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2008年08月01日

【高校野球】 桐生第一の出場認める…高野連

1 名前: ◆SAMPOnNj/k @二代目とりあたまφ ★ 投稿日:2008/08/01(金) 17:12:09 ID:???0
日本高校野球連盟は1日、大阪市内で全国理事会を開き、野球部員が強制わいせつ容疑で逮捕された群馬・桐生第一高校の全国高校野球選手権大会への出場を認めることを決めた。

会議では逮捕されたのは部員1人で、部活動とは直接関係のない時間帯、場所で行われており、同校の高橋昇校長からは他の部員の事件への関与はなかったとの電話連絡が1日にあったことなどが報告された。

これを受けて日本高野連は、近年の部員の個人的な非行の取り扱いの方針に沿い、
同校の出場を認めた。

また同校に対して、関係者が被害女性と家族に早急に謝罪すること、教職員と生徒が
一体となりこの種の事件再発防止に努めることの要望書を脇村春夫会長名で出した。

桐生第一高校は、7日の大会第6日第1試合で石川・金沢高校と対戦する。

http://www.sanspo.com/baseball/news/080801/bsm0808011550003-n1.htm

6 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:02:42 ID:OiGvDwzRO
甲子園オワタ\(^O^)/

9 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:02:54 ID:KiM8r3PL0
わいせつ擁護高野連(笑)

13 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:03:18 ID:sqk1Ylfs0
高校球児の 性地 甲子園球場

18 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:03:38 ID:8i4ejL/w0
被害者の気持ちは無視する教育方針なんでつね

22 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:03:54 ID:W1ALMjzO0
高野連は二度と教育とか倫理とか口に出すなよ

26 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:04:02 ID:YDdltlCp0
まあ今更変えられないわな

30 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:04:26 ID:S7k7X2M0O
高野連がレイプ公認かよ

36 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:04:49 ID:DoHLze/a0
1人までならレイプしても甲子園出場OKというお墨付きw

31 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:04:28 ID:FojsoLEL0
学校側が辞退すべき内容だ。

32 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:04:32 ID:XAZjIyNi0
こんな生徒を育てた野球部の監督、部長を甲子園に出すのか?

高校野球は教育の一環じゃねーのかよw


34 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:04:43 ID:jeUDdJFW0
レイプは単なるミスとかどんだけ腐ってるんだよ、この高校は〜

38 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:05:17 ID:1qJVY0Eo0
喫煙飲酒するくらいならレイプしたほうがいいということですね

40 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:05:24 ID:Hy0t52lr0
レイプ高校怖いから観戦に行けないや・・・

43 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:05:44 ID:pdztpor2O
高野連が認めようが辞退するのが筋

監督は指導者として責任取らないの?


51 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:06:38 ID:no122lNy0
群馬\(^o^)/オワタ

59 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:07:17 ID:3wzYdun70
桐生市民だけどさすがにこれは応援できないのは勿論だけどブーイングしてやりたい
気分だよ


61 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:07:20 ID:mMkLjIRw0
素晴らしい教育の一環だなあ

65 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:07:52 ID:EuSKkAqj0
桐生第一って学校側の人間も相当腐ってますね。
どうなっても知らねーぞ!


66 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:07:56 ID:cftDf1W60
部員が強制わいせつしても、たった一人のミスだから出場が認められるんですね。

たった一人のエラーで負けてチームはどうしたらいいんだろうね。


67 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:07:57 ID:9wPL6VhW0
これは出場させたほうが選手達は辛いだろうという判断かwww
甲子園で野次られネットで叩かれまさに公開レイプじゃんwww


73 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:08:48 ID:ll5CuF1j0
野球部員集団の事件じゃないからって事か?

う〜む


81 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:09:14 ID:eXtRmYrG0
今度から不祥事起きたら
全部単独犯の仕業に仕立て上げる予感


82 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:09:16 ID:BsbTxvLeO
あ〜あ変な前例作っちゃったな

85 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:09:19 ID:nDbKqqD+0
被害者のキモチというか
いきなりここまでハードルが下がっちゃうと
これまでバカ正直にいろんな不祥事で辞退してきた高校の元部員たちが涙目だな


88 名前:名無しさん@恐縮です [] 投稿日:2008/08/01(金) 16:09:42 ID:pNGJlK0d0
実際これ認めるとメンバー外なら何してもいいのかってことになる
今回は辞退で良かったんじゃないか?

ますますタガがゆるむぞ


89 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:09:43 ID:kQOnNFw10
今まで出場停止くらった奴らは納得いかんべな。
被害者がいる犯罪の扱いは、喫煙などとは段違いな扱いにすべきだと思うんだが。


90 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:10:00 ID:Xef50rBt0
不祥事どころか犯罪なのにOKですかそうですか

92 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:10:32 ID:8i4ejL/w0
確か苫小牧は、卒業式の日に3年が居酒屋で飲酒したから
(3/31までは、高校生とかいう理由で)
在校生は、春の大会辞退させれたよね。

こんな誰でもやってるようなことが×で、レイープが○とは


95 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:10:44 ID:HLRYWU8JO
リハーサルの桐生第一選手の間抜けな笑顔見てムチャクチャ腹立った
こいつらにはドレだけ汚い野次罵詈雑言浴びせてもかまわん!


97 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:10:47 ID:zvcoYOhc0
全国お涙頂戴感動大会なのにコレじゃマスコミが煽りにくいだろw

98 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:10:47 ID:KyhBiUgy0
中退者と在校生がリンチ殺人もしてるじゃん
辞退はともかく校長辞めろカス


101 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:10:50 ID:fJ5yMW/R0
3年生のレギュラー選手の子たちはどう思ってるんだろ?
ほんとに出たいかな?
このために死ぬほど練習してきたんだから普通は出たいだろうけど
どうかな?


115 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:12:19 ID:cftDf1W60
>>101

出てうれしいんじゃね?入場行進でめっちゃニヤニヤしてたしw

103 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:11:04 ID:KcPM6K500
ここで何の処分もしないと、
桐生はいつまでも、レイプ高校として笑いものになるよ
きっちりとけじめをつけて、出直すべきだろ!


106 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:11:24 ID:1sRGPuBD0
粘着きめー^^;
何で個人の責任を学校全体に押しつけようとするんだよ
どこの全体主義国家ですかぁ?


143 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:14:55 ID:sR7f3Hs10
>>106

教育の一環で行われてるからじゃね?
レイプすること教えてたの?ってことになる


108 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:11:43 ID:jePMOoGY0
高野連としては学校側から辞退してほしかったんじゃないのかね。
あ〜いう組織だから責任とか嫌だし、出たいっていわれたら頷くしかなさそう。


117 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:12:22 ID:yxPFCoCg0
あ〜あ最終決定しちゃったか

桐生第一の思うつぼじゃないか!


121 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:13:05 ID:rqDLBgmQ0
とりあえず入場行進の時にプラカード持たせるのは男にしろ。
女の子だと何されるかわからんぞ。


123 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:13:16 ID:SUrFO2Kl0
群馬県でこの高校を辞退させられる権力のある奴はいないのか
このまま出場させたら群馬の恥を全国に晒す事になるんだぞ


127 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:13:42 ID:72aVEvsqO
出場決定した事で完全ヒール役になっちゃったな
野次とか凄いんだろうな


134 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:14:21 ID:cftDf1W60
高野連的には、殺人事件に関わった生徒のいる学校でも、
強制わいせつ犯がいる野球部でも、出場OKと。
ハードル下がりすぎ。


139 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:14:43 ID:uUvuTQJR0
こんなことあんまりだ。

そしたら、悪い事しても、メンバーからはずして
「メンバーじゃなかったから大目に見てちょ」
って言えばいいんだろ?

ありえない。


141 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:14:45 ID:qs6oHXHC0
にわかほいほいだな
単独でのこういった類の事件で出場した事例なんていっぱいあるだろ


145 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:15:01 ID:CNy3Qw2e0
連帯責任だ
出場自粛しろ


149 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:15:21 ID:dnc4qnai0
おいおい、レギュラーの中に共犯がいたらどうすんだよ
調査中だろ


155 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:15:57 ID:t2wteJBE0
殺人事件に婦女暴行未遂事件だろ。
普通なら甲子園出場なんて感覚にならないはずだがなあ。


156 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:15:57 ID:ohhguIXg0
補欠部員が何らかの理由で出場妨害したとなれば、ここで取り消しはそいつの思う壺。
部員はもう大阪入りしてるし出場は仕方ない。
後は大会が終わった後に処分すればいい。


194 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:18:18 ID:amxrXpe1O
>>156

だとしても監督・部長の処分まで先延ばしにするのはダメだろ。

164 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:16:45 ID:tAVv7Vbh0
高校野球終了のお知らせだろこれ

もう誰も高校球児を清々しいなんて目線で見てくれなくなるぞ


172 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:17:22 ID:FojsoLEL0
桐生第一高校 おまえらは自分たちが良ければそれでいいのか??

逮捕された子と何も変わらないじゃないか・・・


195 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:18:21 ID:RFb6dSOy0
出場認めず→たった一人の罪を部員全員で償うとは可哀想だ。高野連は古い。
出場認める→一人までなら犯罪を犯してもOKなんですね?高野連は終わった。

お前らはどうすれば納得するんだい?


213 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:19:30 ID:GMMytQVp0
出場するのもつらいと思うけどね。間違っても甲子園にいったと自慢できない

223 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:20:00 ID:YHE5nhgc0
犯罪者が出た部でも甲子園出場かよ
真面目にやってる他の学校の野球部がかわいそう


230 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:20:21 ID:6ApG04q40
被害者がTVつけてニュースをみると桐生の生徒が・・・・・
どんな思いだろうね
野球は青少年育成の役にたたないね


234 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:20:34 ID:wEd4LDSy0
デカイのぶちこめ、桐生一
白いの飛ばせ、桐生一


236 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:20:47 ID:t2wteJBE0
お前ら、絶対に何かやらかしそうだな。
TVカメラの前で「ぬるぽ」とか「控訴!」とか、プラカードを持って映りそう。


244 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:21:03 ID:DoHLze/a0
各校1人までOKなら全国で何人レイプされるんだ・・・

246 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:21:13 ID:uUvuTQJR0
めちゃいけを怒って
レイプを怒らない高野連


263 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:22:22 ID:CCp1eyNF0
出場するのって一番の罰ゲームじゃないか。
やった本人は少年A扱いだけど、その仲間は全国に顔も名前も晒されるんだし。


305 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:25:48 ID:ppQBm+iP0
>>263

全国に顔も名前も晒されようが、
自分は犯罪者じゃないんだからなんでもないよ。


271 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:23:24 ID:givjgsO+0
全力レイプ
間違えた
全力プレイ


273 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:23:29 ID:DoHLze/a0
甲子園見に行く若い娘は鉄の鍵付きパンツ履かせないといかんな

286 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:24:29 ID:jQagr2JiO
こうなったら優勝して欲しいな

304 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:25:46 ID:9LdJEZqU0
面倒臭いで対応を先延ばしにして
今後取り返しのつかないことをしてしまった高野連。
今回の大会で人々の見る目が変わったのは確かだ。


306 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:25:53 ID:tAVv7Vbh0
高校野球史上に永遠に残る汚点だな

野球人気に陰りが見えてるときに襟も正せないようではもうだめぽ


308 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:25:58 ID:tP9ZLqsFO
犯人は逮捕されたんだから問題ない。
無実の人間まで罪を被れとか言ってるやつはキチガイ


316 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:26:24 ID:nTErukx80
辞退しようがしまいがどっちでもいい。
異論は認める。

が、校長、てめーはダメだ!今すぐ辞めろ!!


320 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:26:40 ID:XAZjIyNi0
確かに、犯人以外の部員は悪くないかもしれないが、

その高校の野球部監督、部長、その他かかわっている大人たちは
全員出ちゃいかんだろ。


330 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:27:14 ID:i+dycnOSO
高野連これはGJ
批判を恐れずよく英断を下した。
くだらない連帯責任なんて日本の悪しき慣習を真っ向から否定した高野連を私は
評価したい。


336 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:27:46 ID:VZGW1e4F0
他の部員「童貞なのにレイプ魔扱い・・・」

341 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:27:58 ID:v78ZK6nV0
すげ〜な、応援しにいく他の生徒達は、どんな思いなんだろうな。

346 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:28:11 ID:UBpC6v+50
今年の夏中、試合があるたびに桐生の名前がメディアで出るんだろw
連帯責任というよりか、被害者への配慮で辞退だろ


356 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:28:40 ID:k236ZQxj0
しかし部員間での暴力だと出場出来なくて
部員がまったく関係ない第三者に犯罪を犯した場合には出場できる
というのは一体なんなんだろう


387 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:30:13 ID:IeCZa9OC0
>>356

高野連の基準
単独犯か野球部ぐるみか。
部活動時間内かそうでないか。


357 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:28:41 ID:MLEtUmFt0
校長とか監督や部長が自分の首と引き替えに懇願するなら別に良かったんだけど
誰も責任取らずにできれば出場したいって会見がイメージダウンだったよな
矯正猥褻とミスとかいう脳味噌じゃ無理なのかも知れないがw


359 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:28:49 ID:2usQmCzM0
高野連って一体何の為にあるの?

362 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:28:54 ID:iTWQlQJK0
あーぁ、やっちまったな
来年の入学者数激減しても知らないぞ


369 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:29:26 ID:KcPM6K500
就職面接
「桐生第一で野球部でした!」
「あー、あのレイプの!」
不合格


373 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:29:40 ID:6ylfCtbq0
部員の飲酒・喫煙・暴力等で辞退したいと言った高校
部員の婦女暴行で出場したいと言った高校の差


394 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:30:38 ID:DDUjr/qG0
高校野球ぐらいさわやかなままでいてほしかったけど穢れてしまいましたね

401 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:31:02 ID:ZDff2+ER0
喫煙、暴力>レイプ

こういう事ですね 高野連は女性の人権を軽視してますね


403 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:31:17 ID:fUeLgjfB0
この校名を背負わされる野球部員たちがかわいそう。
辞退したほうが絶対良かった。
恥晒しにしかならんだろ、これ。


412 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:31:49 ID:uApDitpe0
当の部員達の心境が聞きたいね。
共に戦ってきた仲間をそんなにアッサリ切り捨てられるものなのだろうか。


420 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:32:13 ID:3fDKfxcE0
こんなところと試合させられるチームもかわいそうだ

423 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:32:20 ID:c9gXPZtO0
震災・災害を乗り越えて頑張る僕等
チームメイトの死を乗り越えて頑張る僕等
チームメイトのレイプ事件を乗り越えて頑張る僕等


435 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:32:57 ID:KDMb3km80
これで優勝したりしたら
「部員の不祥事を乗り越えて涙の優勝」
とか美談にされちゃうのかねえ・・・

「部活動とは何の関係もない」
っていう言い訳が通るなら


437 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:32:57 ID:sxXShZER0
10年くらいは全国で言われるんだろうなあ

445 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:33:25 ID:FTSJDW200
今年はタッチアウト!ならぬタッチセーフ!

