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2009年04月13日

「小学生の娘が計画を知って号泣」 サバイバルゲーム場計画説明会で住民猛反発

1 名前: 西洋オキナグサ(東京都):2009/04/13(月) 07:45:23.53 ID:IuoImPU7 ?PLT
サバイバルゲーム場「怖い」 計画説明会で住民猛反発
八王子市中山地区のサバイバルゲーム場設置計画に住民らが反対している問題で、地元住民らでつくる青少年対策中山地区委員会(篠原由紀子会長)は11日、地元の市立中山中学校体育館で経営会社側を呼んで住民説明会を開いた。経営会社側から社長の男性(33)ら3人が出席。住民300人超が詰めかけた。

まず計画内容などについて同委員会が事前に出していた公開質問状への回答を紹介。
その後、住民らが質問や意見を述べた。「小学生の娘が計画を知って号泣した。怖がって
いる」「山林の脇は園児が散歩するコース。事故があってからでは遅い」「目の前に住んで
いる。恐怖感で暮らすのは嫌」などと口々に反発の声をあげた。

計画地の南約300メートルには、同中学や小学校、保育園が並ぶ。住民から文教地区の
近くにゲーム場をあえて設ける理由や、細かい事業計画の内容について問われ、経営
会社側が答えに窮する場面が再三あった。このため住民側からの要請で再度の説明会
開催が決定。それまでは会社側が事業を凍結する内容の覚書を、会場で取り交わした。

http://www.asahi.com/national/update/0413/TKY200904130001.html

10 : シキミ(東京都):2009/04/13(月) 07:47:26.19 ID:7buhJbhF
そりゃオタが集まってきたら怖いだろうな

14 : ガザニア(catv?):2009/04/13(月) 07:47:52.80 ID:JOXkC38F
大人のやることか

17 : ヒナゲシ(コネチカット州):2009/04/13(月) 07:48:02.98 ID:qXi10fT+
泣くほどでもない。

18 : ショウジョウバカマ(愛知県):2009/04/13(月) 07:48:03.92 ID:BPkAZF9P
娘情緒不安定すぎるだろ・・・

21 : イヌノフグリ(大阪府):2009/04/13(月) 07:48:58.48 ID:6XzQiwgK
親がヒステリー起こしてるのが怖くて泣きだしたんじゃないの?

22 : ヒメオドリコソウ(コネチカット州):2009/04/13(月) 07:49:01.38 ID:/EXKwo0/
サバゲーなんてどうでもいいけど、小学生が自主的に計画の詳細なんて知るわけねーし。
これが事実として、どうせこいつが1を100くらいにして教えたんだろ。

23 : シザンサス(千葉県):2009/04/13(月) 07:49:14.55 ID:R9QOCZHJ
子供をダシに使うなよ。クズが

541 : バラ(catv?):2009/04/13(月) 09:31:34.75 ID:Lfn2kIcv
>>23
カルデロンといい、最近こういう論調多くてうんざり

24 : キショウブ(兵庫県):2009/04/13(月) 07:49:16.67 ID:KSytBwDK
ヒント:サバゲー場反対に行くと言って息巻く鬼のような母親の形相

25 : カキツバタ(コネチカット州):2009/04/13(月) 07:49:33.97 ID:CuruWjFa
むしろ親の教育とどんな説明したかが気になるw

29 : カンパニュラ・アーチェリー(東京都):2009/04/13(月) 07:50:03.92 ID:pcZPPJqH
こんなことで小学生が泣くわけねえだろ
頭沸いてんのか

31 : ツボスミレ(北海道):2009/04/13(月) 07:50:21.09 ID:NZxXkfQE
娘さん違う病気だと思うんだ

34 : ヤマブキ(三重県):2009/04/13(月) 07:50:46.71 ID:AWufRwCL
軍艦島を開放してやればいいじゃん。
建物が崩壊して死亡や怪我をしても自己責任ですって誓約書とって。

50 : アマナ(長屋):2009/04/13(月) 07:52:45.68 ID:i4KxvCM5
>>34
迎えの船が行かなければ本当のサバイバルが始まる

37 : ハボタン(関東・甲信越):2009/04/13(月) 07:50:58.35 ID:b00sU3Ze
サバゲーを本物の銃でやるゲームだと勘違いしてるのか?

38 : コバノランタナ(コネチカット州):2009/04/13(月) 07:50:59.23 ID:FblfFUcD
多分、弾が飛んできて死ぬ
ぐらい言ったんだろう

52 : ニガナ(関東・甲信越):2009/04/13(月) 07:52:49.26 ID:jOQCfv0C
>>38
段ボールや空き缶ぐらいなら貫通する威力あるけどな

101 : タンポポ(神奈川県):2009/04/13(月) 07:57:00.84 ID:V8dlah4N
>>52
どんな強化すりゃ空き缶貫通するんだ?

39 : ウイキョウ(東京都):2009/04/13(月) 07:51:03.14 ID:1mVbx6Dt
ミリヲタ発狂www

40 : ヒメオドリコソウ(コネチカット州):2009/04/13(月) 07:51:04.22 ID:EBaajcM9
子供の言うことをいちいち真に受ける大人の人って

41 : コハコベ(関西・北陸):2009/04/13(月) 07:51:30.98 ID:0PMbGa2C
パチ屋、ラブホ、風俗は平気でもサバゲは許せん!という事か

44 : カラスノエンドウ(コネチカット州):2009/04/13(月) 07:52:04.40 ID:cr7KawmP
>小学生の娘が計画を知って号泣した。怖がっている」

お前の方がよっぽど怖いわwww

46 : モモイロヒルザツキミソウ(東京都):2009/04/13(月) 07:52:33.07 ID:IPRemp/6
働くことを子供が怖がって泣いてるから俺も働かん

47 : シキミ(神奈川県):2009/04/13(月) 07:52:34.83 ID:iToL8jeK
気持ち悪いニュースだなw

51 : スノーフレーク(静岡県):2009/04/13(月) 07:52:46.48 ID:fraA8Z4x
号泣ワロタ
どんな教育したらサバゲ場建設で泣くんだよwwwww

75 : オキナワチドリ(東京都):2009/04/13(月) 07:54:41.50 ID:WZ/Ta+rd
>>51
おそらく流れ弾に当たれば重傷を食らうと思っているんじゃねーの

53 : サクラソウ(山陽):2009/04/13(月) 07:52:54.55 ID:IQmnddDB
ガキをダシに使うのはプロ市民のお家芸

55 : ハナワギク(埼玉県):2009/04/13(月) 07:53:01.80 ID:tRYWL8Nd
幼女が泣いたならしょうがない
即刻やめるべき

59 : フリージア(アラバマ州):2009/04/13(月) 07:53:23.85 ID:QzRJck7k
子供が号泣とか言い出した時点で全ての主張に信憑性なくなったな

60 : クレマチス・モンタナ(東京都):2009/04/13(月) 07:53:29.56 ID:C/EarPxx
理想の未来を勝ち取るために子供を泣かせるお仕事

66 : オオニワゼキショウ(京都府):2009/04/13(月) 07:53:56.43 ID:wdUp+4ji
テロリストの格好して銃で撃ち合うとでも教えたんだろう
子供を出汁に使うのが気に食わない

70 : シンフィアンドラ・ワンネリ(福岡県):2009/04/13(月) 07:54:12.08 ID:T5YbnADN
大体号泣するほどの計画ってなんだ
おっかねぇよ

73 : シキミ(東京都):2009/04/13(月) 07:54:33.36 ID:O7Lwd8VS
そりゃ自分のことを軍人と勘違いしたキモヲタが集まってくるんだから号泣するだろ

80 : ハナワギク(埼玉県):2009/04/13(月) 07:55:13.67 ID:tRYWL8Nd
>>73
ただの軍人じゃなくて人を打ちたい願望の強い軍人だからなwww

76 : オダマキ(千葉県):2009/04/13(月) 07:54:46.44 ID:EMBL3ExY
どっちもクズ

81 : キンケイギク(関東・甲信越):2009/04/13(月) 07:55:24.67 ID:lH64YFsk
そこらへんでやるよりか、そういう施設があっても良いと思うけど…

82 : ヒメシャガ(東京都):2009/04/13(月) 07:55:38.41 ID:C8rUo5HU
あり得ねぇw
どうやったら小学校女子に泣くほどのサバゲートラウマが生まれるんだよ

87 : ヒメオドリコソウ(コネチカット州):2009/04/13(月) 07:55:59.65 ID:GJAsjWVC
もしきちんと伝えた上で号泣なら君が代で発作起こしかねないから
学校いかせないほうがいい

89 : シキミ(アラバマ州):2009/04/13(月) 07:56:12.10 ID:kjN9uFFf
小学生 「いい大人が戦争ゴッコするなんて恥ずかしいね。頭おかしいんじゃないの?」

93 : メギ(愛知県):2009/04/13(月) 07:56:42.35 ID:v2oOCcum
「泣いてる娘の為に必ず生きて帰る!」とか勝手な脳内変換して
士気を上げるのがサバゲーヲタ。
つまり逆効果である。

97 : コスミレ(コネチカット州):2009/04/13(月) 07:56:49.26 ID:Sk2RCHhx
これ昨日の晩テレビで見た
ウメズカズオの家裁判と似た匂いがした
業者可哀想だったな

98 : ゲンカイツツジ(コネチカット州):2009/04/13(月) 07:56:52.59 ID:7A78Dzhg
コスプレオタより健全だわ

99 : クンシラン(大阪府):2009/04/13(月) 07:56:53.26 ID:h/UimdNs
どうせその親が殊更怖く感じるように説明したんだろ
「ここら一体が戦場になってお前も撃たれて死んじゃうんだよ」とか言って泣かしたんだろ

100 : ケブカツルカコソウ(大阪府):2009/04/13(月) 07:56:55.78 ID:MrNhZuzx
金落としてくれたら手のひら返しして歓迎するくせに

102 : ねこやなぎ(東京都):2009/04/13(月) 07:57:29.94 ID:NWemCi4G
一方プロ市民はゴルフ場の開発には何も抗議しなかった

103 : キエビネ(北海道):2009/04/13(月) 07:57:31.25 ID:cxiR8zuH
富士の樹海でやればいいんじゃね?自殺者も減りそう

105 : マツバウンラン(中国地方):2009/04/13(月) 07:57:49.52 ID:iNTNCDa4
まーサバゲーヤッテルヤツは頭ちょいおかしいけど
利用するのに許可とかが必要とかになるんだろ?
なら逆に治安よくなりそうでもあるがどーなの?

106 : ハナズオウ(茨城県):2009/04/13(月) 07:58:00.42 ID:MvOreLmW
実際に被害があったならともかく計画を知っただけで号泣する奴がいるかよ。
計画自体への是非はともかく、こういった子供をダシにしたやり口は卑怯過ぎて不愉快。

109 : シキミ(三重県):2009/04/13(月) 07:58:09.63 ID:9XzYtzr4
ウザイに決まってるだろ。サバ豚キチガイなんて、常識的に考えて。
こういう豚共は全員アフガンの平原にでも全員置いてこい。

112 : ヒメオドリコソウ(コネチカット州):2009/04/13(月) 07:58:26.46 ID:xWlqmAae
そうだ、竹島でやればいいんだ

115 : シンビジューム(関東):2009/04/13(月) 07:58:50.94 ID:TJfs/aLl
号泣云々で感情を訴えるのは余計だった
事業計画についてきちんと異議ありを唱えれば勝てるのに

117 : アカシデ(dion軍):2009/04/13(月) 07:59:15.80 ID:VNg8FK/s
まぁサバゲは理解を得られにくいだろうな

118 : トキワハゼ(アラバマ州):2009/04/13(月) 07:59:25.93 ID:AgNa479v
普通に屋内施設にすればいいのに
どっかの廃工場借りて改造するとか簡単だろうに

120 : キショウブ(関西地方):2009/04/13(月) 07:59:29.78 ID:hNu/d6ex
マスコミはいつものように住人側擁護だったな

121 : タネツケバナ(茨城県):2009/04/13(月) 07:59:33.97 ID:t7k7dKSO
子供を泣かすなよおまいら

軍靴の音がするだろ

125 : ケブカツルカコソウ(大阪府):2009/04/13(月) 08:00:00.15 ID:MrNhZuzx
おいらはモンペア親の怖さで泣いちゃうで

129 : オランダミミナグサ(アラバマ州):2009/04/13(月) 08:00:39.86 ID:jv3jiKid
駐屯地でリアル自衛隊相手にやれば
つかまったら豚箱行きでリアリティ抜群

130 : シロイヌナズナ(長屋):2009/04/13(月) 08:00:49.88 ID:qisUxBl0
昔じゃ普通に買えて遊べたのに
今じゃ色々規制があるんだよな
ちゃんとした施設を作ったら大盛況だと思うが

131 : ロウバイ(埼玉県):2009/04/13(月) 08:00:50.11 ID:QRKrCcb6
×住民
○極々一部の住民

132 : コハコベ(関西・北陸):2009/04/13(月) 08:00:52.06 ID:TpXmdHhB
小学生んときのおれなら喜ぶだろうな

133 : アルメリア(埼玉県):2009/04/13(月) 08:00:53.34 ID:E4Fdw45j
そばに小学校や住宅街があるんなら文句言われてもしょうがない

136 : コハコベ(岩手県):2009/04/13(月) 08:01:43.80 ID:qTluVQ2j
本当に金掛けてる奴はルール守るよ。確かに軍服着て歩いてる人もいるかもしれないが
銃は見えないように持ち歩かないとしょっ引かれるし大半がそれを恐れて車で来ると思う。
見かけは最悪だがなw
圧倒的に悪いのはDQNどもだろうが・・・

142 : オオニワゼキショウ(長野県):2009/04/13(月) 08:02:34.18 ID:0Lv39IsS
銃使わないでナイフでサバイバルすればいいんじゃね

143 : ツメクサ(宮城県):2009/04/13(月) 08:02:59.16 ID:fhhqNDLh
サバイバルゲームってよく知らんけど隠れ鬼みたいなもんだろ?
いい歳してそんなことしてんじゃねえよ

147 : トキワハゼ(アラバマ州):2009/04/13(月) 08:03:25.93 ID:AgNa479v
住宅街の近くにサバゲーの施設って典型的オタクな発想だよな
周りの空気読めてないところとか。まさに自分さえよければいいってやつ

151 : ハイドランジア(京都府):2009/04/13(月) 08:03:52.88 ID:Jw00ORRF
また自称一般人様の過剰防衛か
こいつ等の不安とやらはどこまで行けば解消されるんだか

152 : ホトケノザ(神奈川県):2009/04/13(月) 08:04:18.18 ID:WjrRhfg3
そんなに戦争好きなら外人部隊入れよwwww
サバゲーはスポーツってかwwwwww

153 : アザミ(関西地方):2009/04/13(月) 08:04:34.37 ID:dw0sQ5zj
外に弾飛ばないように対策するんだろもちろん
いいじゃねえか。なんでもガタガタ抜かすな

155 : クマガイソウ(関東・甲信越):2009/04/13(月) 08:04:56.29 ID:g3XKlDuX
普通の林でやられるよりはいいだろ

157 : シロイヌナズナ(長屋):2009/04/13(月) 08:05:09.89 ID:qisUxBl0
サバゲーなんておもちゃの銃つきの雪合戦だろ

188 : ハナワギク(埼玉県):2009/04/13(月) 08:09:11.61 ID:tRYWL8Nd
>>157
全然違うわ

158 : 福寿草(長屋):2009/04/13(月) 08:05:10.49 ID:ybgtMBRe
これが水鉄砲なら喜ぶくせに

163 : ケンタウレア・モンタナ(コネチカット州):2009/04/13(月) 08:06:24.38 ID:pMTtKRbG
>>158
それはそれで楽しそうだな

172 : マツバウンラン(中国地方):2009/04/13(月) 08:07:24.93 ID:iNTNCDa4
>>163
おいおい水鉄砲ならよけい周辺の小学生が危ないだろw

165 : ニリンソウ(大阪府):2009/04/13(月) 08:06:54.24 ID:NEFzAvuw
FPSやっとけ

167 : スイカズラ(兵庫県):2009/04/13(月) 08:06:56.42 ID:Q0W/kQCu
勝手に山の中でやられるよりいいだろうに
感覚的にはファールボールやHRボールが出てきたら危険だからって
野球場建設に反対してるようなもんだろ

173 : ヤマブキ(三重県):2009/04/13(月) 08:07:37.22 ID:AWufRwCL
あぁ、BB弾が危ないならジリオンのアレ使えばいいじゃん。

175 : イヌノフグリ(catv?):2009/04/13(月) 08:08:06.91 ID:X7jtXBmk
カルデロンデモもこっちも
どっちもガキの喧嘩みたいになってきたなw

177 : コメツブツメクサ(関西・北陸):2009/04/13(月) 08:08:14.93 ID:8s5jTlVh
てか娘サバゲー知っとんのかいw

179 : プリムラ・ヒルスタ(宮城県):2009/04/13(月) 08:08:24.91 ID:45h/3WMM
住民の言い分もう少しマシな答えなかったのか?

182 : ヒナゲシ(コネチカット州):2009/04/13(月) 08:08:46.38 ID:sOHjsMAs
号泣て。余程歪んだ伝え方したか精神的に問題あるんじゃないの?

186 : シロイヌナズナ(長屋):2009/04/13(月) 08:09:01.85 ID:qisUxBl0
もうエアガンはレーザーポインターにすればいい

189 : コメツブツメクサ(北海道):2009/04/13(月) 08:09:11.99 ID:QKF9sD/G
外にでて人と交流してるぶん健全な趣味だと思うがなぁ

191 : ねこやなぎ(福岡県):2009/04/13(月) 08:09:23.73 ID:LyzZc5eW
実際は危なくないんだろうけど、危ないイメージあるよな。

198 : ケマンソウ(埼玉県):2009/04/13(月) 08:10:23.92 ID:R9BlR2we
>>191
というか、危ない奴が集まるイメージはあるw

193 : 福寿草(大阪府):2009/04/13(月) 08:09:56.44 ID:F0KrzDAt
どっか死にそうな村に提案して
サバゲーで村おこししたら?

194 : ロウバイ(埼玉県):2009/04/13(月) 08:09:58.17 ID:QRKrCcb6
たかがサバゲーごときで何でこんな大事になってんの?w

197 : ヤマブキ(catv?):2009/04/13(月) 08:10:23.77 ID:8BQ9t4lI
まったく情けない地域だな
ウチの地域なんてジジイも参加して森でサバゲーするというのに

199 : オオバクロモジ(愛知県):2009/04/13(月) 08:10:27.75 ID:wgnIRoTA
危なくないようにゲーム場を作るんじゃないか?

205 : 西洋オキナグサ(長屋):2009/04/13(月) 08:11:10.15 ID:wmcykrR2
計画を知って泣いたんじゃないとおもうなw
それを激白する両親の姿が怖かったんだろう。

216 : コハコベ(山陽):2009/04/13(月) 08:12:11.50 ID:zqTQn39K
>>205
そんなところだな、サバゲーの存在自体しらんだろうし

208 : セントランサス(埼玉県):2009/04/13(月) 08:11:34.29 ID:3K/QoKEd
得体の知れないおっさんが銃の形したもの振り回してたらそりゃ不安にもなるだろう
改造して当たり前とか思ってそうだし

209 : シロイヌナズナ(長屋):2009/04/13(月) 08:11:39.18 ID:qisUxBl0
しかしただのゲームに反対とか気持ち悪い小学生だなw
小学生の頃男の遊びを邪魔するキチガイ委員長そう言えばいたわw

222 : 雪割草(広島県):2009/04/13(月) 08:13:25.24 ID:3SPhqHFP
>>209
大人が目の色変えて鉄砲ごっこしてるんだぞ。
小学生とはわけが違う。

235 : シロイヌナズナ(長屋):2009/04/13(月) 08:15:15.67 ID:qisUxBl0
>>222
大人は責任があるから大人なんだよw
犯罪犯したら捕まるだけだw

212 : シンビジューム(関東):2009/04/13(月) 08:11:57.61 ID:9w8ZMDnT
まぁ小学生の子供が〜てのは子供を利用した性悪野郎の嘘だと思うけど、
たしかに幼稚園や学校のすぐ近くに作るのはちょっとマズいんじゃないか

242 : カキツバタ(コネチカット州):2009/04/13(月) 08:16:48.51 ID:CuruWjFa
>>212
出入り口を限定して常時監視してないと確実にガキが潜り込んで危険だと思う。
街中に作るなら室内戦オンリーの構成だな。

213 : イモガタバミ(大阪府):2009/04/13(月) 08:11:58.89 ID:UnFujziq
打たれて死ぬかも知れないのよ!あんた、今すぐ泣きなさい!泣いて抗議しなさい!

214 : ニリンソウ(関東・甲信越):2009/04/13(月) 08:12:09.21 ID:5qAvNasO
住民もうちょいましな言い分あるなら支持しないこともないが、こんな言い分じゃだめだわ。
サバゲって確か結構フェンスとかで範囲決められてる筈だしな。
しっかりしてりゃあ問題ないだろうよ
パチンコとか風俗がありでこれはダメってのはなんらいいわけにならない。

217 : セントランサス(東京都):2009/04/13(月) 08:12:34.19 ID:jJlnKjEu
娘が泣いたのは、親がとんでもない誇張をして説明してやったからだろ。
「いい子にしてないとサバゲーのやつらが殺しにくるぞお!」って。

225 : トキワハゼ(アラバマ州):2009/04/13(月) 08:13:44.25 ID:AgNa479v
>経営会社側が答えに窮する場面が再三あった

この時点で問題外
後ろめたいことするんだから、それなりに説得力のある答えとか用意してなければ
いけないのに
自らこの計画には問題があると言ってるようなものだな。ハッキリ言ってアホでしょ

227 : ホトケノザ(神奈川県):2009/04/13(月) 08:14:09.16 ID:WjrRhfg3
なに通学路を迷彩服着てエアガン装備したおっさんたちがぞろぞろ歩きまわるの?
そりゃあかんだろ もっと山奥でやれ

229 : センダイハギ(catv?):2009/04/13(月) 08:14:32.13 ID:OJoUbDL1
泣き出すほどサバゲーに詳しい娘を心配するね

230 : ジュウニヒトエ(新潟県):2009/04/13(月) 08:14:40.37 ID:ZjlGNgUm
サバゲやる場所かえろやって思ってたけど、娘ダシに使うならもうどうでもいい。

234 : タチツボスミレ(石川県):2009/04/13(月) 08:15:13.70 ID:yy1vmKZT
ピストルで撃ち合う遊びをする場所が近くにできるんだよ、
もしかしたらお母さんに玉が当たって死んじゃうかもしれない

こんなところか

245 : ゲンカイツツジ(コネチカット州):2009/04/13(月) 08:17:20.21 ID:cZtnhdqY
>>234
「死」って言うのは使ってそうだな

237 : ウィオラ・ソロリア(長屋):2009/04/13(月) 08:16:05.81 ID:V1dXT/YU
何で大人がオモチャの銃で撃ち合って楽しいの

239 : ヒメシャガ(岐阜県):2009/04/13(月) 08:16:18.82 ID:t0EuvWuH
大体昔は実弾使ってアメリカ相手にやりあってたのに
たかがプラスチック玉ごときでギャーギャー言い過ぎだろ
どんだけゆとりが増えてんだよ

247 : サクラソウ(空):2009/04/13(月) 08:17:33.15 ID:1N7BlIvd
ゴミ処理施設とか違って、必要ないもんな。
いらねーよ。

256 : ケンタウレア・モンタナ(コネチカット州):2009/04/13(月) 08:18:36.94 ID:4RjOZP5F
玩具銃撃ち合うのはだめなのに
竹刀でちゃんばらごっこはいいんだね
ボクシングはいいんだね
どれも元は人殺しに繋がるから剣道も武道も護身用ならまだしも、
試合なんて戦争を彷彿とさせることやるべきじゃないよね

262 : シキミ(千葉県):2009/04/13(月) 08:20:04.38 ID:tMlZ4fOz
サバゲー厨って地元との親和性なさそうだもんな
俺ら撮り鉄ですら、地元の農家のおっちゃんから取れた果物貰ったり、
駅まで送ってもらったりしてるのに

268 : キソケイ(アラバマ州):2009/04/13(月) 08:22:22.82 ID:URHzcUm3
>>262
は?
サバゲー場行くまでに通りかかった民間人にはちゃんと敬礼してるし

271 : ケンタウレア・モンタナ(コネチカット州):2009/04/13(月) 08:23:01.82 ID:C+DSb8sl
軍服着て銃ぶら下げて遊んでる連中を市民団体がほっとくわけねーじゃん

272 : ノミノフスマ(茨城県):2009/04/13(月) 08:23:03.78 ID:PJo/EMVe
自衛隊員不足してんだからごっこ遊びしてないで自衛隊入れよ

283 : ニガナ(関西・北陸):2009/04/13(月) 08:27:14.44 ID:A0Q9jPCc
>>272
自衛隊だと撃ち合いできんだろ

285 : モッコウバラ(関東地方):2009/04/13(月) 08:27:24.15 ID:3+6L47aj
>>272
サバゲーがしたいんであって戦争ごっこがしたいんじゃない。
現実の戦争は大嫌い。人死ぬじゃん。

277 : ミミナグサ(大分県):2009/04/13(月) 08:25:02.69 ID:oRBkQERX
自衛隊の演習場貸してやればいいじゃん。
で、負けたチームの20代前半はもれなく地連に護送処置。

292 : 水芭蕉(新潟県):2009/04/13(月) 08:28:50.66 ID:Yko6hsox
>>277
勝ったほうをスカウトさせてくれよw

287 : ハナカイドウ(愛知県):2009/04/13(月) 08:27:26.89 ID:yuzk0eTL
>>1 正直にサバゲーやってる奴らがキチガイで気持ち悪い奴ばっかりで嫌だ って言えよ
小学生がどうとか 銃がどうとかは二の次だろ

288 : ヒメシャガ(栃木県):2009/04/13(月) 08:27:32.25 ID:Cvi75Rwc
サバゲーヲタの肩を持つ気は毛頭ないが、子供をダシに使って反対するのは
姑息で卑怯この上ないな

297 : ヒュウガミズキ(USA):2009/04/13(月) 08:30:04.71 ID:ky0sqqfB
うれしくて号泣の間違いだろw

303 : ライラック(東京都):2009/04/13(月) 08:31:45.54 ID:Xb3ehJaT
八王子は都民の憩いの場が多いからね
埼玉北部や栃木南部の放棄された工場予定地の空き地にすればいいじゃん
どうせ潰れるショッピングモールを早々に閉店させて、
廃墟でやってもいいし

310 : ヒメシャガ(栃木県):2009/04/13(月) 08:33:12.13 ID:Cvi75Rwc
>>303
よく知らないんだけど、サバゲーヲタって、
ジャングルのようなところでやるのがいいんじゃないの?
人口建造物の中でやるのもありなのかね

307 : コハコベ(関西地方):2009/04/13(月) 08:32:30.71 ID:4NXWeklB
まぁサバゲヲタとか幼児性愛者多そうだしな、なんとなく
偏見か?

308 : ツボスミレ(京都府):2009/04/13(月) 08:32:48.34 ID:wB4zNHYC
お前らは小学校の時やらなかったの?
今はもう恥ずかしくてできないが楽しかったぞ

313 : ヤマシャクヤク(福岡県):2009/04/13(月) 08:33:46.13 ID:YawC3cHx
>>308
ケイドロ位しかしねーよ

312 : シキミ(東京都):2009/04/13(月) 08:33:38.64 ID:6gOUOnUa
>山林の脇は園児が散歩するコース。

屋外なのか、これ
そりゃ確かに流れ弾飛んでくるし、怒るな

314 : サイネリア(関東・甲信越):2009/04/13(月) 08:33:54.01 ID:ZIgh5nPk
近所の公園でやられるよりはよっぽどいいんじゃないのかね。
エアガンの類は施設に登録するなりなんなりして外部に持ち出せなくしちまえば
立派な隔離施設になると思う。

318 : ヤマシャクヤク(三重県):2009/04/13(月) 08:34:41.94 ID:r6tVBz09
子供が号泣だの怒号が飛び交うだの、一般住民とは思えないんだが

320 : クモマグサ(関東・甲信越):2009/04/13(月) 08:35:51.58 ID:v7bXkq5/
とりあえず作って使用料金がんがん取れw

323 : ヒサカキ(コネチカット州):2009/04/13(月) 08:37:37.22 ID:dEbyiO8I
場所がわるい
もっと郊外の畑の真ん中とかにしないと

349 : ヤマブキ(三重県):2009/04/13(月) 08:44:20.60 ID:AWufRwCL
>>323
それだ。
そして弾を種にする。

324 : シキミ(中部地方):2009/04/13(月) 08:37:51.29 ID:gcPMie1u
ゴルフボールの流れ弾のほうが余程危ない

334 : ヒメシャガ(栃木県):2009/04/13(月) 08:40:56.23 ID:Cvi75Rwc
現地見てないからわかんないんだけど、もちろん敷地は全部
鉄柵と細かい金網で覆われてるんだよね?
それをしてないのなら住民の怒りもごもっともだな
ただガキをダシに使うのは許せないが

335 : シャクナゲ(九州):2009/04/13(月) 08:40:59.28 ID:zpqts6h0
サバイバルゲームやってるやつってちょっと危ないイメージしかない
とりあえず付近の住民の理解を得るために迷彩服で清掃でもやってみろ

336 : カントウタンポポ(北陸地方):2009/04/13(月) 08:41:06.81 ID:R4xqH/Od
さすがに子供が怖くて号泣は嘘だろ。
基本スポーツじゃん

338 : シンビジューム(東海):2009/04/13(月) 08:41:17.69 ID:OT6olwds
スポーツカーが公道で飛ばしてたらDQNだけどサーキットなら立派な競技だろ?
外部と完全に隔離されてきっちり管理されれば認めていいんじゃないかなぁ。

342 : セイヨウタンポポ(東日本):2009/04/13(月) 08:42:27.41 ID:OnN3+QEM
無許可で勝手にやっている現状のほうが怖いと思うが

343 : マツバウンラン(中国地方):2009/04/13(月) 08:42:28.27 ID:iNTNCDa4
人の目が多いほうが安全ってこったろ
山奥に作ったら到着するまでに人の目も少なくなるから
サバゲーオタが堂々と武器振り回しながら移動しそうなんだけど

351 : カエノリヌム・オリガニフォリウム(福岡県):2009/04/13(月) 08:44:33.14 ID:AvtHVPGF
基本森だろ?そっから300Mも距離あればまず100%被弾の恐れはないだろ

356 : ヤマシャクヤク(福岡県):2009/04/13(月) 08:46:27.31 ID:YawC3cHx
まぁこんなのがご近所歩き回ってたら嫌かも知んね

1

362 : カエノリヌム・オリガニフォリウム(福岡県):2009/04/13(月) 08:48:02.23 ID:AvtHVPGF
>>356
AVくせーなこれw

367 : 水芭蕉(新潟県):2009/04/13(月) 08:49:04.65 ID:Yko6hsox
>>356
あら?ちょっとサバゲに興味わいてきたぞ。

365 : スズナ(岡山県):2009/04/13(月) 08:48:40.31 ID:mCpFU8Uc
弾はBB弾使ってんの?
帰り際にちゃんと拾って帰ってるのか?

378 : フデリンドウ(東京都):2009/04/13(月) 08:52:06.05 ID:0VLGO/7B
>>365
最近のは自然に還るというすばらしいBB弾なんだぜ

371 : エイザンスミレ(東京都):2009/04/13(月) 08:49:54.40 ID:Fgq4TNAe
サバイバルゲームの聖地として栄えそうでいいのにな
まぁ住民は金が目的なんだろ

372 : ハクモクレン(三重県):2009/04/13(月) 08:50:38.03 ID:zLtk088H
パチ屋やらライブやら通う人種より、よっぽど常識と良識のある人間だと思うんだが
定期的な収入のある社会人が多いせいかもしれん

379 : ヒナゲシ(コネチカット州):2009/04/13(月) 08:52:07.42 ID:oHBNx6pG
どこに行っても何をやっても反対するヤカラはいる。
違法でないなら何度か説明会やったあとで事業スタートだよ

381 : ユキワリコザクラ(愛知県):2009/04/13(月) 08:52:23.46 ID:qzlOepJD
サバゲーオタが知り合いに居るやつなら知ってると思うけど
あいつら異常に攻撃的だからな
レジャー感覚でやってるような奴居ないんじゃないか?根暗ばっかだし

387 : ヤマシャクヤク(福岡県):2009/04/13(月) 08:53:47.47 ID:YawC3cHx
最近は女多いらしいな

1

412 : ツボスミレ(京都府):2009/04/13(月) 09:01:45.94 ID:wB4zNHYC
>>387
捕虜にしていいのか

425 : ヤマシャクヤク(福岡県):2009/04/13(月) 09:05:55.45 ID:YawC3cHx
>>412
いいんじゃね?子持ちだけど

395 : アブラチャン(青森県):2009/04/13(月) 08:56:03.51 ID:uDldgnlP
近所でコミケ開催の方が俺は怖い。似合いもしないコスプレとかした連中が
ウジャウジャいるんだろ?

イメージだが。

407 : プリムラ・ダリアリカ(神奈川県):2009/04/13(月) 09:00:16.28 ID:T2I+a/MB
具体的に何が不安なんだよ
事故が起こってからでは遅いとか言うけど
具体的なリスク指摘しろよ
「子供の前で戦争ごっこなんか」とか言うなら
ボクシングや剣道の試合も見せるなよ

411 : シキミ(東京都):2009/04/13(月) 09:01:41.53 ID:6gOUOnUa
>>407
流れ弾が当たる不安じゃないの?
絶対に外へ漏らさないように隔離できるのかとか

413 : シロイヌナズナ(長屋):2009/04/13(月) 09:02:39.74 ID:qisUxBl0
>>411
普通室内の閉鎖された場所でやるでしょw
サバゲーの番組見たことあるけど室内だったよw

424 : プリムラ・ダリアリカ(神奈川県):2009/04/13(月) 09:05:33.09 ID:T2I+a/MB
>>411
業者側の説明では5mぐらいの囲いをして
弾が外に出ないようにするってさ
俺なんかはもう少し高くした方がいいと思うけどね

414 : シキミ(東京都):2009/04/13(月) 09:02:48.95 ID:sCwNEtZX
とりあえず周りシャットアウトでガキ入場禁止ならどうでもいいな
打ちっぱなし場と似たようなもんだろ

417 : ウバメガシ(アラバマ州):2009/04/13(月) 09:04:05.88 ID:iIVHwr2t
ちゃんとした施設なんだし安全は当然考慮してあるだろ
ミリオタの貴重な遊び場を奪ってやるなよ

419 : 西洋オダマキ(東京都):2009/04/13(月) 09:04:14.55 ID:L9I+50ha
スポーツと一緒にすんなよ、煙たがられてナンボのオタク趣味なんだから。

420 : トウゴクシソバタツナミ(アラバマ州):2009/04/13(月) 09:04:42.23 ID:5KuqWuSp
パチンコ屋はなぜかスルー(笑)

433 : シハイスミレ(栃木県):2009/04/13(月) 09:08:03.30 ID:TD0IjOTy
>>420
叩きやすいとこしか叩かないよな。>すてきプロ市民

423 : プリムラ・オーリキュラ(大阪府):2009/04/13(月) 09:05:31.22 ID:ThqNsID3
条件反射的に反対されてるから諦めて他の場所探した方が早い気がする
無理に押し通したら後々なに言われるか分んないし

427 : スイセン(新潟・東北):2009/04/13(月) 09:06:11.57 ID:HAMcIwuX
こういうのって、親に変な事吹き込まれてなければ子供の第一声は
「すごい!かっこいい!」じゃないかな
だけど見ている内に中の人のキモさに幻滅するみたいな

428 : オキザリス・アデノフィラ(長屋):2009/04/13(月) 09:06:13.96 ID:l+cJs6q8
サバゲーで子供が犠牲になったことってあんの?
パチンコ屋は年に何人も子供が犠牲になってるのにwww

435 : ニオイタチツボスミレ(関東):2009/04/13(月) 09:08:10.58 ID:nfSRRX8e
幼稚園の保母さん減らす計画を知って赤ん坊返りした幼児の話を思い出したw

441 : ヤマシャクヤク(福岡県):2009/04/13(月) 09:09:35.13 ID:YawC3cHx
もし近所にコスプレ会場が出来たらと思うと納得できない事もない

442 : キクザキイチゲ(静岡県):2009/04/13(月) 09:09:41.38 ID:k7JXBysd
迷彩服着たオタクがわんさか来るんだろ?
そりゃ誰だって反対するわ

445 : クリサンセコム・ムルチコレ(神奈川県):2009/04/13(月) 09:12:15.37 ID:xtxmrmu+
>>442
それはそうだな。やはり迷彩服を着たプロが集まる
訓練場をつくるべきだ。

449 : プリムラ・ダリアリカ(神奈川県):2009/04/13(月) 09:13:11.15 ID:T2I+a/MB
>>442
誤解してるやつ多いけどサバゲオタのほとんどは
迷彩服で移動なんてしない
銃ももちろんケースに入れて持ち運んで現地で着替える
自分たちの趣味がどういう風に見られてるか彼らよくわかってるぞ?

444 : ボタン(東京都):2009/04/13(月) 09:12:14.66 ID:4TadH/T7
現実的ではない被害が起こる妄想を子供に吹き込んで
一人前のプロ市民に仕立てようとする親の方が怖いっつの。

452 : シキミ(中部地方):2009/04/13(月) 09:13:18.78 ID:opdhpiFy
反発するのは分かるけど姑息な嘘はいらない

461 : カキツバタ(富山県):2009/04/13(月) 09:17:30.66 ID:T7obAcj8
「xxちゃん痛いのいやだよね?」
子「うん」
親「今度近くに、サバイバルゲーム場ができるの」
子「さばいば・?」
親「痛いものなのッ!」
子「痛いのいや〜」
親「xxちゃん注射嫌いだよね?」
子「うん(半べそ)」
親「サバイバルゲームは針みたいに痛いのッ!」
子「注射いや〜(号泣)」
親「注射みたいなサバイバルゲーム嫌いだよね?」
子「うわーーーーーーーん(号泣)」


468 : ボロニア・ピンナタ(大阪府):2009/04/13(月) 09:18:22.55 ID:7dAwkVly
>>461
まあそんな感じだろうな

486 : ヒヤシンス(コネチカット州):2009/04/13(月) 09:20:39.38 ID:wJQJkhf/
>>461
ありそうだな〜、プロ市民ならやりかねんな

464 : オキザリス(埼玉県):2009/04/13(月) 09:17:57.79 ID:bIwgAA6q
釣りとかゴルフとか
もっとまともな趣味に興じればいいのに
世間一般から見れば精神異常者なんだから
今まで通り一目につかない山奥でやればいいんだよ

489 : オオヤマオダマキ(catv?):2009/04/13(月) 09:21:07.94 ID:hkXKh723
>>464
>釣りとかゴルフとか

両方とも環境破壊の趣味じゃねーかw

469 : アブラチャン(青森県):2009/04/13(月) 09:18:36.08 ID:uDldgnlP
たぶん、自衛隊がサバゲによる模擬演習施設作ります、
という内容でも反対はしたんだろうな。

472 : クロッカス(catv?):2009/04/13(月) 09:18:53.15 ID:fg0NQbSm
まぁ確かにサバゲーやってるような人間を幼女に近づけるのは危険だな

475 : ドデカテオン メディア(長崎県):2009/04/13(月) 09:19:03.05 ID:OUT6ALnI
ああいうゲームは異常な興奮状態に陥るから関係無い人を巻き込む場合があるから
ヤバイだろ。何でも獲物に見えるんだぜ

484 : クモマグサ(関東・甲信越):2009/04/13(月) 09:20:07.83 ID:v7bXkq5/
会員制にして入会費ぼったくればおk

494 : スイセン(新潟・東北):2009/04/13(月) 09:22:37.23 ID:HAMcIwuX
ヲタvsプロ市民とか面白そうだからもっとやれ

516 : オウレン(アラバマ州):2009/04/13(月) 09:26:08.88 ID:B1d7cr5w
幼女が泣くと駄目なら、全国の小児科廃止だな。w

525 : オオジシバリ(愛知県):2009/04/13(月) 09:27:46.49 ID:MJMbaTvu
サバゲーは健全な趣味だぞ
戦争に近い欲求を発散できるんだからな

545 : ポレオニウム・ボレアレ(東京都):2009/04/13(月) 09:32:19.12 ID:hlnuSj9J
小学生の女の子の泣き顔が見れると思うと是非推し進めてほしいわ

546 : ニリンソウ(神奈川県):2009/04/13(月) 09:32:26.50 ID:FIEZX1VP
その辺の森とかで勝手にやられるよりは
専用の場所作った方が何かと安全じゃねーの?

548 : 西洋オダマキ(東京都):2009/04/13(月) 09:32:30.30 ID:YUpGCZNM
一応、八王子市は仮にも東京都だからな。
地方の田舎とは違うんだよ。
市の東部だから人口密集地なんだよ。
その辺の事情も考慮してくれ。

560 : ミヤマアズマギク(長屋):2009/04/13(月) 09:36:24.21 ID:50TB9dH9
ゴルフ場でサバゲーしようぜ。

562 : プリムラ・マラコイデス(静岡県):2009/04/13(月) 09:36:54.26 ID:3Z73slS/
>>560
それだw

564 : シロバナタンポポ(catv?):2009/04/13(月) 09:37:42.01 ID:+8PN1za1
土地を購入してるのなら、他には移れないだろうね。

574 : オオジシバリ(広島県):2009/04/13(月) 09:40:33.38 ID:HlF/9Q7D
そのうち自警団が結成されて

サバゲオタVS自警団の抗争になりそう

584 : ボロニア・ピンナタ(大阪府):2009/04/13(月) 09:42:28.66 ID:7dAwkVly
これってどんな施設なんだろう?
なにか建造物があってインドアアタックができます的な感じなら
わざわざ市街地を選んだ理由もわからんではない気がする

586 : クワガタソウ(dion軍):2009/04/13(月) 09:42:43.60 ID:I9WrmNJ2
本気なら自衛隊に入れ
遊びなら中途半端な知識振りかざすな

中途半端なんだよ

593 : ウィオラ・ソロリア(京都府):2009/04/13(月) 09:44:17.41 ID:V8ZaxgIu
>>586
料理する人間は全員調理師にならないとな

594 : ニガナ(関西・北陸):2009/04/13(月) 09:44:36.95 ID:A0Q9jPCc
>>586
チャンバラやってる子供に真剣持たせるのか貴様は

590 : タマザキサクラソウ(catv?):2009/04/13(月) 09:43:57.77 ID:cuCaYmp0
こち亀で野球のユニフォーム着たり剣道の道着でサバゲーする話があったな
それでいいじゃん

612 : オオジシバリ(広島県):2009/04/13(月) 09:49:15.96 ID:HlF/9Q7D
会員制にして規定に反した奴は上半身裸にしてハイサイクル3000連掃射の刑とかにすれば治安も守れる

615 : ユリノキ(アラバマ州):2009/04/13(月) 09:49:48.07 ID:DjXLRZLB
東京ドームみたいなん作ればいんじゃね?
室内テニスコートみたいなさ。
弾が壁に当たっても全然音が響かないとかの防音でさ。
室内だけど内装はジャングルとかで。
広大な土地が必要になるだろうけどw
サバゲやりたいならそんくらい出資しろっつう話でしょ

628 : アザミ(静岡県):2009/04/13(月) 09:52:50.40 ID:KPuqrlCu
むしろ入り口でミリメシ屋台とか開いたら
ガキに人気出そうだけどな

635 : 福寿草(大阪府):2009/04/13(月) 09:53:44.61 ID:owdEqH/i
新しい商売チャンスなのにな
ミリタリーの町ってことで。どこぞの神社みたいに

638 : ユリノキ(アラバマ州):2009/04/13(月) 09:54:09.45 ID:DjXLRZLB
なんで反対すんのか意味がわかんない。
危ないっつうならバッティングセンターとかゴルフ場とかも危ないってことになるじゃん
サバゲーっつっても囲いとか塀くらいは作るんでしょ?

658 : アブラチャン(長屋):2009/04/13(月) 09:58:40.44 ID:gRG2PnJO
>>638
流れ弾防止にネット張るとか言ってた

654 : リナリア アルピナ(catv?):2009/04/13(月) 09:57:43.82 ID:eSjUxzIR
住人の反応が怖い
サバゲー好きな人もこんなところでやりたくないだろ

667 : プリムラ・インボルクラータ(東京都):2009/04/13(月) 10:01:41.95 ID:QpYexY5J
怖いです・・・
仲間内でエアガンで撃ち合ってても
それに飽きてくると外部の一般人を狙うようになって
それが段々エスカレートしてくると本物の銃を欲しがるようになって
結果、殺戮集団になる可能性があると思う

672 : シキミ(愛知県):2009/04/13(月) 10:03:20.11 ID:9U3b13fO
>>667
ホントにこんな事言う奴いそうだなw

694 : シロバナタンポポ(長屋):2009/04/13(月) 10:08:43.28 ID:VykS/GPY
>>667
それなら剣道や居合いやってる人も危ないね

699 : ヒュウガミズキ(コネチカット州):2009/04/13(月) 10:10:57.34 ID:6IpkUJLY
>>667
格闘技経験者は皆犯罪者予備軍だよな

669 : プリムラ・マラコイデス(静岡県):2009/04/13(月) 10:02:35.16 ID:3Z73slS/
大体の人はルールを守るけど
客の一部がルールを守らなくて揉めるんだよな

670 : イワウチワ(アラバマ州):2009/04/13(月) 10:02:54.67 ID:QDImGvyz
先週末は別にわからんでもないと思ってたけど
仕込みの胡散臭さで逆効果だろコレw

679 : 西洋オダマキ(東京都):2009/04/13(月) 10:05:36.83 ID:L9I+50ha
ホームレスが泣いて抗議した方が説得力あるな

681 : ベゴニア・センパフローレンス(山口県):2009/04/13(月) 10:05:53.76 ID:N9abzJqr
反対派は単純にサバゲーやってる奴がキモイんだよ
コミケで恥ずかしげもなくエロ同人誌買ってる奴並みにキモイ

688 : ウィオラ・ソロリア(京都府):2009/04/13(月) 10:07:00.19 ID:V8ZaxgIu
>>681
子供をダシにつかって反対する反対派はキモいからサバゲー場近隣から出ていけばいいのに

686 : カラスビシャク(山形県):2009/04/13(月) 10:06:16.24 ID:R2smQmCT
未だに子供ダシに使って同情引けるって思ってんのかな
白けるだけなのに

690 : ジロボウエンゴサク(関東・甲信越):2009/04/13(月) 10:07:59.56 ID:wc6Bk2au
前のイモ掘り事件といい変な仕込みする奴らはバレないと思ってるの?

710 : ムシトリナデシコ(東京都):2009/04/13(月) 10:14:50.87 ID:oti0HJth
とりあえず理解を得る為に、サバゲーじゃなく
ペイントボールの競技場にすればいいのにな。
あれなら近隣住民がファビョル要素が少ない。

720 : ミツバツツジ(静岡県):2009/04/13(月) 10:17:47.63 ID:yMk9156C
逆にマナーを守る大人を見せるいい機会にもなるだろ
DQNと餓鬼がイメージを悪くしてるだけで大半は弁えてる

724 : カキドオシ(コネチカット州):2009/04/13(月) 10:18:18.64 ID:2JX/3LOP
話に子供を出してくるあたりプロ市民であることを隠し切れていない

729 : ホトケノザ(埼玉県):2009/04/13(月) 10:19:47.79 ID:KvOs31a1
まあ一般でモデルガンの話がニュースになるのって
通りすがりに誰かを撃ったとか
実弾撃てるように改造してたのを逮捕したとか
そんなのばっかりだしな。

742 : ウィオラ・ソロリア(京都府):2009/04/13(月) 10:21:02.28 ID:V8ZaxgIu
>>729
それはモデルガンでエアガンとは違うだろうが

とかいっても住民には理解されないだろうな

737 : ジロボウエンゴサク(関東・甲信越):2009/04/13(月) 10:20:18.05 ID:wc6Bk2au
こういう奴らはゲーセンのガンシューティングとか猟友会の皆さんも駄目なの?

つか猟友会のがやべーだろ
実銃で生き物撃ってるぞ

739 : マンサク(関西地方):2009/04/13(月) 10:20:37.25 ID:lQ1VYpp6
ただの遊びじゃねぇか
何をこいつら

750 : タチイヌノフグリ(山口県):2009/04/13(月) 10:22:46.78 ID:lujmfL5b
>>739
ぐんくつのあしおとがきこえてるんだろ

747 : ゲンカイツツジ(福井県):2009/04/13(月) 10:22:22.55 ID:ahuQUr78
場所を提供することで隔離できるという考えには至らないの?

748 : シキミ(アラバマ州):2009/04/13(月) 10:22:24.58 ID:N3P1XPhR
自分の家の近くに出来るなら反対すると思う
自分の住んでる場所に迷彩服着てる奴や遊戯銃持ってる奴がうろついてたら嫌だし

751 : オオタチツボスミレ(長野県):2009/04/13(月) 10:22:51.51 ID:1uUId0IS
下手すりゃボウガンで小動物を撃ったニュースのイメージまで重ねられてそうだから
説得しようとしても無駄だ

759 : プリムラ・ダリアリカ(神奈川県):2009/04/13(月) 10:26:05.55 ID:T2I+a/MB
>>751
「秋葉殺傷事件で使われたダガーはゲームで云々」並の
理解しかしてないやつが大半だろうしな
俺も一回サバゲやってみたいわ

758 : キクバクワガタ(関東・甲信越):2009/04/13(月) 10:25:59.21 ID:BpYV9b2g
子供をダシにと言うが、実際子供も遊ぶ場所の近くで
サバゲーやられたら事故を心配するのは当然じゃないのか。
計画聞いて号泣ってのはどうかと思うけど。

770 : キンギョソウ(関東・甲信越):2009/04/13(月) 10:27:56.15 ID:JH/SiJXA
てかもう無理でしょこの計画。他に適地探すしかない。
なにせサバゲ場が出来ると聞いただけで号泣する女の子や、
恐怖で震えて精神障害を起こしかねない近隣住民ばかりだしね。
電動ガンの作動音を聞いたら心臓麻痺起こす奴も出かねない。
ガスガンのガスで昏倒する住民もいるに違いない。

775 : フモトスミレ(山形県):2009/04/13(月) 10:29:43.40 ID:GaVNNKJ1
たしかにこんなのが近所うろついてたら嫌だわ

1

781 : ヒヨクヒバ(新潟県):2009/04/13(月) 10:31:26.31 ID:ytEaQ+6+
>>775
流石の俺でもこれには引くわ・・・

783 : ニオイタチツボスミレ(京都府):2009/04/13(月) 10:32:19.81 ID:hXN2WBqV
>>775
じゃあこれならいいだろ

2

792 : ヤマシャクヤク(福岡県):2009/04/13(月) 10:34:29.31 ID:YawC3cHx
>>783
もっとイヤだw

931 : ヒメスミレ(大阪府):2009/04/13(月) 11:04:59.63 ID:kKCJCG4W
>>783
これは確かに小さい子は泣きかねんぞwww

779 : クサノオウ(関東・甲信越):2009/04/13(月) 10:30:38.27 ID:mXuAnH1A
子供の頃公園や山で撃ちあってたけど、そっちのほうがよっぽど危険だよね
ま、計画場所が悪かったとしか思えんね
事前リサーチ足りない

788 : シハイスミレ(神奈川県):2009/04/13(月) 10:33:58.53 ID:E0k1pNzR
住人らにサバゲやらせたら意外と面白くてはまる奴も多いんじゃねーの。
特に子供。

791 : カントウタンポポ(熊本県):2009/04/13(月) 10:34:13.73 ID:MnIWrTTX
見た目や内容がアレな反動で基本ルール遵守の奴が多いんだろうけど
やっぱ一定数の人が集まればDQNもいるだろうからどうなんだろね
バイオBB弾使用を徹底したところで守らない奴とか出てくるんじゃね?

807 : ベゴニア・センパフローレンス(島根県):2009/04/13(月) 10:39:02.84 ID:hHwLzaHF
>>791
バイオBB弾(2年で分解)はセミバイオ(20年で分解)とかより高価だからそれはある
ウチは仕切ってる人間が元自衛官でマナーは徹底させてるんだが
当の本人が会場向かう途中に寄ったコンビニに上下迷彩服のまま入っちゃう

796 : コメツブツメクサ(アラバマ州):2009/04/13(月) 10:35:26.27 ID:0staXHGS
小学生無料にすりゃ歓喜だろ
子供はこういうの大好きだ

800 : カタクリ(東京都):2009/04/13(月) 10:36:33.74 ID:X1UBb3T/
いろいろ考えたがただ単にこの企業が地元有力者や近隣住民に挨拶回りしないで
いきなりぶちあげたからじゃないかという気がしてきた。
社長(33)だろ?接待のひとつもしてねえんじゃねえだろうか。
根回し大切ですよ。

801 : シャクヤク(愛知県):2009/04/13(月) 10:36:50.22 ID:ika3zprE
>小学生の娘が計画を知って号泣

母親がこんな風に吹き込んでるイメージが浮かんだ

          \サバゲーは戦争/        

   \ウワァアアン/       /
             ヽ○ノ   人が死ぬよ〜
     <○>      ∧|    恐ろしいよ〜
      ∧|∧       )  \

     娘       母

         ↓
 
            キリッ
         \
 計画を知って   ○  グス…
 娘が号泣した     |> O
         /   ハ ト


804 : マーガレットタンポポ(アラバマ州):2009/04/13(月) 10:37:22.06 ID:2V/1AF7g
>>801
大したAAだ

812 : キランソウ(埼玉県):2009/04/13(月) 10:41:06.59 ID:sWpvx/NY
趣味って言うのは極力迷惑かけちゃいけないんだよ。
普通に生活している人や動物の邪魔しないようにするのは当たり前。
タバコ、サバゲ、楽器、ダンス…なんでもそうだけどさ。
自分の楽しみのために他人の通常生活を脅かすなんて論外。

822 : アズマギク(アラバマ州):2009/04/13(月) 10:43:30.89 ID:m8EwAdTP
>>812
> 動物の邪魔しないようにするのは当たり前。

釣りなんかもう論外だな。
趣味として成立しえないことになる。

825 : シキミ(東京都):2009/04/13(月) 10:44:32.65 ID:W+08nTfY
>>812
何もしてないのに迷惑だと因縁つけた時点で迷惑になる。
言った者勝ち。
他人に迷惑をかけてない人もいない。
少しは他人の趣味に寛容な気持ちを持てよ。
キチガイPTAと変わらないじゃないか。

834 : キランソウ(埼玉県):2009/04/13(月) 10:47:01.40 ID:sWpvx/NY
>>825
じゃあお前はとなりの家でピアノやったりカラオケやってても
「まあ良い音ですね」なんつって一日中笑ってるんだな?
自分ちのテレビやオーディオの音が聞こえづらくなろうとだぞ?

839 : ニオイタチツボスミレ(京都府):2009/04/13(月) 10:48:02.53 ID:hXN2WBqV
>>834
お前自分の家に弾が飛んでくるとでも思ってんの?
エアガンの弾の飛距離どれくらいか知ってんの?

817 : シハイスミレ(神奈川県):2009/04/13(月) 10:42:20.96 ID:E0k1pNzR
マンション反対運動となんら変わらないだろ。
強行してつくっちゃえば、近隣のコンビニや商店に客が入るから
機嫌がよくなって結局うやむやになっちゃう。

824 : シハイスミレ(神奈川県):2009/04/13(月) 10:44:11.57 ID:E0k1pNzR
基本山の中に入って茂みに隠れるゲームだから
近隣住民に迷惑かけようがないと思うんだが・・・。
迷彩服着るのも施設の中だけだろ。

828 : アルストロメリア(大阪府):2009/04/13(月) 10:45:15.24 ID:nyiPhCNG
好戦的な人種が集う場所ってのが嫌なのかもしれんな。

832 : シハイスミレ(神奈川県):2009/04/13(月) 10:46:08.36 ID:E0k1pNzR
泣いたとか言う子供のいる学校の生徒全員を無料招待してあそばせりゃ
大勢の子供達が一気に味方に付くぞw

835 : アズマギク(アラバマ州):2009/04/13(月) 10:47:19.72 ID:m8EwAdTP
>>832
俺もそれを考えていたよ。付近住民のうちノンポリシーの人とか
子供なんかを無料招待すりゃあいいんだ。

837 : ニガナ(関西・北陸):2009/04/13(月) 10:47:46.01 ID:A0Q9jPCc
>>832
市民団体「子供をダシに使っている。許せない。」

836 : クマガイソウ(関西地方):2009/04/13(月) 10:47:41.82 ID:cqmt0Q6v
>小学生の娘が計画を知って号泣

俺も両親が市民運動の熱心な参加者になったら泣くわ

844 : エピデントルム(熊本県):2009/04/13(月) 10:49:14.20 ID:k+33coTq
近隣住民に反対されたらもう取りやめるしかないだろう
しかし娘が泣いたとかそんなのどうでもいいわw
どうせ親が泣かせたんだろ

852 : キュウリグサ(東京都):2009/04/13(月) 10:51:13.97 ID:tFPp6XCx
銃という日本じゃ馴染みの無い武器だから違和感あるのかしら
竹刀と弓で合戦ごっこにすれば住民も満足か

866 : スカシタゴボウ(北海道):2009/04/13(月) 10:53:17.28 ID:fuEijtpu
じゃあ革命ゲームにしようぜ。武器は木の棒と火炎瓶を模したビール瓶な。
プロ市民も納得だろ。

878 : アマリリス(大阪府):2009/04/13(月) 10:55:29.59 ID:vX04cpYV
ゲーム場の開設計画を聞いて号泣するような娘がいるのだとしたら、
親の育て方に問題があるんじゃない?
偏った教育しすぎってことじゃん。

922 : ピンクパンダ(福岡県):2009/04/13(月) 11:03:31.53 ID:oa6pN+Wq
>>878
家の裏にキモイおっさん達が集まって、目を血走らせて戦争ごっこしてるんだぜ
想像するだけで泣けてくるよ・・・いろんな意味でね
それらを想像できたという実に想像力豊かな娘という事で良いだろ

882 : ヒサカキ(コネチカット州):2009/04/13(月) 10:55:52.49 ID:W422cdP+
小学生ぐらいになれば誇張された説明程度じゃ号泣しないだろ。

これ、号泣するまで殴りながら説明したとしか思えないのだが…

889 : オウレン(アラバマ州):2009/04/13(月) 10:57:01.72 ID:B1d7cr5w
うちの娘は、まつこデラックスがTVに出ていただけで泣くぞ。w

893 : オオイヌノフグリ(catv?):2009/04/13(月) 10:57:40.29 ID:hu643Z9R
でもこの小学生が超絶美少女だったらオマエラ味方しちゃうんだろ?

894 : ヒマラヤユキノシタ(コネチカット州):2009/04/13(月) 10:58:03.80 ID:2ETYhHc3
こんなので泣いてたら開戦したらどうなるんだよw

897 : ポピー(千葉県):2009/04/13(月) 10:58:26.66 ID:hvzdS07r
>>1
その小学生ってのは、夜のニュース番組にFAXを送るような5年生の女の子だったんだろ

901 : クマガイソウ(関西地方):2009/04/13(月) 10:59:15.67 ID:cqmt0Q6v
弾が土に還る程度じゃ環境志向の人は許せないみたいだから、
弾に植物の種とか肥料とか埋め込んだら
サバゲは環境保全の一環って主張にできる

904 : シハイスミレ(神奈川県):2009/04/13(月) 10:59:49.32 ID:E0k1pNzR
小学生の息子なら大賛成するから娘じゃなきゃダメなのか。
きたないな。

907 : ベゴニア・センパフローレンス(島根県):2009/04/13(月) 11:00:16.71 ID:hHwLzaHF
どうせ戦争、人殺しの真似事遊びだから一般人にどう思われても仕方が無い
ゲーマーの多くが常識人でマナーを守る人間なのは間違いない
だけど、やっぱりどうしてもキモい、アブナイって思われる
だから偏見を持つ人も少なくないし無理解からこのスレで適当な事を言う人間もいる
それはしょうがない。昔からそうだった。これからもずっとそう
どうせ山奥でコソコソやってるのがお似合いの日陰の趣味なんだから
頼むからこのスレ見てるゲーマーは揚げ足取りたい一般人と
堂々巡りのカス議論をしないでくれ

920 : クマガイソウ(関西地方):2009/04/13(月) 11:03:03.73 ID:cqmt0Q6v
>>907
俺は場所とか道具とか安価で貸してくれるようなところがあったらやってみたいな
と思うんだけど、プレーヤーの裾野が広がるのは本職の人はあまり賛成ではないの?

916 : ハボタン(京都府):2009/04/13(月) 11:02:11.19 ID:VxPrcgQJ
> 「戦争を連想させ、子どもたちの心への影響が心配」と住民らが懸念している。」
http://mytown.asahi.com/tama/news.php?k_id=14000000904090002

なんだ。憲法9条を守る会が主催したのかw

923 : コハコベ(関西・北陸):2009/04/13(月) 11:03:35.78 ID:k1hxGcFM
また朝日か
号泣もアサヒってるんだろ

936 : オキザリス・アデノフィラ(三重県):2009/04/13(月) 11:06:32.38 ID:/gl3lZrV
室内サバゲ場作るのが一番じゃねえ?ザウスみたいな感じでさ。
小屋とかバリケードとか準備してあって、BB弾は会場で回収して売ればいいだろ?

940 : ツボスミレ(catv?):2009/04/13(月) 11:06:58.82 ID:HhjQlt6N
どっかの無人島でも買い取ってやるしかないんじゃないの

942 : シハイスミレ(神奈川県):2009/04/13(月) 11:07:51.40 ID:E0k1pNzR
そのうちミリタリーファッションにすら「子供が泣いた」と難癖付けそうな勢いだ。

948 : ケマンソウ(岐阜県):2009/04/13(月) 11:08:36.82 ID:W6KWHl1A
オンラインでやれ

962 : シハイスミレ(神奈川県):2009/04/13(月) 11:11:01.63 ID:E0k1pNzR
向こうが子供出すならこっちも子供を動員して
「楽しかった!」と言わせるだけだな。
おかしな妄想の刷り込みなんか一回の体験であっという間にひっくり返る。

963 : 節分草(山口県):2009/04/13(月) 11:11:05.05 ID:9K98z17E
サバゲー(笑)
いいかげん練習はやめて本場にいけよ

973 : ピンクパンダ(福岡県):2009/04/13(月) 11:12:31.04 ID:oa6pN+Wq
銀球鉄砲以外は不可

サバゲヲタなんて取り締まれば良いのに

981 : キンギョソウ(関東・甲信越):2009/04/13(月) 11:14:22.22 ID:JH/SiJXA
普通にサバゲやってる人達はまっとうな社会人や学生さんが多いけどね。
にわかで始めたヲタ集団が一気にイメージ悪くしてる。
ルールも糞もないわゴミ放置だし、以前は銃担いだまま帰る馬鹿もいたらしい。
そんな連中がいる以上、世間様にどう訴えても墓穴掘るだけなんだよね。

983 : 水芭蕉(チリ):2009/04/13(月) 11:14:28.73 ID:gbDETsK3
どういう計画か知ったこっちゃないが、民家等にBB弾が飛ばなく、
他の住民の安全性に問題なければ別にかまわんと思うけどね
まぁ住民が激憤してるのは見てて楽しいからもっとやれ

684 : カタクリ(dion軍):2009/04/13(月) 10:06:02.53 ID:h4TwQaBA
サバゲーオタも「うちの息子がサバゲー出来ないと聞いて号泣した」って言えばいいじゃない



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この記事へのコメント

4773. Posted by     2023年01月28日 12:41
まさかホントに原発が爆発するなんてこの時点では思わなかった
4772. Posted by 現 中山中学生   2012年09月07日 19:25
今この中学校の在校生です
4771. Posted by svg   2012年08月14日 21:51
>>騒音がする
実銃じゃねーよ

>>サバゲー好きな奴に正常な奴はいない。これは事実。
言い切れるお前が正常じゃないww

>>無人島でやれよ
通報されるぞwwwww
4770. Posted by svg   2012年08月14日 21:48
>>自衛隊に入れ
そんな簡単に入れたら日本の雇用は安定するね
>>エアガンも改造したら人殺せる
BB弾でか?物理的に不可能wwwwwwwwww
4769. Posted by svg   2012年08月14日 21:47
>>いっそ実弾撃てば?
じゃあ剣道は真剣使えよ ボクシングはメリケン使えよ 
   
   




4768. Posted by svg   2012年08月14日 18:49
迷彩着て歩いてるわけないだろwww
低能どもめ!!wwww
4767. Posted by svg   2012年08月14日 18:41
エアガンと空気銃の違いがついてないのでは?
4766. Posted by ブレンディ   2012年08月08日 18:37
2 小学生だってサバゲしてるから。
実弾使うとでも思っているだなんてww
大人にも「ていのう」ってのがいるんだね。因みにあなた達ゲーマーではなく、反対する奴です。
4765. Posted by サバゲーしたいけど近くにフィールド無い   2012年05月05日 20:58
エアーガンの使用用途を正しく守って使用しているプレイヤーに失礼極まりない人たちだな・・・これじゃスポーツ施設全般建設できないじゃん、ちなみにわたくしは黒光りするGに対して使用するのが最も多いな。
4764. Posted by qkしようぜ   2012年02月26日 15:36
お母様方はサバゲーを誤解しすぎww
実弾使ってねえのに、娘さんなどにわざとヒステリックに教えちゃうと、これから先サバゲーは危機だな
4763. Posted by qkしようぜ   2012年02月26日 15:34
お母様方はサバゲーを誤解しすぎww
実弾使ってねえのに、娘さんなどにわざとヒステリックに教えちゃうと、これから先サバゲーは危機だな
4762. Posted by 4649さん   2011年07月18日 15:23
倫理観の違いなわけでしょ?

牛や猪を絞め殺す教育をしたほうがよっぽど命の大切さ儚さを学んでくれると思うけど。

私有地なら近隣住民に迷惑がかからない対策すれば口出しされようがない。

流れ弾は実砲じゃないぶんネットで完全に防げるけど参加者の声は地下施設じゃない限り防げないから近隣住民との話し合いになるわな。


どっちの言い分も間違ってやしないよ!!
4761. Posted by     2011年03月22日 10:27
未曾有のこの大震災に、呑気に子供と戦争ごっこして戯れてる場合じゃね―だろう! だから言っただろう!自衛隊の災害救助隊に志願しろと。私らみたく東北にボランティア活動に行く気もないんだろうな!?
4760. Posted by     2010年11月17日 14:21
47歳? いい歳こいて ホンマに情けねぇーな いくら戦後生まれでも日本人らしさの微塵も無いな! お前の親の顔を見てみたいよ そして説教したい。まさに親は子の鏡‥か! 情けねぇ〜
4759. Posted by 怪猫ただれ目   2010年10月07日 12:02
小学の娘が号泣? いくら何でも、そりゃ無いわな! サバおじさん(大人)の成りすまし位、誰がみても見え見えだ! やる事も頭も子供だな!
4758. Posted by 猫目   2010年09月14日 12:04
私は47歳だけど そうは思わない。その証拠に中1の息子も大賛成で 一緒に撃ち合い、遊びまわっている。
4757. Posted by    2010年06月03日 19:09
じいちゃんが子供の頃 よくチャンバラごっこして遊んだって言ってた。大人になってもやるサバゲ―叔父さん ちょっと引くな!? 自分の お父さんが、サバゲ―場で〇弾を打ち 走り廻ってる姿を想像しただけでゾーっとするし がっかりするだろう。そう思わんか?(本人の自由だけど)
4756. Posted by     2010年04月13日 12:18
こち亀でもさんざんやっていた遊びなのにね
当たったら危ないと言うけどドッチボールや野球の方が怪我多いよね
4755. Posted by このコメントは削除されました   2010年02月09日 01:47
このコメントは削除されました
4754. Posted by     2009年11月04日 23:46
知ったか共のせいで、話がややこしくなる。
取り合えず、お互い考えてから発言しような
4753. Posted by きよたん   2009年05月06日 18:09
結果 八王子っておもしろい
4752. Posted by 」   2009年05月05日 10:03
朝日のいってること信用してんの?
でもどこの国でもそうだよ。自国民優先にしない国なんてないよ。そうしたら日本人みんなででっちゃうよ。まあこの新聞社はそれがねらいなのかもね・・・
日本人が悪いみたいに書くのは朝日らしいね
4751. Posted by このコメントは削除されました   2009年05月04日 22:53
このコメントは削除されました
4750. Posted by     2009年04月28日 18:41
まあamazonが正解。
ゲームでやろうぜw
4749. Posted by ・   2009年04月27日 11:43
自分の気に入らない『こんな奴ら』は実社会には沢山居るよ。

法には触れていないんだし、気に食わないって事だけでケンカ腰の行動を取る人の方が
社会にとっては、はるかに危険だよ。

あの青山学院大の瀬尾センセイ以下かと。
4748. Posted by     2009年04月26日 20:57
ま、住民が反対するのは普通の反応だわな。
こんな奴らが家の近くをうろちょろしてるだけで不安を煽るだろうし、
俺なら、目に入っただけでウザいと思う。てかケンカ腰でジロジロ見てしまうだろうな。
生活圏内ってのはそういうもんだ。

もう、それだけで反対理由になる。
4747. Posted by     2009年04月24日 21:46
そういえば東京オリンピックに反対してた団体いたな
あれもプロ市民か?

4746. Posted by α   2009年04月23日 18:36
東京でのオリンピックが決定したら
八王子の市民はどうするんだろう?

本物の(人殺しの訓練を受けた)軍人が
本物の銃を発砲して競技するんだ。

ひょっとしたら、的だけでなく人を撃ち殺した(これからも殺し続ける)競技者も居るかもしれん。
 子供が泣いた事にして、JOCを呼びつけてゴネるんだろうか?
4745. Posted by     2009年04月23日 15:53
大学の構内でサバゲやってるオタいたわ
実際見たらマジキモイ
無人島でやれよ
4744. Posted by     2009年04月22日 10:13
プロ市民は八王子に限らずどこにでも♪
総会屋の市民運動版ですよww
4743. Posted by     2009年04月21日 23:50
八王子は相変わらず気持ち悪い生き物の巣窟のようなので、これからもあまり近寄らない方針で行こうと思う
4742. Posted by    2009年04月21日 10:19
昨日TVでインパルス板倉がサバゲーしてるの見た
千葉?だったかな10人vs10人で
20m先の線香(笑)を撃ったのをみて危険な感じはしたけど
参加者はゴーグルとかしっかり装備してたし
全体的に危険だとか軍国的とか感じなかった

プロ市民は気持ち悪いけど、サバゲー側も世間一般から理解される努力をしたほうがいいと思うな

いまさらだけど、業者側3人を住民300人超が威嚇する図のほうが怖いと感じた

4741. Posted by    2009年04月20日 22:38
これがうわさのゴネ得ってやつかww
4740. Posted by ナルト   2009年04月20日 18:31
だから話し合いだってばよ!
4739. Posted by J   2009年04月20日 13:28
もうね。業者諦めてご近所の皆様が賛成してくれる施設造って運営したら?

平和資料博物館とか戦争資料館とか...。
酷い目に遭った人達の遺品や写真を展示して
セットやジオラマ組んで...。

毎日、朝夕に集団で「アジアの皆さんごめんなさい。」とかってやるの。

やっぱり子供に号泣されそうだから駄目?
4738. Posted by そもそも   2009年04月20日 11:07
サバゲって迷惑かからない場所でやってるから人目につかないのを理解してないよな
4737. Posted by    2009年04月20日 10:34
安全確保の為に人通りの少ないところでやったら、こそこそ隠れて、ネクラだなんだとおかしな偏見の目で見られ、

サバゲの性質を理解して貰いたくても、人通りのある場所は危険だからと反対されて、その様子を見ようとすらされない。

それならばと、一般人が不用意にフィールドに入れないように、尚且つ安全に観覧できるように、ちゃんと管理された安全な公共フィールドを作ろうとしたら、危険だから作るな、だとか、と安全に遊べるようにしてから作れと矛盾した反対をする。

俺自身、反対されている場所にわざわざ作る必要はない、という意見には賛成だが、そういう反対派には賛成できんわ。

いや、そういう奴等は、最早反対派じゃなくて、ただの偏見持ちクレーマーだな。
4736. Posted by あ   2009年04月20日 10:25
中止にすればいいじゃんどうでもいいよサバゲーなんて
4735. Posted by Y   2009年04月20日 02:08
4730のような人が多い地区なんですよ、
あそこ。

クラスもどの学年も1クラスしかない
小学校と2クラスしかない中学。
>閑静で高級住宅街として名の知れたところで
って言うけど、その前はただの田舎じゃん。
名の知れた高級住宅街ってwwww

自己紹介なの?w高級住宅街に住んでましたってw
4734. Posted by    2009年04月20日 00:10
東京オリンピック反対してるのもプロ市民?
4733. Posted by     2009年04月19日 23:48
*4730の言う「こんな奴ら」がどんな奴らなのかが知りたい。

まぁ、どうせ偏見に満ちた「奴ら」像なんだろうけど。
4732. Posted by ナットウ   2009年04月19日 20:37
だからネバネバだってばよ!
4731. Posted by ぁ   2009年04月19日 20:01
近くにあるからってだけで反対する趣味がろくにない人達ってなんか可哀相w
4730. Posted by F   2009年04月19日 19:05
うげ!!

