
2364. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 11:00
このコメントは削除されました
2363. Posted by    2009年11月14日 10:59
※2360
蓮舫は、
金メダル1個より
銀メダル3個の方が良いって言いたかったみたいだよ、
選手を前に言ってほしいね
2362. Posted by     2009年11月14日 10:59
地球シミュレータの維持費50億円で「もっといいスパコンを一式買えて維持できる」時代に
汎用京速計算機が他の案件押し退けて1000億円以上突っ込んでまで必要なのかと

その分を他に突っ込んだほうが成果を期待できるんじゃないの?
2361. Posted by 、   2009年11月14日 10:59
削減ありきの仕分けだから。
闇法案を通すために金が要るんです。
2360. Posted by     2009年11月14日 10:57
「何で金メダル目指すの? 銀メダルで良くね?」とか言われたらそりゃキレるわな
2位なら努力しなくてもなれるとでも思ってるのか?
2359. Posted by 名無しさん   2009年11月14日 10:55
理系の天才、文系バカ集団に負けるの巻。
やっぱ泣く子と地頭にはかてないね。
理系の一部が金と実績につられて
向こうの味方しているのが更に腹立つよな。
2358. Posted by     2009年11月14日 10:55
※2355
それには俺がてんす^p^語を学ぶ必要があるため難しいです><
2357. Posted by      2009年11月14日 10:54
※2349
きっとお前が馬鹿だからじゃね?
2356. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 10:53
このコメントは削除されました
2355. Posted by     2009年11月14日 10:52
※2346
どう成果を見込めるか教えてください><

おっと
ググレカスはやめてね^^
2354. Posted by     2009年11月14日 10:51
最先端技術を国民目線で考えるのが間違ってるんだよタコ。
技術で成り立ってんのにそこ減らしてどーすんだよ!?死守すべき予算だろが!
2353. Posted by      2009年11月14日 10:50
※2339
そういう態度が今の国民 政治家なんだと思うぜ
 ただ説明もしないでギャーギャー言われるのはうざいだけ。
2352. Posted by     2009年11月14日 10:49
※2347
それなんてJOC?
2351. Posted by    2009年11月14日 10:49
※2324
アメリカのスパコン案件がどれだけあるか知ってる?
企業の比較的小規模な案件から政府の大規模案件までその量は日本とは比較にならない。
日本以外で自前でスパコン作れる国はないから他国はスパコントップのアメリカ企業から買う。
そうなるとどんどんノウハウが蓄積していってアメリカに太刀打ちできなくなったのが今。
つまり規模の経済で日本は完全に負けてる。

そりゃ日本含めた世界中が政府系も企業系もみんなアメリカから買ってるんだから安くはできないよ。
でも日本すら自前で作れなくなったらスカラ型のシステムも高くなるよ。
2350. Posted by     2009年11月14日 10:49
仕分けするほうも納得できるような理由を具体的に提示せにゃだめだろに
馬鹿が思いつきで適当に仕分けしたみたいな発言してたら、そりゃ説得できんわな
2349. Posted by     2009年11月14日 10:49
※2326
本質が分かっていれば、分かっていないよりはわかりやすく説明できるわな。
でも俺には、小学生に微分方程式を説明できる自信ないよ。
2348. Posted by    2009年11月14日 10:49
※2340
もう生活に必要な技術はあるから
新しい技術なんていらないよって、言ってるヤツこの前見たよ
2347. Posted by    2009年11月14日 10:47
上位を目指しますと言ったら
世界一になれない分野に金は出せないって言われそう
2346. Posted by     2009年11月14日 10:47
※2339
そもそもスパコンの必要性教えろとかアホすぎるだろ。
問題はかかってる費用とどういった成果が見込めるかなのに。
2345. Posted by     2009年11月14日 10:47
米2284
正直、民主党が的確に叩かれるようなことしてると思うが。

要するに無駄な政策でお金足りなくなっちゃったからスパコン開発はやめるわ。ってことだろ。
2344. Posted by     2009年11月14日 10:46
※2333
中国とアメリカの植民地である日本がそんなこと考えなくてもよくね?w
2343. Posted by     2009年11月14日 10:46
※2333
海外から買えば良いんだってさ
売るものが何もなくなっちゃうのにねw
2342. Posted by     2009年11月14日 10:46
早く日本から出て行く準備したら?
もしくは変えるために、政界進出すりゃいい。

おまいらならできる。
2341. Posted by     2009年11月14日 10:45
国内で自由にできるスパコンが無いってどういう事になるかわからないんだろうねぇ。
造るのが目的になってるからそこから何が生まれるかなんて想像もできない。典型的な文系お花畑。
2340. Posted by     2009年11月14日 10:45
※2333
今までの産業でくってける
そう思ってるやつが多いんじゃねーの
2339. Posted by    2009年11月14日 10:45
※2307の肩を持つ訳じゃないが
説明するなら、聞いてやらんでもないよって態度もどうかと思うな
2338. Posted by     2009年11月14日 10:45
 スパコンよりも子供手当ての方が国民は幸せ
これが現状です

 お前らが選んだ民主なんだから、お前ら責任とれよw
2337. Posted by    2009年11月14日 10:44
いいんだよ。民主党の目指すところは、日本解体なんだから。
2336. Posted by     2009年11月14日 10:44
※2326
つまりアインシュタインは何も理解できてないってことだな
2335. Posted by     2009年11月14日 10:44
※2317
それもそうだな。スマン。
2334. Posted by      2009年11月14日 10:44
ググレカス
2333. Posted by     2009年11月14日 10:44
これから資源のない日本でどうやって食っていくの?
2332. Posted by あ   2009年11月14日 10:43
一瞬マジコンかとおもった
2331. Posted by     2009年11月14日 10:43
いや、
お前ら、だから10分の1の費用で、アメリカに1位とられている現状について考えろって。
官僚が箱物つくりたいだけだって。
2330. Posted by .   2009年11月14日 10:41
教育や技術の振興は未来を考えないと無駄。
50年後の日本経済を考えたらこれは妥当。
政治家はそんなこと考えちゃいないが・・・
2329. Posted by      2009年11月14日 10:41
※2307
ググレカスって便利な言葉だよね
2328. Posted by      2009年11月14日 10:39
最新のスパコンで1時間で計算できるものと、ちょっと古いのじゃ計算が一年かかるもの。
 開発のスピードがどれくらい違うか分かりそうなものだが。
 100回やって見たら、100年と100時間ですよ。
 詳細な計算が出来ずに、省略な計算したら設計通りに動かずに、数百億かけてもう一回設計からやり直しになっちゃうようなのもあるのに。
 パソコンの進化は指数関数的なんだよ。ちょっと古いスパコンなんて数年ぐらいなんだよ。
2327. Posted by     2009年11月14日 10:39
※2312
言われてみればw
2326. Posted by     2009年11月14日 10:39
※2307
>でも「わかりやすく」説明するのはお断り。無知な人間に「わかりやすく」説明することがどれだけ大変なことかくらいは分かるだろ?

要するに、他人の受け売りだけで本質的な理解ができてないってことだろ?
2325. Posted by         2009年11月14日 10:38
子どものために借金を残さないために民主党に投票したとかいったやつがいたが、未来のための技術開発を切ったことはどう思ってんだろう
2324. Posted by     2009年11月14日 10:38
>>2278
スパコン作るのに日本だけなんで10倍のコストかけてんだよww
しかもなんでそれで負けてんだよwww
しかも日本より早くて安いってwww
10分の1ってことは、400億つかって作った「地球シミュレーター」もすでに5倍近い費用使ってるぞ。

おいw
文部科学省ちょっと出て来いww
説明しろwww
2323. Posted by     2009年11月14日 10:38
民主オワットル。
スパコンどうこうはよくわからんが、
2位でいいなら、自民に政権返せよ。

1位目指してなんぼだろ。
2322. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 10:38
このコメントは削除されました
2321. Posted by     2009年11月14日 10:38
※2308
その餅屋にお金投資しているのは誰?って話なんだが。
2320. Posted by     2009年11月14日 10:38
※2308
その諺を本件に適用すると「政治は政治家」になるから、
「技術者は黙ってればいい。予算配分は政治家が決めるのが最善」という乱暴な結論になりかねないぞ?
2319. Posted by    2009年11月14日 10:37
技術者は日本を脱出しないと生きていけないな
2318. Posted by     2009年11月14日 10:37
>>2272

馬鹿か。クラゲと一緒にするな。
大体ノーベル賞は付加価値であって目的じゃない。
2317. Posted by     2009年11月14日 10:37
※2307
説明する気もないならコメ書くなよ
スルーしとけば?無能さん
2316. Posted by 2313続き   2009年11月14日 10:37
クラウドでできることなら自前でも安くできるのに対して、
後者のようなシステムは国家予算でないと不可能。
今回のシステムは後者が目的で、企業が自前で持てないものを国がレンタル料と引き換えに提供するのが目的だった。