447 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:33:31 ID:Wen7LD9E0
高野連のおっさん達にとっては強制猥褻なんて大した犯罪じゃないんだろ

462 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:34:24 ID:MOdilfXE0
他の部員はかわいそうかもしれないけど
被害者女性はもっとかわいそうだろ


477 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:35:21 ID:ADlcUGVI0
あーあ、終わったね
もう高校野球はダーティなイメージついちゃうわ


486 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:35:50 ID:yrr92ME30
これから、もし喫煙や飲酒が発覚しても
部として関与していませんでした。
って言えば大丈夫なわけだから、これほど緩い基準はあるまい。


497 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:36:38 ID:Wum/w4mI0
甲子園に女性人権団体がつめかけるのでは

509 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:37:04 ID:givjgsO+0
高野連に苦情殺到
これを見た親も子供に野球をやらせたいとは思わなくなるだろうな


521 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:38:02 ID:AQz+2Q010
部活時間外だから・ベンチ外の選手だからって・・・
判断基準を間違えてない?


528 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:38:35 ID:MVCmBhSF0
せっかくの記念大会なのに野球以外の部分に注目が集まっちゃってるな(´・ω・`)

535 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:39:04 ID:MSzePFdl0
自分が連帯責任を押し付けられたら
全力で抵抗する奴らだろ、おまえらは。
当然俺もな。
ほんと、他人に厳しく自分に甘いな、おまえらは。


563 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:40:44 ID:uu3TR4gm0
>>535

社会ってそういうもんだろ。
今のうちに教えておいたほうがいい。


544 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:39:43 ID:a6eoafWs0
タバコなら 「タバコくらい良いじゃん」 で済まされるけど、
レイプはそういうわけにはいかない


561 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:40:39 ID:ydCfVjJ60
>>544

タバコは個室で吸うかぎり、本人のみ
レイプは相手のあることだからな


565 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:40:53 ID:0HchtYbv0
連帯責任がいいやり方だとは思わないけど
起こった事件に対する学校の対処の仕方が甘すぎると思うんだけどな
教師の体罰や生徒の喫煙で辞退したり校長が辞任までする学校がバカなだけってことに
なるのか
これって誠実な人や真面目な人ほどバカを見る社会なんじゃないの


583 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:41:39 ID:RpqvhEb80
いやあこれ出場しちゃったら選手にとって一生モノのトラウマになるぞ…
強姦魔のチームメイトという目で見られフラッシュを炊かれ野次られるんだからな


587 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:41:54 ID:aiaaf7jm0
とにかく部員が気の毒だな
一人の愚行のせいで


606 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:43:04 ID:ilcDKRXiO
朝日新聞は高校球児らしい爽やかなレイプを応援します

612 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:43:36 ID:flx+TdV90
高野連のオッサンにとっては髪を伸ばしてるほうがレイプよりイケナイ事なんですね、
わかります


614 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:43:40 ID:xLyMEnBV0
高野連もずいぶん寛容になったじゃないか
ちかいうちに
帽子を斜めにかぶって
タバコをくわえたピッチャーが登場する日も近いぞwww


623 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:43:59 ID:Cr8tELcL0
今まで辞退した高校も出ることはできたんだろう。
高野連というか、高校の判断が問題なんでしょ。


625 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:44:08 ID:qgpJPHkL0
高校側が図々しすぎ。普通なら高校側から辞退するだろ。
だいたい、自分が被害者だったら「桐生第一」なんて名前
聞きたくもないし見たくもない。


635 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:45:05 ID:t1VLGG780
高野連がOKだしても学校側で自主辞退するのが普通だろ

647 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:45:40 ID:DoHLze/a0
わかりにくいから高野連の規則にちゃんと明記しといてほしいな

・1人までならレイプしても甲子園出場OK


661 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:46:28 ID:iG4NSab30
レギュラー落とされた腹いせに犯罪起こすバカなんかが出てくるだろう
だから責任は個人と監督者のみに与えるのが妥当


664 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:46:50 ID:N9H31r9s0
校長と 監督が 土下座して
自分たちは 辞めますから 選手たちは出場させてあげてください
って言えば よかったな。


713 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:50:08 ID:72aVEvsqO
こんな形で出場しても、非難浴びるのは分かってただろうし
たからこそ、早いうちに辞退しときゃ良かったんだ。

まあ出場が決まった以上、桐生には優勝目指して頑張って欲しいけどな


718 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:50:37 ID:VZGW1e4F0
出場してもいいけど加害者の名前と顔を公表しないと
他の部員までレイプ魔扱いされて可哀想だ
だからはやく公表しろよ


724 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:51:08 ID:X95amKiL0
2008年対外試合禁止処分校
■部員暴力
静岡学園(静岡)・名古屋大谷(愛知)・小倉東(福岡)・竜野実業(兵庫)・高崎東(群馬)
神奈川商工(神奈川)・森(静岡)・北照(北海道)
■部員万引
郁文館(東京)・寒河江工(山形)・柏日体(千葉)
■部員喫煙飲酒
西野田工(大阪)・札幌山の手(北海道)・君津商(千葉)
■部員バイク窃盗無免許運転
練馬(東京)
■部員賭博
船橋西(千葉)
■部員盗撮
福岡(岩手)
■部員強盗致傷
成城(大阪)※自主的廃部(野茂の母校) 

★部員強姦
桐生第一(群馬)
甲子園出場へ←イマココwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


793 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:56:34 ID:KDMb3km80
>>724
の表を見る限りは辞退すべきだろ・・・

727 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:51:17 ID:3SwkDEy20
辞退しておけばここまで叩かれなくてすんだのにな

744 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:52:11 ID:91L8IoKY0
とりあえず、学校側は誰か責任をとれよ

756 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:53:28 ID:nkD3V7++0
高野連ばかだなあ
甲子園ブランドが失墜しちゃうぞ


783 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:56:08 ID:xLyMEnBV0
これ実質
連帯責任廃止のようなもんだな
相当ひどいことをやらなければOKということに


811 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:57:31 ID:xCa+yq3o0
昔は連帯責任が抑止力になってたが
それが無くなったからやりたい放題になりそうだな


812 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 16:57:34 ID:ScuQtqxdO
こういう状況で部員を出場させたら
マスコミの餌食になり、世論も大半が批判的になることすら
考えられない高野連や学校は球児のことを真剣に考えてないってことだ
ま、急に甲子園向かえって言われても準優勝の学校も大変だけどさ


821 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 16:57:59 ID:yl0ooWkZ0
甲子園で顔出しで放送されて
みんなに「レイパー高校」って言われるより
辞退した方がマシだと思う選手はいないんだろうか
まさかモザイクかけないだろうし
まあ、行進練習の時ににやっと笑顔だったしなあ


853 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/08/01(金) 17:00:42 ID:DuGbie/Y0
まあ勝てば勝つほど非難されるだろうし、すぐ負けるんならなぜ辞退しなかったのって話だ
全く得がない


871 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 17:02:27 ID:fvKqrIQf0
勝っても祝福されないのに、試合する意味なんてあるのかねwww

896 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2008/08/01(金) 17:04:23 ID:SWSMKjsZ0
選手は複雑だな。出場はしたいが確実に晒し者だ。



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この記事へのコメント

6258. Posted by tin y tế nước ngoài   2015年02月10日 18:40
まあ、結局は出場して
すぐに負けた訳ですがね
6257. Posted by このコメントは削除されました   2011年06月23日 18:32
このコメントは削除されました
6256. Posted by なあああ   2011年02月04日 17:22




その人が悪いだけで
野球部みんなは悪くないんだし
別にうちらが口出すことじゃなくね
6255. Posted by    2009年08月25日 21:02
犯罪なら具体的な容疑が一番大事なはずなんだが?
6254. Posted by あ   2009年06月02日 19:39
透けブラw
6253. Posted by このコメントは削除されました   2008年09月11日 14:15
5 このコメントは削除されました
6252. Posted by ASA   2008年08月31日 09:51
*6250

賛同
とにかく、連帯責任が「社会的強者が弱者をコントロールする為に作られた、特に奴隷制度が公認されていた頃に多用された手段であり、そもそも法治国家としての理念にそぐわぬもの。」と言う事を理解してないアフォが多すぎる!
6251. Posted by    2008年08月31日 03:52
これにこりてこれからは真面目に生きようね
6250. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月30日 18:28
1 このコメントは削除されました
6249. Posted by 上杉達也   2008年08月27日 12:00
リアルだと南みたいなアイドルがいたら肉便器扱いされるな。
6248. Posted by とおりすがり   2008年08月24日 00:41
これだから2ちゃんねらーは・・・
ベンチのやつが犯した罪がなんで連帯責任なんだよ。

そうおもわねぇか?
6247. Posted by     2008年08月19日 12:25
同類w
6246. Posted by    2008年08月18日 15:25
決勝はツマンネ、ワンサイドゲーム。
やっぱ大阪はKYだな。
6245. Posted by      2008年08月15日 10:25
最低でも学校名は変わる感じではあるよ
変えるなら早めにして欲しい!!

卒業したら学校は潰れてもいいが、コネが無い、俺ら三年の就職先が凄く心配だ

たまったもんじゃねーよ

ふざけんなバカヤロウ

ハイハイ、この高校を滑り止めしていた俺が悪いですよ

負け組み乙
6244. Posted by    2008年08月15日 07:29
学校廃校になるかもしれんね…
6243. Posted by    2008年08月13日 08:10
自分で汁
6242. Posted by 隼人   2008年08月12日 19:46
5 横浜隼人高校硬式野球部は監督から暴力を受けていて何人も辞めています。万引きやタバコもしていて困っています。
監督を辞めさせて下さい。高野連に報告の電話をお願いします。
6241. Posted by 隼人   2008年08月12日 19:45
横浜隼人高校硬式野球部は監督から暴力を受けていて何人も辞めています。万引きやタバコもしていて困っています。
監督を辞めさせて下さい。高野連に報告の電話をお願いします。
6240. Posted by     2008年08月11日 22:45
まあ、結局は出場して
すぐに負けた訳ですがね
6239. Posted by メロー   2008年08月11日 13:31
桐一野球の3年生に、
母校の元生徒会長で中学の頃から甲子園を夢みてた人がいるんだが・・
甲子園でて、どんな気分だったかなー
6238. Posted by 犯罪者予備軍   2008年08月10日 19:43
オレは努力しても補欠だ、そんなコト知るか!
6237. Posted by 金色   2008年08月10日 17:53
3 お前ら高校野球やったことないからそんな事言えんだろ。
そいつらはお前らとは比べ物にならないくらい努力してきてんだよ。
それがレギュラーでもない一人の馬鹿のせいで台無しになるなんて惨めすぎんだろうが。
6236. Posted by 金色   2008年08月10日 17:52
3 お前ら高校野球やったことないからそんな事言えんだろ。
毎日、甲子園のために夜遅くまでバット振ってた他の部員達のことも考えてやれよ。
そいつらはお前らとは比べ物にならないくらい努力してきてんだよ。
6235. Posted by あは   2008年08月10日 09:45
桐生が負けた後の批判コメントは、群を抜いて頭悪い稚拙なモノばかりだな。
日本国籍取ってから日が浅いのかな?
6234. Posted by 全員バカだな   2008年08月10日 02:46
誰にもメリットの無い出場だな

野球部員、学校、高野連
みんなバカ扱いされて終わりだな

テレビなんぞで顔晒すなんて、恥ずかしくてできんと思うのだが

運動ばっかやってると、脳の発育が悪くなるんだろか?
学校教師なんて、閉鎖社会の中での商売してると、脳みそが腐るんだろか?
6233. Posted by     2008年08月09日 20:17
すげー伸びてんなww
6232. Posted by 桐生第一くたばれ   2008年08月09日 17:50
良く平気な馬鹿っ面して、試合に出てこれたもんだな(-"-;)



しかも、出場しといて1回戦負けとは、
情けね〜な(笑)



この群馬県の恥さらしが!!
6231. Posted by    2008年08月09日 17:04
同意。
社会ってそうなんだよな。
学生にはまだわからない人もいるだろうけどな。
6230. Posted by      2008年08月09日 12:19
そりゃ地獄見るべ
6229. Posted by あ   2008年08月09日 11:42
↓おまい、誤字脱字だらけ…しかも文脈が変…

(οдО;)

読んでるこっちも目眩がしてきたぜ!
6228. Posted by      2008年08月09日 08:55
長い人生考えたら、その経験も生きていく
事もあるだろう。
ただ、間違いなくこの後の人生を大きく狂いさせたのは高野連、学校側の対応。

多くの選手たちが、この後の人生地獄をみるよ。
俺も経験した、やってなくと責任取る重要性は社会に出てから思い存分地獄を見て知った。
6227. Posted by    2008年08月09日 08:26
悪いことは悪い
6226. Posted by 朴 アルバイトオォ   2008年08月09日 07:23
むしろ批判※してる奴等の方がお子ちゃまですね。
6225. Posted by     2008年08月09日 01:30
高校生がかわいい子供たちとか
幻想抱きすぎて笑える
6224. Posted by     2008年08月08日 21:37
はいはいリンチリンチ
6223. Posted by あ   2008年08月08日 21:02
6200か。まずまずの記録だな。
6222. Posted by     2008年08月08日 20:53
ところで、犯罪者当人はのうのうと生きてるの?
6221. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月08日 18:33
このコメントは削除されました
6220. Posted by あき   2008年08月08日 17:59
結局、部員が参加の意思をしっかり示した訳で無く。
回りの大人が参加・不参加で揉めただけ。
まぁ、参加はしたかったでしょうけど、回りの大人に踊らされただけ…かわいい子供たちよ。
6219. Posted by 自称被害者♀   2008年08月08日 16:52
キーっ!ε=(゙皿″)‰
野球なんてヤってる奴等は、バットと夜のバットの事ばっかだわ!
オリンピックから消えて当然よ!
6218. Posted by     2008年08月08日 16:48
こういうことをキッチリして置かないと予選一回戦負けとか、
何十年も甲子園に行けなくなるんだよなー。
不思議とまた悪質な事件が起きたり・・・
悲しい現実。
6217. Posted by ナナ   2008年08月08日 15:36
3 甲子園出場したからにわ、優勝目指して頑張ってほしかった。これから、新しい桐生一の野球部をつくりあげて下さい。甲子園出場おめでとうございました。
6216. Posted by     2008年08月08日 14:36
暴力事件も起こしてるのか
犯罪の巣窟みたいな高校だな
6215. Posted by      2008年08月08日 13:19
自称被害者♀=ヤキウ脳
国へカエレ
6214. Posted by 自称被害者♀   2008年08月08日 12:45
そうよ!可哀相なのは、ワタシだけなんだから!でも、お金で解決してもイイワヨ?
(`Å´)∂゛
6213. Posted by どろろ   2008年08月08日 12:42
あんな精神状態でいつもの六割の実力も出せなかったろう可哀相だよね選手は もういいじゃないですか 叩くのは校長だけにしましょう。
6212. Posted by     2008年08月08日 12:34
高野連が、女性を快楽道具程度に認識してるのはわかった。