これ、おいらの卒業した小学校・・・。
以前から老人介護施設になるとかの噂があったけど、ちょっとしゃれにならん。。。

20年前は東京の郊外の中では、閑静で高級住宅街として名の知れたところで、隣にある公立中学校は東京都でも1〜2といわれた学校だった。なんでもチャイムなしで授業も滞りなく行われていた。

おまえら、こんな奴らが近所にうろうろしていたら本当に嫌だぞ。
自分の町がこうなったらと考えると良く分かる。

金の問題ではない。

ちゅうか、4707の気が知れない。あほか?
4729. Posted by     2009年04月19日 15:40
もともとはバックにいた共産党も手を付けけられないくらい凶悪になったからな > プロ市民
そりゃ業者も黙り込むわww 何言ってもムダって知れ渡ってるし
4728. Posted by     2009年04月19日 15:34
>9条の会
Wikipediaによれば
社民党・共産党・新社会党がらみ
別に八王子だからってわけじゃない
大阪の道路建設予定地居座りも奴ら
無いところから権利をでっち上げカネを生む
現代の悪徳錬金術師
草加も怖くて触れないらしいww
4727. Posted by     2009年04月19日 14:40
9条の会ってなんですか?
八王子にしかないんですか?
4726. Posted by     2009年04月19日 12:58
サバゲーやってみたいなぁ
4725. Posted by     2009年04月19日 10:00
八王子は草加の本拠地。
これで説明には十分だろ
4724. Posted by     2009年04月19日 07:10
プロ市民ってなんですか?
4723. Posted by      2009年04月19日 00:50
趣味としてはとてもマイナーだし
世間のイメージもあまりよくない。
おまけによそからやってきて
地元にお金を落とすわけでもない。

そら喜ばれんわな。
4722. Posted by     2009年04月18日 23:15
だから騙し合いだってばよ!
4721. Posted by     2009年04月18日 22:50
こんなもんは建て勝ちだから。

近所じゃ家電量販店が半年でパチ屋になったから
4720. Posted by ナルト   2009年04月18日 22:37
だから話し合いだってばよ!
4719. Posted by     2009年04月18日 18:26
米4718



いくら釣りでも寒い
4718. Posted by ナルト   2009年04月18日 17:59
5 だから話し合いだってばよ!
4717. Posted by    2009年04月18日 17:53
人間ってのは分かり合えない人がかならずでるんだよ そして一切関わろうとしない 
朝鮮 韓国 朝日 あんたらだ
4716. Posted by     2009年04月18日 13:49
サバゲーで子供泣かないだろ。ごっこ遊び昔も今も好きじゃねえ?

ただ迷彩服のうえエアガン持って闊歩してたら確かに不審者。いきなり出くわしたら子供泣くかもしれん。
4715. Posted by    2009年04月18日 11:28
誰か会長の家にバズーカ撃ち込んでくんねーかな
4714. Posted by     2009年04月18日 11:08
>なるほど、通報すればよかったのか。

どんどん通報すべし、同じゲーマーとしても恥ずかしいわ。

ただ、迷彩服姿だけだと通報してもとりあってくれないから注意すべし。
4713. Posted by    2009年04月18日 10:42
>街中を迷彩服でエアガン持ち歩いて歩き回るとかいつの時代
>(笑)そんな目立つ格好で歩いてたら警察に捕まるだろw少
>し考えたらわかることだわ

なるほど、通報すればよかったのか。
今度見かけたら、そうするわ。
マジ、あいつら迷惑。
4712. Posted by     2009年04月18日 09:41
プロ市民乙ww

身に覚えがなければスルーするのが吉
4711. Posted by     2009年04月18日 09:35
反対出て説明すらせず強行して作った施設がプラスイメージに貢献する例なんてありません。

サバオタはまず自分達が日陰物という意識を持ちましょう。
間違っても俺達スポーツマン、施設もスポーツ施設だ、などという勘違いを表で言わないでね。恥ずかしいから。
4710. Posted by    2009年04月18日 06:47
>偏見を取り除く努力をしてから施設建てろって意見もここでも何回も出ている。

「銃で遊んでる大人を見て、子供が戦争に行ったり人殺しになったらどうする」こんなことをまじめな顔して吐ける偏見持ちの偏見を取り除くのはほぼ不可能です。

そして偏見を取り除くには施設の建設が一番の早道です。
人里はなれた山奥でゲームしてても偏見は深まる一方です。

ちなみにマスコミは施設にまだ好意的でしたよ。
4709. Posted by     2009年04月18日 06:33
これだけ反対が出る程世間に認められてない、マイナーで偏見もたれて当然の遊びなんだと理解してないサバヲタが痛すぎ。
偏見を取り除く努力をしてから施設建てろって意見もここでも何回も出ている。
企業側が碌に安全性を説明出来てないってことは建てようとしてる連中もこういう勘違いサバヲタか。

一言で言えば『銃もって撃ち合いする遊び』に対して偏見を持つなってのは無理な話だ。
しかも銃禁止の国で。ましてやスポーツ?俺の腹筋返せw
施設が無きゃ安全性をアピール出来ないわけじゃないだろ。ネットやマスゴミ使えよ。
無理やり建てれば偏見がより深まるだけ。
4708. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月18日 05:57
このコメントは削除されました
4707. Posted by 地元住民   2009年04月18日 02:23
思い切り地元住民です。

近隣小学校も中学校も生徒数はかなり少ない。
公園もあるけど、遊んでる子供なんて昼間
見かけたこともない。

あの中学校は教育熱心な方が多いことで有名。
そして、自分の子供だけが大切な人が多いのも有名。

サバゲー反対するくらいなら、抜け道になっていて、車が結構スピードを出す、その小学校、中学校、保育園の前の一本の通りを取り締まるべきだわ。
そっちのほうがよっぽど子供にとって危ない。

街の中ってハァ???街?あれが????
ですよ。
商店なんか一軒もないしね。
ゴネ得したいだけなんじゃない?
まぁ、実際反対運動に署名した人からその話
されたけど、「へぇ、、でも税金収入とか市に
入って潤うならいいんじゃないの?不景気なんだし」と言ったら白い目で見られた。
4706. Posted by     2009年04月18日 02:17
しかし反対してるやつってどんだけアレルギー持ってるやらw大型の機関銃型とか見たら発狂しそうな勢いで引くわ〜
街中を迷彩服でエアガン持ち歩いて歩き回るとかいつの時代(笑)そんな目立つ格好で歩いてたら警察に捕まるだろw少し考えたらわかることだわ
反対派のやつらはインフィールドと言うのがあると言うことをしらないのな
アウトフィールドを作るって言う話なら企業側の落ち度は明確だし「女子供の涙は最強の武器」や子供をダシにするのはいつものことだからどうでもいいけどw
サバゲが危険なら野球やゴルフとかも十分危険だとは思うがね、ゴルフ場や野球場は良くてサバゲフィールドはダメって言う精神がワカラネwそのうち過去の日帝がどうのこうのとか言い出しそうな気がしてそっちのほうが怖いわwまあ他人の趣味を非難するほど崇高で誇れる趣味を持っている人たちにはわからないでしょうけど(笑)
4705. Posted by     2009年04月18日 01:13
子供が巻き添えを食らわないために
サバゲ場を作って隔離するんだろ?
4704. Posted by 傘   2009年04月18日 00:46
サバゲはマナー守って楽しめばいいじゃん
4703. Posted by     2009年04月17日 22:44
*4701
話し合いの結果、裁判になるのです。
4702. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月17日 22:40
このコメントは削除されました
4701. Posted by ナルト   2009年04月17日 22:32
だから話し合いだってばよ!
4700. Posted by    2009年04月17日 21:13
戦争とか殺人が嫌いな子に育てれば良い。
外からの影響を懸念するばっかりでなく、そーゆーのに影響されんような意思の強い子を育てる事を意識すべき。
4699. Posted by    2009年04月17日 13:35
隣接してる人たちの心配は「騒音・安全性」

9条の会の人たちの心配は「銃で遊んでる大人を見て、子供が戦争に行ったり人殺しになったらどうする」
4698. Posted by .   2009年04月17日 13:21
今、銀玉?鉄砲ってあるのかな。

隣接している周りの家の人たちなのかな?反対は。
園児が遊び歩く距離ではないと思うけど・・
4697. Posted by カラオケ   2009年04月17日 13:10
納得いく説明したとこで子供をダシに反論してきそう
4696. Posted by    2009年04月17日 12:53
結局、落としどころは業者側が

1.外縁にきっちり柵を作る。
2.その内周に植え込みつくって中を見えなくする。
3.防弾ネットの整備と保守を明示する。
4.他の同業施設などで騒音レベルを計測し、影響が無いか調べる。
5.ゲームで使用する迷彩服・トイガンは施設外では着用したり取り出したりしないことを客に通達。

これをクリアする事を条件に営業することを住民に通達するだけなんだよな。

で、上記要件以外で住民が反対したら裁判決定。
業者が裁判に費用的に耐えられない場合は撤退。

住民側は最初から裁判狙いだろ。
4695. Posted by     2009年04月17日 12:41
これは痛いな

コメントが 笑
4694. Posted by ナルト   2009年04月17日 12:38
だから話し合いだってばよ!
4693. Posted by ぁ   2009年04月17日 10:19
サバゲを知らない人達が自分達の認められないものを一生懸命批判してるな

スポーツだし安全な場所でやるならなんの問題もないのに全面禁止とか頭おかしいのか?
4692. Posted by    2009年04月17日 09:33
*4691
>今の状態でも、もっと自由であっても、変わらなかっただろうな。

これってシンガポールの事だろ。
4691. Posted by 2204   2009年04月17日 09:24
※4689
>今の状態でも、もっと自由であっても、変わらなかっただろうな。
大間違い。
もっと自由な頃にトイガンによる凶悪犯罪があったから、今の状態になったんだよ。
4690. Posted by     2009年04月17日 08:34
※4683
>ガスでも電動でも三十メートルぐらいしか飛ばんし、弾速も遅いから鴉の奴、余裕で避けてるもん。

それはノーマルだから。
改造すりゃ目に見えない速度で弾が飛んで行くよ。
ま、そんな銃ではサバイバルゲームには参加できんがね。


>三百メートルも離れとけきゃ安全だろうに・・・

ま、それくらい離れていれば、レギュレーションにそった銃ならば問題ない。
ただそこまで住宅地や道路から離すとなると、あの敷地の中心部でしかゲームができなくなるがなww
4689. Posted by     2009年04月17日 08:29
※4685
>危ないものを全面禁止したら逆に犯罪が増える?
>それならシンガポールは犯罪天国か?
>いいや。それどころか経済発展すらできている。

お前みたいな無知な人間が一番危険なんだよ。
シンガポールが経済発展したのは、その恵まれた環境によるものだ。
国が潤っていれば犯罪は減る。
法律なんて関係ない。
今の状態でも、もっと自由であっても、変わらなかっただろうな。


>危ないものを全面禁止したら逆に犯罪が増えるというのは依存症者の妄言。
>普通の人なら自制できることが自制できない者のいうこと。

どう危ないんだ?
サバイバルゲームはスポーツだ。
きちんとルールを守ってやるなら安全なんだよい。
100m先まで聞こえる大音響で音楽をかけながら爆走する車の方がよっぽど危険だ。


>全面禁止でいい。

本質を知らずに物事を否定する人間の存在を全面禁止にすりゃいいよ。
そうすりゃ揉め事も減るからな。
ひょっとすると戦争も減るかもな。
4688. Posted by     2009年04月17日 08:28
>危ないものを全面禁止したら逆に犯罪が増える?
>それならシンガポールは犯罪天国か?
>いいや。それどころか経済発展すらできている。

お前みたいな無知な人間が一番危険なんだよ。
シンガポールが経済発展したのは、その恵まれた環境によるものだ。
国が潤っていれば犯罪は減る。
法律なんて関係ない。
今の状態でも、もっと自由であっても、変わらなかっただろうな。


>危ないものを全面禁止したら逆に犯罪が増えるというのは依存症者の妄言。
>普通の人なら自制できることが自制できない者のいうこと。

どう危ないんだ?
サバイバルゲームはスポーツだ。
きちんとルールを守ってやるなら安全なんだよい。
100m先まで聞こえる大音響で音楽をかけながら爆走する車の方がよっぽど危険だ。


>全面禁止でいい。

本質を知らずに物事を否定する人間の存在を全面禁止にすりゃいいよ。
そうすりゃ揉め事も減るからな。
ひょっとすると戦争も減るかもな。
4687. Posted by     2009年04月17日 08:20
>「小学生の娘が計画を知って号泣した。怖がっている」

この子の将来は終わったな。
このヒステリックな親と同じ道を歩むことになるだろう。


>「山林の脇は園児が散歩するコース。事故があってからでは遅い」

は?
具体的にどんな事故が起きるというのだ?
ネットを越えて敷地内に入ると事故が起きるから嫌だと言うのか?
だったら犬は家の外じゃ飼えないな。
敷地内に進入して噛まれてからじゃ遅いもの。


>「目の前に住んでいる。恐怖感で暮らすのは嫌」などと口々に反発の声をあげた。

俺はこんな偏見の塊が平然と暮らしていることに恐怖するよ。
「自分の知らないものは否定する」
という単純な思考回路の人間でも人権があるんだからな。
4686. Posted by    2009年04月17日 07:18
>イカレた人たちは排除できるのだろうか?

イカれた人たちはお金を払わないと遊べない場所には来ません。

つーか、イカれた行動を取ったら排除するだけでイカれた行動を取る前から排除することは不可能。
4685. Posted by     2009年04月17日 07:07
危ないものを全面禁止したら逆に犯罪が増える?
それならシンガポールは犯罪天国か?
いいや。それどころか経済発展すらできている。
危ないものを全面禁止したら逆に犯罪が増えるというのは依存症者の妄言。
普通の人なら自制できることが自制できない者のいうこと。
全面禁止でいい。
4684. Posted by     2009年04月17日 06:59
ここの※を見る限り、サバゲーマーにもマナーを守って自分達の遊びを認めてもらおうとするまともな人がいるようだ。
そういう人たちだけが使えるサバゲ場ならいいかもしれない。
しかし同時にイカレた人もいるようだ。
遊びの内容が内容だけに、イカレた人が結構な数実在するとわかった以上は住民の気持ちに賛同せざるを得ない。
イカレた人たちは排除できるのだろうか?
そこが重要なポイントになるだろう。
もっとも住民側も子供をダシに使うのは愚かしいと自覚してもらいたいものだ。
4683. Posted by     2009年04月17日 06:39
ゴミ漁りにくる鴉をよくエアガン使って追い払ってるけど、エアガンってぜんぜん弾飛ばんよ。
ガスでも電動でも三十メートルぐらいしか飛ばんし、弾速も遅いから鴉の奴、余裕で避けてるもん。
三百メートルも離れとけきゃ安全だろうに・・・
4682. Posted by    2009年04月17日 06:34
*4680にとってオタは全て犯罪者なんだろw
4681. Posted by    2009年04月17日 06:23
*4680と違って常識と良識のある人が多いからだよ。
4680. Posted by     2009年04月17日 03:10
何でこんなオタクのなかでも一番危なそうなやつらを擁護する人が多いの?

信じられん。




4679. Posted by ぁ   2009年04月17日 01:34
全面禁止なんてしたらそれこそ犯罪増えると思うがな
4678. Posted by     2009年04月17日 01:32
いい歳した大人がやる遊びじゃない
住民が反対するのは当然
ゲーム場だけでなくエアガンの全面禁止にこの際踏み切るべき
ついでに愛好家をブラックリストに登録しておけば後々犯罪抑止に繋がる
4677. Posted by    2009年04月16日 23:50
街の中でエアガンを撃たれるよりはまだマシじゃないか
安全が、って言うんだったら周りに高い壁を作っておけばいいだけだし
4676. Posted by ぁ   2009年04月16日 23:45
大人の遊びだよな
装備も金かかるし餓鬼には無理


参加するにしてもゆとりゲーマーとはやりたくない
4675. Posted by    2009年04月16日 22:19
※4674
集まった所で、数千円の金を払わないとゲームできませんからご安心ください。
4674. Posted by    2009年04月16日 22:04
ここできたら付近のガキが集まるぞ、絶対
4673. Posted by 初心者   2009年04月16日 21:49
エアガンも装備も体力も知識も知り合いもいないけど
お金貯まったらサバゲーしたいと思う僕は異端ですか(^_^;)
4672. Posted by (金たま)   2009年04月16日 21:42
3 くだらないぽ
世の中は事業などを大切にしてるから結局作るとおもうよ
儲かる仕事はやらないとね!景気がよくならないよ

エアガンより映画みてたほうがおれは好きだな
まあ小学六年のときはとてもハマッていたがいつの日にか飽きていたな。でも男は人生に一回はやったことがあるだろ?おもしろいよな
やっぱ少年の心忘れべからず!だよな。なんか仕事もやめて気のあう友達と鬼ごっこやかくれんぼ川遊び釣り探検ごっこなんか一日中やりたいよな〜すべての金の話仕事の話家庭の話を忘れてさ。たまに昔きいてた(この木なんの木)って歌きくとなんか懐かしくなる。もどりたいけどもどれないんだよなくやしーーwwww

まじでやばいよ大人ってやっぱ疲れるww毎日おなじ繰り返し。やらなきゃいけない事なのだがなやはり甘えが頭のなかによぎっちゃうよww

でも楽しいことしてると生きててよかったっておもわね?
サバすきなひとも仕事のつかれなんかをふきとばしたくてサバやるんだよなwwニートはカスだけどなwwwwあまえすぎってかんじだよ

まじ丘みたいなとこで昼寝してーーー!無理っか!!!!
毎日つかれる仕事のくりかえしでつまらない老後かやになっちゃうねww大人

寝るわおやすみあしたも仕事だwwがんばって稼ぐかな家族のためにもwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
4671. Posted by …   2009年04月16日 21:18
で?自称地域住民にいくら払うの?
4670. Posted by     2009年04月16日 21:17
っていうか普通に考えてフィールド作るんでしょ?ちょっとカベ作っとけば流れ弾とかありえないじゃん
意図的に外向けて撃つやつがいたら、たとえ住宅街じゃなくても閉鎖されてもしょうがない
4669. Posted by ナルト   2009年04月16日 21:00
だから話し合いだってばよ!
4668. Posted by     2009年04月16日 20:31
兄に一度ガスガンで打たれたことがあるが
いたってなった程度だったような
改造とかした奴しょっぴけばいいんじゃね
まぁ説明会で答えなかった業者も業者だが・・・
神業とか謳われる人じゃなくても300m悠に越す銃とか見てみてぇwwwww
4667. Posted by     2009年04月16日 20:26
※4665
計画を知って怖がって号泣した、と書いてある。
お前も親記事ぐらいちゃんと読んで来い。
4666. Posted by     2009年04月16日 20:23
※4663
怖がって泣いているとちゃんと書いてある。
親記事ぐらい読んで来い。
4665. Posted by 1   2009年04月16日 20:23
>>4655
ママの声のトーンや言葉に敏感に反応して泣き声を上げる躾のできた良い子なんだろう。

パブロフの犬のようにね。
4664. Posted by    2009年04月16日 20:15
家の近くにこんなんできたら嫌すぎる

民家がないところに作れよ…
4663. Posted by 号泣した娘   2009年04月16日 20:09
>>4655
たとえば建設予定地は地元の子供達の遊び場になってて、花が咲いたら摘みに行ったり雪が降ったらソリ遊びをしたりするのを地主も黙認してたのに、突然立ち入り禁止になった。
親に聞いてもよくわからないと繰り返すばかり。
「なんで遊んじゃだめなの?なんでわからないの?」
号泣。

どうだ
4662. Posted by ワロタ   2009年04月16日 20:08
よく米伸びるなwwww
4661. Posted by     2009年04月16日 19:50
シューティンググラス(ゴーグル)、バイオ弾、威力、エリア外での服装、ガンケース、土地の許可はマナー(義務)だよ。
大人が主導してやってるとこはきちんと守ってるとこばかりだよ、できなくなって困るのは自分たちだしね。
むしろ10禁のエアガン振り回してる小学生とか
DQNが問題だとおも
4660. Posted by    2009年04月16日 19:37
サバゲ愛好家が世間に居る分には問題ないけれど、
近くにそういう場所が出来るのは俺もいやだ。
エアガン悪用した事件も多いし、家庭を持つ年齢層にとって、悪いイメージは確かにある。
また、そういうモノに詳しかったり、好戦的だったり、危険物に興味がある人をメインに集客するっていうのが地元住民の賛同を得られない要因だと思う。
「大の大人がそろって戦争ごっこします、そういう施設を建てますよ」って言って、ぜひどうぞなんて返ってくる訳がないじゃん・・。
そんなエネルギーあるんだったら自衛隊に入れよww
実害がありそうに見える分、アイドルオタや鉄オタよりも分が悪いな。
4659. Posted by     2009年04月16日 19:24
*4658
今回のはオープンフィールド、ただ、防弾ネットとか柵や目隠し用の植え込みは整備するらしい。

4658. Posted by     2009年04月16日 19:20
よくわからんがサバゲ場って屋内じゃないか?
中に入らなきゃ流れ弾に当たりようが無いと思うんだが。
4657. Posted by    2009年04月16日 19:18
みなみおおさわしんぶん・・・

9条の会の支部があるところですねぇ。
4656. Posted by     2009年04月16日 19:13
もう10年ぐらい前の話なんだけど、ツーリングの途中で名古屋市内を走行してたら、ヘルメットに何かがガツンと当たった。てっきりカナブンか何かが当たったのだと思ってコンビニの駐車場にバイクを停めてメットを見たら、右側面に小さく窪んだ跡があった。僅かだがヒビも入っていた。不思議に思い自宅に戻ってTVをつけたら、夕方のニュースで「名古屋市内で複数の通行人がエアガンで撃たれる事件がありました」と言っていた。
4655. Posted by     2009年04月16日 19:03
今気付いたんだが。

子供が号泣したって言ってる母親、こいつだけ絶対おかしいぞ。

サバゲを知ってる奴なら、子供が泣くような怖い物ではないから、泣かせるような説明はしないし、
逆に知らない奴だと、説明自体ができないから怖がる事事態が有り得ない。

知ってて大嘘教えたか、知らずに大法螺吹いたのは明らかじゃないか。

こいつだけ本物のクレーマーだろ。
4654. Posted by     2009年04月16日 18:56
いっそ実弾撃たせてやれば一石ニ鳥にならね?w
4653. Posted by ぁ   2009年04月16日 18:29
とりあえずサバゲやったことない人達はイメージだけで語るなよ
4652. Posted by カイト   2009年04月16日 18:27
入ったことないかた入ってください
つまらなければ即退会でもいいので
4651. Posted by    2009年04月16日 18:03
※4649
射的場を作りたくないと仰っているんですね分かります。
4650. Posted by    2009年04月16日 17:56
※4649
騙されるなよw
※4641はサバゲを知らない奴の成りすましだぞw
4649. Posted by     2009年04月16日 17:51
※4641
こういう奴がいるから作りたくないんだよ。
4648. Posted by こーだ   2009年04月16日 17:49
後輩がエアガンでメガネ割られて失明しかけたな。ゲーム場を柵で囲えば問題ないだろうが。
4647. Posted by     2009年04月16日 17:39
八王子…根津公子か
4646. Posted by     2009年04月16日 16:44
※4641
射的しか遊べないからって僻むなよw
サバゲってのは、お前がやってる射的とは違って、ちゃんと生きて動く人間同士でやってるから、勘違いしちゃ駄目だよ、坊やw

あと、サバイバル場って何?
サバイバルがしたいなら、水も食料も持たずに、手ぶらで無人島にでも行けばいいと思うよ。
4645. Posted by Type96   2009年04月16日 16:24
堂々と改造エアガンの摘発が出来るんだからいいんじゃまいか

逆に犯罪へらね?
4644. Posted by じゃむ   2009年04月16日 16:20
どんな説明を娘にしたんですか?
って逆に聞いて欲しかったな

説明会で泣いたならまだしも…
4643. Posted by *   2009年04月16日 16:19
八王子市民 気持ち悪い。
4642. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月16日 15:50
このコメントは削除されました
4641. Posted by @   2009年04月16日 15:27
サバイバル場作らないなら

民間人向けて発砲すればいいのに

動く的だし、面白そうw

泣き出した餓鬼に撃ちまくってやれよw
4640. Posted by     2009年04月16日 15:11
多分この子は市営の野球場連れて行っても泣くと思う
バット振り回してるの怖いし
4639. Posted by あいう   2009年04月16日 14:25
もうちょっと場所を考えて作って
ほしいなあ。BB弾だっていきなり当たると
痛いし。
4638. Posted by     2009年04月16日 14:08
小学生女子泣ハァハァ
4637. Posted by    2009年04月16日 14:05
これは控えるべきかな。事故を考えると同意してしまう。
4636. Posted by     2009年04月16日 13:46
※4633
気軽に向けられるのは、厳格に定められたルールと相手の合意の元で、怪我防止の為にちゃんと保護具を着けているからこそできる事なんだよ。
むしろ事故があった時の怖さを想像できる分、誰彼構わず平気で向けていると思ってる奴より気を使ってるんだ。

偏見持ちはとっとと失せろ。
4635. Posted by     2009年04月16日 13:42
サバイバル場なんてつくったら
キモイ人間が集まってくるのは分かりきった事だから反対されても仕方ない。
4634. Posted by か   2009年04月16日 13:36
>銃を気軽に人に向けるのに慣れた文化圏が勢力拡大する

これってその文化圏は平和だって事だよな。

銃が当たり前にある文化圏でそれをやったら殺されても文句が言えない。
4633. Posted by    2009年04月16日 13:20
あーなるほど
言われて見れば、銃を気軽に人に向けるのに慣れた文化圏が勢力拡大するのは気持ち良くないな。
4632. Posted by    2009年04月16日 13:13
プロ市民完全勝利乙
4631. Posted by ・   2009年04月16日 13:00
我思う、スコップ最強。
4630. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月16日 12:46
このコメントは削除されました
4629. Posted by 夜   2009年04月16日 12:42
単純にサバゲーを正当化してる方は、なにを考えてるのだか…もう少し頭を使いましょうよ。

『アニメが好き』と社会で言ったら距離を置かれるように、社会的にサバゲーはマイナスのイメージがあるのは事実。
99%の人が規則通りに遊んでいても、あとの1%の人が危ない遊び方をするなら…周囲の人から見たら『危ない遊び』なのですよ。特に、自分たちには縁のないものほど…ねぇ。

また、住民というのは家の周りになにが出来ても文句を言うもの。学校、マンション、スーパー、駅…何だって苦情はくるのですよ。腹の立つことに、そういう人に限って、出来てから手のひらを返したりもしますがね(笑

結果から言えば、サバゲーをしてる人は、立場や危険性をしっかりと認識し、説明していく。住民は、固定概念を外して、広石やで見ていく…
『サバゲー、危なくないし。趣味に文句出すなよ』
『サバゲーは人殺しの遊び』
などと騒ぐのは、どちらも頭の弱い人でしょうねぇ(笑
4628. Posted by     2009年04月16日 12:40
差別って…、
ハハッ、
常識があるって…、
ハハハッ(苦笑)

あほくさ〜
4627. Posted by     2009年04月16日 12:37
1キロ先から狙撃とか、
漫画や映画の知識だけで語ってるんだろねw
実銃でも超名人クラスの話を鵜呑みにして、ガスガンに当てはめてるという。
マンガ脳ワロスwww
4626. Posted by <emoji:sun>   2009年04月16日 12:36
あぼーんあぼーん
4625. Posted by     2009年04月16日 12:33
※4612
>300mで鬼の首取ったようにwww
>全然距離が足りてねぇよ。市街地に立てんな。

あのさー、「本物のアサルトライフル」でも「当たるかどうか解らない距離」なんだけど、300mってw

おまえ、ガスガンがどんだけ飛ぶと思ってるの?
30mもとばないよ?
4624. Posted by     2009年04月16日 12:22
安全確保の為に人通りの少ないところでやったら、こそこそ隠れて、ネクラだなんだとおかしな偏見の目で見られ、

サバゲの性質を理解して貰いたくても、人通りのある場所は危険だからと反対されて、その様子を見ようとすらされない。

それならばと、一般人が不用意にフィールドに入れないように、尚且つ安全に観覧できるように、ちゃんと管理された安全な公共フィールドを作ろうとしたら、危険だから作るな、だとか、と安全に遊べるようにしてから作れと矛盾した反対をする。

俺自身、反対されている場所にわざわざ作る必要はない、という意見には賛成だが、そういう反対派には賛成できんわ。

いや、そういう奴等は、最早反対派じゃなくて、ただの偏見持ちクレーマーだな。
4623. Posted by     2009年04月16日 12:19
生理的に嫌いという話だろう、元は。
俺自身、サバゲーにそう興味はないが、人の趣味に
アレコレ口を出さんくらいの常識はあるぞ。
ようするに、子供のチャンバラやヒーローごっこの
延長だろうに。リアルを追及すればああいう形はア
リだろうよ。できるだけ迷惑、悪影響を排除しよう
と経営側が努力してるなら、そう文句をつける程の
ことではない。
大体、文句をつけてる側は、戦争映画もチャンバラ
もヒーローものの特撮に対しても反対運動を起して
いるのかね?サバゲーのみ槍玉に挙げてるなら、
それは差別というものだ。
4622. Posted by     2009年04月16日 12:16
釣り好きが一言
バス釣りなんぞを海釣り渓流釣りと一緒くたにしないでくれ

環境汚染とかエコ思想も大概にしてね
4621. Posted by    2009年04月16日 12:09
自衛隊ですら気に入らないのに一般人が戦争もどきをするのは耐えられないんだろうな

9条の会はww

4620. Posted by 住民あほか   2009年04月16日 12:00
サバゲーって要は銀玉デッポウの撃ちあいじゃねーかwww
こんな事で大騒ぎして馬鹿な奴らだな

まさに大山鳴動して鼠一匹を地で行ってるw
4619. Posted by     2009年04月16日 11:51
>>4612
少なくとも300mはなそうとする位には
商売したいながらも、
住人に考慮しようとする姿勢はあるって事だよ
多分騒音が300m先に聞こえるかとか
BB弾が300先に飛んでくるかとか
一応は考えてると思う。

そして理解を得るため話し合いの場を設けるべき
今回もその一環って事でしょう。
ただ「反対反対何となく反対」で引き下がったら
商売なんかできないんだよ?
土地探して金払ってるの店側なんだよ?

それに私有地で許可とってあちこちでサバゲー
されるより一箇所集中されてた方が
住人も訴えやすいし避けやすいんじゃない?
4618. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月16日 11:00
このコメントは削除されました
4617. Posted by 業者最低   2009年04月16日 10:36
業者が全然説明せず、質問されても黙ってたから住民が怒ったらしいね。

住民=ヒステリー
業者=紳士的

の構図を狙った戦略なんだろうけどw
4616. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月16日 10:28
このコメントは削除されました
4615. Posted by       2009年04月16日 10:13
おまけでいうのなら、サバゲーが軍事訓練になるのならサバゲーオタは有事の際に立派な兵隊として使える事になるなw
うわっ、予備兵が増えたwww
防衛省歓喜wwww

ま、ありえないけど。
兵隊は軍規をきちんとならわなきゃいけないからなwwww
禄に軍規も教えないどっかのチョン半島なら、それで通じるんかも知れないけどwwwww
4614. Posted by      2009年04月16日 10:07
そもそも日本のように海に囲まれた国の場合、上陸地点が限られている。
よって橋頭堡の確保が戦略的にも戦術的にも優先される。そして否が応でも市街地戦を選ばざる終えない(港湾都市を落とさなければ物資の輸送が不可能だから)
なのに、なんで戦略的にも、戦術的にも無意味な山奥で侵略訓練しなきゃならねえの?
しかもよりにもよって太平洋側w
中国からも、朝鮮からも遠い場所じゃん。
東シナ海側や日本海側を無視し、大型の港がある佐世保や博多を無視して、東京方面に迂回してやってくるって、幾らなんでもありえなさすぎwww
まじでバカ丸出しwww

自分のいってる事がどれだけ論理破綻しているのかも分からず、問題となっている場所も分からず、海に取り囲まれている日本をあたかも“陸続きの国”であるように語り、補給の重要性も分からないバカは死んだ方がいいよwww

しかも中国はだすけど、朝鮮はださないってどれだけだよwww
4613. Posted by      2009年04月16日 10:06
サバゲーで軍事訓練とか笑えるwww
サバゲーで鍛えれるものなんてせいぜい体力面ぐらいだっつうの!
実物の銃器と玩具を同列に語るとか阿呆としかいえないwww
サバゲーで軍事訓練するぐらいなら自国でやった方が効率いいだろwww

そもそも実銃の使い方を撃ち方から分解手入れの仕方を習い、各小隊とのフォーメーションや砲撃戦闘や塹壕戦や電撃戦などといった歩兵以外との連携戦闘といったものを習って初めて兵隊として役に立つのにwww

そんな戦術行動を訓練するのはサバゲーじゃ不可能だろwwwww

それともあれか?
日本でテロ行為やスパイ活動する為の訓練とかwww?
更に笑えるwwww
サバゲーじゃスパイ活動やテロ行為の訓練にはならねえよwww
スパイやテロリストってのは一般人にも怪しまれないように訓練されたエリートだぞwww
地元で定期的に訓練しなきゃ使い物にならないようなバカは最初からなれねえよwww
4612. Posted by      2009年04月16日 09:59
300mで鬼の首取ったようにwww
全然距離が足りてねぇよ。市街地に立てんな。

世間一般の認識が「危険な遊び」のうちは無理。
世間に安全だと認知させてから施設だろ。順序が逆だ。
4611. Posted by か   2009年04月16日 09:00
剣道全否定の方が来られた模様
4610. Posted by     2009年04月16日 08:58
反日でないサバゲオタさん。
「李下に冠を正さず」という諺を知ってますか?
将来日本人を殺戮するためにサバゲという隠れ蓑をまとって訓練に励んでいる反日勢力と同一視される危険を冒してまで愚劣な遊戯に耽って社会的評価を犠牲にして得られるものはなんですか?
反日勢力の隠れ蓑にわざわざなってあげていることで日本人の大多数から嫌悪されていることに気がつかないんですか?
4609. Posted by ´・ω・`   2009年04月16日 08:55
いやいや、これもうちょっと擁護批判入り乱れたスレだったろ。
片側だけ抽出すんのホント上手いな管理人。
4608. Posted by     2009年04月16日 08:52
> ゲームの中で平気で人殺ししてる世の中なのに、
> 今さら銃コワイとか言ってる場合じゃないだろ・・・
みたいな※があったけど、実際に自分の肉体を動かすのとビデオゲームとじゃ大違いだろ常識的に考えて……
しかもサバゲは現実の人間相手に銃口を向けて引き金を引くところまで真似するんだからな。
反復学習というのを知らないんだろうか。
あと、実銃との違いを強調する手合いもいるようだが、実戦は何百mも離れた射撃だけじゃなく虐殺事件ではむしろCQBのような近距離射撃が多いという事実はどう考えてるんだろうな。
日本に多数いる反日勢力がなぜ好んでサバゲをわざわざ数十人でやるのか、その意味を故意にはぐらかそうとしてるとしか思えんな。
4607. Posted by     2009年04月16日 08:49
※4594
とっとと帰れよ、偏見持ち野郎。

トイガンによる犯罪は自分達まで巻き添えで評判下げられるってのに、
それで被害者側に難癖つける馬鹿野郎が、まともなサバゲ参加者の中にいるわけ無いだろ。

一部の頭のおかしな奴の例を取り上げて、
それがさも擁護派の典型みたいな言い方するなよ。はっきり行って迷惑。
4606. Posted by    2009年04月16日 08:41
そりゃサバゲは無理だろ、アングラの趣味だって事わきまえようぜ

> 背後に反戦団体
アサヒるのは恥と知ろうぜ
4605. Posted by     2009年04月16日 08:03
よしんば裁判に勝訴して営業にこぎつけたとしても、5年と保たないだろうな。賭けてもいいぜw
4604. Posted by    2009年04月16日 07:29
結局、業者に資金的体力があれば裁判、なければ撤退なんだろうな。

ただの住民運動じゃなく、背後に反戦団体がついてるから。

裁判だと、安全性と騒音は検証されるがキモオタが集まるとか犯罪予備軍が集まるとかは考慮されない。
4603. Posted by _   2009年04月16日 05:13
林でやられるよりはいいだろガタガタ言うな、とか言ってる奴は、
自分の家の真横にできても同じことが言えるのかな?
4602. Posted by     2009年04月16日 04:14

もう事業者優先の時代は終わったんだよ。

ラリってる阿呆のこと理解してやるほどお人よしじゃねえんだ。
4601. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月16日 04:11
このコメントは削除されました
4600. Posted by w   2009年04月16日 03:52
限界はまだか?
4599. Posted by     2009年04月16日 02:47
サバゲオタがいる以上は
どっかには作らなきゃいけないと思うんだがねえ。
喫煙室をなくしたら喫煙者はいなくなるのかと・・・

山奥とか島でってのは商売馬鹿にしてるとしか思えんし・・・
話し合ってもうちょい学校から離すとか、利用を登録制にして抜き身で銃持ってるの見かけたら通報して施設の利用を出来ないようできるとか・・・
落としどころ探ってくしかないと思うが。

4598. Posted by     2009年04月16日 02:31
>>4594
気持ちはそれとして理解できるが
やはり「八つ当たり」で「理不尽」
である事も理解すべきだろう。
責任の所在をはっきりさせるのは大切だが
拡大解釈するべきではない。

親が犯罪起こして死刑になったとして
その親に1歳の子供が居たならその子まで
殺すのが正しいのか?
その人が会社に行っていたなら
その会社員全員を処刑するのは正しいのか?
親戚はどうだ?友達は?


そして貴方の意見は
実際に300m離れた林の中にお金を出して
商売をしようとしている人の立場を考えて居ない。
店側もなるべく住人の意見を聞く義務はあるだろうが、
落とし所を見つけるなら
まずは条件を出し合って理解を深めるべき。
それでだめなら改めて反対すればいい。
4597. Posted by     2009年04月16日 01:59
サバゲの専用フィールドまでわざわざ来るような奴は、きっちりして来る奴らだろ。
むしろこういった批判に敏感だからお互いかなり厳しく対応してる。

もし近所で子供を〜なんていっても、それはサバゲと因果性はねぇよ。
そいつはサバゲ場なんてなくても何かしらやらかしてただろう。

※4595
場所を見てくるといい。
市街地・・・の中にある山の奥だ。

なんども言われてるが、まず感覚的な批判じゃなくて理解しようとしないとはじまらんよ。
その上で反対するか賛成するかは別としてね。
4596. Posted by <emoji:p_hand>   2009年04月16日 01:48
サバゲーはサバゲーやりに来てるだけだ
電車代いくらだと思ってんだ
サバゲーはナイフなんか持ってねえだろ
近所警戒しとけ住民が反対してんだから出来るだろ!?
団結してパトロールしれよ
4595. Posted by     2009年04月16日 01:46
市街地の学校近くに建てるとか計画作った奴池沼だろ
反対されるのガキでも分かるわ
4594. Posted by     2009年04月16日 01:26
じゃあ擁護派に聞くが、見も知らないどっかのガキが、見も知らないどっかの頭のおかしいサバゲ参加者の手にかかったからって、
「同じサバゲ仲間のやったことだから」と責任取って腹切れるのか?

「なに言ってんのこいつバカなの?死ぬの?」
「そのガキの運が悪かったんだ諦めろ」
「ちゃんと見とかねえ親が悪いんだろ、会場のそばが危ないとか散々議論されてたじゃねえかw」
「なんで俺が腹切るの関係ねえしwwwってか腹切るとか頭おかしいんじゃねwww」

……返ってくる言葉なんてこの程度だろう?

でも、子供になにかされた親は、サバゲ参加者全員に切腹してもらいたいくらいの気持ちになるんじゃないのかね。
その気持ちを八つ当たりだとか理不尽だとか言うなら、最初に反対を押し切って会場を作った理不尽は無視か?

本当に心を痛めて、切腹してもいいくらい責任を感じるような優しい人も中にはいるだろう。いると信じたい。
でもそういう人は、こんな住宅街に「自分たちが便利になる」という理由で、
住人の反対を押し切ってまで施設を作ることに賛成はしないと思うんだ。
4593. Posted by    2009年04月16日 01:21
情報ソースが朝日ってのがなぁ…
4592. Posted by ちばらぎ   2009年04月16日 01:14
八王子にできてもなぁ…
都心住まいから見ると相模湖のとこと大して距離変わらない…

近所にできたら嫌だとは思うけど、号泣は逝ってるな。
4591. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月16日 00:55
このコメントは削除されました
4590. Posted by <emoji:p_hand>   2009年04月16日 00:47
都内近郊地で行ける範囲つったら其処位だろ?お台場で早朝撃ち合ったらに失礼だ。ガスはフロン使て無いお
4589. Posted by    2009年04月16日 00:40
※4581
ガスBB弾って何ですか?
4588. Posted by     2009年04月16日 00:16
こんな施設近所にできたら嫌だ。
俺も嫌だし、多分大多数の人がそうだろう。

ただ、反対派の住民どもがそれ以上に気持ち悪い。
4587. Posted by    2009年04月16日 00:13
まあ勘違いミリオタはとっとと自分の頭でも打ち抜いてしまえばいいと思うよ。
4586. Posted by     2009年04月16日 00:08
マナーがどうのこうのって書いてる連中が居るけど、
エアガン撃ち合って楽しんでるとか、その時点で理解不能。
自分らが日陰者で、白い目で見られる可能性の高い趣味だって分かってんのかね。

どこか地方の山でも買い取って、山中に作ればいいじゃねえか。
なんでわざわざ反対される可能性が高い市街地に作ろうとするんだか。

プロ市民の言い分はキモイしうざいが、これは反対されて当然だろ。
4585. Posted by    2009年04月16日 00:07
サバゲーごときで騒ぐなよ

俺の地域じゃそこらへんで撃ちあいして危なかったよw
4584. Posted by     2009年04月15日 23:50
あんな所に・
4583. Posted by ヨハネ・パウロ3世   2009年04月15日 23:47
昨日未明、3丁目商店街をチャリンコでジグザグ運転してたら
後ろからきたセルシオにBB弾で襲撃された!
オレもBIGになったもんだな。ヘヘヘ(*´<_`*)ゞ照れ
4582. Posted by ・   2009年04月15日 23:39
こんな所に・
4581. Posted by     2009年04月15日 23:35
ガスBB弾を人に向けて撃ってくる小中学生もいるしな
子供が影響受けるのもあまりいいことではないんだろう

完全にその会場に隔離してくれればいいんだが
4580. Posted by    2009年04月15日 23:16
>>4577(たま)

小学生並みの低脳の意見なんて
誰も聞いてないからw



4579. Posted by ♪♪♪   2009年04月15日 23:14
かえるのうたがきこえてくるよぐわぐわぐわぐわけろけろけろけろぐわぐわぐわ

あしたきょおよりもすきになれるあふれるおもいがとまらないいまもこんなにおとなのかいだんのぼくらのまえにはどあがあるういろんなどあがいつもあるどあのむこうのおりおんびーるしんちくいわいであげあっぱあ
4578. Posted by ノリスケ   2009年04月15日 23:11
だれだスコーピオンとAKをもちさったやつわwww
4577. Posted by (たま)   2009年04月15日 23:10
くだらねえ
ちょんだろうがきちだろうがおなじにんげん

人間はなにかがすごくすぐれていたらほかのなにかが劣っている

ここにいるやつらすべてが偽善者だな
まだ人生の苦労もしてない
だけどいつかはするだろうがな



このコメにきちでもちょんでいってろ
屁理屈こくまえにひとにいいことしろ
4576. Posted by     2009年04月15日 23:06
ちょっと聞くが、オレのベレッタM92F誰かパクっただろ!
4575. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月15日 23:04
このコメントは削除されました
4574. Posted by    2009年04月15日 22:57
流れ弾に中ったらってどんだけ近くで見てるんだよ。逃げろよ危ないから。
4573. Posted by    2009年04月15日 22:55
一匹いるだけで百人に迷惑をかけるのがチョン
一匹いるだけで百人に迷惑をかけるのがチョン
一匹いるだけで百人に迷惑をかけるのがチョン
一匹いるだけで百人に迷惑をかけるのがチョン
一匹いるだけで百人に迷惑をかけるのがチョン
4572. Posted by    2009年04月15日 22:51
李 文椿 どーでもよくね?ただのくそ暇人だろ

雑魚はほっとけゃいんだよ!!めんどくせー
話しズレすぎ!つぎからこいつの話題したいならどっかでやれ


サバイバルやりたいなら山でやれば
4571. Posted by     2009年04月15日 22:45
李 文椿←間違いなく、韓国の品位を落としているよ。
見下してると偉くなったと感じるのかな。
4570. Posted by ナルト   2009年04月15日 22:37
だから話し合いだってばよ!
4569. Posted by    2009年04月15日 22:32
朝日事件があってから、罵詈雑言で理性の感じられない、読んでる人間の神経を逆撫でするような書き込みは、脳内で朝日工作員と判断するようになってしまったよ。
4568. Posted by %   2009年04月15日 22:24
こういうのが住宅地近くにできたら迷惑
4567. Posted by     2009年04月15日 22:21
深夜とかに壁もないとこでやられる方が恐怖だったから
隔離してくれた方が安全だと思ってた
4566. Posted by     2009年04月15日 22:08
>>4563
今の時点でそれ気にしてるのお前だけだと思うよ
矮小なヤツだな。
4565. Posted by    2009年04月15日 21:39
>>スレタイ
サバゲーやらないし、軍ヲタは好きじゃないが。
どんな脅し方をしたんだwww
4564. Posted by (たま)   2009年04月15日 21:38
5000米?

いらねー、

4563. Posted by 李 文椿   2009年04月15日 21:33
そんなに5000が欲しいか倭猿

そんなに5000が欲しいか倭猿

ん?
4562. Posted by    2009年04月15日 21:31
サバゲは戦争やりたいんじゃなくて、お互いコミュニケーションとして戦いたいってだけだからな。
戦っちゃいるが、相手と仲良くなる為の手段の一つだ。

※4541
昨日の※3405を読むんだ。
彼らはもう十分に上級者だw
4561. Posted by ・   2009年04月15日 21:12
頑張って!!
もうすぐ5000よ!!
4560. Posted by *   2009年04月15日 21:08
自衛隊の海外派遣を知って小学生の娘が号泣したので
私達は税金を払いません!
4559. Posted by     2009年04月15日 21:00
ノーコメント
4558. Posted by かのかね   2009年04月15日 20:59
にらむしちかよる
4557. Posted by 年齢   2009年04月15日 20:59
おまえらくだらないんだよ
4556. Posted by     2009年04月15日 20:54
5000だったら鯖が威張る
4555. Posted by ☆   2009年04月15日 20:53
オウムは極論だが不気味さは共通するものがあるね。それとサリンの被害者に失礼だ、みたいなコメがあったけど、ザバゲー愛好家たちこそ戦争で無念の死を遂げた兵士の方々に失礼だと思うよ。
4554. Posted by     2009年04月15日 20:41
>誉めてやるよ

上から目線のクズ丸出しw
4553. Posted by か   2009年04月15日 20:39
5000いったら誉めてやるよ
4552. Posted by     2009年04月15日 20:36
>場をわきまえろ

笑止千万
4551. Posted by    2009年04月15日 20:33
もちろん、BB弾使わずにどんぐり使うんだよな。
4550. Posted by もうやめてね   2009年04月15日 20:31
オウムって9条の会の事?4500コメでオウムにまで飛躍するとは...場をわきまえろサリンの被害者の方々に失礼だ
4549. Posted by 2204   2009年04月15日 20:31
※4508
イメージ改善の為には、ゲームの様子を一般人に見せないと無理なわけだが、
一般人が安全に観戦できるフィールドを公営で作って貰わないと無理。

一般人がいる間は、怪我をさせる恐れがあるからゲームを中断せざるを得ないんでね。
4548. Posted by     2009年04月15日 20:31
確かにオウムと似てる。
4547. Posted by     2009年04月15日 20:29
こういう連中は当然最短距離を測ってる。
施設の外縁と一番近い家で300メートルだ。
で、サバゲってのはそれなりに深い森じゃないと盛り上がらない。整備された森
でのサバゲは実戦的じゃないからとかなんとか。

家の裏手とはいえ森を300メートルも入り込んだところが子供の散歩コースとい
うのは無理がある。

むしろサバゲ施設があることで、子供が森に入らなくなるのであれば願ったりか
なったりじゃないのか?
4546. Posted by ノリスケ「イクラ!入浴剤取って!」イクラ「バブ」   2009年04月15日 20:27
おまえら良く飽きないなww
4545. Posted by     2009年04月15日 20:26
悪魔の証言か
4544. Posted by     2009年04月15日 20:24
そういえばオウムが上九一色村にサティアン造った時も合法的だったっけw
あれと今回の件は似ているね
4543. Posted by 2204   2009年04月15日 20:24
※4508
4542. Posted by 名無し   2009年04月15日 20:21
ラウンド1の中にでも作ってそこでやれば?

さすがに自分の近所にこれは要らない。。。
4541. Posted by 終りにしよう   2009年04月15日 20:19
悪魔の証言だ。(無限ループの事ね) もはやどうでもいーじゃん。プロ市民もサバゲーマーも上手くやってな
4540. Posted by 鋼田一 豊大   2009年04月15日 20:12
2
法律にも安全措置にも
問題は無いようだが。

ルール守っている分には問題ないのでは?
4539. Posted by     2009年04月15日 20:08
つか、園児の散歩コースとか嘘だろ。
4538. Posted by Posted by   2009年04月15日 19:59
>4517
 ↑
こいつ、キチガイか
4537. Posted by 凌   2009年04月15日 19:55
☆見事な自演だな☆
4536. Posted by    2009年04月15日 19:54
平和団体って気持ち悪くない?

しらないが
4535. Posted by <emoji:smile>   2009年04月15日 19:53
4534. Posted by    2009年04月15日 19:52
平和団体(笑)の方が出張してると聞いてきました
4533. Posted by    2009年04月15日 19:50
反対する人はお疲れ様です。
4532. Posted by Posted by   2009年04月15日 19:49
事故なんて聞いたこと無いが

サバゲーがらみの事件・事故

情報よろしく


4531. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月15日 19:49
このコメントは削除されました
4530. Posted by    2009年04月15日 19:48
俺だって怖い

実際に反対するなら実物見てからにするけどね
4529. Posted by    2009年04月15日 19:45
関与してると思う。

だが建てても、赤字になりそうじゃないか?
どうなんだろうなww
4528. Posted by    2009年04月15日 19:44
ふつうに建てても良いと思うがそれは俺だけか?
4527. Posted by      2009年04月15日 19:44
中山地区って創価学会の建物あったよな
この件に関与してるのかな?
4526. Posted by な   2009年04月15日 19:43
ナルトHNのやつは暇なんだな毎日wwww
4525. Posted by    2009年04月15日 19:42
馬鹿野郎!!!

くだらねんだよ
4524. Posted by     2009年04月15日 19:42
しかし自演臭漂う荒らしだなw
4523. Posted by ナルト   2009年04月15日 19:39
1
から

し合

だっ



4522. Posted by     2009年04月15日 19:39
実際の戦争云々は別にして、普通に考えていやだろ・・・


殺傷能力を持たせる改造なんてネットで探せば簡単に見つかるし、やってるやつはやってる。

流れ弾が飛んできて通行人に当たる事だってあるだろ。


4521. Posted by     2009年04月15日 19:32
李とか荒らし多いな、
凄まじい伸びだ・・・
4520. Posted by  <emoji:p_hand>   2009年04月15日 19:29
サバゲーマーが歩くと一歩も外出れないて、どんな筆記ーだよ
4519. Posted by     2009年04月15日 19:29
本スレまだ伸びてるな
4518. Posted by     2009年04月15日 19:26
>なんでサバゲが批難されんのか意味不明

それが理解できない低脳キモオタの集まりだから非難されるんだよボケw

○非難
×批難
4517. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月15日 19:21
このコメントは削除されました
4516. Posted by しつもん   2009年04月15日 19:20
事故があってからでは遅いってなに
4515. Posted by くくし   2009年04月15日 19:18
またでたよ李なんとかさん。あんたね人のこと言えるの。同じことばかりコメントしてさ。相当暇なんだねあんた。あ、俺は一応、ちゃんと働いてて自分の税金くらい自分で納めてますんであしからず。
4514. Posted by     2009年04月15日 19:15
勝手にDQN趣味を男の趣味にするなよキモヲタwwww
4513. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月15日 19:12
このコメントは削除されました
4512. Posted by    2009年04月15日 19:11
「男の趣味」と「お前の趣味」を一緒にすんなってw
頭悪すぎるぞクズw
4511. Posted by      2009年04月15日 19:07
4461
そうは言うけど、マイノリティなのは確かだからねえ。
議論にならないから引き分けって状況でもないから。
話し合えなきゃ基本的に負けって状況なんだよね・・・

まあここの板にいる奴と仮に話し合えても八王子の件がどうなるってわけでもないけど。
4510. Posted by     2009年04月15日 19:06
なんか男の趣味にケチ付ける連中が多いね
この国は。女だったら新しい女のスタイルとか
言いそうだけどね。
男の趣味にケチ付けるなよ
4509. Posted by    2009年04月15日 19:04
李ナントカ君には実は社会的地位が高いとこにいてほしいな

ん〜っと、朝日新聞とか?w
4508. Posted by     2009年04月15日 18:49
本当は安全なんだろうとは思うけど、
危ないやつがいそうと感じるのはどうしようもない。
そんなんで難癖つけるべきじゃないのは知っている。
だけど、暗い印象は確かにある。
サバゲオタはイメージ改善の努力でもすればいいんじゃないかな。
4507. Posted by     2009年04月15日 18:48
李 文椿の言い分だと日本人は倭猿らしいが

大戦中その猿程度に国を明け渡したうえ

今でさえ日本に金の援助を受けて

やっと国が保たれている韓国は

明らかに猿以下という事ですね?

ありがとうございました
4506. Posted by    2009年04月15日 18:41
記事はキモオタ乙って批判したい人たちの餌ってわけか
4505. Posted by kk   2009年04月15日 18:36
ママ「近所にさばいばるげーむ場を作るんだって」
娘「うわぁああああんええぇえええんぎゃああああす」
4504. Posted by    2009年04月15日 18:35
なんだ。李は昨晩からずっとパソコンの前にいたのか
4503. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月15日 18:32
このコメントは削除されました
4502. Posted by <emoji:p_hand>   2009年04月15日 18:07
真相「何でサバイバル場みたいな一部分の人間の遊び場作んなきゃなんないのよ!」
父親「だよなぁ」
「あんな戦争ごっこ楽しむ奴らがこの国を戦争に巻き込むのよ!」
娘「戦争になっちゃうのママァ」
「戦争みたいなもんじゃん!それでなくても来ターがミサイル打つと迎撃するって言ったりしてるじゃん!!」
娘「戦争やだーウアァァン」
「うるさい!静かにしなさい!」
父親「おいォイ」
「あんたも男でしょ!ちょっとはしっかりしてよ!」
娘「ビャアァァアン」
こうか
4501. Posted by    2009年04月15日 17:56
>4500

ま、この親は我が子を号泣させたDV野郎なわけだしな
4500. Posted by     2009年04月15日 17:51
サバゲー場がどうなろうと知らないけど子供をダシにする奴はまじで万死にあたいする
4499. Posted by すぐる君black   2009年04月15日 17:50
李 だかのせいでコテが変人扱いされっからつらいや・・・


いや、実際、変人なんだけどw
4498. Posted by <emoji:p_hand>   2009年04月15日 17:45
李 よ、お前が家庭を持ってて痛所突かれたとしてもだな、連文投稿する子供じみた行動は止めろ。反論があれば論破が基本だろ此処は?
4497. Posted by    2009年04月15日 17:40
>4495

あれだ、迷彩服とか銃とか、戦後日本のタブー満載だからだよ
4496. Posted by 朝   2009年04月15日 17:39
サハイバルゲームの施設ができるのは安全なのに
4495. Posted by ぁ   2009年04月15日 17:37
なんでサバゲが批難されんのか意味不明
4494. Posted by     2009年04月15日 17:36
4492
自演乙。
4493. Posted by    2009年04月15日 17:36
>李 文椿

出たよ、火病粘着連投荒らし…
まさか手前ぇ、若者向け雑誌編集長じゃないだろうな?
4492. Posted by    2009年04月15日 17:33
でもさ、李文椿に一理あるんだけどさ。
4491. Posted by     2009年04月15日 17:27
※4461
まずお前が自分がキモヲタだと認めてくれないと話が進まないだろw
実際キモいと思われてるのに「俺はキモくない!」って言われても^^;
4490. Posted by    2009年04月15日 17:24
李、うるせぇぞ。
李氏ね朝鮮
倭猿って悪口逆に感心するぞ。普段言い返せないチョン狐め。
4489. Posted by 李 文椿   2009年04月15日 17:07
平日の朝から夕方まで、同じ奴等数人で回しているようだが、お前ら仕事や学校をなんだと思ってんだ?

倭猿ニート腐れ人間どもが!

税金納めてから戯言をかけよ!
4488. Posted by 李 文椿   2009年04月15日 17:06
平日の朝から夕方まで、同じ奴等数人で回しているようだが、お前ら仕事や学校をなんだと思ってんだ?

倭猿ニート腐れ人間どもが!

税金納めてから戯言をかけよ!
4487. Posted by 李 文椿   2009年04月15日 17:06
平日の朝から夕方まで、同じ奴等数人で回しているようだが、お前ら仕事や学校をなんだと思ってんだ?

倭猿ニート腐れ人間どもが!

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4486. Posted by 李 文椿   2009年04月15日 17:06
平日の朝から夕方まで、同じ奴等数人で回しているようだが、お前ら仕事や学校をなんだと思ってんだ?

倭猿ニート腐れ人間どもが!

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4485. Posted by 李 文椿   2009年04月15日 17:06
平日の朝から夕方まで、同じ奴等数人で回しているようだが、お前ら仕事や学校をなんだと思ってんだ?

倭猿ニート腐れ人間どもが!

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4484. Posted by 李 文椿   2009年04月15日 17:06
平日の朝から夕方まで、同じ奴等数人で回しているようだが、お前ら仕事や学校をなんだと思ってんだ?

倭猿ニート腐れ人間どもが!

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4483. Posted by 李 文椿   2009年04月15日 17:06
平日の朝から夕方まで、同じ奴等数人で回しているようだが、お前ら仕事や学校をなんだと思ってんだ?

倭猿ニート腐れ人間どもが!

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4482. Posted by 李 文椿   2009年04月15日 17:06
平日の朝から夕方まで、同じ奴等数人で回しているようだが、お前ら仕事や学校をなんだと思ってんだ?

倭猿ニート腐れ人間どもが!

税金納めてから戯言をかけよ!
4481. Posted by 李 文椿   2009年04月15日 17:06
平日の朝から夕方まで、同じ奴等数人で回しているようだが、お前ら仕事や学校をなんだと思ってんだ?

倭猿ニート腐れ人間どもが!

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4480. Posted by 李 文椿   2009年04月15日 17:05
平日の朝から夕方まで、同じ奴等数人で回しているようだが、お前ら仕事や学校をなんだと思ってんだ?

倭猿ニート腐れ人間どもが!

税金納めてから戯言をかけよ!
4479. Posted by 李 文椿   2009年04月15日 17:05
平日の朝から夕方まで、同じ奴等数人で回しているようだが、お前ら仕事や学校をなんだと思ってんだ?

倭猿ニート腐れ人間どもが!

税金納めてから戯言をかけよ!
4478. Posted by 李 文椿   2009年04月15日 17:05
平日の朝から夕方まで、同じ奴等数人で回しているようだが、お前ら仕事や学校をなんだと思ってんだ?

倭猿ニート腐れ人間どもが!

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4477. Posted by 李 文椿   2009年04月15日 17:05
平日の朝から夕方まで、同じ奴等数人で回しているようだが、お前ら仕事や学校をなんだと思ってんだ?

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4476. Posted by 李 文椿   2009年04月15日 17:05
平日の朝から夕方まで、同じ奴等数人で回しているようだが、お前ら仕事や学校をなんだと思ってんだ?

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4475. Posted by 李 文椿   2009年04月15日 17:05
平日の朝から夕方まで、同じ奴等数人で回しているようだが、お前ら仕事や学校をなんだと思ってんだ?

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4474. Posted by 李 文椿   2009年04月15日 17:05
平日の朝から夕方まで、同じ奴等数人で回しているようだが、お前ら仕事や学校をなんだと思ってんだ?

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4473. Posted by 李 文椿   2009年04月15日 17:05
平日の朝から夕方まで、同じ奴等数人で回しているようだが、お前ら仕事や学校をなんだと思ってんだ?

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4472. Posted by 李 文椿   2009年04月15日 17:05
平日の朝から夕方まで、同じ奴等数人で回しているようだが、お前ら仕事や学校をなんだと思ってんだ?

倭猿ニート腐れ人間どもが!

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4471. Posted by 李 文椿   2009年04月15日 17:05
平日の朝から夕方まで、同じ奴等数人で回しているようだが、お前ら仕事や学校をなんだと思ってんだ?

倭猿ニート腐れ人間どもが!

税金納めてから戯言をかけよ!
4470. Posted by 李 文椿   2009年04月15日 17:05
平日の朝から夕方まで、同じ奴等数人で回しているようだが、お前ら仕事や学校をなんだと思ってんだ?

倭猿ニート腐れ人間どもが!

税金納めてから戯言をかけよ!
4469. Posted by 李 文椿   2009年04月15日 17:04
平日の朝から夕方まで、同じ奴等数人で回しているようだが、お前ら仕事や学校をなんだと思ってんだ?

倭猿ニート腐れ人間どもが!

税金納めてから戯言をかけよ!
4468. Posted by 李 文椿   2009年04月15日 17:04
平日の朝から夕方まで、同じ奴等数人で回しているようだが、お前ら仕事や学校をなんだと思ってんだ?

倭猿ニート腐れ人間どもが!

税金納めてから戯言をかけよ!
4467. Posted by     2009年04月15日 17:03
※4465
何度も言われてる事だが、学校とかの傍らじゃなくて、そこから300mも離れてて、しかも林の中だとさ。
4466. Posted by ぁ   2009年04月15日 16:55
サバゲはスポーツなんだがなぁ
理解できない人達にはわからないか
4465. Posted by     2009年04月15日 16:50
教育に悪いものから子供を遠ざけるのも教育じゃね。
学校とかの傍じゃ避けようが無い。やり方は不味いけど反対自体は妥当。
4464. Posted by 空気嫁   2009年04月15日 16:49
嫁に噴いた
4463. Posted by     2009年04月15日 16:47
※4453
>親が心配してるのは、我が子が殺人犯になるかどうか。
心配なら、そうならないようにちゃんと教育すればいいじゃない。
「教育に悪いから排除しろ」は、教育する事を面倒くさがる親の言い訳、責任転嫁。
4462. Posted by     2009年04月15日 16:45
>>4452
そのきちんとした教育が成される保障が皆無。
今回の経営会社は当然の質問に対して口篭る無能、教育なんてされない可能性の方が遥かに高い。
逆に変なのホイホイ&製造機になりかねない。

つか施設の前にサバゲの実態を世間に理解してもらうのが先だろ。
知らない奴には暴力ゲームにしか見えないんだ、反対されて当然。
一応サバゲを知ってる俺でもあれをスポーツとは未だに認識デキネ
4461. Posted by     2009年04月15日 16:44
※4447
諦めろ。
サバゲーやる奴=キモオタ
↑が暴論だと気付けない、認めない奴に何を言っても無駄。

反対派が全員偏見持ちだと決め付ける奴と同じ。
最初から物事決めてかかってる奴が訊く耳なんて持ってるわけがない。
相手の言う事に訊く耳を持ってない時点で、議論する事を放棄してるんだから、そんな連中は無視しておくのが一番。
4460. Posted by     2009年04月15日 16:43
説明会まで行って反対してんのは銃と聞くだけで戦争アレルギーで発狂する連中ばかりだろ。
会社側がどんなに安全策を講じてどんなに厳格にやろうとも絶対に賛成しないに定期預金200万全部w

ま、会社的にありえんが「補償金毎月5万」とか空港や線路みたいにやれば
コロッと手のひら返す連中が半分は居そうだけどな〜
4459. Posted by    2009年04月15日 16:38
 要は、自分が興味の無い趣味について、どの程度許容できるか、ということだろう?
 「コンビニは不良の溜まり場になる」という声と、本質は変わらない
 実害があるなら、害をなす輩に法を適用すれば良いし、大したことがないなら、あとは気分の問題でしかない筈だ
 まあ、九条の会が絡んでいる時点で、実害とかとは関係ない世界に突入してそうだが
4458. Posted by 諮   2009年04月15日 16:38
ガスガンとか電動ガン以外にも子供むけのはきちんとあるぞ
4457. Posted by    2009年04月15日 16:32
サバゲは趣味だろ
ルールのある遊び
4456. Posted by PTA会長   2009年04月15日 16:27
5 俺んとこの校区内で夜間補導行った時、いつもクソガキどもがたむろしている住宅街からちょっと離れた公園でサバゲーやっている集団に遭遇した。
最初は確かにびっくりした。
しかし話を聞くとちゃんとした大人がきちんとルールを決めて安全も確認して、ゲーム(遊び)を楽しんでいるということが分かったので、「酒たばこやってる中学生がいたら遠慮なく撃っちゃってください」と行って現場を離れた。
その後、その公園の夜の治安(逢引)は間違いなく良くなった。
以上。
4455. Posted by     2009年04月15日 16:24
ヒント:八王子
4454. Posted by <emoji:p_hand>   2009年04月15日 16:23
乱暴だ!とゆーなら格闘技TV見せんな〜。教育上宜しくない!とゆーならニュース見せんな〜。てか何処で人の痛み教えンダヨ、子供殴れねえ老後心配親は学校にヤレヤレ云っとるだけで躾ネークセによ
4453. Posted by か   2009年04月15日 16:18
>結果、馬鹿やって大怪我
>を親どもが心配してんじゃね、とも思った。

違います、親が心配してるのは、我が子が殺人犯になるかどうか。
4452. Posted by か   2009年04月15日 16:12
むしろ教育上サバゲは良いと思うけどな
サバゲ中にこれはダメだよってきちんと教育してあげればそこらへんのよりかは立派な教育ができるはず
4451. Posted by や   2009年04月15日 16:10
サバゲ場ができたとして近隣住民に全く迷惑がかからないというのはあり得ないのだから
業者側やサバゲオタが理解してもらえるように努力するしかないよ結局
4450. Posted by Posted by   2009年04月15日 16:08
教育上よくない・・・・って
家庭内でちゃんとした教育しているのか?
4449. Posted by    2009年04月15日 16:03
まぁゴッコ遊びとはいえ武器とかに興味のあるオタが集まり易くなるってのは嫌だな
そりゃ理解ある大人が大半だろうけど大勢くれば中には平気で住民やら動物に向けて打つクズも紛れ兼ねないわけだし
変な知識持ってるだけにその少数が怖いわな
4448. Posted by ぁ   2009年04月15日 15:58
賛成派としては夜の公園でサバゲやるよりよっぽど安全だから施設がほしい


反対派はあれだろうな、マナーとかイメージでの反対が多い気がする
4447. Posted by     2009年04月15日 15:40
4437
だから理解してくれっつってもキモオタだから聴く耳持たないってのがループなんだってば

そんなんじゃあ駄目だしされても納得できる方が不思議だ。
まあ賛成派と反対派どっちにもちゃんと意見出してる人もいるけど・・・
この件がどっちに転がるにせよそういう思考停止とレッテル貼りだけで終わって欲しくはないなあ。
自分が同じことされたらやっぱやだし・・・
4446. Posted by 名無し   2009年04月15日 15:39
最近、規制で威力弱くなってんじゃないの?
というか4000越えwww
4445. Posted by       2009年04月15日 15:26
サバゲオタ気持ち悪いです
4444. Posted by     2009年04月15日 15:16
>さっさと着工して完成させちゃえばいいよ。
こういう乱暴なことをいうやつにロクな奴はいない。
4443. Posted by     2009年04月15日 15:15
サバゲヲタの発狂で4000越えしたか
4442. Posted by      2009年04月15日 15:09
>>小学生の娘が計画を知って号泣した
どうせ親が子供が泣くような言い方で伝えたんだろうな。
手の内が見え透いていて面白くないし、今後も斬新な手法はでないだろうな。
さっさと着工して完成させちゃえばいいよ。
4441. Posted by     2009年04月15日 15:08
子供は大人のやること真似する

サバゲ場が出来る

それを見た子供が碌な知識もなく「サバゲごっこ」をし始める

結果、馬鹿やって大怪我

を親どもが心配してんじゃね、とも思った。
4440. Posted by    2009年04月15日 15:07
李 文椿って、ひょっとして朝日新聞じゃねえの?
4439. Posted by    2009年04月15日 15:02
九条の会が建設に反対しているから、是非とも建設して欲しい
4438. Posted by     2009年04月15日 15:02
子供をダシにするのは大いに気に食わないが、大の大人が偽とはいえ鉄砲持って撃ち合いする様を子供に見せたくないのはわかる。
教育上良いとはあまり思えない。

つーかそれ以前に
>住民から文教地区の近くにゲーム場をあえて設ける理由や、細かい事業計画の内容について問われ、経営会社側が答えに窮する場面が再三あった。
この時点で経営会社側オル。一切反対されないとでも思ったのか?
4437. Posted by 正論だと思うけど   2009年04月15日 14:58
キモオタは何するか分からないから不安
→そんな人らが集まる施設はいらね

そう何度言っても分からない人がいるからループしてんじゃん
だからと言って
子供をダシに反対運動するのはいただけないと思うけど
4436. Posted by    2009年04月15日 14:55
>4433
>エアガン持ったやつが町をうろつく

そんなことにはならんと思うが。
というか、日頃からそんなことしてる奴は、サバゲー会場とか関係なく拘束対象だろうに。
4435. Posted by PP   2009年04月15日 14:53
私有地なんだから勝手やれとか
ヒキニートにしても酷い発言だなwww
周辺住民に大反対されてるようなとこに誰が遊びにくんだよ
商売にならないの分かってて作る馬鹿はなんていねえよ
働けよクズ
4434. Posted by    2009年04月15日 14:52
結局ヲタキモい以外の論理的反対意見が見あたらない件。
はいはい無限ループ無限ループ。
4433. Posted by     2009年04月15日 14:48
エアガン持ったやつが町をうろつくなんて普通に怖いだろ
実際に持ってる奴がどう思ってるかなんて関係ない
世間一般からしたらエアガン、サバゲ自体にそういうイメージがあるんだから反対されてもやむなしってことを理解しろよ
サバゲやりたきゃ人が誰も来ないような山奥でやれ
わざわざ町の中に施設作ってやるようなもんじゃない
4432. Posted by *   2009年04月15日 14:47
と言うより、こんな現場と離れたネットの片隅で、誰かわからん奴相手になんで謙虚にならないといかんのだw

地主に対しては「やらせていただきませんか」という口調だろうし、周辺住人から苦情/質問がくれば「安全/マナーを徹底させますから、ご理解をお願いします」くらい言うだろ


ここでは単にバカな事言ってる奴に「バーカwww」って言ってるだけだろ
4431. Posted by    2009年04月15日 14:40
多摩川の河原で無秩序にやられるより、
こんな施設に隔離した方が安全だと思うが。
4430. Posted by     2009年04月15日 14:39
権利ばかり主張して義務を果たさない奴こそ最低。ここで吠えてる連中で納税の義務を果たしている奴は一体何人いることか...
4429. Posted by た   2009年04月15日 14:35
上からなのは仕方ないだろ

知ってる人達ならまだしも、しろうともしない人達から指摘されるのが阿保らし
4428. Posted by     2009年04月15日 14:32
なんでサバゲー擁護派の発言は上から目線なんだよ
もっと謙虚に「やらせて下さい」って言えないのか?
キモオタってプライドだけは一人前なんだよなw
4427. Posted by *   2009年04月15日 14:29
つかさ、ここってもう私有地なんだよな?