現状1位のシステムが安いのは汎用性がそこまで高くないから。
オプテロンシステムにPowerXCellボードを複数枚さしてるタイプでソフト開発負担が大きい。
要になってるPowerXCellもソニー・東芝・IBMの共同研究成果をIBMが独自に拡張したものだから開発費は安くなって当たり前。
2315. Posted by     2009年11月14日 10:37
※2307
無知な人間はそういう配慮ができないようになってんだよw
2314. Posted by     2009年11月14日 10:36
サイエンスやスポーツの予算は、費用対効果というよりは価値観の問題だから、結論出ないよ…。
2313. Posted by    2009年11月14日 10:36
※2278
タンパク質構造解析みたいなインターネットごしでもできるようなものならクラウドでもできるのは事実。
だけど実際には1ノードあたりの演算能力とメモリがべらぼうに必要なのがわんさかあって、
そういうのはノード同士も高速なリンクで繋がれてないと使い物にならない。
2312. Posted by    2009年11月14日 10:36
※2305
共産党はポエマーだから、ちょっと困る
2311. Posted by    2009年11月14日 10:35
二流三流国に下落するのは免れなさそうだな・・・
2310. Posted by ,   2009年11月14日 10:35
今を誤魔化すために未来を切り捨てる
まさに民主党の政策といった感じだね
2309. Posted by    2009年11月14日 10:34
宇宙開発事業も切り捨てそうで嫌だな

あれは積み重ねていかないと本当にどんどん遅れていくのに…
2308. Posted by     2009年11月14日 10:34
※2304
餅は餅屋って言葉知ってる?
2307. Posted by     2009年11月14日 10:34
※2248
ググってごらん。いろいろ出てくるから。
でも「わかりやすく」説明するのはお断り。無知な人間に「わかりやすく」説明することがどれだけ大変なことかくらいは分かるだろ?
2306. Posted by      2009年11月14日 10:34
今の理論物理はスパコン無いと研究できないよ
後一極集中を嘆いてる奴、日本はこれでも下のほうにも予算をくれてる方だぞ
2305. Posted by     2009年11月14日 10:34
※2297
それこそ共産党でいいじゃないか。
自民党だって似たようなの提出してたし。
2304. Posted by      2009年11月14日 10:32
※2291
知ってるか?そのぎの字すら知らないのが大半の人間なんですが。
 しかも分かりにくい、まだ子供手当ての方が100倍有意義に見えるんですけど^^:
2303. Posted by     2009年11月14日 10:32
理系のかたがたはもっと
きれてもいいかもね。
確かに絶対ではないかもしれないが、
だからといって技術躍進の阻害になるような発言をする輩が議員になるほうが問題だろうな。
2302. Posted by     2009年11月14日 10:32
※2290
ゆとり教育なんてものを導入して
国民総アホ化・政治無関心化を実行した国だからなぁ
2301. Posted by     2009年11月14日 10:31
※2287
2286じゃないが
ここって「アメリカ合衆国日本州」じゃなかったっけ?
いつの間に「中華人民共和国日本自治州」になってたんだ?
どっちにしろ独立国ですらないがw
2300. Posted by      2009年11月14日 10:31
この意見に賛成するんなら、教育予算もほぼゼロにさせると言っても賛成しろよ。
この仕分けで言ってるのはそういうレベル。
『(ごく短期での)費用対効果』なんていったら、教育に関してもないのと同じだわな。
何十年とかけて研鑽して、その中で有益なモノを何十年後かに拾い上げる(結実する)レベルだし。
当初は無用(無要)と思われてても、何十年か後に突然使い道が見つかることだってザラ。
ノーベル賞関連なんて見てみろよ。使い道があるかどうかわからなかった研究が受賞してるなんて良くあるだろ。蛍光蛋白質とかさ。

この切り捨て方だと、『教育なんて無駄』も成り立つわ。世界レベルで有益な人物なんてそうそう生まれないし、その数以上に犯罪者生むし。
2299. Posted by     2009年11月14日 10:31
なるほど、今こそ理解した

民主は自民より駄目だ。
2298. Posted by    2009年11月14日 10:31
こんな調子で四年も居座られたら
リアルに回復不能になるな・・・あーあ
2297. Posted by     2009年11月14日 10:31
※2263
外国人参政権など、過度に左寄りな法案が出てきたとき、これを批判してくれる勢力がいてくれないと一応困る。
2296. Posted by     2009年11月14日 10:31
いますぐ民主党つべれたらいいのにな
なんか方法はないものか?
2295. Posted by     2009年11月14日 10:30
おとなしく安価で評価高い給油活動続けてればいいのに
みょうちくりんな『趣味』のレベルで民生支援と称して
数十倍の金額をばら撒き、
大衆迎合で適当な『マニフェスト()』の財源無視のおかげで
何でもかんでもバッサリと。

何が財源は無駄を削減すれば、だ。バカじゃね?
お前らが無駄。本当に政権とれればそれで
よかったんだなこいつら。
2294. Posted by    2009年11月14日 10:30
正直、スパコン研究に予算をどれ程付ければ良いのか
現在の予算は多いのか少ないのか俺には分らん
ただ、少なくとも、公開の場で国が小一時間で
この分野を国は重視しませんと言って良いものではないと思うが
2293. Posted by     2009年11月14日 10:30
※2284
自分が理解できない話は目を逸らして大雑把に纏めようとするのって典型的な…
おっと誰かきた
2292. Posted by    2009年11月14日 10:29
ああバカチョン
2291. Posted by     2009年11月14日 10:29
スパコンの意義をはっきしろとか言ってる馬鹿がいるが

スパコン解析が無けりゃテメーが今使ってるパソコンの性能は達成できねーよ
日本は60nm以下プロセスを捨てるっつーことだな
今後競争の土台に立つことすらできない
日本がハード偏重?バカか?
現段階ですら開発費少なくてハードのシェアをアメリカと韓国に持ってかれてる状況だぞ

技術のぎの字も知らねー奴がほざくなっつーの。
2290. Posted by Posted by   2009年11月14日 10:29
マスゴミといいミンスといい
おかしくないか最近?
日本の弱体化を狙ってる黒幕がいたりしてw

2289. Posted by     2009年11月14日 10:29
※2279
金かけないで努力しろと言うよりはましなんじゃね?
2288. Posted by    2009年11月14日 10:28
※2286
国会サボって中国旅行へいくミンスが止める訳無いな
2287. Posted by      2009年11月14日 10:27
※2286
中国領日本国って自覚ない馬鹿がまだいたとは・・・
2286. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 10:26
このコメントは削除されました
2285. Posted by    2009年11月14日 10:26
仕分け民にレンホーを入れたのが間違い。
他の奴が同じ事を言えばわりとすんなり行った可能性が高い。
でもミズホだけはカンベンな。
2284. Posted by     2009年11月14日 10:26
正直お前ら民主党が何かするたびに叩きたいだけだろ?スパコンとかどうでもいいんだろ?

 と、※欄見て思った

 違うか?
2283. Posted by     2009年11月14日 10:26
※2260
んなこと言ってもさ、「何が何でも自前で備えたほうが安全安心」なのは、
スパコンよりむしろ軍事技術だろ?
2282. Posted by     2009年11月14日 10:25
※2272
何に驚いたって、どんな研究分野でも等しい費用で等しい対価と社会的効果を得られると思っているお前に驚いたよ
2281. Posted by     2009年11月14日 10:25
>2264
京速計算機自体、今の設計では汎用CPUを数千個集めたもんなんだが・・・

もしかして一個のチップでスパコン作るとでも思ってたのか?
2280. Posted by     2009年11月14日 10:25
※2271
それって今と変わってないじゃねーかww
2279. Posted by    2009年11月14日 10:25
金かけないで努力しないところがゴミだな
2278. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 10:24
このコメントは削除されました
2277. Posted by      2009年11月14日 10:24
※2270
だから漠然としすぎ、どこで何にどう使われてます、だから必要なんです!とか言ってくれないと分からないって

 色んなところで使われてます とか言われても、へぇーそうなんだ。で終わるじゃんか
2276. Posted by    2009年11月14日 10:24
お隣の真似だけするのが先端技術が常識の国になる第一歩か...。

嫌われ者にすらなれないマイナー国家へ転落します。
2275. Posted by     2009年11月14日 10:23
※2264
あれだろ
16ビットCPUを2つ乗っけて「これで32ビットだ!」とか言っちゃうような人なんだろ