あと、擁護されるべきは被害者女性のみで
高野連(老害責任者)も
桐生第一高校(ゆとりDQN生徒+老害責任者)も

徹底的に叩かれて晒されればいいと思う。
6211. Posted by     2008年08月08日 11:03
なんか被害者が悪いみたいな書き込みしてる
人達って学校関係者?
6210. Posted by     2008年08月08日 09:28
お前らレイパーレイパー言ってるけど正しい言い方はレイピストな
6209. Posted by  野球関係者の対応の不味さ   2008年08月08日 08:21
クレームが相次いついだという事から
高野連の対応の不味さが浮き彫りに
なった。
関わってない選手たちは悪くないさ
多くの人間が了承している事だ。

だから、高野連に苦情が相次いだ訳。
高野連程ではないけど桐生第一にも相当の数の非難は今もあるからね。

今からでも遅くない訳で再度会見を開いて蟠りを消したら
もう桐生第一や高野連にも抗議や批判は一気になくなるとは思う。

ここまで来たら無理か。いや無理じゃない!早くもう一度会見開け!!
6208. Posted by       2008年08月08日 07:42
頭では、あまり攻めるのはよくないと国民も理解した上で、
物凄い数の国民から高野連へ抗議が殺到したよな・・・。

関係者以外の特に国民の女性の多くを敵にした問題だった。

頭では理解出来ても、こころまでは
変わらんかったな。

俺は、球場では拍手したが、心では
多くの人が複雑な心境が伝わった。

これから大事になるのは隠せない。

地獄だががんばってもらいたい選手には。
6207. Posted by     2008年08月08日 02:38
※6199
やだなぁ
連帯責任で辞退させるから同情が集まって次の時によくやったとなるのであって
無理やり出たりしたら部全体で犯罪を容認してるように見えるじゃない

あと涙を呑む球児を生み出していきたいじゃなくて建前だけでも完璧に健全な球児だけに出て欲しいのよ
だから表沙汰になった時点で非難の対象w
6206. Posted by    2008年08月08日 00:19
オワットル
6205. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月07日 23:46
このコメントは削除されました
6204. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月07日 22:54
このコメントは削除されました
6203. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月07日 22:54
このコメントは削除されました
6202. Posted by     2008年08月07日 21:32
これはもし来年出場決まったらまた言われそうだよなw
6201. Posted by     2008年08月07日 20:17
応援団なしの試合ってどんな感じ?
やっぱやりにくそうだった?
見た人教えてくれ
6200. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月07日 19:59
このコメントは削除されました
6199. Posted by     2008年08月07日 19:56
今までも連帯責任だから今後も連帯責任でいくべきだって発想の※はアホだな。
無関係なのに涙を呑んだ過去の球児に同情しているふりをして新たな涙を呑む球児を生み出していきたいというその姿勢!

部活動無関係の事件でも連帯責任で辞退という今までの行動が異常だったんだから改めるべきだな。
6198. Posted by     2008年08月07日 19:55
つかの間の平和終了。
野球部が町に帰ってくるぞ。
女たち逃げろ〜。
6197. Posted by りっちゃん   2008年08月07日 19:50
無様ね
6196. Posted by     2008年08月07日 19:47
どーでもいいが今日負けたのを学校も監督も不祥事で
精神状態が万全じゃなかったのを言い訳にしてるのが気に食わん。
被害者面して逆ギレすんなよ
6195. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月07日 19:47
このコメントは削除されました
6194. Posted by     2008年08月07日 19:39
名門の癖に簡単に負けたな。

よっぽど、襲うのに忙しくて練習していなかったか。
よっぽど、早く帰って襲いたいのか。
6193. Posted by a   2008年08月07日 19:10
サッカーで日本バッシングした中国人を見習ったんですね。わかります
6192. Posted by a   2008年08月07日 19:08
嫉妬混じりのコメントしかできないやつの方が無様だと思う。
6191. Posted by    2008年08月07日 18:55
というか、ここまで無様に負けるぐらいなら、
出場辞退して美談?にした方がましだったかもしれん。
6190. Posted by     2008年08月07日 18:39
金沢GJ!
6189. Posted by     2008年08月07日 18:30
堕ちるところまで堕ちたな、桐生第一
批判・非難は甘んじて受け入れろよ
6188. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月07日 18:20
このコメントは削除されました
6187. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月07日 18:00
このコメントは削除されました
6186. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月07日 17:54
このコメントは削除されました
6185. Posted by     2008年08月07日 17:49
桐生レイパー高
6184. Posted by    2008年08月07日 17:47
超偽善者乙
6183. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月07日 17:37
このコメントは削除されました
6182. Posted by    2008年08月07日 17:34
普通にぼろ負けしてたなw
こんなんなら素直に出場辞退したほうがましだったろうに…


あと審判のジャッジが桐生第一寄りで何かおかしかったのは
やっぱり桐一が出場のために高野連に金積んだりしたからなのかね
6181. Posted by     2008年08月07日 17:21
例え優勝したところで「逆境越えて」とか微妙なフレーズがつくことは
確実なんでここら辺で終わっておくのが一番だったのかもね
6180. Posted by 自称工作員♀   2008年08月07日 16:38
「桐生ざまぁ」\(^∀^)「桐生ざまぁ」\(^∀^)「桐生ざまぁ」\(^∀^)「桐生ざまぁ」\(^∀^)「桐生ざまぁ」\(^∀^)「桐生ざまぁ」\(^∀^)「桐生ざまぁ」\(^∀^)「桐生ざまぁ」\(^∀^)「桐生ざまぁ」\(^∀^)「桐生ざまぁ」\(^∀^)「桐生ざまぁ」\(^∀^)「桐生ざまぁ」\(^∀^)「桐生ざまぁ」\(^∀^)「桐生ざまぁ」\(^∀^)「桐生ざまぁ」\(^∀^)
6179. Posted by 自称被害者♀   2008年08月07日 16:27
「ちっ!折角ハメてヤったのに、出場許可されるなんて!」彡(#¬_¬)
6178. Posted by     2008年08月07日 16:21
工作員キモ
6177. Posted by        2008年08月07日 16:13
最初は出場反対派だったが
ボロ負けざまぁwwwみたいなゆとり意見聞いてると
桐生のレギュラーの奴らが哀れに思えてきた
6176. Posted by 工作員   2008年08月07日 16:12
一番の被害者は桐生第一の部員で〜す。ヾ(@∀@ )⌒( @∀@)ノシ
6175. Posted by     2008年08月07日 15:33
工作員キモいな
6174. Posted by あき   2008年08月07日 15:28
今頃被害者の女の子は、ケロッとした顔で「ざまぁ」とかいってるわ。
♀ってそーゆーモノよ?
6173. Posted by U^U   2008年08月07日 15:21
あの状況で、モチベーションが維持できるわけないわな。
どう考えても、実力の10分の1も出て無いだろ。
6172. Posted by     2008年08月07日 15:15
群馬ざまあwwwwwww
6171. Posted by 11   2008年08月07日 15:01
群馬ざまあwwwwwww
6170. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月07日 14:55
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6169. Posted by あき   2008年08月07日 14:51
今回の件で、一番の被害者は桐生のレギュラーですね。
わかります。
6168. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月07日 14:49
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6167. Posted by ASA   2008年08月07日 14:46
はい、終わり終わり。
もう、関係ない部員や学校そのものを責めるのはヤメよーぜ?
俺もこの記事は終わりにするよ。

6166. Posted by    2008年08月07日 14:32
ジャックに任せたら拷問が待ってるぜ
6165. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月07日 14:30
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6164. Posted by         2008年08月07日 14:02
書き込んでるほとんどの奴が普段から野球なんぞろくに興味無い希ガス
6163. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月07日 13:58
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6162. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月07日 13:58
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6161. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月07日 13:55
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6160. Posted by        2008年08月07日 13:53
出場はできたが晒しものになって選手達も複雑だ。
どうせなら勝ってほしかった。
6159. Posted by    2008年08月07日 13:46
ボロ負けw
群馬代表弱すぎワロタ
6158. Posted by 名無しさん   2008年08月07日 13:44
負けたので、記念真紀子。
6157. Posted by 名無しさん   2008年08月07日 13:43
負けたので、記念真紀子
6156. Posted by 旧351   2008年08月07日 13:30
旧日本軍の連帯責任で五輪出場辞退すべき。被害者の気持ちを考えろ。
6155. Posted by ブキャナン   2008年08月07日 13:15
3 この件はジャックバウワーに任せた方が良いと思う
何か裏が有ると思うコーフイーザ!
6154. Posted by 荒野連   2008年08月07日 12:56
みなさん なにかとご意見はあるでしょうが
え〜あ〜・・・え〜 特にそのあ〜 処分の
基準とかはないので あ〜 その時の気分と
いうかその〜ま〜そういうとろです。

お分かりいただけたでしょうか。

以上
6153. Posted by がおか   2008年08月07日 12:29
これからは
桐生一校→桐生乳高と呼んで下さい。
6152. Posted by U^U   2008年08月07日 12:13
*6150
そうだな。
「◯◯とやりて〜。」とかは、正常な高校生なら誰でも思ったり口に出してる事だな。
6151. Posted by    2008年08月07日 12:05
※6149
監督に責任≧校長も責任
校長の号令の下に応援に出る訳にはいかんだろ?
だから、個人で行く分にはOK。
6150. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月07日 11:56
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6149. Posted by     2008年08月07日 11:39
連帯責任関係ないのに自粛するの?
6148. Posted by U^U   2008年08月07日 11:33
*6147
個人で金出して勝手に行くのはいいんだろ?
親とかそうしろょ
6147. Posted by     2008年08月07日 11:16
つーか、連帯責任関係ないなら、一般生徒にも応援させろよ!!!!
6146. Posted by    2008年08月07日 10:31
(※6145続き)だが今回の案件は、事件内容から犯人個人での秘匿性が高く、他部員関与の可能性が薄い。
また、短期間の調査だが他部員の関与が認められなかったため、親・監督らへの監督責任を負うものではあるが、部員に対しては何ら責を負わすべきでは無いという判断が下された。

これでいいか?

まぁ、「監督の出場辞退」「学校主催の応援自粛」(個人で行くならOK)位はすべきだったな。

6145. Posted by    2008年08月07日 10:00
喫煙・飲酒・部内暴力は悪事としての認識の薄さから、他の生徒が知っていて黙認・秘密の共有をしていた可能性が高く。
特に生徒間での注意の容易さから、同部員に危機意識の共有の必然があるため責任を問われるものである。
6144. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月07日 07:58
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6143. Posted by    2008年08月07日 07:32
桐生第一応援中止らしいな
どうせなら出場中止すりゃいいのに
6142. Posted by     2008年08月07日 05:44
※6133
今までは負ってたジャンw
ここだけ特別かよw
どんだけ金が動いたんだろなw
6141. Posted by     2008年08月07日 03:07
ついにレイパー高校登場の日がやってまいりましたw
ブーイングの渦にどう反応するかが見物
だけど試合は見ませんw
6140. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月06日 22:00
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6139. Posted by     2008年08月06日 19:26
皆無能ヽ(・∀・)人(・∀・)ノ
6138. Posted by    2008年08月06日 19:06
※6135〜7
無能どうし楽しそうだな。ヾ(゚∀゚ )⌒( ゚∀゚)ゞ
6137. Posted by     2008年08月06日 18:15
※6136
私が無能ヽ(゚∀゚)
6136. Posted by    2008年08月06日 16:46
※6135
なんだ、無能?\(^O^)人(^O^)/
6135. Posted by     2008年08月06日 15:44
※6131
よう無能(・∀・)/
6134. Posted by    2008年08月06日 13:52
おぉ〜
6000いったか…

この高校ってもう試合やったのか?
6133. Posted by     2008年08月06日 11:15
全部その犯人自身の責任で良いんじゃねぇの
別にこの野球部だからこういう事件を起こしたって訳じゃないんだろうし
他の部員が責任を負う理由なんて無いだろ
6132. Posted by あば   2008年08月06日 09:32
※6130
まともな庶民なら連帯責任を推すような愚はしませんがね。
6131. Posted by    2008年08月06日 09:26
おまえら、儒教でもやってんのか?
社会に出て偉いのは、人格者より、才能に秀でた人間だって事を忘れるなよ?
6130. Posted by 、   2008年08月06日 05:45
高貴な高野連は庶民には考えられない考えをしておられるのですね^^
6129. Posted by    2008年08月06日 04:05
飲酒、喫煙、万引きはデフォ
おまえらんとこの野球部もこんなもんだろ?

なんであんなにガラ悪いのに
爽やかさを求めるのかがわからん。
6128. Posted by    2008年08月06日 03:54
「強制わいせつ」って鬼畜すぎるだろ!
高野連ぬるいな

もし被害者が自分の娘や恋人だったとしたら
野球部廃部にしても気がすまないがな
6127. Posted by     2008年08月06日 02:45
強制わいせつするような感覚で学生生活してる奴がいる桐生第一野球部より、
まじめに野球やってて甲子園行けなかった他校の野球部をオレは尊敬する。

野球だけ強けりゃいいってもんじゃない。
桐生は野球で勝って、人として負けてる。
6126. Posted by    2008年08月06日 02:24
今回の判断、報道による
未成年者のわいせつ犯罪に対する考え方への影響が心配

教育上どうかと
6125. Posted by    2008年08月06日 02:21
>6122

誤「強い精神」→正「図太い神経」
6124. Posted by ASA   2008年08月06日 00:38
ねぇ、なんでいつの間にか他の部員まで犯人扱いになってるの?
ばかなの?しぬの?
6123. Posted by     2008年08月06日 00:23
そんな精神いらない
6122. Posted by     2008年08月06日 00:22
一方で痴漢の疑いをかけられて死んでしまった人がいたと思えば、
桐生第一は犯罪を認めたうえで甲子園・・・

なるほど、スポーツは強い精神を育てるんですねw
6121. Posted by     2008年08月06日 00:10
桐「球児諸君、わいせつ犯罪しても甲子園出れるよ。安心したまえ。」
球「うほっ!」

・・・ってこと?w

女の敵だなw
6120. Posted by    2008年08月06日 00:06
わいせつ犯罪擁護と思われても仕方ない。

桐生第一と高野連は女性をなんだと思ってるんだ?
6119. Posted by あき   2008年08月05日 23:58
いつまでも「連帯責任」推している人達って、どれだけ前世紀から抜け出せないの?
老害はさっさと逝って下さい。
6118. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月05日 23:22
このコメントは削除されました
6117. Posted by    2008年08月05日 22:53
今からでも遅くない。

辞退しろっ!!