私有地を所有者が囲うのは合法だよね
私有地の中で何やってようと、犯罪(自治体の規則破り含む)でなければ問題ないよね


流れ弾防止とかだけ講じて、施設作らずに野良でサバゲやればいんじゃね(笑)
4426. Posted by     2009年04月15日 14:13
鯖ゲーなんて興味ないしよく知らないけど
場所を決めルールを守って行なうのに対し
反対している連中の方がよっぽど異様だからなぁ
4425. Posted by     2009年04月15日 14:03
地球市民(笑)w
オタでもキモくなきゃ受け入れてもらえるんだよ
キモオタはそのへんが分かってねえよな
4424. Posted by あ   2009年04月15日 13:53
きもい○○オタクが集まってくるから施設建設禁止とか差別
ミリオタも地球市民だべ
4423. Posted by     2009年04月15日 13:35
施設を作ったほうが安全だからと主張すんのは変だろ
そもそも業者がこの場所に決めた理由は何なんだ?
この辺の山林で勝手にサバゲーが頻繁に行われてるとか
周辺住民にサバゲーが趣味という奴らが多いとか
そんなのも無いのにいきなりサバゲー施設作るといわれたら
拒否反応示す住民が必ず出てくるに決まってんだろ
キモいミリヲタがワンサカ集まってくんだからな
4422. Posted by プロ市民反対   2009年04月15日 13:28
誰かプロ市民撲滅の署名してよ マジで 八王子って糞だな
4421. Posted by    2009年04月15日 13:19
※4415
草野球の最終目標がプロデビューとか、
フライトシミュの最終目標が国際線機長とか言うのと同じ程度の馬鹿レベル。

こういう無茶な例えが可能なのは、戦争アレルギーが、未だ根強く残っていて、その忌避反応だけで思考停止する人が多いってことでしょうね。
4420. Posted by サブ   2009年04月15日 13:00
サバゲやってない人達はイメージだけで語りすぎ

もちろん理解できる意見もあるけどさ
4419. Posted by    2009年04月15日 12:57
つーかさ、サバゲ場ができなくたって、その場所でサバゲやろうと思えばやれちゃうんじゃねーの? どうせならサバゲ場作ってもらった方が、整備されてる分、安全面でも周辺の住民にとって得なんじゃ? つか、過敏に反応しすぎだよね。 変なイメージ持ってるっぽい。
4418. Posted by     2009年04月15日 12:55
4399
説明しようとする相手に対し
無駄に正論ぶったとか言って聴く耳もたない姿勢はオタとか関係無しにどうよって思うが・・・

理由があって反対すること自体は全然いいけどね
4417. Posted by     2009年04月15日 12:50
サバゲしたことない人達の意見はなんか偏見だらけで気持ち悪い
らしいから、経験者以外の意見は聞かないんじゃないかな…
4416. Posted by    2009年04月15日 12:48
モンスタークズ親ほど子供を利用する
4415. Posted by (たま)   2009年04月15日 12:48
ちなみに、戦争になってサバゲーが活躍出来る 状態は、すでに、

   日本オワタ!

   \^o^/

…ですから。
4414. Posted by     2009年04月15日 12:45
エアガンで起きた事件の場所と
サバゲー場の場所の相関関係とかあるといいかもね。
関係あるなら反対派にとって
関係ないなら賛成はにとって
いい資料になると思うけど。
4413. Posted by    2009年04月15日 12:43
 私はサバイバルゲームとやらの経験も無いし、周囲に経験者も居ないのだが、きちんと安全対策の採られたハコモノの中でやる分には一向に構わんのじゃないかと思うんだが。
 ハコの外で撃ち合うというなら、それはハコモノ建設とは既に次元の違う問題じゃないのか?

 それはそれとして、反対派の「子供が号泣」の“号泣”という表現に、怪しさを感じて仕方が無いのは私だけだろうか?
4412. Posted by     2009年04月15日 12:39
戦争になったらサバゲー愛好者が活躍できるからいいんじゃない?

つーか、住民のヒステリーのほうが怖いw
4411. Posted by ACE   2009年04月15日 12:32
なんでそんなにサバゲを敵視するかなぁ
4410. Posted by ぁ   2009年04月15日 12:30
サバゲしてない人達は偏見をもたないようにどんなことしてるかを少しは調べるべき
4409. Posted by     2009年04月15日 12:27
>サバゲしたことない人達の意見はなんか偏見だらけで気持ち悪い
↑この意見がサバゲしてるやつの総意、共通認識だとしたら、気持ち悪がられるのも無理ないわ
そうじゃないのはわかってるけど
4408. Posted by 太郎   2009年04月15日 12:27
おまえらはこんな真昼間にどんだけ討論してんだよ!!

ささ仕事しよーね昼休みはあと30分だーよ
4407. Posted by 2204   2009年04月15日 12:26
※4393
何と言うか…恥ずかしながら、心中お察しします、としか言えません。

とりあえず失明しなかったのが不幸中の幸い、と言ったところでしょうか…。
そんな事言っても気休めにもならないでしょうけど。

一応、念を押しておきますが、トイガンをケースに入れずに、抜き身で持ち歩いている奴には絶対に近付かないでください。
射撃準備にかかるまでは、ケースから出さないのが鉄則ですので、抜き身で持ち歩くのは「いつでも撃てるぞ」と宣言している物と考えて差し支えありません。
それが大人の場合は尚更です。

あと、万が一、あなたの家や、娘さんの保育園、或いは学校、職場の近くにフィールド建設の話が持ち上がったら、反対していただいて結構です。娘さんの為にも。
4406. Posted by ナルト   2009年04月15日 12:25
だから話し合いだってばよ!
4405. Posted by ぁ   2009年04月15日 12:22
危険なことな訳ないのになぁ

むしろサバゲとかを子供にさせて人の痛みとかある程度の経験はさせるべき
4404. Posted by 坂   2009年04月15日 12:18
サバゲしたことない人達の意見はなんか偏見だらけで気持ち悪い
4403. Posted by     2009年04月15日 12:17
反対するのはともかくとして
子供をダシにしたのが許せん
4402. Posted by      2009年04月15日 12:06
新しい記事がつまらん。
4401. Posted by      2009年04月15日 12:03
※4396 >関係ないけど自分は悪がきに石を至近距離で投てきされたことがある
十じゃなくても危険だったなぁ・・・・

何言いたいの?wwwww

※4393大人だな・・・
俺の娘が被害にあったら絶対に許さん。
4400. Posted by *   2009年04月15日 11:58
※4394
まぁ侵入防止措置は当然とるだろうから、園児の誤侵入は問題にならないと思うけどね


そもそも、>>1の「園児の散歩コース」ってのがどんな問題/危険を想定しているのかいまいち解らんけど
4399. Posted by    2009年04月15日 11:55
>4395
存在意義を否定されて悔しいかもしれないが
世間から見たオタなんて全部同じって話だ

オタの名誉や尊厳を大切にしたり、
無駄に正論じみた発言で自分を正当化するくらいなら、
大人しくエアガン眺めてた方がいいぞ

叫べば叫ぶほどキモさが増す
4398. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月15日 11:55
このコメントは削除されました
4397. Posted by    2009年04月15日 11:49
すげえなお前ら、新しい記事来てもまだ続けてるのかw
4396. Posted by     2009年04月15日 11:49
4393
数年前ってエアガンとかガスガンとか規制される前?
もし規制されたあとなら未成年が遊んでた地点でかなり問題があるよ

関係ないけど自分は悪がきに石を至近距離で投てきされたことがある
十じゃなくても危険だったなぁ・・・・
4395. Posted by 2204   2009年04月15日 11:44
※4389
なんだ、ただの偏見持ちだったか。
悪い事は言わんから、そのまま失せなさい。
反対派の名誉を汚すな。

正当な理由で反対してる人達に失礼だ。
4394. Posted by    2009年04月15日 11:40
>>山林の脇は園児が散歩するコース

園児が自主的に散歩に出るコースなら、確かにサバゲ場出来たら危険かもしれないな
面白半分でサバゲ場入ってくるかもわからんし

だが、

園児が自主的に散歩に出るわけねーじゃねーか

親か保育園の先生に連れられて行くくらいだろう
保護者の配慮でどうとでもなると思うが、どうなんだろうねソコ
4393. Posted by      2009年04月15日 11:40
うちの娘は銃が大嫌い。

数年前、近所の散歩道を散歩中にエアガンで遊んでいた近所のガキ共の撃った弾が右目に当たったことが原因。

距離は20mちょっと離れていた。
眼科で診察してもらったら、目に傷がついており、暫くの間は目が充血した状態だった。
それが起因しているかは定かではないが、今の視力は利き目の右目が0.2、左目が1.2。

ガキ共もワザと狙ったわけではなかったし、当たったときに飛んできて謝っていたということもあり、公共の場では撃たないこと、人や動物に向けては撃たないことを約束し一応お咎めなしにした。
ただ、その後別なガキが問題を起こし、そのガキ共の通っていた学校ではエアガン禁止令が出されていたようだ。
4392. Posted by     2009年04月15日 11:32
4390
もちろん今以上の緩和は必要ないと思うけどさ
ニュース見たいにため込んだ思いを放出する場所を取り上げるような規制するようなやり方はいただけないな・・・ってだけの話です
誰の家にもショットガンは勘弁・・・
4391. Posted by     2009年04月15日 11:30
感情論だけで反対するのはいけないという奴がいるが、実害がないんだから感情論で反対するしかないだろ。
そんなこと言ったら原発や葬儀場、ゴミ処理場は確かに生活に絶対に必要だけど誰だって家に近くにそんなものがあるのって嫌じゃん!

地元住民がそんな施設が近くにあるのとがいやって言ってるんだから止めればいいだよ。

例えば、半径2キロ以内に住宅や学校等の施設がないような所に作れば問題ないんじゃないか。

4390. Posted by    2009年04月15日 11:25
>4388
規制緩和のしすぎも問題あるけどな
向こう側は一般家庭にショットガンがあるようなところだから
4389. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月15日 11:21
このコメントは削除されました
4388. Posted by     2009年04月15日 11:20
自分の身内は銃が好きで
海外に行ってお金払って本物打ちまくって帰ってきた
そう言う施設があるらしい。

まあ、それで満足しているみたいだから今のところは安心している。
むしろ、そう言うのを規制するのほうが逆に危ないと思う。
4387. Posted by     2009年04月15日 11:18
サバゲやってる人間が戦争やりたがってると思う人間がいることに驚いたわ
FPSもサバゲも興味はあるが戦争嫌いだし痛いのやだし平和命な人間が殆どなんですが・・・

どっちのほうがゲーム脳なんだって話だよね
自分が区別ついてないから区別つけること前提に話ができないんだろう
4386. Posted by     2009年04月15日 11:18
4381
擁護する訳じゃないしただの余談だけど
カラスって銃を取り出した地点で警戒して居なくなるらしいよ。
まあ、4362の知り合いは乱射しているらしいから別だけど。
4385. Posted by    2009年04月15日 11:16
親「サバゲの施設が出来るとこういうことになるんだよ」
(バトルロワイヤル見せる)
娘「いやああああああ!」

こうか?
4384. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月15日 11:16
このコメントは削除されました
4383. Posted by 知ったか   2009年04月15日 11:15
たしか1J(ジュール)以外だったキガス、銃の威力
間違ってたらすまん

それ以上だと銃等法で、しょっぴかれる
4382. Posted by     2009年04月15日 11:15
こういうのを見るたびに、
どうして正しい知識も無いのに叩こうとするのかだけは理解出来ない。

ただ危ないと言うのは簡単だけど、同じレベルの「危ない」はどのくらいあるのか比較しないよね、こいつら。

サバゲ自体も個人的には微妙だと思うけど、別に自分はきっちり敷地を区切って行われるのなら問題無いと思うけどな
4381. Posted by       2009年04月15日 11:12
*4362

>なみに知り合いのミリオタは近所に住むカラスを迎撃しまくって、それ以来近所一帯からカラスが姿を消したらしい

カラスが消えたことが良い悪いという話以前に問題のある行動。
カラスに向けて撃っているということは、他の動物や人間も撃ってるんじゃ・・・と、思われてもしかたねぇよな。
肩身の狭くなるような行動は謹んで貰いたい。

最低限、説明書をしっかり読んで、そこに書かれている注意書きを理解し、ルールとして守る。
それが出来ないならエアガン持つ資格なし。
4380. Posted by か   2009年04月15日 11:11
>地元から反対されたんなら素直に諦めた方が良いと思うよ。

後ろに9条の会がいます、ここで業者側が引いたら味をシメてどこまでもつきまとってきます。
4379. Posted by はやて   2009年04月15日 11:09
何か分からないけど
隠れてやって被害や私有地に踏み込むような事やる位なら隔離出来るように、
施設作ったほうがいいんじゃね?

煙草の話出てるけど煙草だって最近分煙が主流だし隠れて吸われてる方がたち悪い
4378. Posted by     2009年04月15日 11:07
正直サバゲは楽しそうだけどな
節度を守って他人に迷惑をかけないなら問題ない

ただそれを守らないやつがいるからマズいんだろうが
4377. Posted by     2009年04月15日 11:06
自分はやらないけどサバゲって銃の威力とかにも規制があったりして結構面倒なんだよね
しかもサバイバルゲーム場を設置って事は散歩コースとは別でって事何じゃないのか?一緒にするって事なのか?

道ばたで何も知らないオタクが乱射するよりよっぽど安全だと思うんだが・・・
自分の身内も9ジュールがどうとか言って何も無いところで乱射しているヤツ居るけど、そう言うヤツラが市街地に出てくるより何百倍も安全じゃないんか?
4376. Posted by    2009年04月15日 11:04
>>小学生の娘が計画を知って号泣した

後の、泣き女である……。
4375. Posted by     2009年04月15日 11:04
俺もこういう遊びはこっそりとやっててほしい。
刀とか銃だとかに憧れるのも、ゲーム自体もスリルがあって面白そうなのもわかるが
誰がどう見たってリアルな戦争ゴッコが危険を孕んでるのは一目瞭然。

いい大人が重い銃かまえて人殺しのシュミレーションやってるんだからイメージは悪い。

だからこそ業者も細心の注意を払ってるんだろうが、地元から反対されたんなら素直に諦めた方が良いと思うよ。
4374. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月15日 10:59
このコメントは削除されました
4373. Posted by 2204   2009年04月15日 10:57
あ、名前間違った。
2240じゃなくて2204ね。
4372. Posted by    2009年04月15日 10:56
>4368

( =@∀@)地元市民A:アカヒ
(ヽ`д´)地元市民B:プロ市民(エラ張り気味)
<=(´∀`)地元市民C:日本人かぶり
( ´д`)地元市民D:日雇い

だから最初からカンカン(もしくはカンカンを装っている)です
4371. Posted by 2240   2009年04月15日 10:56
ところで気になってるんだが…、
昨日からミリオタがどうこう言ってる奴がいるけど、
言っとくがミリオタとサバゲ愛好者は別物だぞ。

サバゲ愛好者の中にミリオタがいるのは確かだが、サバゲ愛好者が必ずしもミリオタってわけじゃないから、混同するのは止めてくれ。
4370. Posted by     2009年04月15日 10:53
ここで言い訳したり暴れたりしてるのを見てるだけでサバゲヲタはお断りだわ、市民団体もうざいから嫌いだけどサバゲヲタは存在自体害悪なレベル
4369. Posted by <emoji:smile>   2009年04月15日 10:52
貸し出し制にして自前のエアガン持ち込み禁止、街中でエアガンを携帯してたら罰金一万円。ミリオタだとわかるように街に入ったら名札の着用義務化してくれたら問題ない。
4368. Posted by     2009年04月15日 10:52
いつも思うけど、なんで地元住民は最初っからカンカンなんだ?
とりあえず計画進めちゃえばどうにでもなるっていうあざとい業者も実際いるから、スタートから全力の構えで行くのがベストなんだろうか。
4367. Posted by 中学の頃ハマったクチ   2009年04月15日 10:50
冷静に考えて、公認のサバゲー場は作らない方がいいでしょ。タガが外れちゃうというかさ。
エアガンとか、世間的にあまりいい目で見られてないのを知ってるから、セーブが効いてる部分もあるんじゃない?こういうのは煙草と一緒で、申し訳なさそうな顔して隠れてコソコソやるのがお互いのためでもあるんだよ。


ただ、子供をダシにした反対意見はキモい。
4366. Posted by     2009年04月15日 10:43
そもそもおれはサバゲーフィールドだけじゃ
なくて、FIRSTとかスーパーガンみたいな
トイガンショップやマルイ、TOP、KSC
とかのトイガンのメーカーの存在も許せない
んだよ!
4365. Posted by    2009年04月15日 10:39
>4364
まぁ酷いヤツは改造モデルガンとか作り始めるだろうし
最も過激な犯罪者予備軍といえるな、ミリオタ

ま、一般常識欠如してるやつらってキモオタの大半だけどな
4364. Posted by     2009年04月15日 10:34
米みてても、サバゲやってる奴の一般常識の欠如が、よく見て取れるな。
そら、こんな考え方しかできん奴らに、近所をうろつかれたくないわ。
4363. Posted by あ   2009年04月15日 10:30
5 恥王子の民度が
4362. Posted by    2009年04月15日 10:28
ソースが朝日じゃないか

( =@∀@)「小学生の娘が計画を知って号泣した。怖がって
いる」
( =@∀@)「山林の脇は園児が散歩するコース。事故があってからでは遅い」
( =@∀@)「目の前に住んでいる。恐怖感で暮らすのは嫌」

カツカツ( =@∀@)<ほーら、軍靴の音が聞こえるでしょ?
(;´∀`)<軍靴どこで買ったの?

まぁ確かにミリオタって怖いけどさ
まぁ、サバゲ場でやってもらったほうが治安落ち着くんじゃね?
道行く人撃とうとする馬鹿とか減りそうだし

ちなみに知り合いのミリオタは近所に住むカラスを迎撃しまくって、それ以来近所一帯からカラスが姿を消したらしい
4361. Posted by     2009年04月15日 10:26
近隣住民A「さて、次は何の建設計画かな」
近隣住民B「次はどんな作戦で行きますか」
4360. Posted by     2009年04月15日 10:20
正直言って子供にBB弾を庭先にぶちまけられるよりましかもしんない。
というかゲームとリアルを混同してるのはむしろ市民の方じゃね…
4359. Posted by     2009年04月15日 10:19
サバゲーはどうかと思うが、それ以上に子供をダシに使うヤツの根性が気持ち悪い。
4358. Posted by 神国の民   2009年04月15日 09:20
「Kの国」って「気違いの国」の事?
4357. Posted by    2009年04月15日 09:12
すぐる君だとか李ナントカだとかを見てるとfが懐かしいなぁw
4356. Posted by Posted by   2009年04月15日 09:12
吉祥寺に住んでるからできたら遊びに行くわ
4355. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月15日 09:07
このコメントは削除されました
4354. Posted by 通りすがり   2009年04月15日 08:48
李って人もニートなの?
それともKの国では、他国の掲示板に喧嘩売るのが仕事の公務員でもいるの?
それともただの基地外なの?
4353. Posted by    2009年04月15日 08:22
妖怪ギリスーツです
4352. Posted by    2009年04月15日 08:14
娘が号泣とかプロ市民どもがガキをダシにするたび反吐が出るんだが?
4351. Posted by     2009年04月15日 08:08
企業側の配慮ミスと
モンペア&金毟り厨
にやられた結果だな
4350. Posted by 阿保らしい   2009年04月15日 07:50
サバゲは楽しいスポーツなのに
THEサバゲーってゲーム出てるからやってみろ
糞ゲーだけど雰囲気はなんとなくわかるからw
4349. Posted by     2009年04月15日 07:27
4336
上の方のレスに場所によっては観戦できる施設もあるってよ。
あとマスベの何が悪いのかさっぱりだ。
ゲームは基本一人でやるマスベだけど最近じゃ実況動画なんてのも出来てるしやり方ひとつでしょ。

4348. Posted by あ   2009年04月15日 07:17
ブラックホールとかミリオタ大量出現のイベントみた限りだと素行は普通なんだが…。
オリンピックの種目に加えて欲しいぜ
4347. Posted by    2009年04月15日 07:05
核ミサイルで均衡を保っている世界に住みながら
銃の事なんて知らないでいて欲しかった?
気が狂ってんのか?
4346. Posted by ウリナラマソ   2009年04月15日 07:01
>李文椿
なんだチョン豚。
言いたい事があるなら言ってみ?
4345. Posted by    2009年04月15日 06:48
どうでもいいの一言に尽きる
4344. Posted by ななし   2009年04月15日 06:18
子が教えたことないのに家でいきなりレゴで銃のかたち作って撃つ真似をしたのはショックだった。
以前テレビでどこかの国の小さい子が本物の銃で戦争に行くために練習してるのを見てトラウマになったのもあり…
叩かれるんだろうけど、銃のことなんて知らないままでいてほしかった。
銃が本物かどうかじゃなく、そのもの自体が嫌い。
まぁ映画やアニメやいろんなところで触れる機会は山ほどあるんだけどさ!
なんかよくわからんな\(^o^)/
4343. Posted by     2009年04月15日 06:15
少なくとも自然破壊ゲームの筆頭であろう
ゴルフよりは支持できる
流れ弾と音対策さえしっかりしてもらえればなんの文句も無い

4342. Posted by    2009年04月15日 06:00
泣かせるのが目的の説明をしたとしか思えないな
4341. Posted by     2009年04月15日 04:56
軍艦島開放とか、銭の回り方次第じゃ、
意外といけそうなんだけどねェ。
4340. Posted by 李 文椿   2009年04月15日 04:26
私が答えを出して、この不毛な議論に終止符を打つか?

ん?
4339. Posted by     2009年04月15日 04:16
>4336
従軍記者が動画うpしてくれたら観ても楽しいかもしれない
4338. Posted by <emoji:p_hand>   2009年04月15日 04:05
結論的には、サバゲー=野蛮=年逝った子持婆さん?サバゲーのゲーム要素知らん学ばんのは人生何に楽しみ見いだしてんだろ、ネトゲ=インドアで、サバゲ=アウトドアナンだよ‥アウター無くしていいのかよ
4337. Posted by     2009年04月15日 04:05
キモオタが大挙してやって来るのは住民にとっては恐怖だよな。
子供が殺されるかもしれないし反対するのが当然だろ・・・
4336. Posted by     2009年04月15日 03:45
スポーツ=観て楽しむもの+やって楽しむもの
サバゲー=やる人のみが楽しい→自己満足の世界、マスターベーションと同じ
4335. Posted by     2009年04月15日 03:40
どうやら、特ア人から見た日本人って、
凶暴で野蛮な戦闘種族の宇宙人らしいですね。
4334. Posted by     2009年04月15日 03:40
自衛隊行け行け言ってる奴は入隊するのがどれだけ大変か分かって言ってるのだろうか
4333. Posted by    2009年04月15日 03:36
>4330
近所にお前が住んでるほうがよほどキモい
4332. Posted by     2009年04月15日 03:36
>サバゲー批判してる人
=過半数の人
4331. Posted by     2009年04月15日 03:29
場所が悪いってことかな?
でもこれにかこつけてサバゲー批判してる人は理由が欲しいだけだろうな
4330. Posted by あほか   2009年04月15日 03:14
家の隣がサバイバル場だったらいやだろ。
だいいち、キモオタの巣窟になるんだぞ。
あ〜きしょいきしょい。
エアガンでしか力を誇示できないひ弱な
キモオタどもの巣窟になるのかと思うと
かわいそうでなりません。

4329. Posted by ミリタリーオタク   2009年04月15日 03:10
拙者はサバイバル歴3年の企業戦士ですが、先月35万円の
ドイツの軍服買ってしまいますた。テヘテヘッ(*´屮`*)屮ぴーや
ゴメンね ぼくの妻(かなこちゃん) hahahaジーク ハイル!
4328. Posted by 李 文椿   2009年04月15日 03:00
そんなに私のご意見を参考にしたいか倭猿?


4327. Posted by    2009年04月15日 02:59
野球やサッカーは球を上に、遠くに打つが、
サバゲは水平にしか撃たないからなぁ。
スポーツに比べてフェンスが低いのは問題ない。
4326. Posted by    2009年04月15日 02:36
とりあえずうちの近所の山でサバゲーやってる連中を引き取ってくれ
4325. Posted by    2009年04月15日 02:31
野球場の周りを歩いていたら
場外ホームランした球が頭直撃
結論:野球は危険だから禁止

とまるで変わらない
4324. Posted by     2009年04月15日 02:29
>>4316
マナーを徹底できなかったことは誤ります
しかし、窓は石やボールでも割れます

モラルが無い人と一緒にして考えないでください。犯罪予備軍でもありません

サバイバルゲームは私有地でも許可取ってます
今回は土地買って施設を作ろうとしてるんです
いずれは、施設外での使用を禁止することもできるはず
撃ってるのは土に還る弾

価格を10倍にしたらまず買う人居ないし会社は潰れるな。だから絶対に10倍にはしないでしょう

窓ガラスより重犯罪をなくしてこの世を平和にしてください

できますか?
4323. Posted by <emoji:p_hand>   2009年04月15日 02:19
危険認識してんなら子供に危険な場所に行くなと言えよ、スポーツサイクルの通る道路が如何に歩行者優先と云っても、親が手を引いて渡れよ、テレビ見てたら明らかに徐行してたサイクリング車にガキが真横から突進してブチ当たっとった。
その親は自転車が多いから子供が居ると心配ですよね〜、ってか道路の近くは危ねえ言え、だから小学生が通学バスの前渡ろと寸だよ。今の親は自由奔放過ぎ、
4322. Posted by    2009年04月15日 02:18
ここで出た「サバゲやってる奴の犯罪」って、たまたまエアガンで犯罪を犯しただけの奴だよな
4321. Posted by     2009年04月15日 02:16
サバゲーマー(?)は一般常識に欠けてる
うちの近所の公園でもサバゲやった奴が後片付けしないで帰ってたもんだから、以後そいつらは出入り禁止になったよ
自分が遊んだあとは責任もって後片付けするという当たり前の発想がない人たちは遊ぶ資格はないし信用もできない
4320. Posted by     2009年04月15日 02:13
まあここでサバゲオタがなにいっても無駄なもんは無駄だから大丈夫。
4319. Posted by さたく   2009年04月15日 02:12
子供にダシにして計画に反対するプロ市民vsやっぱりこの手のニュースに噛み付くプロニートのお前ら(笑)
4318. Posted by 寺田   2009年04月15日 02:06
>>4316
ファビョった嫌煙家のようだな。
4317. Posted by 最後に   2009年04月15日 01:58
そもそも子供もサバゲーをやらないともっとサバイバルゲーム=「野蛮」になる。安全なスポーツなのに「子供がしちゃダメ!」なんて言ったら分けが分からん。それにだ、健全なサバゲーマーは「大人」でわ無い。大人でも駄目な輩はいるし厨房なのに話しが分かる奴はいる。それ忘れたらだめだよ
4316. Posted by     2009年04月15日 01:58
エアガンのどこが平和的なんだよ。
他人の家の窓ガラスブチ抜きやがって。
針金入ったスリガラスだぞ、お前ら山で何撃ってんだよ。
マナーをもっと徹底させろ、私有地に勝手に入ってくんな、
あと、怪我した時は自前で対処しろ。
せめてオモチャの銃の取引価格を今の10倍にしてくれ。
そしたらモラルのない学生は遊べないだろ。
4315. Posted by     2009年04月15日 01:53
>>4312
別に実銃には憧れてないだろ
剣道やってるヤツが真剣に憧れるだろうか?否
サバゲオタは実銃ではなくエアガンが好きで、エアガンの範囲で勝負して楽しむ健全なスポーツだ。

真剣勝負と剣道は似て非なるもの、
実戦とサバゲーもまた同じ
4314. Posted by     2009年04月15日 01:49

あまり管理人をかたると、排除くらうよすぐる
4313. Posted by 管理人   2009年04月15日 01:46
ふふ
4312. Posted by 8   2009年04月15日 01:46
実銃に憧れる気持ちは解る。
だが、軍用実銃を撃ってた事のある者から言わせてもらえば、「アレはヤバい」ね。
300m位の射撃をするから、的や相手は見えないし、映画のような雰囲気は全くない。だからエアガンの平和な雰囲気が好きだね。

あの経験をすれば、エアガンが如何に平和的なオモチャであるかが理解できるんだけどね。
4311. Posted by 管理人   2009年04月15日 01:45
返事して!
4310. Posted by 結果   2009年04月15日 01:30
1八王子は信用出来ん。 2偏見はイカン。
3業者の不はちいちゃい 4住民は考えが硬い
以上。
4309. Posted by 菅理人   2009年04月15日 01:19
今日もコメ伸ばしご苦労様^^
4308. Posted by       2009年04月15日 01:15
解決するには、どちらも互いの意見をしっかり聞くことなんだろうな。
自分の意見に反対する人の言葉に耳を貸さないと妥協点はみつからないよね。
住民は、あまり耳を貸すつもりはないのかもしれないけどさ。
ただ反対されたからといって、文句を言っても反対してる人と同じになっちゃう。
賛成派は趣味の話だし、反対派は生活環境の話。
優先されるべきは反対派だし。
どうすればサバゲーを理解してくれるのか考えない限り先には進めない。
会社側も色々と考えてるんだろうけど、納得させられる意見ではないんでしょうね。

人里離れた山奥に作れといった意見もあるみたいだけど、できれば街中に近い場所に住民も納得できるような施設を作って欲しいな。
成功すれば、サバゲーやエアガンなんかに対する見方も少しは変わるんじゃないかな。
4307. Posted by     2009年04月15日 01:12
>李 文椿
また正体を晒しておくよ、
李→若者向け雑誌編集長→コペル吉田→孫 日歩→あ=すぐる

あ、それと低脳のお前に教育してやるよ、
そもそも韓国…第二次大戦時に日本と戦いましたか??、併合ならされてたけど、
それで「戦勝国」って何のこと??、
あえて言葉借りて「はい論破」、
あまりにも低脳過ぎて呆れたよ、さあ李 文椿!!理路整然とした反論をしたまえ、
「議論」をしようぜ。
4306. Posted by     2009年04月15日 01:10
本当は安全なんだろうとは思うけど、
危ないやつがいそうと感じるのはどうしようもない。
4305. Posted by    2009年04月15日 01:08
他人の趣味を馬鹿にする人間は碌な奴がいない
揚げ足取りばかりしてる人間は信用出来ない
4304. Posted by     2009年04月15日 01:06
増税とどっちが良いかを問え。
4303. Posted by     2009年04月15日 01:01
テレビでやってたけど、周囲にきちんとネットを張り、さらに植林して騒音が漏れにくするそうだし、エアーガンも紙コップを貫通しないくらいの威力だし、危険性は低い。

反対派は戦争ごっこが気に入らない、平和ヒステリーの連中みたいだった。
4302. Posted by さ   2009年04月15日 00:52
位置モロバレするけど蛍光弾の楽しさは異常
スナイパーは隠れても意味ないしw
4301. Posted by     2009年04月15日 00:45
ゲームがしたいんであって、実戦をしたいわけじゃないんだが。
4300. Posted by    2009年04月15日 00:43
そんなサバイバルしたけりゃ
竹島に乗り込んで韓国軍を追い出してくれ!頼む!!
4299. Posted by     2009年04月15日 00:39
国内統計だと確か・・・
サバイバルゲームの死者数は毎年1万人前後だっけ??
縄跳びで年間22万人死んでることから考えたらサバゲは安全と言っていいんじゃない?
4298. Posted by     2009年04月15日 00:37
「じゃあ弾幕ごっこしよう、『ナイトバード(Lunatic)』」

「通常弾」

「それ避けれないー」
4297. Posted by ぁ   2009年04月15日 00:36
なんで大人の趣味に反対するかわからん
4296. Posted by くくし   2009年04月15日 00:28
あ、そういえば変な同じコメント止んだな。
4295. Posted by     2009年04月15日 00:28
八王子とか絶対そうか絡みだろ
4294. Posted by     2009年04月15日 00:27
この報道によってサバゲに興味を持つ人が増えるのであった
4293. Posted by    2009年04月15日 00:26
※4290
言われた…w
初心者が嬉しいのはたぶん
『入り立てでもバカにされない、かといって持ち腐れと陰口叩かれない装備』かなぁ…
でも人のお金ですし、4290が模範回答ですね。

※4291
免許取得から何年目です?
ライフルのご購入は予定されてますか?
4292. Posted by     2009年04月15日 00:25
そんな君たちにフランス外人部隊就職をお勧めする
4291. Posted by     2009年04月15日 00:18
俺はモデルガン派です
てか本当は人を殺せない銃器に何の意味があるのかと思いますからきっと実銃派なんでしょう
でも実銃では遊べませんものね、ツキも落ちますし
あ、狩猟用とクレーのショットガンなら持ってますよ、ベレッタですピエトロさんです
4290. Posted by 2204   2009年04月15日 00:17
※4285
ここでそれを訊いても何の意味も無いかと。
使い易さなんて人それぞれだし。
命中率に関しては、多分、東京マルイってメーカーが作ってる物なら安心できると思う。

できる事なら、トイガンを専門に扱ってるお店に行って、オススメの機種を幾つか見せて貰って、その中から自分にあった物を選ぶのがいいのではないかと。
4289. Posted by     2009年04月15日 00:17
街中にサバゲー場作るのも何考えてんのって
思うけど
住民もヒステリックに反対しすぎ

サバゲーなんか人目に付かない山奥でやってくれ

こんなもんできたらその辺にガンショップ出来て
中には未成なんだろうが関係無しに売り回ったり
それ使って犯罪行為する奴が増える

せめてラジコン場あたりで我慢しとけよ
4288. Posted by .   2009年04月15日 00:14
自分が嫌なら自分の言葉で言えばいいものを子供をダシにするから賛同を得られない
自分の主張を識者とか関係筋とかいう言葉で濁すマスコミと同じ雰囲気が嫌だ
子供が反対しているからなんてのは理由にならん
どういう理由で子供が嫌がっているのか説明できねーだろ
それが答えだよ
4287. Posted by M1911A1   2009年04月15日 00:05
サバイバルは男のロマンです(ドーン)

よく考えてみるんだっ!
東京都にサバゲ場ができたら、
銃好きはみんなエアーガン購入&サバゲGO!
・・・・で景気が良くなるぞw(ぇ

っていうかゲームの中で平気で人殺ししてる世の中なのに、
今さら銃コワイとか言ってる場合じゃないだろ・・・

まぁ流れ弾&銃声の問題はあるがそこはしっかり対策すればいいかと。
4286. Posted by    2009年04月15日 00:04
サバイバルは男のロマンです(ドーン)

よく考えてみるんだっ!
東京都にサバゲ場ができたら、
銃好きはみんなエアーガン購入&サバゲGO!
・・・・で景気が良くなるぞw(ぇ

っていうかゲームの中で平気で人殺ししてる世の中なのに、
今さら銃コワイとか言ってる場合じゃないだろ・・・

まぁ流れ弾&銃声の問題はあるがそこはしっかり対策すればいいかと。
4285. Posted by か   2009年04月15日 00:02
サバゲに興味が湧いてきたんだが、初心者で30歳でも簡単に扱えるなかなかの命中率ある銃教えてください偉い人。
4284. Posted by     2009年04月15日 00:02
TVでみたけど、近くに小学校幼稚園がある・・・って言ったって全然近く無かったよ
しかも森になってて、境界線から内側に更に緩衝地帯作るんでしょ
サバゲやる人なんてみんな大体紳士っスよ、俺なんか近づけねえよ、彼らに
でも住民は俺には気を許して彼らには弾圧を加える・・・マジもんのひとくいは容認して無害な同じ市民は排斥す
面白い世の中だぜ
4283. Posted by    2009年04月15日 00:01
へえー、韓国人って本当にこんななんだ。
4282. Posted by 鷹   2009年04月15日 00:00
サバゲ未経験者の人達っつサバゲしてる人達が戦争好きとか人を撃つのが好きとか勘違いしてるんじゃなかろうか
4281. Posted by ぁ   2009年04月14日 23:58
スナイパーは劣勢でも位置さえバレなきゃ形勢を逆転することも可能
4280. Posted by    2009年04月14日 23:58
狂ったのが一人で10000オーバー目指してたみたいたが諦めたのか?w
4279. Posted by くくし   2009年04月14日 23:57
会社の同じ年の先輩がやってたから、少し興味わいただけ。でもエアガンや模造刀とか一つくらいはちょっと欲しいかも。それとたまさん体調悪いのならできるだけ早く病院に行ったほうがいいよ。へんにこじらせないうちにさ。
4278. Posted by サバイバルゲームは未経験ですが・・・   2009年04月14日 23:57
だいたいサバイバルゲームやってる人が怖いって言うのは、銃で遊ぶって先入観があるからかな。
殺傷能力が無くても、銃の模倣品だし。
人を擬似的に撃ち抜くことに快感を持つ人が居ても、その中で人を殺すことに抵抗がない人は少ないと思うんだね。
4277. Posted by 亜   2009年04月14日 23:55
なんでサバゲを敬遠するんだろうなぁ
下手くそな人でも雰囲気を楽しめるのに
4276. Posted by    2009年04月14日 23:50
※4261
そういう意味でレーザーデバイスとセンサーが普及したらなぁって思いますねぇ。
これで砂さんの活躍もきっと増える(興奮してて1発じゃ気づかない場合が…)気も。

でも風に流されるとか、薄い茂みなら抜いて当てれるっていうイレギュラーが無くなって
楽しくないかも知れないとか思っちゃった経験の浅い自分。

そのレーザーでさえも民間用となるとエネルギーの問題がどうのこうの…ふぅ。
4275. Posted by     2009年04月14日 23:50
戦争なんて下らねぇぜ!
4274. Posted by    2009年04月14日 23:49
おお、返答してくれた方がいた。

やっぱり自己申告は潔くって感じですか。
確かに罪悪感に押しつぶされたくないな。
4273. Posted by 帰れ   2009年04月14日 23:49
日本が小国なら
日本を必死で叩く必要はないですよね

日本に対する劣等感が彼らを動かしているのではないでしょうか…

韓国人は嫌いな国は低く見る癖があります。それが原因で小日本の近代化に気づかずに侵略されちゃった訳ですが
百年経っても変わりませんね。


私は韓国人は好きでしたが、今日の書き込みを見て嫌いになりました。
ありがとうございました
4272. Posted by (たま)   2009年04月14日 23:48
【たま】 御心配かけます、
…とは言え、病院は勤め人には中々行けない所です、(-.-;)

4271. Posted by アタッカー   2009年04月14日 23:47
フラッグ戦をやると旗周辺での攻防の激しさは異常
4270. Posted by     2009年04月14日 23:47
テンション正しくあげると、痛い痛くないじゃなくて、当たった瞬間に「死んだ!」って感じる様になる
調理師が目に見えないバイ菌を感じるのと同じにな!
4269. Posted by _   2009年04月14日 23:46
米4264

団扇ぐらい装備しておきなさい^^;。

4268. Posted by みかん   2009年04月14日 23:45
ブランコ毛虫ってのが嫌いなのだが山中でやるっぽいから夏場は無理だな
4267. Posted by 23   2009年04月14日 23:45
サバゲ会場が不足してるから違う場所でサバゲするしかない
人気のない夜の公園とかでサバゲやられるよりかはよっぽど安全なんだがなぁ
4266. Posted by     2009年04月14日 23:44
米3751
ルールがあってこそのゲームです
4265. Posted by    2009年04月14日 23:44
姦国塵だけでやると一人も死なないサバゲーぷぎゃーwwwwwwwwwwwww
4264. Posted by 坂   2009年04月14日 23:43
スナイパーのポジションになると夏はホントにつらい
4263. Posted by 寡頭政治   2009年04月14日 23:43
うっせーぞ!





お前終わってるよ


終了だ!お前
4262. Posted by     2009年04月14日 23:42
「なんでこんなどうでも良いような話でコメント欄が延びてるんだろう?」と不思議に思いつつ覗いてみたらただの荒らしだった。
しかし、何が気に食わなくて荒らしてるんだろう?
4261. Posted by ぁ   2009年04月14日 23:42
ゾンビはなぁ
うちも困ってます(´・ω・`)

まぁサバゲでテンション高くなって痛みをあまり感じないって人もたまにいますからねぇ
4260. Posted by (たま)   2009年04月14日 23:41
朝鮮戦争の時、北朝鮮軍と戦ったのは、ほとんどアメリカ軍なんだよな。

4259. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 23:41
このコメントは削除されました
4258. Posted by    2009年04月14日 23:41


背後に憲法9条の会
背後に憲法9条の会
背後に憲法9条の会
背後に憲法9条の会
背後に憲法9条の会
背後に憲法9条の会
背後に憲法9条の会
背後に憲法9条の会
背後に憲法9条の会

大事なことなので9回繰り返してみましたww

背後に憲法9条の会

4257. Posted by 【たま】   2009年04月14日 23:40
(たま)

取り合えず長崎の佐世保市内の病院に行ったらどうだ?
4256. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 23:40
このコメントは削除されました
4255. Posted by    2009年04月14日 23:40
まだミサイル発射前後の記事コメントにいた平和の民の方が可愛かったな
4254. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:39
韓国人がやれば、戦勝国人の勇ましいサバゲー


倭猿がやると、敗戦国人の自慰ザハゲーwww



プギャーハハハハハハハハハッww


ざまあああああwww
4253. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:39
韓国人がやれば、戦勝国人の勇ましいサバゲー


倭猿がやると、敗戦国人の自慰ザハゲーwww



プギャーハハハハハハハハハッww


ざまあああああwww
4252. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:38
韓国人がやれば、戦勝国人の勇ましいサバゲー


倭猿がやると、敗戦国人の自慰ザハゲーwww



プギャーハハハハハハハハハッww


ざまあああああwww
4251. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 23:38
このコメントは削除されました
4250. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:38
韓国人がやれば、戦勝国人の勇ましいサバゲー


倭猿がやると、敗戦国人の自慰ザハゲーwww



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4249. Posted by 長々   2009年04月14日 23:38
整形野郎は国に帰れ
さよなら
4248. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:38
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4247. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:38
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4246. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:37
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4245. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:37
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4244. Posted by     2009年04月14日 23:37
4243. Posted by (たま)   2009年04月14日 23:37
最近、胃袋辺りが痛いんだが…、

疲れが出て来たかな…。

4242. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 23:37
このコメントは削除されました
4241. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:37
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4240. Posted by     2009年04月14日 23:37
俺の妹はサバゲーしたがってたけどなあ。小学生の頃。
4239. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:37
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4238. Posted by     2009年04月14日 23:37
4237. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:37
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4236. Posted by 鷹   2009年04月14日 23:37
くくしさんへ

スナイパーは結構大変ですよ
移動してベストポジションを見つけ相手がくるまで動きませんから

なんせバレたらサブウェポンだけじゃ電動ガンの猛攻には耐えられません
4235. Posted by     2009年04月14日 23:36
4234. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:36
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4233. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:36
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4232. Posted by     2009年04月14日 23:36
4231. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:36
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4230. Posted by     2009年04月14日 23:36
4229. Posted by     2009年04月14日 23:36
これ近所なんだよね
嫌だな
4228. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:36
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4227. Posted by     2009年04月14日 23:36
4226. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:36
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4225. Posted by    2009年04月14日 23:35
はいはい。安重根安重根
4224. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:35
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4223. Posted by     2009年04月14日 23:35
4222. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:35
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4221. Posted by     2009年04月14日 23:35
4220. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:35
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4219. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:35
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4218. Posted by     2009年04月14日 23:34
4217. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:34
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4216. Posted by ぁ   2009年04月14日 23:34
基本的に被弾したら両手をあげてセーフティゾーンにいきます

弾があたってもごまかして参加してるのはゾンビ扱いされてあまりいい行為ではないです
4215. Posted by くくし   2009年04月14日 23:34
スナイパーか。ロックオンストラトスやゴルゴみたいでかっこいいかもな。(感謝)
4214. Posted by     2009年04月14日 23:34
自称戦勝国(笑)
4213. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:34
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4212. Posted by 李文椿うっざ   2009年04月14日 23:34
確かに、わざわざ住宅地に作るこたぁ無いとは思うけど、住民共は過敏に反応し過ぎ。
完全に先入観とか偏見でモノを言ってる。
サバゲーやった事ないとか、サバゲーの事知らない癖に悪だ悪だと喚く。
安全確保や騒音対策には気を配ってるし、人の趣味なんだからほっといてやれよと。
4211. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:34
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4210. Posted by     2009年04月14日 23:34
4209. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:34
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4208. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:34
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4207. Posted by     2009年04月14日 23:33
4206. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:33
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4205. Posted by     2009年04月14日 23:33
4204. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 23:33
このコメントは削除されました
4203. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:33
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4202. Posted by     2009年04月14日 23:33
久し振りに見たな、こんなレベルの低い荒らしはw
4201. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:33
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4200. Posted by     2009年04月14日 23:33
4199. Posted by    2009年04月14日 23:33
韓国人は、BB弾を弾倉に詰める事さえも出来ないだろ、

4198. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:33
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4197. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:33
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4196. Posted by     2009年04月14日 23:32
4195. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:32
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4194. Posted by     2009年04月14日 23:32
俺もさんざベトナムでやってたが
今でも悪夢で目が覚めることがある
4193. Posted by     2009年04月14日 23:32
4192. Posted by ぁ   2009年04月14日 23:32
自分はサバゲ終わった後の談話が好きだなぁ
飯を食べながらみんなであそこはこうすべきだった!とか、あれはないwwとか反省会もかねた食事が1番楽しい
4191. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:32
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4190. Posted by     2009年04月14日 23:32
4189. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:32
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4188. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:32
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4187. Posted by ジェラート・ガブリエル   2009年04月14日 23:32
私などは欧米人ですが何故に貴方達は「武士は喰わねど高楊枝」の精神を忘却したのですか。
ゆえに、とても悲しく感じます
4186. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:32
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4185. Posted by 寡頭政治   2009年04月14日 23:31
>李

うっせーぞ!いい加減にしろ


内容のない意味不明な連投すんじゃねーよ


朝鮮帰すぞ!いや、帰りやがれ!
4184. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:31
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4183. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:31
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4182. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:31
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4181. Posted by    2009年04月14日 23:31
被弾は自己申告って聞いた事有るですけどそこら辺は参加者全員きちんとしてるのでしょうか?
4180. Posted by     2009年04月14日 23:31
4179. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:31
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4178. Posted by    2009年04月14日 23:31
韓国っていつ戦争に勝ったの?
4177. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:30
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4176. Posted by 通りすがり   2009年04月14日 23:30
昨日は「まぼろし」で今日は「春の嵐」…

どうなってんじゃ、このコメ欄は…
4175. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:30
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4174. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:30
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4173. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:30
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4172. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:30
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4171. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:30
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4170. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:30
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4169. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:30
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4168. Posted by    2009年04月14日 23:29
※4129
何がやりたいかにもよると思う。
コスプレして楽しむ人もいるし、
とりあえずゲームに勝つことを目標にする人もいるし、
むしろゲーム終わってからの談話が好きな人もいる。

要するに人が集まってワイワイやるだけだから。
4167. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:29
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4166. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 23:29
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4165. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:29
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4164. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:29
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4163. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:29
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4162. Posted by 最高   2009年04月14日 23:28
サバゲのいい所は運動神経があまりいらないところ

アタッカーはもちろん動くけど動きに緩急もあるし
最高に楽なのはスナイパー

見つからない限り無双できるw
4161. Posted by     2009年04月14日 23:28
>李 文椿

韓国っていつ戦勝国になったんだ?
4160. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:28
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4159. Posted by 2204   2009年04月14日 23:28
※4129
「中腰で走って隠れる」が出来れば誰でも楽しめる。
4158. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:28
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4157. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:28
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4156. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:28
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4155. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:28
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4154. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:27
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4153. Posted by     2009年04月14日 23:27
ザ・ハゲー
4152. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:27
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4151. Posted by    2009年04月14日 23:27
ゴルフ場とどう違うんだと言うレベル
ゴルフ人間は見た目普通だがサバゲ人間はミリタリファッションというどこに出してもおかしくない非日常の見た目だが
ちゃんと敷地に入ってから着替えてください・・・

ああ一応、この件は説明会において計画凍結という結果を見ました、業者側も情けないですね
本気で玩具の戦争ですのに・・・ネット一枚で十分防護できる上に離れればどうってことない威力です
まあそう言うと今度は「そんな玩具で戦争ごっこなんて幼稚な」とか住民側は言うんですけどねw
危険な物でやって欲しいんですかどっちなんですか
幼稚でいいんですけどねえ・・・シンプルでプリミティブな部分が一番面白いんですよ、遊びって
どんな遊びでも最終的な快楽はそこにあるんですけどねえ
4150. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:27
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4149. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 23:27
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4148. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:27
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4147. Posted by     2009年04月14日 23:27
>>4129
重い装備して山の中歩く事になるから体力ないときついよ
4146. Posted by くくし   2009年04月14日 23:27
マジでいい加減にしろよ(怒)。
4145. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:26
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4144. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:26
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4143. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:26
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4142. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:26
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4141. Posted by    2009年04月14日 23:26
かまってちゃんは相手にしない方がいい。批判コメントがあると「相手が反応している」と思っていい気になってもっとコピペコメをするから。相手にしなければ、居なくなるか、また別の所に移動するか、画面をじっと見ている。後者2つならまた書き込み始める。
時間と労力のあるかまってちゃんが一番面倒くさい荒らし。
まあこういうコメントすると居なくなってもしばらくコメントし続けるがな。長文失礼。
4140. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:25
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4139. Posted by さ   2009年04月14日 23:25
運動音痴でも楽しめるよ

スナイパーなんかだといかに見つからずに狙撃できるかだからあまり動かないし
4138. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:25
韓国人がやれば、戦勝国人の勇ましいサバケー


倭猿がやると、敗戦国人の自慰ザハゲーwww



プギャーハハハハハハハハハッww


ざまあああああwww
4137. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:25
韓国人がやれば、戦勝国人の勇ましいサバケー


倭猿がやると、敗戦国人の自慰ザハゲーwww



プギャーハハハハハハハハハッww


ざまあああああwww
4136. Posted by    2009年04月14日 23:25

   召集令状

   李 文椿

三年間の兵役を命ずる。

  軍団総合司令部

4135. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:25
韓国人がやれば、戦勝国人の勇ましいサバケー


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4134. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:25
韓国人がやれば、戦勝国人の勇ましいサバケー


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ざまあああああwww
4133. Posted by     2009年04月14日 23:25
李 文椿って奴は、
「サバゲオタ=右翼」とか思ってるんだろうなw
「軍事関連が好き=右翼」のレッテル貼りは定番すぎてつまらんな。

あとサバゲは欧米でも韓国でもあるんだけどな。
欧米も韓国も敗戦国だったのかw
4132. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:24
韓国人がやれば、戦勝国人の勇ましいサバケー


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ざまあああああwww
4131. Posted by ゃ   2009年04月14日 23:24
サバゲ会場ができたほうが絶対安全だろ

施設がなきゃ深夜の公園なんかでサバゲするしかないしそっちのほうがよっぽど危険
4130. Posted by     2009年04月14日 23:23
作らなかったらその辺の森とか公園でやるんだから余計危ないだろ
隔離と考えればよいだろう
公式に認められた場所があれば
それこそ散歩コース付近でやってる輩に
「サバゲ場あるんだからそこ行ってやれ」
と注意して追い出すこともできる
4129. Posted by くくし   2009年04月14日 23:22
昨日も書いたけど運動音痴でも楽しめる?
4128. Posted by あ   2009年04月14日 23:22
ペンギン村フィールドの流れを組んでて八王子には作れなさそうだな。
4127. Posted by    2009年04月14日 23:22
李文椿が今してることこそ自慰だろ
4126. Posted by ゆうこママ   2009年04月14日 23:22
近所の模型屋の人達が深夜に住宅街でサバgameして困ってます
4125. Posted by     2009年04月14日 23:22
livedoor直々に
4124. Posted by     2009年04月14日 23:21

























蟹になりたいね!



















































4123. Posted by 金 万福   2009年04月14日 23:21
>李



いい加減にしろww




よし、この金 万福を論破してみなさい






出来るかなww
4122. Posted by かさ   2009年04月14日 23:21
エアガンで失明したってきくとゲーマーとしては
「ゴーグル着用は義務だろ」と思う
4121. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:21
敗戦国の自慰ゲームww




戦争ちたいでちゅか〜w








韓国人に鉄砲向けたら殺されるお〜



やってみるか?
ザハゲーオタwwww
涙目ww

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4120. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:21
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4119. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:21
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4118. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:21
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4117. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:20
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4116. Posted by リンリン   2009年04月14日 23:20
ぁたしゎ〜どっちでもぃーぉ
4115. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:20
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4114. Posted by     2009年04月14日 23:20
李 文椿って、奴は本物の韓国人か?
お前の国でもサバゲーは流行ってるんだぞw
4113. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 23:20
このコメントは削除されました
4112. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:20
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4111. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:19
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4110. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:19
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4109. Posted by ぁ   2009年04月14日 23:19
サバゲは楽しいよ

でもやったことない人達からはなかなか理解してもらえないスポーツ
おまけに使う道具がエアガンとは言え本物そっくりの外見だからいい印象はあまりないという

でもやると面白いんだこれが
4108. Posted by くくし   2009年04月14日 23:19
李文椿とかいう人マジでキモい。同じことばかり何件も書くなよ。このマジキチが。
4107. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:19
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4106. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:18
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4105. Posted by     2009年04月14日 23:18
 
4104. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:18
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4103. Posted by 李 文珍   2009年04月14日 23:18
構ってちょんの李ですが何か申したい事は?
4102. Posted by 小3 ゆいか   2009年04月14日 23:17
もしもしい*゚+.あしたおじいちゃんのおうちいってもいい(*σーσ*)
4101. Posted by    2009年04月14日 23:17
(*´Д`)=з友達いないだろ?李文椿よ
4100. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:17
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4099. Posted by     2009年04月14日 23:17
自衛隊の実弾演習でも演習地周辺の住民はここまで騒がないのに、
プロ市民ときたら・・・まったく・・・

確かにヲタは嫌なんだろうけど、
ビジネスとして成立する以上は仕方ないと思われ。
4098. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:17
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4097. Posted by     2009年04月14日 23:17
ぶっちゃけ玉が危険とか建前で
いい年こいてエアガン打って喜んでるやつに来てほしくないだけだろ
4096. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:17
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4095. Posted by    2009年04月14日 23:17
どうでも良いが「〜お」とか「は」を「ゎ」、「あ」を「ぁ」とかどうにかならないのかな
それとも時代なのかな・・・
4094. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:17
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4093. Posted by 名無し   2009年04月14日 23:17
エアガンで失明した人を何人も知ってます!おぞましい
4092. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:17
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4091. Posted by    2009年04月14日 23:17
すでに4000コメ超えてるw
4090. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:16
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4089. Posted by     2009年04月14日 23:16
踊れコリア、踊れコリア
4088. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:16
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4086. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:16
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4085. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:16
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4084. Posted by あ   2009年04月14日 23:16
アレフみたいな感じなの?
4083. Posted by あさ   2009年04月14日 23:16
中古のエアガンはたまに凄い威力のがあるよなぁ
安く買えるけどそれがこわい
4082. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:15
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4081. Posted by     2009年04月14日 23:15
さあ皆さんご一緒に
踊れコリア、踊れコリア
4080. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:15
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4079. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 23:15
このコメントは削除されました
4078. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:15
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4077. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:15
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4076. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:14
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4075. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:14
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4074. Posted by ゴトウ   2009年04月14日 23:14
サバイバルゲームがスポーツとして認められる日は来るんだろうか

お座敷シューターだからあんま関係ないけど、全く興味がないわけじゃないから個人的には残念だ
4073. Posted by    2009年04月14日 23:14
鯖オタより李文椿の方が迷惑
4072. Posted by     2009年04月14日 23:14
何気に赤ちゃんプレイ
4071. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:14
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4070. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:14
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4069. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:13
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4067. Posted by     2009年04月14日 23:13
一人じゃないだろ。
4066. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:13
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4065. Posted by    2009年04月14日 23:13
(´・ω・`)しつこいな
4064. Posted by    2009年04月14日 23:13
まあちゃんとゴーグル装備してやるぶんには構わないがサバイバルゲームあまり人気のない広い所が理想
趣味云々を楽しめなきゃな
第三者に迷惑をかけるのは勘弁な
4063. Posted by    2009年04月14日 23:13
エアガンで流れ弾が危険って、
エアガン使ったことない奴ばっかりだなw

市販品のエアガンの最大射程は50m程度で、
危険距離は最大でも30m程度だぞ。
ちょっと奥に入って撃合いやるようにすれば、
流れ弾なんか外にでるかよw
柵も作ると言ってるから確実に弾は出ることはない。

ただし空き缶を貫通するのは改造品だから、
(市販品にはそこまで威力はない、
 銃口を缶に押し当てて撃っても、
 せいぜい片面撃ち抜いて中に入る込む程度)
こういう奴らは取り締まったほうがいいのは間違いないけどな。
4062. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:13
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4061. Posted by    2009年04月14日 23:13
私たちは今、互いを誇りに想い助け合いながら共存していくべきである。
光溢れる未来が貴方にも訪れることでしょう。きっと。
4060. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:13
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4059. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:12
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4057. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:12
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4056. Posted by ぁ   2009年04月14日 23:12
サバゲは深夜の小高い公園でよくやるけど、必ず数人に見張りをさせて一般の人がきたら合図出したりしてゲームをとめてる

やる場所が少ないし会場できるのはありがたい
4055. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:12
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4054. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:12
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4053. Posted by     2009年04月14日 23:12
livedoor直々
4052. Posted by         2009年04月14日 23:11
※4029
はげどうw
4051. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:11
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4050. Posted by     2009年04月14日 23:11
反対したくなるのはわからなくもないが
これは頭沸いてるレベル
マジキチ
4049. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:11
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4047. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:11
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4046. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:11
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4045. Posted by ジロン・アモス   2009年04月14日 23:11
金で雇われたプロ市民なんてあんな物さ…。
4044. Posted by     2009年04月14日 23:11
李某はほんとにコリアンだったんだな
冗談かと思ってた
4043. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:11
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4042. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:11
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4041. Posted by     2009年04月14日 23:10
ここは、管理ゆるいから、
やりたい放題だな。
4040. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:10
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4039. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:10
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4038. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:10
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4037. Posted by     2009年04月14日 23:10

(クビになってヤケになってるなw 半年もすればリアルに自滅するからスルーでオk)

4036. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:10
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戦争ちたいでちゅか〜w








韓国人に鉄砲向けたら殺されるお〜



やってみるか?
ザハゲーオタwwww
涙目ww

プギャーハハハッww
4035. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:10
敗戦国の自慰ゲームww




戦争ちたいでちゅか〜w








韓国人に鉄砲向けたら殺されるお〜



やってみるか?
ザハゲーオタwwww
涙目ww

プギャーハハハッww
4034. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:09
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戦争ちたいでちゅか〜w








韓国人に鉄砲向けたら殺されるお〜



やってみるか?
ザハゲーオタwwww
涙目ww

プギャーハハハッww
4033. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:09
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韓国人に鉄砲向けたら殺されるお〜



やってみるか?
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4032. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:09
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韓国人に鉄砲向けたら殺されるお〜



やってみるか?
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4031. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:09
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やってみるか?
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4030. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:09
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韓国人に鉄砲向けたら殺されるお〜



やってみるか?
ザハゲーオタwwww
涙目ww

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4029. Posted by リロード   2009年04月14日 23:09
自衛隊と聞けばすぐ戦争に結び付けるプロ市民はいるが、まさかサバゲで(ry
4028. Posted by      2009年04月14日 23:09
まあ、俺もサバゲーやるけど(完全武装で)
ここまでバカにされる筋合いは無い
ここ近年のアキバの雰囲気といい一般人が
絡むとやっかいだな・・・

4027. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:08
敗戦国の自慰ゲームww




戦争ちたいでちゅか〜w








韓国人に鉄砲向けたら殺されるお〜



やってみるか?
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プギャーハハハッww
4026. Posted by    2009年04月14日 23:08
こんなコピペ厨でも放置されんのココ?
4025. Posted by     2009年04月14日 23:08
どこかと思ったら地元からかなり近いじゃないか
4024. Posted by     2009年04月14日 23:07
理とやら、こんじょうみせろ
あと、9000回だ。

がんがれ
4023. Posted by     2009年04月14日 23:06
ニュース見てたけどどう見てもプロ市民で笑えたな
偏見丸出しで、反対するものがどういうものなのかさえ調べてないのがよくわかる言動だったな
人に実害を及ぼすならともかく、ネットと柵で弾が飛ばないように対策してる上でこれなんだから呆れるわ
4022. Posted by 米欄警備隊   2009年04月14日 23:06
うむ、異常無し!
4021. Posted by ?   2009年04月14日 23:06
サバゲなんてやる場所が少ないんだから施設を作らせてやれよ


サバゲ好きとしてはやる場所が少ないから深夜の公園とかでやるしかないし
4020. Posted by    2009年04月14日 23:06
米欄がふざけてやがる
4019. Posted by    2009年04月14日 23:05
やっぱり春になって暖かくなってくるといろいろわいてくるなぁ
4018. Posted by あ   2009年04月14日 23:04
李なんとかって構ってちゃんの中学生?
なんか友達とかいなくて構って貰いたくてちょっかいだす子供いるけどその類かな。
4017. Posted by くくし   2009年04月14日 23:04
同じコメント何件も書くなよ。そんなことして楽しいの?
4016. Posted by    2009年04月14日 23:03
なんか湧いてるね。春だねえ………
4015. Posted by      2009年04月14日 23:03
何?
上から目線て
尤もらしいこと とか。
それ自体主観じゃん。
4014. Posted by     2009年04月14日 23:03
ちんちおーれ
4013. Posted by    2009年04月14日 23:03
狂ったのがいるなw
5桁オーバー目指して頑張れw
4012. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:03
トンチャモンのAA貼るな!

急に私だけシャットダウンするな!



だ・け・ど




ザハゲーオタ涙目プギャーwwww


ばーか!ばーか!
4011. Posted by    2009年04月14日 23:02
しあーん
4010. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:02
トンチャモンのAA貼るな!

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4009. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:02
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4008. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:02
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4007. Posted by 初comment   2009年04月14日 23:01
オレのじいちゃんは軍服着て「点呼します!」と大声で叫びながら
毎朝、近所の家をまわっている、ありがたい存在です
4006. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:01
トンチャモンのAA貼るな!

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ばーか!ばーか!
4005. Posted by         2009年04月14日 23:01
※3925
(横)
ぶw
そんなのあんのかww
つか、なんでこの記事こんなに伸びたんだw
4004. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:01
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4003. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:01
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4002. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:01
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4001. Posted by GK   2009年04月14日 23:01
小栗旬もサバゲー好きだって
4000. Posted by (たま)   2009年04月14日 23:01
そういえば、以前、

自衛官 VS 一般人

でサバゲー対戦やったら、一般人が勝ったそうだ

自衛官の方は、日頃の訓練にこだわって、逆に身動きが鈍くなってしまって、一般人は、それゆけドンドンで、攻めまくって勝ったらしい。

3999. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:01
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3998. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:00
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3997. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:00
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3996. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:00
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3995. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:00
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3994. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:00
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3993. Posted by    2009年04月14日 23:00
凄く悪影響でそうだよな
DQNとかが「あそこいきゃエアガンで人撃てるらしいぜ」とか「軍服姿のキモいのいるらしいから見に行くかw」とかいって集まりそうな気もする

どっちにしても軍服が集まってたら嫌な光景だよな

その辺歩いてる猫とか撃ちそうなイメージとかあるし。
3992. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:00
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3991. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 23:00
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3990. Posted by      2009年04月14日 22:59
ここのサイトの米欄ていつから
こんな感じになったんだよ
3989. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:59
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3988. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:59
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3987. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:59
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3986. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 22:59
このコメントは削除されました
3985. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:59
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3984. Posted by     2009年04月14日 22:58
亀田の記事はまだですか?
3983. Posted by     2009年04月14日 22:58
名案があるぞ
弾に糸をつけるんだ!
3982. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:58
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3981. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:58
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3980. Posted by     2009年04月14日 22:58
ほんものならいいのに、
えあがんなんて、つまらないヨ


3979. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:57
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3978. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:57
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3977. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:57
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3976. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:57
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3975. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:57
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3974. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:57
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3973. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:57
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3972. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:57
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3971. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:57
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3970. Posted by 子猫   2009年04月14日 22:57
まぁ名無しはコテハンに従えばいいww
3969. Posted by     2009年04月14日 22:56
(初めての方へ:この程度の連投、改行は古くからある痛ニューの悪しき風習です。釣られたら負けです)
3968. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:56
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3967. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:56
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3966. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:56
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3965. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:56
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3964. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:56
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3963. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:56
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3962. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:56
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3961. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:55
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3960. Posted by    2009年04月14日 22:55
とにかく自身が当事者でもないのに、あ〜だこ〜だ、もっともらしい理屈は言いたくないね。
そういう上から目線の傍観者が最悪だと思う。
3959. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:55
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3958. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:55
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3957. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:55
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3955. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:55
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3954. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:55
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3953. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:55
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3952. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:54
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3951. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:54
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3950. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:54
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3949. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:54
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3948. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:54
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3947. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:54
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3946. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:54
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3945. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:54
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3944. Posted by      2009年04月14日 22:53
米3927
内容はもういいぞ、

ギネスブックに申請できるくらい、

世界新記録めざして、がんがれーーーwwww
3943. Posted by ナルト   2009年04月14日 22:52
だから話し合いだってばよ!
3942. Posted by    2009年04月14日 22:51
そういやセオカミってアホ学に居座ってやがるみたいねw
3941. Posted by    2009年04月14日 22:51
ザバゲー(笑)
3940. Posted by 2204   2009年04月14日 22:51
※3924
もしかして保護具無しでやってたのか?
だとしたら親から止められて当然。
サバゲでも、しこたま怒られてフィールド追い出されるレベル。
3939. Posted by    2009年04月14日 22:51
たった今、ドン・キホーテでミリタリー雑誌買って参りました!
3938. Posted by いいこと   2009年04月14日 22:51
おれのコメントみたやつは一日15回サバイバルにコメしろ!!

これをコピしてカキコミときにはれそうすればすぐだね
3937. Posted by    2009年04月14日 22:50
※3933
スピリチュアルな方ですか
3936. Posted by    2009年04月14日 22:50
子供の教育に悪くなんかないよ。

親が生粋の共産党支持者でPKO法案の頃には
将来また徴兵制が始まるんだーって脅されて泣いてた俺も
今や立派なサバゲー好きですから。

結局後でいくらでも捻じ曲がる。
3935. Posted by    2009年04月14日 22:50
コテハンってクズと同義語?
3934. Posted by    2009年04月14日 22:48
※3926
それ知り合いとか親しい人にしか言わないもの。
3933. Posted by    2009年04月14日 22:48
サバゲーに熱中しちゃう人って前世で戦争中につまらない死に方したんだろうな
3932. Posted by    2009年04月14日 22:47
コメント自体の記録ってどんなもんか知らんけど、
前にセオカミの件で数日後に見に来たら総コメント数が5桁だったのを覚えてる。
3931. Posted by 子猫   2009年04月14日 22:46
こんな米伸びるのもコテハンのおかげだwww

名無し共感謝しろww
3930. Posted by     2009年04月14日 22:46
セオカミの記事からもうすぐ一年か
3929. Posted by     2009年04月14日 22:46
ちょっとハンティングいってくる
3928. Posted by    2009年04月14日 22:45
サバゲー面白そうだけどな
ああいう人達はちゃんとルール作って遊んでんじゃないの?
住民もよく分からんなぁ
3927. Posted by (たま)   2009年04月14日 22:45
>>3918、

そんな事言うと李文椿みたいな馬鹿が沸くぞ、

3926. Posted by    2009年04月14日 22:45
>>3916
good game!
3925. Posted by    2009年04月14日 22:45
*3918
悪いが過去最高記録は10000オーバーなんだが。
とても付き合いきれんぞ。
3924. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 22:44
このコメントは削除されました
3923. Posted by すぐる君Yellow Monkey   2009年04月14日 22:44
ホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホル
3922. Posted by     2009年04月14日 22:44
セオカミ越えか
3921. Posted by    2009年04月14日 22:44
>新記録
例の瀬尾ネ申の時は10000オーバーだぜ?w
3920. Posted by    2009年04月14日 22:43
ほとんど嵐で4000ねぇ
3919. Posted by     2009年04月14日 22:42
なんの新記録だよ
3918. Posted by     2009年04月14日 22:41
みんながんばれ!

あと少しで米数4000オーバーだ

新記録目指して、がんばろう!!!!
3917. Posted by ナルト   2009年04月14日 22:41
だから話し合いだってばよ!
3916. Posted by    2009年04月14日 22:40
※3912
むしろ外人さんは
「日本人はどうしてFPSゲームで殺し合う相手に『よろしくお願いします』、
ゲームが終わったら『お疲れ様でした』なんて言うんだ????」
って怪訝に思うんだとかなんとか。いや、昔なにかで紹介されてた外人さんのコメントだけど。
3915. Posted by 荒らし仙人   2009年04月14日 22:40
1 最近の嵐はアク禁になるのが怖くて中途半端じゃのう…青二才が!まだまだじゃ
3914. Posted by あ   2009年04月14日 22:38
最悪野外であるならコンクリや木板など隙間の無い壁で領域を囲え。つか普通に室内でやれ。
何の根拠も無く通行人に弾が当たるリスクを無条件で発生させるなら、それは反対をされて当然の事。

逆説的に、正当な理由無く建設を反対するのは私有財産に対する侵害だけどな。
子どもが泣くかどうかなんてのは知ったこっちゃない。
3913. Posted by     2009年04月14日 22:37
嵐は生暖か〜い目でみませう
3912. Posted by      2009年04月14日 22:36
サバゲーヲタえらい嫌われてんなw
家でFPSやるより健康的で楽しそうだけどな。
戦争の模倣、殺人の真似っていう考え方ができるなら、
単に高度な的当てゲームだって考え方してたっていいだろ。
遊んでる連中を無視した言葉遊びにすぎねぇけども。
実際に楽しんでる連中は、人が死ぬとも人を殺そうとも思ってないじゃない、
ゲーム終わったあとも敵方を戦友の仇!と憎んでんのか?w
もしそうならサバゲーは禁止すべきだなw
3911. Posted by トンペクアガシ   2009年04月14日 22:36
※李文椿
何が楽しいの?
3910. Posted by     2009年04月14日 22:35

いやあ実に楽しげでしたねwww
3909. Posted by    2009年04月14日 22:35

だれだよ小学生の娘を泣かせたのはww
号泣?アイゴー?

3908. Posted by (たま)   2009年04月14日 22:34
李…、

出てくんな!

3907. Posted by 李文椿   2009年04月14日 22:32
は?

3906. Posted by    2009年04月14日 22:32
おわた(^-^)/
3905. Posted by ノリスケ「イクラ!入浴剤取って!」イクラ「バブ」   2009年04月14日 22:32
はやくねよう
3904. Posted by か   2009年04月14日 22:31
アク禁になったんぢゃね?
3903. Posted by な   2009年04月14日 22:31
ぉわたか
3902. Posted by (たま)   2009年04月14日 22:30
4000米数を目指す事に何の意味があるのか?

(´〜`;)

3901. Posted by おしめ   2009年04月14日 22:30
母さんGJ!
3900. Posted by     2009年04月14日 22:29
鯖「エッヘン」
3899. Posted by    2009年04月14日 22:29
(*´Д`)=зあほくさ
3898. Posted by 2204   2009年04月14日 22:29
※3795
10年位前って言ったら、銃刀法が改正される前だな。
※3803に書いてある(正確には0.989J)けど、今は著しく威力が制限されてる。
10mも離れれば大して痛くない。
3897. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:29


警告文を毎度スカイプしてくる管理人め!


私は負けない!
3896. Posted by なかなかなかなか   2009年04月14日 22:29
以上
3895. Posted by     2009年04月14日 22:29
鯖「おれを知らんのか!」
3894. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:29


警告文を毎度スカイプしてくる管理人め!


私は負けない!
3893. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:29


警告文を毎度スカイプしてくる管理人め!


私は負けない!
3892. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:29


警告文を毎度スカイプしてくる管理人め!


私は負けない!
3891. Posted by 亀田   2009年04月14日 22:29
俺の負けや!!!!
3890. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:28


警告文を毎度スカイプしてくる管理人め!


私は負けない!
3889. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:28


警告文を毎度スカイプしてくる管理人め!


私は負けない!
3888. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:28


警告文を毎度スカイプしてくる管理人め!


私は負けない!
3887. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:28


警告文を毎度スカイプしてくる管理人め!


私は負けない!
3886. Posted by    2009年04月14日 22:28
┐(´ー`)┌
3885. Posted by    2009年04月14日 22:28
しあーん
3884. Posted by     2009年04月14日 22:28
これって通行人が被弾するような施設を作るって言ってるの?
3883. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:28


警告文を毎度スカイプしてくる管理人め!


私は負けない!
3882. Posted by ナルト   2009年04月14日 22:28
だから話し合いだってばよ!
3881. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:28


警告文を毎度スカイプしてくる管理人め!


私は負けない!
3880. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:27


警告文を毎度スカイプしてくる管理人め!


私は負けない!
3879. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:27


警告文を毎度スカイプしてくる管理人め!


私は負けない!
3878. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:27


警告文を毎度スカイプしてくる管理人め!


私は負けない!
3877. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:27


警告文を毎度スカイプしてくる管理人め!


私は負けない!
3876. Posted by 通行人   2009年04月14日 22:27
さすが李ですね。リスペクトしてもよいでしょう
3875. Posted by ^_^;   2009年04月14日 22:27
ひまなんだね
3874. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:27


警告文を毎度スカイプしてくる管理人め!


私は負けない!
3873. Posted by    2009年04月14日 22:27
馬鹿の文章が ザハゲー になってるの誰か突っ込んだ?
3872. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:27


警告文を毎度スカイプしてくる管理人め!


私は負けない!
3871. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:27


警告文を毎度スカイプしてくる管理人め!