はて、そういえば昔そんな謳い文句で堂々と宣伝していたメーカーがあったような?
2274. Posted by 名前   2009年11月14日 10:22
困ったことになったねえ。
個々の企業がいくらがんばっても、今後は国家予算じゃなければ開発できない
近未来技術の恩恵は受けられなくなるわけだ。
2273. Posted by たまご   2009年11月14日 10:22
れんほう、ミンス、投票したアホ共、ふざけるな。
学が無いのに、勉強したと錯覚し調子に乗るからな。民主主義は愚かだね。やってられんよ。
2272. Posted by     2009年11月14日 10:22
>>2240
多様な研究分野にお金を使わないで、
一つの研究に一年で270億計上しちゃうからだろ。ノーベル賞とったクラゲの研究は一人でやってたそうだ。年間1000万もかからねー。
スパコン!!つってwktkしている暇が有ったら、もっと多様な基礎研究にお金を使って欲しい。ポートアイランドに施設建設して、これまでに545億、2012年までに毎年270億。
これは官僚の箱もの、天下りありきの発想だからこうなってるんだと思う。現在ある大学の研究室に満遍なく研究費用を支援すれば、もっと沢山の基礎研究が出来る上、若い研究者も海外に逃げることは無い。
なんでそれをやらないで、一極集中するのか。
文部科学省の官僚は糞だと思う。
2271. Posted by    2009年11月14日 10:21
もう日本で外貨稼ぐ企業やその社員はみんなアメリカにいけばいいよ。
アメリカは先端技術は優遇・保護してくれるし、技術者も重宝してくれる。
言ってわからないなら力づくで思い知らせるしかないんだよ。
2270. Posted by      2009年11月14日 10:21
中学生ぐらいの科学の知識の人間に最先端科学の重要性を説くほど骨の折れることはないだろうね。
 当たり前に使われている物ほど感謝しない物なんだな。スパコンなんて大学が使用したり企業が使用したりしているので、成果を出したら企業秘密だったりが多くて言えないでしょうから。
 大金払って使ってる企業もいるのだから効果があるに決まってるが。
2269. Posted by     2009年11月14日 10:21
※2263
野党でしかも何もしないなら自民党もういらないよ
2268. Posted by     2009年11月14日 10:21
※2265
バカ、チョンは触るなって。
2267. Posted by     2009年11月14日 10:20
※2258
そして賢明な企業は揃って国外に逃げ
後に残るは自転車操業で日々を食い繋ぐ国家ですね
2266. Posted by     2009年11月14日 10:20
※2263
賛成1
2265. Posted by     2009年11月14日 10:19
※2261
よう、馬鹿な国民の一人^^
2264. Posted by R   2009年11月14日 10:19
「汎用CPUを集めればいい」とか言ってる人は
「汎用CPU」が何かを考えた方がいいね

CELLって汎用CPUなの?CELLを使ったPCが世界中で使われてる?
インテルはわりと最近まで86アーキテクチャを64ビット化するつもりはなかったんだよ。
AMDがインテルに潰されなくてよかったね
2263. Posted by     2009年11月14日 10:18
※2223
自民党議員は何もしなくていいから、国会での質問時間を全部共産党に貸してやってくれ。
ぶっちゃけそっちのほうが効率的に汚職や不祥事を追及できそうだぜ。
2262. Posted by    2009年11月14日 10:18
ようやく友愛監視下の元にあったと思われた
痛いニュース管理人にもエンジンがかかってきたか
2261. Posted by なんちゃってP   2009年11月14日 10:18
まあ、これもバカな日本国民が民主なんか選ぶからですねww
2260. Posted by     2009年11月14日 10:17
※2252
海外でもほぼ同額の開発費がかかる(当然売価はそれ以上になる)ことも
自衛隊と米軍じゃノウハウの差がありすぎてスパコンの問題とは比較できないことも
分かってて「説得力がある」と言ってるんですよね?
2259. Posted by    2009年11月14日 10:15
つか、東大自体無駄じゃね?
2258. Posted by      2009年11月14日 10:15
正直スパコンよりも子供手当ての方が国民にとって分かりやすい利益

 このご時勢やっぱり目先のことに飛びつくのはしょうがないわ
2257. Posted by 明白   2009年11月14日 10:15
費用対効果を説明しろ→働いておらず技術や理系にコンプレックスがあり、何にでも偏見を持たずにいられないニート

未来への投資を怠るな→日々よく働き、日常の些細な事にでも生きて行くヒントを模索する社会人。or子持ちの家庭人もしくは、未来を語り合える恋人がいる
2256. Posted by     2009年11月14日 10:15
※2244
別人だろ?
2200ではアーム形も否定してるし。
2255. Posted by     2009年11月14日 10:14
畑の草を刈ってやるというから頼んだら種まで掘り返されてしまったって感じか。

日本は技術で成り立ってきた。
研究とかしてレベルの底上げしなくて成長するものか。
ある日突然最新技術が湧き出てくるとでも思っているのか。

2254. Posted by レンホー   2009年11月14日 10:14
レンホーとかWWWWWWWWWWWWWW
2253. Posted by lm   2009年11月14日 10:14
1 金田の所属する基盤情報センターのほうが、今や不要で、民間事業で代替でき、削減対象にすべきじゃないのか?
のうのうと仕分け人をやってる場合じゃないぞ。
2252. Posted by     2009年11月14日 10:13
※2212
説得力があるな。

そういや安全保障すらアメリカ任せなのを忘れてたぜ。
スパコンの開発だけ自前でやる理由は確かに希薄だぜ。
2251. Posted by     2009年11月14日 10:13
どこぞの議員が仕分けを「文化大革命だ」
と言っていたけど、まさにその言葉通りになってるな
あえて違う点を挙げるなら、まだ具体的に粛正がされてないだけか。
2250. Posted by     2009年11月14日 10:13
※2238
間違いなく自民党工作員も紛れ込んでる。
2249. Posted by     2009年11月14日 10:13
最先端の技術ってのは追い続けるから意味あんだよ!
追いかけなくなったら日本終わりじゃねーか!!
2248. Posted by     2009年11月14日 10:13
※2242
だからそれはどこで何に使われてるか、教えてくれないか?できればわかりやすく

 それすら説明できずに、スパコンは必要だ〜って言われても???だろ。

2247. Posted by    2009年11月14日 10:12
仕分けって「撤廃します」を話し合う場じゃないだろ?「どこまでなら削減しても大丈夫ですか」を話し合わなきゃだめだろ?
2246. Posted by みんしゅとー   2009年11月14日 10:12
しょせん魔女裁判だから
どんどんつぶします^q^
2245. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 10:11
このコメントは削除されました
2244. Posted by     2009年11月14日 10:11
※2231
あれ、お前は※2200とは違うのか
2243. Posted by     2009年11月14日 10:11
※2231
なら、産業用ロボットには出来なくて人間には出来る領域があることも
その領域をロボットに任せるために二足歩行ロボットの研究開発を進める意義があることも
勿論知ってるよな?
2242. Posted by 。   2009年11月14日 10:10
スパコンいらないとか言ってる奴、スパコンがどれだけの研究開発に利用されてるか分かって言ってるのかね?
なんか、ここまでの※見ると、スパコンは夢や希望のために作ってるみたいに勘違いしてる人がいるみたいだけど、スパコンは多くの科学技術の開発や研究で使われてる、言ってみれば日本の科学技術の土台になってるものだよ。
自分がその恩恵にあずかってないみたいに言ってる奴は、単に気付いてないか知らないだけ。
まぁクラウドへ移行みたいな議論はあっていいと思うけど、それはそれで結構な予算が必要になるはずだよ。
2241. Posted by     2009年11月14日 10:10
※2235
ソースは?憶測で〜〜〜言われてるって言ってるならそこらへんのニコ厨とかわらないぞ?
2240. Posted by 終了   2009年11月14日 10:10
ノーベル賞受賞者の日本人(元日本国籍を含む)がなぜみな海外に居るのか。そんなことも分かっていないんだろうな。
日本は研究に対する環境が悪すぎる。


日本終了
2239. Posted by     2009年11月14日 10:10
※2204
そりゃ民主党はある程度、廃止で方針固めてるだろうけどさ、
この仕分け作業はわざわざ国民公開でやってるんだぜ?

民主党はあくまで「代理人」に過ぎず、実際に金を出すのは国民だ。
国民に対して「自分の研究にはこういう利益があって、実現すればこういう利点があります」ってのを、
きちんと説明するのは、税金で研究費用を出して貰ってる側の最低限の義務だと思うがな。
2238. Posted by     2009年11月14日 10:09
間違いなく民主党工作員が紛れ込んでる。
2237. Posted by     2009年11月14日 10:09
党関係なく議員なんて今の半分以下でいいよな
基本的にやってることなんて多数決の頭数なんだから
あと比例代表制も邪魔だ復活当選とか意味が分からんし中選挙区制でいいよ
2236. Posted by     2009年11月14日 10:09
※2227
俺は評価あがったわ。
結果がすぐでない分野って分かるけど、この時期莫大な税金だけ請求される分野には予算を削るぐらいのことしないとダメだわ
2235. Posted by    2009年11月14日 10:08
スパコンの今後の発展しだいでは
地球温暖化の原因を断定することができるかもしれないといわれている