恥ずかしくないのか?
6116. Posted by    2008年08月05日 22:09
>6111

そんな下等生物助けるわけ無いだろ。
6115. Posted by     2008年08月05日 21:28
大変だね
で?
犯罪被害者がどれだけ恐ろしく不愉快な思いをしたのかわかってるの?
6114. Posted by        2008年08月05日 21:24
コメントみてたらなんか・・・
甲子園行くのってどんだけ大変なことだと思ってんだろ

ネットばっかやってるオタクに
なんだかんだ言われるのって・・・
6113. Posted by     2008年08月05日 19:15
正直、犯罪者と同じ組織の人間が、大会とか出てたら感じ悪いだろうよ。
国旗燃やしたり動物を惨殺した何処かの国を見てたら感じ悪いし
6112. Posted by    2008年08月05日 19:12
※6110
最近のコネと利権の教育関係者を見ると
モンスターペアレントとか捏造じゃないかと
思えてくる不思議w
6111. Posted by     2008年08月05日 19:00
>一人の事件がみんなの責任なんていう、連帯責任の考え方は今時流行らないと思う。

助けるなよ!韓国が経済破綻しても助けるなよ!


6110. Posted by tr   2008年08月05日 17:12
クソチョンやモンスタークレーマーとやってること変わらんな。ここのやつらは。
6109. Posted by       2008年08月05日 13:46
桐生第一。
集団リンチで同校生殺害。僅か9日後、強制猥褻罪にて生徒逮捕。
6108. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月05日 13:07
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6107. Posted by あ   2008年08月05日 10:16
まぁ空気読んで一回戦で負けてくれるだろ。
6106. Posted by       2008年08月05日 09:36
応急措置で 出 場 。

すげぇな。高野連。
6105. Posted by       2008年08月05日 09:34
だな。

DQN桐生第一とモンスター高野連。
6104. Posted by ぬるっぽぉ   2008年08月05日 08:58
※6103
キモオタヒッキーさん
そういう意見はちゃんと学校に行ってからして下さい。どうせ、夏休→秋休み→冬休み→春休み→ゴールデンウイークのループ生活なんでしょ??
6103. Posted by     2008年08月05日 08:49
甲子園自体なくなってほしい
つまらない野球番組で夏休みをさらにつまらなくしてほしくない

てか、野球嫌い

青春?
「甲子園」って聞くと
ただ汗と男気の臭いしかしてこない
6102. Posted by あば   2008年08月05日 08:48
*6096
>被害者の女の子、かわいそうだよな。
倫理と甲子園とどっちが大事なんだよ。

被害者としては女の子確かにかわいそうだよ。
でも、犯罪に関与してない野球部員が、甲子園でれることに被害者が心象を悪くするのは的はずれな妬みに近い物であり、それに同調するのはモンスターそのもの。
最悪だな。
6101. Posted by       2008年08月05日 08:32
高野連に出場可否を判断する権限は本来ナイの。
日本学生野球憲章に基づいて単に監督する立場にあるだけ。
部長、監督、コーチ、選手若しくは部員、野球部又は応援団若しくはその団員に学生野球の本義に違背し又は違背するおそれあると認められたときは「日本学生野球協会の審査室の議を経て」処置することになってんの。
高野連はその事実を調査して報告書を作成、意見を付して当室へ提出しなきゃならない。
事実が認められる場合で、手続きによる「いとま」ないときに限り、高野連は適当な応急措置をさせることができる。
で応急措置した時は速やかに内容と結果を当室事務局に申述しなくちゃならない。
要するに出場可否決定するのはこの審議室及びその報告書に基づいた日本学生野球協会長の判断だけ。

現状として桐生第一は高野連の応急措置で甲子園出場しているに過ぎない。
6100. Posted by      2008年08月05日 06:19
犯罪者の連帯責任で日本人全員自首とか 笑
人柱と連帯責任が同理屈とか 笑
アフォだね。
知らない事はわざわざ語らない方が良いと思うんだ。
6099. Posted by       2008年08月05日 06:05
>>6048
>頭悪い文章やなぁ。

どうも。僕です。お馬鹿ちゃん。
6098. Posted by     2008年08月05日 05:36
桐生第一の生徒がこれを是としているなら、
卒業したら無責任で言い訳ばかりする社会人になるに違いない
可哀想だとか感情で良し悪しを決める人はいつも人の顔色見るばかりの善悪を判断できない人間なんだろう
6097. Posted by     2008年08月05日 03:57
さて、今回裏でいくら動いたのやら…
6096. Posted by     2008年08月05日 03:23
犯罪したの桐生第一の一生徒ってだけならまだ関係ないですむかもしれないが、犯人まぎれもなく「野球部員」。

他の部員と共に学校生活してたんだろ?
この程度の倫理観のメンバーがいる野球部って事は間違いない事実。
それでも野球部かばう桐生第一と高野連・・・

被害者の女の子、かわいそうだよな。
倫理と甲子園とどっちが大事なんだよ。

・・・最悪だな。
6095. Posted by     2008年08月05日 02:50
下品で低脳な桐生第一なんぞ、滅びればいい


これを機会に全国に恥を曝せばいい



アホ高校


こんな高校なんぞ行くくらいなら、さっさと働け!




6094. Posted by     2008年08月05日 01:14
一人の事件がみんなの責任なんていう、連帯責任の考え方は今時流行らないと思う。
6093. Posted by 辞退や   2008年08月05日 00:29
学校が対応間違ってるよ絶対。被害者のこと考えてないよ。甲子園出場のほうが大切やって思ってるのが見え見えで腹立つ。野球部も仲間意識てのがないよ。フツーは辞退するやろー。
6092. Posted by     2008年08月05日 00:10
なんで「今回は出場見合わせとくか」程度のことができないのか
セコイにもほどがある
6091. Posted by    2008年08月04日 22:18
6088は極論。
何か「連帯責任」って単語にこだわってる?

いわゆる「出場を認める&辞退せず嘆願」についての判断は、周囲の影響を考えざるを得ないわけだけど、
甲子園辞退意見派は、抑止力や制裁等の観点から考えている人多いよね?
高野連決定肯定派は、人権的な部分など、事件被害者も含め野球部関係者への二次被害の心配があるかな。
どっちも納得良くような意見はありえませんか?(自分には今のところ思いつきませんが)
6090. Posted by     2008年08月04日 21:39
バカなんだよ
自首とかw
甲子園に出るのはどうかと批判されているだけで、他の部員が犯罪者扱いされている訳でもない、他の部員を逮捕しろとも言われている訳でもない
なのに、甲子園辞退意見が、逮捕や自首に変換されちゃうヤキウ脳
6089. Posted by    2008年08月04日 21:12
連帯責任を否定する奴って
なんでこうも極端なことしかいえないの?
バカなの?
6088. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月04日 20:46
このコメントは削除されました
6087. Posted by     2008年08月04日 20:45
出場しない方が結果的に生徒を守れたような…
七日の試合の時に選手の姿を撮影されて、ネットで晒される事とかありそうで
6086. Posted by    2008年08月04日 20:42
甲子園に出れない程度で絶望する人生って素敵ですねw
6085. Posted by     2008年08月04日 20:25
※6083の続き。ツマラナイけど、まぁ匿名掲示板なんだから許してよ(笑)。

法哲学だとか、原罪意識だとかメンドクサイので此処では書かない(十分に展開できる自信もない)。一般論で遣らせてもらいたい。
「無実の罪を被ったところが全く報われませんでした」的な南條範夫風の武士道残酷物語が反論としては通例だろうが、
たとえ人柱になったとしても、それなりに納得のいく理由ってものはある。だからこそ、被ろうという気も起こす。
「悪法もまた法なり」と言うのは、法が人柱によって修正・改良されると考えるから。もしくは、少なくとも組織がその矛盾を柔軟性によって補正するだろうと考えるから。いずれも人柱ありきだが、避けられないとしても、それなら…人は人柱になる。
連帯責任っていうのは、本来そういう理屈だよ。だから、還元的適用があったとしても、報われるなら受け止める。
けど、今回の件で毒を飲んで、何か発展があるのかね? 当の野球部に(現役世代に)。組織的関与があったなら罰せられて当たり前だが、無いのに。競技者に「未来を信じろ」って言うの? 誰よりも今を問うて生きているのに。残酷すぎないか? それは。
6084. Posted by     2008年08月04日 20:17
体育会系の自己満足大会
しかも朝日とNHK
むしろ廃止の勢いで
6083. Posted by    2008年08月04日 19:44
※6075
此方こそ、返信アリガトウ。

一応、「偽悪的」と断っているので、見下すような意があるとは思わないで欲しいな。
ただ、説得力を持たせるには必要だったんだよ。
支持母体のモチベーションに、幾らか日常への、それを支える労働モデルへの復讐心が絡んで初めてスター・システムは「甲子園」の規模になる。欧州のサッカーがそうであるように、スター・システムの規模は格差の反映だ(その哲学にしても)。
この世界のどこかに理想的な組織とカリキュラムが存在すると言う幻想で自分を慰める人間の格差感無しに、こういったものは在り得ない。だから、「甲子園」が現状規模で存在してしまっているなら、それを支える人間は…という演繹的理由で「社畜」と書いたんだよ。
印象が悪かったなら謝ろう。

さて、連帯責任制度についてだが、僕は再三妥当性・有効性・因果性といったことに拘って書いてきた。この際、「厳密に問わなければ罠にかけることができるじゃないか?」とかは問わない。もっとも重要なことは、その還元に納得できるか? といったことだと思うからだ。
6082. Posted by     2008年08月04日 19:37
長文でつまらない※って暇人過ぎる
6081. Posted by    2008年08月04日 19:02
※6080
横からだが。

>「連帯責任制度は必要ではないだろうか。」
「必要ではない」に帰結するな。

>「何か悪い事をすれば同じ組織内の他人に迷惑がかかる」
犯罪者への枷を重くする目的で無実の他者を巻き込むという考え方自体が成立しない。

>「行き過ぎた個人主義が、個と公をわきまえない」
連帯責任がまかり通り、公が大切にされていた戦前の日本が優れた社会だったかどうか?
良いところもあり悪いところもあったというのが普通の感覚じゃないですか?
しかもそんな時代でも「札付き」なんて輩は少なくなかったわけです。

>「個人以外何も罰しないという事が正しいというのかい?」
犯罪についての責任は犯した個人にあります。
他者に責任を問える質の物ではないでしょう。

・・・が、別件で管理責任を問うことは可能です。
大いに同校の生活指導なりの姿勢を叩いたらいいじゃないでしょうか。
出場停止にしろという話が、問うべき相手を違えているというだけです。
6080. Posted by    2008年08月04日 18:22
※6075
返答に感謝。
甲子園幻想に関しては理解。
頷けるのだが、社畜とか人を見下すような言葉は用いない方がいい。説得力を低下させる。

だが、あくまで部活動は学校教育の一部でしかない。野球部もまた然り。
その観点から、未成年の教育上
連帯責任制度は必要ではないだろうか。

人は、必ず何かしらの組織に所属している。
家庭であったり、学校であったり、会社であったり。
所属するということは、その組織を代表する存在であるということ。
だからこそ、何か悪い事をすれば同じ組織内の他人に迷惑がかかるということを教えねばならない。
学校でも、体育の集合時間に遅れたらダッシュ追加とか、
そういう類のペナルティはあったでしょ?

個人以外何も罰しないという事が正しいというのかい?
行き過ぎた個人主義が、個と公をわきまえない人間を生んだとは思わないか?
6079. Posted by    2008年08月04日 17:53
つまらない番組なら潰れてもいいんじゃね?
6078. Posted by     2008年08月04日 17:44
そもそも野球自体嫌いだから、どうでもいい

番組が潰れるから鬱陶しいし
夏休みの昼間はただでさえ詰らない番組が多いのに・・・
6077. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月04日 17:38
このコメントは削除されました
6076. Posted by     2008年08月04日 17:21
※6075の続き

しかし、それはあくまでマネージメントの問題で、競技と彼らの競技人生の実質とは何の関係もない。
また、マネージメントの点で無視できないのだとしても、特に競技性と因果関係の確認できない案件を騒いでどうしようと言うのだろう?
それで騒がれたとして、団体競技の学生大会で、そのときはオフだった個人の犯罪の管理責任を問うて何が求められると言うのか?
特に罰則を用意する以外ないではないか?
しかし、それで何が変わる?