私は負けない!
3870. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 22:26
このコメントは削除されました
3869. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:26


警告文を毎度スカイプしてくる管理人め!


私は負けない!
3868. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:26


警告文を毎度スカイプしてくる管理人め!


私は負けない!
3867. Posted by     2009年04月14日 22:26
鯖「おら、ひざまづけ」
3866. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:26


警告文を毎度スカイプしてくる管理人め!


私は負けない!
3865. Posted by     2009年04月14日 22:26
ちんちおーれ
3864. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:26


警告文を毎度スカイプしてくる管理人め!


私は負けない!
3863. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:26


警告文を毎度スカイプしてくる管理人め!


私は負けない!
3862. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:26


警告文を毎度スカイプしてくる管理人め!


私は負けない!
3861. Posted by     2009年04月14日 22:25
剣道、フェンシング、相撲、ボクシング、レスリング、柔道、空手。

どれも公式見解で、人間に対して武器で、直接的な打撃を与える事が許可されているスポーツだ。

そのフェンシングとボクシングと柔道は、実際に人が死んでる。
(例としては、試合中に高校生が、フェンシング協会の会長だったかを刺殺した)
相撲は、力士が怪我しまくり。

更に、ダイレクトに肉体がぶつかり合う、サッカー、バスケットボール、フットボール、アメフト等はどうなるかという話。
どのスポーツも、肉体がぶつかる事が、公式なルールで認められており、それによって怪我をする危険性が高められている。

つまり、鯖ゲーだから、人にエアガン撃つのはありえないは当てはまらない。
安全対策をした上で、試合として執り行うなら、ゲームの様式それ自体を否定する方がおかしい。
せいぜい、安全対策は問題になるくらいだろう。

歴史と格式の違い? 
失笑。
どれだけ歴史と格式があろうが、薄汚い闘争と攻撃本能の発散行為である事には変わりが無い。

鯖ゲーといっしょのな。
3860. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:25


警告文を毎度スカイプしてくる管理人め!


私は負けない!
3859. Posted by    2009年04月14日 22:25
しあーん
3858. Posted by     2009年04月14日 22:25
※3833
今の銃は、弾に回転をかけて
威力が無くてもある程度飛距離が出るように作られている。
それでも直線50mがいいところだけど。
だからゲームになるし安全度もかなり高いんだわ。
3857. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:25


警告文を毎度スカイプしてくる管理人め!


私は負けない!
3856. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:25


警告文を毎度スカイプしてくる管理人め!


私は負けない!
3855. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:25


警告文を毎度スカイプしてくる管理人め!


私は負けない!
3854. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:24


警告文を毎度スカイプしてくる管理人め!


私は負けない!
3853. Posted by どら   2009年04月14日 22:24
やめなさい

`/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/_____ ヘ
レ―、―-、ヽ| |
| ・|・ |―|_/
|`ーcー-′ 6)
丶(___ ノ
 \___/\
  /|/\/ィ 丶
 ||   | |
   ____
  /―、―、 \
  /_| ・|・ |_ \
 | `ー●ー′ \ |
 |三 | 三  ||
 丶 ( |   |/
  \ ̄ ̄ ̄ ̄ //
   /ニ(t)ニニニヽ

`/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/_____ ヘ
レ―、―-、ヽ| |
| ・|・ |―|_/
|`ーcー-′ 6)
丶(___ ノ
 \___/\
  /|/\/ィ 丶
 ||   | |
   ____
  /―、―、 \
  /_| ・|・ |_ \
 | `ー●ー′ \ |
 |三 | 三  ||
 丶 ( |   |/
  \ ̄ ̄ ̄ ̄ //
   /ニ(t)ニニニヽ

`/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/_____ ヘ
レ―、―-、ヽ| |
| ・|・ |―|_/
|`ーcー-′ 6)
丶(___ ノ
 \___/\
  /|/\/ィ 丶
 ||   | |
   ____
  /―、―、 \
  /_| ・|・ |_ \
 | `ー●ー′ \ |
 |三 | 三  ||
 丶 ( |   |/
  \ ̄ ̄ ̄ ̄ //
   /ニ(t)ニニニヽ

`/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/_____ ヘ
レ―、―-、ヽ| |
| ・|・ |―|_/
|`ーcー-′ 6)
丶(___ ノ
 \___/\
  /|/\/ィ 丶
 ||   | |
   ____
  /―、―、 \
  /_| ・|・ |_ \
 | `ー●ー′ \ |
 |三 | 三  ||
 丶 ( |   |/
  \ ̄ ̄ ̄ ̄ //
   /ニ(t)ニニニヽ

`/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/_____ ヘ
レ―、―-、ヽ| |
| ・|・ |―|_/
|`ーcー-′ 6)
丶(___ ノ
 \___/\
  /|/\/ィ 丶
 ||   | |
   ____
  /―、―、 \
  /_| ・|・ |_ \
 | `ー●ー′ \ |
 |三 | 三  ||
 丶 ( |   |/
  \ ̄ ̄ ̄ ̄ //
   /ニ(t)ニニニヽ
3852. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:24


警告文を毎度スカイプしてくる管理人め!


私は負けない!
3851. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:24


警告文を毎度スカイプしてくる管理人め!


私は負けない!
3850. Posted by    2009年04月14日 22:24
流れ弾対策と入口監視、来る服装は普通で着替えは中でやるとかすれば良いよ。つか子供をダシにするのはなあ
3849. Posted by すぐる君   2009年04月14日 22:24
李 文椿



お前のスペックは?
3848. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:24


警告文を毎度スカイプしてくる管理人め!


私は負けない!
3847. Posted by     2009年04月14日 22:24
鯖「おれが一番だ」
3846. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:24


警告文を毎度スカイプしてくる管理人め!


私は負けない!
3845. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:24


警告文を毎度スカイプしてくる管理人め!


私は負けない!
3844. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:23


警告文を毎度スカイプしてくる管理人め!


私は負けない!
3843. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:23


警告文を毎度スカイプしてくる管理人め!


私は負けない!
3842. Posted by      2009年04月14日 22:23
何じゃこの米欄
3841. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:23


警告文を毎度スカイプしてくる管理人め!


私は負けない!
3840. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:23


警告文を毎度スカイプしてくる管理人め!


私は負けない!
3839. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:23


警告文を毎度スカイプしてくる管理人め!


私は負けない!
3838. Posted by     2009年04月14日 22:23
ゴルフの打ちっぱなしの方が危ないんで無くしてほしい
3837. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:22


警告文を毎度スカイプしてくる管理人め!


私は負けない!
3836. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:22


警告文を毎度スカイプしてくる管理人め!


私は負けない!
3835. Posted by すぐる君   2009年04月14日 22:22
すぐる君blackは居ないのか?
まぁこの※見たらこたえてくれよんしんちゃん
3834. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:22


警告文を毎度スカイプしてくる管理人め!


私は負けない!
3833. Posted by     2009年04月14日 22:22
3803
バッティングマシンで、撃ち合いとかしないだろw
風雲たけし城かw
しかし、卓球のマシンよりも劣るって
それで撃ち合いとかになるのか?
まぁ、卓球の撃ち出し装置の凄さ知らんけど
バッティングマシンで160キロ設定だったら
保護服とか関係なく、即死だしw
3832. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:22


警告文を毎度スカイプしてくる管理人め!


私は負けない!
3831. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:22


警告文を毎度スカイプしてくる管理人め!


私は負けない!
3830. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:22


警告文を毎度スカイプしてくる管理人め!


私は負けない!
3829. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:22


警告文を毎度スカイプしてくる管理人め!


私は負けない!
3828. Posted by ナルト   2009年04月14日 22:22
だから話し合いだってばよ!
3827. Posted by     2009年04月14日 22:21
現在のエアガン、電動ガンは、
飛距離を延ばす技術の開拓もあって威力は低くするように勤めているのが普通だし、威力を高める改造自体しにくいような構造にしてきている。
サバゲで狙われてあたってもパラパラっと感じるくらい。
30〜40mも離れるとあたったかすら判らないってこともあるほど。
それが現在のエアガンの流れ。
そしてこういう施設でやるからこそ、レギュレーション(使用銃のチェック)も厳しくできる。

ってそんなのも散々既出だ。
3826. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:20
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3825. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:20
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3824. Posted by    2009年04月14日 22:20
ザハゲー?
やっぱりチョンは濁点が苦手なんだなwww
3823. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:20
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3822. Posted by すぐる君   2009年04月14日 22:20
李 文椿



お前は痛いニュースの新しい波になるのかな?w
がんばれ!
俺が去年築き上げたすぐるブランドを越えてみせろ
3821. Posted by     2009年04月14日 22:19
米4000を取りたいんだろ?
3820. Posted by      2009年04月14日 22:19
ヲタが集団で家の周囲を歩いてたら、気持ち悪いし、突然刺し殺されるん
じゃないかと思って怖いだろ。
自分の気持ち悪さを感じられないから、ヲタでいられるってことくらい
自覚しろ! カスヲタどもよ
3819. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:19
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3818. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:19
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3817. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:19
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3816. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:19
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3815. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:19
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3814. Posted by     2009年04月14日 22:19
サバゲーとか危ねぇから駄目に決まってんだろうが
私服で弾当たったら洒落にならないくらい痛いし危ないんだよ
3813. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:18
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3812. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:18
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3811. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:18
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3810. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:18
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3809. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:18
皆さん荒らしてしまってまことに申し訳ございません。
私は仕事がうまくいかずこのような行為をしてしまう自分を止められないのです。
申し訳ありません。
本当にご迷惑をおかけして申し訳ありません。
3808. Posted by ナルト   2009年04月14日 22:18
だから話し合いだってばよ!
3807. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:18
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3806. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:17
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3805. Posted by    2009年04月14日 22:17
とりあえず、李文椿を連発で撃っていい?
3804. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:17
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3803. Posted by     2009年04月14日 22:17
銃刀法で玩具の範囲を越えるとされたのは
0.97J(ジュール)だったか?
わずかな量なんだろうけど。

野球はもちろん卓球の練習機の方がはるかに
大きな力が出ているはずなんだけどね。
3802. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:17
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3801. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:17
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3800. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:16
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3799. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:16
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3798. Posted by すぐる君   2009年04月14日 22:16
すぐる君black


お前毎日いろんな時間帯にいるがお前のスペックは?
3797. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:16
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3796. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:16
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3795. Posted by あ   2009年04月14日 22:16
普通に空き缶ぐらい貫通するんじゃね?
俺が買ってたエアガンでも貫通してたし…。

でも10年ぐらいまえかな。
3794. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:16
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3793. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 22:15
このコメントは削除されました
3792. Posted by どら   2009年04月14日 22:15
あらしうざいやめろ

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3791. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:15
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3790. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:15
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3789. Posted by     2009年04月14日 22:15
>3757
なるほどなぁ
まぁ、その注釈があれば撃ってもOKってのをメーカー了承してるのも時代が変わったなと
昔の銃なら、それこそ薄いアルミとか貫くし
ゴーグルしてても、ヒビ入りそうな銃がゴロゴロあったしなw
頬とか、鼻に当たったら病院行き決定だしw
3788. Posted by あ   2009年04月14日 22:15
とりあえず、おもちゃといえ
見た目は「武器」
そして迷彩服などの「軍」の装備。
この二つが織り成す不信感は、他の
趣味などとは決定的に違うわ。
まして一般人は、お前らみたいに
エアガンに対する理解なんて無いんだからな。
こういう奴らは、熊が出るような奥地でやってろよ。
3787. Posted by ななし   2009年04月14日 22:15
まぁ、中途半端にやらず自衛隊入れってレスがチラホラ見えるけど
自衛隊の訓練内容や体制、装備も世界的に見た場合結構いい加減て言うか中途半端なんだけどな。
正面装備大好き〜♪のアホでオタクな人で無い限り、実際入ってみると良く分かるよ。
正直まともな軍務経験も無いのに適当な事言わないで欲しい、元自としては。
3786. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:15
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3785. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:14
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3784. Posted by すぐる君   2009年04月14日 22:14
2126. Posted by すぐる君black 2009年04月14日 09:22
プロ市民の夫婦は、普段どんなセックスしてんのかね?

どうでもいいだろww
3783. Posted by    2009年04月14日 22:14
普通のブラウザから見てるんだけどNGIDとかあぼーん機能付きで痛ニュが見れるブラウザってないの?
読みにくくて仕方ないよ。
3782. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:14
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3781. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:14
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3780. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:13
明日告白しようと思います





文章考えて
3779. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:13
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3778. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:13
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3777. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:13
明日告白しようと思います

文章考えて
3776. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:13
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3775. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:13
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3774. Posted by やめろくそ嵐   2009年04月14日 22:13
いいかげんしつこいよ

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3773. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:13
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3772. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:13
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3771. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:12
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3770. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:12
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3769. Posted by どら   2009年04月14日 22:12
嵐嵐おんりー

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3768. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:12
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3767. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:12
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3766. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:12
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3765. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:11
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3764. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:11
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3763. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:11
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3762. Posted by ナルト   2009年04月14日 22:11
だから話し合いだってばよ!
3761. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:10
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3760. Posted by    2009年04月14日 22:10
ザハゲー?
日本語ちゃんと理解してからきてね
3759. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:10
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3758. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:10
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3757. Posted by 2204   2009年04月14日 22:10
※3699
今でも駄目だよ。
人に向けて撃っていいのは、相手の同意の上で、尚且つゴーグル、フェイスガード等の保護具を着用している時のみ。
3756. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:10
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3755. Posted by (たま)   2009年04月14日 22:09
李文椿、
馬鹿が戦車でやって来た、
3754. Posted by    2009年04月14日 22:09
小学生の娘!小学生の娘!小学生の娘!


ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε=ε= ━( ^O^)━ キ〜〜〜ン


来ました!!!


ところで何の話題ですか?
3753. Posted by 嵐やめろ   2009年04月14日 22:09
`/ ̄ ̄ ̄ ̄\
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3752. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:09
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3751. Posted by    2009年04月14日 22:09
※3699
隠さずに言うとトイガンだろうと人に向けて撃っちゃダメ!絶対!っていうのメーカーの姿勢だよ。
だからサバゲなんかで撃ち合いする場合でも、自分に向けて撃ったってだけで裁判沙汰にできる。
普通はやらないけどね。判例もあるか分かんないし。

だから「サバイバルゲーム」なんて名前のくせに、相互の尊重と自己犠牲の精神と寛容さが必要で、
身内のルールにも忠実にならなきゃいけないっていう何て言うか思いやりの遊びだったりするんだよね。
3750. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:09
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3749. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:09
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3748. Posted by      2009年04月14日 22:09
>3706
なるだろw
ジュール制限で今はエアガンはセーフなんだろけど
それまでは、余裕で捕まった訳で
エアガンを所持してる、明確な理由なんて言い逃れ出来ないからな
これからサバゲです→即逮捕w
しかし、今の制限されまくってる弱弱な銃で
サバゲーって出来るんかいな?
そのうち5M以上飛ぶとか、子供の銀弾鉄砲も禁止になるだろな
3747. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:08
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3746. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:08
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3745. Posted by さ   2009年04月14日 22:08
なんかやめろゆ

`/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/_____ ヘ
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3744. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:08
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3743. Posted by    2009年04月14日 22:08
THEハゲーwww
3742. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:08
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3741. Posted by (たま)   2009年04月14日 22:08
馬李文椿、鹿が戦車でやって来た、
3740. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:08
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3739. Posted by    2009年04月14日 22:08
あ、バカが目を覚ましたようだ、って事でまともな精神の持ち主はこれにて解散な。
バカがつかれて寝静まったらまた再開ってことで、またなー
3738. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:08
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3737. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:08
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3736. Posted by     2009年04月14日 22:08
>>3706
デスノ作者もモヒカンじゃなけりゃ逮捕されなかったかもなw
3735. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:07
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3734. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:07
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3733. Posted by    2009年04月14日 22:07
ザハゲーってなあに?
THEハゲー?
3732. Posted by すげーのびてる   2009年04月14日 22:07
あのさぁ
入会金15万円ぐらいで会員制にしたらいいんじゃね?
それならルール守るような本気のマニアしか集まらなくて
いいんじゃなかろうか?

#サバゲーも剣道も本気でやったこと無いから判らんけど
無料で使って良いと公開されてるモトクロスコース(という名の採石場)が近所にあったんだけど
やっぱりいろいろと質の悪い人も来ちゃって
コントロール出来ない要素がある

だれでも判る 銭という指標で図るしかないかと
もちろん、利益は町に寄付でどうよ
ダメか
3731. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:07
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3730. Posted by     2009年04月14日 22:07
>>3676
でも使うのは同じエアガンだろ?
こういうとき人ってのは
使う人物ではなく、使われる
凶器になりうるものに注目してしまうのよ
十徳ナイフも警察連中がうるさいじゃん?

サバゲやったことないけど
別に反対してるわけじゃないよ
ちゃんと管理できる施設を作れるなら
それでいいんじゃねとは思う
3729. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:07
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3728. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:07
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3727. Posted by あ   2009年04月14日 22:07
ここまで伸びて尚、ロジカルな意見が一つも出ていないのはある種の奇跡レベル。
3726. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:07
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3725. Posted by     2009年04月14日 22:07
わかった、お前等WiiでFPSでもやってろ^q^それで解決
3724. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:07
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3723. Posted by *   2009年04月14日 22:06
>3699
それはPL法(だっけ?)の範疇じゃんねーの
お前の会社のエアガンを子供に向けたら子供がケガしただろ。販売責任とれ!
みたいな

合意の元ならOKに決まってるだろwいちいち書くかwww
3722. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:06
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3721. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:06
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3720. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:06
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3719. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:06
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3718. Posted by    2009年04月14日 22:06
またきやがった
3717. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:06
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3716. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:06
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3715. Posted by めんま   2009年04月14日 22:06
真面目に聞くけど八王子ってそんな腐ってるの?
3714. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:06
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3713. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:06
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3712. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:05
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3711. Posted by 李 文椿   2009年04月14日 22:05
プギャーwww





ザハゲーオタ涙目

ざまあああああww
3710. Posted by      2009年04月14日 22:05
家の隣にもしあったら絶対やりたくなるだろうなwwww
仲間に入れてほしいと言いに行くねww
3709. Posted by     2009年04月14日 22:05
発狂しすぎだろ
こんな連中がくるんだぞ
やべえだろ
3708. Posted by     2009年04月14日 22:05
まだやってる
誰かトラウトマン大佐呼んで来て
3707. Posted by 富士急のええじゃないか!もういっかいのりたい   2009年04月14日 22:04
みんな考えすぎだよ…
`/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/_____ ヘ
レ―、―-、ヽ| |
| ・|・ |―|_/
|`ーcー-′ 6)
丶(___ ノ
 \___/\
  /|/\/ィ 丶
 ||   | |
   ____
  /―、―、 \
  /_| ・|・ |_ \
 | `ー●ー′ \ |
 |三 | 三  ||
 丶 ( |   |/
  \ ̄ ̄ ̄ ̄ //
   /ニ(t)ニニニヽ


そうだぜ!

  ∧_∧
 ( ・ω・)=つ≡つ
 (っ ≡つ=つ
 /  ) ババババ
(ノ ̄∪

 ∧_∧=つ≡つ=つ
( ・ω・)=つ≡つ=つ
(っ ≡つ=つ≡つ=つ
`/  )=つ≡つ=つ
(ノ ̄∪ ババババババ

  ∧_∧
 (#)ω・)=つ≡つ
 (っ ≡つ=つ
 / #) ババババ
(ノ ̄∪

     ∧_∧
⊂≡⊂=(・ω・ )
  ⊂=⊂≡ ⊂)
ババババ (  丶
     ∪ ̄\)
3706. Posted by    2009年04月14日 22:04
米3686
むき出しで持ち歩くならともかく、バッグの中にケースに入れて持ち歩いていれば銃刀法違反にならんよ。
でも、同じようにかばんの奥の方にすぐに取り出せないように十得ナイフを入れているヲタは「隠し持ってた」といわれて連行されるけどなw
3705. Posted by    2009年04月14日 22:03
施設の是非はともかく、バイク乗りはみんな暴走族みたいな理屈は、
子供をダシに使ってるおばはんと同レベル。
3704. Posted by     2009年04月14日 22:03

どうでもいい話。
子持ちの親だとかネクラとかアングラとか、おばかな妄言垂れ流してる奴も大概だねww
3703. Posted by    2009年04月14日 22:02
問題はキモいオタどもが集まってくることだろ
3702. Posted by じたい   2009年04月14日 22:02
結論だしました。すべて住民が悪い、我慢しなさいww
3701. Posted by _   2009年04月14日 22:02
正直ここまで伸びるとは思わなんだ
3700. Posted by     2009年04月14日 22:02
※3694
それはしっかりと理解していない奴の偏見に満ちた感想だろ?
そんなの持ち出しても・・・。

一般市民が理解しきれない、しきれていないのはもう何度も言われている。
ただ、ここでいろいろな意見を見て、自分で調べることもできる環境にいる以上、できる限り理解したうえでの感想で話そうぜ
3699. Posted by      2009年04月14日 22:00
>3674
それは謝った使い方だから
しかし、エアガンって人に向けて撃つのはOKなの?
古いモデルの箱の注釈書きには、どんな理由
例えば、相手が鎧着てたらOKみたいな注釈なく
絶対に人に向けて発射してはいけません!となってるけどな
というか、発射どころか人に向けるなって書いてるぞ
例えば、弾が入ってないとはいえ
向ける事によって、相手に脅威を与えるのは迷惑行為だからな
相手が、向けてもOKwとかならOKとか
グレー部分には触れてねぇし
なんちゅうか、メーカーも逃げ腰だしな
3698. Posted by (()、]、]…@   2009年04月14日 22:00
5 なく
3697. Posted by 2204   2009年04月14日 22:00
※3656
包丁は生活必需品。無いと困る物。
そんな物と同列に語らないでくれ。
それに、他のものを引き合いに出して反論しても何の意味もない。
トイガンその物の正当性を主張しないとな。

※3676
ちょっと前のコメでも書いたけど、
トイガン所持者の印象を悪くしたって意味において、そんな事は関係ない。
3696. Posted by     2009年04月14日 21:59
すごい伸びwww

サバゲーは趣味としていいんだけど、今回のこんな住宅街は拒否られてもしょうがないと思うな。
もうちょっと外れた所にすりゃいいじゃん。


反対派がいやらしく子供使うから胡散臭くなるんだろうが。

3695. Posted by     2009年04月14日 21:59
>>3686
今は大体ペイント弾かビームじゃないの?
3694. Posted by     2009年04月14日 21:59
米3672
そうは言ってない
例えば、背中合わせに三歩下がって振り向き撃つゲームとかだったら
潔いとか正々堂々だとか爽やか要素があるが
隠れて狙い打つのは暗いスポーツだと思われるだろうということだ
3693. Posted by あ   2009年04月14日 21:58
コメの3658だれコピしてかきしておれのわかんねえんだおねがい
3692. Posted by     2009年04月14日 21:57
>>3671
プロ市民の言い分では出店の的当ても禁止するレベル
そこまで考えずに顔真っ赤にして子供をだしに使ってるだけ
3691. Posted by 名無し   2009年04月14日 21:57
しつけえナルトwwww
3690. Posted by     2009年04月14日 21:56
鯖ゲーのなんたるかも知らずになくわけねぇだろwwww
3689. Posted by    2009年04月14日 21:56
米3682
恐らく「役所が無駄遣いをやめればいい」という返答が返ってくると思われます。
3688. Posted by     2009年04月14日 21:56
>>3679
なんか米欄によると、この文教区とやらはプロ市民のすくつらしいよ
クレー射撃場どころか、スーパーすら怖がって出店に慎重になるらしい。
だから土地の値がさがってサバオタが目をつけたのかもね。
3687. Posted by     2009年04月14日 21:56
頼むからみんな※3658を読んでくれ。
特に反対派の人たち。

あとエアガンの危険性や立地なんかについては前に散々でまくってるから読んでくれ。
それでお互いを理解したうえで腹をわって話し合おうじゃないか。
3686. Posted by     2009年04月14日 21:56
>3656
それでも、頭に鉢巻巻いてる割烹着の奴が
うろうろしまくってて
態々、店の用意した包丁や調理場に置いときゃいいのに
一々バッグに包丁入れて出勤してたら嫌だわw
そこまでMY包丁に執着して、肌身離さずとかの板前っておかしいだろw
持ってたいからって理由で、わざわ包丁持って
うろうろしてたら銃刀法違反だぜw
漫画家の小畑さんに謝れw
エアガンだって、サバゲ場規定の物を貸し出しでいいじゃん
所持してウロウロしてるだけで脅威なんだよ
3685. Posted by ^_^;   2009年04月14日 21:56
寝ようよ
3684. Posted by    2009年04月14日 21:55
※3671
>研いでない包丁
どっちかっていうと包丁に見えるスチロール樹脂性のオモチャでチャンバラって所です。
安全性について保証されてるってんなら何も問題ないと思うんですが。

くだらない例え持ち出さないで
「理解できない」
「気味が悪い」
「俺とは違うからいかれてる」
って言えば良いのに。それについちゃ誰も否定できまいて。
3683. Posted by    2009年04月14日 21:54
米3673
大丈夫だ、知り合いはビームライフルで言われたw
弾でねーよw
3682. Posted by     2009年04月14日 21:54
この案がいいかどうかは置いておいて、
この案に対する地方の赤字を払拭する何らかの案が住民側にはあるの?
3681. Posted by ナルト   2009年04月14日 21:54
だーーーーーーーーーーから話し合いだってばよ!
3680. Posted by     2009年04月14日 21:53
反対派が子供をダシに使ってる感じが気にくわんが、
それ以外はそんなにどーって事の無い話題だな。
3679. Posted by     2009年04月14日 21:53
>>3671
記事になってる市民の言い分を聞く限りは
そんな理屈も考えずにキモいキモい騒いでるな…
こいつらならクレー射撃場でも反対だと思う
3678. Posted by     2009年04月14日 21:52
あんまりサバゲー知らなかったが、意外と安全なんだな
3677. Posted by 来   2009年04月14日 21:50
いまドキュメントみてみやばいよ
3676. Posted by    2009年04月14日 21:50
米3666
中にはじゃなくて、別物だって。
サバゲとは関係ないバカがエアガン買って乱射しただけ。
3675. Posted by    2009年04月14日 21:50
思い込みと勘違いはもう放っとくしかないよ。

この国の野党にかかれば、B52が艦載できちゃったり
「飛翔体」を領空内迎撃すればこっちの弾をあの国に着弾させたりだって
簡単にできちゃうんだもん。
3674. Posted by     2009年04月14日 21:50
米3647

バットが暴力の道具として使用されている
現状を考え、金属バットは禁止、木製・プラスチックバットは警察に届け出と審査必須

野球のボールが窓ガラスを割る被害が後を絶たず危険な為
野球のボールも(ru

おまいさんの論理だとこうなるがねえ。

アウトドア系の趣味は基本全部イチャモンつける事可能だな。
その「あんぜんなにほん」では何の趣味なら許されるのかね?
3673. Posted by     2009年04月14日 21:50
クレー射撃なんかも「ガンオタキモスwww」って言ってる人も多いしね。
オリンピック目指して射撃やってる友人が「人に当たったらどうすんのよ人殺し!」とかよく言われていた。

結局は安全かどうかであって、施設の作り方だろうなぁ。
3672. Posted by     2009年04月14日 21:50
>>3660
刀で人を切り殺す事を模したスポーツが理解され、
銃で人を撃ち殺す事を模したスポーツが理解されない

なんという差別・・・
3671. Posted by      2009年04月14日 21:50
>3656
それは屁理屈だろ?
包丁の使用前提は、人に向けて使うなって事だし
逆にエアガンは、幾らガードしてるからって
人に向けて撃つってのは公式見解でOKなのか?
例えば、弓道なんかで人に向けて撃つなんてありえないだろ?
なんちゅうか、クレー射撃とかなら分かる理屈だけど
サバゲーは、なんかおかしいよ
研いで無い包丁で、殺傷能力はありませんが
それでチャンバラしますwって施設があれば
間違いなく、NGが出るだろ?
例えば、エアガンで的を撃つ射撃場だったら
ここまで叩かれてるだろうか?
昔、ゲーセンで数M先の紙の的をエアガンで撃って
その紙の的に、どれだけ当たったか分かるように
的が貰える遊戯施設はありましたよ
皆で結構やって楽しかった
しかし、ゲーセンの従業員が防弾服着て
そいつにガンガン撃つってのなら、どうだったろうなwww
3670. Posted by 666   2009年04月14日 21:49
あーめん
たんたんめん
3669. Posted by    2009年04月14日 21:49
米3657
だからわざわざ金かけて安全設備を作ろうとしてるんじゃん。
そこの土地借りてるなら、実際にはそんなもの作らずに勝手にやったって文句は言えないんだぜ?
それをわざわざ作る前に説明までして、理解を得ようとしているのに感情論だけで反対反対反対反対言われりゃそりゃ何故?って聞き返したくもなるって物だろ。
3668. Posted by ^_^;   2009年04月14日 21:48
馬鹿馬鹿し
3667. Posted by    2009年04月14日 21:48
※3660
わざわざ言うとなると、
・基本的に自己申告で負け(ヒット)を認める
・お互いにレギュレーション、ルールを遵守する
って事でゴルフよりも厳しい紳士のスポーツ(笑)だよ。
3666. Posted by     2009年04月14日 21:47
どっかの樹海とか、一切一般人が入り込めない屋外施設(市街地戦想定した)を作ってサバゲすんならいいと思う

ただ、中には一般人に対しても乱射する馬鹿がいるから問題視される

例を出すなら、秋葉四天王wかww
一般人に当たろうがお構い無しに路上でドンパチ、取材にも警察にもすっとぼけた上に証拠物件の隠滅を図ったり

大人なら考えて行動できるが
こういう糞ガキもいるから批判が出るのはしょうがない、諦めろ
まれに、脳味噌が成長してない大人も
いるが
3665. Posted by Naら   2009年04月14日 21:47
みんなシカみて笑顔になろう
3664. Posted by ノリスケ「イクラ!入浴剤取って!」イクラ「バブ」   2009年04月14日 21:46
みんなあした雨フルの?
3663. Posted by 現地いこうよ!いひっ   2009年04月14日 21:46
5 みんで八王子にレッツラゴー!遠足だぁ〜
3662. Posted by     2009年04月14日 21:45
※3656


出た!「包丁」の詭弁
3661. Posted by ナルト   2009年04月14日 21:45








って

よ!
3660. Posted by     2009年04月14日 21:45
剣道だって精神修行(笑)とかいう表向き高尚な理由があるがサバゲにはあるの?
そういう明るい部分がない(理解されていない)から反対されるんだよ
3659. Posted by     2009年04月14日 21:44
5 >783の写真
ふもっふ1話の相良軍曹じゃねーかwww


久々に良い痛いニュースを見た希ガス
3658. Posted by     2009年04月14日 21:44
※3633
3618だけど、俺は別に批判してないぜ?

意見交わすなら平行線で耳ふさぐんじゃ話し合いにもならないわけで。
理解してもらおうとして動いているのに対しては歩み寄るのは必要じゃないか?
反対するにしても、実際に危険かどうかどんな問題が本当にあるのかをわかった上で反対しないとちゃんとした話し合いになるわけもないしさ。

賛成派、反対派共に変な偏見や固執意見で物を言っている奴はいると思うよ。
ただ、それはそいつだけの話で大多数がそうかといったらそうじゃないと思ってる。
これは、銃を持った奴が全員トリガーハッピーなバカじゃなくて、ほとんどの場合がわきまえたゲーマーだってのと一緒。
だからこそ、ちゃんとまずは相手をそれぞれ理解しよう、賛成派も反対派もそれくらいできるだろっていってるんだよ。

ずっと追ってみてきたけど、賛成派が反対派の気持ち不安はわかるっていって理解してもらおうと勤めているのに対して、反対派の頑として認めないっていう人が多いようにどうしても見えてしまうんだよ。
3657. Posted by     2009年04月14日 21:43
際物趣味は際物趣味らしくしてろ
3656. Posted by    2009年04月14日 21:43
米3647
エアガンユーザーも何も店で売ってるんだからエアガンになんか興味なくても買って乱射はできるんだぜ?
包丁が色々犯罪に使われてるからって料亭が出来るのを嫌がるか?
マイ包丁持った板前がその辺うろつく事になるんだぜ?
3655. Posted by     2009年04月14日 21:42
>3643
勝手に住宅地をサーキット場にすんなよw
実際、サーキット場だって騒音とか安全の問題で
相当周辺住民に配慮した立地なんだろ?
なんぞ、この間のF1で立地の悪さに丸一日
人が出入り出来なくて問題になってたじゃん
少なくとも、人っ子一人いなくて交通機関すら無い
僻地に建てるべきだろw
3654. Posted by     2009年04月14日 21:42

まさかこの話題がここまで伸びるとは・・・
3653. Posted by     2009年04月14日 21:42
エアガンが駄目ならゾリオンにすればいいじゃない
3652. Posted by    2009年04月14日 21:41
そいつらが場内だけで遊んでいればいいがな。

近くに山があれば、そっちにも出てきそうだし
反発もわからんでもない。
3651. Posted by     2009年04月14日 21:41
>>3635
あるよw
コピー+個人の感情なんて何のロジックでもないもの。
要は言ったもん勝ちの小学生口げんか。

>>3638
ワロタ。
脳内勝利宣言廚まで出現かよw

3650. Posted by    2009年04月14日 21:41
米3646
子供が楽しみにしていた芋掘りは、工事が確定している状態で、わざわざ予定地で芋を育て始めたんだがな。
3649. Posted by     2009年04月14日 21:39
※3633
3618だけど、俺は別に批判してないぜ?

意見交わすなら平行線で耳ふさぐんじゃ話し合いにもならないわけで。
理解してもらおうとして動いているのに対しては歩み寄るのは必要じゃないか?
反対するにしても、実際に危険かどうかどんな問題が本当にあるのかをわかった上で反対しないとちゃんとした話し合いになるわけもないしさ。
3648. Posted by やばい堀北マッキーのDRAMA面白い   2009年04月14日 21:39
髪の毛がしろくなってる
3647. Posted by     2009年04月14日 21:39
エアガンの印象が悪すぎる
ロリコン全部が犯罪者でなく、全く現実世界に影響の無い
脳内妄想だったとしても、思想自体が非難されるのに
実質的な被害を出してるエアガンなんて、存在自体悪だからな
この世のエアガンが、全て正しく使われてたらこんな事になってねぇよ
あくまで、こんな事態を招いたのはエアガンユーザー自身
俺は、正しく安全に使ってるから関係ねぇwなんて理屈は通らない
なら、俺だって安全なロリコンですよw
3646. Posted by     2009年04月14日 21:39
「子供をダシに使うな」というやつは以前の大阪の道路工事にも結構いたが、それも含めて子供をダシに使わなくても問題だろ。こういうのは。
子供が楽しみにしていたイモ掘りを台無しにするのも問題だしエアガン持った大人が町中に蔓延るのも問題だぞ
3645. Posted by    2009年04月14日 21:38
米3636
米をスクロールさせてみればわかる、途中で酷く単調な領域が出てくるからw
3644. Posted by ナルト   2009年04月14日 21:38
だから話し合いだってばよ!
3643. Posted by     2009年04月14日 21:38
※3622
逆に言えば、サバゲする時はサーキット走行と同じだろう。
むしろ普段着で走る方が異常で危険。

あと、趣味で日常との隔絶なんてほとんどの趣味であると思うが。
サッカー応援の顔ペイントとユニフォームで会社に来てたら異常じゃん。
むしろ、日常と隔絶することに意味があるでしょ、趣味とかスポーツなんて。
3642. Posted by     2009年04月14日 21:37
※3634
まともに会話できないから未だにここにいるんですね君は
分かります
3641. Posted by     2009年04月14日 21:37
本スレの268みたいなのがいるとサバイバルゲームやる奴も大変だな
親和性が無いという指摘を露骨に表してしまってる
3640. Posted by コラッタ   2009年04月14日 21:37
おれはスーパーボールでもつかまえられないze
3639. Posted by     2009年04月14日 21:36
>大前提として、コスプレは自重だろ

コスプレまでする奴はマニアックすぎて引くけどサバゲー自体は面白いよ。
3638. Posted by     2009年04月14日 21:36
情報戦よわっ
3637. Posted by     2009年04月14日 21:36
※3631
「キモさ」を引用されてグウの音も出ないのが伺えますw
3636. Posted by    2009年04月14日 21:35
何でこんなに伸びてんの。

変にやんや騒ぐ方が危機感もつよ
3635. Posted by ゆとり   2009年04月14日 21:35
全文引用ゆとりもキモいなw
脳みそが付いてないみたいだ。


どーしたコピに問題でも?
3634. Posted by    2009年04月14日 21:34
まあ、ここでいまだに反対って言ってる奴は別にサバゲなんてどうでも良くて、必死で反論してくるのが楽しくて反対のふりをしているだけのレス乞食が大半だから、理解を求めようってのは無理。
まともに会話できるような人は、もうとっくに言いたい事は理解していて、今後の業者側の誠意と説明次第って話に落ち着いてるだろ。
3633. Posted by     2009年04月14日 21:34
※3618

でも結局はサバゲ理解してくれない人たちの人格批判してるよね

本当に嫌われるのに理由があると分かってるのかな?
3632. Posted by い   2009年04月14日 21:34
サバやるがあのコメは気持ち悪いな
3631. Posted by     2009年04月14日 21:34
※3620
全文引用ゆとりもキモいなw
脳みそが付いてないみたいだ。
3630. Posted by ☆   2009年04月14日 21:33
1 ナルトwwwwwww
3629. Posted by     2009年04月14日 21:33
これは区別的な意味でサバオタは自重すべきだと思うが、

今は区別ではなく、差別になっちゃうからねぇ

プロ市民はサバオタを差別しちゃいけない。

区別って言葉を消しちゃったのプロ市民なんだから責任もたないとw
3628. Posted by     2009年04月14日 21:33
大前提として、コスプレは自重だろ
3627. Posted by     2009年04月14日 21:33
まだやってんのか

お前ら現地いってくれば?
3626. Posted by あ   2009年04月14日 21:32
まあサバイバルゲームするならミリタリファッションが合理的だよね。
ポケット多いし、記事は丈夫だから。
迷彩が役に立つことは無いからと言っても、ワークマンの作業ツナギてのもアレだろう。
3625. Posted by 住民   2009年04月14日 21:32
平和ボケ平和ボケ


どーでもいいから明日も仕事しよう!
3624. Posted by の   2009年04月14日 21:32
まず、仕切り直し。

候補地を変えて山や無人島を大人買いしよう。

サバゲーと言うよりも野営やサバイバルだがの。
3623. Posted by     2009年04月14日 21:32
※3617

お前だってプロ市民活動に興味ないからって批判してるじゃん
3622. Posted by     2009年04月14日 21:31
バイクや車乗るときは、絶対ツナギのレーシングスーツですかとw
銃オタの気持ちも分かるけどな
大の大人が、銃の玩具で撃ち合いとか
迷彩服でも来て、ある程度気分を高揚させないと白けるw
日常が介在すると、あんな恥ずかしい事出来ないよw
目立たないなら、ベトナムの農民の格好でもいいだろうけどw
3621. Posted by    2009年04月14日 21:31
近所にサバイバルゲーム場ができるのに拒否反応がでるのは普通だろ。
子供をダシにするのにも腹立つけどさ。
3620. Posted by     2009年04月14日 21:31
3570. Posted by   2009年04月14日 21:11
つーか、迷彩に対する意識が異常だなぁ、※欄でも。

そもそも、軍服が町中という光景が糾弾されるのが解らん。
軍隊のある国なら、普通に休暇の兵が軍服で町中うろついてるけど。

それこそ、サヨクの好きなヨーロッパでも、韓国でも。

3590. Posted by ドンパッチ 2009年04月14日 21:18
サバゲーすら 駄目って
平和ボケしてるなぁ
世界のどこかでは実銃使ってドンパチやってるのに
まぁさすが日本て事かw




こういう※見るとやっぱサバゲヲタ気持ち悪いって実感するわ
3619. Posted by なると   2009年04月14日 21:31
だから話し合いだってばよ!
3618. Posted by     2009年04月14日 21:30
サバゲはリアルな模擬戦闘、戦争外でするゲーム。
普通に対戦ゲームして遊ぶのと同じコミュニケーションの一つ。
ミニ戦争と思ってるなら大間違い。
実際はバトったあとにチームごとで交流やアウトドアやらしてわきあい交流。
やってること、使っている道具は見てくれにているが、方向性はまったく逆。

サバゲしている人たちはそういったのが理解されにくいのもしっかりわかっている。
判ったうえで、今回少しでも理解されようとしているし、米でもそんな米が多い。
反対派もまずは理解しようとすることからはじめろって。
3617. Posted by     2009年04月14日 21:30
そうやって自分に興味ないものを偏見だけで批判する奴はなんなんだろうね
3616. Posted by あ   2009年04月14日 21:29
きっと軍靴の足音でも聞こえたんだろ
3615. Posted by     2009年04月14日 21:29
>>3596

>平和ボケしてるから、サバゲーなんてやってんだろアホかお前

↑おまえのこの発言が一番平和ボケっぽいんだが……

とりあえず、「戦争にあこがれてる=サバゲーを代償行為としてやる」というのは、おまえの脳内だけでの定理だから。
3614. Posted by     2009年04月14日 21:29
まあ、住宅地でするなって言ってるだけで日本全国全面禁止になったワケじゃないので
あんまし気にしなくても良いのでは?

ちなみに俺はサバゲ好き。1回しかやった事ないけど。
3613. Posted by     2009年04月14日 21:28
そりゃ銃を持ってるいい年した大人が辺りを徘徊するとなると反対するだろ
子供も怖がって当たり前だわ
3612. Posted by      2009年04月14日 21:28
>3604
ガードマンはフランクに街中にいるからな
で、助け求めても警官と違って無意味だからウザいな
コンビニで買い物とかしてるしw
あんたガードマンが、常に所定の位置で門番とかしてると思ってるの?
まぁ、警官の方が制服チェンジしたから見分けつきやすいが
昔は本当似通ってたな
3611. Posted by TMW   2009年04月14日 21:27
くだらん
3610. Posted by あ   2009年04月14日 21:27
ミリタリファッションでなくても出来るというのは、必須としないだけ、例外条件に受け取れるがな。
3609. Posted by ちべ   2009年04月14日 21:27
どっちもどっち
しかし子供をダシに使うプロ市民のやり方には心底反吐が出る
俺もダシに使われたことがあるわ
3608. Posted by     2009年04月14日 21:26
米3559

おい、糞ゆとり

お前はこの引用レス見て3000近いコメントの中から選んだと思ってんのか?
アホにもほどがあるな

しかもたったの100レスくらいにまとめられた2ちゃんの反応すら把握出来ないとは。
3607. Posted by 名無し   2009年04月14日 21:26
※3590

おまえなにじんだ?
日本になにを求めてるんだよwwww
3606. Posted by     2009年04月14日 21:26
「あるいみこわいおにいちゃんたちがてっぽうもってあるきまわるようになっちゃうんだよ」
3605. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 21:24
このコメントは削除されました
3604. Posted by     2009年04月14日 21:24
>>3591
そりゃ、迷彩じゃないと目立つからだよ。

町中でファッション出来てる奴より、意味はあるぞ。

ていうか、ガードマンの制服自重も意味がわからん。
あれは、警備していますという示威を兼ねてるんだから。

ガードマンを警官と間違えてぎょっとするって、おまえ、そんな、常に後ろ暗いの?
3603. Posted by ナルト   2009年04月14日 21:24
だーーーーーーーかーーーーーーーら話し合いだってばよ!
3602. Posted by には   2009年04月14日 21:23
平和ボケ平和ボケってカキするやつなに???
日本のいいとこはゆとりがあり危険もすくないとこがいいとこだろ

平和ボケ平和ボケ
っていうやつはひとりで戦争してるとこいけば
3601. Posted by    2009年04月14日 21:23
×極々一部の住民
○多数のプロ市民
3600. Posted by     2009年04月14日 21:23
「こわいおにいちゃんたちがてっぽうもってあるきまわるようになっちゃうんだよ」
3599. Posted by     2009年04月14日 21:23
※3591
別にミリタリーコスチュームじゃ無くてもサバゲはできるぜ。
 俺も昔は普通の地味な服でやってたし。それにプロでもないのに戦闘服を着るのはチョット恥ずい。
3598. Posted by 3545   2009年04月14日 21:23
※3551
やっぱマナー主張するやつに限ってやらかしてるのなw
3597. Posted by    2009年04月14日 21:22
米3591
這いずり回って泥だらけになるんで、専用の服が必要ってのと、実際に迷彩効果が有効だからというのがある。
3596. Posted by       2009年04月14日 21:22
>3590
平和ボケしてるから、サバゲーなんてやってんだろアホかお前
実弾飛び交ってる紛争地域で、サバゲーやってる奴なんているか?
どうぞ、ソマリアでサバゲーおやり下さい
3595. Posted by     2009年04月14日 21:22
号泣するほどサバゲの事知ってる女児の方が問題あるんじゃね?
3594. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 21:20
4 このコメントは削除されました
3593. Posted by     2009年04月14日 21:20
※3572
剣道や柔道に言う方が先じゃね? w

将棋や碁も、もともとは戦争のシミュレーターだよなw
3592. Posted by     2009年04月14日 21:20
※3585
お前の外国コンプレックスは見飽きた
サバゲーを全国民が認めたら日本がまともになるとでも言うのか?
3591. Posted by      2009年04月14日 21:19
そもそもサバゲーやるのに、なんで迷彩服前提なんだ?
野球やるのに、完璧なユニフォーム着ないと駄目なのか?って感じだな
着てる事で有利不利発生するなら、全員ジャージか何かでいいし
迷彩服って、コスプレじゃ済まないんだよな
なんか、すげぇ警官っぽい制服のガードマンも
ちょっと自重して欲しい位だし
3590. Posted by ドンパッチ   2009年04月14日 21:18
サバゲーすら 駄目って
平和ボケしてるなぁ
世界のどこかでは実銃使ってドンパチやってるのに
まぁさすが日本て事かw
3589. Posted by    2009年04月14日 21:18
サバゲーやっておられる方はファッショナブルで  紳士で賢者様なのは理解したが
ガキは無謀で馬鹿だからな
3588. Posted by     2009年04月14日 21:18
まあ、どっちでも良いけど反対派が子供をダシに使ってる感がしてならん・・・
3587. Posted by DDDDD   2009年04月14日 21:18
おい!話ズレてる

`/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/_____ ヘ
レ―、―-、ヽ| |
| ・|・ |―|_/
|`ーcー-′ 6)
丶(___ ノ
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 |三 | 三  ||
 丶 ( |   |/
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   /ニ(t)ニニニヽ
3586. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 21:18
このコメントは削除されました
3585. Posted by     2009年04月14日 21:17
>>3576
だから、日本が異常だって言われてるんだろ、アフォか。

軍事に対する問答無用のアレルギーの存在が、大国っていうか、文明国の中で、唯一おかしい。

だから、実は軍事とはほとんど関係ないサバゲーにこんな反応示したり、国防が国会でまともに話し合えなかったり……
3584. Posted by     2009年04月14日 21:17
サバゲようしらんが騒音とかが気になるようだったらダメだと思う
3583. Posted by ノリスケ「イクラ!入浴剤取って!」イクラ「バブ」   2009年04月14日 21:17
なんでもいいよ
3582. Posted by     2009年04月14日 21:16
※3573
武道の類とはとても言えないなぁ
新興宗教がキモがられるのに似てる

やってもいいと思うけど、場所は選んでほしい。
3581. Posted by     2009年04月14日 21:15
戦争を連想させるのが駄目ならトレンチコートとかも着れないよねwww
3580. Posted by ミリアンペア   2009年04月14日 21:15
平和ボケってwwwww

漫画読みすぎwwwwwwwwww

いつの時代wwwwww
3579. Posted by    2009年04月14日 21:13
米3572
お前のサンダルはコンビニの袋とおにぎりの包み紙とお茶のペットボトルで出来ていたのか、そうとはしらず、申し訳ない事をした。
3578. Posted by     2009年04月14日 21:13
にわかミリオタの俺としてはサバゲぐらい良いじゃないか!!って思ったけど住宅地じゃダメかもな・・・
3577. Posted by     2009年04月14日 21:13
※3570
俺はまぁ別に気にはならないつもりだが、
この平成の日本にいい気分がしない人がいるのはわかるよ。
その人のその気分は否定のしようがなくないか?
3576. Posted by     2009年04月14日 21:13
>3570
ここは日本ですが何かw
チョンは黙ってろw
3575. Posted by     2009年04月14日 21:13
 子供は泣くのが仕事です。

              なるほどね。
3574. Posted by あ   2009年04月14日 21:12
なるとHNの意味わかると笑えた俺がいるwww

今週号のナルトが話し合いがしたいとかセリフで言ってるんだよwwww
3573. Posted by    2009年04月14日 21:12
サバゲーってすっごく偏見あるようだけど、あれってスポーツの一種だろ?
戦争を連想させ・・・・とか言ってる奴もいるけど、それだったら剣道やアーチェリーだって昔の戦争を十分に連想させるだろ

問題は周りに迷惑をかけるかかけないかだけど、たとえばただの空き地で野球をすると周りに球が飛んで危険だから、安全なように野球場を造ったように、『安全なように』サバゲ場を造れば安全なんだって

つまり、今は危ないが、『安全』が約束されれば良い訳で、その安全な場所を作ろうとしているのに反対するのはおかしい
ってことだな?


サバゲーしたいなぁ
実は憧れてるんだよ・・・・
戦争は嫌いだが、サバゲーは好き
3572. Posted by 11   2009年04月14日 21:11

昔は命捨てて戦争して

今は「遊び」か。


平和ボケですなあ〜
3571. Posted by     2009年04月14日 21:11
※3565
おまえか!俺のサンダル捨てた奴!
3570. Posted by     2009年04月14日 21:11
つーか、迷彩に対する意識が異常だなぁ、※欄でも。

そもそも、軍服が町中という光景が糾弾されるのが解らん。
軍隊のある国なら、普通に休暇の兵が軍服で町中うろついてるけど。

それこそ、サヨクの好きなヨーロッパでも、韓国でも。
3569. Posted by     2009年04月14日 21:10
>3523
日本は狭いからね
樹海とか言っても、結構周辺には人住んでるし
迷って奥じゃなく、手前に出てこられたら迷惑だ
なんちゅうか、いっそアフリカとかアマゾンまで行けば?って感じだな
なんなら、ソマリアとかwww
3568. Posted by 名無し   2009年04月14日 21:10
したのやつよくそのコメみつけたな!
すげえよぎゃくに
3567. Posted by     2009年04月14日 21:09
よし、住宅地と叫んでる奴らは※1120の場所をみて来いw
いっとくが、外周だけみてくるんじゃないぞ?
ちゃんとフィールド設置されるであろう中を見てこいよ?
3566. Posted by     2009年04月14日 21:09
あぁ、わかった、この※欄ゆとりの巣窟だ
これはマジで小学生がいる
3565. Posted by    2009年04月14日 21:08
米3545
すみません、誰も見ていなかったので通り道に捨ててあるゴミを拾って処分しました。
3564. Posted by あ   2009年04月14日 21:08
ダシに使われる子供が一番の被害者ということに気付かない大人たち
3563. Posted by なると   2009年04月14日 21:08












3562. Posted by      2009年04月14日 21:07
赤外線銃撃って頭に付けた装置のカウント減らして遊ぶ玩具で小学生の頃よくあそんでたなあ。
あれなんて名前だったか。
3561. Posted by     2009年04月14日 21:07
キモいキモくないの話じゃないだろ
3560. Posted by    2009年04月14日 21:07
この手の話はサバゲ場に限らずゴルフ場なんかでもよくあるじゃん?
ある意味では理解を得るチャンスでもあると思うよ。
頑張って負のイメージを払拭して欲しい。

あと、この期に“こち亀”でもまたサバゲの話を扱って欲しいぜ。
3559. Posted by な   2009年04月14日 21:06
>その施設に移動する時も軍服なんて着ないし、コンビニに入る時も軍服で入店なんてありえない。
>サバゲをやっている人はまともだ。
>きちんとした常識を持っていて、迷惑なんてかけない。


807 : ベゴニア・センパフローレンス(島根県):2009/04/13(月) 10:39:02.84 ID:hHwLzaHF
>>791
バイオBB弾(2年で分解)はセミバイオ(20年で分解)とかより高価だからそれはある
ウチは仕切ってる人間が元自衛官でマナーは徹底させてるんだが
当の本人が会場向かう途中に寄ったコンビニに上下迷彩服のまま入っちゃう



こいつ800らへんまでさがしてるよ

いま3000こえてんのに
そんな暇あったら連立方程式のやりかたおぼえたら?
3558. Posted by      2009年04月14日 21:06
>3541
なんで、サバイバルゲームって言うのな謎だ
単にエアガンで撃ち合うだけなんでしょ
サバイバルゲームって、限定された装備で
所定の行動を遂行するもんだと思ってた
サバイバルをなめすぎだろw
3557. Posted by     2009年04月14日 21:06
住宅地でサバイバルってアホか
3556. Posted by    2009年04月14日 21:06
米3549
すげえ、いまどきの幼稚園児は2重に張られた3〜4mのネットを越えてくるのか。
3555. Posted by (たま)   2009年04月14日 21:05
>>『コメント数がサバゲー野郎のキモさが…』

李 文椿、
このコメントを引き出すための夜中の連投だったのか!

…何と言う策士か!?
3554. Posted by     2009年04月14日 21:05

どっちもキモイわ、葬儀場みたいに住宅地から離れたとこに作ればいい話だろ
3553. Posted by     2009年04月14日 21:04
アニヲタが神社参拝しただけでキモがられるんだから

サバゲ場なんかもってのほかだろw
3552. Posted by ぎ   2009年04月14日 21:04
サバヲタキモいか…
なんでもいいけどおまえ箸の持ち方から勉強しなおしたほうがいいのでわ?
3551. Posted by     2009年04月14日 21:04
※3535
>その施設に移動する時も軍服なんて着ないし、コンビニに入る時も軍服で入店なんてありえない。
>サバゲをやっている人はまともだ。
>きちんとした常識を持っていて、迷惑なんてかけない。


807 : ベゴニア・センパフローレンス(島根県):2009/04/13(月) 10:39:02.84 ID:hHwLzaHF
>>791
バイオBB弾(2年で分解)はセミバイオ(20年で分解)とかより高価だからそれはある
ウチは仕切ってる人間が元自衛官でマナーは徹底させてるんだが
当の本人が会場向かう途中に寄ったコンビニに上下迷彩服のまま入っちゃう
3550. Posted by      2009年04月14日 21:03
出来ちまえばもう何てことはねえんだよ
一応は安全だし、放火されるような燃えるものもないんだしな。

批判は当然。
しかし出来てもすぐ潰れるような気がする。
3549. Posted by     2009年04月14日 21:03
サバゲーの格好は異様すぎるからな。
こち亀じゃないけど銀玉鉄砲ごっこに留めとけと。

300mくらいの近さじゃガキが普通に入ってくるし危なすぎるぜ。
3548. Posted by    2009年04月14日 21:02
ニュース動画に出てた予定地に隣接した公園とやらが、予定地周辺にはどうも見当たらないんだが、地元の人居たらグーグルマップのURLとか貼ってくれ。
3547. Posted by 煽り隊   2009年04月14日 21:02
こんだけ書き込みがあるって事は関心のある人やファンの多い証拠

もちろん書き込んだ貴方を含めてね。
そういう人たちをキモイの一言で切るのは、小1からやり直したほうがいい
3546. Posted by みかぴ   2009年04月14日 21:02
サバイバルゲーム場計画の話を聞くと動悸が激しくなり目眩吐き気がする。
夜も眠れず、眠りについてもうなされて大声をあげて目を覚ましてしまう。
最近では手足が痺れて震えだしたり突然涙がボロボロと溢れて止まらなくなった。
この様なおぞましい計画は断固反対し中止しなければならない。
サバイバルゲーム場を建てると不幸が起きると夢枕に神が立ちお告げがあった。駄目絶対反対



こいつ大丈夫か?いい病院紹介するよ。
3545. Posted by     2009年04月14日 21:02
一通り読んで思ったこと






サバゲヲタ気持ち悪すぎ
こういう風に「マナーが良い」と主張するやつらに限って、人の目から隠れてやらかしてる
3544. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 21:00
このコメントは削除されました
3543. Posted by    2009年04月14日 21:00
33歳社長か
金持ちの道楽?うらやますぃね
3542. Posted by なると   2009年04月14日 21:00
だから話し合いだってばよ!
3541. Posted by     2009年04月14日 21:00
サバゲーの場所ってwwwどのへんがサバイバルなんだよwww
3540. Posted by    2009年04月14日 21:00
一番危険なのはサバゲもやらないのにエアソフトガン持ってる奴。
3539. Posted by    2009年04月14日 20:59
サバゲはどうでもいい

>「小学生の娘が計画を知って号泣」

が気色悪い
3538. Posted by 匿名   2009年04月14日 20:59
サバイバルゲーム場計画の話を聞くと動悸が激しくなり目眩吐き気がする。
夜も眠れず、眠りについてもうなされて大声をあげて目を覚ましてしまう。
最近では手足が痺れて震えだしたり突然涙がボロボロと溢れて止まらなくなった。
この様なおぞましい計画は断固反対し中止しなければならない。
サバイバルゲーム場を建てると不幸が起きると夢枕に神が立ちお告げがあった。駄目絶対反対
3537. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 20:59
このコメントは削除されました
3536. Posted by      2009年04月14日 20:59
やるのはいい、ただし、ひとにいないよそでやれ
3535. Posted by     2009年04月14日 20:58
サバゲをやっている人は専用の施設で安全に遊んでいる。
その施設に移動する時も軍服なんて着ないし、コンビニに入る時も軍服で入店なんてありえない。
サバゲをやっている人はまともだ。
きちんとした常識を持っていて、迷惑なんてかけない。
それなのにサバゲの事を知らない人が、自分の持つ偏ったイメージだけでサバゲを批判する。
そういう人は批判する前に調べて欲しい。
3534. Posted by ムラスポ   2009年04月14日 20:58
何がいけないのか理解出来ない時点で、自分が異常なんだと気付くべき。
気付けないあなたはストーカー気質があります><


こいつギャグせん高いね
3533. Posted by …   2009年04月14日 20:57
樹海でやれ
3532. Posted by にや   2009年04月14日 20:57
このコメント数がサバゲー野郎のキモさを物語っているね
3531. Posted by にや   2009年04月14日 20:56
このコメント数がサバゲー野郎のキモさを物語っている
3530. Posted by     2009年04月14日 20:56
※3520

反対派にだって弁護士はいますよwwww
3529. Posted by にか   2009年04月14日 20:56





モイよ



おまえはミルク飲むことから始めようか
3528. Posted by    2009年04月14日 20:56
アホス。居住地近くに作るのはダメだろ
ガキんちょは勝手に入って来て怪我しやがるんだからプレーヤーのマナーなんか関係ないだろ
全周、壁で囲うとかなら良さそうだが
まぁ、プレゼンもロクにできないような経営者じゃ営業してもすぐに自然消滅しそうだな
大体、地域の反対を押し切ってまで作ってリスクに見合った儲け出るのかよこれ?w
3527. Posted by     2009年04月14日 20:55
※3520
警察と弁護士が聖人とでも言いたいのかチミは
3526. Posted by     2009年04月14日 20:55
何がいけないのか理解出来ない時点で、自分が異常なんだと気付くべき。
気付けないあなたはストーカー気質があります><
3525. Posted by テンプソー   2009年04月14日 20:55
サバ恥ずかしいって考えかたしてるんだなそうだな
3524. Posted by     2009年04月14日 20:54





モイよ
3523. Posted by     2009年04月14日 20:53
山の中でやればよくね
富士樹海付近なら文句ないだろう
下手をすれば迷って死ぬ


スリリング
3522. Posted by     2009年04月14日 20:53
※3511
趣味やめて別のにしろといわれてお前は変えられるのか?
3521. Posted by ドラゴンはカゼカゼの実   2009年04月14日 20:53
3520. Posted by    2009年04月14日 20:52
米3509
サバゲプレイヤーに警察官や弁護士の人も居るんだけど?w
3519. Posted by    2009年04月14日 20:52
サバゲーやる服が無い、
3518. Posted by はむ   2009年04月14日 20:52
子供のとき寺でやってたな
当たった!当たってない
って当り判定が微妙だったけど

今ではいい思い出です。
3517. Posted by みちな   2009年04月14日 20:51
別の趣味作れやw

サバゲ以外に趣味は五万とあるのにそんなこと言うのは甘え


どうしたwww
3516. Posted by     2009年04月14日 20:51
本スレの>>801は素晴らしい
3515. Posted by      2009年04月14日 20:51
やったことないから詳しくは知らんけど
ルールがあって、体使って勝敗を決めるんだから普通にスポーツだろ。
そうじゃないって言ってる奴は何を基準にスポーツって言ってるのか分からん。
むしろその判定に困るのは釣りかもしれないw
3514. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 20:51
このコメントは削除されました
3513. Posted by ホルホルの実   2009年04月14日 20:50
ああも
3512. Posted by     2009年04月14日 20:50
どうせその住民は出来た施設にゴミポイ捨てしていうんだろ
3511. Posted by     2009年04月14日 20:49
※3506
別の趣味作れやw

サバゲ以外に趣味は五万とあるのにそんなこと言うのは甘え
3510. Posted by     2009年04月14日 20:49
エアコンかついで山中走り回る趣味なんてイラネーヨ
3509. Posted by     2009年04月14日 20:49
まぁ、わかるけどね・・
いい年のおっさんがサバゲーやってると、
脳の構造どうなってんだろって思うし。

しかして号泣、とまでいかれると流石に気持ち悪い
どんなこと吹き込んだんだろう。強烈なサヨ臭がする。
3508. Posted by NARUTO   2009年04月14日 20:47
だから話し合いだってばよ!
3507. Posted by     2009年04月14日 20:47
※3495
かなり前に出てたが、現状の八王子の山で無許可サバゲやってる奴がいる。
河川敷でやっている奴らもいた。

そういった奴らを収容すという意味でも今回の施設は作ったほうが安全性があがる。

場所は住宅地というが、実際は山の中。
地元の俺が言うんだから間違いない。
「地元民だけど民家の近くだから危険」とか書き込みがあったけど、それって山の外っかわみてるだけだろw
フィールドが外ぎりぎりの大きさでできると思ってるのか?
実際はもっと奥の中心部を使うだろ。
業者も外から見えないように配慮するとコメントしてるし。
3506. Posted by みきはす   2009年04月14日 20:46
いまだに反対するやつはまだわからんか

おまえら趣味がなくなったらどうすんだつまんねえ人生になんぞ
3505. Posted by    2009年04月14日 20:45
*3495
近くにゴルフ場がある程度には山みたいだぞw
3504. Posted by     2009年04月14日 20:45
社長が33歳って時点でブラック臭プンプン
3503. Posted by すその住み   2009年04月14日 20:45
おまえ家の真上に戦闘機がとおるとき寝ててもおきるぞ?
あのうるさささいあく
3502. Posted by !   2009年04月14日 20:43
どこの話かと思えば職場の近くじゃまいか
さすが八王子…地元だけど
3501. Posted by あ   2009年04月14日 20:43
他人の趣味にいちいちケチつけんな!
わざわざ他人に迷惑かけないように施設の敷地なかで安全にやろうってなってるのに何で潰すの??
それの何がいけないの?
3500. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 20:43
このコメントは削除されました
3499. Posted by    2009年04月14日 20:43
米3491
説明会の映像見ればわかるよw
3498. Posted by     2009年04月14日 20:42
※3461
施設が出来ると一般に広く浸透していき、マナーが悪いのも増えるから、反対されるのは当然

ついでに、プロ市民がどうたらを被害妄想気持ち悪いと言われるのも当然
3497. Posted by にか   2009年04月14日 20:42
メイド喫茶なんて楽勝


近くに墓できたときのほうがやばいよ

べつに反対しなかったけどね(恥ずかしいから)
3496. Posted by ヒステリー娘   2009年04月14日 20:42
1 軍事基地や射撃訓練所近くに住んでるやつより何倍もましだろぉが!
3495. Posted by    2009年04月14日 20:42
山に作れというか
山でやれ
3494. Posted by     2009年04月14日 20:41
「小学生の娘が号泣した!」とか言わなきゃ反対派の味方したんだけどな
3493. Posted by な   2009年04月14日 20:40
ほんとだな子供を車に置き去りする馬鹿親よりサバのほうがよっぽどまし
3492. Posted by     2009年04月14日 20:40
>>3484
どこ縦読み?と思わせる文書形式やめろw
3491. Posted by     2009年04月14日 20:40
サバゲヲタの被害妄想気持ち悪いな
プロ市民がどうたらとか
3490. Posted by     2009年04月14日 20:39
つか、人間通しの撃ち合いで使うのに凄い威力があると考えている奴がまだ居ることに驚きだわ。
3489. Posted by     2009年04月14日 20:39
家の隣にメイド喫茶ができたらイヤだろ

おなじことだ
3488. Posted by     2009年04月14日 20:38
※3472
その周りの批判がわかってるからこそ、こんなフィールドに集まる奴らはマナー、ルールに徹底するし、違反者にはむしろ彼らのほうが厳しいというのは散々既出。

んで、それを理解してもらう為に説明会をしたんだろ。
3487. Posted by 鳴門   2009年04月14日 20:38
だから話し合いだってばよ!
3486. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 20:38
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3485. Posted by あ   2009年04月14日 20:37
あいつら偽善者やねうぜえわ

なんの趣味でも趣味持つこと大事って親からゆわれなかったか?

でも犯罪になる趣味はダメだよ
3484. Posted by    2009年04月14日 20:37
サバゲーしてる大人より、
自分の車を停めてる駐車場の中で
ボール遊びしてる子供とかのほうがよっぽど
怖いわ
3483. Posted by 素人   2009年04月14日 20:36
取り敢えず
エアガンを安くしろ
話はそれからだ
普及すればあるいは…
でも容易に手に入るとマナーも悪くなるか…


スコープセット高いよパパン
3482. Posted by 2204   2009年04月14日 20:36
※3469
やるのはいいけど、フェイスガードだけはちゃんと付けてな。
後、場所はちゃんと選ぶ事。人通りが多い場所は極力避けて。
マナーもきちんと守る。ゴミを捨てたり、個人の土地を踏み荒らしたりなんて言語道断。
奇声を上げたりなんてのも、奇異な目で見られるので勘弁してくれ。

他人に銃口を向ける事は絶対にやらない事。
例え弾が入っていなくても、絶対に。
弾が入っているかどうかは扱ってる本人にしか分からない。知らない人は、銃口を向けられるだけで恐怖を感じることを忘れずに。
3481. Posted by     2009年04月14日 20:36
海外じゃ普通にペイントボールって競技がある(ルールは基本サバゲと同じ)
ペイント弾を使わないだけ手軽で良いと思うけどなぁ。
40mも離れれば、「あれ、今当たったよね?」程度の威力しかない訳だし。
3480. Posted by    2009年04月14日 20:36
サバゲーへの差別が酷いな・・・

え?区別?
バカだなぁそれを死語にしたのプロ市民さんでしょw

差別やめてサバゲー場を受け入れるしかないよw
3479. Posted by ノリスケ「イクラ!入浴剤取って!」イクラ「バブ」   2009年04月14日 20:35
ういす
サバが趣味じゃないけど反発してるよおれは
きもちわかるもん

おれは車が趣味なのにおもいっきり走れる場所がすくねえしな
3478. Posted by あ   2009年04月14日 20:34
騒音どうの言って批判してるやつは何を想像してんの?
バズーカとか撃つわけじゃないし、何がそんなでっかい音を出すって思ってんだか聞いてみたいわ。とサバゲーをまったくやったことない俺が言ってみる。
3477. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 20:33
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3476. Posted by     2009年04月14日 20:32
スレも※も読んでないけど書いてみる

ミリヲタ必死杉wwww
3475. Posted by    2009年04月14日 20:31
つか、本来私有地内なら地権者の許可があれば自由に遊んでも文句は言われる筋合いはない。
そこをわざわざ安全を考慮した設備を作ろうって言ってるだけなのに反対するってのが分からん。
そもそも地元住人がみんな反対してるなら、なんで地権者はその土地を貸すんだ?
3474. Posted by     2009年04月14日 20:31
サバゲ=人殺し願望 って極論が通るなら
マスコミの良く使う ゲーム好き=人殺し願望 ってやつもあながち間違いではなくなるけど?

とりあえずだな、先入観だけで人様の趣味にケチつけてるんじゃねーよカス
3473. Posted by QBY   2009年04月14日 20:30
すげえのび
3472. Posted by     2009年04月14日 20:30
3461
そうかも知れないけどその努力を一般のひとは知らないし
モデルガン業者が改造銃作ったとかのダーティなイメージの方が先行するだろうしな
長い年月かけて批判を受け入れつつやらなきゃだめな趣味なんだよ
3471. Posted by あたっかー   2009年04月14日 20:30
オリンピックの競技に出そうぜwwサバゲー
って平和の祭典だったかwwアーチェリーや射撃はあるからBB弾なら平和的か
3470. Posted by たのしいよエアガンは   2009年04月14日 20:30
いっかい騙されたとおもってやればいい

たのしくなければ次やらなければいんじゃね

固定観念すててさ
3469. Posted by なすび   2009年04月14日 20:29
とりあえずサバゲーやってみたいんだが
3468. Posted by ノリスケ「イクラ!入浴剤取って!」イクラ「バブ」   2009年04月14日 20:27
ながぶんのやつのいいたいことはわかんけどなー
3467. Posted by      2009年04月14日 20:26
3450>サバゲはスポーツだぞ?

短距離走の連続
変な体勢で隠れ続ける持久力
5Kgほどの銃&装備を持ち歩くんだぞ?
3466. Posted by    2009年04月14日 20:26
>>長文キモい、

長文も読めない程のゆとりか。

3465. Posted by ますらお   2009年04月14日 20:26
住民達は、まさか平和憲法にそぐわないとか言っていないよね…
3464. Posted by    2009年04月14日 20:26
米3455
騒音に関しては道端で話をするおばちゃんの声の方がうるさいと思うw
3463. Posted by まな   2009年04月14日 20:25
どんな趣味でも趣味があるだけですばらしいと思うけどね

それを馬鹿するのはちょっと…
3462. Posted by       2009年04月14日 20:25
※3450
もうスポーツになったらいいのに
3461. Posted by    2009年04月14日 20:25
よく知らないのに批判してる奴ってなんなの?

サバゲってのは移動中はもちろん私服だし、銃はケースにしまう。
理解されにくい趣味ゆえに、逆に基本的なマナーには気を使う。

そもそも、山の中で無許可でやらせるのに比べて、専用のフィールドを作ったほうが遥かに安全にだろ?
3460. Posted by     2009年04月14日 20:24
こんな場所ダメでしょ。

プロ市民もダメだけど。

3459. Posted by    2009年04月14日 20:24
長文キモイ
3458. Posted by    2009年04月14日 20:24
無理に押し切ると自演とか狂言の「被害者」が出てくる事になるから慎重に行った方が良いだろうな。
3457. Posted by ナルト   2009年04月14日 20:23
だから話し合いだってばよ!
3456. Posted by     2009年04月14日 20:23
っていうか町の中にあるって事はオープンフィールドじゃなくて
インドア戦のみの施設になるんじゃないのか?
3455. Posted by (たま)   2009年04月14日 20:22
直接参加した事は無いけど、

銃のモーター音やBB弾の着弾音より、プレイヤーの声が大きいぐらいかな?
隠密接敵(ストーキング)中なら静かかもね 。

3454. Posted by       2009年04月14日 20:22
※3448
アニオタとは違うんです
3453. Posted by Posted by   2009年04月14日 20:22
八王子の住人が基地外ということだけは分かった
3452. Posted by     2009年04月14日 20:22
他人の趣味に批判的な人が結構多くて意外。
それにここのコメも含めて批判している人の大半は
サバゲーをイメージだけで否定していて、
批判の内容にまったく客観性がないのが気になる。
サバゲーをやる側も周囲に迷惑をかけないように努力し、
その努力の内容を他者に周知させるべきではないかとは思うけど、
今までサバゲーの開催によって重大な問題が生じたことがどれだけあるのかなあ。
3451. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 20:22
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3450. Posted by     2009年04月14日 20:21
サバゲーはスポーツじゃないだろwww
3449. Posted by 2204   2009年04月14日 20:21
※3440
サバゲーの基本は相手に見つからずに行動する事。
足音や、トイガンの中でバッテリーが揺れてぶつかる音にすら気を使うんだから、普通はそんな騒音は立たない。
3448. Posted by    2009年04月14日 20:20
サバゲーで元気よく、学校では暗いやついない?
3447. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 20:20
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3446. Posted by     2009年04月14日 20:20
小沢の秘書が逮捕されてなぜか急に火事になった民主党の事務所があったのもあの辺にだったなw
3445. Posted by      2009年04月14日 20:19
※3440
騒音でねーよw
3444. Posted by か   2009年04月14日 20:18
稀にみるコメントの伸び(笑)
3443. Posted by はっち   2009年04月14日 20:18
別に擁護するわけじゃないけど、
どういうものかを調べようともしない奴が
先入観だけで=危ないって決めつけているのが
いろんな人が、安全なスポーツにしょうと、努力しているのを嘲笑うようでムカツク
3442. Posted by     2009年04月14日 20:16
※3440
1000番台くらいみてくればわかるけど、
実際は騒音はそんなにない。
車のエンジン音や人の喋り声のほうがうるさいくらい。
3441. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 20:15
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3440. Posted by     2009年04月14日 20:14
サバゲーの騒音って酷いの?
他は設備でどうとでもなるだろうけど、騒音は厳しいよな。
3439. Posted by     2009年04月14日 20:14
予想に反して米欄伸びててワロタwww
3438. Posted by      2009年04月14日 20:13
5 こち亀のサバゲーの回見たことある奴いる?