断定されることによって今までやってきたこと
が無駄になることを避けてる気がするな
2234. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 10:08
このコメントは削除されました
2233. Posted by     2009年11月14日 10:07
現在はお前らが自力で何とかしろよ
2232. Posted by あ   2009年11月14日 10:07
未来も大切だけど現在を何とかしないと。
金、無駄に使いすぎ!
2231. Posted by       2009年11月14日 10:06
米2220
「産業用」を知ってるから、二本足でヨチヨチ歩きさせたり人間の顔マネさせるような道楽は無駄だっつってんの
2230. Posted by     2009年11月14日 10:06
※2212
その頃の日本はもうそんな高価な物買えるほどお金持ってないお(^O^)
2229. Posted by    2009年11月14日 10:06
そうだ800万でつくれ
2228. Posted by     2009年11月14日 10:06
※2218
おうよ。
今日は仕事が休みで暇人だぜw
2227. Posted by     2009年11月14日 10:06
今回の事業仕分で最も評価を落としたのは間違いなく蓮ほう
2226. Posted by     2009年11月14日 10:06
※2223
正直俺もそう思う
2225. Posted by てろ   2009年11月14日 10:05
日本人はさ、少ない予算で工夫して
高性能なものを作っちゃうから
スゲーてなるんだよwww
次世代スーパーコンピューターの開発予算が
無いなら自分で捻出しなされ。
(銀行や民間企業と交渉してさ)
他人の金より自分で作った金のほうが金を有意義に使おうと必死で考えられるよw絶対ww
で、予算無くても1位取って見返してやれ!!
それが真の日本男児というものだ
2224. Posted by     2009年11月14日 10:05
米2212
糞笑ったwwwwwwwwww
2223. Posted by     2009年11月14日 10:05
※2211
でも現状の仕事を見ていると自民党の方がいらないように見える。
(お前が言うな的な意味で)
2222. Posted by     2009年11月14日 10:04
※2211
野党に落ちぶれた自民や老害になりさがった麻生も切ればお金余るね

2221. Posted by     2009年11月14日 10:04
日本のいい大人だってこんなのを望んだわけじゃないんだぞ・・・
2220. Posted by    2009年11月14日 10:03
※2200
産業用ロボットが日本を支えている一面を知らない?
2219. Posted by    2009年11月14日 10:03
無駄を無くすって言ったって
結局、浮いた金で無駄遣いするだけなんだけどねー

子供の学費削って自分たちの遊興費に廻すDQN親と変わらんなw
2218. Posted by 2179   2009年11月14日 10:02
2190

俺のくだらない茶々に付き合うなんて、おたくよっぽど暇人なんだな、ふん。

ありがとよ、タッタタッッッ
2217. Posted by     2009年11月14日 10:02
※2203
この記事を読んで何でそう思ったのか教えてくれない?
2216. Posted by     2009年11月14日 10:02
※2200
言いにくいことなんだがミミズ形は意外と役に立つぞ。サイズにもよるが。
災害現場で人が入れないような隙間に入って生存者の確認とか簡単にできるし。
多脚形も悪路走破性能が高いから同様の現場で役に立つよ。
2215. Posted by     2009年11月14日 10:01
米2200
お前が今の日本の工業について無知なのは分かった。
一度トヨタでもホンダでも、工場見学に行ってみるといいよ。
2214. Posted by     2009年11月14日 10:01
安穏と毎年食い扶持を確保できてる状況は堕落の基だとも思う。
金主が変わったのだから時々止めてみるのも手だろう。
スパコンしか能の無い人や、それが最重要だと考える人は
予算が無いなら無いなりに自腹切っても続けるだろうし。
2213. Posted by     2009年11月14日 10:01
専門的な話になると仕分け人が「わかりません」とか言ってるんじゃなかろうな
2212. Posted by    2009年11月14日 10:00
安全保障にしたって、自前で軍備揃えるよりアメちゃんに守ってもらう方が安上がりって理由で
日米安保とか結んでるんでしょ?
なら、スパコンだってその時どきで世界一の性能の奴を買い付ければ良いんじゃねーの?
一年で(だっけ?)270億使うよりそっちの方が絶対安上がりだって。
2211. Posted by     2009年11月14日 10:00
無駄なものを削るって言うなら
まず民主党議員を削るべきだね
これだけで何億円浮くか
2210. Posted by     2009年11月14日 09:59
スパコンより参議院いらない
2209. Posted by     2009年11月14日 09:58
医療研究の役に立ったと言うことで
ノベール賞を貰った発光クラゲの研究者は、
「費用対効果がない」として、日本では研究させてもらえなかった。
だからアメリカに渡ってアメリカ人になって研究をした。基礎研究の世界はそういうもので、どこでどう役に立つか解らない。だから投資が必要なんだ。

でもその理屈とは別に、正直文部科学省のプレゼンの内容に疑問もあるよ。既に545億使っちゃってこれから更に270億使うにしてはね。800億でスパコン一台つくるなら、現状で一億かけてできる研究を800件やった方がいいと思ったりもする。800億って凄いぜ。研究開発すればすぐ車が走ったり、冷蔵庫や洗濯機を作れた時代とは今はもう違う。科学技術の進化は過渡期に入っていて、何でもやればいいっていうわけでもないと思う。月面にレアメタルを拾いに行くような話になっていないか落ち着いて検証する必要がある。
誰かがコメントに書いていたけれど、国産のCPU製造業者が無いこの国でそれをやることに疑問はないか? 蓮舫は嫌いだけれど、これが検証が必要な話だとは思っちゃうな。
2208. Posted by     2009年11月14日 09:58
種籾を捨てれば米も食えないと言う道理も判らんとは

日本おわた
2207. Posted by ワロタ   2009年11月14日 09:58
態度にくってかかるしかない工作員乙
2206. Posted by     2009年11月14日 09:58
>2188
たしかに、大学は多すぎる。50%を廃校すべき。
民主党なら日本人は大学へ行く必要ないとか言い出しかねない。
カナダで、中国人じゃないと大学へ行けなくなってきた都市がある。
日本も近い将来そうなるだろう。
2205. Posted by     2009年11月14日 09:58
>2182
徴兵制が復活するから、おまえら頑張れよw
2204. Posted by     2009年11月14日 09:58
※2192
※2173の事です。すみません
2203. Posted by     2009年11月14日 09:57
要は「日本の子供の為に日本の技術力を無くしましょう」
って事を台湾人が決めてるって事だろ?
2202. Posted by     2009年11月14日 09:57
さっきテレビで事業仕分けの話題やってたが、蓮舫のあの態度は最悪だわ
上から目線で高圧的で偉そうな態度で人の話を遮りまくり
こいつって人の話聞けないの?何でこんなに偉そうなの?

あの態度は問題にならないのか??
2201. Posted by R   2009年11月14日 09:57
※2136
今の家庭用PCなんて
30〜40年前のレベルから見れば皆スーパーコンピュータだよ?
最先端分野では物になるかどうかは研究を進めてみないと分らない物もある。
成功して残った物・技術でないと大量生産して安くはできない。
2200. Posted by      2009年11月14日 09:57
米2178
別に腕のみとか6本足のとかミミズ型のでもいいが
技術者の玩具止まりで何の役にも立ってないだろが
2199. Posted by     2009年11月14日 09:57
理化学研究所まで予算けずるとか・・

理系分野の未来ゼロだな
2198. Posted by     2009年11月14日 09:56
まず誤解wを解いておくと、こいつ「世界最速」にはなれない。
同時期にアメリカで倍以上の性能を持つ「Sequoia」が稼動するし、他にもこれと同じクラスの性能を持つ奴が2つ出来る。

そもそもこういうのはもう時代遅れ。
今はひたすら汎用品のCPU(CELLやopteron等)を大量に繋げる時代。
そっちの方が遥かに安くあがるし、性能上げるのも簡単。
ソフトウェアの開発のし易さに至ってはもう天地の開きがある。

正直、何故日立とNECが逃げたのかが判って無いんじゃね?
馬鹿な結論盛り沢山の仕分け人wの中で、これはマシな結論だと思うんだがな
2197. Posted by 絶望した   2009年11月14日 09:56
親がこのニュースを見てた時に「スパコンよりまずは国民の生活よねぇ」と言ってた


国民の生活のために技術を疎かにしたら長いビジョンで見た場合、マイナスにしかならんだろうに
2196. Posted by    2009年11月14日 09:56
とりあえずみんなPS3買って繋げればいいんじゃね?
2195. Posted by 明白   2009年11月14日 09:56
スパコン一位じゃないと日本は困る→働いたこと無いor単純作業
スパコンの有益性を説明しろ→頭を使う仕事の社会人
2194. Posted by     2009年11月14日 09:56
※2188
大学延命のためだけの国費留学生受け入れが真っ先に槍玉に上がりそうだな。
2193. Posted by     2009年11月14日 09:55
どっちの言い分も理解できるのがなんともしがたいなー
2192. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 09:55
このコメントは削除されました
2191. Posted by    2009年11月14日 09:55
先生、技術とかぼやっとしか言えない人が馬鹿だと思います。
2190. Posted by     2009年11月14日 09:55
※2179
「なんとなく」
残念5文字だった
「俺の利権だ」
無念、こっちも5文字だ
2189. Posted by     2009年11月14日 09:53
米2177
日本が技術なくしたら仕事なくなるけどな。
人が増えても仕事なくなったら増えた分丸ごとニートになるだけだよ。
2188. Posted by     2009年11月14日 09:53
このままいったら「こども手当てのために国が運営してる大学を減らしましょう」とか言いかねないな
2187. Posted by <emoji:ok>   2009年11月14日 09:53
民主党体制になってから、ろくでもない未来しか見えて来なくなった。
2186. Posted by    2009年11月14日 09:53
スパコンはコストパフォーマンス悪いものだよ。
だから技術を維持するために国が公共事業としてする必要がある。
しないとその関連分野の企業が総倒れになる。
アメリカは国防、エネルギー、その他諸々の省庁がじゃぶじゃぶ資金投入してる。
だからアメリカのプロセッサメーカーは強い。
2185. Posted by    2009年11月14日 09:52
デスノートのページが足りないな。
2184. Posted by 名前   2009年11月14日 09:52
1 金融も資源も弱い日本が技術を疎かにしたら終わる。