誰もコレに答えないうちに非難する…

6075. Posted by    2008年08月04日 16:33
※6035
回答が遅れてスマンネ。甲子園幻想について―
造語っていうけど、指して難解なものじゃないよ?
ブランド・イメージだと考えればいい。

選手にとっては「最高峰の競技大会」、主催者側はコレを後援する建前で…かつての野球統制法に象徴されるような「スポーツ・カリキュラム」イメージを売る。
偽悪的に言ってしまえば、「最高峰の競技大会」であること自体に社会的(商品)価値は無い。
広く支持を得るのは、ただひたすら「ヤレバできる」と愚直にも土塗れになる、その映像だ。コレこそが売れる。
分かりやすく言うと「プロジェクトX」。プロジェクトXが社畜と呼ばれた人たちを(現状が改善されてないのに)慰めたように、「ヤレバできる」=「愚直に経験値を重ねていくことは無駄じゃない」という理想的カリキュラムイメージの最も若々しいものの見本市が甲子園。
こうして支持母体が増え、社会的地位が高まるから、高野連の“指導”は選手の利益にも適う面がある。例えば競技大会の規模が大きくなる。地元の下支えが厚くなる。
参加者のほぼ全員が「自分たちは理想論に熱狂していると知っている」システムは幻想というほかないでしょ?
6074. Posted by @   2008年08月04日 15:54
※6073
そうですよ。馬鹿しかいないんです。
彼らは悲しい人間です。許してあげてください。人に厳しく、自分に甘くしかできない人間なんです。そのくせ、自分達の権利だけはしっかり主張する人たちなんです。
ほかの野球部の人間の人権まで否定するのは間違ってますよね。
6073. Posted by     2008年08月04日 15:47
こんなん大勢の野球部員の一人(スタメンにもなれない落ちこぼれ)がやらかしたことだろ
派遣がナイフで人刺したら
「派遣が全員こんなんじゃねーよ」とか言うくせに
こういうときは野球部員全員レイパーとか言うのお前ら?
何なの?馬鹿なの?
6072. Posted by    2008年08月04日 15:43
※6070
いやいや、「法人相手でも名誉毀損は成立する」の。
だから、桐生第一高校に対する名誉毀損罪が成立すると思われるな。
6071. Posted by     2008年08月04日 15:08
まったくだね。
少なくとも生中継はイラネ。
6070. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月04日 15:04
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6069. Posted by    2008年08月04日 14:56
まあ、関係のない(といったら語弊はあるけど)部員一人のせいで全体が云々だとか、高野連がどうとか言うつもりはないけど、高校野球どころか野球なんてなくてもいいと思うよw
全く困らないどころか野球中継、いや、スポーツ中継なんて無い方が助かるしw
6068. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月04日 14:50
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6067. Posted by    2008年08月04日 14:49
これが許されるんなら、喫煙とか見つかって辞退した高校の立場は……
6066. Posted by    2008年08月04日 14:16
※6065
非常に言いにくいのだけれど。
個人が特定できる発言の場合、名誉毀損罪になるんだ。
そして、法人相手でも名誉毀損罪は成立するんだ。

つまり、君、刑法第230条の名誉毀損罪に違反してるよ。法律守ろうよ。
6065. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月04日 14:08
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6064. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月04日 13:56
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6063. Posted by @   2008年08月04日 13:53
※6055
一貫性?たしかに高野連に一貫性があるとはいえないけど、問題ってすべていっしょなの?すべてひとまとめにできるの?
たしかにいいことではないけど過剰に反応しすぎ。
6062. Posted by    2008年08月04日 12:56
*6058
高野連自身はちゃんと基準を出しているじゃないか。
それに基づいて批判している人を私は見たことが無い。

結果、「高野連を叩きたいだけじゃないか?」という疑念を拭えない。
6061. Posted by どうでもいいよ   2008年08月04日 12:47
どうせなら優勝して、桐生第一の不名誉を讃えよう!!!
6060. Posted by ゆうじ   2008年08月04日 12:42
高野連は体質が古いし、公平性に欠けるからいらない。
この際ルールをはっきりして、第三者機関を作ったらどうだ。
6059. Posted by 謎東洋   2008年08月04日 12:35
全部読む気力がわかなかったんで既出ならゴメン。

事件のニュース初めて聞いたとき
「コレって、ベンチから漏れた部員の"自爆テロ”じゃないか?」と思った
オイラの心は汚れすぎているでしょうか?
6058. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月04日 12:01
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6057. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月04日 11:50
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6056. Posted by    2008年08月04日 11:46
6000突破!
6055. Posted by     2008年08月04日 11:32
※6053
高野連って不祥事に過剰な程に厳しかったと記憶しているんだが、
今回の件だけどうして?という疑念が払拭できないから。

他人に厳しいんではなく、高野連の一貫性のない行動が不信感を呼んでいるんだと思うよ。
6054. Posted by    2008年08月04日 10:16
高野連「一発なら誤射かもしれない」
6053. Posted by い   2008年08月04日 09:55
何でお前らそんなに他人に厳しいの?
連帯責任にする理由がわからん。だいたい、なんで連帯責任を、高校単位なの?
高校球児の起こした事件なら、高校野球全体の問題なんじゃないの?
6052. Posted by     2008年08月04日 08:39
まじめにやってた連中には泣いてもらうしかなかった。
出しちゃいけなかったな。

二つの意味で出しちゃいけなかった。
6051. Posted by     2008年08月04日 08:00
>>724に絶望した!
6050. Posted by あ   2008年08月04日 07:46
>6048

頭悪い文章やなぁ。
6049. Posted by 最強 桐生第一   2008年08月04日 07:03
お金がなく、友達もいなく、親もいなく、親族もいない、仕事からも逃げて生きている
私の自慢は、年金と家賃の滞納は一回もありません。
家賃23万の3LDKに住んでいる御馬鹿な最強 桐生第一です。

この間のレスから腐りかけのキムチで二日間をなんとか凌ぎましたw
心配してくださった方ありがとうございます!
じっと二日間寝てました!!

今日はどうやって休むか再度計画中です><


みんな!!店長から恐怖の電話が来るたすけてーーーーーー><;


腹減った・・・

同情するなら飯をオ来れ

   
         
          
6048. Posted by     2008年08月04日 06:12
悪いのは犯人。当然でしょ?
但し本当に他部員による関与が皆無であるのか否か?
学校側の自己申告のみでは真理と言い切れないんだよ。
仮に完全なる一個人による犯行であっても。
当該本人は高校生活を甲子園に出場する程肉体・精神共に力を注いでいる筈である「部活動」に所属。
当部の健全性問われる事は必然。社会的に免れ得ない。
CBC、そうつまりケースバイケース笑の問題でなく。
実質として望まれている在るべき倫理を前提に本件に係る経過を検証する必要がある。連帯責任も管理者監督責任もその上での話。
承と転抜かして起→結。で「出場」。
出場さす側もしてる側もオカシイという事に本当に気付いていないのなら。
病院池。
6047. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月04日 04:59
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6046. Posted by    2008年08月04日 03:06
高校野球が「教育の一環」というお題目を掲げているのは野球統制令の名残なのですよね。

野球統制令はとっくの昔に廃止されたわけですし、そのお題目に高野連もこだわらなくていいと思うのですけどねえ。
6045. Posted by    2008年08月04日 02:54
教育の一環って…
高校野球は祭りだよ。

部員「立派な人間になりたいから甲子園にいこう」
監督「高校野球を通じて真人間にしてやろう」
周囲「教育のため盛り上げてやろう」

そんな馬鹿いねっての、6044こそどんな教育受けてきたの?
6044. Posted by     2008年08月04日 02:37
最近自由と権利ばっか主張する馬鹿が多くて困る。
そんなもんは筋を通してから言う、というより態度で示すもんだ。

明らかにこの決定はおかしい。

連帯責任が日本の悪しき習慣だと?
高校野球も教育の一環だってこと忘れんなよ。
6043. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月04日 02:19
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6042. Posted by キリン   2008年08月04日 02:11
これが弱小高校だったら
出場停止だったんだろうな

6041. Posted by    2008年08月04日 01:58
金沢も2005に野球部員が強制わいせつやっちまってタイーホされてんだぞしってるか?
そん時高野連からの指導で試合辞退してんだぞ。
なんで桐生は出場OKなわけ?
6040. Posted by     2008年08月04日 01:29
悪い習慣が無くなる為には
道徳も倫理もお構いなし
6039. Posted by mush   2008年08月04日 01:24
こんなん個人の好みでどうにでも言えるわ。
俺は悪い習慣が打破られて良かったと思ってるよ。
6038. Posted by     2008年08月04日 01:16
連帯責任が嫌いな人は学校のコメント読んだ?
教職員と生徒が一体となって再発防止に努めたいって言ってるよ。
それは学校にも責任があると認めているという事だよね?
学校に何の責任もないって意見はおかしいよ
6037. Posted by    2008年08月04日 01:15
*6035
まあ部活に責任があるとして、どうして甲子園出場を自粛する必要があるのか、ということだろ。
その理由として、「甲子園は球児の夢。それを奪うことが制裁として妥当」と考えることを指して「甲子園幻想」と言っているように思えるな。

つまり、「なぜ甲子園出場を辞退しなければならないか」の理由付けが不明瞭ということではないかな。
6036. Posted by      2008年08月04日 01:09
あんた達の意見は皆そうだが何所まで
行っても平行線さ。
皆それぞれに重点を置いてる場所が違うんだ。
間違いじゃなく、考え方の違いさ。
6035. Posted by    2008年08月04日 00:57
※6033
甲子園幻想って何よ?
具体的に説明してくれ。自分で作った造語はしっかり説明しないと論拠が成り立たないぞ。

管理者責任はある。
教育機関として学校がある。そしてそこに属する部活動っていうものがある。
教育機関だからこそ、犯罪者を出してしまった時点で
生徒への教育がなっていなかったということになる。ましてや性犯罪だ。
課外時間外だから全て家庭の責任か?
それこそ責任の擦り付け合いだろう。
6034. Posted by     2008年08月04日 00:30
桐生第一という学校は、多少なりとも世間から批判されて然るべきかと
あまりにも酷い事件ばかり起こして
それは生徒の個人的問題ですから
なんて通用しないですよ
6033. Posted by    2008年08月04日 00:26
>6029

論理的といってもねー、実のところ学校組織が制裁受けて何が変わると思うね?

そもそも、組織犯罪でもなければ組織の体質に起因する犯罪でもない。人伝だが、個人による犯罪と聞いているけど?

加えて、そこに抑制的な意味で野球部のカリキュラムが影響するなんてことがあるかい?

見抜けなかった責任とか、管理者責任があるといいたいの?
それはさー、例えば合宿とかしててだよ、団体行動の時に逃走されて、そこで強制猥褻って言うんなら分かる。けど、そうじゃないでしょう。

汚い金はどのケースであろうが許されることではあるまい。競技大会なのだから。

問題は、制裁の妥当性と有効性(機能性)じゃないのかい?
まぁ甲子園幻想が打撃を受けるから、有効な対処じゃないか? って意見があるんだろう。
しかし、上記したように今のところは強制猥褻と甲子園システムの間に因果関係が認められないのに、どうしてその幻想が打撃を受けなきゃいけない? それを言う奴こそ、実は問題にされるべきではないのかな。ちっとも論理的じゃないもの。

6032. Posted by      2008年08月04日 00:22
この事件で、努力してきた奴が可哀そうとか言ってるのは、ヤンキー野球漫画とドラマの見過ぎ
6031. Posted by     2008年08月04日 00:20
※6030
うわぁ……本人は反省してるつもりかも知れないけど、あんな軽いノリで書き込める時点で恐い(゚Д゚;
6030. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月04日 00:10
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6029. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月03日 23:53
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6028. Posted by     2008年08月03日 23:51
風当たりが強いのを気にするだけの、恥じらいがあったら辞退していると思うのですが
6027. Posted by     2008年08月03日 23:49
出場してもいいよ

ただし、未成年でも犯人の実名報道をしてくれるならね


6026. Posted by     2008年08月03日 23:42
まぁ、マトモに考えると「参加を認める=お咎めなし」ってことにはならんでしょ。
既に部員が事件を起したことは報道されてるし、その件で出場が危うかったことも知られている。
特に選抜大会を行った(広い意味での)地元では、繰り上げの話とかあったんだろうから(あったんだよね?)、野球で勝ったわけではない当の選手達は兎も角、他校の関係者は取り沙汰するでしょうよ。
それでズイブン風当たりは強くなるだろう。
これをもって社会的制裁と言うことは出来るんじゃないの? もう風聞の種は蒔かれちゃったんだから。
甲子園幻想の余剰利益から、確実に数年ハブられる。それでも野球をやる。ツライと思うよ。

大体、制裁を受けたとしても犯罪被害とは直接関係ないんだから。制裁で、野球部員が罪を犯さなくなるかも妖しいし、例えば劣情が発生しない訓練でもあるのかい? 
6025. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月03日 22:56
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6024. Posted by (´`)   2008年08月03日 22:47

もし出場停止になったらなったで
「野球部かわいそー」
って言われて
女子高生の形見狭いね

6023. Posted by      2008年08月03日 22:13
だから言ってるだろ?
否定派こそが 連 帯 責 任 を語りたいのだ と。
責任の所在は結果。
各々に拠る道徳観念。常識。社会秩序。
これ前提。
次に経過。
コレすっ飛ばして連帯責任て結語出してるの。
高野連が。
しかも「否定」笑。



6022. Posted by      2008年08月03日 21:58
まとめ(笑)
6021. Posted by    2008年08月03日 21:55
じゃあ自分で新しいまとめを作ればいいんじゃないかな?
公平な視点で。
6020. Posted by      2008年08月03日 21:48
>6018

何でこんな低脳丸出「まとめ」笑
何度も貼ってんの?
連帯責任て語彙を言いたいのはお前の言う否定派だよ。超お門違い。
6019. Posted by     2008年08月03日 21:40
名選手が出ればチームの誉れ
野球部が甲子園に出れば学校の名誉
甲子園出場校が出れば地元の英雄

さすが田舎
甲子園の為なら犯罪なんて気にしない
民度高くて素晴らしいわ
6018. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月03日 21:10
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6017. Posted by     2008年08月03日 21:07
名選手が出ればチームの誉れ
野球部が甲子園に出れば学校の名誉
甲子園出場校が出れば地元の英雄