悪い趣味でも無いと思うよ
マナーも徹底されてそうだし
3437. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 20:13
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3436. Posted by     2009年04月14日 20:13
>>3428
昨日のNEWSZEROで周辺住民とやらが業者に罵声を浴びせているのを見て怖い街だなぁと思ったわ。教習所の件といい、問題はサバゲー場じゃなくて住民の民度じゃないのかね。
3435. Posted by     2009年04月14日 20:11
メイドカフェやアニメイト、虎のあなが出来ても同じ批判するんですよね当然
3434. Posted by あ   2009年04月14日 20:09
これは住民が反対するのは当然である 自分の子供、家族に被害、及び騒音、君らみたいな常識知らずの者がバトル被れのお遊びで近隣住民に迷惑かけるんだから腹が立つ まるで君らがネットでの行いと同じだね(笑)なんなら君らの庭でサバイバルさせてあげなよ(笑)身に染みて住人の気持ちがわかるってもんだよ(笑)
3433. Posted by     2009年04月14日 20:05
なんでサバゲ擁護してる奴がいんの?
日本語がお上手な中国人留学生ならわかるけど
3432. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 20:04
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3431. Posted by ちかま   2009年04月14日 20:04
ジャイ子の考えだとこうなるよーー


仕事してるやつ=奴隷馬鹿キモい

バイク乗り=無駄金かけてとりつかれキモス

サーフィン=馬鹿かあんな朝早くからキモス


みたいな形になりますひ
3430. Posted by     2009年04月14日 20:03
※3425
守る人ができる以前に大人ならもっとまともな趣味を選ぶよw
3429. Posted by     2009年04月14日 20:02

経営会社がきちんと安全対策講じているなら、
モンペに付き合う必要なし。

マナーとして近所の清掃ぐらいやっとけば、
普通の人は充分許容してくれるだろ。
3428. Posted by     2009年04月14日 20:02
八王子ってこの間教習所潰れて罵声浴びせてたとこじゃないか。
むしろサバゲー以上にサバイバルな土地柄なんだがwwwww
3427. Posted by 2204   2009年04月14日 20:02
※3412
真似っこじゃなくて実際に撃ってる。
実弾かBB弾か、それだけの違いと言っても過言ではない。
実際、射撃距離によっては怪我だってするしね。
だからこそ、普通のサバゲ愛好者はマナーにはかなり気を使うし、
トイガンの取り扱いには細心の注意を払う。

真似っこって程度の意識しか持ってない奴は、そのあたりの危険意識があるのか疑わしいと思う。そんな奴にトイガン持って欲しくない。
3426. Posted by    2009年04月14日 20:01
八王子にはサバイバルゲーム場よりもヤバい施設が沢山あるだろうが・・・
3425. Posted by     2009年04月14日 20:00
お前らにも守る人ができれば理解できるようになるよ
いい齢した大人がサバゲ?という気持ちが
3424. Posted by    2009年04月14日 20:00
こいつはくせぇー!
プロ市民のにおいがプンプンするぜ!!

ってか、これひどいな。
3396も言ってるけど、八王子ってそこまで人いないよな…。
子供はそういう話を聞いてるのかと聞いてみたいが。たぶんダシになってる。
3423. Posted by     2009年04月14日 19:59
サバゲーヲタってなんか気味が悪い
3422. Posted by     2009年04月14日 19:59
※3412
ここで書き込みするよりはマシだろ
3421. Posted by ☆☆☆☆☆☆   2009年04月14日 19:59
特に法律や安全措置に
問題は見あたらないが?

ルール守っている分には問題ないのでは?


そのとおり!問題那須高原
3420. Posted by (たま)   2009年04月14日 19:59
突然公園とか、住宅の窓からとかBB弾が飛んでくるより、
ちゃんとした施設でゲームしてた方がより良いだろ、

3419. Posted by     2009年04月14日 19:58
モラルのないやつらが集まれば害があるのは何でも一緒。
サバゲーだけを否定する理由にはならない。
但しサバゲーを肯定できる要素はまったくない。
ミリオタにはわからんかもしれんが、軍服って相当にいかれた格好だぜ
3418. Posted by ジャイ子   2009年04月14日 19:58
アニヲタ=引き籠りキモイ
電車・アイドルヲタ=追っかけキモイ
車・パソヲタ=専門用語キモイ

特戦・魔法ヲタ=子供みたいキモイ

無線ヲタ=何か受信しているキモイ

携帯・メールヲタ=飯の時でも弄ってるキモイ

サバゲーヲタ=暴力的キモイ
3417. Posted by 翔   2009年04月14日 19:58
自分自身サバゲってものが好きではないっていう勝手な理由なんだけど 住民側を支持

…と行きたいけど …あぁ またこども使って反対してんの?

って時点で死んでも住民側の味方はしたくなくなる

最近じゃ逆効果じゃないの?
カルデロンの手法もそうだけど
3416. Posted by ナルト   2009年04月14日 19:58
だーかーーーーら話し合いだってばよ!
3415. Posted by ばっ   2009年04月14日 19:57
子供にサバゲ教えるなよ
このババア最悪最低だ
3414. Posted by QB Y   2009年04月14日 19:57
大人だから戦争ごっこやっちゃいけない法律ありまへんよ

変な固定観念すてまひょ
3413. Posted by 8   2009年04月14日 19:57
ネットや、ゲームの方が直接思考回路に刺激を与える事を考えれば、どっちが危険かは・・・w


まぁ、どうでも良いかw
妄想だけは盛んなプロ市民だのw
3412. Posted by     2009年04月14日 19:55
いい大人が人撃ちの真似っこか
みっともない
3411. Posted by 鋼田一 豊大   2009年04月14日 19:55
2
特に法律や安全措置に
問題は見あたらないが?

ルール守っている分には問題ないのでは?
3410. Posted by ばっ   2009年04月14日 19:55
子供にサバゲを教えるなよ、このババア最悪最低だ
3409. Posted by な   2009年04月14日 19:54
女が男の趣味で嫌うランキングで、車の趣味がTOP10以内に入ってる理由は、走り屋とか、車に金かけてるやつのことだよ?

モテるモテないの話じゃないよ?
わかりましたか未熟児くんミルクの時間ですよー!!
3408. Posted by    2009年04月14日 19:54
>ノーリスクと言っても、現場に行き銃弾が外に飛ばないかを証明できないと不安です。

学校も同じように危険ですね。
生徒たちが近所に迷惑行為ばかりして困っています。注意をしない親御さんたちは更に困りものです。
3407. Posted by     2009年04月14日 19:53

撃ちたきゃ自衛隊に入れよ暇人どもめが
3406. Posted by     2009年04月14日 19:53
計画には同意しかねるがプロ市民の子供が云々の一言でどっちもどっちと思えてしまう不思議
3405. Posted by    2009年04月14日 19:52
サバゲは戦争ごっこというが、むしろリアルの戦争をしないで
模擬戦闘という遊び、コミュニケーションを図るのが目的だからなぁ。
それをまず理解してもらうのが難しいんだけど。
でも説明会を開いたり、安全処置や対策を必死に立てて説明したりしている。
実際のサバゲーマーの人も、そういう目で見られてると認識しているからこそ、
かなり厳しいルールや対応を仲間内でしているし、
違反ゲーマーに対しては一般人(いわゆる無関心)以上に嫌悪している。

いっぽう、反対側はサバゲに対して理解しようってまったくしてないんだよな。
安全をかたるなら、何が危険なのか、どういったものなのかをまず理解することからはじめなくちゃ。

自分が知らない得体の知れない趣味は許せない!
理解もしたくない!消えろ!

自分が知らない得体の知れない人種は許せない!
理解もしたくない!消えろ!

これじゃぁ反対派のほうがよりリアルな戦争ごっこじゃないっすかwww
3404. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 19:52
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3403. Posted by    2009年04月14日 19:52
朝日新聞って結局日本人同士を争わせて、憎み合わせ
たいだけだよね?

今回の件もパチンコ屋だったら全く問題にしない筈
3402. Posted by    2009年04月14日 19:51
近くの公園とかでバカスカ撃ち合いとかしてるより隔離した方がいいに決まってんだろ
さすがはアホなプロ市民どもだ
3401. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 19:50
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3400. Posted by    2009年04月14日 19:49
アメリカ人のサバゲは見てて面白いよwww

ヘリとか飛ばすからなwww
3399. Posted by     2009年04月14日 19:49
※3383
子供なら許せるが大人がやるのはねえ……(苦笑)
3398. Posted by     2009年04月14日 19:48
雪合戦みたいに素でやらかいもん投げるか、
剣道みたいに室内でやればいい

少なくともそれなら不気味な集団でも多少は許される
3397. Posted by    2009年04月14日 19:48
プロ市民にとって子供って便利な道具だよな
3396. Posted by     2009年04月14日 19:48
八王子住んでるけどあんな田舎人くるのかよ…
3395. Posted by    2009年04月14日 19:48
節子、そこ泣くとこやない、怒るとこや
3394. Posted by    2009年04月14日 19:48
誰が一番怖いかって
サバゲー=戦争ってイメージする奴が一番怖いだろ
3393. Posted by おいおい   2009年04月14日 19:47
住人側擁護してるやつはなんなの?

また九条なんたらのニセ住民ばかりの集団だろ。

3392. Posted by    2009年04月14日 19:47
地元に
「バス路線、絶対反対」とやった揚句、
不便のあまり過疎化して
年寄りばかりになった地区がある。

理由はやはり
「子供が事故にあったら」だった。

何かしら施設があった方が町は発展すると思う。
3391. Posted by      2009年04月14日 19:46
サバゲってそんなに面白いものなの?
3390. Posted by     2009年04月14日 19:46
※3382のような相手を叩きさえすれば自分が正しいと思ってくれるなどと思っている奴がいる限り、サバゲが受け入れられるはずもない。
サバゲオタは受け入れられたいと真剣に思うのならまず自浄努力をすべき。

※3384
サバゲとかパチンコでないのはたしか。
3389. Posted by     2009年04月14日 19:45
>まぁ、サバゲ参加者よりも、
>リアル社会に参加すらしない引き籠もり、
>元派遣社員の方が、遥かに危険な存在なのは、
>事実。



〜よりはマシか
知性と育ちのよさを感じさせる書き込みだな
3388. Posted by     2009年04月14日 19:45
別に反対するのはいいんだけど
「小学生の娘が計画を知って号泣」とか
そういうキモイ嘘を言うのはやめろ
3387. Posted by     2009年04月14日 19:45
*3373
生活費削って車につぎこむレベルの車オタクって意味でねえの
普通の車好きはモテるだろ
3386. Posted by 趁 沈没   2009年04月14日 19:44
よくもこんな伸びてんやんよwwwwちみらよっぽど暇持て余してんだなwwww
もっと楽しませてくれwwwwゆとり論文でwwww
3385. Posted by     2009年04月14日 19:42
※3377のような奴がサバゲオタの中にいる限り、サバゲが受け入れられるとは思えない。
サバゲオタは受け入れられたいと真剣に思うのならまず自浄努力をすべき。
3384. Posted by     2009年04月14日 19:42
※3378
おばちゃんはゴルフ場やバッティングセンターが近所にあっても
そうやって文句たれるんでしょ
野球場にも言えばいいんじゃない
「ホームランボールに息子がぶつからない事を証明して」って

ところでくだらなくない遊戯ってどんなものなの?
3383. Posted by    2009年04月14日 19:42
戦争ごっこがダメとか言ってる連中は子供にヒーローものの特撮やアニメも一切見せず、テレビゲームも全くさせず、清く正しく生きてんだよな?
イヤ全くもって嘘くせーわ。
3382. Posted by 8   2009年04月14日 19:41
まぁ、サバゲ参加者よりも、リアル社会に参加すらしない引き籠もり、元派遣社員の方が、遥かに危険な存在なのは、事実。

おぃ加藤w
3381. Posted by     2009年04月14日 19:39
※3378
お前のはつまんないな
3380. Posted by     2009年04月14日 19:38
文教地区のそばに作るなよ常識ry
対馬をサバゲの聖地にすれば対馬の経済も潤うし韓国人に土地を買われずに済むし一石二鳥だろ。
金がない貧乏人でサバゲする奴なんてDQNだし、金があるならいけるだろ。
3379. Posted by     2009年04月14日 19:38
わしがガキの頃は銀玉鉄砲でよく遊んだものじゃ
クラスの皆でワーワー撃ち合いしてたら
「目に入ったらあぶないでしょ!」とヒステリックに息子を
捕まえて、俺らに説教してくるババアがいたものじゃ

そしてそのババアの息子はクラスで孤立していくんじゃ
いやマジで
3378. Posted by     2009年04月14日 19:37
幼ない子供が恐怖心を抱くようなものを設置するのはどうかと・・・

女性の立場から言っても、戦争ごっことか暴力的なイメージがあるし、
ノーリスクと言っても、現場に行き銃弾が外に飛ばないかを証明できないと不安です。

涙を出して子供が嫌がる位なら、誤ったイメージだとしても対処すべきだと思います。
でも確かにちゃんとした設備も無く、マナーも無いような人たちが、
抜けがけするように人家の周りで、高威力な発砲をするのも困り物ですね。

くだらない遊戯の様にしか思えないんですが、そこまでしてもやりたいんでしょうか。
ぜひやめる方向で考慮して欲しいものです。
3377. Posted by 8   2009年04月14日 19:36
とっとと開業して、ギャーギャー五月蝿い奴らを偽計業務妨害で訴えろ。
もしくは東京五輪の射撃場にでもするしかないかw
五輪関連なら、文教地区でも文句は言わせないんじゃねw
3376. Posted by ばる   2009年04月14日 19:34
新しいエアガン買おうとしてる時にこの記事見つけて、ラーメン吹いたwww
3375. Posted by     2009年04月14日 19:34
サバゲやってる奴は対馬にいってサバゲ場にできる土地を買えばいいじゃないか。
国防上の観点からも有益だぞ。
3374. Posted by     2009年04月14日 19:34
サバイバルゲームなどという
欧米の腐敗を象徴した遊戯が
日本を滅びへと導く。

そのような愚劣な遊戯は排し、
代わりに日本が世界に誇る
伝統的大衆娯楽である
パチンコ場をこそ大々的に
建設するべきであろう。
3373. Posted by ぽ   2009年04月14日 19:33
車好きは女に嫌われるとかwww
実際にセダンやスポーツカーでナンパして遊び回ってる奴いるぞ。
3372. Posted by にかにか   2009年04月14日 19:31
考えて


無人島なんかに作ったら客こないでしょ
赤字になるでしょ
だからここに建てるんでしょ
考えましょ
3371. Posted by ナルト   2009年04月14日 19:30
ダッカッッラ話し合いだってばよ!
3370. Posted by     2009年04月14日 19:30
文教地区の近くにゲーム場をあえて設けるっておかしいよな?
別にサバゲでなくてパチ屋とか競馬場だっていかんだろ。
なんでそんな場所でOK出そうとするかね地主は。
銀行強盗と間違われたらどうすんだ?
無人島にでも作れよ。
3369. Posted by にゃも   2009年04月14日 19:29
ガス抜きって大事だと思うのよ、
3368. Posted by な   2009年04月14日 19:28
ギャーギャー騒がれるのはなんの建物でもいっしょじゃない?
問題は店の内容だよ
3367. Posted by 2204   2009年04月14日 19:28
※3333
公式フィールドのルールだと、至近距離でも撃つ。
※3350や※3353が言うように、タッチでどうこうって手段や、フリーズコール(要は「動くな!」って事ね)もあるけど、誤解やトラブルの元になり易いから禁止している所もある。
3366. Posted by     2009年04月14日 19:27
誰だって反対するだろうけど子供を持ち出して感情論にしちゃうのは逆効果だな。
個人的にはサバゲは公序良俗に反してると思うから全面禁止の方向で。
3365. Posted by    2009年04月14日 19:25
バイクで同じような目にあってるから同情するわ
法と節度を守っても、ヒステリックに排斥されるんじゃもう手がないわな
3364. Posted by あ   2009年04月14日 19:25
まぁ、実際はただのスポーツってことを一般人は知らないから、それを知らせる必要があるとは思う
3363. Posted by    2009年04月14日 19:25
行儀の良い奴等ばかりじゃないだろうからな・・・
駐車場でギャースカ騒いだり周りにゴミ撒き散らしたりするような、迷惑ド阿呆が集まっちまう可能性を考えちまうよ。
号泣云々は流石に洗脳し過ぎだと思うがなww
3362. Posted by     2009年04月14日 19:25
記事見てたらCoD4がやりたくなった
そしたらamazonで出てきて吹いたw
3361. Posted by ノリスケ「イクラ!入浴剤取って!」イクラ「バブ」   2009年04月14日 19:24
車が趣味のやつはおんなに嫌われるよ

おんながきらう趣味ランキングでTOP10いないのはず
3360. Posted by     2009年04月14日 19:23
一般人に本物の銃とエアガンの見分け付くはずも無く、
模擬銃でも武装かそれに近い格好でウロウロすれば無警告で射殺されても仕方無いと思う・・・
3359. Posted by     2009年04月14日 19:23
得体の知れない恐怖というのはあるだろjk
反対する親がいたって不思議じゃない
ただ子供どうこういうのはプロ市民だな
3358. Posted by 鳴門   2009年04月14日 19:23
ダカラハナシアイダッテバヨ!
3357. Posted by     2009年04月14日 19:22
子供が号泣するの解るわー
近所に小学校が出来るようなもんだしな!
3356. Posted by バックグラウンド   2009年04月14日 19:21
おれの家から10メートル以内だった猛反対する
3355. Posted by まちこ   2009年04月14日 19:20
DQNはブランド品や車に金掛けてあんまり出来ないんじゃね?

むしろ金あるがストレスの溜まる社会人か大学のサークルとかが多いと思われ

サバゲーて金掛かるしね
3354. Posted by 2204   2009年04月14日 19:20
※3221
俺は※3196の
「ところでサバゲーってそんな民家の近くでやるもんなのか?」
って質問に答えただけなんだが、お前は一体何を言ってるんだ?
3353. Posted by    2009年04月14日 19:20
>3333
銃剣道
3352. Posted by     2009年04月14日 19:19
※3325
いいセンスだ
3351. Posted by NARUTO   2009年04月14日 19:19
DAKARA話し合いだってばよ!
3350. Posted by た   2009年04月14日 19:19
米3333
気づかれないように近づいて相手の体にタッチすればナイフで倒した扱い。
3349. Posted by     2009年04月14日 19:18
>3332
フランスだなw
フランスのクセにドイツ武装親衛隊の制服着込んで当時の本物のドイツ軍の戦車や装甲車稼動させて走り回ってるの雑誌で見てすげー光景だったわ
3348. Posted by    2009年04月14日 19:17
実際ウチの近所に出来ると知ったら全力で反対するナ。
3347. Posted by な   2009年04月14日 19:17
どうでもいいけどわざわざコメ書き込む必要あるかwww
3346. Posted by ナルト   2009年04月14日 19:16
だーかーらー話し合いだってばよ!
3345. Posted by 名無し   2009年04月14日 19:15
コメ見ててわかるが
ノリスケ「イクラ!入浴剤取って!」イクラ「バブ」のHNの人は、言ってる事が目茶苦茶だと思うの俺だけかな??
3344. Posted by    2009年04月14日 19:14
誰がやるんだ
DQNだろ

ヒッキーはゲームから出てこれないし

親世代が警戒するのは仕方ないな
3343. Posted by ま   2009年04月14日 19:13
話し合いだってばよ
3342. Posted by     2009年04月14日 19:12
サバヲタが日の光を浴びれる日は永遠に来ないだろうなw
3341. Posted by     2009年04月14日 19:11
※3335
まあ、ゲーセンやバッティングセンターに行くのと同じように
ちょっとサバゲーやりたいって時には便利かもね。
3340. Posted by ビルケン   2009年04月14日 19:11
住民どもは遠回しに迷惑料払えって言ってるのがまるみえ

世の中あまくねえすよ
3339. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 19:10
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3338. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 19:09
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3337. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 19:09
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3336. Posted by     2009年04月14日 19:09
ネタに(ry
3335. Posted by     2009年04月14日 19:08
>>3329
週末ちょっとサバゲーやりたい時にサバゲー場あったら便利だろ?
郊外より近場のほうが人もあつまりやすいし
3334. Posted by    2009年04月14日 19:08
無人島でやればおk
3333. Posted by あいく   2009年04月14日 19:07
全然関係ないが
鯖ゲーて接近戦になったらどうすんの?
ナイフとかも使えんやろうし
ハンドガン?
素手?
3332. Posted by みき   2009年04月14日 19:07
どの国の話なのかね
サバ場に戦車でくる馬鹿がいるとゆうのわ
3331. Posted by    2009年04月14日 19:07
銃器を見るとニヤけるやからもサバヲタにはおるわけやから、警戒されるのは仕方ないぞな
あきらめへよ
3330. Posted by     2009年04月14日 19:07
一般人には危ないサバゲ愛好者とそうでないサバゲ愛好者の区別なんか出来ないしな
3329. Posted by     2009年04月14日 19:06
人里離れた山奥でやればいいんじゃない?
考えれば単純なこと。
3328. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 19:05
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3327. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 19:04
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3326. Posted by すごいなここ   2009年04月14日 19:04
地雷とか戦車だって笑 まぁナイフすら持ち込みNGなら戦車無いわな。ウン億するし爆 誰かその住民側に対して告訴してや
3325. Posted by kinen   2009年04月14日 19:03
自分で参加する気は無いが、やってるところ観てみたいな。

参加者にカメラつけてさ、
64のゴールデンアイみたいな視点にしたモニターを、
ビールでも飲みながら視聴したいもんだ。
3324. Posted by     2009年04月14日 19:03
原発ほど安全な施設は無い。
そこら辺に散在している廃棄物処理工場より10000倍マシ。
3323. Posted by 名無し   2009年04月14日 19:03
うけるよそのコメしたやつ神だ


爆笑しちまったwww
3322. Posted by     2009年04月14日 19:02
んまぁサバゲーはイメージが悪すぎだw
一般人は模擬戦争みたいに思ってる
実際はBB弾を使ったただのスポーツなのに
3321. Posted by    2009年04月14日 19:02
この際、兵役制度導入。
富士の裾野でおもいっきり出来るぞ。
3320. Posted by ぷ   2009年04月14日 19:02
親のキチガイぶりを見ればそりゃ号泣するわ
3319. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 19:02
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3318. Posted by    2009年04月14日 19:02
※3315
自分に誇れるところがないのを暗に理解してるから他人の劣った所を自分なりに考えて叩いてるんだよ。
可哀相だからそっとしといてあげなって。
3317. Posted by 夢中   2009年04月14日 19:01
ノリスケ「イクラ!入浴剤取って!」イクラ「バブ」
このコピペ2ちゃんのまとめにあったよ!
3316. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 19:00
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3315. Posted by 中   2009年04月14日 18:59
きしょい人って人のこと言ってるやつこそきしょいよ

人間性がみえるね
3314. Posted by     2009年04月14日 18:58
※3287←神

※3295←ゴミ
3313. Posted by     2009年04月14日 18:58
       / ̄\
       |    |
       \_/
        |          
     / ̄ ̄ ̄\   
    / :::\:::/::  \ 
  /  <●>::::::<●>  \.
  | /// (__人__) ///  |  
  \___   __/ 
  ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l, 「オラの地元で商売するならカネよこせ」ってか?
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |
 ゙l゙l,     l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
 /"ヽ     'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/  ヽ    ー──''''''""(;;)   `゙,j"  |  | |
3312. Posted by     2009年04月14日 18:58
結局、エアガン自体が危険とか言う頓珍漢な意見を除けば、反対派の意見はイメージが悪いからということでいいのか?実際がどうかは関係なく?
そういうのを差別っていうと思うんだが…
3311. Posted by >>青少年対策中山地区委員会(篠原由紀子会長)うさんくせーなw敵を間�   2009年04月14日 18:58
俺もこのコメントは笑えたよ。
3310. Posted by     2009年04月14日 18:58
何度もいうけど、サバゲーよりサバゲーやる人間がきしょいんだよ。拒絶反応の大半はこれだ。いい加減気づけよクズどもが!
3309. Posted by あ   2009年04月14日 18:57
クーデター起こす前に破防法を適応し壊滅して欲しい。
3308. Posted by         2009年04月14日 18:57
※3279
町○もやべぇぞ。
知的障害者にやさしい街
とやらを宣言しているんだかなんだかで、
知的障害者がかなりいるんだが、その中に池沼が紛れてやがる。
おかげで変質者騒ぎ(突然抱きつかれる等)の多いこと多いこと。
それを調べてみると実は池沼でした・・・てことになることが結構あるとか。
3307. Posted by     2009年04月14日 18:57
>>3290
許せる:墓地 ←お経聞こえないレベルなら、むしろ静かでいい。
許せない:プロ市民 ←うるさいご近所はパチ屋にも勝る

ちなみに、放射線系は法律で住宅地の近くダメだから。不法投棄所なら一位で嫌
3306. Posted by     2009年04月14日 18:57
米3286
その指摘たまに見るけどあんまり説得力がないよね
マスコミソースとマスコミの姿勢をごっちゃにしない方がいいよ
子供だと思われるからw
3305. Posted by ノリスケ「イクラ!入浴剤取って!」イクラ「バブ」   2009年04月14日 18:56
ほんとだソマリアだ

わらえんよ
考えすぎじゃねえの
3304. Posted by 名無し   2009年04月14日 18:56
最初、記事が意味わからなくてバトルロワイヤルかと思った
3303. Posted by     2009年04月14日 18:56
結局、金が欲しいだけでしょ。
3302. Posted by     2009年04月14日 18:55
なんか米欄にソマリアの人混じってる
3301. Posted by バッキー   2009年04月14日 18:55
どうせなら俺の家の近くに作ってくれ
地域も潤うし自宅警備も休める。
3300. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 18:54
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3299. Posted by あ   2009年04月14日 18:54
米3244
隣町って話しは山ほど見つかるが、隣の家ってソースがどこにもないんだが。
3298. Posted by     2009年04月14日 18:54
※3282
実際何の意味あるの?
子供が学校怖いって泣いたら学校なくなるの?
もうちょい反対の仕方考えた方がいいんじゃないの?
3297. Posted by     2009年04月14日 18:53
※3284
現地知ってりゃわかるが、見えないよ。
自分から見に行くならともかく。
3296. Posted by に   2009年04月14日 18:53
墓地とゴミいがいわぜんぶいいよ

なんでもたてやおれんちのまわり


3295. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 18:53
このコメントは削除されました
3294. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 18:53
このコメントは削除されました
3293. Posted by    2009年04月14日 18:52
※3287
むしろ和んだw
3292. Posted by    2009年04月14日 18:52
まあ実際は近所にバッティングセンター出来るのと大差ない
3291. Posted by な   2009年04月14日 18:52
コメしてるやつで一人サバのこと勘違いしてるやついねえ

わらえる
3290. Posted by         2009年04月14日 18:51

この手の話題でどれが一番許せるか、許せないか、
以下のいくつかから答えなさい

1)近くにパチ屋
2)近くに核廃棄物埋没場(地下の深いところに埋めるやつ)
3)近くにサバゲーフィールド
4)近くに墓地
5)近くにヲタ向け書店
6)その他
3289. Posted by     2009年04月14日 18:51
まぁぶっちゃけこんなところに作らなくても関東圏にはすでに結構数あるからな
3288. Posted by ノリスケ「イクラ!入浴剤取って!」イクラ「バブ」   2009年04月14日 18:50
もうすこし住民はまわりをみわたそうね
3287. Posted by あ   2009年04月14日 18:50
手榴弾や地雷などの不発弾で住民が迷惑しそう。ちゃんと撤去したつもりでも除去し忘れてからでは遅いよ。
敵軍と間違えられて住民が狙撃されたり、ナイフで刺されてからでは取り返しがつかないじゃないですか。
戦闘機や戦車などの騒音問題も懸念されるから反対です。
3286. Posted by      2009年04月14日 18:50
うーん。
マスコミ批判はいいけど、
ここのニュースソースってほぼ
マスコミのような気が…。
3285. Posted by    2009年04月14日 18:50
※3276
譲り合い云々言うなら、今回はサバゲ派が引く所だとは思ってるんだけどね。
今回引いて他に移転しようにも同じ様な反発にあうこともあるだろうし、
何だか進退窮まっちゃった感がないでもない。
3284. Posted by まあさ   2009年04月14日 18:49
だめだと思うのは
子供の視界に入ることなんでは?
やっぱり小さいときから殺し合いゴッコ見るもの
どうかなーっておもうけど。
室内にするとか、見えないようにするとか

3283. Posted by     2009年04月14日 18:49
そりゃ大金積んで買ったマイホームの近くに都合が悪いものがあったら嫌に決まってんだろ

しかも誘拐事件とか物騒なことが最近多いんだから、子供いる家はますます警戒するだろな
3282. Posted by あ   2009年04月14日 18:48
娘が泣いたからなんだ?


なんの意味もないぞ
思ってるだけで言わんでいい


みたいなことサバ側考えてそうだわ
3281. Posted by    2009年04月14日 18:48
これ、朝日も住民擁護する気なくない?
記事読むと、住民側の胡散臭さというかキチガイぶりのが目につくんだが…。
記事の要旨としては「サバゲー場なんて作ろうとしてますよ!」なんだろうが、
目立ってるのは別の部分というか。
3280. Posted by     2009年04月14日 18:47
※3274
うp
3279. Posted by ようこそ横浜   2009年04月14日 18:47
実家の近所にあるのは、
入院施設つきの精神病院
身体障害者専用マンション
知的障害者施設
葬儀場
ごみ焼却施設
老人ホーム
教護院
市内最下位クラスのヤンキーのみの中学

これくらい底辺の地域でなら誰も反対しないぞ
空き地も多いし
3278. Posted by      2009年04月14日 18:46
サバゲオタってFPS大好きな奴と根本的に変わらんだろ。
またねらーの「自分だけは正常」が始まったよ。
3277. Posted by    2009年04月14日 18:46
※3272
電気代はタダって聞いたような…
3276. Posted by にかにか   2009年04月14日 18:46
馬鹿馬鹿しい住民

世の中譲り合い助け合い愛し合いじゃぼけなす
3275. Posted by     2009年04月14日 18:46
反対する気持ちもわからんでもないが、

>「小学生の娘が計画を知って号泣した。怖がっている」

こういうのは人質とってモノ言ってるようにしか見えない。
過剰反応してるのは娘じゃなくて、親だということを親は率直に認めるべき。
3274. Posted by りあるばなし   2009年04月14日 18:44
5 >>青少年対策中山地区委員会(篠原由紀子会長)

うさんくせーなw
敵を間違えんなカス

このコメ神

ラーメン食ってて吹いて鼻からめんでたわwwww
3273. Posted by     2009年04月14日 18:43
>>3258
俺もサバゲー面白いの知ってるが
ここにいるキモイのとはやりたくない
3272. Posted by    2009年04月14日 18:43
原発の近隣はたんまり補助金的なものもらってるだろ・・・
3271. Posted by    2009年04月14日 18:42
私は、人類にとっての害虫チョンが絶滅してくれればいい。
3270. Posted by 肉   2009年04月14日 18:42
おれは気にしないけどな、近くにパチができるよりよっぽどマシだわ。
3269. Posted by    2009年04月14日 18:42
>>青少年対策中山地区委員会(篠原由紀子会長)

うさんくせーなw
敵を間違えんなカス
3268. Posted by     2009年04月14日 18:42
地図なら、ソース記事からリンクされてる別の記事に載ってるよ。
3267. Posted by RM   2009年04月14日 18:41
別に死ぬ訳じゃねーのに泣くなw。
親が脅して泣かせたんだろどうせ、たまにはこういう事してみろよ。
3266. Posted by     2009年04月14日 18:41
>でた。二言めにはこれw
何かの呪文か?

朝日工作員乙!!www
3265. Posted by    2009年04月14日 18:40
最初「うーん」みたいな感じに思ってたら、大げさすぎワロタw

3264. Posted by 名無し   2009年04月14日 18:40
おれんちの墓より数倍マシだろww
3263. Posted by     2009年04月14日 18:40
※3243
感情論なんて持ちだしても戦略的に勝てないんだが
役所は感情論持ち出したとこで動かないよ
マスコミにとってはおいしい餌だがその時は同情の声が大きくなるけど何も変わらないまま時間と共に忘れられるし
子供を使いたいなら怪我くらいはしないとな
3262. Posted by      2009年04月14日 18:40

>朝日臭漂ってますな

でた。二言めにはこれw
何かの呪文か?
3261. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 18:40
このコメントは削除されました
3260. Posted by    2009年04月14日 18:40
※3253
朝鮮って完全な身分社会で舐められたら終わりでしょ?
とりあえず自分の意見が通ったら自分は相手より優位にあるって思えるから、
何にでも噛みつくんだ。そして自分が間違っててもぜったい謝らない。朝日を見てれば分かるでしょ?

そしてパチは祖国への貴重な財源で既得権をもってるんだもの。
3259. Posted by    2009年04月14日 18:39
号泣とかはともかく、場所が悪い。
3258. Posted by      2009年04月14日 18:39
サバゲーは数回しかやったことないけど、面白いと思うよ
けど興味無い住民は不安に思ったりするのが普通だと思う
理解してもらって快く受け入れてもらおうと思っても無理
3257. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 18:39
このコメントは削除されました
3256. Posted by Posted by   2009年04月14日 18:39
※3203
野蛮という意味を一度調べてきなさい。
実際に行ったことは無いですが、どんな場所だって、安全等の管理は当然しているはずですよね。 イメージだけで判断するのは、杞憂とはいわないのですか? もし心配なら、安全面の管理を確認させたり、強化させたりするのが、筋ではないのですか?  
メディア、民放等は、間違った方向を向いているとは思いますが、それに少なからず影響を受けている市民も、その方向性を共有しているのですよ。 
3255. Posted by    2009年04月14日 18:38
サバゲ場?一部のヲタしか通わないのに流行るとは思えんな
3254. Posted by     2009年04月14日 18:37
高校の時にやってたけど、ウチの親は不良になるより良いと喜んで送り出してたが。チームの人も人当たり良くて、親と仲良かった。

一度通報されて警察来たけど、ちゃんと説明したら理解してくれた。協力してもらって大会とかやってたしなぁ。

とりあえず、子供とか紛れ込まないようにしっかりすればいいんじゃね?
3253. Posted by     2009年04月14日 18:37
なんでパチとかはいいのにコレはダメなんだろ
3252. Posted by     2009年04月14日 18:36
「子どもをだしにしてる」
として何か問題があるのか?
住民運動に限らず、
戦略的に行うのは当然。

また朝日臭が漂っています
3251. Posted by ノリスケ「イクラ!入浴剤取って!」イクラ「バブ」   2009年04月14日 18:36
ありえへんわ
3250. Posted by いや   2009年04月14日 18:35
くだらねーーーーーーーーーーーーー!!!


おれがサバの社長だったら会見で住民に説教してやんよ
3249. Posted by     2009年04月14日 18:35
メディアの偏向もひどいけど、ネットだってこのブログだって偏向は同じくらいひどいんだなって思う。

朝日臭漂ってますな。
3248. Posted by    2009年04月14日 18:35
>サバゲ厨ごときが戦場を生き抜いて畑守り抜いてる婆さんについていけるはずがない

本物の戦争で生き延びて、いま猿やイノシシや熊と戦っている爺さん婆さん…
サバゲ厨も熊を倒してこい
3247. Posted by ノリスケ「イクラ!入浴剤取って!」イクラ「バブ」   2009年04月14日 18:33
泣くわけないだろ!!そんなんで泣いてたら親が離婚する場合飛んじまうだろその子わよ
3246. Posted by     2009年04月14日 18:33
米3231
そりゃそうだ。そんなマニアの遊びなんて
深く知ってる方が異常だろwww
3245. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 18:33
このコメントは削除されました
3244. Posted by       2009年04月14日 18:33
米3238
そっくりそのまま返すよ。

隣町ってのはデマなんだが。たしか、そういうことの相談を持ちかけた相手が隣町の住人ってだけで訴えたのは隣人だよ。
3243. Posted by      2009年04月14日 18:32
>>3203
同感。

ここで
【子どもをだしにしてる】
なんて単純で、ピュアな反応してるのが10代のガキであることを祈るよ。

万が一、
「子どもをだしにしてる」
として何か問題があるのか?
住民運動に限らず、
戦略的に行うのは当然。
役所とか権力持ってるとこは、そうでもしないと動かない。
派遣村の時も
パフォーマンスだって批判があったけど、
パフォーマンスとか計算がなけりゃ、
お役所は動かないよ。
それくらい腐ってる。



3242. Posted by    2009年04月14日 18:32
サバゲヲタは何と戦いたいんだよ
3241. Posted by     2009年04月14日 18:31
※3231
お前のは薄っぺら以前に中身がないがな
3240. Posted by     2009年04月14日 18:31
>>少しは我慢しろ住人

これこそがサバゲーマーたちの本音w
理解しろと言う方がムリww
3239. Posted by な   2009年04月14日 18:31
なにいってんだよ
ラブホあんとうぜえよ
コンビニ行くと不倫だろ?みたいなやつらがうじゃうじゃいんし
ピカピカ光ってカーテンなんて常時しめっぱ

しかも自分がはいるとき近くのババアにみられたり噂ひろめられたりうぜえだよ
3238. Posted by あ   2009年04月14日 18:30
米3230
隣の家じゃなくて隣の町だろ、ちゃんとしらべとけ。
3237. Posted by    2009年04月14日 18:29
>やったことない人達の意見って薄っぺらだね

やる奴の方が少数
3236. Posted by     2009年04月14日 18:29
サバイバル擁護のレスが気持ち悪い件
3235. Posted by    2009年04月14日 18:29
>「小学生の娘が計画を知って号泣した。怖がっている」
す ご く 詳 し い お 子 さ ん で す ね ♪

実際、管理地以外に玉なんて飛ばない構造にするならなんら問題なさそうだけど。
まぁ、夜間やられたらうるさいかもしれないけど、日中なら生活音でかき消されるだろ。
閉塞間の漂う日本経済で、少数とはいえ内需を生む事に反対とか理解しかねるね。
3234. Posted by    2009年04月14日 18:29
武器好きな変なやつが沸いて来るのは嫌だろ
サバゲヲタには分かるまいが
3233. Posted by     2009年04月14日 18:28
※3227
あそこは最早戦場だからな
サバゲ厨ごときが戦場を生き抜いて畑守り抜いてる婆さんについていけるはずがない
3232. Posted by ∝   2009年04月14日 18:27
本当だーよ
そんぐらい大丈夫だべさ

おらんとこなんか肥溜め16ヶ所あんだ
不衛生だべさよ
下水こねんだべかなうつによ
3231. Posted by なんか   2009年04月14日 18:26
やったことない人達の意見って薄っぺらだね
3230. Posted by       2009年04月14日 18:26
>某漫画家の家で迷惑を被ったと訴えていた自称近隣住民はどれだけ離れていた?

あれとなりの家だったじゃんw
3229. Posted by    2009年04月14日 18:26
小学生が怖がって泣いた

というのは、親はいったいどんな説明をしたんだ?
本物の人殺しゲームだとか言ったのか?
3228. Posted by     2009年04月14日 18:24
※3217
快くは受け入れないけど別にあってもいいと思うけどな
勿論安全対策がしてあるならだが
3227. Posted by     2009年04月14日 18:24
青森県で、猿害に悩んでる村があるんだが、追っ払うのを手伝ってくれんかなぁ・・・?
3226. Posted by    2009年04月14日 18:24
住宅街なら住人は反発するだろ
うちの近所に3階建てのゲーセンできる時もすごい反対運動があったもんだ
すぐつぶれたし
3225. Posted by    2009年04月14日 18:24
ラブホはいいだろ
みんな利用してるんだしやりまくってんだからさ
セックスも身近なもの
3224. Posted by     2009年04月14日 18:24
米3129
ミリオタは兵器や装備じゃね?
3223. Posted by    2009年04月14日 18:23
サバゲーやってみたいなーとは思うが今はベガスやってるからそれで十分かな
トイガンの値段もかなりのもんだし
3222. Posted by ノリスケ「イクラ!入浴剤取って!」イクラ「バブ」   2009年04月14日 18:23
嫌だったら引っ越せばいいぢゃまいか

3221. Posted by     2009年04月14日 18:22
米3214
民家の近くって地図も出てないのにエスパーですか?
記事をいくつか見たが、学校から300mとか500mとかまちまちだし。
そもそもそっち方面に民家がどの程度あるとかちゃんとした情報もなしに決め付けすぎじゃね?

某漫画家の家で迷惑を被ったと訴えていた自称近隣住民はどれだけ離れていた?
3220. Posted by    2009年04月14日 18:22
原発の近くに住んでみろカス共
田舎に危険なもん建てやがって都会に建てろやクソが
サバゲなんかになんの恐怖も感じんわ
3219. Posted by    2009年04月14日 18:22
ミリオタと軍オタは違うと思うんだが

ミリオタ→歴史
軍オタ→軍事
3218. Posted by       2009年04月14日 18:22
>>3216
オウムの熱烈な信者はともかく、そうでない奴とか層化信者とか見た目だけでは判別できないだろう...

できたとすれば、お前が勝手に沿うか認定してるだけだろ。
3217. Posted by    2009年04月14日 18:21
サバゲヲタ以外の住人が、快く受け入れる方がおかしい
3216. Posted by     2009年04月14日 18:20
創価もオウムも、私がそうですって感じでわかりやすかったぞ?
3215. Posted by な   2009年04月14日 18:19
おれの家の周りはラブホが20件ぐらいあんだぜ?それに新幹線が真後ろにある

それにくらべりゃマシだろ!少しは我慢しろ住人
3214. Posted by 2204   2009年04月14日 18:19
※3196
「民家の近く」となると、山野などで数件しか建ってないような場所ならやるかも試練が、
住宅地の近くでは、常識があるグループならやらない。
って言うか人通りが多そうな場所ではやらない。

だから、誰かが言ってた「マンションの中庭にある公園でやってた」ってのははっきり言って非常識。
3213. Posted by     2009年04月14日 18:19

      ,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
        ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃      、__人_从_人__/し、_人_入
         ゙、';|i,!  'i i"i,      、_
          `、||i |i i l|,      、_) サバゲ場設置賛成!!
           ',||i }i | ;,〃,,     _) 反対する奴は消毒だおおおおおおおおおおおお!!
           .}.|||| | ! l-'~、ミ    `)
            ,.}||| il/,‐'liヾ;;ミ   '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
           /ヾ  ノ \;;彡
         /(○ )}iil{(○ ) \ミ
        |::::  (__人__) ::::::::: |ミ
        \ ヽ |!!il|!|!l| /   /ミミ===-;;;;;;;;;''
 ,,,,-‐‐''''''} ̄~フヽ,..|ェェェェ|__/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
  ;;;;;;;;''''/_  / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
 '''''  ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/;
3212. Posted by     2009年04月14日 18:18
米3203
>>801
3211. Posted by     2009年04月14日 18:18
>>3206
そんなん創価も、オウムも、なんでもそうだ。
誰も「私がそうです」なんてフラグ持ってないよ。
が、あるだけで邪魔なんだよ、装備やらバッグ持ってる連中が目に入るだけで目障りなんだよ。
生活圏内ってのはそういうもん。
3210. Posted by    2009年04月14日 18:18
自分の生活居住区に、好戦的な人間に入ってこられたくないだろ
本能的に
3209. Posted by      2009年04月14日 18:18
>>3206
刑務所みたいな塀でもない限り外からは丸見えだろう...

まして、遊歩道の近くだそうじゃないか。
3208. Posted by     2009年04月14日 18:16
米3205
ヘイローとメタルギアの違いw
3207. Posted by 2204   2009年04月14日 18:16
※3196
「民家の近く」となると、山野などで数件しか建ってないような場所ならやるかも試練が、
住宅地の近くでは、常識があるグループならやらない。
って言うか人通りが多そうな場所ではやらない。

だから、誰かが言ってた「マンションの中庭にある公園でやってた」ってのははっきり言って非常識。
3206. Posted by     2009年04月14日 18:15
米3199
フィールドの外だと普通の格好しているからまずサバゲのプレイヤーだとは気付かない。
3205. Posted by    2009年04月14日 18:14
生き残り合いと殺し合いの違いって何だ

コミュニケーションで解決しろよ
3204. Posted by     2009年04月14日 18:13
家で飼ってる猫はキジトラ
3203. Posted by      2009年04月14日 18:13
1 こんなの子どもがどう言おうと多くの人間が反対するのは当然だろ。
サバイバルゲームがどんなものであれ野蛮で危険っていうイメージは多くの人が持っているのではないか?これを仮定すると、住民はもちろん反対するだろう。その住民の一人である子どもが泣くほど嫌がっている。ってはなしだろ?
なのに子どもをだしに使っているとか、そういう論調って、2chが絶対正義で考える力をなくして批判しているだけでしょ。
メディアの偏向もひどいけど、ネットだってこのブログだって偏向は同じくらいひどいんだなって思う。

ぞっとするよ。
3202. Posted by    2009年04月14日 18:12
サバゲに興じている大人達の雰囲気って、幼い女の子には怖いと思うかも

実際
3201. Posted by    2009年04月14日 18:12
近所に草化ができるよりまし
3200. Posted by     2009年04月14日 18:10
米3192
生き残りあいの遊びなんだけどね。
3199. Posted by     2009年04月14日 18:09
生活圏内にそういう奴らにウロチョロされたら不安にもなるだろう。
俺もそんなんにウロチョロされたら目障りだと思うだろうしな。

近所にアレフが引っ越してきたら嫌だろ。それと似たようなもん。

10km離れてて、そいつらを見かけることも無いんなら認めてやらんこともない。
3198. Posted by    2009年04月14日 18:09
米数伸び杉
3197. Posted by     2009年04月14日 18:09
ところで周辺の地図まだ?
3196. Posted by     2009年04月14日 18:09
脅かされたらそりゃ泣くわ。
小1で初めて飛行機に乗るときに、落ちる落ちると言われて泣いて乗りたがらなかった。

ところでサバゲーってそんな民家の近くでやるもんなのか?
3195. Posted by    2009年04月14日 18:09
つか治安乱れるだろ
どこかの無人島でやれよ
3194. Posted by     2009年04月14日 18:08
米3189
銃器マニアというかなんだろうな、モデルガンマニア?ともちと違うな。
威力TUEEEEEE厨というかそんな方面の基地外。
3193. Posted by     2009年04月14日 18:07
だってこの言い分が通れば殆んどの物禁止に出来るじゃん
説明してる相手にこんな筋の通ってない暴論通そうとしてる時点でまともじゃないでしょ
3192. Posted by     2009年04月14日 18:06
ニュースで見たらジジイが「子供に殺し合いの遊びを教えるなんて!!!1」みたいなこと言ってたな
教えるわけでもないし、どうせお前ら子供の頃チャンバラごっこやってた癖に何言ってんだwww
3191. Posted by     2009年04月14日 18:06
まあでも、こんなプロ市民が居る場所に作ったらそのうち狂言被害者とか出てきそうで怖いよ。
3190. Posted by    2009年04月14日 18:05
まあ、サバゲヲタには動物虐待癖のあるやつもゴロゴロいるけどね

実際のところリアルで生き物を殺したい奴ばかりだしな
3189. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 18:04
このコメントは削除されました
3188. Posted by さ   2009年04月14日 18:04
今の改造の流行りは発射サイクルの向上。
回転数の向上に比例して威力は落ちる。
これは規制のせいで威力アップのパーツが販売禁止になったため。

また4メートルのフェンスを超えた弾ってのは、
山なりで威力は大幅に落ちると考えられる。
3187. Posted by     2009年04月14日 18:03
サバゲ厨vsプロ市民
3186. Posted by     2009年04月14日 18:02
>生徒はしょうがないが地域住民まで利用すんな
>関係ないが運動場の土埃最悪
それは学校の隣に住んでるんだからしょうがない
生徒以外の住民が利用するのだって学校がそれを認めているんならば、土地の権利を持ってる学校の裁量範囲だ
そういう不満があるなら、それこそいわゆる住民団体として反対活動を行うのがスジってもんだ
3185. Posted by デビィ男   2009年04月14日 18:02
おいデビィが北朝鮮に行ってるぞ
その記事載せないのかよww
3184. Posted by    2009年04月14日 18:02
うちで飼ってる猫はサバトラ
3183. Posted by     2009年04月14日 18:01
弾は敷地から一発も出ないって宣言してくれれば作っても良いと思うけどな。
人気の無い山で無許可でやられる方が迷惑じゃない。

1度住民を他の施設に招待してみた方が説明するより分かってもらえると思うけどな。
反対されようがマンションはどんどん出来るけど。
3182. Posted by 2204   2009年04月14日 18:00
※3174
トイガンのイメージを低下させたという点においては、それは関係ない。
3181. Posted by 山本   2009年04月14日 18:00




マジレスすると

俺 お前の事愛してる
誰よりも大切にしたる







3180. Posted by     2009年04月14日 18:00
米3166
マナーの悪い喫煙者を普通の喫煙者が排除しようとしていたか?
見て見ぬふりだろ。
サバゲーで改造銃なんてものを持ってるやつが居れば周囲は意地でも排除する。
タダでも世間からはよく見られていないからこそ非常にそういうことには敏感。

それから、改造するような奴はサバゲ厨というよりフィールドには出ない銃器マニア。
部屋に籠って空き缶や雑誌を撃って貫通力を調べてばかりいるような基地外。
そのうち部屋だと物足りなくなって公園とかで試射とかするから問題になる。

サバゲやってるやつはお互いに弾を当てることが前提だから、そんな危険な物を使おうという気にはまずならない。
3179. Posted by    2009年04月14日 18:00
自分の住んでる地域に出来たら普通に嫌だろ
3178. Posted by     2009年04月14日 17:59
2げつ?
3177. Posted by ほ   2009年04月14日 17:57
1げと?
3176. Posted by    2009年04月14日 17:57
※3160
いや、カルデロン一家は最初から不法入出国で公文書偽造やらかしてるんで前提からして噛み合いません。

正規に、合法的に日本に滞在してるのが一般ゲーマー、ノリデロンみたいながマナーの悪いDQNとお考えください。
3175. Posted by     2009年04月14日 17:57
未知の世界だから余計に怖いんだよな。
子供の目につかないように、あとマナーを守ってくれれば
好きにやっていいと思う。面白そうだけど生活圏に入られるのは抵抗あるし
3174. Posted by    2009年04月14日 17:57
秋葉原のはただのアニオタじゃね?
3173. Posted by     2009年04月14日 17:56
まるで住人の方が悪いように言ってる奴はなんなのだろう。
バカなのか。知能低いのか。血のめぐり悪いのか。

まぁ、キチガイなんだろうが。
3172. Posted by て   2009年04月14日 17:56
泣くのは大袈裟だが親の気持ちもわからんでもない
3171. Posted by     2009年04月14日 17:56
FPSでもやっておれ腐れヲタ共
3170. Posted by     2009年04月14日 17:56
鯖オタはキモいけどこれは業者の言い分の方が通るだろ
安全対策はしてあるし、騒音もないらしいからな
反対するなら子供使った感情論とかやめた方がいい
3169. Posted by     2009年04月14日 17:56
そうだよなぁ秋葉原みたいなのもいるんだよな
じゃあ反対されても仕方がない
3168. Posted by     2009年04月14日 17:56
100過ぎてから「ひとけた」「ふたけた」言ってる連中多すぎでワロタ
3167. Posted by    2009年04月14日 17:54
何も調べずに脊髄反射で反対しても論破されるぞ
少しは調べて反論しろ
3166. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 17:54
このコメントは削除されました
3165. Posted by     2009年04月14日 17:54
学校の隣に住んでるが生徒以外が利用するの反対
そうでなくてもうるさい
生徒はしょうがないが地域住民まで利用すんな
関係ないが運動場の土埃最悪
3164. Posted by 2204   2009年04月14日 17:53
※3145
大きな誤解だが、勝手にやっても違法ではない、故に逮捕はされない。

場所を選べ、っていう事であれば大いに賛成。
3163. Posted by     2009年04月14日 17:53
サバイバルゲームが国際ルールを持ったスポーツになればいいんだよ。
オリンピック競技にもなれば生理的反感は激減するだろう?

ガキが泣いたとかで
競技場の外でアイスホッケーマスク被らない!
って規則できた話ソース探し中…
3162. Posted by ナイト   2009年04月14日 17:53
泣かなくてもいい
3161. Posted by     2009年04月14日 17:52
米3152
その学校やら運動場のような場所且つ目的が目的なので他者に迷惑かけないように専用の物を作るって話なんだけど何故か反対してるんだよ
3160. Posted by     2009年04月14日 17:52
>サバゲ愛好者でも反対してるDQNを反論として持ち出されても困ります


カルデロンさんは善良なので他の悪質な不法滞在者と一緒にされても困ります
みたいなもんか
3159. Posted by     2009年04月14日 17:52
外に出てるだけお前らよりマシだな
3158. Posted by     2009年04月14日 17:51
※3152
釣り・バードウォッチング・ボール遊びも近年は禁止の所けっこう多いよ
無視してやってる奴らがいたら通報すれ
3157. Posted by    2009年04月14日 17:51
こういう趣味の話は
最初の印象、
身近な体験で好悪が決まると思うけど、
こんなに反対派が頑張るほど、
メジャーというか、
ありふれた遊びとは思えないのだが。

3156. Posted by     2009年04月14日 17:51
プラのBB弾使うと思ってる奴いるのな。
3155. Posted by     2009年04月14日 17:50
資格制度導入だな
3154. Posted by 2204   2009年04月14日 17:50
※3137
いやあの…俺が言ってるのもそういう事なんだが…。

※3138
>サバゲ厨の中に相当数の改造マニアとDQNが混じってるのも事実だろ
サバゲ愛好者でも反対してるDQNを反論として持ち出されても困ります。
それに、改造する事自体は何ら問題無い。

>改造エアガンだったら施設外に弾飛んでくる可能性は結構あるだろ
そんな威力と飛距離持ってるエアガンはそもそも所持自体が違法。
故に公式フィールドでは絶対に使用させて貰えない。
3153. Posted by    2009年04月14日 17:49
そこらの林とかでやられて流れ弾飛んでくるよりも
こういう場所作ってそこでやってもらった方がいいと思うんだが
3152. Posted by     2009年04月14日 17:49
これもなくていいけど他の趣味でうろちょろしてる奴もいらね
釣りとかバードウォッチングはゴミ捨ててくし、その辺の空き地でサッカーとか野球やるのもボール飛んできて危なくて迷惑
つか学校とか運動場でやれよ
バカなのか?
3151. Posted by     2009年04月14日 17:48
つうかBB弾なんか資源の無駄なんだからいいかげんやめろよ
ジリオンみたいな赤外線銃でやれば危険も無いし
そもそも実銃の重さも反動も再現されてない電動エアガンとか使ってる時点で
リアリティ皆無で民兵育成にも役に立たない戦争ごっこ未満のお遊戯なんだから
なんで弾飛ばす部分だけこだわるのか意味がわからない
3150. Posted by    2009年04月14日 17:48
※3138
マジレスすると
>改造エアガン
レギュレーションっちゅーんだけど、
発射エネルギーが一定以下でないとそもそもゲームに参加させて貰えない。最悪通報される。

サバゲ厨の中のバカDQNについては否定できないが、
今回みたいな言わば「隔離施設」を作って一定数を収容することで、
ルールを破るバカとルールを守れるバカの線引きを明確にすることができる。
境界線が出来たら取り締まりたい方を徹底的にしょっ引けるようになるんだよ。
3149. Posted by     2009年04月14日 17:46
論理的な批判じゃなく感情批判されたらそりゃ業者も困る罠
公園にさ東屋の土俵があるんだけどあれの方がよっぽど危険だと思うわ
子どもは誰でも利用でき数十造涼丙垢あり地面は硬いとか
剣道部の竹刀も凶器とか出てるけど似たような事で外で使わないようにするためのいわば隔離施設だろ?
3148. Posted by     2009年04月14日 17:46
だから好い加減こういう事は
ヴァーチャルリアリティでできるようにするべきなんだってば
開発は魔砲少女ありありの奴でよろ
現状陸戦Fランクの俺が通りますよ
3147. Posted by     2009年04月14日 17:46
>>50で何故か笑ってしまったwww
施設つくるのは賛成だな、
例えば山登り行ってて、目の前にそんな奴らが飛び出してきたら怖い。それよりかちゃんとできる場所を設定してもらったほうがいい。
そういうところに隔離してもらえば「あーそこでやってんのね」ってわかるし
3146. Posted by     2009年04月14日 17:45
改造銃なんて使えば撃たれた奴にすぐばれるからあっさりハブられるだろ。
フェイスガードだって無改造の銃が前提での安全性だから改造銃使うような奴はプレイヤーの間でも危険な存在として排除対象になる。
3145. Posted by     2009年04月14日 17:44
米3141
勝手にやったら逮捕だろw
秋葉のコスして街中でサバゲーやってたクズ思い出したわ
3144. Posted by     2009年04月14日 17:43
鯖ゲーとか無人島でも買い取ってやるしかないな
3143. Posted by     2009年04月14日 17:42

::                            |           
               鬼女          |           
       {    !      _,, -ェェュ、   |        
ィ彡三ミヽ  `ヽ     ,ィハミミミミミミミミミヽ、|        
彡'⌒ヾミヽ   `ー  /ililハilミilミliliミlili ミ | サバイバルゲーム場設置なんて 
     ヾ、        /iiiiイ!ヾヾミ、ミニ=ー-ミ | 絶対に許さないわ!         
  _    `ー―' i!ハ:.:.\\_::::::::::::::/:.| そんな計画ぶっ潰してやる!          
彡三ミミヽ        i! ヽ:.:.:.:冫': : :::/,,∠|        
彡'   ヾ、    _ノ i!::: ̄二ー:: : ::::ソ ・ ,|     
      `ー '    {ヘラ' ・_>シ;テツ"''''"|     
 ,ィ彡三ニミヽ  __ノ ヽヘ`" 彡' 〈     | 
彡'      ` ̄       `\   ー-=ェっ | 
      _  __ ノ  {ミ;ヽ、   ⌒   |    
   ,ィ彡'   ̄        ヾミミミミト-- '  | 
ミ三彡'        /⌒ / ̄ ̄ | : ::::::::::|      /
       ィニニ=- '     / i   `ー-(二つ   <  (顔が)怖いよ〜。゚(゚´Д`゚)゜。ウァァァン 
     ,ィ彡'         { ミi      (二⊃    \ 
   //        /  l ミii       ト、二)    
 彡'       __,ノ   | ミソ     :..`ト-'     
        /          | ミ{     :.:.:..:|   
            ノ / ヾ\i、   :.:.:.:.:|  
      ィニ=-- '"  /  ヾヾiiヽ、 :.:.:.:.::::| 
3142. Posted by     2009年04月14日 17:42
日本の右傾化に反対します。日本は二度と他国を侵略してはいけません。日本は過去の歴史の清算をすべきです。

はいはい朝日工作員乙!!、
正しい文章に訂正しといたからなありがたく思え

中国の軍国化に反対します、中国は二度とチベットや近隣諸国を侵略してはいけません、中国は国民弾圧の歴史の清算をすべきです。
3141. Posted by    2009年04月14日 17:42
とりあえず施設があろうとなかろうとサバゲーマーは現実に存在する。
なら勝手されるよりは施設をつくってそこでやらせた方が安全なのは確実。
施設外で勝手やるようなアホはそもそも施設があろうとなかろうと関係なくやる。
みたいなことを住民の反対者に理解してもらうよう話し合うところから考えてみては?
あと施設も利用を登録製にして問題起こしたら警察とか業者に通報可にするとか。
制約つけて頭下げてやらせてもらうしかないと思うよ現状としては・・・
3140. Posted by    2009年04月14日 17:41
改造銃使用者は出禁喰らう
3139. Posted by     2009年04月14日 17:41
※3128-3129
300m離れた他人の私有地に子連れで行くんかお前w
3138. Posted by     2009年04月14日 17:39
なんでサバゲ擁護してる奴がいんの?
そりゃ一般的なマナーのいいプレイヤーは問題ないだろうけど
サバゲ厨の中に相当数の改造マニアとDQNが混じってるのも事実だろ
改造エアガンだったら施設外に弾飛んでくる可能性は結構あるだろ
3137. Posted by     2009年04月14日 17:39
米3130
それ以前に明確に境界を示してある私有地に勝手に入る時点でダメだろ。
しかもネットの高さは4mとの事だし、BB弾が通らないようなネットだとすればまず見落とすとか間違って入ることは考えにくい。
それこそそんな所に無理やり入ったら害意を持って他人の私有地に侵入したと見なされるだろ。
3136. Posted by     2009年04月14日 17:38
プレイ者側から住民を安心させるいろんな提案がもっと出ればいいと思う
実現するかは別として社会性とはそういうものだと思う
攻撃的なだけだと相手はますます引くだけ
設置できなくなってもまあいいいやくらいの気持ちが欲しい
会社側は儲ける事が大事だから計画通り進める様にがんばるべきだけど
3135. Posted by     2009年04月14日 17:38
3121
そうかそうか
3134. Posted by    2009年04月14日 17:37
マスコミが
自衛隊反対
自衛隊は違憲
とやってる限り
サバゲが
市民権を得る日は
来ない気がしてきた。
3133. Posted by     2009年04月14日 17:36
サバイバルゲームがスポーツになるのは無理だろ
スポーツ自体がもともと軍事色が強かったとはいえ
3132. Posted by     2009年04月14日 17:34
これさぁ、建設予定地周辺の地図とか無いの?
客観的に見るにしても、どれくらい住宅に近いのかとか見ないとまともな意見は出せないと思うんだが。
3131. Posted by ?   2009年04月14日 17:33
法的なものは全てクリアして、お金と時間もかけて商売の準備した人を近隣住民が呼び付けたんだよね?
業者は義務では無いのにわざわざ「来てくれた」んだよね?
なんなのこの被害者意識
3130. Posted by 2204   2009年04月14日 17:31
※3125
そこまで責任は持てんだろう…。
ある意味、ここから先はサバゲの運営場ですよ、危険ですよ、って意味のネットなんだから、それを勝手に越えるような奴はそっちの方が問題だと思うわ。
3129. Posted by     2009年04月14日 17:30
※3128
だな
子供がいるなら なおさらだ
3128. Posted by    2009年04月14日 17:26
エアガン持って、自分ち周辺をうろうろされるのはヤだ
という気持ちはとてもわかる。
3127. Posted by     2009年04月14日 17:25
>>米3099

スポーツってのは本来、
「競技を競技たらしめている規律(=秩序)のこと」だから
それなりに理屈の通じる人たちなんだよ。
だから、一個のルールの下に国際大会が開けるのだし、
それを基にして「アイツラは紳士じゃない」とか審美を問うことも出来る。

だから、俗に言うような「アブナイ人=道理の分からない人」は居ないはずなんだ、本来は。

善し悪しの基準がズレている人はいるかもしれない。けど、それは得てして市民権を得ているスポーツ(ゲーム)の方に多く見られるように思う。
それは競技人口が多いからだろ?って反論があるかもしれないが、
それは逆に言えば、その競技に関わっているだけで地域社会的にはズレていても、ある程度生活できてしまう環境があると言うことも意味するしね。
3126. Posted by     2009年04月14日 17:25
3117
中の下ぐらいのスラム地域の住人が一番タチ悪いんだよなw
3125. Posted by    2009年04月14日 17:24
※3114
緩衝地帯を儲けるのは良いと思う。
たぶん勝手に入ってくると思うけど。子供連れで。
3124. Posted by ・   2009年04月14日 17:23
4000突破も夢じゃ無い!!
3123. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 17:22
このコメントは削除されました
3122. Posted by (たま)   2009年04月14日 17:22
米欄の伸び率、

李文椿の馬鹿が頑張ったからな、

二度と出てくんな!

↑凸 (`ω´)

3121. Posted by     2009年04月14日 17:22
北野誠のバカは嫌いだけど、あいつはどんな地雷を踏んで、こんな騒ぎになったんだ?
3120. Posted by    2009年04月14日 17:22
※3104
確かにサバイバルなんて大仰な名前が邪魔してる部分はあると思うけど、
今更名前変えたって何か裏があるんじゃないかと変な勘ぐりされて益々心証を悪くする気が。
3119. Posted by    2009年04月14日 17:22
※3118
安易な禁止は秋葉状態になるんだぜ
3118. Posted by    2009年04月14日 17:19
ってかサバゲ禁止でいいだろ
くだらねー
武器になりやすいモンは所持禁止
3117. Posted by    2009年04月14日 17:19
結論:
用途地域に制限がないのに文句垂れるな。

大規模遊戯施設の建設が嫌なら、都市計画策定の時に考慮すべき。

こういう反対が起こるのはだいたい商業地域か準工業地域だな。
3116. Posted by    2009年04月14日 17:19
ゴーグル等安全装備も掛かるよ
3115. Posted by     2009年04月14日 17:18
事件はサバイバル場で起こってるんじゃない!
小娘の心の中で起こってるんだっ!
3114. Posted by 2204   2009年04月14日 17:18
※3106
ネットがあるから大丈夫、だけではなぁ…何か説得力に欠けるな。
ネットが破れてたら、もしそれを点検で見逃してたら、もしそこから弾が飛び出したら、って俺ですら思うし。

トイガンの射程距離をちゃんと説明して、そのネットから一定距離はゲームフィールド外として立ち入り禁止、にでもしないと不安は拭えないと思う。
3113. Posted by     2009年04月14日 17:18
北野誠の記事上げないのか
3112. Posted by     2009年04月14日 17:17
軍人の志を忘れた日本人には必要な教育的ゲームだと思う
軟弱な今時の若者には特に必要だ

ということで設置には大賛成!
施工式には石原都知事とかも来てくれそう
3111. Posted by    2009年04月14日 17:17
小学生の娘がか可愛いのか可愛くないのか
論点はそこだと思うんだ
3110. Posted by     2009年04月14日 17:17
サバゲーってやる場所限られててちょっと可哀想だよな。
小学生の時、BB弾は空き缶くらいしか撃てなかった記憶が。
撃ち合いは水鉄砲と水風船だったし。

3109. Posted by な   2009年04月14日 17:15
そこら辺の山の中でやられるより、管理された施設でやってくれた方が大いにマシだろ…

3108. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 17:15
このコメントは削除されました
3107. Posted by       2009年04月14日 17:13
回れ右を軍国主義とか叫ぶ奴らがいる限り、サバゲーはゲームとして認められんだろう。
3106. Posted by あ!   2009年04月14日 17:12
山林の脇は園児が散歩するコース。事故があってからでは遅い・・・・・・
サバゲ場に外に流れ弾が出ないようにネットがあるのですが・・・・・ それに銃や弾を持ち運ぶときはケースに入れて見えないようにしまのですが・・・・・
3105. Posted by     2009年04月14日 17:12
米3092
日本がいつどこを侵略したか書いてみ。
3104. Posted by    2009年04月14日 17:08
サバイバルゲーム場っていうから聞こえが悪い。
ガンシューティングゲーム場っていうのはどう?

これなら遊園地にもあるだろ?


3103. Posted by       2009年04月14日 17:08
米3090
ブサヨは学校の整列ぐらいで軍靴が聞こえるような奴らだから何をいっても無駄!
3102. Posted by      2009年04月14日 17:08
時代には逆らえない
3101. Posted by いや   2009年04月14日 17:08
高校生(18以下)は原則ゲームで使うようなのもってちゃダメだろ
3100. Posted by     2009年04月14日 17:06
本文では、業者さんは質問の答えに窮するところもあったようだけど
どんな質問だったんでしょ?