ってか素人が集まってたった数時間の議論だけで決められるかよ!
2183. Posted by     2009年11月14日 09:52
※2155
地域振興けn(バキューン)
定額給付きn(ズキューン)
2182. Posted by     2009年11月14日 09:52
>>2176
日本を属国化して人民軍が駐屯するんですね
わかります
2181. Posted by 傘   2009年11月14日 09:52
米欄見てると阿保多いんだな

技術でなんとかやってきた日本が、技術捨てたら何が残るんだよ
2180. Posted by     2009年11月14日 09:51
こんなことしてるから、日本の有能技術者が海外にさらに加速的に流出するのに。ああ、有能者は世界の共通財産だからどんどん流出させてくのが目的ですか。売国ここに極めりだな。

他国は必死に自国の技術者囲い込みしてるのに・・・。
2179. Posted by    2009年11月14日 09:51
じゃあ限られた予算の中で1番を目指すのが、なんでスパコンでなくちゃならん理由を三文字で答えてみろよ。
無理だろうがな。
2178. Posted by     2009年11月14日 09:51
米2170
ロボットと聞いて二本足で歩くのしか想像出来ないのかよ。
さっきパトレイバーとか何とか言ってた奴もいるけど、アニメと現実の区別くらいしてくれ。
2177. Posted by    2009年11月14日 09:51
いくら技術があっても少子化でそれを使う日本人がいなくなったら意味ないだろ
2176. Posted by     2009年11月14日 09:50
>2163
アホ?
民主党は、自衛隊なくして軍隊を作る
2175. Posted by あぁ   2009年11月14日 09:50
技術なんてマジでとまったらまわりから抜かれまくる分野なのに

子供?福祉?
そんなもんに金使ってもパチンコに使う屑ばっかだろ
2174. Posted by ocn解禁しろ糞が   2009年11月14日 09:50
予算削減とか当然だろ
その分人件費削減して賄えや
高給取りがガタガタ抜かすなボケ
2173. Posted by     2009年11月14日 09:49
※2149
むしろ研究所側が救いようのない馬鹿だろ。
「サイエンスには費用対効果がなじまないものがある」じゃ、反論にすらなってねえ。

仮にも研究員だったら、自分の研究がどのような有益性を持つのか証明してみせればいいのに、
最初から説明を放棄して「費用対効果に馴染まない」じゃ、
そりゃ予算が下りるはずがねーよ。
2172. Posted by あ   2009年11月14日 09:49
技術大国としての優位を否定したらもう日本のいいとこなんてないだろうに…
もうやだこの国
2171. Posted by     2009年11月14日 09:49
>2165
拝金国家だから仕方ない
あと人の心は意外と簡単に買える
2170. Posted by      2009年11月14日 09:48
米2152
もっといらねえだろ。機械が2本足で歩くことの何が嬉しいんだ
2169. Posted by 名無し   2009年11月14日 09:48
5 つか、お前らここでわめいてるだけでなくてちゃんと民主党やれんほう議員に対して抗議メール送れよ。技術立国の危機だぞ。
お前らの身にも降りかかってくるぞ。
2168. Posted by     2009年11月14日 09:47
※2159
安心しろ自民党も自分の支持者以外はどうでもいいって奴等だから
既にこの国に未来は無い。
2167. Posted by    2009年11月14日 09:47
2015日本中国領土化に向けて加速が始まってるな。
2166. Posted by     2009年11月14日 09:47
1位になることに意味があるわけじゃなくて、
1位を目指して技術革新していくことに意味があるんだ。
そんなのも分からないなら政治家なんて辞めろよカス。
2165. Posted by     2009年11月14日 09:47
なんか終わった感があるな。
科学技術が金を理由に否定されだしたか・・金って人の心まで変えてしまうんだねぇ
2164. Posted by OGN   2009年11月14日 09:47
なぜ日本人じゃないレンホウが日本の事に口を突っ込む?
こいつ(レンホウ)すっごくうざいぞ!
2163. Posted by     2009年11月14日 09:46
そして
基地をなくして
自衛隊を縮小して
国を無くすんですねわかります

スイスにだって軍隊はあるんだぜ?
2162. Posted by     2009年11月14日 09:46
米2149
女に限った話でもないだろ。
男の政治家にもアホは多い。
恵まれた家庭に育った鳩とか、モラトリアム亀とか。
2161. Posted by    2009年11月14日 09:46
※2149
女の方が熱意で当選している割合が多いから、実績じゃない
2160. Posted by      2009年11月14日 09:46
勝手に南朝鮮で変な約束してくるお前のところの幹事長どうにかしろ
2159. Posted by    2009年11月14日 09:45
企業のみなさん、早く中国と韓国をコロすんだ。遠慮はいらん。

民主党の資金源を断ち、やつらを黙らせないと日本企業に未来はない=日本ジンバブエ化
2158. Posted by    2009年11月14日 09:45
そういや最近ケントデリカットみねえな。ユタに帰ったのかな?
2157. Posted by .   2009年11月14日 09:45
例えが下手杉ww
2156. Posted by      2009年11月14日 09:45
※2131
スペースシャトルが廃止されようってご時勢にロケットで夢やロマンも無いだろう
民主政権ではロケット飛ばさないと明言したのは正解だな財政的に
2155. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 09:45
このコメントは削除されました
2154. Posted by 団塊世代が馬鹿   2009年11月14日 09:44
負債額を恐れて投資をしない奴は、一生食うや食わぬの人生。
それで良ければな
2153. Posted by     2009年11月14日 09:44
仕分け人のほうが100倍以上無駄です
2152. Posted by      2009年11月14日 09:44
ロボット分野でがんばるから別にいらねーな。
2151. Posted by     2009年11月14日 09:43
「なぜ人を殺してはいけないの?」レベルのノータリン発言だ
2150. Posted by    2009年11月14日 09:42
未来への技術を無駄とか絶句だ…

例えるなら理解のない嫁に無駄だからという理由で
趣味のモノすべて取り上げられ捨てられるレベル
2149. Posted by    2009年11月14日 09:42
なんでこう女の政治家は救いようのない馬鹿ばっかなのか…
そういうやつじゃないと成れないルールみたいなのあるんかね?w
2148. Posted by    2009年11月14日 09:41
JAXAができて、東大の固体ロケットを切ったとき、
中国の国防関係者が自民の防衛族に
「どうしてウチを利することをされるのですか?」と皮肉を言われたそうだね。
中国からすれば、どうして「いざというときにミサイルに転用できる技術をドブに捨てるかねぇ?」ってな発想なんだろうな。

こちらがどういう目的で持ってるかはさておき、技術があるってだけで防衛上のブラフになるんだよね。他国に対しては。技術にはそういう側面もある。
目先のことしか考えない無能連中が、自分は有能だと思っていることが問題。
2147. Posted by    2009年11月14日 09:41
蓮舫に仕分けされたいの。
2146. Posted by     2009年11月14日 09:40
これって法的拘束力があるわけじゃないだろ?
最終的には鳩山が決めることだし・・・(´・ω・`)
2145. Posted by     2009年11月14日 09:39
※2131
んで、「将来」に金銭的な負債を残すんだな。
「現在」の夢を買うために。
技術に金を使うのは否定しないが、どの技術を自国で生産するかは吟味した方がいいと思うがね。
2144. Posted by 団塊世代が馬鹿   2009年11月14日 09:39
反米ばっかりで夢も希望もない団塊世代
2143. Posted by      2009年11月14日 09:39
>>2133
民主が今まで政権とってたら、とっくに日本なんて国無くなってるわ。
2142. Posted by     2009年11月14日 09:38
スパコン業界で1位を取ったことでどれくらいの経済効果があるのかくらいシミュレーションしろよ。
それこそ今あるスパコンでw
2141. Posted by     2009年11月14日 09:38
※2118
企業特許やマージンの話は関係ない。
技術開発に税金を出したことで、「日本国民」がどのような利益を得られるかが大切なのだ。

企業の利益は企業の利益であって、国民の利益ではないのだからな。
2140. Posted by    2009年11月14日 09:38
>地球シミュレーターで天気予報の精度が上がったかと言えば
>ここ数年梅雨明け予想が全く出来なくなったり逆に退化している