犯罪者? 個人の責任であって周囲は一切関知しません何当て擦りしてんの?
6016. Posted by     2008年08月03日 21:04































6015. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月03日 20:54
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6014. Posted by     2008年08月03日 20:48
※6007〜※6012
クソワロタwwwwwもう許してやれよwwwwwww
6013. Posted by 空気黄泉力0   2008年08月03日 20:46
※5866,5867
「ひぐらし」をプレイした奴全員犯罪者予備軍と言ってる朝日の主催、というのが反発買ってる理由の一つだろう
6012. Posted by     2008年08月03日 20:45
※6003
アニョハセヨ!\(^o^)/
6011. Posted by     2008年08月03日 20:43
6003
帰れ!蛆虫民族!
6010. Posted by     2008年08月03日 20:43
※6003
ごめんね、ママンを許して
あなたを産んでごめんね
6009. Posted by     2008年08月03日 20:43
※6003
アニョハセヨお!( ^ω^)
6008. Posted by     2008年08月03日 20:41
※6003
アニョハセヨ!(^^)v
6007. Posted by     2008年08月03日 20:39
※6003
アニョハセヨ!
6006. Posted by     2008年08月03日 20:37
※6003
針が大きすぎて、この下手糞
6005. Posted by      2008年08月03日 20:37
ちょwwwコメ数6000とかwwwwwww
歴代最高なんじゃねえのこれwwwwwwwwwwww
6004. Posted by     2008年08月03日 20:35
地元の人って桐一って略し方するんだ
6003. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月03日 20:33
このコメントは削除されました
6002. Posted by     2008年08月03日 20:33
6000なら高野連とか解散
6001. Posted by    2008年08月03日 20:33
がんばれ。
桐生猥褻高校。
6000. Posted by     2008年08月03日 20:32
とうとうこの俺が6000番目をゲット出来たか。。。
うん、これでいい。これで満足だ。気分はグッド!!
5999. Posted by     2008年08月03日 20:31
>5990
面白い!あ、俺もだ!
見抜かれたか。。。
5998. Posted by     2008年08月03日 20:31
被害者でもないのに被害者の気持ちを語るなと言いつつ、部員でもないのに努力してきた子が可哀そうとか、可哀そう過ぎて泣けてくる
5997. Posted by     2008年08月03日 20:31
なんか極論も多いよなー
5996. Posted by    2008年08月03日 20:28
*5985
ええ、仰るとおり現在は違反しておりませんね。
ですが、もしこれが個人を特定しうる内容になりました場合、違反となりますのでお気をつけくださいますようご忠告申し上げたのでございます。
5995. Posted by     2008年08月03日 20:28
バカな大人
そうだよね
バカな大人の開催する大会に参加させられて
学生は気の毒だ
5994. Posted by     2008年08月03日 20:28
嫌いだから、事件に乗じて、被害者も利用して桐一叩きか。

桐一に負けてばかりの、前橋・前工・前商あたりの関係者が
叩いてそうだなw
5993. Posted by     2008年08月03日 20:27
桐生第一の監督と部長は自ら自分の出場を辞退しろ
選手は辞退しなくても 監督と部長の出場を辞退させない高野連は大馬鹿者だ
監督と部長が大会に出場しないなら 選手は出場してもOKだと思うぞ
5992. Posted by     2008年08月03日 20:26
学生に罪は無いのに、バカな大人が理不尽に叩くのでかわいそう。

応援するなという大人はきらい。自己中だと思います。
5991. Posted by     2008年08月03日 20:25
被害者もかわいそうだが、桐一の選手達も可愛そう
5990. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月03日 20:24
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5989. Posted by     2008年08月03日 20:24
正直出場してください!という意見がでるとは
思いませんでした。

その理由もかわいそうだからとか連帯責任は古いとか

どれもしっかりした考えが無くて感覚で言っているような物が多い

これも時代の流れなのでしょうか?

ここままだと日本はどこに向かうんでしょう
5988. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月03日 20:24
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5987. Posted by     2008年08月03日 20:23
もう日本腐ってる
5986. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月03日 20:22
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5985. Posted by     2008年08月03日 20:22
※5980
誰が名誉毀損されているの?
コテでもない、実名でもないのに
5984. Posted by     2008年08月03日 20:21
内弁慶どころか、匿名弁慶ばっかやなw
5983. Posted by     2008年08月03日 20:20
こんな状態でしぶしぶ寄付包まなけりゃならないOB会のみなさまが気の毒です
5982. Posted by     2008年08月03日 20:20
※5976
静止w
制止ではなくて?
流石桐生擁護は一味違うね
5981. Posted by     2008年08月03日 20:19
モナの処分のほうが酷いと思うのはワシだけ?
5980. Posted by    2008年08月03日 20:19
*5972
名誉毀損罪をご存知でしょうか。
ネット上の発言でも名誉毀損罪に当たりますので、法に違反しない言動をいたしますよう、くれぐれもご忠告申し上げる次第であります。
5979. Posted by     2008年08月03日 20:18
マスコミ報道のみの情報で騒いで、
騒音おばさんのような申し訳ない結果にならない事を願うよ。
5978. Posted by     2008年08月03日 20:18
別に他の部員は批判されてないよ
多くの人はただ、事実として同じ部内に犯罪者がいた
過去に同学校で傷害致死の事件があった
それ等の事を批判しているだけだから
5977. Posted by     2008年08月03日 20:17
高野連は犯罪を犯したのが1人の部員だから出場を認めたのだが
この逮捕された部員、余罪が何件もある常習犯。

事件を起こしたのは1人かもしれないが
被害者は多数いて、悪質きわまりない事件なのに
それでも出場させる高野連はおかしいよ。
辞退しませんと決断した校長はもっと悪いが。
5976. Posted by     2008年08月03日 20:16
こんなに大騒ぎするなら、手っ取り早く桐生第一高校を今現時点で廃校にした方が早くない?

連帯責任!連帯責任!って言ってるけど、犯罪犯した野球部員の人格形成などに関係した小学校・中学校の先生や友人は連帯責任とらないの?さらには親戚縁者も連帯責任だよね。
もっと広く考えると、桐生第一高周辺の住民も同罪だな。

あっ そうそう、強制わいせつの現場近くにいた人間も同罪だな。静止する責任あったはずだよね。
5975. Posted by     2008年08月03日 20:15
逮捕された生徒はきっちり罪を償ってほしい。女子高生被害者に対して、また今回巻き込まれた野球部の他部員に対して。

野球部の部員たちはがんばって試合すればよろしい。

それだけの事です。
5974. Posted by     2008年08月03日 20:14
出場が決まってから発覚するってのがなあ・・・やだやだ。
5973. Posted by     2008年08月03日 20:14
「批判者はまとも」?

自分の頭で考えろ!
5972. Posted by     2008年08月03日 20:13
ここで桐生第一を擁護してるのは無職の犯罪者予備軍。あるいはモンスターペアレントか犯罪者の母。連帯責任にムキになるのは犯罪者が身内にいるからでしょう。

批判派はまともでしょうね。
5971. Posted by     2008年08月03日 20:13
桐生第一って弱者なの?
ああ、利権で保護される感じの?
5970. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月03日 20:12
このコメントは削除されました
5969. Posted by     2008年08月03日 20:11
高野連が解散すれば、野球はさらに発展する。
5968. Posted by     2008年08月03日 20:10
被害者を盾にとって桐生第一を中傷している人は、なんでも良いから弱者を叩きたいだけに見える。
5967. Posted by     2008年08月03日 20:09
アイツらの夢を奪わないでください!!!

by 川藤
5966. Posted by     2008年08月03日 20:08
要は、ミソギを済ませてから出場しろってこった。
甲子園を目指しているなら、常習犯だった猥褻部員は最初から退部させとけよ。
5965. Posted by     2008年08月03日 20:07
※5951
※5962
男がみんなこんな奴だなんて思わないでね。
俺は女の子を尊敬してるし、大切に想ってるから。。。
5964. Posted by     2008年08月03日 20:05
誰かが行った行為で全然関係ないものに迷惑がかかると言う事はざらにある。
だから「何をやろうと自分の勝手」などと軽々しくいうものではないということの教訓だと思う。

何かやった奴が自分の周りの人に迷惑が及びそうになると「自分がやったんだから、こいつらは関係ないだろう」なんていうのを何度も見たが、その関係のないものにも迷惑がかかるものだと理解して行動すべきだとは思う。
とはいうものの今回の件、もし辞退になったらあまりにも可哀想ではあったと思う。
5963. Posted by     2008年08月03日 20:04
監督なし 部長なし 選手のみベンチ入り
監督と部長はボールボーイとして全試合出場
せめてこれぐらいして誠意を見せてくれ
5962. Posted by     2008年08月03日 20:03
※5951
気の毒な家庭で生まれ育った人なんだよ
哀れんであげて
5961. Posted by     2008年08月03日 20:02
ストレスなのか時間がないのか夜遅いからか知らないけど
野球部は、なぜこうも猥褻事件が多いんだ?
他の部じゃ考えられん。
5960. Posted by     2008年08月03日 19:58
そんな事より毎日新聞はどうなのよ。9年間に渡って日本人を貶めるような嘘の変.態記事を海外に向けて発信してたんだぜ。

思春期の受験生の集中力を増すために母親はフ.ェ.ラ.チ.オで息子の性.的.欲.望を解消する
24時間オ.ル.ガ.ズ.ムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
日本には、食事の前にその材料となる動物と獣.姦するレストランがある
日本古来の米祭りはア.ダ.ル.ト.ビ.デ.オ業界が「顔.射」と呼ぶものに非常によく似ている .
日本人の若い女性はファーストフードを食べると性.的.狂.乱.状.態になる

これが春の選抜を主催する新聞社の記事なんだぜ。
5959. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月03日 19:55
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5958. Posted by    2008年08月03日 19:53
※5949
高野連に電話なりメールなりしないと、ここでわめいてるだけでは伝わらないと思うのだが

※5951
世の中には釣りというものがありましてね
相手の反応を楽しむ人もいるのですよ

……釣られた?
5957. Posted by     2008年08月03日 19:52
あんな底辺高に通うなら中卒の方がイイ
5956. Posted by    2008年08月03日 19:52
細かいけど修正
一人までならOK=×

母親のインタビューによると事件日だけじゃなくそれまでも何度か一度帰宅してから遅い時間に徘徊していた、つまり余罪可能性高し。

一度帰宅したなら何人でもOK=○
5955. Posted by     2008年08月03日 19:50
未だにテレビの報道が全てってお目出度いね。
5954. Posted by     2008年08月03日 19:49
各報道も、今でこそ、
「出場を認めていいのか? おかしいだろ!」との論調だが、
万一、桐生第一が、いい所まで勝ち進もうものなら、
「逆境・風当たりに耐えて、上昇した一丸野球」 などと
何事もなかったかのように 美談にすり替えるんだろうな。
5953. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月03日 19:48
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5952. Posted by     2008年08月03日 19:47
ニュースなど見てないんだが、被害者に謝ったのかな?
謝ってもないのに甲子園に出たいってわがまますぎないか??
5951. Posted by      2008年08月03日 19:45
5950. Posted by 2008年08月03日 19:42
*5945
女は男より劣ってるんだから仕方ないべ


はあ?アッタマ来るんだけどこの馬鹿
あんた何様のつもり??
5950. Posted by    2008年08月03日 19:42
*5945
女は男より劣ってるんだから仕方ないべ
5949. Posted by      2008年08月03日 19:42
これで桐生第一と言う学校は宣伝になり好都合
「どうせ時間が経てば忘れるから今は我慢」
こんな校長のお腹の中が汚く膨れてます

まるで「コドモのコドモ」の子役状態です
こんな事は許したがい事なんです

だから大会終了後は野球部の解散
3年間は野球部を作らない
これを口約して実行して下さい

そうすれば桐生第一の出場を認めます
5948. Posted by     2008年08月03日 19:39
お前ら甲子園や高野連にかわいい妄想抱きすぎだろ
今までずっと野球を通した教育(笑)なんてのをやってきてできた高校球児(笑)がお利口さんばかりだった試しがあるかよ

むしろほとんどの学校でガラの悪さが際立ってるじゃん
中身が糞なくせに、丸刈りだ野球だ、って聖人君子ヅラされるのが腹が立つ

もういいじゃん、甲子園なんてただの野球大会だ
高野連が教育に関わるなんてことがおこがましいわ
5947. Posted by     2008年08月03日 19:38
さすがに宿泊先のホテルに凸するバカはいないよね
5946. Posted by      2008年08月03日 19:36
















































































































































































































































































































































































なんなの?馬鹿なの?死ぬの?生きるの?
5945. Posted by      2008年08月03日 19:33
ふざけ半分にレスしてる男の人ってなんなの?
女の子の気持ち、考えたことないの?
5944. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月03日 19:33
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5943. Posted by    2008年08月03日 19:32
今までの通り、出場辞退で終わりにしたらええねん。このまま出場したら、これから先に変な事例を残してまうわ。
あと子供みたいな理屈こねるヤツは氏ね。
連帯責任の意味を履き違えるな
5942. Posted by    2008年08月03日 19:28
※5938
お茶噴いたw
5941. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月03日 19:27
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5940. Posted by    2008年08月03日 19:24
これでレイパーズが優勝したらどうするよ
全国で緊縛グッズが大安売りされるんだろうな
5939. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月03日 19:23
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5938. Posted by    2008年08月03日 19:22
「ベンチに入れなかった(猥褻)部員のためにも一生懸命がんばりました!」

ってコメントが是非ともほしいお^^
5937. Posted by      2008年08月03日 19:19
女性はもっと怒っていいと思う
泣き寝入りしないで!!
5936. Posted by     2008年08月03日 19:18
でも部活って自分達がやりたいから参加するんだよね?
しかも日頃から無意味な連帯責任大好きなのは体育会系だし
都合の良い時だけ切り捨てるの?
というか飲酒や喫煙より性質が悪いのに参加して、甲子園なんてこの程度と周りの関係のない学校の評判まで貶めてる結果は笑えるね
5935. Posted by     2008年08月03日 19:17
※5933
そういえば東海テレビ制作昼ドラも
桐生薬学研究所ってところが舞台で
主人公の兄弟は桐生って苗字だった

これで東海テレビは視聴率の低下を
あの学校のせいにできるねw
5934. Posted by      2008年08月03日 19:14
日本中の桐生という名前の男性
龍が如くシリーズ全般
全朝鮮民族

上記の全ての印象が格段に悪くなりましたね
5933. Posted by      2008年08月03日 19:10
龍が如くってゲームの主人公が桐生って名前なんだよね
もうプレイするのやめようかな。。。
なんかイメージ悪くなっちゃってさ。明日売るかもしれない

それもこれも全部この馬鹿高校と高野連のせいだから
5932. Posted by 上の続き   2008年08月03日 19:09
被害者が本当に願うのは今後の安全と、怒りがあったとしても犯人にじゃないかな。
むしろ出場停止(拒否)になって、他の部員やその周りの人間に何させるかわからなくなるより、意味の無いことで波風立てないほうが良いと思いません?
他の不祥事は、主に本人が恨まれるけど、今回の場合は上記の人達にとってはわからないわけですよ。
そういう意味で、判断基準は違うんだろうけど、高野連の判断でよかったと思うよ。
5931. Posted by      2008年08月03日 19:07
※5920
自分の欲望を制御出来ない馬鹿が原因=×
自分の欲望を制御出来ない程女が魅力的過ぎるのが原因=〇
5930. Posted by    2008年08月03日 19:06
そもそも悪いのは犯人でしょう。
桐生が少年をどう扱っていたか知らないけど、部活の短い時間で性格や素行を良くする事なんて不可能なんだから、責任取るべきは本人や保護者じゃないの。
高校球児になった時から不祥事の責任は連帯責任とかありえない。
「こいつと仲間になりたくねぇ」と思ってても他の球児に拒否権なんて無いんだし。
5929. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月03日 19:04
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5928. Posted by    2008年08月03日 19:01
5926の続き

つまり【彼女がいる・いない、好きな女を抱ける・抱けない】じゃ人生の充実感や
男としての潤いが全く違う訳なんだね。しかも女の素晴らしさは体よりも内面にあるって言うから大変だよ!!
ガッキーや紗綾を見てもわかるだろう??もうさ、天使なんだよね、男からすりゃ

だからみんなも頑張ろうぜ!! 今年のクリスマスと大晦日は絶対可愛い女の子と過ごすんだッ!!!
5927. Posted by     2008年08月03日 19:01
※5921
なんか、興奮しすぎて日本語がおかしくなってるよ……
5926. Posted by    2008年08月03日 18:59
※5918
女の体って想像以上に柔らかいらしいね。しかもすごい暖かくて、いい匂いがするんだって。
だから女を抱きしめたら、柔らかさと暖かさといい匂いを同時に味わえるんだよ。あと髪の感触も最高だよね!!
そういうのが男に幸福感と満足感をもたらして、生きる活力を与えてくれるんだって。
5925. Posted by    2008年08月03日 18:58
*5922
「最近は個人の犯罪で連帯責任は問えない」と記事にも書いてあるだろうが。
それが納得いかんのならどこがどう納得行かんのか高野連に説明しなさい。

*5908
被害少女の気持ちを察することは確かに大事だろうさ。
だがしかし、それでも越えてはいけない一線はあるだろう?