案外、「住民側」しか理解できないような論理で質問されたんじゃないか?
3099. Posted by     2009年04月14日 17:05
3090
ブサヨがよくわからない事でも吹き込んでんじゃない?
3098. Posted by 2204   2009年04月14日 17:04
※3089
大体そんな感じ。
細かく言うと電動ガン用のバッテリー関連も買わないといけないんだけど、
本体と同時購入でも5万はなかなか越えないからそれは割愛ということで。

ただ初期投資の例とはいえ、500円のゴーグルは止めといた方がいいな…。せめてフェイスガード付きの物にした方が良いと思う。
500円でフェイスガード付ってあったかな…。
3097. Posted by 相田みつを   2009年04月14日 17:04
サバゲーに反対して
小学生が泣いても
いいじゃないか
人間だもの
3096. Posted by     2009年04月14日 17:03
その頃、韓国人はアメリカ人を四人射殺していたw
3095. Posted by 仔犬   2009年04月14日 17:03
こんな記事で何でここまで伸びてんだ?
お前らよっぽどゆとり好きなんだなww
3094. Posted by      2009年04月14日 17:03
高校卒業した後もやってる奴は間違いなくキチガイw
3093. Posted by か   2009年04月14日 16:59
バッテリー、予備バッテリー、充電器に約二万追加。
3092. Posted by     2009年04月14日 16:58
日本の右傾化に反対します。日本は二度と他国を侵略してはいけません。日本は過去の歴史の清算をすべきです。

日本の右傾化に反対します。日本は二度と他国を侵略してはいけません。日本は過去の歴史の清算をすべきです。
3091. Posted by 2204   2009年04月14日 16:57
※3087
正直な話

公式フィールドがホントに少ない

ゲームの性質がなかなか理解されない

それ故に公式フィールドがなかなか増えない

だから公式フィールドがホントに少ない

以下無限ループ

って気がしてきた。
まあ、でも、仕方が無いといえば仕方が無い。
諦めるつもりも無いけど。
3090. Posted by     2009年04月14日 16:56
なんつーか、こういうのに反対する人らって
ある種類のゲーム(競技の意)をやってる人はゲーム中に変な脳汁が出ていて前後不覚になってるんじゃないの?とか
マジで思ってそうで……

そんなもんじゃ勝負にならないから頭の端っこの方では確実に冷静なところを残してるって、
例えば元競技者(スポーツやってたやつ)なら知ってるはずじゃね?
3089. Posted by 鰯   2009年04月14日 16:55
サバゲ初期投資概算

メイン電動ガン2〜5万
サブハンドガン0,2〜2万
迷彩服上下0,5〜1万
ゴーグル0,05〜1万
BB弾0,1万

だいたいこんなもんか
3088. Posted by うれし泣き   2009年04月14日 16:54
うれし泣きか。
3087. Posted by    2009年04月14日 16:48
※3085
まぁ全ての住民が反対してるかどうかは分からないけど…
でも1万人の署名とかあるんなら考えなきゃね。
その中にサバゲの実情を知ってる人間が1%も居るとは思わないけど。

こんな趣味だからレッテル貼りして街頭署名運動なんてやった日にゃ
「俺関係ないし」って感じでばんばん署名が集まるんだろうなぁと思って俺も泣きそう。
3086. Posted by か   2009年04月14日 16:48
数年前サバゲ用品のイベントで、自衛隊フル装備のひょろオタがいた。
イベント会場とはいえドン引きした。
3085. Posted by 2204   2009年04月14日 16:45
※3078
あー…、建設後の話か。
親が「近付いてはいけません」なんて公共フィールド作られても、やっぱ嬉しくない。
※2753でも書いたけど、おおっぴらにやれるようにする為の公共フィールドだと思ってるから、住民の大半に受け入れられないまま建設して、住民の大半に受け入れられないまま運営されても何の意味も無いと思う。
3084. Posted by     2009年04月14日 16:43
いい歳した大人がサバゲーなんてやるなってコメを見かけるが、サバゲーなんていい歳した大人じゃないとできないだろ
道具揃えるのに結構金かかるし、僻地に行くから公共の交通手段だけじゃ現地に行けないぞ
つか秋葉を練り歩いてるミリヲタじゃあるまいし、実際街中を軍服着てあるくサバゲーマーなんて滅多に居ないってのに想像だけで語るなよw
3083. Posted by    2009年04月14日 16:42
この女子小学生がなぜ号泣しなければいけなかったのか
もう一度よくチンコに手をあてて考えて欲しい
3082. Posted by     2009年04月14日 16:40
2chでこんだけふつーに反対が出てるんだから
世間じゃもっとアブない集団って思われてんだろな

つかね、興味ない連中にはまったく要らない新しい危険物なんだよw
そもそも素人目にはモノホンと見分けつかない銃を近所で
堂々と振り回されたくねぇw
3081. Posted by     2009年04月14日 16:38
※3704
河川敷でやるなキチガイ、お前みたいな奴らが人目に触れるせいでサバゲー=常識のない異常者の集団ってイメージが植えつけられてるんだろが
3080. Posted by     2009年04月14日 16:36
自衛隊入っても掃除とか草刈とかばっかりだろどうせ
3079. Posted by     2009年04月14日 16:34
だがちょっと待って欲しい
この女の子は実はミリオタの将来を案じて涙したとも考えられないだろうか?
3078. Posted by     2009年04月14日 16:34
※3065
ちょっと違う
たとえば泣いた子が秘密基地を作ってたとしてだよ
親は近づいてはいけませんってなるよ
怖がらすのは親だよ
でも子供は泣くよ
親と子供は分けて考えてみてよ
3077. Posted by     2009年04月14日 16:34
号泣するってどんな教え方したんだろw
「本物の銃で一人になるまで撃ち合う」とか?w

3076. Posted by     2009年04月14日 16:32
すいません。「オタクの“キモさ”に号泣した」というのを書くべきでした。
3075. Posted by     2009年04月14日 16:31
地域の夏祭り
サバゲ用の銃で射的をした。
電動に減速アダプタ付けて。
小学生男子の食いつきが半端なかった。
女子も1割程度来た

比率は
低学年1割
中学年4割
高学年4割
中学生1割

8発100円だったが
ある男の子のあまりのつぎ込みっぷりに
将来パチンカスになるんだろうなと
ぞっとした。
3074. Posted by     2009年04月14日 16:31
サバゲーは河川敷でひっそりとやるもんだろうが!
3073. Posted by ・   2009年04月14日 16:30
そもそも、小学生の娘がサバゲーを判ってるか、はなはだ疑問だ。
号泣したのは、別な原因があるとしか思えんがな、普通に考えて。
リアルになった、性能が上がったと言っても、俺等がガキの頃にやった銀玉鉄砲の延長線にあるものなんだから、何をそんなに目くじら立てるのか、理解出来んわ。
3072. Posted by すばる君GIGA   2009年04月14日 16:29
相変わらずおまいらホルってんなww
ホルしてホルられてホルホルされてホルりんちょしたのか?ww
3071. Posted by あ   2009年04月14日 16:29
女の子が泣くってのもどうかと思うが、正直自分の家の近所にサバゲ場ができるって解ったら反発するな
3070. Posted by    2009年04月14日 16:28
ごちゃごちゃ言ったところで、家の側にこんなのあってもマイナスにしかならんからな。
そりゃ反対するに決まってる
3069. Posted by    2009年04月14日 16:27
なんというか、編集マジックを見た気がしなくもない
3068. Posted by    2009年04月14日 16:24
正直、どっちもどっちかなって
危ないのは分かるけど、過剰に危険視しすぎじゃね?
とも思う

寧ろ、危険度だったらスーパーの中をローラーシューズで爆走するガキの方が上だろとも思う
3067. Posted by あと0分   2009年04月14日 16:23
反対は、結構だが、代替地とかのお話は?
住人どものせいで凍結してやってるんだから。。。裁判でおkになったら金とっちゃえばよくね?
3066. Posted by さ   2009年04月14日 16:22
大学の時に同好会レベルでサバゲやってたけど楽しかったよ
やらない人達は損してると思う
3065. Posted by 2204   2009年04月14日 16:21
※3062
そんなんで理解して貰っても全く嬉しくない。
まずは反対派を納得させるのが先決。
3064. Posted by ぁ   2009年04月14日 16:20
サバゲやエアガンぐらい知っとけよ
知らない奴はたまにとんでもない間違いを真顔でいうからな

スナイポする銃は拳銃じゃありません
3063. Posted by     2009年04月14日 16:20
俺も偏見の塊でサバゲーに参加したら
超楽しくて一式買ってしまった。

3062. Posted by     2009年04月14日 16:19
まあ近所の子供たちにお菓子配るぐらいはやんないとね
子供時代は遊び場に犬がいるだけで大問題だからね
3061. Posted by     2009年04月14日 16:17
※3053
銃に興味を持つのが困る、って言うんならまだ分かるが、殺人したりするようになるのは銃の制じゃなくて親の教育のせいだ。
3060. Posted by     2009年04月14日 16:15
※3053
銃に興味を持つのが困る、って言うんならまだ分かるが、殺人したりするようになるのは銃の制じゃなくて親の教育のせいだ。
3059. Posted by     2009年04月14日 16:14
小学生の娘が号泣はどうでもいいのだが、山林の脇は園児が散歩するコース。事故があってからでは遅いってのは確かだな。
別に痛いニュースじゃないだろ。
3058. Posted by    2009年04月14日 16:12
要するにみんなサバゲーに興味津々って事だな
3057. Posted by     2009年04月14日 16:10
>らりぽっぷ

まぁ世間では、説明会に3百人が出席することは良くある話なんだが…ヒッキーはやめて、まずは働いてみろ。
3056. Posted by     2009年04月14日 16:09
白装束の宗教思い出した
3055. Posted by     2009年04月14日 16:09
*3035
必ずしもそうではない
追悼のためのヒストリカルゲームなんてのもやったりする
むしろサバゲに出会って靖国の意義を覚えた
3054. Posted by     2009年04月14日 16:09
>>3049
県内外から集まってくるんだと思うよ。
  ~~
3053. Posted by か   2009年04月14日 16:08
>何をあんなに怒ってるのか理解できない

近くにこんな施設ができると、子供が銃に興味をもって戦争したり殺人したりするようになって困るんだとよ。

それが事実なら、まぁ困るわなぁ。
3052. Posted by     2009年04月14日 16:06
BB弾が落ちてると萎える廃墟マニアは俺だけじゃないハズ。

理解されない趣味を持つ者として、同情はするが…
ここじゃなくても、もっと競技場増やしてあげたいよ。
廃墟でのゲームは頼むからやめてくれ。
3051. Posted by      2009年04月14日 16:06
3047
だけど問題や異論があるのなら、その題材に対して少なからず資料集めて勉強しなきゃいかんだろ。
じゃなきゃ何を論拠にして反対していいのか述べる事が出来ないのが普通だと思うんだが。
あのヒステリックさを見るにつけ、議論する気は無いようだな。
3050. Posted by    2009年04月14日 16:06
近所にモバゲーやってる連中が集まる施設が出来るほうがよっぽど恐ろしい
3049. Posted by らりぽっぷ   2009年04月14日 16:05
 説明会に300人も詰めかけるなんてすごいね〜
魔女狩りでも始めるつもり?
暇人怖ぇ〜  あはあはあはは〜
3048. Posted by     2009年04月14日 16:01
近所にできたら嫌な施設ランキング
1位 原子力発電所
2位 サバイバルゲーム場
3位 葬儀場
次点 ごみ焼却施設
3047. Posted by CCC   2009年04月14日 16:00
人は興味のないものにはとことん冷徹で残酷だからな
仕方ないことかもしれない
3046. Posted by     2009年04月14日 15:58
なんでこんなに伸びてんの
3045. Posted by    2009年04月14日 15:58
サバゲーに理解がないと微妙だろうな。
3044. Posted by み   2009年04月14日 15:57
ニュース映像見たが何をあんなに怒ってるのか理解できない
3043. Posted by     2009年04月14日 15:56
もっと山奥行けって事だ
3042. Posted by     2009年04月14日 15:54
×住民
◯プロ市民
3041. Posted by     2009年04月14日 15:53
キモオタは不健全
3040. Posted by     2009年04月14日 15:52
3033は3027宛て
3039. Posted by    2009年04月14日 15:51
反対派は屁理屈こねないで、単純に「なんか怖い」「よくわからないけど嫌」でいいんだよ
万が一以上の危険性を声高に訴えるから胡散臭く見られるんだ
それじゃ結局、建設側にも「あぁいわゆるクレーマー紛いの住人が居るんだな」程度にしか見られないわ
3038. Posted by      2009年04月14日 15:50
※3028
だからそれはお前が勝手に決めてるだけだw
万引きなんて趣味ですらないのに、何を比較して物言ってるんだ。
趣味は個人が楽しむものであって人脈を作る事じゃないぞ。
3037. Posted by 2204   2009年04月14日 15:50
※3008
トイガンの見た目がそもそも銃器で、それを使って打ち合いをやる遊びで、
しかもトイガンによる凶悪犯罪も起こってるから、そう思うのは仕方が無い。
だから謝る必要は無いと思う。
サバゲを詳しく知らない人ならそう感じても仕方が無い事。

公式フィールドではきちんとルール(ゲームのルールではなく、それも含めた施設利用ルール)が決められているし、マナーがいい人は、一般人に危険が及ぶ場所では絶対にトイガンを取り出したりしない。。
寧ろ、弾を抜いて、外から見えないケースに入れて、人によっては鍵もかけて、ちょっとやそっとでは撃てないようにしてる人が大半だから、もっと安心して良いと思う。
逆に言うなら、剥き出しで持ち歩いてる奴が居たら、絶対に近付かないで欲しい。
3036. Posted by     2009年04月14日 15:50
一行で言うとキモオタ反対
それに尽きる
3035. Posted by     2009年04月14日 15:49
サバゲーが戦争で亡くなった兵士たちを愚弄していることだけは確かである。ご先祖様が可哀相…
3034. Posted by      2009年04月14日 15:49
俺、田舎モンなんだけどさ・・・
うちの山に柴刈りとフキ取りにいってたときに遭遇したことあるぞ。
本気でびびって、鎌で攻撃して銃みたいなの折った。

上だけ見たらワロタと思うかもしれんが、マジで恐ろしかったよ。
そいつら無許可で山に入ってサバゲーしてたらしくて、後で謝りに来たけどさ。

許可があろうが、子供なら迷彩服着た集団がいたらびびるって。
大人なら「あ〜サバゲーね」で済むけど、子供はそう理解しないだろうし。
3033. Posted by     2009年04月14日 15:49
フィールドの内と外がベルリンの壁並に隔てられてるならいいけどな
3032. Posted by     2009年04月14日 15:49
※3013
やってみればいいじゃないw

何が健全?だ、健全の基準は何だ?頭の悪い保守の意見が「絶対健全主義」だとでも思っているのか。
なんと傲慢高慢な。

一般人と触れる機会が多いかどうかは、健全か不健全かの差ではない。
簡単に言ってしまえば、競技人口の差でしかない。
競技人口が多ければ誘いが多く、少なければ誘いが少ないそれだけだ。

サバゲー等は、まず導入に結構金がかかる、運動量が多いから面倒くさがりやインドア派には、ハードルが高すぎると言う問題があるから競技人口は増えないのだ。

3031. Posted by    2009年04月14日 15:48
>近所にそういう施設ができるとしたら正直嫌だな……。

コンビニにDQNが集まるかも、のレベル。
ドンキよりDQN率低い。
趣味の施設なんで、
関係ない、嫌だと言われたらそれまでだが。
3030. Posted by     2009年04月14日 15:48
>3027
だいたいあんな汚れた格好フィールド外じゃ
恥ずかしすぎる。
アメフトのユニフォームとか、剣道の防具つけたまま外歩くのと同じレベルだよな。
3029. Posted by 限界集落   2009年04月14日 15:46
村長(98歳)

わしの所に来てくれんかのー、猪、鹿、猿が
人より多くて、野菜も果実も全滅じゃで、、

税金も無料にして、小屋も当てがうし、
なんなら、散弾銃も10丁ぐらいは貸すでよぉ

只、女は婆しか居ないけんど、一応穴に着いとるでよ〜 唾つけりゃ使えるべ 

大歓迎するべ、村一の美女は68歳だべ どうか?
3028. Posted by     2009年04月14日 15:46
※3021
健全な人脈を作れるか否かで大きく違う
それと趣味や文化に貴賎はあるよ
分かりやすい例で言うと
万引きなどの軽犯罪やパチンコなどの賭博を趣味とする奴は一般的に賎しいとされる
3027. Posted by    2009年04月14日 15:45
米3020
フィールドの外にそんな奴が行ったら目立って犯罪どころじゃないw
まともなサバゲープレイヤーはフィールドの外じゃ普通の格好しているからまずそうだとは気付かれない。
街中で迷彩服とか着ちゃうのはむしろサバゲーとは関係ないミリオタ。
3026. Posted by     2009年04月14日 15:44
そーいや、知り合いのばあ様の家に電動エアガンがあったな。
生活必需品だとか。猿撃退用だとか。

ミリオタは青森まで来たら、生理的な抵抗は少ないかも知れんぞ。
3025. Posted by    2009年04月14日 15:43
現在オープンしてるサバゲ場では問題とかあるの?そこんとこkwsk
3024. Posted by         2009年04月14日 15:43
これは子どもをダシにして大人が騒いでるだけ

おそらくこの娘は計画を知ったから泣いたのではなく、
大人どもがバカ騒ぎで怒り散らしてる姿を見て
泣いたんだと思う

子どもってそんなもんだろう普通
3023. Posted by まあこんなとこ   2009年04月14日 15:43
この騒動、業者が宣伝効果狙ってんじゃねえの。
住宅地に近いし、住民に反対されるの、始めから業者は分かってるよ。
テレビにも取り上げられてすごい宣伝効果になったな。
笑いが止まらんだろ。そのうち「この場所は断念して、どこどこに作ります」って発表するんじゃね。
3022. Posted by    2009年04月14日 15:41
米3019

3/5俺 \(^O^)/
3021. Posted by      2009年04月14日 15:41
3013
趣味や文化に貴賎がある時点で偏ってるんだよ。
健全な趣味って個人的な基準じゃないか。
親睦を図ること事態ならどっちでも同じ事だろ。何が違うの?
3020. Posted by     2009年04月14日 15:40
子供にいたずらしてもフェイスマスクしてると犯人特定難しいし
普通なら顔隠してるとそいつは浮いた存在で特定しやすいし警戒もできるが
多くの人間が同じだと見分けがつかずそれによって治安が悪化する
匿名掲示板の状態見れば分かるだろ
3019. Posted by     2009年04月14日 15:39
サバゲやってる人のイメージ
・筋肉だけでなく脂肪も若干付いている
・国士舘大学夜間部卒
・「〜であります」とか言う
・全身黒の服
・足が短い
3018. Posted by    2009年04月14日 15:38
9条連中が言ってんのか…
カルトやパチンコにも言えやプロ市民www
3017. Posted by     2009年04月14日 15:38
まぁ>3008の意見はもっともさねぇ。
反対している人はコレが言いたいのだとは思うのだが、云々カンヌンと余計な理屈をつけるからミリオタが怒るんだよなぁ。

3016. Posted by     2009年04月14日 15:36
※3011
左翼反戦教育が、過剰に染み付いちゃってるからだよ。
必要以上に自然と拒否反応になる様な国に、この国はなってる。
3015. Posted by     2009年04月14日 15:36
とりあえずここまで読んで思った事は

賛成派へ
 何も知らない奴からすれば、危険だとか、不審な目で見られるのは事実なんだから、まずそれを受け入れろ。
 相手の反対に耳を傾けないままの説得で、反対派を納得させられると思うな。
 相手が何に反対してるのかをちゃんと聴け。

反対派へ
 はっきり言って、マナーの悪いサバゲプレイヤーは賛成派からも嫌われ者だから、そこに色々文句を言われても賛成派が困るだけだ。
 あと、見た目がどうとか、気持ち悪いから云々とかだけで反対してる奴は、サバゲプレイヤーがそういう部分にも気を使ってる事をとっとと理解してくれ。出来ないなら反対する資格は無い。帰れ。

あと、賛成、反対派にかかわらず、相手を侮辱してるだけの奴は逝ってよし。
相手のいう事を聴け。そして真面目に返答しろ。正論を正論だとちゃんと認めろ。無理やり反論するな。
他のスポーツや施設を引き合いに出して反論しても、サバゲの正当性、非正当性を証明する事は出来ないと理解しろ。
3014. Posted by     2009年04月14日 15:36
>>3011
そうやって一生狭量なモノの見かたしてればいいじゃないか?
そんな情けない事わざわざ書き込むなよ。
3013. Posted by     2009年04月14日 15:35
※3009
他の健全な趣味なら他の健全な同好の士と親睦を図る手段にもなる
だがサバゲーはオタ同士としか親睦を図れない
この差は大きい
3012. Posted by     2009年04月14日 15:35
サバゲやってて無職で独身で彼女なしなら間違いなく底辺だな(笑)
3011. Posted by     2009年04月14日 15:33
サバゲーやってるやつなんてキチガイみたいなもんだと思ってる
3010. Posted by     2009年04月14日 15:33
ドーン
3009. Posted by      2009年04月14日 15:33
3005
お前が頭悪い事だけは分かった。
それはどんな趣味も同じだよ。
3008. Posted by     2009年04月14日 15:31
うちに3歳の娘がいるけど、近所にそういう施設ができるとしたら正直嫌だな……。
論理的に反論しろって言われても、どう言ったらいいのかよくわからない情けない親だけど。
ただでさえ世の中には交通事故とか頭のおかしい人とか、怖い物がいっぱいあるし、自分は弱いし頭悪い親だけど、子供は守りたいもの。
サバゲー施設ができることで、もし少しでも危険性が上がるとしたら、やっぱり反対するよ。
サバゲーをやってる人たちを一括りに怖いとか、そういうのは偏見だよなぁって頭ではわかってるけど、やっぱりなんか怖い。ごめんね。
3007. Posted by     2009年04月14日 15:31
サバイバルゲームでは心の飢えは満たせません。心のすきまを埋めることができません。

しかし偉大な教えは違います。創価学会の教えに接してみませんか。あなたの心のすきまを埋めてみませんか。
3006. Posted by     2009年04月14日 15:30
ミヤネ屋で思ったより、住民側の方がイカれた過剰反応みたいな感じだったので、

反対派が論理破綻のいいわけと論点ずらし開始。
3005. Posted by     2009年04月14日 15:30
サバゲーなんて一銭の得にもならん趣味やめて
ニート返上して働いて納税した方がよっぽど国のためになるのになw
3004. Posted by     2009年04月14日 15:30
*2998
糞の役にも立ちません
3003. Posted by    2009年04月14日 15:30
興奮してるのはどう考えても反対派
3002. Posted by     2009年04月14日 15:30
八王子在住の俺歓喜wwwww

業者がんばれ!
3001. Posted by     2009年04月14日 15:29
※2985

同意。
施設の安全面で言えば、打ちっぱなしとかよりもかなり保障できると思うよな。
なんせモデルガンの飛距離なんてたかが知れてるから、施設外へ弾が飛ぶなんてまず無い。
ちょっとしたレジャー施設として布教してけば、サバゲ人口も増えて活気付いていいと思うけどな。初めからあんまり締め出すのはあまりにも閉鎖的。
俺はモデルガンはもってるけどサバゲはやった事無いが、野球やったりテニスやったりするのと変わらない印象するけどな。
ルールも厳格にはっきりしてるらしいし。
そのルールをはみ出して世間に迷惑かける人間もでるかもしれないが、それは何作っても何やってても同じだからな。
3000. Posted by     2009年04月14日 15:28
八王子郊外=もう十分山の中w

それ以上山の中といったら人類未踏の地になるw
2999. Posted by か   2009年04月14日 15:28
ちゃんと安全対策とかしてるなら好きにすればいいが
ここにいるサバゲーオタはキモすぎる
興奮しすぎ、反日とか関係ねぇだろ
2998. Posted by     2009年04月14日 15:27
いっそサバゲーマーを準自衛隊員にして、米朝戦争とかで日本に徴兵制が敷かれた時に真っ先に軍人にさせれば良い。銃の知識もあるだろうから少しは利用できるだろw
2997. Posted by     2009年04月14日 15:27
キモオタが集まると治安が悪くなる
キモオタ反対
2996. Posted by    2009年04月14日 15:26
売国だのブサヨだの言えば何でも通ると思うなよwww

パンを食うヤツはブサヨだ、みたいな無茶苦茶な論理だぞ
2995. Posted by    2009年04月14日 15:26
逆に考えれば、
住宅地で園児が散歩する所に広い敷地が
放置されてたのかも、
まぁ、サバゲフィールド造ろうというんだから、
手の入っていない里山のイメージだが、
そこが管理され人通りや人目が増えるのは
防犯になると思うけど。
2994. Posted by    2009年04月14日 15:25
反対してる連中って頭ごなしなのなw
反対派で「大人のやることじゃない!」って言ってるジジイにはワロタwww
中学んときにアニメ見てたら「いつ(歳)までそんなもん見とんだ」ってオヤジに言われたの思い出したぜw
作ってるのは大人なんだが、そゆ人たちの職業バカにしてるんだよね・・・・・
そゆとこ考え無しにいうヤツって大概社会の底辺だったんだよなぁ
2993. Posted by     2009年04月14日 15:24
ミヤネ屋でやってるがw

所詮イメージの問題。
実態が安全でも何でもとりあえず、



モノを知らない無知だから反対するだけ。


これが全て。
愚かな。
2992. Posted by     2009年04月14日 15:24
そして現場監督のバラバラ殺人が起きるんですね
2991. Posted by     2009年04月14日 15:24
まぁやるなら安全を徹底すればいいだろうけども・・・
住民はそれでも嫌なんだろうな・・・


漏れは別にちゃんと安全性をアピールできるならいいけど・・・
2990. Posted by     2009年04月14日 15:21
もう水鉄砲でいいだろ。
男女ともに白いTシャツ着用義務でどや?
2989. Posted by 七誌   2009年04月14日 15:19
ミヤネ屋でいまやってんぞ
2988. Posted by     2009年04月14日 15:18
お前らミヤネ屋今すぐ見ろ。
2987. Posted by     2009年04月14日 15:16
*2957
誰が言ったか忘れたが
問題を起こすのはバットでもゴルフクラブでも
エアソフトガンでも無いんだよ
人なんだよ
2986. Posted by     2009年04月14日 15:16
私たちは何故この混迷の世に生まれ、いったい何を探し求めて、このように思い悩むのでしょうか…。

今こそ創価学会で、その答えを探してみませんか。

【あなたの・あしたを・あたらしく】

2985. Posted by     2009年04月14日 15:16
被害に合う前提で物を考えていたら何の施設も作れんw

ゴルフ場や、何かの打ちっぱなし場も、下手すりゃ球技のグラウンドも危険極まりない、大反対するべき施設と言うこと
なんだろうか。

サバゲー場といってもシートと網で囲えば、下手な球場より安全だ。

それの間をくぐって勝手に侵入する様な奴には、責任は取れんだろうがw

※2971
の様な奴こそ残念だ。
そう言ういい方をすれば、メジャーなら許されてマイナーだから許されないと言っているようなもの。
事実上ダブルスタンダードだ。
そして日本には「それらの違いから」が理由で作ってはならないなどと言う理由は無い。



2984. Posted by     2009年04月14日 15:14
サバイバルゲームは凶悪な犯罪を助長します! サバイバルゲームの愛好者は犯罪者予備軍です! サバイバルゲームは凶悪な犯罪を助長します! サバイバルゲームの愛好者は犯罪者予備軍です!
2983. Posted by     2009年04月14日 15:13
女が増えてんのか。
それを目当てにしたDQNが集まりそうだな。
2982. Posted by     2009年04月14日 15:13
米2971
ほうほう、河川敷ゴルフにも保険が効くと。
バックボーンが巨大だから何?
巨大な組織ならなにやってもいいの?
もう少し考えて発言したら?
2981. Posted by    2009年04月14日 15:12
市民団体がどうだの、反戦左翼思想がどうだの言ってる人はちょっと落ち着いたほうがいいな
普通の人が傍目から見てて普通に気味が悪いぞ、ミリヲタは(マナーやら何やらの実情はおいといてね)
サバゲを肯定する理由もないし(地域活性化とかするのか?)

「子供を盾に」「サブカル批判」「左翼的思想」のフィルターのせいで感情的になってるんだろうけど
これが一般人の反応だと思うぜ
2980. Posted by     2009年04月14日 15:11
反戦 平和 反戦 平和 反戦 平和 反戦 平和 反戦 平和 反戦 平和 反戦 平和 反戦 平和 反戦 平和 反戦 平和 反戦 平和 反戦 平和 反戦 平和 反戦 平和
2979. Posted by     2009年04月14日 15:10
米2968
年々増えてる?犯罪が?
どこの資料見て言ってるんだ?
2978. Posted by     2009年04月14日 15:09


サバゲー場なんていらないだろ。

なぜなら、人生こそがサバイバルゲームだからさ。


2977. Posted by     2009年04月14日 15:09
米2957
それがサバゲプレイヤーだとでも?
エアソフトガンは誰でも手に入れられますよ?
ルールも何もないただの基地外がエアソフトガン買って乱射しただけだろ。
バットで殴打事件があったらバッティングセンターに反対するのか?
ゴルフクラブで殴打事件があったら打ちっぱなしに居るやつは全員暴漢扱いするのか?
2976. Posted by     2009年04月14日 15:09
禁止でいいよ。これ以上連中をのさばらせるなよ。
2975. Posted by     2009年04月14日 15:08
全く関係無い話なのだが
「いや」を「や」って表現するのは
ものすごく背中がむずむずするので
出来れば遠慮願いたいと思っている最中。
2974. Posted by      2009年04月14日 15:07
※2958

社長の男性(33)が計画段階でそれを考えてたかどうかは疑問。

フィールドは適度に荒れていているほうがベターで
少ない投資、維持メンテナンス費用で高い利益率。(Д)ウマー
と考えていた可能性もある。
2973. Posted by    2009年04月14日 15:07
米見直してから書き込めクズども
2972. Posted by     2009年04月14日 15:07
>外にでて人と交流してるぶん健全な趣味だと思うがなぁ
>外にでて人と交流してるぶん健全な趣味だと思うがなぁ
>外にでて人と交流してるぶん健全な趣味だと思うがなぁ

外にでて人と交流してるぶん健全な趣味だと思うがなぁ (笑)
2971. Posted by     2009年04月14日 15:06
1 野球やゴルフの流れ弾発言残念過ぎる。
ゴルフの様に専用の保険があるのか?
野球みたいにバックボーンが巨大なのか?
アマでもプロでもない、スポーツ足りえない趣味集団に広大な敷地は必要ないだろ。

ていうか、マスゴミが勝手に人情派意見をチョイスして、それに住人まで踊らされてるだけじゃないのか?実際に反論に窮した意見はこういう背景が原因としか考えられん。
2970. Posted by     2009年04月14日 15:05
サバゲーってちゃんとしたとこでやるにはめっちゃ厳しいルール守らないといけないんだけどな。

俺は彼女もいるし仕事もしてる
他の趣味で音楽とかもやってるからあんま金はないけど^^;
2969. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 15:05
このコメントは削除されました
2968. Posted by     2009年04月14日 15:04
年々犯罪ふえてる現状で政府マスコミ見方なしに地域住民の理解を得てこんな印象悪い施設作るのって…
サバゲーなしのファン交流の場を目的とした施設から始めて、何年か後にサバゲーを始めるみたいな地域住民騙すみたいなことしか方法思いつかんわ。
2967. Posted by ー   2009年04月14日 15:04
子供が被害にあってからでは遅いですよ。
2966. Posted by 名無し   2009年04月14日 15:03
この市民団体は結局金が欲しいんだろ?
2965. Posted by    2009年04月14日 15:03
確かに
生理的に嫌だ。で
押し切られると対話にならんしな。
2964. Posted by     2009年04月14日 15:01
向きとか不向きとか書いてるバカは、田島なみの頭が反戦バカなんじゃないかw

そんなものに向き不向きなんてそもそも存在しないw

何人がやろうとも、同じ事で同じゲーム。

強いて向き不向きのどちらかと言えば、身体的な事からむしろ日本人は小柄で小回りが利く分、障害物に隠れやすいから都市や森みたいな所では向いてる。
長時間サバゲーとかなら持久力もあるし向いてる。
2963. Posted by    2009年04月14日 15:01
>近くを通りかかって被弾したくらいで

その物言いがすでに傲慢だな
サバゲヲタは馴れてるんだろうが、普通の人間は不快だから
ダメージの大小に関係なくね
2962. Posted by     2009年04月14日 15:01
>>2953
ああ、男の子はみんなもれなく生まれた時からミリオタ予備軍だから。
2961. Posted by あ   2009年04月14日 15:01
埼玉県の交番でもエアガン乱射してたよね?マジキチだろ
2960. Posted by    2009年04月14日 14:59
ここまで
「誰も死なない」
が取り上げられて
いない件について。
2959. Posted by      2009年04月14日 14:58
>猟師は生活上必要、サバゲは生活上不必要
や、猟なんてそれこそお金持の娯楽だろ。
どんだけお金がかかるか考えてみよう。

なんだろ「てっぽう」に凄い生理的な嫌悪感を感じている人がいるみたいだね。
オモチャ、猟銃関係無しに。

なんというか、嫌煙の人の書き込み読んでる気分になる。
言ってる事が破綻してても「絶対にイヤ」で押し通してるもんね。
いくら理にかなっても、生理的に嫌ってのだけはどうしようもないもんなぁ。

サバゲオタは諦た方が無難だよ。
敵わない敵わない。
2958. Posted by     2009年04月14日 14:58
ちゃんとした施設を作るってことは流れ弾がでない構造なんだろ?たぶん

近所男の子が興味もってミリオタ予備軍になるな
2957. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 14:57
このコメントは削除されました
2956. Posted by     2009年04月14日 14:56
一般的な交戦距離20mで
一般的な電動ガン(初速80m0.2mg弾)で
撃ち合ったときのダメージはデコピンくらい

近くを通りかかって被弾したくらいで失明する可能性は
宝くじに当たるのとおんなじくらいだと思う
2955. Posted by     2009年04月14日 14:56
しっかり安全対策できてる施設なら作った方がいいと思うが……
サバゲは好きじゃないんだがそれ以上にプロ市民がキモイ
2954. Posted by    2009年04月14日 14:55
仕事が充実と彼女についても擁護してやれよw
2953. Posted by    2009年04月14日 14:55
>金がある男がサバゲーにはまるか? はまらないよw

サバゲは金掛かるよ、金ないやつは何も買えないだろ。
また、男と決めつけてるのもダウト、
金持ってる奴らの遊びだよ。
2952. Posted by     2009年04月14日 14:52
米2949
金がない奴はサバゲーできんよ?
2951. Posted by    2009年04月14日 14:51
>サバゲー擁護=右翼、護国、軍事の重要性に理解がある。

サバゲー反対=左翼、人権、反戦反日。日本の自衛論危惧の骨抜き特ア工作員。

さすがにネタなんだろうが、こういう思考を本気でしてそうな奴がいるから
うざがられるんだと思う
2950. Posted by     2009年04月14日 14:51
日本人にサバゲーは不向きだよ
2949. Posted by     2009年04月14日 14:50
>にゃよ

なんで解るの? 当たり前だろw
ちゃんと彼女がいて、仕事が充実していて、金がある男がサバゲーにはまるか? はまらないよw
2948. Posted by      2009年04月14日 14:49
高層マンション建設の反対運動とは違うからな。
住民の生活と一部マニアのための娯楽施設を天秤にかける判断になるだろ。

地域住民の一定の理解が得られなければ確実に頓挫。
この場合どちらの主張に正義があるかはあまり問題じゃない。
2947. Posted by     2009年04月14日 14:49
近所の知的障害者がエアガン乱射して問題になった時も、
結局知的障害者だからって事でお咎め無しになったしなぁ
おおこわいこわい
2946. Posted by     2009年04月14日 14:48
サバイバルゲームというものをあまり知らない俺からすれば、危ない奴集まってが危ない遊びをしているイメージしかないな。
住民が反対するのももっともだと思う。
2945. Posted by     2009年04月14日 14:47
米2936
何かと規制したがる団体がアメリカだとこうだから規制が必要っていつもいうのに対する皮肉でしょw
2944. Posted by 騒音問題の件   2009年04月14日 14:46
騒音問題の件

状況 真夏 河原草の中 ラスト2分 2対2






さわさわさわさわ










さわさわさわさわさわさわさわさわ・・・・
        ザザザ







さわさわさわさわさわさわさわ
      ザ
        フォポポポ


ザザザザザザザザ
 フォポポポポポポポポポポ
   カコココココココココ

    ヒットー!



       さわさわさわさわ

2943. Posted by     2009年04月14日 14:46
※2935
サバゲー擁護=右翼、護国、軍事の重要性に理解がある。

サバゲー反対=左翼、人権、反戦反日。日本の自衛論危惧の骨抜き特ア工作員。
2942. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 14:46
このコメントは削除されました
2941. Posted by    2009年04月14日 14:46
一般市民に危害が及ばないように出入り口限定すりゃいいんじゃね?
自衛隊の演習場みたいに
2940. Posted by     2009年04月14日 14:45
米2933
俺の知り合いの範囲だと、体鍛えるのが趣味で、夏はキャンプやらバーベキューするのが好きなナイスガイが多いよw
ちなみに俺は見学組ねw
2939. Posted by    2009年04月14日 14:45
キチガイがもったらあぶないのは間違いなく銃
ナイフですら最近キチガイが多いから規制しようって話になってるのに
ガス銃エアガンなんてキチガイが人や動物を撃って楽しむための凶器つかって遊ぶような奴らが近くに居たら、そしてそのナカにキチガイが紛れ込んだら…
2938. Posted by すぐるblack   2009年04月14日 14:45
そんなにサバゲーを擁護するなら、お前らウジ虫どもも、たまには行動してみろや。口ばっかりの糞ばかりだわ。
2937. Posted by     2009年04月14日 14:44
※2933
そう言うのも居るし、マッチョ色黒色々居る。
要するに全部。
2936. Posted by     2009年04月14日 14:43
アメリカだと理解されている。とか言われちゃうと、
アメリカはこうだから合せろ!という輩と同じに見える。
あくまで俺の思ったことなので気に障ったら御免。
アメリカと日本では戦に対する大衆総意や
考え方が異なると思うから状況が違うんじゃないかな?
2935. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 14:42
このコメントは削除されました
2934. Posted by     2009年04月14日 14:42
八王子なんて近場の田舎だし
都合良かったんだろうな業者は
2933. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 14:41
このコメントは削除されました
2932. Posted by    2009年04月14日 14:40
土地の糞狭い日本でやるゲームじゃあねぇな
2931. Posted by    2009年04月14日 14:40
しかし、
この子が将来、この記事みたら泣き叫んで自殺するんじゃないか?
2930. Posted by     2009年04月14日 14:39
音がうるさいって、どんな音がすると思ってるんだ?
道端のおばちゃんの会話よりも静かなくらいだぜ?
2929. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 14:39
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2928. Posted by     2009年04月14日 14:37
年配の人がいるグループは割と安心。
ルールとかマナーとか徹底されているし、何より銃器云々だけじゃなくてサバイバルに関するいろいろな知識も教えてもらえる。
ちゃんとしたところってイメージ的にはボーイスカウト的なノリなんだよね。
あと、世代を超えた交流とかもできるし。

確かに銃を乱射したいだけの奴が集まったようなチームごとカスなのが極まれではあるが居るから困るが。
2927. Posted by     2009年04月14日 14:35
音がうるさいとか言ってるやついるけど
音がしたい方がゲーム上何気に有利だから言われんでもお金があれば防音改造はするよ
2926. Posted by     2009年04月14日 14:35
*2900
敵の視線、時には銃撃をかいくぐり
泥にまみれて這い進みながらのフラッグゲット
まさにスネーク

たまらんぜよ
2925. Posted by     2009年04月14日 14:34
米2923
それは思ったな。野次の飛ばし方とかが手馴れてるって感じで気持ち悪かった。
2924. Posted by     2009年04月14日 14:34
※すぐるblack
こんな所でこんな時間に書き込んでる、暇なお前こそ頑張れよwwwwwwwwww

そんな細かく書く思いつくような奴は、大体自分に見覚えでもある奴だわw
2923. Posted by      2009年04月14日 14:33
この集会に集まってる奴らが気持ち悪すぎる
2922. Posted by にゃお   2009年04月14日 14:32
私は女なんでよくわからんが、雄には遺伝子的に狩猟本能があるらしいので、こういうサバゲーとかに惹かれるのかしらね。
弾が外にでない防音もしっかりなど、ちゃんと環境が整った場所でなら問題ないと思うなぁ〜。
2921. Posted by     2009年04月14日 14:31
ユニバーサルスタジオジャパンの中にでも作ってもらえよ
2920. Posted by     2009年04月14日 14:31
近所に隔離施設ができるのが嫌って事だろ
2919. Posted by      2009年04月14日 14:30
公園や空き地で無許可にバカバカうちまくるのと
施設作ってそこで遊ばせるのと
どっちがいいんだろうね。
まあ、考えるまでも無いが。
スキー場や野球のグラウンドと同じじゃないか。

米2855
最近のBB弾は環境に気遣って年月が経つと土に返るバイオテックだぞ。
バカって罪だよな。
2918. Posted by    2009年04月14日 14:29
変な施設造られたくないなら、住民側が該当地域を買い上げれば解決。
2917. Posted by     2009年04月14日 14:29
俺は否定派が多いことにびびったわ。
危ないからざわざわ隔離施設でやろうってのにそこでプレイするのも駄目なのかよ
2916. Posted by すぐるblack   2009年04月14日 14:28
いや、そもそも、お前らウジ虫どもには何を言う権利もないだろw 仕事もせず、納税もしないし、保険料だって滞納してるウジ虫は半島に行けや。
2915. Posted by     2009年04月14日 14:28
そもそも、やった事も無い様な奴が、何も知らないでイメージだけで反対するんだからなw

反対する前にまずやってみてから考えろとw
知らないで勝手に決め付けるのは、それこそ悪だ。
2914. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 14:28
このコメントは削除されました
2913. Posted by     2009年04月14日 14:27
この親は確かにアレだが、
地元にこんなもんできたら普通は嫌だろ
2912. Posted by     2009年04月14日 14:26
サバゲプレイヤーとエアガン撃ちたいだけの既知害がどうしても同一視されちゃうのが問題なんだろうな。
サバゲやってるような人はまずフィールド以外じゃ撃ったり構えたりしないし。
そういうのに参加せずに単純に銃器が好きってだけの奴がやばい。

まあ、はたから見れば区別つかないってのはわかるが。
2911. Posted by     2009年04月14日 14:26
サバゲーってチームに分かれて戦ったりするんだろ。
俺みたいなコミュ力の無いやつは輪の中に入れないと思うんだわ。
つーことでむかつくから近所にはできてほしくないな。
2910. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 14:26
このコメントは削除されました
2909. Posted by     2009年04月14日 14:26
電動ガンとかを銃と同じと勘違いするバカってwww


物を知れと。
2908. Posted by     2009年04月14日 14:26
一般人から見れば
サバオタもロリオタも同類だからな
子持ちの親には恐怖でたまらんだろ。
2907. Posted by    2009年04月14日 14:25
以前河川敷でサバゲやってた迷惑な馬鹿がいたけど、こういうちゃんとした施設作ってルール決めてやるなら問題ないんじゃないの
報道見たけど弾は缶どころか紙コップすら貫通できないし、改造銃は持ち込み検査の時ハネられてたし
ネットで囲っておけば目にでもピンポイントで当たらない限り大丈夫そうだった
2906. Posted by 名無し   2009年04月14日 14:23
中学の時にオッサンに後ろからBB弾で太ももわざと撃たれてから銃反対しとる。
めちゃくちゃ痛かったし、何よりオッサンがニヤニヤしてたのもキモかった。自分がデブだからわざと狙ってきたっていうのが余計嫌だった。
2905. Posted by     2009年04月14日 14:22
何度も言われてるが、撃つのがメインじゃなくて撃たれないようにすることがメインなんだよね、サバゲって。
2904. Posted by *2899   2009年04月14日 14:22
アンカミス
×*2839
○*2893
2903. Posted by     2009年04月14日 14:21
反対かな…。
かもしれない理論だけどサバゲーでマナーを守り、
迷惑をかけないように努力する方々だけならいいんだが、
住宅区に出来ることでにわか集団やエアガン試し打ちしたい奴が寄りやすくなる可能性と、
扱い店等が出来ることによるガキがエアガン等を得やすくなる可能性。(年齢規制しても兄弟から得ることも…)

違反者は通報しろとかいうけど、
重大な何か起きた後だと偏向報道で
サバゲー=危険になっちゃうのは
賛成派もいただけないのでは?
2902. Posted by    2009年04月14日 14:21
普通に育ってきた大人なら、オモチャの銃撃ち合って喜んでるような人間は
気味悪くて仕方ないだろうな
ドラマやニュースでも、サバゲ経験者=軍事、武器マニア=犯罪者予備軍、みたいな描かれ方してるし
迫害されるのは仕方ない

ただ、素直に「気持ち悪いからやめろ」じゃなく、子供を盾にしてるのが気にくわんけど
2901. Posted by u   2009年04月14日 14:21
山奥でやれ
2900. Posted by    2009年04月14日 14:21
サバゲで最も多いのはやっぱフラグ戦?
2899. Posted by     2009年04月14日 14:20
*2839
安全性が保障されながら恐怖を楽しむのが目的。
たとえばお化け屋敷やジェットコースターみたいな感覚で俺は楽しんでる。
2898. Posted by     2009年04月14日 14:20
※2893
そんだけ苦労して来ているのなら、忘れ去られるよりいいんでないかい?
少なくとも「歩兵カッコイイ」って思われてもらえる方が救われるな。俺は
2897. Posted by    2009年04月14日 14:19
まあ、名前は違うがサバイバルゲームはオリンピック正式競技な訳だがね
山野を駆け巡りターゲットを撃つ競技だ

敵は対戦相手ではなく自分であるが、一般的なサバイバルゲームも
敵はあくまでも障害物で、敵陣奥にある旗が標的だしね

ところで剣道は竹刀が共通だろと言っている※があるが、
竹刀の長さに制限があるが、別に共通ではないぞ
2刀流用の短い竹刀などもある

ちなみにサバイバルゲームにおいても、威力や弾など
当然制限がある

住宅地付近に関する問題は現地の状況を知らないので何とも言えないが
子供がその辺の公園でモデルガン振り回して遊んでいるのを
知っている身としては、子供がいける範囲でそのような施設があることは
良いことかもしれないと思う
2896. Posted by  *2883   2009年04月14日 14:16
*2885
昔は映画や海外ドラマなんかから銃に興味を持ってこの趣味に身を投じたヤツが多い気がする。

いまは、アニメやゲームから来る若い衆が多いように見える。

世代間交流を重ねるうちおっさんがガンスリンガーに萌えたり
若いのがハートマン軍曹のものまねをしたりしだす。

ソースはうちのチーム
2895. Posted by     2009年04月14日 14:12
遊びと戦争の区別付かない奴は頭沸いてるの?
2894. Posted by     2009年04月14日 14:11
まあ普通に考えればわざわざちゃんと施設を使うような人たちが問題を起こすような人物ではないことは分かると思うが。
2893. Posted by       2009年04月14日 14:09
戦争で最も悲惨なのは歩兵で、戦争で大量消費されるのも歩兵。
訓練時間や人権意識が変わって歩兵が多少大事にされるようになっても、やっぱり悲惨な仕事。

その辺を考えると歩兵を模して遊んでいるサバゲーってどうなのさとは思う?
2892. Posted by     2009年04月14日 14:09
※2881
経営者の方針にもよると思うが、施設内での問題なら多くの場合そのチームの出入り禁止

施設外での問題は普通の町中と同じく注意or逮捕じゃないかな
外での問題や苦情が頻発するようなら施設自体に指導or営業停止がいくと思う
2891. Posted by     2009年04月14日 14:08
通行人を撃つ奴が〜って言ってサバゲに反対するのは的外れも良いとこだろ。バットや木刀で暴力事件が起きたら対応したスポーツは規制されるかって言うとそうじゃないんだから

偏見で見るのは結構だけど、それじゃ反対の正当な理由にはならないよ。ゲーマーにダメージ与えられても鯖場は建つ
2890. Posted by     2009年04月14日 14:08
実際できてみたらそのうち慣れたりしてな。
なにせ環境に順応するイキモノだし
2889. Posted by     2009年04月14日 14:07
ナイフだのモデルガンなんかで武装する奴って
社会性なくて機知外率が高いってイメージがある
自分に自信なくてその辺よりどころにして生きてる
っていうか

サバゲーのイメージもそれであんまり良くない
んだよね
2888. Posted by    2009年04月14日 14:07
そういやホコテン末期のアキバでサバゲーやってたアホがいたなw
2887. Posted by     2009年04月14日 14:05
おまえらだって近所で即売会やられたら
嫌だとか言われたらしょんぼりだろ

根拠のある実害無いなら肯定してやれよ
2886. Posted by     2009年04月14日 14:03
俺は近所にできたらやだわ
理由なんかない
生理的に嫌って感じ
2885. Posted by     2009年04月14日 14:02
キモオタ率7割って、ちゃんと自覚があるんだなw
2884. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 14:01
このコメントは削除されました
2883. Posted by     2009年04月14日 13:58
*2878
学生チームとかも多いし
おっさんチームとトータルで
2割いればいいんじゃね?

キモオタ率は俺含めて7割くらいか
2882. Posted by     2009年04月14日 13:58
実際作って問題あってからどうにか対処しろよ
経済効果だってそれなりにあるんじゃないの?
2881. Posted by     2009年04月14日 13:56
*2859
もちろん代表者の居ない施設なしでやってれば然るべきところに通報されるだろうが、施設として代表者を立てて「営業行為」を行う場合、ルール違反、モラル違反にどう対応するかだな。

一緒にされたくないとかいいつつ、一緒の場所で客観的には同じような事をやっていれば評判ってのは迷惑なほう悪いほうに固定されるからね。
2880. Posted by か   2009年04月14日 13:54
チームの年齢構成にもよるが、うちのチームだと三十以上は六割既婚
2879. Posted by     2009年04月14日 13:54
※2876
Wiiでぬんちゃく振り回すのが好きなタイプですね
よくわかります
2878. Posted by     2009年04月14日 13:51
サバゲーマーの既婚率ってぶっちゃけどんくらいなの?
2877. Posted by     2009年04月14日 13:50
まーキモメンが集まってくるのは大人でも怖いけどな
2876. Posted by     2009年04月14日 13:50
光線銃とかFPSごときで満足させようとか
わらかすなよ
2875. Posted by    2009年04月14日 13:50
>>2873
妻はおろか彼女もいないくせに。
2874. Posted by     2009年04月14日 13:50
宗教の勧誘とかにも子供使う奴らいるけど
ほんと最低だと思う
2873. Posted by     2009年04月14日 13:48
妻が子供をだしに施設建設にたいしてヒステリを起こしてたらソッコウ離婚します。
2872. Posted by    2009年04月14日 13:48
まぁ、教育に悪影響とかはこじつけだろうと思うけどな

ただ、小学生とか勝手に侵入しそうっていうのはあるなぁ

裁判とかで争ったら良いんじゃね
傍目からはどうでもいいっちゃどうでも良いし
2871. Posted by     2009年04月14日 13:46
まあ俺達と大人しくHaloとかCoDやってようぜ
2870. Posted by     2009年04月14日 13:45
竹島に作れ竹島に
2869. Posted by みく   2009年04月14日 13:44
彼氏がサバイバルゲームを趣味にしてたらソッコウ別れます。
2868. Posted by     2009年04月14日 13:44
※2864
そんだね
じゃあそれが私有地内だったら?
ばら撒いたからって何か問題でも?
2867. Posted by     2009年04月14日 13:44
自分が知らないものをとりあえず排斥
しようって奴ら大杉

最近は人口増えて弱まったけど相変わらず
おたく叩きみたいのはあるし

光線銃のジリオンで打ち合うだけのサバイバル
ゲーム
場あたりにするのが良いおとしどころじゃね?w
2866. Posted by    2009年04月14日 13:42
※2847
バス釣りを楽しむためにブラックバスを増やしてるアホもいる
2865. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 13:41
このコメントは削除されました
2864. Posted by     2009年04月14日 13:40
>>2861
まぁ、生分解するからって大量にバラ撒きゃ時間かかるから「完全に良」ではないんだけどな。
2863. Posted by     2009年04月14日 13:39
伸び方がアサヒのときよりハンパねーっす・・・
2862. Posted by     2009年04月14日 13:37
自分の意見なのに「みんなが」と言い出す奴は例外なく異常。
まして判断力も備わってない子供をダシに使うのは本格的に頭がおかしい。
2861. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 13:36
このコメントは削除されました
2860. Posted by    2009年04月14日 13:35
頼むから解決済みの問題をまた出すな
説明が面倒
米覧を最初から読みなさい
2859. Posted by     2009年04月14日 13:33
反対派にもこれだけは信じてもらいたい

サバゲーが一般に認知されてる趣味だと思ってるサバゲプレイヤーはほとんどいません
なので極力、これ以上嫌われないようにマナーにはかなり気を付けます
何も考えずに公園や人のいるところでガンを出してるDQNと混同しないで下さい(´・ω・`)

実際迷惑な行為をやってるアホがいたらどんどん通報してok
2858. Posted by 2824   2009年04月14日 13:31
米2834
無いね
場所まで、電車一時間その後車で30分とかかかってた
なので、近くにできて欲しいってのはすげーよくわかる
が、それでも止めておいた方がいいと思う
2857. Posted by     2009年04月14日 13:31
てか説明下手なのか自分勝手なだけなのか分からんなサバゲオタどもは
そもそも自分達の主観で主張するばっかで理解してもらおうって気がないし
業者もこんな連中ばっかだったら永遠に溝は埋まらんだろうね
まあ業者はオタとは違うんだろうけど
2856. Posted by     2009年04月14日 13:31
どーせBB弾なんか回収しないでゴミだらけにすんだろ?
2855. Posted by     2009年04月14日 13:30
※2846
そうなんだよ、それそれ!でもね、これで自然破壊だって言ったら案外納得しちゃいそうなこの※欄の連中の想像力の無さに痛いニュース(笑)と言ってしばらく様子を見る。
2854. Posted by     2009年04月14日 13:29
サバゲーがどうこうじゃなくてサバゲーをやる人間が不気味に映るんだよ。独身のキモオタがほとんどだし〜
2853. Posted by     2009年04月14日 13:29
2089
エアサバゲーってそれなんてコント?
というか一遍見てみたいかも。
2852. Posted by    2009年04月14日 13:29
私有地?
なら仕方ない

安全面は確保?
なら仕方ない

子供が泣いた?
飴やっとけ
2851. Posted by     2009年04月14日 13:28
つ[ポップ地下室]
2850. Posted by     2009年04月14日 13:27
>>2844
お前はあほか。釣りといっしょにすんな。
2849. Posted by くぶ   2009年04月14日 13:27
集団ヒステリーにしか見えない
2848. Posted by       2009年04月14日 13:27
スレを見る限り地元が迷惑を被ることはなさそうだが、
この手の「住民」は閉鎖的且つ思考停止してるから、どう説得したって無理なんだろうなぁ

つーか、八王子なんだから遊び場くらい好きに作らせてやれや
田舎の癖に一応は東京だから地元民に変なプライドがあるのか?
2847. Posted by    2009年04月14日 13:26
生態系に有害なブラックバスは全部殺せ
バス釣りなんて呑気な事言ってないで根こそぎバスをつり猫にくれてやれ
2846. Posted by     2009年04月14日 13:25
 富士の樹海に作ったらどうか、全国からでも集まりやすい。
2845. Posted by     2009年04月14日 13:25
2838
子供をダシにするやり方、論調ともに市民団体臭がpnpnしてるんだが。
2844. Posted by     2009年04月14日 13:23
釣り針が刺さって怪我したぞ
釣り糸が絡まったぞよっぽどサバゲーより
鉛汚染して地下水汚染してんじゃねーよ
釣りを趣味にしてる人間のほうが100万倍基地外
釣り堀が出来ても叩かれないのにサバゲーだけが叩かれる
2843. Posted by     2009年04月14日 13:23
サバゲに使ってるBB弾って生分解プラなの?
2842. Posted by     2009年04月14日 13:23
説明聞く暇があったら
その間に子供泣かしてる奴らだと思うけどな
このプロ反対派は
なにを言おうと、全部〜かもしれないって言われたらオシマイだろ
これがきっかけで子供が戦争派になるかもしれない!とかwww

少なくとも市民派からは譲歩の姿勢なさそうだしなぁ
金出されれば納得するだろうが。
突貫したほうがいい気がする
どうせ数年もたてば街が活性化したとかいって手のひら返すだろ
2841. Posted by    2009年04月14日 13:23
スレを見る限り地元に迷惑を被ることはなさそうだが、
こういう住民は閉鎖的で思考停止しちゃってるから、どう説得したって無理なんだろうなぁ

つーか、八王子なんだから遊び場くらい好きに作らせてやれや
田舎の癖に一応は東京だから地元民に変なプライドがあるのか?
2840. Posted by     2009年04月14日 13:22
子どもがなにをどう怖がったのか
具体的な供述をお願いしたいね
2839. Posted by    2009年04月14日 13:22
言える
なんでもっと危険なミサイルは抗議しないの?
プロ市民
2838. Posted by     2009年04月14日 13:22
サバゲーは見たこと無いが、銃(おもちゃだが)もってる大人がくると教えたら
こどもにとってはこわいことなんじゃね?
大人は、マナーの悪い連中がいてBB弾がもし一般人の目に入ったら……
とか妄想するんだろ。
過剰反応であって市民団体というほどのものではない気がする。
2837. Posted by    2009年04月14日 13:21
米2826
だからこそ反論の余地なく説明しきるような説明のプロによる説明屋が必要って話w
2836. Posted by    2009年04月14日 13:20
会社の対応なんざ関係ない
議論はまだ終わっちゃいない
これからの為に
2835. Posted by    2009年04月14日 13:20
ミサイルのときもそれくらい抗議してほしかったが
2834. Posted by     2009年04月14日 13:20
同じようにね、遠い田舎のね、広い土地のところなら、サバゲー場はあるんですよ。しかし近い都心部のね、あまり広くない土地のところにはね、少ないんじゃないかな?まして住宅街の真ん中っていうのはほんとに少ないんじゃないかな?と思うんだけどね、そこら辺どうなんでしょう?
2833. Posted by    2009年04月14日 13:19
米2772
それがサバイバルゲームプレイヤーだとでも?
ただのエアソフトガン持った既知害だろ。

包丁による傷害事件があったら板前全員が危険人物って言ってるようなものだぞ?
2832. Posted by     2009年04月14日 13:19
スレの流れ、サバゲーも種類が豊富で大規模に行われ市民権を得ているアメリカとはえらい違いだな。

ところで戦争を模した遊びや兵士の訓練の一環として生まれた遊びが、進化するうちに日常の遊びになったという事実を多くの人が知らない。
どうでもいいがw
2831. Posted by     2009年04月14日 13:18
趣味は周りへ迷惑を出来るだけかけないこと。
もしくは周りが妥協できる範囲に収めること。
人通りの多いところで竹刀振り回したら、やっぱり危険でしょう?
釣堀で釣り竿振り回さないように罰則とか設けるでしょう?
だからこそルールや規制作り、周りへ説明することで
理解や妥協していただく手段を行うんだ。
妥協できない反対派は阻止するために
何でも利用するのは致し方ないし、醜く写るのもしょうがない。
妥協=我慢とか妥協=敗北と捕らえる方もいるし、
私有地内なら何してもいいって考える人もいるから100%理解していただくのも無理。

ただね、もうちょっと周り気にしない
いい土地なかったのかな?とか
思っただけ。
2830. Posted by    2009年04月14日 13:18
説明してダメなら
お手上げ
でも作るよ?
説明はしたし
安全だし
これ以上説明する必要無い
反対すれば通るという前例を作ったらダメよ
2829. Posted by     2009年04月14日 13:16
会社の対応は結構まともなのに
ここのミリヲタは痛いね
嫌われるのも無理ない
2828. Posted by    2009年04月14日 13:16
米2824
俺は見学しかした事ないが、サバゲの人達は潔癖すぎるんじゃないかってくらいルールに関しては厳しいな。
2827. Posted by 2204   2009年04月14日 13:16
※2807
いや多分、そこまでやっても剣道とサバゲを同一扱いは出来んと思うわ。
基本精神がそもそも違うと思う。
2826. Posted by     2009年04月14日 13:15
説明で通じる相手だと思うか
2825. Posted by    2009年04月14日 13:14
やっぱ解説屋とか必要だよな。
業者はこんなの作るくらいだしベースがヲタだから他人に説明するの苦手なんじゃね?
2824. Posted by    2009年04月14日 13:14
昔少しやってたが、異様にルール守らさせられたがなぁ
破ってる奴もいなかったし
ただ、基地外がいないとは言えないしってか間違いなくやってた人間からしてもいると思う

住宅地近くなんて、お互いの為にやめておいた方がいいんじゃねーの
2823. Posted by    2009年04月14日 13:14
※2772
サバゲーをやってるやつがみんなそいつらのやってる事が正しいと思ってるのか?
何が白々しいだよ、下手な思い込みで犯罪者扱いするお前のほうが白々しい

2822. Posted by 2786   2009年04月14日 13:13
>>2800
そうか?
イメージで反発する住民が悪いという趣旨の内容だと思ったので
そのイメージを払拭できない業者の説明も悪いのではないかと
言っただけだが?
2821. Posted by    2009年04月14日 13:13
米2815
川原ゴルフはもはや犯罪レベルだろ。
当たれば確実に怪我するし、下手をすると命にかかわる。
2820. Posted by     2009年04月14日 13:12
>じゃあ住宅地の真ん中にパチンコ屋が無いのがなんでだかわかる?

いや普通にあるだろ・・・
まあ閑静な住宅街にパチ屋がなかったりするけどさ
それは騒音とか景観とかまた別の問題だよ
あとはそんなとこでやっても商売にならないって理由もね
わかってないのは君の方じゃない?
2819. Posted by か   2009年04月14日 13:12
説明責任は業者にあります。
一般人にはサバゲーの良さを理解する義務はありません。
自分の子供にミリオタを近づけまいとするのは自然な反応です。
ソースを見る限り、業者側の説明はお粗末なものです。
住民が不安に思うのも無理はありません。
2818. Posted by     2009年04月14日 13:12
※2809
>じゃあ住宅地の真ん中にパチンコ屋が無いのがなんでだかわかる?

あるが
2817. Posted by    2009年04月14日 13:11
米2810
住人側にデータなんて集めさせたら、無理やり危険に見えるようなものばかり集めるから会社がちゃんと提示した方がいいと思うが。
可能ならば目の前でデモとかしてさ。
2816. Posted by     2009年04月14日 13:10
住民の方に同意かな。
まぁサバゲー場をムショのようにコンクリートの壁で囲って
絶対弾がボーダーラインを超えないようにするのであれば、別だがw
でもそうなったら今度は景観を損なうとか言い出すかw

そういえばアマのCoD4、確かもう廃盤なんだっけ。
アクティが撤退しちゃったから。
場所によってはプレミアついてるらしいなw
2815. Posted by あ   2009年04月14日 13:10
怪我人が出てからじゃ遅いから反対派の気持ちは分かる

同じ飛び道具なら河原ゴルフのほうが危険とは思うけどね
2814. Posted by     2009年04月14日 13:10
戦後日教組の刷り込み怖い怖い。
海外でもサバゲやヒストリカルゲームは大人のたしなみだよ。
問題なのはエアガンを手にする奴にDQNが多すぎること、日本に広い土地がないこと。そしてキチガイどもの適応能力がないこと。
2813. Posted by    2009年04月14日 13:10
住宅地にパチンコ屋が無いわけ
違法な賭博だからなるべくトラブルを避ける為
だと思います
サバゲーは違法では無いので避ける必要はありません
2812. Posted by    2009年04月14日 13:08
※2807
ガン・カタ道場ってことにすればいいわけだな。
2811. Posted by     2009年04月14日 13:08
ゴルフボールって人間に当たったら危ないよな
エアガンの非じゃない
よし、ゴルフを規制しようぜ
2810. Posted by     2009年04月14日 13:07
※2786
>会社側からサバイバルゲームとは何ぞやっていう
説明がまず出来てないって事なんじゃないか?
そういう説明をする前から、
親の説明で子供が泣き出したんだから仕方ないだろう…

>つまり、これらのデータを用意するべきは
>住民側ではなく、業者側だと思うんだが?
業者は作ろうと思えば作ることはできる。
まぁ、強行になるだろうけど。
そしてそこに法律のほうで問題はないんなら、
されて嫌なほうが「こうなのでやめてください」と言うために
用意するもんじゃない…のか?
訴えてるのは住民側なんだろ?

サバゲどうこうには興味ないが、
ゴネてるほうが「お前等が用意しろ!俺たちが納得できるものを!」っていうのは
違う気がするんだがなぁ
2809. Posted by     2009年04月14日 13:06
※2783
あのね、君はまだわからないかもしれないけどね、法律でね、全て解決してたらいいって思ってるかもしれないけどね、じゃあ住宅地の真ん中にパチンコ屋が無いのがなんでだかわかる?駅前にパチ屋はありますよ?でも住宅地の真ん中には無いんですよ。もういいです。さようなら。
2808. Posted by    2009年04月14日 13:06
川原でサバゲやってる奴は、図書館でTRPGやってる奴らよりは無害ってくらいかなw
どっちも無関係な人からすりゃウザイだろうという事に変わりはない。

でも、そういう奴らを有る意味隔離する場所はあった方が良いとは思う。
2807. Posted by あ   2009年04月14日 13:06
本気で剣道とサバイバルゲームを一緒と考えるなら、武器のフォーマットとルールを統一すべき。
もちろん、リアルなモデルガンではない竹刀と同様に専用の武器を制定。

段位に応じて禁じ手をつけて野良ルールでやったら決闘罪になる位、厳格に競技化しない限り、フィールドの制約がなさすぎて何かのスポーツと一緒に論じるのは難しいわ。

野良ルールで、私有地を無駄拝借で遊ぶ連中がいるから施設作りますというのも、潜在的なモラルの低さを植え付けてるな。

剣道はそれが無いと人を殺しますというはけ口じゃないからな。
2806. Posted by あ   2009年04月14日 13:05
真っ向から反対してる奴は頭悪い書き込み多いな
2805. Posted by     2009年04月14日 13:04
なんなんだろうこの拒絶反応・・・
俺はサバゲやらんけど周囲に好きな人が多いから
俺の感覚も麻痺してるのかもしれんが
エアガンなんて昔はガキだって普通に持ってたモノだよ
規制の必要性はともかく
やったら危ない玩具だと勘違いしてないか?
目に当たったら危ないけど
そんなの投げて撃つ玩具はみんな同じだ
2804. Posted by      2009年04月14日 13:04
>2774
日本語勉強してきな
2803. Posted by    2009年04月14日 13:03
こういうお互いが理解しあえないような話し合いをスムーズに、結果はどうあれ結論に導く仕事とかあったら需要ありそうだな。
2802. Posted by     2009年04月14日 13:03
隣にサバゲやってる奴がいたら引越しするレベル。
2801. Posted by     2009年04月14日 13:03
※2785
そういうのが独りよがりのレスだと言ってるんだがな
とにかく自分達が正当だと主張するばっかで理解してもらおうという意識がないだろ

そんなんじゃ拒絶されてもしょうがないぞ?
2800. Posted by ボドゲオタ   2009年04月14日 13:03
>2786
互いに議論の対象がズレているように思います

・会社と地域住人
・このスレでの賛成派反対派

少し落ち着いてコンセンサス取るべきかと
2799. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 13:03
このコメントは削除されました
2798. Posted by    2009年04月14日 13:01
実のところサバゲー云々はどうでもよくって
プロくせえ「住民」を叩きたいだけなのが
大半なんだけどね。
2797. Posted by     2009年04月14日 13:00

お前らってオタ関係の事情には甘く、子供を想う親の意見にはとことん厳しいよなw
精神的に子供だと親に反発するっていうが、お前らは万年反抗期なんだな
2796. Posted by    2009年04月14日 13:00
※2785
お前がずれてんじゃね?
サバゲオタってやっぱ神経おかしいなw
2795. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 13:00
このコメントは削除されました
2794. Posted by _   2009年04月14日 13:00
まあ実際にやってみるといいよ
それでまた議論すればいい
2793. Posted by     2009年04月14日 12:59
俺が住んでる地域なんて回覧板で猟が解禁になりましたので山に入らないように
とか回ってくるけど誰も文句言わないぜ
そして毎年何人か遭難して死ぬ
2792. Posted by     2009年04月14日 12:58
ダガーナイフで殺傷するやつがまた現れるかもしれないからダメということで禁止された。
過去エアガンで怪我をした人は数え切れないほどいる。
近所にエアガンで戦う男たちが集結する施設が作られるとなったら、反対する人が現れても不思議ではない。
2791. Posted by    2009年04月14日 12:58
米2781
振れば一発でわかるw
2790. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 12:58
このコメントは削除されました
2789. Posted by    2009年04月14日 12:58
まともな反対派は※なんてしない
2788. Posted by あ   2009年04月14日 12:57
米2619
>>エアガンが危険なら竹刀も危険
 むしろ竹刀の方が痛い
 エアガンは射程距離も短く安全である
マジでこんなこと言ってる奴いたの?
頭沸いてるんじゃないの?じゃあ竹刀と射程距離比べてみろって言われたらどうするの?竹刀に誤射があるの?馬鹿なの?アホなの?死ぬの?

2787. Posted by    2009年04月14日 12:56
公序良俗に反しない限りだからな。
サバゲは反しているといえなくもない。
2786. Posted by 2673   2009年04月14日 12:56
>>2706

> 起こったらそりゃあ文句もわかるが、

じゃあ、なぜ住民説明会を開いたのに住民から苦情が出るんだと思うよ?
会社側からサバイバルゲームとは何ぞやっていう
説明がまず出来てないって事なんじゃないか?
だから住民の危険なイメージが消えない。
住民側は「事故があってからじゃ遅い」って言ってるんだから
それを納得させるのが業者側の仕事だろ。

> せめて、今までサバゲ施設が作られたことで
> 近隣にこういう影響があった、っていう経験上の
> ちゃんとしたデータや資料を
> 用意して言うならまだしも、イメージで語られてもな……

つまり、これらのデータを用意するべきは
住民側ではなく、業者側だと思うんだが?
2785. Posted by      2009年04月14日 12:55
>>2782
>まともな賛成派って一部しか居ないな
同意するが、まともな反対派はゼロに近い。いやゼロだ。
2784. Posted by    2009年04月14日 12:55
まずは住民がどういう事を不安に思ってるのかってのを募って、会社側がそれが大丈夫と住人が納得できる説明やデモや資料が必要だろうな。
2783. Posted by     2009年04月14日 12:54
※2746
だーかーらー

住宅地の真ん中に娯楽施設を作るのが駄目なの。
と言われましてもね、それはなんに対して駄目なの?
計画が進んでたっていう事は、少なくとも
法律や騒音関係はクリアしてたんだろ?
パチ屋ができるもんと、その通り一緒だよ。
そしてパチ屋は普通にできてるだろ?

本当に作られて駄目なものは風営法で作れないようになってる。
ダメなの!って言ってるのは個人の感情、
僕が怖いからダメだって言ってるの!っていうワガママにすぎない。
嫌ならば、地方自治体でもこの市民団体や君みたいな反対派が
お金出し合ってその土地を買い取ればいいよ。
法に触れない限り現所有者は自分の土地を自由にする権利がある。
住民の声は、あくまで 「聞いてもらってる」 ものだと理解しろ
2782. Posted by     2009年04月14日 12:54
まともな賛成派って一部しか居ないな
流し読みしても〜よりマシとか〜の方がキモイとかばっか
そうじゃなくても独りよがりで近隣住民のこと考えない発言が多いし

やってる連中がこれじゃ当分サバゲが一般に受け入れられる事はないだろうな
2781. Posted by     2009年04月14日 12:54
775の画像のがいたとして
エアガンガスガン電動じゃなく
本物の銃持ったのが居ても打たなければわからなそうだな
2780. Posted by    2009年04月14日 12:53
サバゲの格好をして町を歩いてみれば分かる。
どれだけ自分の存在が忌み嫌われているかがw
2779. Posted by    2009年04月14日 12:53
通学路だろうと何だろうと法にもモラルにも反してないから何を作っても自由
他人に迷惑もかけてない
今批判されているのは迷惑になるかも知れないばかりだ
土地は無限に有るワケじゃない
たまたまうるさい奴らの所に土地が有っただけ
2778. Posted by な   2009年04月14日 12:52
米を見てると、サバゲーの良さがわからない奴が悪いんだって喚いてるひとがいるけど
そんなことでは一生わかりあえないよ
2777. Posted by あ   2009年04月14日 12:51
ミリタリールックとサバイバルゲームのそれとは武器もって群れてる時点で全然状況が別だから反論にならない。

それが人目につかない、絶対にないとは言えない限り抵抗理由として消えないだろうな。

しかも、反対側が叩かなければいけないなら、自浄作用がない同じ穴のムジナだと言うようなもの。

当然、そういう奴がもし居たら出入り禁止にする等の決まりが施設にはあるべき、施設としての有り様が問題になる。
2776. Posted by     2009年04月14日 12:50
>>2767
ここ二十レス前後から、局地的和解が見られる。
この手の米欄にしては珍しいことだ。
2775. Posted by    2009年04月14日 12:50
反対派って実際全体からみたらどれくらいなの?
反対派への説明だったらそりゃ参加者全員反対だろうけど、それ以外の住人てどんなもんなの?
1万て数はその地域だとどれくらいの割合なの?
その署名を集めるときにサバイバルゲームを誤解するような表記はなかったの?
更に署名した人はちゃんと何の署名でどういうものなのか理解した上で署名したの?
2774. Posted by    2009年04月14日 12:50
※2747
なにこいつ・・・マジで気持ち悪い・・・。
サバゲーが賭博とでも言いたげだね。
2773. Posted by     2009年04月14日 12:49
剣道は人を刀で殺す事を模したスポーツです


賛成反対は知らんが、反対派のダブスタは気持ち悪い。
反対派は文系バカのプロ市民しかいないねぇ

そのせいで賛成派のサバオタがやたら倫理的に見えて困る
サバオタなんかに・・・サバオタなんかに・・・ビクンビクンッ
2772. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 12:49
このコメントは削除されました
2771. Posted by    2009年04月14日 12:49
裁判で勝てるなんていうのは実際にやってみればいいと思う。
そしたらもっといろんな規制をはめることができるようになって
サバゲオタクを根絶できると思う。
こういう話は騒いだ方が勝ち。
昔は人の山林にはいってサバゲやっているなんてニュースがあったが
いまはこの手の話題に触れること少ないので
これをきっかけにまたネガティブキャンペーンをやっちゃえばいいよ。
2770. Posted by         2009年04月14日 12:49
サバゲ施設を地下に造れば良いのでは?
廃線になった地下鉄や使われていない下水道(有ればの話ですが…)を改築して後はスタジオセットみたいに屋外戦や屋内戦に対応出来る様にすれば良いのでは?そうすれば流れ弾の心配は無いし騒音だってかなり軽減されるのでは?
2769. Posted by     2009年04月14日 12:48
>>2759
競馬も宝くじも博打だけど合法だろ
要は国家権力と結びつけば合法なんだよ
2768. Posted by 2204   2009年04月14日 12:47
※2704
いや、俺が言ってるのは、サバゲがどういう物なのか…
ルールは、使ってる銃の性能は、法律、危険性とか、そういう方面の話だよ。

>「どうしてわざわざ文教地区に」とかの質問に窮しちゃうのはいただけない。
これは※2753でも書いた通り。
反対されてる所にわざわざ作る必要は、俺も無いと思う。
2767. Posted by    2009年04月14日 12:47
賛成派と反対派がごっちゃになった
誰かまとめて
2766. Posted by >2754   2009年04月14日 12:47
いいまくったわい!