過去の例ではあり得ない事象をシミュレーション結果として事前に出したぞ
そして、その後に実際に起こった・・・スパコンスゲーと思ったね。

『ブラジル付近での台風の発生』
2139. Posted by    2009年11月14日 09:38
スパコンかスパオウか死らんが、そんなもんさっさと止めちまえ、
2138. Posted by    2009年11月14日 09:37
なんで日本人ではない連中にとやかく言われて却下されるんだ…
2137. Posted by    2009年11月14日 09:37
>「(コンピューター性能で)世界一を目指す理由は何か。2位ではだめなのか」
この発言は頭が沸いてるとしか思えないな。
技術国なのに世界のトップレベルの技術を1位じゃなくていいとかいう理由で技術を捨てる理屈がわからん。
クラウドに移行してるから時代遅れだとか省電力に力を注ぐべきだとかそういう意見があってしかるべきだろ。
2136. Posted by 家庭のパソコンを全てスパコンにする研究をしろ   2009年11月14日 09:37
くそゴミ一個を早くすることに金を使うより、安く大量に作れるようにしろバカ現実と乖離した技術など要らぬ
2135. Posted by    2009年11月14日 09:36
 庶民のパソコンとは違うからなあ
パソコンなら値頃のラインを買うのが常套手段だけど
研究なんてものは追求してなんぼだからな

ロケット開発が乙る日がもう近くに来てるようだ
2134. Posted by     2009年11月14日 09:35
明日の民を救う機械を民自らが潰すってか
2133. Posted by     2009年11月14日 09:35
※2115
朝三暮四。
いや、全くいい言葉だ。
で?こんどはもちろん自民党に投票するのかい?
国をここまで傾けて民主党に清算させようとしてるクソに。
2132. Posted by     2009年11月14日 09:35
※2125
それは何か景気対策になるようなもんなの?
2131. Posted by     2009年11月14日 09:34
※2122
それはあんたの目線だ。
例えば、ここでも何人かが不要と書いているロケット。
これだって、先日H2Bが成功した時にどれだけの人間が日本を誇りに思ったことか。
これが夢や希望なんじゃないの?
日本が技術を捨てるということは、
こういった将来育つかもしれない芽を踏み潰すことなんじゃないのかね。
2130. Posted by    2009年11月14日 09:34
日本みたいな資源のない国は材料は輸入に頼ってるんだから特許料で利鞘稼がないと利益なんてたかがしれてるだろ
途上国での労働賃金で利鞘稼ぐのなんて何時までもできる訳じゃないんだし
政治家の人は最終的に生き残るには新技術開発してどれだけ多くの特許を保有しているかだと言うことがわからないらしい
2129. Posted by     2009年11月14日 09:34
森内閣の時でさえ、夢をみさせてくれた。
2128. Posted by    2009年11月14日 09:34
簡単に終わったとかキレるくらいなら、対したものでもあるまい。
2127. Posted by こまちちゃん   2009年11月14日 09:33
日本からサイエンスとエレクトロニクスを取ったら滅亡一直線だな。事業仕分けは参考程度でやる程度らしいが、本当にカットしたら日本の全産業没落するでしょうね。

無駄を削減するのは当然だけどこれは削ったら駄目だろ。民主に投票した人は貧困や生活苦の改善や労働福祉医療環境の改善を求めて投票した人が多いと思うけど、こんな結末を絶対に望んでないと思うよ。実行したら支持率40%わるでしょうね。

それはそうと2ちゃん規制でまとめブログサイトにコメント書く人増えたな
2126. Posted by 団塊世代が馬鹿   2009年11月14日 09:32
反米ばっかりで夢も希望もない民主党
2125. Posted by パイプラインとか   2009年11月14日 09:32
知人がアーキテクチャ担当なんだが、これってかなり画期的な理論を使っていて、wktkするようなやつだった。
ただ速くなるだけじゃなくて、技術的進歩もあるプロジェクトなのに・・・
2124. Posted by R   2009年11月14日 09:32

カミオカンデは
自民党政権時代に作れてよかったね!
2123. Posted by pig   2009年11月14日 09:32
メーカーのスパコンづくりなんて趣味じゃねーか。やってるやつらはそらおもしろいだろうけど、その技術って、結局、実際にビジネスになる(まだ、ぼちぼち需要ある)汎用機やオープン系サーバに転用されてこなかったじゃん。日本が技術つかってどういうなら、スパコンじゃなくてインテルサーバの市場を駆逐できるようなプロセッサや技術開発をするべき。単純に世界一早いものをつくるために税金じゃぼじゃぼ使うなんてAFO.
2122. Posted by     2009年11月14日 09:30
※2088
この国の何処に夢とか希望とかいったものが残ってるんだろう?
2121. Posted by 団塊世代が馬鹿   2009年11月14日 09:30
思うところが全くないわけだ
馬鹿世代だぜ
2120. Posted by    2009年11月14日 09:30
コメが早いよ、ついてけないかも…このままじゃ…
2119. Posted by     2009年11月14日 09:29
庶民は科学技術の価値なんてわかんないんだから、そこに庶民目線持ち込んだらダメだろ
相対論や量子論がなんの役に立つの? とか言ってる奴みたいなもん
2118. Posted by     2009年11月14日 09:29
※2104
とりあえず、基礎技術と企業特許とマージンの関連性について学んでくればいいと思うよ
2117. Posted by     2009年11月14日 09:29
これはその分野にとって死刑宣告と同じだな
国の方針として必要ないって言われてるわけだから
後からやっぱりなんて通用しないことくらいいくらバカ議員でも分かるだろ

日本のあらゆる分野から金を絞りとってやることといったら子育て支援と海外援助
金がないから子供が産めないんじゃないんだよ
まともな仕事がないから金がないんだろ
2116. Posted by     2009年11月14日 09:29
じゃあ技術力なしで日本がやっていける方策を挙げて下さいよ()笑
2115. Posted by     2009年11月14日 09:28
「朝三暮四」
今のために将来を切り捨てる
今はいいかもね、でも日本には技術しかないんだよ?
あ、関係ないか、自分が死ぬまで生きていければいいんだもんね^^
その後の世代のことなんか死のうが何しようが関係ないもんね^^
だから売国行為も平気でするんだね、その方がよりよい暮らしができるからね、君は^^
国民がどんなにひどい目にあおうと関係ないよね、自分がよければそれでいい、典型的なDQN思考だね^^
2114. Posted by 2073   2009年11月14日 09:28
※2102
ごっちゃというかそのまんま同じ
「宇宙開発は戦略的な先行投資だ!」
「そんな玩具にかける金があるなら待遇改善しろ!」
こんなシーン
2113. Posted by     2009年11月14日 09:28
>「スパコン、世界一になる必要あるのか」

ニヒリズムに溢れてて嫌な発言だな
2112. Posted by     2009年11月14日 09:27
1.スパコンというのは既にF1と一緒で、単純な速さ競争には何の意味もなくなっている

2.日本にはスパコン計画は他にいくつもあってちゃんと進行している


上の二点ぐらいは抑えてしゃべろうな酷使様は。

2111. Posted by    2009年11月14日 09:27
いやいや蓮舫はまだイケるっしょ。
2110. Posted by     2009年11月14日 09:27
こいつの祖国が一位とる邪魔になるからな
同胞愛だね。
2109. Posted by     2009年11月14日 09:27
技術力のなくなった日本なんて単なる極東の島国だろ?
見栄だろうがなんだろうが研究に注ぎ込む以外道はないってのに
2108. Posted by     2009年11月14日 09:27
※2095
その団塊世代こそが技術立国日本の立役者だった筈なのにねぇ
自分たちの成果をコケにされているようなもんだろうに、思うところはないんだろうか
2107. Posted by    2009年11月14日 09:26
>仕分け人は「国民の目線で言うと世界一にこだわる必要があるのか」などと指摘

国民の目線でやったら、先端産業の全てで外国に負けるんだが、いいのか
2106. Posted by     2009年11月14日 09:26
>蓮舫は外国人だけど外国人参政権には反対という立派な人だぞ。

何が立派な人かと。
単に国籍変えてまで被選挙権を手に入れた自分が裏切り者扱いされて埋没するからだろ。
2105. Posted by kinen   2009年11月14日 09:26
※2089
>先行投資なんてわけのわからない使い道の金があるなら日銭に回すのが正しいんだよ

パトレイバーとかじゃなくてこの部分の正気を疑う。
2104. Posted by     2009年11月14日 09:25
「人件費が高いから国外に逃げる」
「法人税が高いから国外に逃げる」
「製造業派遣が禁止されれば国外に逃げる」