ならば、もしこの少女が「もう日本人は信じられない、日本人全員死んでほしい」と言ったら死ぬの? そうはならないでしょ?

「被害少女の気持ちを察する」だけでは理由としては不十分としか言えないな。
5924. Posted by    2008年08月03日 18:57
5923
やってみたらわかるんじゃない?
5923. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月03日 18:54
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5922. Posted by    2008年08月03日 18:51
結局説明不足。これまで高野連は異常とも言える潔癖さで、事件を起こした高校を出場停止にしてきたのに今回は何故そのシンプルであり、かつ甲子園出場を神聖化してきた基準を廃したのか。少なくとも今後同じ性犯罪手口ならセーフになることが確定した意味は重い。もう高校野球も人気低迷してるし、これ以上、異常な基準で神聖化する演出はプラス効果にならないと判断したんだろうが。
5921. Posted by あば   2008年08月03日 18:48
被害者の心象云々は、「加害者」が出場した場合にだけほざけ!
加害者と同じ部の部員?それは、話題にするにもアホらしい関係だ。
被害者と加害者がいます、それは解ります。

「その犯罪には何ら関係のない、加害者に面識のあるの他人」が何故被害者から人生において重大な影響を及ぼされなければならない?

思考停止してないなら、辞退する必要が無いのは解るだろう?
5920. Posted by    2008年08月03日 18:40
魅力的過ぎるのが原因=×
自分の欲望を制御出来ない馬鹿が原因=〇

日本のアニメとか魅力的過ぎるからウリナラ起源とか同レベルw
5919. Posted by あ   2008年08月03日 18:36
今取り調べは進んでるの?
余罪とかはどうなったの
5918. Posted by      2008年08月03日 18:32
5917
二番目は真理だろ

ちょっとここで議論を一旦停止して、女の魅力について皆で語るのはどうだろう…?
ここの人たちの女性観とか知りたいし
5917. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月03日 18:29
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5916. Posted by     2008年08月03日 18:29
うちの学校、今年この学校に負けたんだぜ・・予選


友達がかわいそうだった
5915. Posted by      2008年08月03日 18:26
そもそも女ってなんであんな可愛いんだ?
この世の神秘のような気がする。

バック・トゥ・ザ・フューチャーのドクだって
タイムマシンの代わりに、この世の神秘=女性について研究したいって言ってたもん
5914. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月03日 18:22
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5913. Posted by     2008年08月03日 18:18
※5911
桐生が辞退しても何の得もないけどね
出場すると色々と美味しい利権が発生します
5912. Posted by     2008年08月03日 18:16
よく考えてみりゃただの部活なんだよな
5911. Posted by     2008年08月03日 18:11
被害少女を楯に辞退を迫る人って、
他の部員を楯に出場をおねだりした校長と
同レベルだと思います
5910. Posted by     2008年08月03日 18:06
テレビで謝るというのは名案かもしれん。
5909. Posted by     2008年08月03日 18:06
自分の記憶違いなら申し訳ないが、
前の事件が起きたのは予選大会中で、そのときは辞退をほのめかす発言してなかった?

あのときは野球部とは関係ない?元生徒の犯行なのになぜ?と思ったが、
今回は非レギュラーといえ野球部員の犯行なのになぜ?と思っている。
5908. Posted by      2008年08月03日 18:03
出場推進派は、少女の気持ちを察してないと思う。
暗闇で羽交い絞めにされた少女のことを思うと泣けてくるよ。
知らない男に かもしれないんだよ。
きれいごと言うなよ。
出場推進派は、心のIQが低いんじゃないか。
想像力が足りないんじゃないか?
被害者の少女、被害者のご両親、おじいちゃんおばあちゃん、親戚、学校の先生たちや友達。
みんな、心配してると思うんだ。
被害者は、少女であって、野球部じゃないんだぞ。
感情的になるのは少女のことを思えば当然だろう。
5907. Posted by      2008年08月03日 18:02
批判派は感情的にならずに論理的に考えるべきだな
擁護派の正しい主張なんてとっくに出てるんだからさ。
5906. Posted by      2008年08月03日 17:57
野球部員やその監督は、被害者に向けてマスコミでも通じて謝っておいた方がいいよ
一番の被害者は彼女なんだから。
そのほうが気持ちの整理がついて試合に望めると思う。
自分なら後ろめたいし、後輩がしたことだから関係ないなんて割り切れない。
顧問やコーチ、監督は、そういった選手や被害者への配慮に気が回らないのだろうか。
5905. Posted by     2008年08月03日 17:57
まだ被害者に直接謝罪もしていない段階で
出たいとか、桐生第一って教師も生徒も凄いな
5904. Posted by      2008年08月03日 17:56
擁護派は女いっぱいいるところでその意見言ってみー
5903. Posted by    2008年08月03日 17:51
※5898
選手達に直接的な事件の責任はありませんが、出場辞退することで被害者の気持ちに配慮する、ということは出来たのではないでしょうか?

出場辞退による選手達の心の傷>被害女性の心の傷

と思ってる関係者が多いのでしょうか?
それは事件を軽視しているとしか思えません。
連帯責任ではなく、人の気持ちを思いやる、という面で辞退するべきだったと思いました。
5902. Posted by      2008年08月03日 17:48
※5898
出場辞退まではかわいそうだから、
開会式辞退とか、一試合は
桐生第一だけ応援なしとかできんのかいって思うな。
5901. Posted by     2008年08月03日 17:47
殺人と性犯罪の学校が多くの人か目にする甲子園に出るってかなり青少年に悪影響だと思いますw
※5898
自分の意見を叫ぶだけ、自己紹介乙
5900. Posted by      2008年08月03日 17:46
ざっと観たけど擁護派って会社と比べるしか脳がないんだな
5899. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月03日 17:44
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5898. Posted by    2008年08月03日 17:38
むしろちゃんとした理由も述べずに辞退を迫るほうが恐ろしいな……
とりあえず自分の意見叫ぶだけって……
5897. Posted by     2008年08月03日 17:37
※5896
甲子園出場って経歴あるだけで
野球部の存在に華が付くからじゃね?
典型的な脳筋馬鹿が潜在してる野球部で
さらに主催がアサヒじゃこんなもんだろw
5896. Posted by      2008年08月03日 17:31
桐生第一がここまで出場に拘る理由はなに?

バックに韓国系の宗教団体でもいるのか?
5895. Posted by      2008年08月03日 17:30
そういえばフェミ団体はこういう権力のある連中には絶対牙を向けないね
5894. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月03日 17:23
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5893. Posted by     2008年08月03日 17:15
今回責任を問われてるのは
当人以外の部員達でなく、チームの管理者だろ?

監督あたりが、
「お互いに監視し合わなかった」
とかの理由で、部員達に辞退を宣告するなら連帯責任だけど
高野連が、
「結果としてああ言った部員を出したチームを作ってしまった」
という理由で、出場停止処分を下すのは
連帯責任じゃないんじゃないか?
5892. Posted by     2008年08月03日 16:30
あ〜あ黙って出場停止にしとけば良かったものを・・・
これは高校も高野連もオワタな
5891. Posted by      2008年08月03日 16:24
他の生徒に問題がないと断定出来る訳でもない

↑を言っちゃあ全てのチームに
当てはまるだろ。ばれてないだけで
喫煙だの暴行だの隠してるチームも
あると思うぜ。
つまり疑わしだけでは問題にせずの
決定を下しただけでねえか?
5890. Posted by     2008年08月03日 16:18
>5887
見たくなきゃ見なきゃ良いんじゃね?
健全なスポーツでなきゃ許せんなら
見なければいい。それだけの話。
5889. Posted by     2008年08月03日 16:17
正直者は馬鹿を見るとか言ってるけど
他の生徒に問題がないと断定出来る訳でもないんだよねw
叩かれてから埃が出て謝罪では正直者とは言わないし
まだ余罪の可能性もある時点で出場って、凄い決断だと思うよ
5888. Posted by  め   2008年08月03日 16:12
>5884
正論、全面支持します。
只者ではないな!
勤務中にネットやってる
中央省庁のブレインじゃ
あるまいな!?
5887. Posted by     2008年08月03日 16:10
※5882
ようするに体育会系はDQNの集合体という事
そんな集団を爽やかに装い、開催される甲子園そのものが要らない
5886. Posted by     2008年08月03日 16:07
※5884
今の若者の犯罪と今ではない若者の犯罪って何ですか?
5885. Posted by    2008年08月03日 16:06
だんだん批判派の喩えがわけわからなくなってきた件

要するに、日本語でおk
5884. Posted by 梅の里   2008年08月03日 16:05
高野連の判断は正しいと思う。
連帯責任させる意味はないだろう。

かつては連帯責任になるからと綱紀粛正に励んだかもしれないが、
今は連帯責任にしたところで悪い奴が心を改めることはない。
ただ正直者がバカを見るだけ。
むしろ連帯責任になるなら自分もやろうとする生徒が増えるだけだ。

高野連を責める人は今の若者の犯罪をもっと理解するべきだ。
5883. Posted by あば   2008年08月03日 15:56
もはや連帯責任と言うものが時代錯誤になりつつある、また一段階社会的に成熟してきた良い兆候です。
連帯責任どうこうなどと言う事が争点になるのがそもそも間違いなのです。

5882. Posted by    2008年08月03日 15:55
>5878
あんた部活やったこと無いだろ。
健全な精神を養う云々は高野連の
戯言、全国レベルの試合で勝つには
スレスレのダーティーなプレイも
使わにゃならん。
監督が教えるんじゃない、先輩から
内々で後輩に次がれるんだ。
どこの学校にも部活にもあるぜ・・・
5881. Posted by     2008年08月03日 15:45
日本人がどれだけ侮辱されても
お前達が日本の代表ではないのだから
黙っていろと。文句言うな派は言いたいのですね、わかります
5880. Posted by     2008年08月03日 15:42
被害者の気持ちは被害者にしかわからない
だから黙ってろとか言ってる人は
自称人権派の、犯罪者ばかり擁護する弁護士のようです
5879. Posted by     2008年08月03日 15:34
サッカーの選手が犯罪者という事もあまり報道されなかったし、ちょっと体育会系に対して甘すぎるんじゃないの?
5878. Posted by    2008年08月03日 15:29
辞退推進派に対して「じゃあお前の親父の会社の人間が犯罪やったらお前の親父も会社辞めるのか」とか言ってる奴は論点ずれてね?
生活かかってる「仕事」と教育の一環である「部活動」を同一視すること自体がおかしい
別に親父は会社で健全な精神養うために仕事してるわけじゃねーだろ
5877. Posted by     2008年08月03日 15:28
ダルが高校生やってるときは茶髪禁煙OKで
引退したとたん厳罰化した前例があるからな
5876. Posted by      2008年08月03日 15:26
これで出場なら、金髪もピアスもまったく問題ないですね
青少年の健やかな成長が楽しみです
5875. Posted by      2008年08月03日 15:20


こ・・・これは

高校野球で出てきたものの写真を撮って一生晒し者だなwwwwwwwwwwww
5874. Posted by     2008年08月03日 15:13
野球やってる奴にDQNが多い

これ常識な
5873. Posted by     2008年08月03日 15:10
NHKと朝日のタッグだもの
5872. Posted by     2008年08月03日 15:08
※5868
でお前は完全なる部外者じゃないの?
もしかして火消しの在校生?
5871. Posted by     2008年08月03日 15:04
高野連と桐生第一の上の人は凄く仲良しさんですよ、どっちもお薬好き
5870. Posted by     2008年08月03日 15:02
傷害致死なんて起こしてる時点で、野球だの甲子園という感覚が異常。
野球キチって怖いね
5869. Posted by     2008年08月03日 14:57
今年は記念大会にもかかわらず客の呼べるスター選手がいないんで、
高野連やアサヒ的にはセンセーショナルな話題が欲しかったのかな?
5868. Posted by     2008年08月03日 14:31
完全なる部外者のお前らが何言ってんの?