できてもたけど
2765. Posted by    2009年04月14日 12:47
サバゲーって軍事演習のようなものだろ。そりゃ「市民」団体が騒ぐわけだ。

旭国旗に似てるとかで騒がれた梅図の家騒動と似てるといや似てるわなwww
2764. Posted by    2009年04月14日 12:46
*2727
海外だと鉄砲での決闘って
結構男らしいこと扱いになってるよね

なんか日本だと飛び道具は卑怯なりって感じだけど
あっちだと 道具の調整や準備まで能力のひとつみたいな
2763. Posted by      2009年04月14日 12:46
※2722
人殺しごっこなんて、子供の頃からいくらでもやってたろ。雪合戦とかドッジボールとか。
それに無知な人間の個人的感情で、他人の行動を規制できる社会の方が「気持ち悪い」。
2762. Posted by    2009年04月14日 12:46
危険性と騒音だとゴルフの打ちっぱなしの方がヤバイのにね。
2761. Posted by     2009年04月14日 12:46
街ごと国家から隔離すればよろし
何かあったら滅菌作戦でおk
2760. Posted by     2009年04月14日 12:45
※2745
少なくともここの米欄の連中は、嫌うのは住民が悪いって思考になってる
やっぱりロクな奴いないんじゃないかと
2759. Posted by    2009年04月14日 12:45
博打は違法だからダメ
私有地でも
家の中でも
布団の中でも
全部ダメ
見つかれば逮捕

で何でパチンコは堂々と立ってんだろ
だからみんなパチンコ反対するの
2758. Posted by    2009年04月14日 12:45
サバゲプレイヤのほうがきびしいって
いますぐ改造銃なくしたらその言葉信じてやってもいいよw
2757. Posted by すぎる君   2009年04月14日 12:45
剣道は「道」だ

サバゲーは「ゲー」だ。

やる人間の平均民度が低いってことだ。
2756. Posted by     2009年04月14日 12:45
本スレ783が怖過ぎるw
えらい本格的だな、おい
住宅地が近いのなら、こりゃ無理だろう
2755. Posted by     2009年04月14日 12:44
剣道とか刀で人殺すのを模した競技だろ
サバゲーとまったく同次元じゃん。

差別化してダブスタ語ってるやつなんなの?
2754. Posted by    2009年04月14日 12:44
米2747
賛成派へ

パチ屋が出来るときに同じように文句言えよ?
2753. Posted by 2204   2009年04月14日 12:43
※2731
別に、無いと生活に支障が出るようなものでもないからなぁ。
凄く端的に言うと、レジャー施設…遊園地とかゲームセンターみたいな物だから、
わざわざ強行して作る代物でも無かろう。

そりゃ、公式フィールドは作って欲しいけど、
それは堂々とサバゲ出来るフィールドが欲しいからであって、
周りの人間が反対してる所に存在したって何の意味も無いと思う。
2752. Posted by     2009年04月14日 12:43
なんだ、賛成派にもまともな奴いるじゃん
2751. Posted by     2009年04月14日 12:43
殺人武器の日本刀も美化されてるしね。
剣道は文系バカのすくつ
2750. Posted by    2009年04月14日 12:42
かも知れないから全部ダメってのはちょっとなあ
2749. Posted by     2009年04月14日 12:42
>>2722
こう考えるんだ大人の電動雪合戦!w
2748. Posted by    2009年04月14日 12:42
騒音てのはまずエアソフトガンの音を聞いてもらえば問題ないことが分かる。
実際に使われる銃とネットで安全性のデモンストレーションは可能。
マナーについては、周囲が見る以上にサバゲープレイヤー同士の方が厳しく見る。
バカが一人居ると全員の遊び場がなくなる危険性があるから、めちゃめちゃ厳しい。
ゴミについては、むしろ周辺に落ちていれば自分達が出した物じゃなくても持ち帰るグループが多い。
バイオ弾についても土に返るからといってもある程度時間が必要だから、目立つ分は拾って帰ったりするのが一般的。
2747. Posted by 反対派へ   2009年04月14日 12:42
安全だからOK
合法だからOK

なら、隣にパチンコ屋できても文句いうなよ?
2746. Posted by 住民   2009年04月14日 12:42
だーかーらー
お前らが住んでる住宅地にでかい空き地があっていきなりパチ屋ができるようなもんなの。サバゲーが危険なんじゃなくて、住宅地の真ん中にそういう人がわんさか来る娯楽場を作ろうっていう発想が駄目なの。広大な空き地であればいいよ?飛行場でもなんでも作れるわけ、それをなんでわざわざ住宅地に作るんですか?と。山奥に作れないからってわざわざ住宅地に作るっていう時点でアコギでうさんくせーの。別に女の子が泣いて反論したらしいとかプロ市民とかそういう問題でなく十分に反対する理由があるんだよ。
2745. Posted by     2009年04月14日 12:42
サバゲーやっている奴ってもしかして嫌われてないと思ってるの?
2744. Posted by     2009年04月14日 12:41
>>2726
反対派だが概ね同意。ただ一点。
>→と言うか、理解が乏しいって分かってるなら、まず知識を高めろ。
これは、あとから地域にやってくる会社側から歩み寄って説明をし、理解を求めないといけないんじゃないかな。
「どうしてわざわざ文教地区に」とかの質問に窮しちゃうのはいただけない。
まあ住民側にも「軍靴の音が!」ってな脊髄反射の連中もいるだろうし、そういう奴に話は通じないだろうけど。
2743. Posted by 名無し   2009年04月14日 12:41
秋葉原ではスカートをはいた複数の男達が奇声をあげながら空気銃乱射しているらしいですね。
2742. Posted by     2009年04月14日 12:41
賠償もしくはそれに類する要求が出るかどうか、かな。
住民らの意見の正当性を判断するポイントは。

子供をダシにしてる時点で残念ながら
集り毟るのが目的としか見えないんだけどね。
2741. Posted by (たま)   2009年04月14日 12:41
ちなみに、民間人が自衛隊の制服を来て徘徊すると捕まるぞ。

d(^ω^)
2740. Posted by    2009年04月14日 12:41
剣道ファンが思いのほか多くて嬉しい
2739. Posted by     2009年04月14日 12:40
俺は別にどっちでもいいわ
迷惑かけなければ

暇だから全部読んだけど、反対してるやつは悉く論理破綻してるな
感情論だけで

かといって賛成してるやつも必死すぎてきめえしうぜえ

でも裁判なんかになったら間違いなく反対派が負けるわな
法的根拠も具体的な被害例も説明できないようだし
2738. Posted by 中立   2009年04月14日 12:40
剣道も人殺しごっこだよ
面とか頭から斬るし
胴とか内臓ひでぶだ
サバゲーだけ批判されるのは不公平でしょ?
2737. Posted by     2009年04月14日 12:40
サバオタは嫌いだけど
子供利用してるプロ市民の方が最低。吐き気する
2736. Posted by     2009年04月14日 12:39
2727
剣道っていつも同じ防具着こんで臭いよね、キモイw

っていうレベルだぞ、それは
2735. Posted by     2009年04月14日 12:39
※2719
アキバみたいのが近所にできるってなっても住民猛反発だろうよ
2734. Posted by ー   2009年04月14日 12:38
破防法適応して自衛隊と機動隊で鎮圧してほしい。
2733. Posted by     2009年04月14日 12:38
危険回避するにはどうしたらいいか知ってるか?
「〜かもしれない」って考える事が事故防止や危険回避に繋がるんだぜ?
それ分かってて言ってるのかw
2732. Posted by 中立   2009年04月14日 12:37
私が書かなくても今の時間帯はまともな方々が論破して下さるのでありがたいです。
ではまた
2731. Posted by     2009年04月14日 12:37
>>2721
賛成派にも理屈の通じそうな人がいてよかった。
要するに、住民の理解を得ることが先決ってことでは反対派の俺とも意見が一致したわけだ。
結局、地元の人がOKならそれで構わんのだよ。
2730. Posted by     2009年04月14日 12:37
まことちゃんハウスのときみたいな反論ばかりだな
2729. Posted by (たま)   2009年04月14日 12:37
例え、おもちゃの鉄砲でも、竹刀でも、ゴム製のナイフでも、

街中で『他人から見える』ように携行していれば銃刀法に引っかって、警察のお世話になってしまうぞ、

そこん所は注意しとこうな。

d(^ω^)

2728. Posted by    2009年04月14日 12:36
米2722
生き残りごっこな。
2727. Posted by     2009年04月14日 12:36
剣道も同じだって言う奴は剣道やれ。
こそこそやぶの中はいって銃うってるなんて気持ち悪い。
2726. Posted by 2204   2009年04月14日 12:36
※2683
※2668では無いが…

・一万人の住民署名が集まっているのに住民感情を無視するのはいかがなものか
→これはごもっとも。

・会社側は住民の理解を得られるまで計画を凍結すると発表している
→どう論破しろと。

・武器を持つことと攻撃性の向上は、因果関係があるという研究データがある
→攻撃目的で持つんだから当たり前。
→それをどういう人に、どういう事に使うかが問題。
→サバゲと無関係の人や物に向けて撃つ馬鹿を見かけたら、通報してください。
→サバゲのモラル向上の為にも。

・予定地は文教地区のすぐ近くであり、サバゲーに理解が乏しい人間にとっては子供になにかあったらという不安をおぼえる
→その為の住民説明会。
→と言うか、理解が乏しいって分かってるなら、まず知識を高めろ。
→知識が無い奴に問題点は見抜けない。

・サバゲーは軍人コスプレの要素があるため、それだけで威圧感や不安感を与える
→それを言うならミリタリールックは全部そう。
→と言うか、フィールド外でそういう格好をするバカは殆ど居ないから、サバゲー見学にでも行かない限りは目にする事はない。

・違法建築をおこなったサバゲー場があったため、サバゲー場に対するイメージ自体がよくない
→反論の余地なし。
→そういう事するバカがサバゲのイメージを落とすのは、賛成派からしてもバカとしか言いようが無い。

・安全対策や騒音対策が完璧なものかが疑問
→安全対策については2204で書いた通り。
→森林フィールドでやった感想だと、数十mも離れれば騒音は問題ない。
→車のエンジン音の方が余程五月蝿い位。

・サバゲー場に来場する人間全員がマナーを遵守するのか(ゴミ捨て問題、フィールド外を軍服で歩く者が皆無だと言えるのか)
→皆無とは言えんが、そういう連中はサバゲ賛成派からも嫌われているから、見かけたら好きなだけ叩いてくれて結構。
2725. Posted by    2009年04月14日 12:35
おいおい
軍服着て歩くのは自由だろ?
軍服は猥褻物か?
軍服着ると捕まるのか?
2724. Posted by     2009年04月14日 12:34
頭おかしいかも知れない奴らが本人達は安全だと主張する武器を多数持って住宅地に集まる
近隣住民にとってはこんなの不安以外の何者でもないし十分実害と言えるのでは?
2723. Posted by      2009年04月14日 12:33
※2458
サバイバルゲームで使うのは銃の形の「おもちゃ」、剣道で使用するのは日本刀を模造した「武器」を使用する。
剣道では、勝利するには相手を倒す闘志が必要だが、サバゲーは銃の性能差で勝つ事ができる。
2722. Posted by     2009年04月14日 12:33
人殺しごっこをに楽しむのは人として気持ち悪いってことなんですけど。
2721. Posted by 2204   2009年04月14日 12:32
※2683
※2668では無いが…

・一万人の住民署名が集まっているのに住民感情を無視するのはいかがなものか
→これはごもっとも。

・会社側は住民の理解を得られるまで計画を凍結すると発表している
→どう論破しろと。

・武器を持つことと攻撃性の向上は、因果関係があるという研究データがある
→攻撃目的で持つんだから当たり前。
→それをどう使うかが問題。

・予定地は文教地区のすぐ近くであり、サバゲーに理解が乏しい人間にとっては子供になにかあったらという不安をおぼえる
→その為の住民説明会。
→と言うか、理解が乏しいって分かってるなら、まず知識を高めろ。
→知識が無い奴に問題点は見抜けない。

・サバゲーは軍人コスプレの要素があるため、それだけで威圧感や不安感を与える
→それを言うならミリタリールックは全部そう。
→と言うか、フィールド外でそういう格好をするバカは殆ど居ないから、サバゲー見学にでも行かない限りは目にする事はない。

・違法建築をおこなったサバゲー場があったため、サバゲー場に対するイメージ自体がよくない
→反論の余地なし。
→そういう事するバカがサバゲのイメージを落とすのは、賛成派からしてもバカとしか言いようが無い。

・安全対策や騒音対策が完璧なものかが疑問
→安全対策については2204で書いた通り。
→森林フィールドでやった感想だと、数十mも離れれば騒音は問題ない。
→車のエンジン音の方が余程五月蝿い位。

・サバゲー場に来場する人間全員がマナーを遵守するのか(ゴミ捨て問題、フィールド外を軍服で歩く者が皆無だと言えるのか)
→皆無とは言えんが、そういう連中はサバゲ賛成派からも嫌われているから、見かけたら好きなだけ叩いてくれて結構。
2720. Posted by     2009年04月14日 12:32
20年以上前に 住んでいた団地の中庭で
これを初めて見たとき ほんとに怖かった。
当時子供も小さかったし 警察に通報しようかと
思ってしまった。
実際 子供の遊び場に進出してくるとなると
親はいやですよ。

2719. Posted by    2009年04月14日 12:32
印象が悪いからダメって言ってたら
秋葉原のオタク全滅だな
2718. Posted by    2009年04月14日 12:32
違法駐車するかも知れない
ゴミを捨てて行くかも知れない
マナーが悪いかも知れない
イメージダウンするかも知れない


反対派はかも知れないばかりですな!
2717. Posted by _   2009年04月14日 12:32
ここでいう事故とはBB弾に当たることじゃなくて、ミリヲタと子が接触することだろ
2716. Posted by     2009年04月14日 12:30
2700
「公共性」は時勢によって変化するものだからね。
「今」の日本ではどうかということを考えてみることが大事。
サバゲーやる人だって、軍服でフィールド外をうろつく人は少数だろうから、
そういったマナーを徹底しつつ、住民達の不安を取り除くことが大事だと思うよ。
お互いに反対を向いたままじゃ、溝は深まるばかりだから。
2715. Posted by     2009年04月14日 12:30
だからさぁフィールドなくてもネット上でもできるでしょ?
PCゲームにだってFPSシューティッグってジャンルがあるんだし。
2714. Posted by 名無し   2009年04月14日 12:30
まああれだ。ゲームするんなら誰もいないところにすべきだな。遊びでほんのひと時だけしかそこに滞在しない人たちと、そこに根を下ろして生活している人たちの話を聞けば、やっぱり部外者お断りってことなになるだろうよ。
 あと私有地だから何をしてもいいってのは幼稚な発想だな。みんな同じ考えで好き勝手なことやり始めたら世の中めちゃくちゃになるだろう。自分の好きにできるものを手に入れたのならなおさら周りとの調和をはからにゃあいかんのだよ。それが自由ってもんよ。今日も味噌つけたキュウリがうまいぜ。
2713. Posted by    2009年04月14日 12:30
有料サバゲー場のルール厳しいよ
破ると出禁くらうよ
2712. Posted by    2009年04月14日 12:29
なるかも知れないクレーム(笑)
はい論破
所詮反対派はこの程度
2711. Posted by    2009年04月14日 12:29
全く知識がない俺は
 エアガン?狩猟や競技で使用する空気銃?
 昔やった西部警察ごっこのリアル版?
とかイメージしたんだが、
サイト巡ると違うんだな…。
賛否するにも知識がいるねぇ
2710. Posted by      2009年04月14日 12:28
サバゲーしたことない俺が言うのもあれだけど


サバゲーはスポーツだ
2709. Posted by     2009年04月14日 12:28
反戦 平和 反戦 平和 反戦 平和 反戦 平和 反戦 平和 反戦 平和 反戦 平和 反戦 平和 反戦 平和 反戦 平和 反戦 平和 反戦 平和 反戦 平和 反戦 平和
2708. Posted by      2009年04月14日 12:28
2701
大問題だな
ソースは?
2707. Posted by 中立   2009年04月14日 12:27
反対派の意見
・私有地だから隣で煙やゴミ屋敷でもガマンするのか?

それは実際に匂いや煙などの実害があり止めさせます
今回のサバゲーは安全面は確保されているそうです
実害が実際に有った時に仰って下さい
実害と言ってもエアガンの威力はタカが知れてます

・印象が駄目だから駄目

と言いますとサバゲーは印象が悪いから私有地でも駄目だと?
それは地域住民の横暴でしょう
実害は無いと仰ってますので反対する必要も無いと思います
2706. Posted by     2009年04月14日 12:27
>>2673

まぁたしかに、危険なイメージのあるスポーツであるのは事実だと思う。

でもそれが、あくまで『イメージ』だから問題。
実際にそうやって仮定されてるみたいに、

>タマが当たるかも、とか、大声で騒ぐんじゃないか、とか
>変な人が集まって治安が悪くなるんじゃないか、とか
>子どもが興味本位で見に行って何らかの事故に遭うかも知れない、とか

が起こったらそりゃあ文句もわかるが、
まだそういった事が起こっていない、作られてもいない時点で
「こうなるかもしれないだろ!」ってクレームつけられても
「そうならないよう気をつけます」としか対応しようがない。
予測行動は大事だけど、こうなるかも!でクレーム付けられたら
世の事業なんて何一つできやしない。

せめて、今までサバゲ施設が作られたことで
近隣にこういう影響があった、っていう経験上の
ちゃんとしたデータや資料を
用意して言うならまだしも、イメージで語られてもな……
現実のサバゲを知ってる側からすれば「そんなことはない」としか。
そして納得させろ!って言われてもどうしろと。
2705. Posted by     2009年04月14日 12:27
子供のころは銀弾鉄砲に熱中してたくせに大人になると反対するのもな
普段地域性とか皆無なよそ者の集まりのベッドタウンの住人がこういう時だけ団結するからプロ市民って言われるんだろ
2704. Posted by すぐるblack   2009年04月14日 12:27
よーしウジ虫ども、俺さまの呼びかけに、お前らは応じなかったな。逃げた訳だなw 俺の100%勝利だなw
2703. Posted by     2009年04月14日 12:26
2699
和服に一本高下駄で日本刀を腰にさしたまま生活してる武術家の甲野某は、
地元じゃヤバイ人扱いらしいな
2702. Posted by >2692   2009年04月14日 12:26
>2692

まともな方もいらっしゃって
ちょっと安心。

アホばっかりじゃなかった。

子供をダシにつかうやつも
それをニュースにふくめるやつもアホだが。
2701. Posted by     2009年04月14日 12:25
サバゲー自体は大した問題でないさ。
でも、そこに来る人間が違法駐車するわ、人の家の水道で勝手に体を洗うわ。
ってのが、うちの近所の公園がサバゲー禁止とされた理由。
で、集団でハイになった人間は怖いもので、普通のサラリーマンや学生が、騒いだ家の娘に乱暴未遂と。

危機感を持たれる理由は充分に有るから。
2700. Posted by     2009年04月14日 12:25
*2692
その理屈で今度は戦争になったら
軍事訓練に参加しない家は
「不安を感じる人がいる」という理由で
非国民扱いされて村八分にされるわけでしょ

人は人
他所は他所って割りきりが
自由に付きまとうだけだと思うんだが
2699. Posted by     2009年04月14日 12:24
竹刀だってキモイ奴が持ち歩いてたら怖いだろうに…
2698. Posted by     2009年04月14日 12:24
反戦 平和 反戦 平和 反戦 平和 反戦 平和 反戦 平和 反戦 平和 反戦 平和 反戦 平和 反戦 平和 反戦 平和 反戦 平和 反戦 平和 反戦 平和 反戦 平和 反戦 平和 反戦 平和 反戦 平和 反戦 平和 反戦 平和 反戦 平和 反戦 平和 反戦 平和 反戦 平和 反戦 平和 反戦 平和 反戦 平和 反戦 平和 反戦 平和
2697. Posted by      2009年04月14日 12:23
>サバゲーをやるような奴等がうろうろしてれば
>ロリコンは怖くて近づかなくなっていいと思うんだけど
ロリコンどころか子供だって怖がって近付かねえよw
2696. Posted by 、   2009年04月14日 12:23
エアガン持って撃ち合い、それが剣道と同じ競技になって無いし、ゴルフみたいなレジャーにもなってない。

大体、装備やルールがその都度状況ゆよって変わる訳だろうから、枠組みを守るというのが信用されないのは仕方ない。

兵器、好戦的なイメージと同一視されやすい遊びが市民権得られる訳無く、アレルギー的に反応起こされても仕方ない。

サバイバルゲームの競技の模様、ルール、武器の安全性、施設の構造と武器の特性が理にかなっている証拠を提出させた上で議論されたらまずアウトだな。

射撃音や跳弾音がしたら当たらなくても心理的圧力になるのは仕方ない、殺せとか倒せとか野太い叫び声があがったりな。

まあ基本はステルスするから常時うるさい訳でないにしても、最悪に合わせてキャパシティが設定されているかの目安になる。
2695. Posted by    2009年04月14日 12:22
裏山は子どもの遊び場だって言うが
きっと親は危ないから行くなと子どもに言い聞かせてるだろな

サバゲーが怖くて泣いたってのは違和感ありまくりだろ
大抵のガキが興味持つ部類じゃん
遊び場が無くなるのが嫌で泣いたってことにすりゃいいのに
宝物埋めてるんだとか秘密基地があるんだとかさ
プロ市民も品質が下がってきたな
2694. Posted by すぐるblack   2009年04月14日 12:21
よーしウジ虫ども、お前ら、そんなに俺に論破して欲しいのか? 来いや。ただし個別に、具体的に来いや。

この俺さまが、お前らウジ虫どもを、100%論破してやるぜ。
2693. Posted by     2009年04月14日 12:21
世間に信頼され理解されてるマスゴミ様と違って
オタってのはそうじゃないからマスゴミ様よりかは分を弁えてるし
自浄能力もあるからそう苛めないでくださいよwww

貴重な趣味の場が作られるのに
その場が潰されかねないような反社会的な行為する訳無いじゃないですか
傲慢なマスゴミ様は俺達を潰せる奴らは居ないとばかりに国家反逆罪レベルの行為やりまくりでしょうけどさw
2692. Posted by      2009年04月14日 12:21
米2659
自由というなら、電車の中で化粧するのも自由だし、街中で唾を吐くのも自由。
でもそれらは咎められる。
それは日本人が「公共性」というものを重んじる民族だから。
もちろん個々人の自由は認められるけれども「公共性」を無視した自由は白眼視されるもの。
自衛隊でもない私人が小学校のすぐ側で軍服を着用することは自由だけど、それに不安を感じる人がいることは事実であり、そこに「公共性」はない。
2691. Posted by     2009年04月14日 12:21
2675
衆愚政治って言葉を思い出した
2690. Posted by     2009年04月14日 12:21
サバゲを低俗な趣味にしたがるやつってプロ市民並みに思考停止してるな
2689. Posted by     2009年04月14日 12:21
2672
人を叩くことが楽しいから剣道をしているわけではないのと同様に、人を撃つことが楽しいからサバゲーをしているわけではないことを知らせるのが先決。
2688. Posted by えー   2009年04月14日 12:19
サバゲーをやるような奴等がうろうろしてれば
ロリコンは怖くて近づかなくなっていいと思うんだけど

#イギリスだっけ?
 児童公園のそばで兄ちゃんたちが
 3on3とかできるようにして
 変質者を近寄らせないようにするとか
 
2687. Posted by     2009年04月14日 12:19
趣味がサバゲー>>>>>>>趣味が2ch
2686. Posted by     2009年04月14日 12:19
いまだに論破いうてるアホがおるな。

自分の国に帰ってやったら?
日本でそういうくだらないもん作るなよ。
2685. Posted by    2009年04月14日 12:18
米2670
それは法律的に出来ないから無理。
2684. Posted by 2204   2009年04月14日 12:18
※2665
違うね。
撃つか撃たれるかの攻防があって初めて楽しい物になる。
つまり相手の合意があって初めて楽しくなる物。

人を撃つだけで楽しいと思う奴はただの犯罪者。
そんな奴はサバゲには要らん。とっととトイガン手放して刑務所に入れ。
2683. Posted by     2009年04月14日 12:17
米2668
とりあえず2638を順番に論破してみてくれ。
ただし、論理的にな。
2682. Posted by     2009年04月14日 12:17
※2667
裏山でDS
2681. Posted by    2009年04月14日 12:17
その辺の川原とかでやられるよりずっと良いと思うけどな。
施設としてあったほうが逆に安心だろ。
こういう説明会をやったんだから、安全面はかなり考慮されるだろうし。
2680. Posted by     2009年04月14日 12:17
キモオタわんさかやってくるってのは
どこソースなんだ?
サバゲは他人とチーム組んで運動しまくるゲームだから、
少なくともアニオタよりは見た目まともな奴が多いぞ…
絶対数も少ないし。

鉄道通されたら鉄オタわんさかくる、
ドンキ作られたらDQNが深夜まで居着く以下の
迷惑度じゃね?
そんなんのは迷惑税の中に入らんぞ
2679. Posted by 中立   2009年04月14日 12:17
基本的には中立ですが反対派の意見には全く同意出来ません
賛成派も話が横道に逸れてますが納得させられる意見です
反対派の方々、どうぞ
2678. Posted by    2009年04月14日 12:17
てかここのコメ見てるだけでもサバゲオタがどんだけキモいか分かるわ
安全性とか以前の問題
子供出してくるのはともかく住民の反応は正常
2677. Posted by     2009年04月14日 12:16
エアガンはレンタル制。持ち込み禁止!
完全室内の防音設備万全!!

これなら文句ないんだが…(・ω・`)
まぁ現実的に無いよな?そんなサバイバルゲーム場は><
2676. Posted by    2009年04月14日 12:16
都会の子供達は裏山で自然の地球のなんたるかん知る
裏山だけは守り通すぞ!
2675. Posted by     2009年04月14日 12:16
※2609
>反対派は自分の想定した都合のいい賛成派をやりこめて喜んでいるし、
>賛成派もまた自分の想定した都合のいい反対派をやりこめては喜んでいる。
>お互いの主張をまったく聞こうとせず、互いのことを感情論だと言っては会話をしようとしない。

その通り
反対派は印象で、賛成派は論理的思考でゴリ押し。その姿勢はどちらも感情論そのもの
ただ世間を見れば分かるように、現時点では反対派に分がある。それも圧倒的に
世間から見れば、賛成派が持ち出す論理的根拠なんて認められないよ。たとえそれがどれだけ論理的に正しいものであったとしても
だから印象論を馬鹿にするなと言っているのに
印象論を馬鹿にする賛成派がいるが、その印象こそがサバイバルゲームへの否定的なイメージのもとなんだぞ
その否定的なイメージが反対派を増やすし、反対派主導者もそこにつけ込む
何で賛成派は議論で論破しようとする?最初から無駄だって言ってるだろ
科学的根拠をいくら持ち出しても、それがイメージの改善につながらないんだったら意味がないんだよ
サバイバルゲームを爽やかなスポーツとして認めてもらえるようにイメージ改善に努めるしかないんだよ
それこそあの手この手を使って。まあ爽やかなスポーツっていうのは言いすぎだが。少なくとも競技の一種として見られるように
2674. Posted by 名無し   2009年04月14日 12:16
娘にトラウマを与えてまで反対する糞親。
子供を道具にするなよ。
2673. Posted by     2009年04月14日 12:16
実際の安全性に問題があろうがなかろうが、
学校や幼稚園まで数百メートルの位置に
サバゲー施設を計画するのはおかしいだろ。

俺もサバゲーよく知らないけど、少なからず一般人は危険なイメージを持ってると思う。

タマが当たるかも、とか、大声で騒ぐんじゃないか、とか
変な人が集まって治安が悪くなるんじゃないか、とか
子どもが興味本位で見に行って何らかの事故に遭うかも知れない、とかな。
2672. Posted by    2009年04月14日 12:16
米2665
何でシューティングゲームじゃなくてサバイバルゲームって言われてるか知ってる?
撃つことよりも撃たれずに目的を達成する事が目的だから。
撃つ楽しみ以上に、見つかったら撃たれる緊張感のなか、いかに撃たれずにあいての裏をかいたりするのがメインの楽しみ。
2671. Posted by     2009年04月14日 12:15
>>2645
モラルの徹底如何はその地域で
サバゲーしてる人や店側しか
対応できないし公開されていない限り
他県の人は知りようが無い。
どの地域に住んでるかも定かではない
ネットのコメントでは憶測での
話しかできないだろう。
よってその件に関して
この場で建設的な意見が出るという
事は無いと思う。
2670. Posted by アホの中立   2009年04月14日 12:15
お前は隣に私有地だから工場作ったわ、毎日うるさくて煙もでるけど私有地だから私の勝手、出て行きたいならお前も出て行け、といわれたら出て行くのか…完全な左翼だなまあアホだからわかんないかもしらんが…
2669. Posted by    2009年04月14日 12:14
裏山は子供達の遊び場
のび太だってしょっちゅう行ってる
まちがいない
2668. Posted by 中立   2009年04月14日 12:14
わかりました
反対派の方々、論破しますので何でも仰って下さい
まとめて下さるとありがたいです
2667. Posted by    2009年04月14日 12:14
米2663
裏山で遊んでる子供なんていまどきいねえよw
2666. Posted by      2009年04月14日 12:14
さっきから中立がちっとも中立じゃない件w
2665. Posted by     2009年04月14日 12:13
なぜサバイバルゲームをするのか。
人を撃つのが楽しいからではないのか?
2664. Posted by    2009年04月14日 12:13
サバゲやってる奴よりも撮り鉄の方がよほど怖いw
2663. Posted by    2009年04月14日 12:12
サバゲは反対しないが
住宅地の中にある子供の遊び場である裏山を占拠するのには断固反対する
2662. Posted by    2009年04月14日 12:11
サバゲーの土地は私有地です
子供の土地ではありません
2661. Posted by     2009年04月14日 12:11
つい先週、サバゲやってるって人に
道具とか貸してあげるからどう?って誘われて
行ってきたけど、全く普通に楽しいスポーツだったぞ。
やってる人達も、フィールド内では迷彩だが
スーパー行く時はジャージに着替えなおしてたし、
銃も全部車で運んでたし。

確かに最初施設に入った時は
廃墟かキャンプ場みたいなとこで迷彩で屈強な男ばっかで
怖かったけどなwwwどこの戦時中かとwww
普通のワゴンの後ろ開けたら、バズーカやマシンガンが
漫画でもねーよってくらい詰まってたりしてフイタwww

でも装備からなにからお金のかかる趣味だからか、
ちゃんと仕事してる人ばかりなとこや年齢層が高いせいか
そのへんの人達より余程ちゃんとしてる人が多かったがな。
このプロ市民やスレ内の、イメージで語ってる人たちのほうが余程恐ろしい。
あと、自衛隊入れとか本格的にしろとか言ってるのはなんなの?
区別がついてないプロ市民と同じ?
2660. Posted by ボドゲオタ   2009年04月14日 12:10
携帯からなんでコメ番なしで勘弁

別に是非論の流れで採算を挙げたのではなく、単なる好奇心です

マイナー趣味のオタクの視点から言えば、こーいった施設が存在し、初心者でも気軽にプレイ/入門できる下地ができるのは良い事だと思います
2659. Posted by 中立   2009年04月14日 12:10
サバゲーの軍服には威圧感がある
と言いますが
軍服着るのも自由だし
モラルにも反していない
軍服を着て仕事をする自衛隊に失礼ではないでしょうか?
2658. Posted by    2009年04月14日 12:10
反対派にまともな反対意見が出てくることはまずないな
所詮はプロ市民の意見だもの
2657. Posted by    2009年04月14日 12:09
子供の遊び場である裏山をサバゲが趣味な大人にとられるなんてひどい
のび太だって裏山で心を癒やしていたんだ
裏山がなくなるなんて大人の横暴だ
2656. Posted by     2009年04月14日 12:09
2648
おまわりさんに通報しろよ
2655. Posted by     2009年04月14日 12:08
小学生の頃に、公園でエアガンで遊んでた奴らの弾が無関係の一般人の目に当たって、
学校で大問題になったことはあったな。
2654. Posted by    2009年04月14日 12:08
豪華な銀球鉄砲合戦て言えば威圧感なくなるな。
2653. Posted by     2009年04月14日 12:08
ここまで論破されまくってるのに何故プロ市民は諦めないで意味不明な持論持ち出してまで癇癪起こしてるの?
2652. Posted by    2009年04月14日 12:08
※2644
山奥に作るって言ったら今度は動物愛護団体みたいなのが出てくる予感
2651. Posted by     2009年04月14日 12:07
>>2648
免許持ってる猟師とかでもなけりゃ、普通に通報していいレベル
2650. Posted by 中立   2009年04月14日 12:07
マナーの点なら剣道部にも有ると思います
海で素振りとかしてますし
サバゲーだけチェックされるのは不公平だと思います
2649. Posted by    2009年04月14日 12:05
調べてみたら結構競技人口多いんだな
北陸の田舎だけど大会とかで250人とか集まってる
2648. Posted by     2009年04月14日 12:05
おもちゃの話はどうでもいいから鉄砲持って普通にその辺歩いてる近所の爺さんを何とかしてくれwwwwwwwwww
2647. Posted by なんで?   2009年04月14日 12:05
ここまで論破されまくってるのに何故ミリヲタは諦めないで意味不明な持論持ち出してまで癇癪起こしてるの?
2646. Posted by    2009年04月14日 12:05
※2590 ※2600
ラウンドワンにあるよ
銃の種類がどれだけあるかは知らんけど
2645. Posted by     2009年04月14日 12:04
サバゲーをやったからって人を撃つわけじゃない!
       ↓
武器に類したものを手にすることと攻撃性の向上を論じた研究が沢山あるとの反論。
       ↓
サバゲーだけじゃなくて剣道だって危ないじゃん、サバゲーだけを特別視するのか?
       ↓
だからこそモラルとか徹底してんのかって聞いてる
       ↓
こういうスポーツだから他よりは徹底されてると思うよ
       ↓
でもその根拠が自己申告の「思うよ」だけじゃ……
2644. Posted by 住人   2009年04月14日 12:04
ここの住人。20代の男の自分ですら反対。
この地域は住宅街でしかなく、部外者が入ってくるような場所ではない。ちょっとしたスーパーもちょっと離れたところにあるくらい。
そんなとこにキモイオタがわんさかやってくる訳だから反対するのも当然なわけで。
プロ市民どーたらいってるけど、そうじゃない人も反対してるのが現実だと思う。

作るんなら人のいないもっと山奥に作っておくれ
2643. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 12:04
このコメントは削除されました
2642. Posted by     2009年04月14日 12:03
>>2622
いや、ブランドこそ見境が無いオタクの頂点だと思うよ
2641. Posted by 空気黄泉力0   2009年04月14日 12:03
この子供が泣いたのって、今まで空き地に勝手に入り込んで遊んでたのが、サバゲー場ができて関係者以外立ち入り禁止になるからじゃね?
2640. Posted by     2009年04月14日 12:03
*2615
初心者は興味をもつか持たないかによる
予備知識もなしにポンと行ったら
それこそリアルFPSだからね。瞬殺で終了。
あとは、服も相当汚れるし。
逆に汚れる覚悟で隠れないと的になるだけだし。
偏見だけどサバゲーマーにはMが多いと思う。
俺も含めて。
2639. Posted by <emoji:sun>   2009年04月14日 12:02
生きたければ闘えよ
2638. Posted by      2009年04月14日 12:02
>>2619
反対派の意見に
・一万人の住民署名が集まっているのに住民感情を無視するのはいかがなものか
・会社側は住民の理解を得られるまで計画を凍結すると発表している
・武器を持つことと攻撃性の向上は、因果関係があるという研究データがある
・予定地は文教地区のすぐ近くであり、サバゲーに理解が乏しい人間にとっては子供になにかあったらという不安をおぼえる
・サバゲーは軍人コスプレの要素があるため、それだけで威圧感や不安感を与える
・違法建築をおこなったサバゲー場があったため、サバゲー場に対するイメージ自体がよくない
・安全対策や騒音対策が完璧なものかが疑問
・サバゲー場に来場する人間全員がマナーを遵守するのか(ゴミ捨て問題、フィールド外を軍服で歩く者が皆無だと言えるのか)

というのも付け加えておいてくれ。
自分に都合のいい意見ばかりピックアップしてちゃいかんよw
2637. Posted by 」   2009年04月14日 12:01
他のフィールドってのはどう運営されてるの?
場所を調べただけでは細かい事がわからん。
2636. Posted by    2009年04月14日 12:01
改造銃とかいうけどこういう所だとレギュレーションで初速が決まった速度以下のエアガンしか使えないよ
しかもネット張って流れ弾が外に出ないようにしてるんだろ
子供が銃に憧れるのも自分らが子供のころ経験してきて別に問題無かっただろ
自分達が子供の頃ロボットアニメにはまってたくせに今の子供には残虐だから見るのやめろとか言ってるようなもの
地域住民はマジ糞だな
俺んとこなんてでかいパチンコ屋が近くに5店舗あるけど誰も文句言わんぞ
2635. Posted by      2009年04月14日 12:00
「戦争ごっこなど、大人がやることか」
って反対派住民が言ってたけども、
昭和の始めに正力松太郎が野球をプロ化した時も、
「玉投げ遊びなど大人のやることじゃない
それで金を稼号など、笑止千万」
と散々言われたのよ。

趣味って言うのは、やる人間には楽しく、
やらない人間にとっては大抵はくだらない事、
サッカーは玉けり、ゴルフは玉ころがし
釣りは、魚が欲しいなら魚屋で買ったほうが安いだろと言われる。

サバゲ場の反対はわかるが、趣味そのものを
否定しちゃ駄目だよ。
感情論になって話がこじれる

2634. Posted by    2009年04月14日 12:00
※2357
>銃の威力ってどれくらい?
銃口とアルミ缶密着させて片面に穴が開くぐらい

>流れ弾とか飛んでくる?
一般人?人気がないところでやるのでまずありえない
もし、一般人を見かけしたい即中止します。(許可をとっている敷地内だとしても)
流れ弾が当たるほど飛ばない(飛距離50〜70m)

>その銃で子猫撃って喜ぶような奴っているの?
二度とそいつに関わらないし、注意してもやめないのなら通報します。

>迷彩服集団で街中うろついたりしない?
通報されるのでしません。
ヤンキーに絡まれるしね

>弾の後片付けは大丈夫?
7年後には土に返ります
ちなみに動物が食べても害はない
2633. Posted by マグマメイツ   2009年04月14日 12:00
賛成派と反対派でプロレスやって決着つければいい
プロレスなんてやってられるかなんてやる気のないやつらは
心底必要とかいらないとか思ってない
2632. Posted by     2009年04月14日 11:58
反対派のいう「賛成派の意見は論破されている」って、そう思いたいだけなんじゃないかね
的確な指摘はほとんどスルーして勝手に勝利宣言
そら負けないわw
2631. Posted by     2009年04月14日 11:58
2626
反対派にも言える事なんだけどな
2630. Posted by     2009年04月14日 11:58
おれは元サバゲーのコアなゲーマーとして反対論を語ってるんだって。
ハッキリ言ってエアソフトガンといっても十分危険だし、まして住宅街の真ん中にフィールド作るなんて言語道断。
2629. Posted by     2009年04月14日 11:58
反対派のいう「賛成派の意見は論破されている」って、そう思いたいだけなんじゃないかね
的確な指摘はほとんどスルーして勝手に勝利宣言
そら負けないわw


逆にしても納得できるあたりが…
2628. Posted by ボドゲオタ   2009年04月14日 11:58
※2590
そーゆーのの平日の利用者は数人ってイメージなんだよね(印象で語るなって話でもありますが)
プレイヤーは社会人が多いみたいだけど、仕事返りにわざわざ遠くの店を利用しないじゃないですか

そーすると、周辺地域(住人と、八王子からどっかへ帰る人)での潜在顧客が多いと見ているのか、休日のフィールドプレイで採算がとれると見ているのかしら、と

それとも案外、平日昼間の利用が多かったりするのかな?
2627. Posted by     2009年04月14日 11:57
>>2622
疲れきった旦那さんを見ると感じるんだよ!不快感・不安感をな!
2626. Posted by     2009年04月14日 11:56
賛成派のいう「反対派の意見は論破されている」って、そう思いたいだけなんじゃないかね
的確な指摘はほとんどスルーして勝手に勝利宣言
そら負けないわw
2625. Posted by     2009年04月14日 11:55
サバゲーをやったからって人を撃つわけじゃない!
       ↓
武器に類したものを手にすることと攻撃性の向上を論じた研究が沢山あるとの反論。
       ↓
サバゲーだけじゃなくて剣道だって危ないじゃん、サバゲーだけを特別視するのか?
       ↓
だからこそモラルとか徹底してんのかって聞いてる
       ↓
こういうスポーツだから他よりは徹底されてると思うよ


おいお前ら議論するなら名前つけろw
話が横道にそれすぎて議論がどうなってるのかもわからん
2624. Posted by マグマメイツ   2009年04月14日 11:54
サバゲーなんぞで決着つけるくらいなら、イリミネーションマッチなりバトルロイヤルで決着つければいい!
2623. Posted by     2009年04月14日 11:54
空手やってて痴漢撃退とかあるじゃん?
あれは暴力的だよなぁ

サバゲーやってりゃステルス能力で回避できるぞ!
2622. Posted by     2009年04月14日 11:54
>>2616
いや、別にブランドものを身に付けている人がいても、不快感を感じたり不安をおぼえることはないだろw
フォーマルな場では、むしろそれが信頼にも繋がるし
2621. Posted by     2009年04月14日 11:53
>オタクは「周りから迷惑がられてるんだ」という現実から逃避する人が多い。

これの具体例もソースも一向に出てこないよなw
キチガイ前提か、もしくは「キモイから」の詭弁と感情論ばかり。
2620. Posted by     2009年04月14日 11:53
つか鯖オタ連中を右翼の事務所にでもつっこませりゃいいじゃん
どっちも軍オタみたいなもんだし
あー、でも右翼みたいなヘタレども相手じゃ鯖ゲーにならんか
2619. Posted by    2009年04月14日 11:52
はいはいチョイと聞きなさい読みなさい
まとめてみた

・賛成派の意見は
私有地だから自由
更に安全面は確保されている以上全く問題無し
エアガンが危険なら竹刀も危険
むしろ竹刀の方が痛い
エアガンは射程距離も短く安全である
キモいは偏見
感情的な反対派

・反対派の意見は
エアガンは危険
弾が飛んで来て怪我をする
竹刀とは違う
引き金を引くだけで強い威力
改造も出来る
サバゲーオタはキモい
感情的な賛成派


花輪和一のネタで遊んでた俺だが
安全面が確保されているのに何故反対するのか理解不能
エアガンはパスパス音がするだけだし騒音も無いよ
見た目がキモいから反対するのは明らかに感情論
改造もそう強くは出来ない
あんまりやるとエアガンの方が耐えられない
メーカーは其処まで考慮してある
はっきり言って反対派の意見は明け方には全て論破されている
最初から読みなさい
どうしてもキモくて受け入れられないなら反対派が目をつぶるべきだ
反対派の意見は自己中で自分勝手なワガママだ
気に食わないなら賛成派を生暖かい目で見守ってりな
2618. Posted by      2009年04月14日 11:52
>>2610
あきらかにすり替わっているのに替わってないと言う奴がいるから困る、というか言葉が通じない相手と議論するのは不毛だ。
2617. Posted by    2009年04月14日 11:52
冷静に考えてみれば
小さい子供に戦争映画は見せたくない
サバゲは戦争ゴッコなわけだし反対されて当然といえば当然
しかしもっと考えてみれば
子供がサバゲにはまったとして
なにか危険があるのかと言えばないだろう
2616. Posted by     2009年04月14日 11:51
>>2612
ブランドオタクは酷いよな。
あれは自覚が無いどころじゃない
2615. Posted by      2009年04月14日 11:51
倫理的な部分は色々思うところがあるだろうから置いておいて

サバゲーファンは
レジャー施設としてのサバゲーに対する
可能性を語ってほしい

初心者でも楽しめますか?
2614. Posted by    2009年04月14日 11:51
つうか採算とれんの?こんなのって?
2613. Posted by あ   2009年04月14日 11:51
スポーツだとユニフォームで歩くことはないけどミリヲタって迷彩着てブーツ履いて普通に歩くよね。
お遊戯とスポーツを一緒にするのはおかしいなん話だけど、お遊びだから規律もなくチャラチャラしてるし不審に思われても仕方ないだろ。
2612. Posted by     2009年04月14日 11:50
オタクは「周りから迷惑がられてるんだ」という現実から逃避する人が多い。
ヒドい人はそれにすら気付いていない。
周りに気を使ってやるぶんには問題ないのだよ?
それをしないから迷惑がられるんだと言う事を自覚してほしいね?
2611. Posted by あ   2009年04月14日 11:49
ほとんどの人がサバイバルゲーム場を必要とは思わない、だからニュースにたれこんで最近のエアガンの一つ、サバイバルゲーム推奨雑誌の一つを買ってくるなり業者に提供させるなりして威力や改造の実態を確認すべきだな。
証拠集めて淡々と攻めれば子供をダシにしてヒステリックにやらずとも業者の正当性は失われる。

2610. Posted by     2009年04月14日 11:49
>>2602
ダブスタ論者は、論点すり替わってないのに替えたと言うから困る
2609. Posted by      2009年04月14日 11:49
反対派は自分の想定した都合のいい賛成派をやりこめて喜んでいるし、
賛成派もまた自分の想定した都合のいい反対派をやりこめては喜んでいる。
お互いの主張をまったく聞こうとせず、互いのことを感情論だと言っては会話をしようとしない。
2608. Posted by マグマメイツ   2009年04月14日 11:49
サバゲー場作るよりリングを作れ。
サバゲーじゃなくプロレスをやらせろ!
2607. Posted by     2009年04月14日 11:49
言い忘れたけどトイガンって結構騒音になるって。

エアブロも電動ガンもかなり発射時の音は大きい。
もし、フィールドの人間の多くが電動エアガンで連射したら騒音問題にもなる。
2606. Posted by     2009年04月14日 11:48
正直反対している団体の反対理由には同意出来かねるんだが、サバゲーが子供たちの通る道の近くにできると聞いたら業者から「100%安全です」と言われても疑うのが親心だと思う。
食品の偽装してた会社も「100%国産です」と胸張って言ってて結果こういうことだし、どこに営利優先のためにできた穴があるとも限らない。
人の趣味についてとやかく言うことも無いが、周囲の人間に危害を加える可能性があるのならもちろん武道等も規制されるべきだと思う。武道はたぶん長い間趣味として認知されたから時間が信頼を作ってきたんだろ。サバゲーにも認知されるまで時間が必要だと分かるが、9条なんとか会とか敵が多そうだし大変だと思う。
2605. Posted by     2009年04月14日 11:47
>>2601
サバオタも抜き身の銃身ぶらさげるワケじゃないでしょ〜
2604. Posted by      2009年04月14日 11:47
米2598
クソワロタ
俺も腹がパンパンになるまでコーラ飲んでみたいわwwwwww
2603. Posted by     2009年04月14日 11:46
サバゲってどんなところが面白いの?
そこから始めようか
2602. Posted by     2009年04月14日 11:46
サバゲーをやったからって人を撃つわけじゃない!
       ↓
武器に類したものを手にすることと攻撃性の向上を論じた研究が沢山あるとの反論。
       ↓
華麗にスルーor剣道だってそうじゃん!と論点のすり替え。

サバゲーに関連する犯罪があるなら挙げてみろよ
       ↓
速効で花輪の件が挙げられる。他にもエアガンによる傷害事件多数。
       ↓
花輪のは流れ弾じゃないし。エアガン持ってたからってサバゲーやってたとは限らないし。
2601. Posted by たらこ   2009年04月14日 11:46
竹刀木刀は持って歩かないよ。抜き身ではなくちゃんと布袋にいれて持ち歩かなきゃ起こられるよ。
警察の道場に練習行ってて警官と顔馴染みだったから木刀持ってても職務質問されたことないよ。
2600. Posted by      2009年04月14日 11:45
>>2590

室内の方が適してるし、この話とは異なるんじゃない?
そういう施設があれば試しに行ってみたいが
2599. Posted by      2009年04月14日 11:45
>>2578
ま、それだよな結局は。
サバオタなら辺境の地いくのも慣れっこだし、ワザワザ一難ある八王子でやらなくてもね。

でも週末にちょっとサバゲーやりたい団体客の心をつかめばイケるんでない?
団体客は個人客とちがって金ガポっと入るし、予約性だろうから客いれば安定感ある
2598. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 11:45
このコメントは削除されました
2597. Posted by     2009年04月14日 11:45
2581
まったくそのとおり。
2576が語ってるけど、反対派は一般的な印象で考えてるからね。
相手のことを理解しようともしないで反対反対反対。
感情論相手じゃ議論がかみ合うはずもない
2596. Posted by    2009年04月14日 11:45
こんなところでさえ
なんとなく嫌ってやつが多いんだし
一般的にはもっと反対派が多いって事だな
2595. Posted by ・   2009年04月14日 11:44
大人たちの早撃ちマック計画

     ↓

 少女号泣

          貴様らの血は何色だ?
2594. Posted by     2009年04月14日 11:44
サバゲ場を作るのは別にかわまんが、
小学校が数百mの距離にあるのは問題あるかもな
2593. Posted by     2009年04月14日 11:44
お前らはしらんだろうがパチンコ屋もなんもない住宅しかないとこの真ん中にそんなもん作ろうとしてんだぞ。
マスコミはゴミかもしらんが、お前らだって普通に迷惑だと感じると思う。自分の家の隣にしかも閑静だった裏山にそんなもんつくられたら迷惑も良いとこ。もっといくらでも近くに誰も入らんような土地はあるのに何故ここかというと、山があるからなんだが、かといって山奥に作るのは村人がうるさいし環境もうるさいけど、この辺だったら誰も文句言わないんじゃね?っていうのが透けて見える。だぼが、ここまで言ってもわからんのか?市街じゃなくて郊外の住居専用地にそんなもん作るやつがあるか。
2592. Posted by     2009年04月14日 11:43
サバゲ愛好家も、名誉ある趣味と思っているのであれば、反対運動なんぞがある場所にわざわざ会場作るのはやめるべし。

反対派は「嫌だから嫌」としか言えないだろう。実際俺も、隣のうちがサバゲ会場になったら嫌だしな。

感情論、賛成派を論破とあるが、この辺の話は常に感情論であって、賛成派は少ない。むしろ、無関心派か。

いずれにしろ、サバゲ愛好家が自分たちのことを高尚な趣味だと思っているのであれば、無人島でも(いくらでもある)借り切って、やるべし。
2591. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 11:43
このコメントは削除されました
2590. Posted by      2009年04月14日 11:43
※2578
的作ってモデルガンの射撃場みたいのも
設置すればそれなりにくるんじゃね?
2589. Posted by     2009年04月14日 11:43
人間として危ないって意味でな
2588. Posted by     2009年04月14日 11:43
双方決定打になってないね
不安だという感情は理解できる。
でもそれだけじゃどうにもならない。

何がどう不安か具体的にするべきだね。
ただエアガン持ってる人が
〜って犯罪起こした事があるから反対
ってのは弱い。
包丁持った人が全員暴れだすわけでも無いし
クロスボウ持った人が人撃ったからといって
クロスボウ競技自体が危険な事にはならない。

せめて競技に関連してないと。
それに対して対策を講じて議論するべき
2587. Posted by      2009年04月14日 11:43
>>2578

だよな
装備一式貸し出して、女子供も遊べるレジャー施設
そんくらいにしないと客入んないだろ

オタだけがちまちま遊ぶ、それも自分の装備を持ち寄って
それで成立するとは思えない
2586. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 11:42
このコメントは削除されました
2585. Posted by     2009年04月14日 11:41
>>2576
科学と宗教は何故対立するのだろうか・・・
2584. Posted by 」   2009年04月14日 11:41
サバゲーに関係ある例ってのは「サバゲーの流れ弾が一般人に被害を与えた例」って意味だったのに、サバゲーのせいともそうじゃないとも判断し辛い花輪の件が出て来たからスルーされてるんじゃね?
2583. Posted by あ   2009年04月14日 11:41
自民党による右翼化活動の一貫ではないだろうか?
2582. Posted by    2009年04月14日 11:41
エアガンはおもちゃ
竹刀は人を殴る道具
2581. Posted by    2009年04月14日 11:41
結局反対派は

「なんとなく危ない気がするから反対!」

この程度なんだな
2580. Posted by     2009年04月14日 11:40
アルミ缶がどうこう言ってるのは、いつの時代の人間なんだ。
現在、法規制されてるのを知らないのか。
2579. Posted by    2009年04月14日 11:40
これは当然中止だろ。近所にこんな気持ち悪い連中が来られたら迷惑。戦争したければどっかの国の傭兵にでもなっとけ。
2578. Posted by ボドゲオタ   2009年04月14日 11:40
つーかさ、これってビジネスモデルとして成り立つの?毎日途切れずにプレイヤーが利用するとは思えないんだが
ゴルフの打ちっぱなしとかバッティングセンターと違って、一人で遊べないでしょ?

一応、周辺商品の販売も兼ねてるけど、採算的にどーなん?実は地域住人(周辺都市含む)の中からの需要が見込めるとか?
2577. Posted by ボスゲリラは覆面を取れ   2009年04月14日 11:39
八王子市中山地区どんなとこかと検索してみたが
サバゲーマーの俺でもここは自重すべきエリア

2576. Posted by     2009年04月14日 11:39
※2537
>いいよね
>印象だけで全部考えられるって
>幸せだよね

そういう人間がほとんどだから
だから偏見はなくならないわけで
偏見がなくならなければ、今後もこういう問題は起きるわけで
反対派の声が大きくなればなるほど、賛成派の肩身は狭くなる
でも賛成派から出てくるのは、論理的でないとか競技なのだからとか、そういう話ばかり
反対派はそもそも印象論で向かってきてるんだから、論理的にそれを崩すのは無理だよ
だったら賛成派はどうするか
反対派の偏見のもとになっている悪いイメージをどうにかするしかない、ということになる
じゃないと下手すればサバゲーは禁止にまで追い込まれるよ。少なくとも反対派の主導者はそう思ってるだろう
印象論に論理的な考えで立ち向かおうとするのが間違ってるんだよ
印象論には印象論しか勝ち目がない
あえて言うなら、その印象をいかに論理的に良く見せることができるかって話
2575. Posted by     2009年04月14日 11:39
剣道やってるやつが「竹刀で人を叩くの楽しいです!」なんて異常な事はいわんだろ?

サバゲーも一緒。そういうスポーツに魅力感じてるだけなんです

サバゲー=銃で人殺し という印象を押し付けている、反対者こそ異常者
2574. Posted by    2009年04月14日 11:38
気持ちはわからないでもない
アメリカに住んでたとして実際まじで銃を持ってるやつに会ったら怖い
どんなに仲のよい友達で善人だとわかっていても怖い
単純に人を殺せる道具に恐怖を感じる
エアガンは怖くない
だっておもちゃだし
2573. Posted by     2009年04月14日 11:38
>コーラ 逮捕 に一致する日本語のページ 約 475,000 件

ちょwwwwww俺も調べよう!!
2572. Posted by     2009年04月14日 11:38
日本は今日も平和だなぁ
2571. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 11:38
このコメントは削除されました
2570. Posted by      2009年04月14日 11:38
>コーラ 逮捕 に一致する日本語のページ

メントスだな、きっと…
2569. Posted by      2009年04月14日 11:38
※2527
そんなもんお前に言われるまでもなく分かってると思うよ。
ニッチな趣味を持ってる人は大抵自覚的だろう。
2568. Posted by    2009年04月14日 11:38
お前らは普通じゃないから
普通の人の気持ちなぞわからんだろうな
2567. Posted by     2009年04月14日 11:37
2559
なんで包丁なんだよw

エアソフトガン 逮捕 に一致する日本語のページ 約 68,300
竹刀 逮捕 に一致する日本語のページ 約 22,000
2566. Posted by     2009年04月14日 11:36
>コーラ 逮捕 に一致する日本語のページ 約 475,000 件
これすごく気になるwwwwwwwwwwww
2565. Posted by    2009年04月14日 11:36
「小学生の娘が計画を知って号泣」
これは幾ら何でもないだろw
いったいサバゲーをどう教えたんだよw
教え方が怖けりゃ何でも泣くぞwww

それにどうせ八王子なんだからもっと山奥にすれば何の問題もない。
(みんな車でくるだろーが。)

この話もどっちもどっちだな。。。
2564. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 11:36
このコメントは削除されました
2563. Posted by    2009年04月14日 11:36
別に作ってもいいと思うが
軍オタは自分達が異常だということを自覚してほしい
2562. Posted by 反麻生   2009年04月14日 11:35
あうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあうあう
2561. Posted by          2009年04月14日 11:35
剣道はスポーツだ! サバイバルゲームはサバイバルゲームでしかない!

サバイバルゲームもスポーツですけどw

そういう印象を持ってるやつはいない!!!
2560. Posted by    2009年04月14日 11:34
どうでもいいからサバゲーやってるやつが他のスポーツやってるやつに比べて危険だという確固たる証拠を持ってこいよカス
2559. Posted by    2009年04月14日 11:34
>>2530
エアガン 逮捕 に一致する日本語のページ 約 69,600 件

包丁 逮捕 に一致する日本語のページ 約 316,000 件

なんか言ったか?

おまけ
コーラ 逮捕 に一致する日本語のページ 約 475,000 件
2558. Posted by 2204   2009年04月14日 11:34
※2223
だから、縦方向に無理やり逆回転をかけてやっとそれ位だっての。
と言うか、水平到達距離で言うならもっと短い

落下位置で測定してようやくそれ位。
2557. Posted by seven   2009年04月14日 11:33
サバゲーは金・土曜の夜8時〜10時だけ

やるときは前日までに市の許可書を取る

当日は近隣住民に近付かないようにアピール活動

フィールドは流れ弾が山から出ない範囲にする。

あとは禁止事項作って違反したら銃取り上げ&場所使用禁止すれば大丈夫だろう

要するに、ルールにそったスポーツであり、それで犯罪やら故意に迷惑かけないものである。

と、理解させない限り和解は不可能
2556. Posted by     2009年04月14日 11:33
殺傷能力がないにしても銃で人を撃つことに会館を覚えたら人間として終わりです。
2555. Posted by     2009年04月14日 11:33
同じ会社経営者としての立場から言わせてもらえば、この当事者の計画はあまりにも甘い、という事だ。
2554. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 11:33
このコメントは削除されました
2553. Posted by     2009年04月14日 11:33
エアガンは危険だ!

竹刀とかも危険じゃね?

竹刀もってて危ないのはキチガイだけ

じゃあエアガンだってそうじゃん


どっちが感情論なのかな?w
2552. Posted by      2009年04月14日 11:33
サバゲなんてどうでもいい、が日本人の大半
賛成も反対もなく
2551. Posted by     2009年04月14日 11:32
また蒟蒻畑とか持ち出してw
蒟蒻畑狩りがおかしいからって、サバゲ賛成派が正しいってことにはならないんだよw
2550. Posted by     2009年04月14日 11:32
屁理屈こねまくってる賛成派キンモー☆
2549. Posted by    2009年04月14日 11:30
反対派の言いたい事は
世間一般の意見としてサバゲやサバゲやってるやつは得体がしれないしキモイ
だから反対されて当たり前だろ馬鹿が
って事
おまえらは蒟蒻畑狩りでもしてろ
2548. Posted by     2009年04月14日 11:30
サバゲを気持ち悪いと思う感情が日本人の多くを占めていればその感情が正義
2547. Posted by     2009年04月14日 11:30
>>2542
サバゲオタ乙
感情論を振り回してるのはむしろ賛成派だろ
少なくともここ300レスくらいは
2546. Posted by     2009年04月14日 11:29
>>2540
お前だけだよww
2545. Posted by     2009年04月14日 11:29
未だに朝日新聞の記事を細部まで真に受けちゃう情弱がいることに驚いたw
2544. Posted by     2009年04月14日 11:29
一般的な理解からしたら、危なそうだから反対するってのは解る気がする
だから普通に反対すりゃいいのに、どーして子供持ち出すのかね

まぁ、きちんとした反論が無いからなんだろうが
だったら反対するなって
2543. Posted by      2009年04月14日 11:28
モデルガンすら持ってないけど
一度サバゲーなるものは遊んでみたいな

一定の金額で装備も貸し出してくれて
ある程度プレイヤーとマッチングしてくれる
レジャー施設があると言うなら行ってみたい

ココ完成したらどんな感じなんだろうね
2542. Posted by     2009年04月14日 11:28
偏見が核になってる主張じゃ議論にすらならんな
サバゲオタなんかの肩を持つ気は毛頭ないが、反対派は感情論振りかざすだけじゃ賛成派を論破するなんて到底無理だぜ
2541. Posted by ・   2009年04月14日 11:28
「娘が泣いた」とかいう、いかにもおまいらが反発しそうな基地外ババアを紹介するのが恣意的。他に近隣住民からまともな意見は無かったのか?
2540. Posted by     2009年04月14日 11:28
>反対派は感情論や、屁理屈ばっかじゃん。
>論理的にものごとを考えられないの?

俺には逆にしか見えないんだがwww
2539. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 11:28
このコメントは削除されました
2538. Posted by    2009年04月14日 11:27
銃を再生させただけで3年間も刑務所にぶち込まれた花輪和一
でもその後刑務所漫画が大ヒット
人生何が幸をそうするかわかんねえな
2537. Posted by     2009年04月14日 11:27
いいよね
印象だけで全部考えられるって
幸せだよね
2536. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 11:27
このコメントは削除されました
2535. Posted by     2009年04月14日 11:27
アメリカでは銃で毎年一万人以上殺されている。

引き金を引くだけで攻撃できるのと、全身の運動が必要なのとではやりやすさが全く違う。

2534. Posted by     2009年04月14日 11:27
様は室内だったら双方満足なんじゃない?
適当に植林してさ。
2533. Posted by     2009年04月14日 11:27
説明してる最中にプロ市民団体から罵倒されれば言葉も詰まるんじゃね?
子供が見たら泣くだろうさw
2532. Posted by     2009年04月14日 11:27
米2525
どうでもいい突っ込みだが、うちの道場は木刀でも練習するんだ
勿論、試合じゃ使わないが。
つか、むしろ木刀じゃ居合いなんて出来ないだろ?鞘が無いんだから。
剣術とごっちゃになってる?
2531. Posted by    2009年04月14日 11:26
エアガンを撃ちまくってたらもっと強力なエアガンが欲しくなり改造し
しまいには人を撃ちたくなるのは人間心理として当然の事だ
竹刀で人を殴り捲っているとしまいには日本刀で人を切りまくりたくなる
同じ人間の心理だ
ごく自然な事
2530. Posted by     2009年04月14日 11:26
エアガン 逮捕 
これで検索すれば腐るほど記事が出てくる件について
2529. Posted by     2009年04月14日 11:26
反対派は感情論や、屁理屈ばっかじゃん。
論理的にものごとを考えられないの?
2528. Posted by     2009年04月14日 11:26
※2518
反対派「ぐんくつの(ry」
業者「・・・???(なに言ってんだこいつ)」
朝日「言葉に詰まる(ry」

こうですねw
2527. Posted by     2009年04月14日 11:25
※2488
言っとくけど、俺は反対派でもプロ市民でもないよ
ただサバゲーマニアはサバゲーがどういう目で見られるのか分かってないのか?って聞いてる
サバゲーは世間から異端な扱いを受けてるのは確かだろ。レッテル貼りだろうが何だろうが世間の目は冷たいよ
それを理解した上で、サバゲーマニアはサバゲーを楽しんでるんじゃないのか?

主導者はともかく、反対派すべてがプロ市民なわけないだろ
何でプロ市民に乗せられる人間が出てくるのか考えてみろよ
世間が印象でサバイバルゲームを見てるからだろ
印象論を馬鹿にしてたら、今後も今回みたいな問題は減らないよ
2526. Posted by     2009年04月14日 11:25
※2516
ここで賛成してるヤツはそんなヤツばかりだから
2525. Posted by     2009年04月14日 11:25
※2447
細かい突っ込みだが剣道は木刀使わない。
木刀を使うのは居合いな。
2524. Posted by <別に反対派ではないよ   2009年04月14日 11:24
反対派には〜、とかさっきから言ってるやつ、ロクにコメント読んでないか、凄く偏ったみかたをしてるんでないかい?
2523. Posted by     2009年04月14日 11:24
サバゲに関する犯罪の例を挙げてみろと偉そうに言い、
いざ挙げられれば自分たちとは関係ないと言い逃れ
2522. Posted by    2009年04月14日 11:24
花輪和一の銃を作る話は好きだ
滅茶苦茶に錆びている銃を苦労して再生する話
まだ一巻しか見てないが、銃に興味が全く無い俺でも楽しめた
2521. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 11:24
このコメントは削除されました
2520. Posted by      2009年04月14日 11:23
賛成派は感情論や、破綻してる理屈ばっかじゃん。
論理的にものごとを考えられないの?
2519. Posted by    2009年04月14日 11:23
これはサバゲオタの方がおかしいだろ
実際危険だし
2518. Posted by     2009年04月14日 11:23
2506
>説明するほうが度々言葉に詰まっていたとか論外じゃないか。

その辺は朝日ソースだから鵜呑みに出来ないw
2517. Posted by     2009年04月14日 11:22
ここは賛成派も反対派もキモイのしかいないのかよw
2516. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 11:22
このコメントは削除されました
2515. Posted by    2009年04月14日 11:22
反対派にはちゃんとした意見を言えるやつがいないな
単なる感情論だけ
2514. Posted by     2009年04月14日 11:22
>>2506
なんだよ最後の行で解ってるじゃん。その1行だけでいいと思うよ
2513. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 11:22
このコメントは削除されました
2512. Posted by    2009年04月14日 11:22
無改造のエアソフトガンに撃たれるのと
竹刀にひっぱたかれるのなら
比較にならないほど竹刀のほうが危険

剣道は規制されるべき
2511. Posted by      2009年04月14日 11:22
色々な意見が出る話だと思うけど

小学生の娘が計画を知って号泣

これがキモイのには賛成
これをいえる神経がいただけない
2510. Posted by     2009年04月14日 11:22
計画の是非は別にして、

 子 供 を ダ シ に 使 う な 糞 
 
2509. Posted by     2009年04月14日 11:20
※2496
>サバゲと改造銃を作ることには因果関係はありませんって?
ええ関係ありません。
事前にレギュレーションをチェックするのでサバイバルゲームで使用できません。

料理人がバタフライナイフ持ち歩いてつかまったようなもんです。
2508. Posted by 花輪和一   2009年04月14日 11:20
♪ゆうや〜けこや〜け〜の
♪ガバメ〜ン〜ト〜
♪呼ばれ〜て
2507. Posted by    2009年04月14日 11:20
なんだ、べつに花輪は誰にも迷惑かけずに自分で捕まっただけじゃん
この程度ならサバゲー施設近隣住民に迷惑かかることもなさそうだな
2506. Posted by <別に反対派ではないよ   2009年04月14日 11:19
子供とかに当たるかもしれない可能性を考えたら住民は反対する。当たり前だ

安全だから大丈夫、とか言うのならちゃんと安全性を納得させるべき。
住民はサバゲーのことは何も知らないんだし、エアガン使うとか危険に思うのは当たり前。
そりゃ不安にもなるよ。
説明するほうが度々言葉に詰まっていたとか論外じゃないか。

キモオタが〜、とか迷彩服が〜、とかは問題ないと思うけど、安全性の配慮をする、した上で納得させる、これは当たり前じゃない?

まぁ、中には説明しても理解できないバカもいそうだけど。
2505. Posted by      2009年04月14日 11:19
小学生の娘が計画を知って号泣


日本語でおk
2504. Posted by     2009年04月14日 11:19
※2493
じゃあまず2chから潰せばいんじゃね?w
2503. Posted by     2009年04月14日 11:18

ギリスーツ着て、顔に迷彩塗料塗った男が
サバゲーのスポーツ性を主張する図が浮かんだ
2502. Posted by         2009年04月14日 11:17
>>2486
何かをしようとしてたのかもしれないが、その前に逮捕された。
2501. Posted by     2009年04月14日 11:17
キチガイが持てばエアガンも竹刀も凶器に変わるってことだよな。
しかるべき場所で遊ぶ分には剣道もサバゲーも問題ない。
反対派は何故かキチガイを前提にするから無知にもわかりやすい例えにしただけじゃね?
2500. Posted by     2009年04月14日 11:17
実際、金落としてくれるんなら別に構わんけどなぁ

変なのが集まるって言っても、
サバゲ場の回転率から考えたら、
らきすたの神社みたいに何千人も押し寄せるわけじゃなかろうし
2499. Posted by kudo   2009年04月14日 11:17
慣れとけ。
北と一戦やらにゃならなくなりそうだし。
2498. Posted by     2009年04月14日 11:17
>>2491
工作員はレッテル貼りしか能が無いからだろ
2497. Posted by 花輪和一   2009年04月14日 11:17
早く早く
それじゃさんが来てしまう
2496. Posted by      2009年04月14日 11:16
2486
いや、改造銃を作る時点で十二分に犯罪だろw
覚醒剤を所持してても使わなければ悪い人じゃないってか?
サバゲマニアが改造銃を作ったけど、サバゲと改造銃を作ることには因果関係はありませんって?
2495. Posted by     2009年04月14日 11:16
知り合いがサバゲやるのに見学がてら着いて行ったことがあるんだが、
普通に過疎地の公園で深夜にやってたんだよな。

管理できる場所を与えてルールや安全対策をしてやらせるか、
場所を与えないことで所構わずやるのもやむなしとするか、
結局、サバゲやる奴はいなくならないんだから、前者の方がいいと思うんだがなぁ…
別に実害があるわけでもなし。
2494. Posted by     2009年04月14日 11:16
>>2488
それお前の感想じゃねーか
印象論はいいから違いを教えてやれよw

プロ市民はレッテル貼りしか知らないんだから困る
2493. Posted by     2009年04月14日 11:16
多くの人間から嫌悪されてるって理由だけで十分じゃない?
2492. Posted by     2009年04月14日 11:16
まずサバイバルゲームがスポーツだという認識を一般の人に与える活動から始めるべき。
2491. Posted by     2009年04月14日 11:15
なんで反対派は「キモオタだから〜」って論調なんだ?
2490. Posted by     2009年04月14日 11:15
米2474
すげー迷惑だなw

だけど今回は公園じゃなくて専用の施設でやるから話は違うとおもうよ。
安全面には配慮されてんでしょ?
2489. Posted by     2009年04月14日 11:14
>>2480
ダブスタ論者はROM推奨
2488. Posted by     2009年04月14日 11:14
※2458
>サバイバルゲームと剣道って何が違うの?
>どっちも”競技”じゃないのか?