――こんな連中の技術開発費を国民の税金から出してやるのは馬鹿馬鹿しい。
開発費用を貰うだけ貰って、肝心の工場は海外に作るに決まってるじゃないか。

経団連の諸企業が中国に工場を移した時点で、「科学技術立国」の幻想は終わったんだ。
2103. Posted by 老人   2009年11月14日 09:25
レンホウと辻本!画面に出すな!元気がなくなる。
2102. Posted by      2009年11月14日 09:25
アニメのネタと現実の政治をごっちゃwww
2101. Posted by     2009年11月14日 09:25
アホか
一位を目指さなければ二位もない
それだけの話だ
2100. Posted by     2009年11月14日 09:25
作り出す事より、ケチをつけてやらない事の方が簡単な事だよね。
2099. Posted by J   2009年11月14日 09:25
スパコン廃止→子供手当て→パチンコ
2098. Posted by     2009年11月14日 09:25
※2082が何を言っているのかちょっと分からない
2097. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 09:25
このコメントは削除されました
2096. Posted by    2009年11月14日 09:25
いや俺も言い過ぎた。
実はパトレイバーは全巻持っている。
2095. Posted by 団塊世代が馬鹿   2009年11月14日 09:25
民主党を圧倒的に後押しした団塊の馬鹿世代には、それなりの代償を課さないと気がすまない。

例えば、団塊世代の年金記録を完全に消滅させるとか。
戦後復興の為に汗水垂らして必死だった自分の親に火炎ビンを投げつけた世代だぜ。
その連中の大半が民主党を支持した訳だよ。落とし前つけさせないと
2094. Posted by    2009年11月14日 09:24
ハードを作るのにえらく金がかかる量子コンピューターなんて夢のまた夢だな
2093. Posted by     2009年11月14日 09:24
先行投資のない国家に存在意義なんてないだろ。
2092. Posted by めた   2009年11月14日 09:24
米国と日本じゃただでさえ研究開発に対する予算は雲泥の差があるのに(国力も違うのでしょうがないのだけれど)世界一の施設ぐらい持っていないとますます頭脳流出が進んでますますトップとの差が開いてしまう。
新開発や特許で優位性を持てない日本はこれからの未来はあるのでしょうか?
民主党は子ども手当等で教育へ投資を行うのはなんのためなのか。少しでも優秀な人材を輩出するためではないのか?
そしてその子供たちが将来の日本を支える仕事をしてもらいたいのではないのか。
まさか経済だけやってればいいなんて思ってないだろうな。
2091. Posted by     2009年11月14日 09:24
冗談でなく本当に日本おわるんだな…
2090. Posted by    2009年11月14日 09:22
出してる税金の半分の使用用途を国民が個々に決定出来ればなぁ。

2089. Posted by 2073   2009年11月14日 09:22
※2079
例に出せるのが漫画ってのは正直スマンかったが
面白いぐらいこの漫画と同じ状況だぞ、この噛み合わない議論
2088. Posted by     2009年11月14日 09:22
※2073
寂しい奴だなおまえ。
おまえの言ってるパトレイバーとやらがなんだかは知らんが、
このまま日本が技術を捨てる道を進むのなら、
こういう人間が増えるんだろうなということは想像がつくわ。
国家から夢や希望が無くなったら、後は衰退していくしか道は残らないぞ。
これは本当に日本が終わるかもわからんね。
2087. Posted by    2009年11月14日 09:22
これは科学技術を完全に捨て去りアニメ産業一本でいくための布石と見た!
2086. Posted by     2009年11月14日 09:21
※2073
ああ、学がないとこういう人になっちゃうのか…
気をつけよう
2085. Posted by     2009年11月14日 09:21
ガキの頃レンホウ写真集持ってたぜ

何回抜いたかな
2084. Posted by ダッチ裕三   2009年11月14日 09:21
蓮舫は外国人だけど外国人参政権には反対という立派な人だぞ。

俺は抱ける
2083. Posted by ・   2009年11月14日 09:21
>2036
ダムよりも深刻な問題なんだよ、
2082. Posted by      2009年11月14日 09:20
※2059
国産に固執してるから自衛隊の兵器とかは効率悪いうえにバカ高いんだろ
2081. Posted by     2009年11月14日 09:20
パトレイバーて
2080. Posted by aho   2009年11月14日 09:20
アホが政権とるからこうなる。
アホに何を説明しても「国民目線」だろ?
つまり、その辺にいるオッサンが考えつくレベルの人間が判断する訳だから、こうなるわな。
目の前の金のために、スーパーの安売りや、パチンコの開店セールに飛びつく連中レベルに、スパコンの重要性を説くと考えれば、こんな結論に至るのも理解できるわな。
ミンスに入れたバカどもの尻ぬぐいで、日本全体が沈没するのにつきあわされるのは腹が立つが、仕方ないのかな。
2079. Posted by     2009年11月14日 09:20
パトレイバーっておもしれえの?
2078. Posted by .   2009年11月14日 09:19
ミンスに投票したやつは、反省してんのかねぇ?
2077. Posted by     2009年11月14日 09:19
※2073
わけがわからないのは


単にお前の考えが足らないだけ。
2076. Posted by     2009年11月14日 09:19
自前の技術やモノがないと、いざ必要になった時よそから買わないといけない
それはだいたい「モノ自体の値段+利用許可代」みたいな相場で超高い
それでも買えればいい方で、売ってもらえないなんて事もしばしばある
2075. Posted by    2009年11月14日 09:18
パトレイバーとかウケル
2074. Posted by     2009年11月14日 09:17
どうでもいいじゃん。
俺、子孫残さないから。俺の子供は、野良猫。
2073. Posted by      2009年11月14日 09:17
※2058
そちらが雲の上から見てる限り一生噛み合わねえ話だよこれは
知ってるかは知らんがパトレイバーの「いずも計画」という話がそのまま現出してる
先行投資なんてわけのわからない使い道の金があるなら日銭に回すのが正しいんだよ
2072. Posted by    2009年11月14日 09:16
1位とるつもりで予算付けて研究開発しないと2位にすらなれない分野だってことわかってないよなw
2071. Posted by     2009年11月14日 09:16
※2038
>え?残ってるもの?
なんだよこの自問自答
キモい ウザい 氏ね
2070. Posted by    2009年11月14日 09:16
おまえらが考えつくこと考えてないわけないだろ。ゆとりかずのこ
2069. Posted by     2009年11月14日 09:16
レンホウ日本人じゃねーから!

こんな愛国心のカケラもねーチョンボに政治させんなや

2068. Posted by     2009年11月14日 09:16
レンホー落選させないとダメでしょ。
誰だよ投票した奴はw
2067. Posted by     2009年11月14日 09:14
極端な話今の人間を一千万人野垂れ死にさせてもいいくらいの価値はあるよスパコン開発は。
2066. Posted by <emoji:ok>   2009年11月14日 09:14
こういうゆとり脳が政治やってるからゆとりが生まれるんだな。馬鹿かと。
2065. Posted by      2009年11月14日 09:14
「スパコンの開発費と言いながら毎日豪遊してはいませんか?」
と神の口から詰問してもらいたかった。
2064. Posted by     2009年11月14日 09:13
※2048
そして作りたての技術を「盗って」行かれるんですね、わかりますw
2063. Posted by     2009年11月14日 09:13
※2060
スパコンは人間が大地から築き上げて行くもんなんだよ!!
2062. Posted by    2009年11月14日 09:13
その裏で票が関係する農水関係は削減ゼロ
お前はいい目をしてるから悪い事をしてない

じゃあスパコン職員は淀んだ目をして犯罪してるんですねわかります
2061. Posted by    2009年11月14日 09:13
これだけの金が必要だ、っていう研究者側の気持ちは分かるんだけど
ちょっと吹っ掛け過ぎた感はあるな。
今は不景気なんだ、金があったらある分だけ使ってしまう分野は
あんまり正直に「これだけくれ!」と要求しないほうがよかったのかもしれんw

でも世界一云々イニシアチブ云々は別にしても(いや別にできないのは承知だけど)
最低限の研究費は確保されるのかねぇ。
※欄の反対派の意見読んでると「この不景気にそんなもんあと!あと!」で
予算0円の時が来るんじゃないかとさえ思うよ。
2060. Posted by (@_@)   2009年11月14日 09:12
太陽パクパクしてれば、天からスパコンが降ってきます!
2059. Posted by     2009年11月14日 09:11
他所から買う場合は、掛かった費用+譲渡に見合う利益なんかが加算されるが、
自前で作るより安いの?w
2058. Posted by     2009年11月14日 09:10
※2045
・・・頭に蛆が湧いてないかおまえ?
あんたが今住んでる家も、今ネットが出来るのも、
他の多くの国に比べて裕福な暮らしが出来てるのも、
日本が今まで培ってきた技術が世界での地位を築いてきたからだろ。
それがなければ今でもお隣の半島にも劣るただの敗戦国になってるわ。
2057. Posted by ハムスター名無しさん   2009年11月14日 09:10
無駄を省きたいのは分かる。

でも教育研究開発にはそれなりの予算を割いて欲しい。
日本の技術力を支えているのは、町工場レベルで「不良品ゼロ」を掲げていることの積み重ねだ。
ある意味理想論で無駄に思えるかもしれないが、
最高を目指すことでしかそれに近付くことはできない。
スパコンは一つの例だが、技術革新で一番を目指すことは重要で
それを支援する予算はあってしかるべきだと思う。
ろくに勉強しないししたくも無い高校生に金を出すほうがよっぽど無駄。
2056. Posted by     2009年11月14日 09:09
まぁまぁ、あんまり蓮根ばかりを責めるな。みんな気づいてるだろ。蓮根は財務省に言われるままにスパコンの予算にいちゃもんをつけてるだけなんだからさ。結果的に財務省関連の予算なんて、ほとんど削られないから
2055. Posted by 民主党はヤバい   2009年11月14日 09:09
未来への夢や希望まで無駄だと言って切り捨てるのか。
奴等の言い分だとロケットを打ち上げるのも無駄だと結論され、人工衛星すら中国に発注する未来が来る。
過去の蓄財を大事にする事ばかり美化され、未来への投資を忘れたらどうなるか。
戦前のような反米意識を喚起させて、日本人の希望を打ち砕く事にばかり執心しているこの政党を支持している連中は、一体どのような人種なのだろう?