本当に分からないのか?嫌味じゃなくて本当に?
サバイバルゲームと剣道じゃ全然印象が違うってことだよ。人の受け取り方が全然違う
剣道がスポーツ競技だって言われて頷く人はいるだろうけど、
サバゲーをスポーツ競技だって言われて頷く人はほとんどいないだろ
サバゲーは剣道と同じ”競技”なんだから、同じように扱えっていうのは無理があるよ
サバゲーマニアからすれば同じなのかもしれないけど、サバゲーとは無縁の一般人からすれば無理
それを理解した上で、サバゲーマニアはサバゲーを楽しんでるのかと思ってたけど違うの?
2487. Posted by     2009年04月14日 11:14
>>2472
サバゲーやってる人と関係ある事例が出てきましたが、反論は何か?
2486. Posted by    2009年04月14日 11:14
で、その花輪ってのはその改造銃でなんかしたの?
2485. Posted by     2009年04月14日 11:13
2472
花輪和一ってサバゲーマニアの漫画家が、改造銃を自作して銃刀法違反で逮捕され実刑判決
その体験を『刑務所の中』って漫画にして映画化もされてる
2484. Posted by    2009年04月14日 11:13
議論は平行線を辿っているように見えますが、反対派は全然論破出来てない点について、もう一度よく考えてみましょう
2483. Posted by     2009年04月14日 11:13
だからキモオタなんです
2482. Posted by あ   2009年04月14日 11:12
そうそう、明らかに別の話。

剣道とか引き合いに出す時点でナンセンス
2481. Posted by     2009年04月14日 11:12
>>2476
土地が安かったんじゃね?
住民の抵抗大きくて企業来なくて
2480. Posted by      2009年04月14日 11:11
2454
どうしてキモオタは、暴論を持ち出しては、これが否定されるからあれも否定される、って論調ばっかなんだ?
明らかに別の話だろうが
2479. Posted by     2009年04月14日 11:10
日本じゃエアガンと言うとキワモノ扱いだけど
海外だとフランス、アメリカ、イギリス、ペルー、ポルトガル、ベルギー、クロアチア、マルタ、タイ加盟のIAPS等、世界大会まで行われてる
わりとポピュラーなスポーツなんだよね。
サバゲーは知らんが。

日本人は知らない物に合うと保守的になって
知ろうとしないで嫌悪する風潮もあるから
その辺り国民性に合わないんだろうなと思う

2478. Posted by     2009年04月14日 11:10
※2469
想定される迷惑を詳しく
2477. Posted by     2009年04月14日 11:10
とりあえず最初に反対しておけば、仮に建設された際もプレイヤーは地域住民に対し細心の注意を払うようになるだろ。
簡単に言えば迷惑をかけられないために最初に反対しておくのは必須。
2476. Posted by     2009年04月14日 11:10
文教地区のそばは、何かと規制が厳しいし、住民の抵抗も大きい。

これは常識なんだが、なんで経営者はわざわざ、そんな場所に建設しようとしたんだ?
2475. Posted by    2009年04月14日 11:09
※2363、2364
そう、空気銃=エアガン(エアソフトガン)見たいな事を言ってるヤツいるからアホだなと思ったわけ
サバゲーでは空気銃を使ってるんだ〜

空気銃で調べる

こわっ!!
とか言われても困る訳
2474. Posted by      2009年04月14日 11:09
2458
住宅地の真ん中にある公園で、ギターを掻き鳴らしたり野球をしたりするのは迷惑だろ?
2473. Posted by     2009年04月14日 11:09
トリガートークさんが

>現在、フィールド予定地の環境調査を行っております。

と書いてるが・・・調査ロクにせずに2009年夏建設予定とかマジありえないんですがw
先に調査してから建設予定を立てるのが普通っしょw
2472. Posted by    2009年04月14日 11:08
批判してるやつは実際の日本での被害例でも挙げてみればいいじゃない
まあどうせ被害例探しても、リア厨房がイタズラで子供撃ったとか
生き物苦手のキチガイが動物撃ったとか
サバゲーやってる人とは全く関係ない事例しか出てこないだろうけど
2471. Posted by     2009年04月14日 11:08
米2454
正論すぎワロタw
2470. Posted by     2009年04月14日 11:08
小学生の娘が号泣だなんてうさん臭い事を言わなければいいのに…

言うなれば家のすぐ近くにパチンコ屋ができるぐらいのでき事だぜ?
市民が反発して当然だと思うんだが、変な言葉を追加するから怪しさが増す
2469. Posted by      2009年04月14日 11:07
2458
人の迷惑になりかねない場所で剣道の試合をするやつはいない。
今回の件だって、これが文教地区の近くじゃなかったら「勝手にどうぞ」で済んでたはず。
2468. Posted by     2009年04月14日 11:07
※2447

だからこそサバゲー場つくるんじゃね?
喫煙所みたいなもんだ。非喫煙者が煙を嫌がるのと同じや。
2467. Posted by     2009年04月14日 11:06
元来、サバイバルゲームとは、たとえば俺みたいな真の戦士がやる遊びだった。それが最近では、素人のやつらが参加するようになって、ゲームの質が落ちたよ。残念だ。
2466. Posted by    2009年04月14日 11:06
ひっでえ偏向編集だな。気持ち悪い。
キモオタがハァハァ言いながら戦争ごっこするんだぞ。

そりゃ反発もあるわ
2465. Posted by あ   2009年04月14日 11:06
剣道で近隣の住民に流れ弾は当たらないと思うよ、普通。
2464. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 11:05
このコメントは削除されました
2463. Posted by     2009年04月14日 11:05
※2447
フルメタルジャケットごっこ
2462. Posted by     2009年04月14日 11:05
2452
素人同士で比較しろってことだろ。
武道かじった奴が素人殴ろうが
サバゲーマニアが素人撃とうが失うものは似たようなものだろ。
2461. Posted by      2009年04月14日 11:05
>>2449
こーゆーので問題化しやすいし
モラルはむしろ他のスポーツより何倍も徹底してると思うよ。
2460. Posted by     2009年04月14日 11:05
※2455
子供を脅かして泣かせて既成事実作ったからやり返したんじゃね?wwwwwwww
2459. Posted by     2009年04月14日 11:04
参考までに業者情報

社名 株式会社トリガートーク
所在地 東京都八王子市中山571番地の4
※現在、事務所施設工事中のため、郵便物等の送付はご遠慮ください。
設立 2009年4月
資本金 100万円
事業内容 ・サバイバルゲームフィールドの運営
・サバイバルゲーム関連用品の販売
2458. Posted by     2009年04月14日 11:04
2447
サバイバルゲームと剣道って何が違うの?
どっちも”競技”じゃないのか?
2457. Posted by     2009年04月14日 11:03
※2433
横レスだが
プロ格闘家が素人に怪我させるってのは
軍人が自国民に発砲するようなもんだよな。
どっちも失うものがでかいわ
2456. Posted by     2009年04月14日 11:03
簡単な話じゃん。この経営者に、ちゃんとした経営センスが無かっただけだろ? わざわざ街中の、しかも文教地区のそばに建設しようと考えること自体がおかしいじゃん。
2455. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 11:03
このコメントは削除されました
2454. Posted by     2009年04月14日 11:02
じゃあモンハンやってる奴もそのうち人の皮剥いだりしたくなるんだろうな
だって俺からしたら人目に付くとこでゲームやってる奴らは如何にもオタ臭くて気持ち悪いもん

ってくらいぶっ飛んでる。自分の感情を無理矢理法に当てはめようとしたり子どもを利用するからいけない
戦争を喚起させるから禁止しろって言えよ
2453. Posted by     2009年04月14日 11:02
そのょうι゙ょにこそ参加してもらいたい
2452. Posted by     2009年04月14日 11:02
※2446
サバゲにプロいるのか!!ΣΣ(゜Д゜;)
2451. Posted by      2009年04月14日 11:02
>>2441
ホッケーと野球は違うが、他はそう。
だからこそ指導者がモラルをきちんと教えなきゃならないんだが、
サバゲーってそういう指導はやってるの?
2450. Posted by あ   2009年04月14日 11:01
武器を持ったら〜、とか言っても別に今回の件は住民を狙って打つ可能性はあまりないんじゃない?さすがにいい大人には、普通は理性はあると思うけど。


ただ、この施設がどんなものかしらないけど、流れ弾が子供とかに当たる可能性があるなら反対だな。ちゃんとその辺の対策されてるならいいと思うけど。

目にでも入ったら大変なことになる。
本スレで、やれ大袈裟だの死ぬって言葉は絶対使ってるだの言ってたけど、死なないにしても充分危険なものだと思う。
2449. Posted by       2009年04月14日 11:01
>>2441
ホッケーと野球は違うが、他はそう。
だからこそ指導者がきちんと教えなきゃならないんだが、
サバゲーってそういうモラルの徹底やってるの?
2448. Posted by     2009年04月14日 11:00
改造しないでもアルミ缶片面くらいは打ち抜くのあるらしいよ。
あとこれだけ改造キットがうれてるのに改造とは無縁見たい馬鹿な話はやめた方がいいと思う。
2447. Posted by     2009年04月14日 11:00
ここ見る限り、サバゲーマニアは何で自分達の趣味が世間の人間から支持されないのか分かってないのか?
だとしたら危ないな
サバゲーは銃器を使うから危険視されるんだよ
しかも目的が「サバイバルゲーム」
包丁は「料理」で済むし、木刀や竹刀は「剣道」で済む
でも銃器はどうやって説明つけるんだよ?
アメリカみたいな銃社会なら「護身用」で済むのかもしれんが、日本でどうやって説明つけるんだよ
BB弾でさえ嫌な顔される国だぞここは
2446. Posted by     2009年04月14日 11:00
2433
格闘家がプロ前提ならサバゲーもプロを前提にするべきだろ。
2445. Posted by     2009年04月14日 10:59
>>2828
それはサバイバルゲームにも言えますよ。
サバオタは一般人よりエアガンの危険性をはるかに熟知しています。
2444. Posted by     2009年04月14日 10:59
2441
そうだよ、危ない。
だからサバゲーも危ない。
だからこそ、やる側のモラルを徹底させなきゃいけない。
ホッケーはちと違うけどな。
2443. Posted by すぐる君black   2009年04月14日 10:59
>現役自衛官・米兵とサバゲーやったら、とんでもなく弱かった。


これに尽きるな

自己顕示欲と狂気は裏表

2442. Posted by 7743   2009年04月14日 10:58
俺も半年に1度か2度ぐらい知り合いの集まりに参加してサバゲでストレス発散するが
サバゲーの会場ぐらいで目くじら立てすぎ・・・

と思ったけどTVニュース見た際に
八王子の住宅街のど真ん中のちょっとした広さの森林に会場建設予定とか。
いくらなんでももう少し場所を考えろよ。
わざわざあんな住宅街のど真ん中に立てなくても
ちょっと離れた山辺りに立てればサバゲオタは普通に足を運ぶって。
そういう施設が少ないんだから。
2441. Posted by     2009年04月14日 10:57
2430
そっくりそのまま自分の言ってることを自分に問いかけてみたら?

研究がたくさんあるんなら事実だろ?
剣道 野球 ホッケー 弓道
どれもあぶねーじゃん
2440. Posted by     2009年04月14日 10:57
2426
「武器かどうか」って表現使うなら竹刀だって武器でしょ。
2439. Posted by     2009年04月14日 10:57
今のエアガンは紙コップすら貫通しないだろ

違法改造云々は問題の趣旨とは外れてるし、
「最悪の場合失明する」のはエアガンに限ったことじゃない
2438. Posted by     2009年04月14日 10:57
※2426
空気銃は実銃。エアーソフトガンは遊戯銃(平たく玩具)
議論に挙がってるのは後者
2437. Posted by      2009年04月14日 10:56
まあキモイのは間違いないな。
2436. Posted by    2009年04月14日 10:56
俺、迷彩のパーカーをよく着るんだが
2435. Posted by      2009年04月14日 10:56
米2423
ドイツでナチの軍服着ようとも自由だよ、自由
ミニスカだって自由だ
自由だけど、そういう格好をしたやつをどう思うかも、それを見た人の自由
2434. Posted by     2009年04月14日 10:56
2426
まあ所詮はおもちゃに過ぎんよな
2433. Posted by     2009年04月14日 10:55
※2417
プロ格闘家は、素人相手にケガさせるといろいろな物を失うよ?
サバゲーは素人をケガさせて何を失う?
失うものの重さが違うから、それは話が違うよw
2432. Posted by 2429   2009年04月14日 10:55
2429は※2423当てだった
2431. Posted by     2009年04月14日 10:54
大学時代にサバゲやってるやつ一人いたが
とても自衛隊で務まりそうな奴ではなかった。
ガリガリの貧弱で砂浜の松林の中でBB弾散乱させてた。
全部がそうとは言わないが、
要するに貧弱なものが強い銃にあこがれて遊んでるっていうのがサバゲ。
自分の中身を強くしないタイプが多いんだろうね。
2430. Posted by       2009年04月14日 10:54
2404
明らかな暴論を持ち出して、その前提まで否定するのはやめろw
それこそ犯罪者の99パーセントはパンを食っているからパンは危険、というのと同じくらい、誤った論の展開。
武器を手にすることと攻撃傾向の増加を関連づける研究は沢山ある。
2429. Posted by     2009年04月14日 10:54
※2413
無駄に近隣住民の不安を煽ってどうするんだよ・・・
それこそ法には触れないけどモラルに反する行為だろ
2428. Posted by      2009年04月14日 10:53
>>2417
だからこそ、ほとんどの武道は、いたずらに力を振るうことに対する戒めを説いている
力を持てば使いたくなるという心理を知っているからね
2427. Posted by     2009年04月14日 10:53
なんか左が沸いてるな
2426. Posted by     2009年04月14日 10:53
実際エアガンって「武器」なのか?
刀を模してる竹刀は一応「スポーツ用品」だよな?
2425. Posted by     2009年04月14日 10:52
ガキの頃エアガンでパンパン撃って遊んでたが
街中はやめろよwいい年になってw
2424. Posted by     2009年04月14日 10:52
アニオタだとバレた途端に虐められた、なんてよくある話。
マイナーな趣味に対する偏見・不寛容さは酷いからね、田舎は特に。

今回のも一定のルールの枠の中でマナーを守って遊ぶんなら問題ないと思うけど。
子供が泣いたとかグダグダ理由付けてるけど、要するに他人の趣味でも
自分が気に喰わないものには無関心では居られないって事でしょう。醜い。
2423. Posted by     2009年04月14日 10:52
*2413
人がどんな服着ようが関係なくないか?
なんで外で迷彩服着ちゃダメなの?

表現の自由とか認められない国なの?www

女子高生のミニスカートの方がよっぽど犯罪を助長する服装だと俺は思うぞwww
2422. Posted by     2009年04月14日 10:51
なんで「剣道やってる奴は武士になれ」とか「剣道をやってると凶悪な辻斬りになる」みたいな極論言う奴ばっかなんだろうな
2421. Posted by     2009年04月14日 10:51
>>2408
すげぇ!まさにサバイバルだ!!
サバゲーマニアは是非そういう所に行くべきだw
生還したら英雄だぜwww
2420. Posted by     2009年04月14日 10:51
※2411
その発想はなかったわ
犯罪予備軍乙
2419. Posted by     2009年04月14日 10:51
子供使ってプロ市民並みにキモいな

ただ近所にサバゲー場できるのが嫌だっていうのはなんとなくわかるな
迷彩着込んだ人がそれなりの人数いるだけでなんか落ちつかんな・・・
2418. Posted by      2009年04月14日 10:50
米2404
格闘技やってると人と闘いたくなる、ってデータはあるんだが
武器を手にするとそれを使いたくなる、っていうのを裏付ける統計データは山ほどある
残念だったなw
2417. Posted by     2009年04月14日 10:50
>>2401
その論調でいくと格闘技スポーツ全般を全否定してしまうね。

剣道も空手も弓道も全て規制しますか?
2416. Posted by      2009年04月14日 10:50
>>2381
法改正されて高出力空気銃の所持が違法になったこと知らんのかね。

会場では持ち込まれるエアガンのパワーチェックしてるよ。
そこで規格違反のパワー出たら即退場。
「通報させていただきます」って運営もあるぐらいだ。
2415. Posted by .   2009年04月14日 10:50
サバゲーなんて富士の樹海でやればいいじゃんwww
隠れるとこ沢山あって最適だぜwww
2414. Posted by     2009年04月14日 10:49
過去の歴史から教訓を得ようよ。かつて日本の子供は、チャンバラごっこをして遊んでた訳だ。で、そいつらは、いざ戦争になった途端、本当に人を斬りたくてたまらなくなり、アジアの人々を斬りまくったんだぞ。
あの南京大虐殺の背景にも、そんな現実があるんだ。やっぱり戦争ごっこは危険なんだよ。
2413. Posted by     2009年04月14日 10:49
2392

サバゲーやってるが、フィールド外で迷彩服着てるガイキチは本当にアホだと思う
大体マナー違反だろと...
2412. Posted by     2009年04月14日 10:49
近所にそんな物騒なもん造られたらそりゃあ町の印象が悪くなるわな…
エアガン持ったキモオタがゾロゾロ集まってくるんでしょ?
こればっかりは住民側に同情するわ
2411. Posted by すぐる君black   2009年04月14日 10:48
>現役自衛官・米兵とサバゲーやったら、とんでもなく弱かった。

得も知れぬ自信が湧いて人のひとりも殺したくなるわな。
2410. Posted by     2009年04月14日 10:48
エアガンもどんどん規制されてるからなー
昔は空き缶貫通するのとかあったみたいだけど、
今は改造しやすい構造の奴もダメなんだろ?
2409. Posted by     2009年04月14日 10:48
戦争ごっこがしたいなら自衛隊に入れと言ってる奴は
ゲーム脳
2408. Posted by 仏   2009年04月14日 10:47
硫黄島に連れてけ。蝎いるみたいだし、夜はガチで出るらしいぞ。
2407. Posted by      2009年04月14日 10:47
2397
DQNは木刀だよなw
ミリタリールックは街中でも多いが、軍服は完全に別物だしな
2406. Posted by     2009年04月14日 10:47
※2378
DSや携帯・パソコンに決まってるじゃないですか!ハハハ
2405. Posted by     2009年04月14日 10:47
町中に野外サバゲー場を作ることには絶対に
反対。
ただ”「戦争という殺人行為を商業ベースで
ゲーム化した環境は子供に悪影響を及ぼす」
などとして計画中止を求める署名運動を行っ
ていた。”って部分は絶対におかしい。
サバゲーの危険性とは何の関係もない。

「戦争という殺人行為」っていうのは左翼的
朝日的論調。
戦争では確かに相手を殺すが違法行為ではなく
国際法でも認められてる国として正当な行為。
2404. Posted by    2009年04月14日 10:47
野球はとても恐ろしい。
野球はバットで振り回してボールを打つ球技だ。
しかし、野球をしているうちにボールではなくて、人間の頭を打ちたくなってくる。
実際、バットを使った通り魔事件が多発している。
この通り魔事件を起こしている人間は、野球をしたり見たことがある人たちだ。
野球はただちに規制するべきだ。

サバゲーやってると人を殺したくなるっていうやつは↑と同じこといってるようなもん。
暴論なんだよwww
2403. Posted by     2009年04月14日 10:47
2379
恐い以前に抜き身で包丁持ち歩いてたら職務質問じゃすまないだろ
2402. Posted by     2009年04月14日 10:46
計画の詳細は知らんが、専用のサバイバル場で会社が経営するということは、柵か塀かで囲まれたエリアで入場料を取って運営するんだろ?
少なくともエリア内で戦っている分には問題ないと思うが。
2401. Posted by     2009年04月14日 10:46
※2382
基本
包丁=食材を切るためのもの
エアガン=人に向けて撃たないでと書いてあるが、人を撃つためのもの

人に向かって撃たなきゃサバイバルゲームとは言わないからね?
2400. Posted by      2009年04月14日 10:46
>>2392
なんで剣道は体育館で、エアガンは路上が基本なの?
路上じゃなくてサバイバル場の話じゃないの?
そこらの路上で竹刀もってる人いたら、エアガンと同じくらい怖いけどなぁ
2399. Posted by     2009年04月14日 10:46
※2368
いやだから「銃」っていうのが怖いんだと思う
竹刀でも何でもその気になれば、人殺すことって出来るだろうし。それこそ爪楊枝でもやり方次第で出来そう
実際そんな被害がないのは分かるよ
実被害があれば今頃マスコミがこぞって取り上げてるだろうしな
ようは、銃=戦争、撃ち合い=危険!みたいな単純な連想ゲームなんだろうけどね
サバイバルゲームを知らない人もいるくらいだから、不安がる人がいても無理はないって思っただけだよ
市民団体に踊らされてる人も中にはいるんだろうけど
2398. Posted by いぬ   2009年04月14日 10:46
いろんなグダグダした意見が多いが
常識的に考えて、そんな物を住宅や学校の近くに作るのが非常識極まりない!
自分の家の近くに作られるとしたら、誰だって嫌なはずだ!
サバイバルゲームなら、もっと人の居ない所でやれ!
2397. Posted by     2009年04月14日 10:46
街中で軍服着てる奴は少数

DQNぽい奴が竹刀もってるのも少数
2396. Posted by 数時間あれば終わる改造なんだが。   2009年04月14日 10:46
2354

原付のリミッターカット(速度制限解除)なんて部品交換だけなんだから、
部品代1万円と工賃数千円あればできるんだけど…。普通にバイクショップで売ってるし。
誰でも(それこそ原付持って無くても)買えるし、
メンテ知識皆無でもショップの人がやってくれるんだが。

引き合いに出すにはちと違うんじゃない?
2395. Posted by     2009年04月14日 10:46
カルデロンの件が直近に無ければ、サバゲ否定派はもっと多かったろうな。

2394. Posted by 怒りの化身   2009年04月14日 10:45
サバゲーなんてゴルフ場に比べたら、使用する面積、環境への被害などカワイイもんだと思うんだが。
危険だと言うのなら敷地の安全マージンを広く取ればよかろう。
2393. Posted by     2009年04月14日 10:44
法律上、1J以上になると違法だけどな。
そういう馬鹿な改造する奴は迷惑だから消えてくれ。
2392. Posted by      2009年04月14日 10:44
2368
何だってその場の状況と相手の様子だろ
剣道着着たまともそうなのが体育館で持ってるのと、DQNぽい奴が路上で持ってるのとじゃ危険度が違う
口からよだれ垂らした眼の虚ろな男が街中で包丁持ってても、
「包丁は人を刺せるが林檎もむける。人を刺すとは限らない」とか呑気なことを言えるか?

ミリオタにはわからんかもしれんが、軍服って相当にいかれた格好だぜ
2391. Posted by     2009年04月14日 10:44
ろくに調べもしないで善し悪し判断できるもんかね?
2390. Posted by     2009年04月14日 10:44
怪しい格好したサバゲオタが自宅の周りうろうろしたら嫌にきまってんだろ
2389. Posted by     2009年04月14日 10:44
※2357
>銃の威力ってどれくらい?
法令を守る限りは0.989J(ジュール)以下
>流れ弾とか飛んでくる?
最大射程は50〜60mほど
目の細かい網で確実に防げるレベル
>その銃で子猫撃って喜ぶような奴っているの?
中にはいるでしょうけど、それはサバゲーとは関係がないかと
>迷彩服集団で街中うろついたりしない?
マナーの悪い人はうろついたりするかも知れません
>弾の後片付けは大丈夫?
1ゲームで数万発単位で使うので弾の回収は不可能
その代り自然界に分解される弾を使用します
2388. Posted by     2009年04月14日 10:44
遊び場エリア指定してやった方が安全だぜ。
市販許可のおりている程度のソフトガン程度ならはじける網を四方にもうけることを条件にしてだな。
公園とかでやられるより、よっぽど安心。

ま、ソフトガンあきらめてジリオンで遊んでくれりゃなお安心なんだがな(謎古)
2387. Posted by     2009年04月14日 10:44
※2377
そういうあからさまな不審者は職務質問されるだろw
迷彩服着て抜き身でエアガンもって歩いてても同じだ。
2386. Posted by    2009年04月14日 10:44
そんなにサバイバルがやりたいなら海外行って傭兵にでも志願すれば良いじゃない
2385. Posted by    2009年04月14日 10:44
改造は違法だから
2384. Posted by    2009年04月14日 10:43
戦争に飛躍しているが、その理論だとまた将棋が咎められるのでやめて欲しい。

2383. Posted by     2009年04月14日 10:43
戦争ごっこがしたいなら軍隊入れって言ってるやつ

料理が趣味なら主婦になればいいって言ってるぐらい的外れ
2382. Posted by     2009年04月14日 10:43
>>2379
なら、サバオタがサバイバル場でエアガン持ってても怖くないじゃん
2381. Posted by     2009年04月14日 10:41
銃の威力って車のガラス割ることできるくらいの威力にできるよ。
ベニア6枚打ち抜くっていうのもあるらしいね。
要するにサバゲで銃の精度あげるにはどうしたらいい?ってなると
より強力なパワーを付加するのが正解だから改造はサバゲにとって切り離せないテーマだね。
2380. Posted by     2009年04月14日 10:41
※2368
怖いか?と訊いて来るお前みたいなのが怖いわw
2379. Posted by      2009年04月14日 10:41
>>2368
そりゃ街中で振り回してる奴は怖いよ。
調理場で包丁見ても怖くないけど、街中で包丁持って歩いてる奴がいたら怖いだろ?
エアガンの銃口を向けるってそれと同じこと。
いるんだよ、冗談でそういうことする馬鹿が。
2378. Posted by     2009年04月14日 10:41
話はそれるがけっこう大きめの公園でも
野球禁止
サッカー禁止
ラジコン禁止
の看板が立っている所があるな

一体、いまの子供たちは何して遊んでるんだ(笑い
2377. Posted by     2009年04月14日 10:41
>>2368
剣道をしてる人が持つぶんには怖くない。
素人が竹刀のみ持ち歩いてると多少怖いなw
2376. Posted by    2009年04月14日 10:40
小学生の娘に、サバゲーの説明と称してオーストラリアの歴史でも話したんじゃね?
狩の対象が人間なんて恐ろしい時代だよな。



2375. Posted by     2009年04月14日 10:40
※2368
横からだがそりゃやっぱ異常だろ?
2374. Posted by     2009年04月14日 10:40
だって戦争怖いもん。

サバゲーはあくまでも趣味だぜ、それを実際の戦争とごっちゃにして考えてる方がよほど怖い。
2373. Posted by     2009年04月14日 10:40
サバゲーの何が危険かといえば、まぁ海外の例だけど、ガンを使ってる内に遊びじゃ満足できなくなって来るらしいぞ。
2372. Posted by     2009年04月14日 10:39
>>2353
アメリカ?
2371. Posted by     2009年04月14日 10:39
>>2356
会社の安全配慮には限界があるが、
プロ市民が自発的に危険行為を行うことは止められないんだぜ

例えば、プロ市民がココで遊んで、
わざとゲームの範疇を超えた行為をし「ほらみろ!やっぱり危険だ!」と言う。

そのうち休場日のはずなのに「あの施設から玉が飛んできた」と言いだすから見てろ
2370. Posted by     2009年04月14日 10:38
※2366
ごっこ遊びをするのと軍隊入るのは全く違うだろ
趣味は全部職業に直結しないといけないのか?
2369. Posted by この詐欺集団が!   2009年04月14日 10:38
ハイカラな片仮名に名前を変えれば騙せると思うとるんか?なにがサバイバルじゃ、やっとることは戦争じゃろうが。人殺しのゲームなぞ賛成できるわけがなかろうが!常識で考えい。姑息なことして騙そうとしても無駄、諦めて帰れ。
2368. Posted by     2009年04月14日 10:38
2357
剣道の竹刀でも突けば人殺せるけど
竹刀持ち歩いてる人恐いか?
2367. Posted by     2009年04月14日 10:37
サバゲーで迷惑被った子供とパチで迷惑被った子供どっちが多いか考えたら
先にやるべき事は見えそうだけど9条の会には関係ないんだろうな
自分の親が子どもをダシにして自分らの基地外的な主張を通そうとしてると知った方が子どもは泣きそうだけど
2366. Posted by ;   2009年04月14日 10:37
サバゲーやミリ趣味のことを知らない人達にとっては不気味だよなあ。

右翼とか思想があるのか無いのか、そんなのは、よう判らないし、判りたいとも思わないだろうし。
近所で大の大人が殺し合いの格好と武器を揃えて真剣に暴れているのは、不気味というか脅威だろう。


そんなに戦争ごっこがしたいのなら、自衛隊に入ればいいじゃん。
2365. Posted by     2009年04月14日 10:36
で、ここで賛成してるヤツの何割がサバゲーマニアなんだ?
2364. Posted by     2009年04月14日 10:36
※2354
議論に挙がっているのは、
市販されてるエアーソフトガンです。
2363. Posted by     2009年04月14日 10:36
2354
免許が必要なのは競技用の空気銃だ
サバゲに使うのはエアソフトガン
2362. Posted by    2009年04月14日 10:36
いや普通に日本とアメリカは大違いだろwww
2361. Posted by     2009年04月14日 10:35
サバゲーなんざ無人島でやれよ
人の住んでるところでやるな
2360. Posted by a   2009年04月14日 10:35
何処のどいつが手引きしてると思ったらまた9条信者とアカヒか
いい加減子供を出しにするの止めろよ
どうせ裁判になっても使えないんだから
本当にどうしようないなも
2359. Posted by      2009年04月14日 10:34
2353
どうせ読んでも捏造だとかバイアスかかってるとかアメリカと日本は違うとか言い出すよ
結論ありきで自分に都合のいいものしか見ようとしないから
2358. Posted by     2009年04月14日 10:33
※2346
金がどんどん飛ぶし、財布に危険だよなww
2357. Posted by     2009年04月14日 10:33
俺はサバゲを知らないんだが、
銃の威力ってどれくらい?
流れ弾とか飛んでくる?
その銃で子猫撃って喜ぶような奴っているの?
迷彩服集団で街中うろついたりしない?
弾の後片付けは大丈夫?
っていう心配はあるな
なんか「銃」っていうのが怖いんだよな。無知なだけなのかもしれんが
まあ↑みたいな心配が特にないなら別にいいんじゃね?
2356. Posted by し   2009年04月14日 10:33
泣かせときゃいんじゃね?
ガキも親もうぜぇ。会社側だって安全なように配慮ぐらいするだろに。
2355. Posted by     2009年04月14日 10:33
近所の料理教室に包丁持ってる人がいっぱいいて怖いです><
2354. Posted by    2009年04月14日 10:33
空気銃って免許ないと所持できなくないか?
それを改造するってさ、
原チャをちょっと改造すれば80キロ出せるんだよなとか言ってるレベル
2353. Posted by     2009年04月14日 10:33
サバイバルゲームと銃器犯罪の関連性を知りたい方は、下記のキーワードで検索してみて下さい。但し、資料は原文のままなので、少しばかり読むのに苦労するかも知れません。

「アメリカ サバイバルゲーム 銃器犯罪」
「海外 サバイバルゲーム 犯罪 統計」

……他にもキーワードを替えて検索すれば、興味深い資料にヒットすると思いますよ。
2352. Posted by     2009年04月14日 10:32
刑務所みたいな塀で囲めば色々面白そうだな
2351. Posted by とおりすがり   2009年04月14日 10:31
ゲーム場を作るのはやめます。
土地は開放いたしますのでご自由にお使いください。
2350. Posted by 液体蛇   2009年04月14日 10:31
※2333
2306が何故「バカ」だと言われてるのか分からなかったんだろ?

やはり貴様は馬鹿(ソリッド・アイボリー)だな!
2349. Posted by     2009年04月14日 10:31
>>2331
あんたらが理想としている国のほうがいまだに戦争と独裁と悪政に苦しんでる件。
海賊で有名なソマリアの惨状は、共産主義者が社会主義的な統制経済を導入して見事に失敗してしまったことがすべての原因なわけで。
さらに、同じく共産化した隣国のエチオピアも、ソマリアを軍事占領してしまったことがあるわけで。
2348. Posted by     2009年04月14日 10:31
※2338
いや、マジ俺じゃないよw
「マニア知識に詳しくないとバカ」って思ってるヲタクに一言言いたくて書いただけwww
2347. Posted by     2009年04月14日 10:31
2313
自衛隊云々は、それこそ馬鹿な言葉遊びの例として挙げられてるんだがw
2346. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 10:30
このコメントは削除されました
2345. Posted by     2009年04月14日 10:30
安全にやってりゃ何の問題も無いだろ
つか、この子供と何の関係があるんだ?
隔離されてるのに子供が泣くのが問題なら、ホラー映画なんて一切上映できないぞ
ナマハゲですら泣き出すのに、こんなことで反発してたら限が無い
2344. Posted by     2009年04月14日 10:29
八王子って創価と左巻きの聖地だからな
軍服ってだけで脊髄反射だろ

スレにもミリオタと聞いただけで脊髄きちゃってるヤツが大漁だな

土地確保前の調査が甘かった業者もアレだが、どっちの肩も持つ気は無いし、下らないとしか言いようがない
2343. Posted by     2009年04月14日 10:29
サバゲーってやっぱり理解されにくい趣味なんだな。
日本、世界で一番エアソフトガンの取締りが厳しいのに。
2342. Posted by     2009年04月14日 10:29
>>2336
室内は多分無いと思う。それだと跳弾で危ない上に、足元にBB弾がころがりまくって
話にもならん状態になるだろうしね?

それで市民が騒いでるんじゃないかな?
2341. Posted by ()   2009年04月14日 10:28
なんで文教地区にサバゲー施設建てようとしたんだろか。
どう考えても住民にファビョられるのは目に見えてるのに・・・
2340. Posted by すぐる君black   2009年04月14日 10:28
ま、おもちゃと言え銃で人のケツ撃ち抜く遊びだから、3人に2人は前科持ちの荒くれ者だろうな


2339. Posted by    2009年04月14日 10:27
サッカーなんてたびたび暴動起こす上にリアル戦争やりはじめる始末だし、真っ先に禁止しなくちゃだよな
2338. Posted by     2009年04月14日 10:26
※2333
出たー!!!ww
もう引っ込んでろよw
2337. Posted by     2009年04月14日 10:26
※2307
いやだから、持ち山っていうかこの会社の私有地であってですね・・・
2336. Posted by     2009年04月14日 10:25
このサバゲー場っていうのは室内なの?野外なら相手の言い分もわかるけど・・・
室内なら玉とか外に飛んでくること皆無じゃん。防音とかもちゃんとすればいいし。

まぁでも利用者が施設外で人に向けて発砲するかもとかあるから反対派の気持ちもわからなくはない。
2335. Posted by     2009年04月14日 10:24
いきなり人を殴り殺すマジキチがいるかもしれないから街中の打ちっぱなしゴルフ場も閉鎖しないとな
2334. Posted by     2009年04月14日 10:24
>>2320
元々は人殺しの道具が、今は誰も殺さないおもちゃに変化したのだから、これこそ平和主義というものだろう。
2333. Posted by     2009年04月14日 10:24
※2328
2306だが、それ・・・俺じゃないぞ?w
2332. Posted by     2009年04月14日 10:24
※2323
お前みたいなバカに心配されたくないねえ
2331. Posted by     2009年04月14日 10:23
今こそ日本の右傾化、軍事大国化に歯止めをかける必要があるぞ。このままじゃ、またもや日本はアジア諸国を無謀な戦争に巻き込んでしまうだろ。戦争反対。
2330. Posted by     2009年04月14日 10:23
※2323
誰もが何かしらのヲタクなんだよ
2329. Posted by GK   2009年04月14日 10:23
>海外の統計調査の結果をみれば、両者の関連性は明白ですよ。

コレ、純粋に気になる
うpして
2328. Posted by     2009年04月14日 10:22
※2306
議論に挙がっているものをよく分かってないのにしたり顔で
>空気銃は簡単な改造で人を殺せるほどの威力になるんだよなぁ。
とか言うからバカって言われるんだよ
2327. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 10:22
このコメントは削除されました
2326. Posted by    2009年04月14日 10:22
子供をダシにする時点で胡散臭いしアカヒだし
会社側が返答に窮するとかあったけど
どうせキチガイじみた主張して会社側が困惑したんだろ
2325. Posted by     2009年04月14日 10:22
>>2311
そうだねすまんかったMGS。
面白バカゲーとして大好きなんだよ。
2324. Posted by か   2009年04月14日 10:21
わかった!市民参加で賭け試合にすればいんじゃね?誰が生き残るか賭ける。ゲームも出来て金も貰えるで丸く収まるだろ!逆に精鋭を育てようと親も教育に力注ぐ。サバゲはビジネスへ!就職難もなんのその!
2323. Posted by     2009年04月14日 10:21
※2312
詳しくない人をヲタクと呼ぶのか?
お前頭大丈夫か?
2322. Posted by     2009年04月14日 10:21
2307
持ち山の周辺どころかご近所ですらない連中が何故か反対してる状態だろ
2321. Posted by     2009年04月14日 10:21
>>2307
>子供が安心して過ごせる社会にしなきゃな。

子供が脅えてるっていう主張は例の号泣娘だけだが。
後は全部親の視点。

>どうしても撃ち合いがしたいなら自分の持ち山などですればいいじゃない。

持ち山でも文句言うだろうさ。
2320. Posted by     2009年04月14日 10:21
ふと思った事
昔、人殺しの武器として使用してた物が現在武器の進歩によって使われなくなり
スポーツとして残った
だから
戦争で武器が進歩して今の銃の形でなくなれば
サバゲーもスポーツとして世間に認知されるんじゃないかな
2319. Posted by     2009年04月14日 10:21
まあ、住宅街の近くでやるもんじゃないわな。

中にはマジキチも居るからなぁ。
ハトやネコは平気で撃ったり、擦れ違う車に撃ったり。

2318. Posted by *   2009年04月14日 10:21
ここの他にも施設(フィールドだっけ?)はあるんだよね?
治安悪化とかゴミ問題だとか、プレイヤーのマナーに関するソースはそーいった所から引っ張ってこれそうだけど


ちなみに俺はサバゲプレイヤーより肩身の狭いボドゲオタ
2317. Posted by     2009年04月14日 10:20
※2308
あれはサバイバル
ゲームじゃないの!
2316. Posted by     2009年04月14日 10:20
単純な思考の持ち主ならば、サバイバルゲームと実際の銃器犯罪とは別ものだと考えるでしょうね。あまりにも単純すぎます。海外の事例を知っていますか?
海外の統計調査の結果をみれば、両者の関連性は明白ですよ。
2315. Posted by すぐる君black   2009年04月14日 10:20
ま、最終的にはサバゲー趣味にしてた連中の何割が微罪も含めた前科持ちだったかで、ゲームの健全度が計れるな


2314. Posted by      2009年04月14日 10:20
2307は今後一度でも子供を泣かしたら世を捨て山に引きこもるそうです。
2313. Posted by 2292   2009年04月14日 10:20
>>2303
自衛隊なかったら守れないだろ。
どんな言葉遊びしたら非武装で国を守れんだよ。

俺が言いたいのは上っ面だけで人判断すんなって事。
2312. Posted by     2009年04月14日 10:19
※2306
よく知りもしないで
知ったかぶりで語ってるのはバカだろwwww
これだからキモヲタは
2311. Posted by らりるれろ   2009年04月14日 10:19
※2300
MGSが低能なんじゃなくて
現実とフィクションをごっちゃにするやつが
低能だと思うんだ
2310. Posted by     2009年04月14日 10:19
>>2300
また道路にばらまくよりはマシだと思うぞ。
バカ高い金を使ってアメリカから買わなくても済むし。
2309. Posted by     2009年04月14日 10:19
モデルガン撃てないならリアルガン撃てばいいじゃない

byマリーアントワネット
2308. Posted by     2009年04月14日 10:18
サバゲって
新宿とかでおっさんが段ボール使ってやってるやつだろ?
何日も風呂に入らず一箇所にじっとしているなんて
まるでスナイパーだよな
2307. Posted by あ   2009年04月14日 10:17
おまいら子供を泣かすようなことをしてはいけないよっと。子供が安心して過ごせる社会にしなきゃな。
どうしても撃ち合いがしたいなら自分の持ち山などですればいいじゃない。
2306. Posted by     2009年04月14日 10:16
>エアガンとエアソフトガンの違いもわからないバカがwww

エアガンに詳しくないとバカとか・・・これだからキモヲタはwww
2305. Posted by     2009年04月14日 10:16
プロ市民かそれともまた朝日が小学生をだしにつかったか・・
2304. Posted by     2009年04月14日 10:15
2247
おもちゃと武器の区別もつかないのかよwwww
あと、なぜサバゲーが軍国主義の前触れになるのか説明してくれ
2303. Posted by      2009年04月14日 10:15
米2292
それって「自衛隊なんかなくても、やりかた次第で国は守れるわ」
ってのと同じくらい飛躍した論だと思うが。
言葉遊びにすぎない。
2302. Posted by    2009年04月14日 10:15
ソースが荒らし新聞って時点で作為的なものを感じる
お前ら良く大真面目に罵り合いが出来るねw
2301. Posted by GK   2009年04月14日 10:15
高校の弓道所って危なくね?
現役部員だったが、在籍中に2・3回は道路に出ちゃってたのを見たぜ?
2300. Posted by     2009年04月14日 10:15
>2275
包丁でも同じことですよっとw
車も同じですよっとw

>戦争で儲るのは国じゃないだろ
>武器商人とか開発してる会社でしょ
現代では戦争で儲かることは一切無い。
各国のいわゆる主要武器メーカーの年次報告pdfでもチラ見すればあきらか。どこも民需部門が9割以上の儲けを占め、人的・物的リソースが大幅に低下する戦時は収益が悪化、現実に大手メーカー各社の倒産・合併が相次いだりしてる。軍事産業の市場規模の低さもそうだが、漫画みたいに死の商人が儲けてる、ってのはフィクションだけだよ。

軍事部門の維持はノウハウの維持と「軍事力は保険」という本質の為に必要なので継続されている。

まあサヨクは米国叩いて日米同盟破綻させたいからって、いまだに儲けの為に戦争おこす、って言ってるけどねw
あとMGSとか低脳陰謀論ゲーでその気になってるなんちゃってミリヲタくずれとかね。
現実は大赤字に長期不況の原因となってる。

2299. Posted by    2009年04月14日 10:15
マナーのいいオタだけなら金とって村おこしにでも使えるかもしれんが、
オタは多分、奇声あげたり、一般道まででたりで迷惑のほうが多いだろう。
2298. Posted by     2009年04月14日 10:15
これがプロ市民じゃなく本当の市民団体とかww
超マヌケな奴がいるな
2297. Posted by     2009年04月14日 10:14
>>2286
日本人の犯罪者の100パーセントは義務教育を受けているから、義務教育は不健全、というのはどうよw
2296. Posted by あ   2009年04月14日 10:14
何をやろうと適法なら地権者の自由だろーが
キチガイ発言は犯罪はゲーム、漫画の影響とかいう妄言と同じだろ。
そういえばサバゲに興味を持ったきっかけはメタルギアソリッドとか多いしなwww
2295. Posted by     2009年04月14日 10:13
※2282
エアガンとエアソフトガンの違いもわからないバカがwww
2294. Posted by     2009年04月14日 10:13
まあ反対運動が起こる可能性はあるとは思うけど、

「学生の娘が計画を知って号泣した。」

間違いなく左翼の運動家。
2293. Posted by     2009年04月14日 10:12
>>2283
いや、俺がガンダムだw
2292. Posted by     2009年04月14日 10:11
>>2282
空気銃なんか無くても、やり方しだいで女の素手でも人は殺せるわ
恐ろしいのは物より人

プロ市民とサバオタどっちのが怖い?

おれはプロ市民
2291. Posted by     2009年04月14日 10:11
>>2283
俺はフラッグファイターだ!!
2290. Posted by     2009年04月14日 10:11
実際の話、あるメーカーのエアガンが改造しやすいとかサバゲオタクはしってるでしょ。
そのメーカーもそれようにつくってるんだし。
2289. Posted by     2009年04月14日 10:11
※2280
いや、統計を用いる場合には前提と結論を考えないといけないよというだけの話なんだが?
2288. Posted by     2009年04月14日 10:10
改造うんぬんは一向にソースが出てこないな。
せめて元記事くらいアドレス貼ってほしいんだがw
多発してるらしいからさぞソースが豊富なんだろうなw
2287. Posted by    2009年04月14日 10:10
いい大人が顔真っ赤で絶叫してたら、そら泣くさ
2286. Posted by すぐる君black   2009年04月14日 10:10
ま、最終的にはサバゲー趣味にしてた連中の犯罪率だな

これでゲームの健全度が計れる。
2285. Posted by らりるれろ   2009年04月14日 10:10
※2257
※2272
PMCの台頭とそれに伴う戦争経済の発達ですね、分かります
2284. Posted by     2009年04月14日 10:09
2266
現実的に考えて、ペナルティを課すくらいしかないよなあ……
でも精々が出禁にするくらいしか思いつかん
旅の恥は掻き捨てでゴミ捨ててく奴はすごく多いし
サバゲーやる人間は年に一日二日ほどしか訪れない場所でも、
住人はそこで生活してるわけだからなあ
2283. Posted by     2009年04月14日 10:09
戦争根絶w
それがソレスタルビーイングwwww
俺がガンダムだww
2282. Posted by ふむ   2009年04月14日 10:09
空気銃は簡単な改造で人を殺せるほどの威力になるんだよなぁ。普段はプロ市民の味方しないが今回は本当の市民団体だな。こりゃ流石に反対だなぁ。
2281. Posted by     2009年04月14日 10:08
※2270
もちろんさw
人が撃ちたくてしょうがない連中だぜ?志願どころか最前線に自ら出てくれるさ!
2280. Posted by     2009年04月14日 10:08
>>2264
根拠もなく怖い怖いといってるだけなのがばれてしまうから、根拠もなくひとをバカ呼ばわりするとw
最初から最期まで根拠がないんだな。
ある意味一貫しているが。
2279. Posted by     2009年04月14日 10:08
※2270
俺サバゲやってないけど
チョンと本気で戦争するなら志願するよ
2278. Posted by    2009年04月14日 10:07
※2228
負けた腹いせにガキ撃って豚箱に入るメリットって何ですか?その歯止めが利かないやつは何をやっても捕まるだろうな
トラウマ?みんなが軍服を着て銃を持ってるやつをトラウマになるんだったら戦争がなくなるかもしれない。
業者側かなんて注意はするけど(経営していくため)施設外は責任取らないだろ
むしろそれが精一杯できることだと思うぞ
2277. Posted by    2009年04月14日 10:07
これってさ、なんか君が代症候群(笑)と同じ匂いがするよな
2276. Posted by     2009年04月14日 10:07
たくさんの問題点で特に問題なのを箇条書きで書いてます。

統計的に子供の性犯罪の犯人は近親者がほとんど。

治安悪化を上げるなら実際のデータを出さないと完全な妄想として一蹴できる。

教育に悪いと言うアホな意見は、まず関連性を証明しないと説得力ゼロ。

軍国主義とはモデルガンが身近になった状態を指すのではない。政治が軍事利権によって影響力が占められている支那朝鮮のような状態を指す。また銃器の所持が認められている米国は軍事政権ではないですよね。

子供が泣いてる、というが泣かしているのは脅迫している親。オウムや赤軍がよく使った手。歴史を見ろ。

騒音やゴミなどの環境破壊というなら、まずそのデータを証明しないと説得力ゼロ。

ホビーは犯罪ではない。名誉毀損に当たる。
そして正当な手続きで銃器は日本でも所持できる。法律くらい知っとけバカ。

2247. は印象操作のバカということが般命。
2275. Posted by    2009年04月14日 10:07
でも実際には改造して鳥うったりしている人間いるしな。
こういうものはどんどんエスカレートしていくんだよね。
2274. Posted by     2009年04月14日 10:06
子供が号泣して
軍靴の音が聞こえてきちゃうんだよね?wwwww
いつもそうだもんね?
通院しろwww
2273. Posted by     2009年04月14日 10:06
*2254
つい最近に眼球破裂してたしな
そのネタでこの娘をこれ以上泣かせる自信がある
2272. Posted by     2009年04月14日 10:06
>>2257
企業が儲かれば税金で国も潤う。
国民も雇用が出来て助かる。
2271. Posted by     2009年04月14日 10:05
2259
子供じゃないが、飼い犬を撃った馬鹿はいた。
飼い主に発見されて、全員で土下座。そいつはチームから追放。
2270. Posted by ?   2009年04月14日 10:05
で、サバゲーやってる奴らは
戦争起きたら真っ先に
志願してくれるんかな?
2269. Posted by     2009年04月14日 10:05
>>2234
ジリオン懐かしいナwww
光線銃なら問題無し!!m9っ`・ω・´)シャキーン
2268. Posted by     2009年04月14日 10:05
ゴルフの練習場が出来ても、近くの河川敷でゴルフするおっさんが後を絶たない。
一応、ゴルフ禁止の看板は立ってるんだが・・・
2267. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 10:05
このコメントは削除されました
2266. Posted by  2211   2009年04月14日 10:05
※2229
その意見は一理あるな・・・

しかし、予防策って何をしたらいいんだろう?
2265. Posted by     2009年04月14日 10:05
鯖芸なんて、そんなの日本にはいらねえよ。
2264. Posted by      2009年04月14日 10:04
>>2256
馬鹿が統計に触れると意味不明な結論を出すといういい見本だな
2263. Posted by     2009年04月14日 10:04
俺はエアガン使ったことないし、サバゲーとかやった事ないけど、
施設でやるような人なら基本的に常識弁えてるんじゃないの?
別に近所に出来ても五月蠅くなけりゃ何とも思わんがなぁ。
2262. Posted by     2009年04月14日 10:04
※2255
つくりはだめ
2261. Posted by     2009年04月14日 10:04
>>2241
まずサバゲーの何が罪なのかをキッチリ説明してください。
2260. Posted by     2009年04月14日 10:04
いくらゲームとはいえ、平和国家の日本にふさわしくないね。
2259. Posted by か   2009年04月14日 10:03
>負けた腹いせにガキを撃って逃げるヤツは出てきそうだ。

河川敷やら夜の公園やらでやってるバカもいるが、さすがにこういう犯罪者の話は聞かない。
2258. Posted by     2009年04月14日 10:03
光線銃のサバイバーショットって
CMとか見てると
攻撃くらうと振動するらしいけど
どの程度の衝撃なの?
CMみたいに体がガクガクするほどなる?
低周波治療器を応用して
攻撃くらうと電撃ってのもいいな
2257. Posted by     2009年04月14日 10:02
>>2139
戦争で儲るのは国じゃないだろ
武器商人とか開発してる会社でしょ
2256. Posted by     2009年04月14日 10:02
>>2233
統計で子供を一番殺してるのは、不審者じゃなくて「親」や「知り合い」なんだが。
警戒すべき相手が違う。
2255. Posted by     2009年04月14日 10:02
近所の「さくらんぼ幼稚園」の近くに「ホテルチェリーボーイ」ができたときは笑った。
2254. Posted by     2009年04月14日 10:02
※2238
>ぶっちゃけ
>野球やサッカーの方が5000倍は危険

否定できん…(・ω・`)
2253. Posted by     2009年04月14日 10:01
>>2238
根拠もなしに五千倍とか万倍とか言ってるとアホに見えるからやめとけ
2252. Posted by     2009年04月14日 10:01
※2243
むしろ野外や校内でやられるより健全かとwww
2251. Posted by     2009年04月14日 10:01
>2232
そんなの日常茶飯事。煙めがけて撃たれて卑怯とか言ってる。挙句に山火事になりかけたり。それ以降さすがにゲーム前の身体検査が始まったけど、あの装備だろ。どこにでも隠せるし、我慢できないやつはどこにでもいる。

そんな連中が安全だとか言ってもなwww
2250. Posted by     2009年04月14日 10:01
>>2233
つまりサバゲ野郎が自分の子供たちを襲うとそう思ってるわけですね?
サバゲ野郎は子供に手を出す下劣で卑劣で下衆で狡猾な犯罪者だといいたいんですね?
2249. Posted by      2009年04月14日 10:01
この手ののキチガイプロ市民って、結論ありきで議論する余地無いからなぁ。
ミンスやマスゴミみたいだなwとにかく麻生さんのアラ探しだけで一切褒めないのw
2248. Posted by          2009年04月14日 10:00
2237
ちょwww
お前の生活こそ本当のサバイバルゲームwww
2247. Posted by 断固反対   2009年04月14日 10:00
たくさんの問題点で特に問題なのを箇条書きで書いてます。

目に当たり失明してからでは遅い。

治安悪化による犯罪率の増加も懸念される。

まわりには学校があり教育に悪い。

軍国主義の前触れか。

子供が泣いている。

騒音やゴミなどの環境破壊で平和な暮らしを脅かすから。

武器の所持は犯罪、犯罪者を黙認し受け入れることは出来ない。


まだまだありますが極々一部を掲載しておきます。
2246. Posted by      2009年04月14日 10:00
>>2237
お前どんなおそろしい街に住んでるんだよwww
早く日本に逃げてこいw
2245. Posted by すぐる君black   2009年04月14日 10:00
金はかかるが安全で静かでルールが厳格でさほどスリルもない

何がそこまでサバゲーに駆り立てるのか?



知るかそんなもん
2244. Posted by GK   2009年04月14日 10:00
>トラウマなる可能性もあるし……。

そういう可能性と、施設が出来た時に解消される社会に対してのリスクを天平に掛けて考えるべきだよな。
負のイメージや趣味に対する愛で語るんではなく
2243. Posted by     2009年04月14日 09:59
※2213
マジで!?生徒に「ラブホ利用してください♪」って言ってるようなモンだなソコw
2242. Posted by くだらねぇ   2009年04月14日 09:59
俺なら反対するわ
2241. Posted by     2009年04月14日 09:59
2235
価値観の多様化は免罪符でもなんでもねーぞ
2240. Posted by    2009年04月14日 09:59
>あくまで俺の予想だが、負けた腹いせにガキを撃って逃げるヤツは出てきそうだ。

どこのフーリガンだよwwww
2239. Posted by     2009年04月14日 09:59
たまには自分自身も号泣してみろw
2238. Posted by     2009年04月14日 09:58
ぶっちゃけ

野球やサッカーの方が5000倍は危険
2237. Posted by     2009年04月14日 09:58
>たとえ一パーセントでも
そのへんのジジイやガキも一パーセントの確率で突然人殺したりするけどなw
2236. Posted by      2009年04月14日 09:58
銀玉鉄砲はあったなー。
モデルガンはあこがれだったが、小学生の
小遣いでは買えるはずもなかった。

女の子は男の子に銀玉鉄砲で苛められただけじゃないの?
2235. Posted by     2009年04月14日 09:58
>>2219
価値観が多様化した現代でそんなこといっても通じません。
2234. Posted by     2009年04月14日 09:58
ジリオンやりたくなってきたw
大人が大人数でやると意外と楽しいかもしれない。
2233. Posted by        2009年04月14日 09:58
ごくごく普通の住宅地で
エアガン持った見知らぬおっさんたちが
うろうろするのがイヤなんだよ。

しかも近くに学校があるんでしょ。
親が「自分の子供に何かあったら」と
不安になったとしても当然なんじゃないの。
2232. Posted by     2009年04月14日 09:58
サバゲやりながらタバコ吸うクズもいそうだぜ
2231. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 09:57
このコメントは削除されました
2230. Posted by     2009年04月14日 09:57
"子供が"と被害者装ってキチガイ方便使ってくる奴は100%プロ市民だからな。
カルデロンや支那チョンと一緒。

日本の社会不安助長させるためならなんでもするよ。
軍事アレルギーの助長にしろ、男女平等掲げたモラル破壊にしろ、同和はじめとする差別利権etc・・・
2229. Posted by      2009年04月14日 09:56
※2211
それは当然なんだけど、そうなる以前の予防策を講じてくれないかってことなんだろう。
俺はやる方だから大半の人がマナーを守ってるのは知ってるけど、
たとえ一パーセントでも迷彩服でフィールド外をうろついたり、フィールドにゴミを捨てていったり、
ゲーム外でトリガーに指掛けたまま歩いたり、銃口を気安く人に向ける奴がいる限り、全体のイメージも悪くなる。
そしてそういう馬鹿がいることを否定できない。
こういった形でも一旦注目されてしまった以上、そういうことは徹底して、住民の理解を得てからやってほしい。
でないとサバゲー全体のイメージ低下にも繋がりかねない。
2228. Posted by     2009年04月14日 09:56
現段階じゃどっちが正しいとは判断つかないが、
業者側が住民の安全性を考慮してるか疑問視されるのは当然だとは思うな。
サバゲーやってる全員が、ゲーム時の高揚感を会場を出てすぐにすっぱり消せるヤツばかりじゃないだろう。
あくまで俺の予想だが、負けた腹いせにガキを撃って逃げるヤツは出てきそうだ。
たとえケガが無くてもトラウマなる可能性もあるし……。
考えすぎと一笑に伏すことは簡単だが、コトが起こってからじゃ遅い。
その辺はどう思ってるんだろうな、業者側は。
2227. Posted by     2009年04月14日 09:55
山なんだから、散弾銃持って犬連れた人もいたりすんだろ
そのほうがよっぽどおっかねーよw
サバゲのがマシだ
2226. Posted by    2009年04月14日 09:55
反対派はテポドン発射でギャーギャーわめいてた情弱と同じ臭いがするな
2225. Posted by .   2009年04月14日 09:54
サバゲーって鬼ごっことかくれんぼのチーム戦って感じのゲームだと思ってたんだが
何がそんな怖いんだ?
2224. Posted by     2009年04月14日 09:54
※2218
どうもならねえよ。
2行目はどこの人民解放軍だよ。
※2219
だから施設内だけで徹底させればいい話だろ
2223. Posted by     2009年04月14日 09:54
※2204
言いたい事は分からんでもないが

>今のトイガンは威力が著しく制限されているから、はっきり言って50〜60m位しか飛ばない。

50〜60m飛べば十分だおwww
昔のはもっと飛距離あったのか!?
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
2222. Posted by     2009年04月14日 09:54
プロ市民て、娘が号泣した!しか言うことねーのかw
毎回このパターンだな
2221. Posted by     2009年04月14日 09:54
他人がどうなろうと自分の主張が通ればいいんですか?
生意気な奴は難癖つけて言論封殺し叩きまくるんですか?
キチガイだと思います。
2220. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 09:53
このコメントは削除されました
2219. Posted by     2009年04月14日 09:52
威力の問題じゃなく自分たちの格好を鏡でみてみろってことじゃ?
2218. Posted by 建設反対!   2009年04月14日 09:52
他人がどうなろうと自分が楽しければいいんですか?
生意気な奴は銃を持って強襲し鎮圧するんですか?
野蛮だと思います。
2217. Posted by すぐる君black   2009年04月14日 09:52
火縄銃愛好者は、聞かれもしいのに趣味は火縄銃って答えるらしいぜ

2216. Posted by     2009年04月14日 09:52
感動しての号泣じゃないの?
2215. Posted by     2009年04月14日 09:52
ソース記事にある「答えに窮する場面が再三あった」ってやつ。
住民側が「計画中止の可能性は何%なんですか!」とか「目に当たるかもしれないんですよ、どう責任取るんですか!」とかそんなんばっかだぞ。回答できるかよ
2214. Posted by あ   2009年04月14日 09:52

でも近所にこんなカスどもが大挙して押し寄せてきたらイヤだろお前らもw
2213. Posted by       2009年04月14日 09:52
>すでに答え出てんじゃん。経営側の事業計画には穴があったってこったな

自分の母校複数のラブホに囲まれてんだけど
2212. Posted by     2009年04月14日 09:52
軍事アレルギーを助長して、常に軍に関わるモノは悪ってことにしとかないと
支那チョンには都合が悪いからなw
2211. Posted by     2009年04月14日 09:51
※2189
,砲弔い討世韻鼻
フィールド外ということは、施設の管理外だから防ぎようがないだろう。
弾が住民に当たるという事故(事件?)はもはや警察が出てくるところ
2210. Posted by    2009年04月14日 09:51
てか、自由にうろつかれるのがやばいから施設を作って隔離するんじゃね?
サバイバルオタクよりリーマンの歩きタバコの方がよっぽど嫌だわ

2209. Posted by    2009年04月14日 09:51
趣味 サバゲーっていえないんだ。
ストレスたまってるから模擬人殺しゲームたのしんでるんじゃ・・・
2208. Posted by    2009年04月14日 09:50
>>2181
(´Д`)な話wwww
しかし、良く考えたら変人集団が確かに居るよなwww

施設管理に警察、自衛隊OBを導入して、
教育まで兼ねてしまえw!
2207. Posted by     2009年04月14日 09:50
どっちもどっち
2206. Posted by    2009年04月14日 09:49
正直これが正論

私有地?
なら仕方ない

安全面は十分確保?
なら仕方ない

子供が泣いた?
飴やっとけ

2205. Posted by     2009年04月14日 09:49
>>262
撮り鉄が駅員に罵声浴びせてる動画見たばっかりでワロタww
2204. Posted by    2009年04月14日 09:49
サバゲに参加した側(賛成派)として言わせて貰うと、
※2033の言ってる事の方が正しいのが現状。
やってる側からしても、「側から見たら変な集団だと思われてるんだろうな」
と感じて気を使ってるのは理解して欲しい。

一部のモラルの無い人間のせい(犯罪に使ったりとか)で、サバゲじゃなくて、トイガンそのものが悪く見られているのは否定しようの無い事実だと思う。

ただこの記事はいただけない。誤解し過ぎ。
子供に一体何を吹き込んだんだか。
今のトイガンは威力が著しく制限されているから、はっきり言って50〜60m位しか飛ばない。
それも、ホップアップって言う、BB弾に縦方向の逆回転をかけて、半ば無理やり射程を延ばしてその程度だから、20mも離れれば当たっても大して痛くない。
しかも、今回のような正式なフィールドでは、ゲーム開始前に必ず威力(弾速)測定を義務付けられて、一定以上の威力のトイガンは使用出来ないようになっている。

逆に言えば、こんなフィールドを作ったとしても、敷地内に入って相当近づかない限り、怪我をするような危険な弾が飛んでくる事は絶対にありえない。
サバゲのイメージだけで、公式フィールドを作ったら危険だと言うのは、はっきり言って物知らなさ過ぎ。

※2039
>射程も100mあれば良い方。
大間違い。
水平発射で100mも飛んだら違法。
2203. Posted by     2009年04月14日 09:49
2196
読書とフットサルです!(キリッ
2202. Posted by      2009年04月14日 09:49
>サバゲーやってる人は就職試験や取引先に趣味聞かれてサバゲーって答えてるの?

お前、就職試験や取引先に、
自分の全てを知ってもらうの?
2201. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 09:48
このコメントは削除されました
2200. Posted by     2009年04月14日 09:48
>計画地の南約300メートルには、同中学や小学校、保育園が並ぶ。
>住民から文教地区の近くにゲーム場をあえて設ける理由や、
>細かい事業計画の内容について問われ、経営会社側が答えに
>窮する場面が再三あった。

すでに答え出てんじゃん。経営側の事業計画には穴があったってこったな
2199. Posted by しかし   2009年04月14日 09:47
サバゲなんて興味ゼロな人達に説明会したとこで理解されんのか?
2198. Posted by GK   2009年04月14日 09:47
>「サバゲー=気狂い」でないと否定できないからだよ。

「鉄道オタ=気狂い」「空手=気狂い」「スケボ=気狂い」「車オタ=気狂い」
これら否定してみそ
2197. Posted by     2009年04月14日 09:47
この手の反対意見でよく聞くよね
「子供が号泣」ww
公認のサバゲ場がないまま
ゲリラ的にサバゲやられるほうが恐ろしいと思うんだが
2196. Posted by     2009年04月14日 09:46
サバゲーやってる人は就職試験や取引先に趣味聞かれてサバゲーって答えてるの?
2195. Posted by     2009年04月14日 09:46
>2170

逆切れは最悪ですね。ゲーマーは地主でもない限り通行人の要求には絶対従うべきというマナーを持つべきです。(何回も続くとストレス溜まるけど、仕方ない。何回も続く状況にしていないか自分達で確認すべき)

全てのBB弾を回収する事ははっきり言って不可能です。2年というのも技術の進歩で早くなってきてるのですが、それでもバイオ弾の使用すらしないチームも多いのが事実です(高価なため)

施設外に弾が飛ばなきゃいいんですがね〜
2194. Posted by    2009年04月14日 09:46
うちの使ってない山がいくつかあるんだが
俺がサバゲやってたらいい場所だったんだろうな
2193. Posted by か   2009年04月14日 09:46
>賛成派の意見はこんな感じ

全然違うよ、安全にぶっぱなせる場所を作ろうだよ。
2192. Posted by     2009年04月14日 09:45
※2186
住民(を騙ったプロ市民)vs経営会社

プロ市民も経営者も、生活するために必死なんです><
どっちも成功すれば実績になってたんまりボーナスでるんです><

踊らされてるのは住人だけ(≧▽≦)
2191. Posted by     2009年04月14日 09:45
※2184
いやだから、何が迷惑だっていうの?
2190. Posted by     2009年04月14日 09:45
2175
正直、喫煙者は無人島行ってほしいけどなw
2189. Posted by      2009年04月14日 09:44
2169
米欄読めばどっちも書いてあるよ。
でも、耳を塞いでたらどんな意見も聞こえないよ。
会社と住民は歩み寄ろうとしてるのに。
敢えて書くなら
.汽丱押爾鬚笋訖祐屬、フィールド外でエアガンの引き金を引かないという保証がない。
 そういう事態を防ぐために、利用者のモラルに頼る以上の対策がないのか。
▲汽丱押爾箸いζ逝里涼里譴覆(あくまで住人側に立った場合ね)趣味を持った大人たちが、学校の密集した地域に大挙して押し寄せることが不安であるため精神的に負担となる。

概ねこの二つだね。
△砲弔い討蓮∪睫晴颪罵解を得ることで、それほど奇矯な趣味でないということを周知してもらうしかないんじゃないかな。
2188. Posted by GK   2009年04月14日 09:44
>奥多摩ダムでサバゲーやってる人たちに誤射されたことがあります。ぞろぞろ出てきて謝ってたけど危ないからやめてほしいといったら逆切れされた。やってるのはそういう人種でしょ。


俺も公園でよく球体を当てられて、しかも謝罪もされなかったわ〜
握りこぶしぐらいの小さくて堅い球体。
2187. Posted by     2009年04月14日 09:43
※2183
どこの人民解放軍だよ
2186. Posted by 、   2009年04月14日 09:42
住民vs経営会社、サバイバルゲームはもうはじまっている。大人になれば泣きたいことだってもっともっといっぱいあるさ♪
2185. Posted by     2009年04月14日 09:42
*2169
何を言っても無駄
彼らの論調

施設立つ→危険度UP!!

危険度が1%だろうが0.1%だろうが、ミジンコ並だろうが関係ない。
危険度UP。この事実のみがダメ。
もちろんバッティング場ゴルフ場自動車教習場等、他の危険施設と比べたりなんかはしない。
ともかく施設が立つ→危険度UP!
怪しい奴が来る→危険度UP!
オタクが来る→危険度UP!
何の危険度? さぁ??
2184. Posted by     2009年04月14日 09:42
人に当たらなければどこでモデルガンぶっぱなしても問題ナッシングw

賛成派の意見はこんな感じ
2183. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 09:42
このコメントは削除されました
2182. Posted by あ   2009年04月14日 09:41
お前ら「俺は分かってる」って空気出したいんならもっと調べて物言えよ
憶測と偏見ばっか、馬鹿なの?
2181. Posted by     2009年04月14日 09:41
バイオ弾(自然に帰るとサバゲヲタが青筋立てて言う弾)使えってのに値段が高いからという理由でセミバイオ。注意すれば逆切れ開き直り。挙句に高いからといって、ゲーム中のどさくさにまぎれて入場料をごまかす連中。かと思えば見ず知らずのやつに敬礼をしてよがっている。

なじみになると人の装備にケチを付けだし、運営者でもないのにゲームを仕切りだす。その装備はあの軍にはないとか、そんな軍装はないとか。

なんといっても一番痛いのは、いい大人が「当たった」「当たってない」で取っ組み合いのけんか。もうねT2で子供が鉄砲ごっこをやって言い争いしているシーンをそのまま引き写している感じ。

一般的なルールでそんな行為は禁止されているんだけど、そんなの吹き飛んでいる。


こんなを見れば普通のやつは引くわ。俺もそれで足を洗った。
2180. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 09:40
このコメントは削除されました
2179. Posted by 覚えてるか?   2009年04月14日 09:40
改造エアガンで話題になった時あったよな

その時のマスゴミの報道が「なんと段ボールに穴があきました!!!!!」


みたいな感じだったんだよ
やってる自分からしたら当たり前のことを何言ってんだコイツで終わるんだが知らない人達は・・・
2178. Posted by か   2009年04月14日 09:40
>「サバゲー=気狂い」なのは何でだ?

「サバゲー=気狂い」でないと否定できないからだよ。
2177. Posted by     2009年04月14日 09:40
2158
反対派も先入観でサバゲー批判してるけどな
2176. Posted by    2009年04月14日 09:40
でもオタクキモい以外の反対意見って流れ弾の話以外見あたらないんだけど?
で、流れ弾については施設で対処するって言っているわけで。
反対するには論拠弱いよね。

そもそも業者が返答に窮したとかって、住民側があまりにも常識を逸脱した発言でもしたんじゃないの?
サバゲーで子供が号泣とかさw
2175. Posted by     2009年04月14日 09:39
寝タバコやポイ捨てで家が燃えるかもしれないので
喫煙者は無人島でタバコ吸ってください。


反対派の意見はこんな感じ
2174. Posted by      2009年04月14日 09:39
俺のサバゲーのイメージを形作ったのは『刑務所の中』だな
実際に銃刀法違反で逮捕されたサバゲーマニアの漫画家の自伝漫画なんだが……
全員が違法なことしてるんじゃないんだろうが、やっぱりいいイメージはないわ
ちなみにその漫画は凄く面白いけど
2173. Posted by 匿名   2009年04月14日 09:38
おぞましい。音なの私も号泣します。戦争の悲惨さを知らない若者による日本の右翼化が心配。
2172. Posted by すぐる君black   2009年04月14日 09:38
おっと
ここから先は、全国火縄銃愛好者の批判は無しだぜ
2171. Posted by     2009年04月14日 09:38
※2161
上から見きれないなら下から見ろ!
2170. Posted by     2009年04月14日 09:38
奥多摩ダムでサバゲーやってる人たちに誤射されたことがあります。ぞろぞろ出てきて謝ってたけど危ないからやめてほしいといったら逆切れされた。やってるのはそういう人種でしょ。

BB弾が土に返るとはいうけど2年くらいかかるわけ。自分の庭に自分が使ってもいないBB弾が複数個2年も落ちてたら嫌だよね。これは施設を建設した業者に連絡したら拾いに来るの?
2169. Posted by     2009年04月14日 09:37
否定派は感情論や話のすり替えじゃなく
_晋隆躙韻
△覆次△匹里茲Δ憤影響があるか
上記2点を分かりやすく教えてくれんか?
実際近距離で目に当るでもない限り危険はないと思うんだが…???
実際近距離でこめかみに打ち込んでも赤く小さくはれるレベル。まさに文字通り「蚊に刺された程度」の威力だよ?
軽いプラスチックの玉は打ち出された直後から一気に減速して狙撃すら出来ないようなおもちゃが危険なのか?
2168. Posted by     2009年04月14日 09:36
2152の意見はもっともだよ。
事実、そうだからね。

んで、これはゲーマー自身が解決しなきゃいけない問題。自浄能力も示さずに信頼せよってのはありえないからな。

いかんせん他人に無関心なヤツが多い趣味だから、こういう所が問題になるわけで・・・
2167. Posted by     2009年04月14日 09:36
俺は別にサバゲーマニアに特に偏見は無い。
ちゃんと節度を守って遊んでる人もいるだろうからね?
でも中にはそうでない人もいる。
そういう人が施設もしくはその周りに集まって、その近くには住宅や民間施設があって・・・
あとは分かるな?
2166. Posted by      2009年04月14日 09:36
凄く不思議なんだけど、否定派の殆どの意見が
「サバゲー=気狂い」なのは何でだ?
これだけ否定派が居れば意見も分かれそうな物なのに
2165. Posted by     2009年04月14日 09:35
※2161

子供が泣くので
2164. Posted by    2009年04月14日 09:34
住宅地のど真ん中に作るなら反対されるのもわかるが
八王子中山って林しかねーじゃねーかw
2163. Posted by あ   2009年04月14日 09:34
アホすぎる
サバゲなんて撃たれたら終わりのただの缶蹴りだから…
不偏不党でなんの政治性も無いし。
人格攻撃する意味が解らない。
2162. Posted by     2009年04月14日 09:33
すぐに感情的にならないで
反対派と賛成派で妥協点見つけてください
2161. Posted by     2009年04月14日 09:33
※2153
あー、2000コメも伸びてて全部読み切れないんだが
良かったらちゃんとした反対意見というのを教えてくれ
2160. Posted by     2009年04月14日 09:32
施設が問題じゃなくて来る人の中身の問題でしょw
2159. Posted by このコメントは削除されました   2009年04月14日 09:31
このコメントは削除されました
2158. Posted by <emoji:smile>   2009年04月14日 09:31
おまいら先入観で批判してないか?
抗議団体がプロ市民かどうかはわからんが、おまいらの思考がプロ市民と同レベルってのは分かったよ。
2157. Posted by    2009年04月14日 09:31
※2105
そもそも署名が私人の自由を拘束する根拠がいまいち分からないんだが

そうすることで、"他人の自由を束縛できる権利”を行使できると思っているとか。
2156. Posted by すぐる君black   2009年04月14日 09:31
>主婦

あんた、駿府古式砲術愛好会のじい様たちに同じ事が言えるかい?


話はそれからだッ
2155. Posted by はいはい   2009年04月14日 09:31
サバゲやったことない人達に限ってサバゲに批判的だよな
2154. Posted by    2009年04月14日 09:30
モンペ「ぐっ…軍靴の足音…ッ!はひぃぃぃぃぃ〜ッ!」
2153. Posted by     2009年04月14日 09:30
>オタクキモイ以外の反対意見が無い件
>お前ら自分の顔見て言えよw

オタクキモイ以外にちゃんと反対意見出てますが?
お前目大丈夫?
2152. Posted by 主婦   2009年04月14日 09:29

プロ市民とか嫌いだけど

やっぱり家の近所にサバゲー場とか出来たら嫌!

大半は普通の人だろうけど、中に必ず基地外がいる。
普通に暮らしてても基地外が増えてるのに、上乗せで増えるのは嫌!

中には
ムダに改造して破壊力の強い銃とか持ってそうで怖い。

2151. Posted by    2009年04月14日 09:29
>欲求をみたしたいがための言い訳

現代って本当に様々な欲求に対して発散するものが用意されてるよな
マニアックDVDとか本当に理解に苦しむもんがいっぱい
2150. Posted by 偽法   2009年04月14日 09:28
しっかし、日本は今日も平和だなw

ミサイルマダー?
2149. Posted by     2009年04月14日 09:28
プロ市民の子はプロ市民になる素養を持ってるってことですよね。
2148. Posted by    2009年04月14日 09:28
何が駄目かってこの思考停止だよな。
『子供が泣くから駄目』阿呆か!!

子供を心配する気持ちは理解するが、
その対策を要求し、確約させれば良いだけ。

敷地自体を金網、内側は弾除けのネットフェンス、注意喚起看板等、
また、プレイヤー側にも、一般人侵入の注意喚起。
会社側から、施設の安全管理者の選出とかね。

本当にこの人達は日本人なのですか?
2147. Posted by     2009年04月14日 09:28
オタクキモイ以外の反対意見が無い件

お前ら自分の顔見て言えよw
2146. Posted by すぐる君black   2009年04月14日 09:27
>元自

あんた、駿府古式砲術愛好会のじい様たちに勝てるかい?

話はそれからだッ
2145. Posted by     2009年04月14日 09:27
>元自

何勘違いして顔真っ赤にしてるの?
だから実戦とゲーム(スポーツ)はまったく勝手が違うから、「戦争したいなら自衛隊いけ」「戦場いけ」はお門違いだって言ったの。

逆を言えばゲーマーなんて実戦では何の役にもたたん、軍人がゲームで強いわけで無いのと同じにね。

もうちょっと文読めよ、まぁ「弱い」って単語に反応しただけだろうけど・・・
2144. Posted by     2009年04月14日 09:27
2135
だから所詮はサバゲーだって言いたいんだろ。
文盲乙w
2143. Posted by     2009年04月14日 09:26
※2127
>可能性でいえば、施設外である日本のあらゆるところで
>電動ガン乱射しないとも限りませんよね

ヒント:映画館から出てきた登場人物なりきり客
2142. Posted by     2009年04月14日 09:26
原発反対してる村だってさ、
結局原発できたらそれをウリにして観光客集めるんだぜ?www

違法でない以上はそれを上手く活用する案を考えないとダメだろ。
日本人って本当に足引っ張るの好きだよね。
一般的でないならなおさら、
「サバゲーなら○○市○○町!」で
全国からそういう奴らが金落としに集まってくる。
その収益が膨らめば養護施設とか児童保育施設がよりいっそう拡充できるのに・・・
でも反対した奴は利用不可なwww
2141. Posted by か   2009年04月14日 09:25
この手の署名なんてアテにならないけどな。

ノリデロン署名が回ってきた時に、回してきた奴に事実を告げたら
「それを踏まえて署名してくれた人に確認してくる」と言って帰ったぞ。
そいつは署名しなかった、そんなもんだ。
2140. Posted by     2009年04月14日 09:25
分が悪くなると「学会」「プロ市民」「朝鮮」「マスゴミ」を連呼ですよね


まあ今回のも主宰はプロ市民だろうが、プロ市民にしてはまともな活動だと思う
2139. Posted by     2009年04月14日 09:25
※2131
戦争がビジネスてMG