もう何かおかしいだろ民主党は。どうすんだよ。
早く止めないとヤバいぞ
2054. Posted by     2009年11月14日 09:09
一位を目指さない者が二位になれるわけがなかろう
2053. Posted by X2   2009年11月14日 09:09
北京の特務が仕事をしてるだけだろう。
こんなスパイを国会議員に選んだ有権者がバカすぎ。
その時点で終わってるんだよ。
2052. Posted by    2009年11月14日 09:09
子供手当も事業仕分けで廃止すれば良いのにね。

てか、どうせ実行力の無い茶番だぜ?これ。
2051. Posted by       2009年11月14日 09:08
他国から技術買うのにいくらかかると思ってんだ
2050. Posted by    2009年11月14日 09:08
レンホウは神
2049. Posted by     2009年11月14日 09:07
宗主国の中国様や世界一優秀な朝鮮民族様より
レベルの高い技術なんて必要ないんだよ。きっと。
2048. Posted by     2009年11月14日 09:07
※2038
どこの国、企業も他を出し抜こうと、研究の手を止めないのは何故か考えた事があるか?


作成時の「技術」は、買って来る事では蓄積されない
その考えでは、全ての研究開発は他所から買う事で代用できてしまう

では、資源の無い日本で技術を買う金は、何処から何時まで沸いてくる?

何でそこまで考えが回らないのか・・・
2047. Posted by     2009年11月14日 09:07
※2039
数十年越しで現代に還元されている技術がどれだけ存在するか、というか存在すること自体知らないんだろw
2046. Posted by kinen   2009年11月14日 09:05
※2038
……"スパコンを買え"だって?……冗談だろ?
2045. Posted by      2009年11月14日 09:05
※2039
宇宙開発だのスーパーコンピューターだの雲の上の話が給料を払ってくれたことなんて無い
2044. Posted by 1   2009年11月14日 09:05
いままで日本はなんで成り立ってきたか
おのずと答えは出るはず
この女馬鹿なんじゃないのか
2043. Posted by     2009年11月14日 09:05
小林虎三郎が草葉の陰で泣いてるぞ
2042. Posted by     2009年11月14日 09:04
※2038
マージンって知ってる?
2041. Posted by     2009年11月14日 09:04
言ったら何だけど、まず結論ありきで議論しようとすることが無駄なんだけどw
2040. Posted by    2009年11月14日 09:04
楽天の話し?
あぁ、横浜か。
二位だってムリだよね。
2039. Posted by      2009年11月14日 09:03
※2032
あんたは、日本の技術が今までどれだけ国民生活に恩恵を与えてきたかを無視するのかw
2038. Posted by    2009年11月14日 09:02
ぶっちゃけ他所の国が1位取ったスパコン買ってきたほうが安いんじゃねぇの?
どうせ今の日本に物を作る気概なんぞ残ってないんだし。
え?残ってるもの?
いかにして自分の利益を上げるかってのを考えて自滅する行動パターンだよ。
2037. Posted by     2009年11月14日 09:02
技術を捨て、移民を入れ、主権も捨て
ヒャッハーな国に大改造だ
2036. Posted by       2009年11月14日 09:01
※2033
どこのダムの言い訳だよそれは
2035. Posted by     2009年11月14日 09:00
※2023
そんな基礎研究開発への投資に費用対効果と言われてもw
あえて言うなら、日本がどうして今世界でこの地位にいるのかが答えなんじゃないの。
これだけでも効果云々関係なく投資する価値はある、
というか投資し続けなければいけないと思うんだけどねぇ。
2034. Posted by     2009年11月14日 09:00
技術捨てるんか
終ったな日本
ストリートチルドレンが増えるぞ
2033. Posted by ・   2009年11月14日 08:59
既にスパコンの為に使った500億はどうするんだよ!!
2032. Posted by     2009年11月14日 08:59
※2019
役に立たないものを独立行政法人でやってんのかよ。無駄遣いの典型じゃないか
国民生活に何の恩恵がある
切られるべくして切られたんだよ、ロケットもスパコンもな
2031. Posted by     2009年11月14日 08:59
※2021
何を勘違いしているのか知らんが
下を見続けたら一番底辺にあるのが基礎研究
つまり全ての土台
2030. Posted by     2009年11月14日 08:57
※2018
違うな。
そもそも名前見て、「解りやすくて受けそうなもの」は残して「解り難いもの」は、
「ゴミ箱」に入れた感じ。

中にはOSに絡む物も混じっていそうだw
2029. Posted by 1   2009年11月14日 08:57
子供の頃から親になんでも一番を獲れといわれた。
それに日本は物作り意外生きるすべがない国だから科学立国も当然の話
2028. Posted by    2009年11月14日 08:56
つーか、この人って日本人なの?何人?
なんで日本で政治家やってんの?
日本人のために政治してる人って感じが全くしねぇんだけど。
2027. Posted by     2009年11月14日 08:56
※2020
日本に中韓が技術的に並びだしたら日本への侵攻が始まるよ。
あとにのこるのは破壊・略奪・殺戮のみ。
2026. Posted by     2009年11月14日 08:56
ひとまず削る方向で良いんだよ。


額で技術は買えんだろ。


おまいらが選んだ民主を見守ってやれ。
2025. Posted by このコメントは削除されました   2009年11月14日 08:56
このコメントは削除されました
2024. Posted by     2009年11月14日 08:56
スパコンの研究結果ってPCにも還元されてるんじゃないの?必要だと思うんだけどなー
2023. Posted by     2009年11月14日 08:54
 文部省もいったい何に使うか説明できなくて
予算下りると思ったら大間違いだろ。
これは責めるのは、役人の方。なんで説明できない奴が、トップにいるわけ?
自前で開発するのと、スパコン購入する場合と費用対効果で説明できないとだめだろ。

理系一家のこどもが、高性能パソコン欲しいから、グラボからすべてフルカスタムで自作したいって親に小遣いねだったら、これ安いからこれかいなよ。ってDELLのチラシ渡された無力感なんだよな。

金出す方からすれば、何やってるかわからんからどっちでも同じだろってこと。
2022. Posted by     2009年11月14日 08:54
いやおまえこれシャレならんぞ
致命的な事態になりかねん
2021. Posted by     2009年11月14日 08:54
※2015
上役の退職金やワケの分からん投資だけ残して給料を上げないから車が売れないんだろ
もっと下を見ろ下を
2020. Posted by     2009年11月14日 08:53
日本から技術をパクれなくなったら
中国・韓国の技術も停滞するのではないか
2019. Posted by     2009年11月14日 08:53
※2008
横やりすまんね。
ロケット自体が役に立つとか立たないとか、
そんな狭い範囲で語られてしまうと話が出来ないんじゃないか?w
JAXAの再整理なんて、それこそその典型でなってしまった話だと思うが。
今回の件も全く同じなんじゃないのかね。
2018. Posted by     2009年11月14日 08:52
パソコンを軽くするためにいらないプログラムをアンインストしようとしたけど
どれがいらないか良く分からないから目に付いたものを適当に切ってみましたって感じでおk?
2017. Posted by    2009年11月14日 08:50
お○ももうちょっと良い就職先に整理されますように
2016. Posted by         2009年11月14日 08:50



  弱いものいじめしてるみたいで、
   
  いじめられてた人間はまともにみれませんでした


  イジメ、かっこ悪い
2015. Posted by     2009年11月14日 08:50
東大での高い学力すら確定する学力の息子に、
今は不景気で弟を高校に行かせる金も無いから、
進学諦めてね^^と言ってる様な物じゃん。

基礎研究は最も削っていけない費用。
不況下の企業ですら・・・ヨタだろうが何だろうが基礎研究は怠らないぞ。
2014. Posted by 民間   2009年11月14日 08:49
無駄無駄言うて削る事ばかり考えてるオマエらの無駄に高い議員報酬には全く触れ無いんですね蓮舫さん…
2013. Posted by     2009年11月14日 08:49
技術否定なら、これから先1億2000万人が安定した生活できないよ
簡単のことは中国、韓国ですればいいし。
なにも残らない予感


2012. Posted by    2009年11月14日 08:49
日本から科学技術を奪って名実ともに没落させる気ですね、わかります
って納得できるか、つぶす気かこの国を。