被害者の気持ちがどうのとか、お前らが考えたところでどうだっつうの。何もならんし。
部外者は関わらずにそっとしとくのが一番に決まってるだろ?
5867. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月03日 14:23
このコメントは削除されました
5866. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月03日 14:21
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5865. Posted by    2008年08月03日 14:12
もともと、「高校野球は教育の一環」などという言葉が出てきたのは、戦前の野球統制令のせいなんだよね。
野球統制令も無き今、教育の一環というお題目は撤回してもいいと思うんだけどね。
5864. Posted by     2008年08月03日 13:55
たぶん野球部も学校も高野連も、みんな責任とりたくないんだよね。
だから甲子園出場を決めた子どもたちを人質にして責任回避してるんだよね。
一生懸命努力してきた子どもたちの夢を連帯責任の一言で
簡単につぶしていいのか?って

野球部も学校も高野連もどれだけ子どもを食い物にしてるんだよって感じ。
5863. Posted by    2008年08月03日 13:52
桐生1のHPの問い合わせフォーム送信できなくなってる。
電凸しかないかな。
5862. Posted by     2008年08月03日 13:41
5849
野球部を教育機関ととらえるかどうかだな。
そこは俺もどうなのか少し悩んだ。
もしそうならば1つ目の理屈が通るから。
でも野球部ってそこまで人格形成する程の
教育機関の機能を果たしているものなのかしら?
実情が分からない以上納得は出来ないかな

だが、学校や野球部に課す連帯責任とかはかなり疑問
たとえ加害者が一人で責任を負えないにしても、
それら集団が責任を負えるのかがわからない。
はたして一緒に責任を負ってくれるのか?
それが被害者の為になるのか?
5861. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月03日 13:39
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5860. Posted by あなま   2008年08月03日 13:38
おまいら独りじゃ寂しくて死んじゃうのはわかるけど、まわりに媚びてねえ?
哀訴するのもいいけどさ、まずは自分が野球部員(ワイセツナ行為してない方)の気持ちになってみたら?
おまいらバカじゃなさそうだしもっと違う視点で考えた意見も出すことだってできるだろ?
5859. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月03日 13:36
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5858. Posted by    2008年08月03日 13:34
なぜ、欲を我慢できないのか。
それは世の中に便利なものが普及し過ぎたことも
原因の一つ。パソコン、ケータイ、
そういうものから本来得るべきではない情報まで得る。
自分もそういうことしたい、と思う。
それで暴走する。

まぁ一番悪いのはコイツ。
異常ですね。
5857. Posted by      2008年08月03日 13:32
※5856
それは加害者に対する刑罰法規の適用で満たされる事でしょう。
母親は泣いているだろうし、逮捕までされて、退部・退学も確実。
加害少年はいま後悔の気持ちで一杯だろうね。

それに部活の出場停止まで加える必要性ってあるかね?
一般人の強制わいせつより、厳しい罰を与える事になっちゃうよ。
しかも、その為にたくさんの無実の選手達の思いを踏みにじってまで。
5856. Posted by      2008年08月03日 13:24
今回は選手だけは出場を認める
そして今年度限りで野球部は野球同好会に格下げ
そして最低でも1年間は同好会とする(公式試合は出れません)
そしてその1年間で学校で問題が起きなければ1年後野球部として復活
これできちんと校長と担任と部長と監督が謝罪に行きこれを被害者に報告をする
これで今回の不祥事は連帯責任もとれて丸く収まると思いますよ
5855. Posted by      2008年08月03日 13:23
校長は名誉を捨てて、選手達の甲子園出場をかなえてやったんだよ。
バッシングは覚悟。

ここの校長は野球部の練習を熱心に見てるし、情もあるんだろうね。

桐生一の選手、2年にもいいのが多いから、来年だって出られるのに・・・
5854. Posted by      2008年08月03日 13:22
被害少女の気持ちは本人以外誰にも分からないよ
似た境遇の方の話を持ってきたり
身勝手な自論で他の人を否定したりしてる人も居るけど
被害少女の気持ちは本人以外誰にも分からないよ
5853. Posted by      2008年08月03日 13:20
二度目になるけどまた聞くね。

学校や野球部に責任は無いだろ。
具体的に、何をしたら結果回避できるんだい?

答えてね。辞退派さん。
5852. Posted by あば   2008年08月03日 13:14
そもそも連帯責任などと、軍国主義や支配者階級が弱者を縛り付けるために利用した考えを、いまだ掲げて悦ぶ野蛮人の気持ちは俺にはわからん。
野球部は関係ないね。
5851. Posted by     2008年08月03日 13:14
高野連がいったん出場を認めたら、その後の捜査で
実はレギュラーにも加害者がいたことが発覚しても
出場を取り消すことはないだろう。
正直被害者も加害者も(野球部員かはさておき)
もっといそうな気がするが。

5850. Posted by     2008年08月03日 13:11
「いちど認めた例外は、次からは当然の権利となる」
これでいいのか?
5849. Posted by     2008年08月03日 12:59
未成年が責任を取るっていうが
そんなものはたかが知れている。
被害者に慰謝料払うのだって
結局は両親が払う。加害者本人ではない。
未成年だからこそ、自分で全ての責任を負いきれないからこそ、連帯責任というのがあるのではないか。

自分で全ての責任を負わなければならない成人とはそこが違う。

※5830
※5804の観点から反論してみて欲しい。
野球部は関係ないなんて理論は通用しない。
野球も教育の一環という建前がある以上、
犯罪を犯した生徒を出したということは
部としての教育がなっていなかったということだ。
部に責任は無いというのは、単なる責任の擦り付け合いであり、放棄であり、教育機関として最もとってはいけない方法であると考える。
5848. Posted by     2008年08月03日 12:57
だからなんで被害者が「私のせい」って思わなければいけない?
被害者に責任なすりつけるな!!!
5847. Posted by      2008年08月03日 12:54
高野連のとった処置は間違っている!
間違いなく、辞退すべき!特別な処置は取ってはいけない、
前例を作ってしまうと高野連はあとから困ると思います。
今からでも遅くないので、ここは、ひとつ辞退を決定すべきです。
地元の方にも恥になります。
5846. Posted by      2008年08月03日 12:54
連帯責任がどうこうはよく分かんねえが
例年よりこの学校の入学希望者が減ったりすりゃ
それは世論を反映しているのかもな
5845. Posted by    2008年08月03日 12:53
5839
桐生第一の学校としての責任 野球部としての責任
これをしない限り1週間どころか 今年いっぱい叩かれるぞ
5844. Posted by      2008年08月03日 12:51
※5839
被害者は1週間で忘れない。 女性団体は不祥事を絶対忘れない。
5843. Posted by      2008年08月03日 12:50
※5839
絶対に許される事ではないけど
世間はオリンピック始まったら忘れちゃうと思う。
忘れてくれる事が被害者には一番いいかも
良く分からないけど・・・
5842. Posted by      2008年08月03日 12:47
5839
叩き続けるスタミナは、ネットの人たちには無いだろ。

北京オリンピックが始まって、中国人が騒ぎを起こせばそっちに半分流れる。
韓国人が竹島できれれば、そっちに半分。
朝日が変な記事を書けば、そっちに半分。
裁判があれば、そっちに流れ、
不祥事があれば、そっちに流れ。

そんなもんだよ。
5841. Posted by      2008年08月03日 12:45
※5800
辞退したら
「私のせいで犯罪を犯していない他の部員さんにまで迷惑かけちゃった」
ってなるんじゃない。

もちろん、出場したからって応援はしないだろうけど。

被害者は
「もう、そっとしておいて!!」
という気持じゃないかな?
5840. Posted by     2008年08月03日 12:41
対戦相手の金沢高校もやりにくいだろうね
5839. Posted by     2008年08月03日 12:39
出場決定から甲子園出場まで7日あるから
それまでに落ち着くと思ったかもね
5838. Posted by      2008年08月03日 12:37
桐生第一高の関係者は甲子園出場を自粛しないことによって
問題が大きくなっていくことに気が付かないのかね?この※欄を見てもわかるように。

連帯責任で出場辞退するのではなく
これ以上世間を騒がせない為と
事件を大きくさせない為の防衛手段でもあるというのに・・・・
5837. Posted by ケンタッ   2008年08月03日 12:31
出場停止は、当たり前!
全体責任!
5836. Posted by toumeinahito   2008年08月03日 12:29
野球ブタとゆとりの「そんなのカンケーネー(連帯責任嫌い)」がタッグを組んで思いの外擁護の色合いが強いな。

5835. Posted by     2008年08月03日 12:29

いや、桐生は“川向こう”だから。

●場 っていうのは、バラックの数え住所
だから。
それを名字にしただけだから。

帰化人は文化が違うから、責めたら可愛そう。
5834. Posted by     2008年08月03日 12:24
甲子園まで行く金も時間もないから、地元球団の
一高出身選手にブーイングかましてやるか。
そいつも今までいろいろやらかしたけど、今度の
件で、一高出身だからしゃーないと妙に納得したw
5833. Posted by     2008年08月03日 12:19
なんか活躍したら
ブーイングすれば良いだけの話だろ

もう参加が確定している時点で
そこをどうこう出来るわけじゃない

アンチになったならアンチとして堂々と
ブーイングしてやれよ
5832. Posted by     2008年08月03日 12:15
桐生オワタ\(^o^)/
5831. Posted by     2008年08月03日 12:08
アサヒっぽい意見増えたな。
アサヒの何十年にも渡る活動が実を結んだ。

連帯責任が可哀相の一言でw
5830. Posted by     2008年08月03日 12:07
5826
うん、謝罪会見というか説明は必要だろうね
1つ目は教育機関ならではかなそういう意味だ
と子供だからまあいるかもしれない
2つ目は…責任の所在がどこまであるかが
問題だがオフだから野球部までは関係ないんじゃないかなと思う。オフだから正直どうだろ?
3つ目は親が勝手にどうぞ
4つ目は学校側の不手際が原因だな。これは学
校側がまずかった
5つ目が一番問題で被害者がどう思ってるか
分からん以上は反省すべきではない

俺は1,3,4に対する説明は必要だと思うが
2,5は正直いらないと思う。

特に2は集団であって個人ではないから
軽々しく責任云々を言うのはいかがなものかと?
どんな人も複数の集団に属しているんだから
オフまで責任をとれとか言われるとどれだけの
集団が責任を取る必要があるのか。そこまで
する必要はないんじゃないかな?
5829. Posted by      2008年08月03日 11:58
↑その人間性を測る目安のひとつが偏差値なんじゃん
偏差値低くていい事は何もないだろ
5828. Posted by      2008年08月03日 11:57
偏差値が高くても恥ずかしい人間はいっぱいいる。
偏差値が低くてもよい人間もいっぱいいる。
結局大切なのは人間性だと思うな。
5827. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月03日 11:55
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5826. Posted by      2008年08月03日 11:52
※5820
まずは学校にこんな生徒を出してしまった教育としての反省
野球部から犯罪者を出してしまった反省
こんな犯罪を犯した子を育てた両親の反省
そしてこの事件で世間を騒がせてしまった反省
被害者に対しての反省

少なくともこれだけあるでしょ
学校側も部長を辞めさせたけど部長の謝罪はないのですよ
私はきちんとした罰を受けるなら出場は構わないと思ってます

しかし何もしない 被害者にも世間にもきちんと謝らない
こんな状態では出場をさせたくないだけです
きちんと謝罪する 今後は起きない様にする その為にこうする

これらの事を世間が納得する様に謝罪会見をするのが筋です
これでも責任も取らなくて良いとは思いませんよ
5825. Posted by      2008年08月03日 11:48
※5824
ネットで吠えたところで何も変わらんよ^^
なにより※5525のレスをよく読んでごらん♪

君たち弱小日本人がいかに無力かが分かるからw
5824. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月03日 11:42
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5823. Posted by 桐生第一の高1男子、顔殴られて死亡   2008年08月03日 11:41
桐生第一の高1男子、顔殴られて死亡

 22日午後6時すぎ、群馬県桐生市宮前町の上毛電鉄西桐生駅前の路上で、「人が倒れている」と119番があった。救急隊が駆けつけると、制服姿の少年が倒れており、病院で死亡した。顔に殴られたようなあとがあり、桐生署は傷害致死容疑などで調べている。

 同署によると、死亡したのは私立桐生第一高校1年生の星野智君(15)=同県みどり市=で、同級生の少年(15)も軽傷を負っているという。死傷した2人は、駅近くの駐車場で、複数の少年らに殴られたとみられ、同署は直前まで一緒にいた同校の男子生徒を含む数人から事情を聴いている。聴取されている生徒らの知人という男性(18)は事件後に現場で「プロフィルサイトへの書き込みをめぐりトラブルになっていたと聞いた」と話した。

 調べでは、星野君は顔以外にも、制服が泥だらけで汚れ、乱れていた。同年代の少年2人が星野君を駅前まで運び119番したという。救急隊が駆けつけた際、心肺停止状態だった。

 同署は遺体を司法解剖し死因などを特定する。
5822. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月03日 11:29
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5821. Posted by     2008年08月03日 11:27
てか、学校関係ないんなら、逆に謝罪するなよ
5820. Posted by     2008年08月03日 11:25
5814
自省とかいうのは
自分自身が責任を感じてないと意味のない事だと思う。

そして学校が責任を感じて反省するのは
そこは単体の判断になるから別に結構
だが部員はどう思ってるんだろ?
彼らはそのために努力をしてきたのだから
結局のところ押し付けになってるのでは?
感じ方によっては巻き込まれただけ
としか考えないと思う。
だから責任を取るにしても自粛という形で
とるのはどうなんかな?

ま、俺は部員でもないから彼らの心中を
把握する事なんてできないけど

あと、5815の最後二行には同意
出場するにしても毅然とした態度で対応すれば
よかったと思う。野球部には関係ない、と
5819. Posted by     2008年08月03日 11:24
性犯罪者には全員GPS所持義務付けろ
5818. Posted by     2008年08月03日 11:23
※5815
だろうね。
学校・高野連が初期対応を間違っていなければここまで騒がれる事もなかったかもしれない。
初期対応を誤ることの恐ろしさは
船場吉兆だとかが身をもって教えてくれたことなのに。
5817. Posted by T-O-K-A-I   2008年08月03日 11:21

桐生は、大規模な半島部落があったとこだから
開放同盟が強く動いたに違いないよ。

高野連だってホントは面倒だから出場停止にする
はずだけど、何ごとも事情ってもんがあるで
しょ。事情が。
5816. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月03日 11:18
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5815. Posted by     2008年08月03日 11:17
※5802
事件をおこしたのはあくまで加害者。
被害者には何の落ち度はない。
だから本来被害者が罪悪感を感じる必要は一切ない。

しかし被害者の落ち度を責める人は少なからずいる。
しかも加害者はファンの多い甲子園出場校部員。
辞退なんかしたら周囲が黙っていないだろう。

本当は学校や高野連が毅然とした態度で対応すればよかったのだが、
正直この学校と高野連にして今回の事件あり、って感じだな。
5814. Posted by     2008年08月03日 11:15
※5807
横から失礼する。
誰のため?
というのではなく自らの内省の為
というのは答えになってはいないだろうか
でも、それこそが一番重要なことじゃないだろうか
誰かのために突き動かされて行う事が
本当の謝罪なのだろうか。
5813. Posted by      2008年08月03日 11:15
※5806
「高校野球を取り巻く各種利権・体質」と強制わいせつ事件が
どうやって繋がるの?

しかも、「高校野球を取り巻く各種利権・体質」と
一野球部がどうやって結びつくの。

君の脳みそのほうが笑止千万だぞw
5812. Posted by     2008年08月03日 11:13
不幸な人間が増えるだけの制度だと思うけどな、連帯責任って
5811. Posted by     2008年08月03日 11:11
※5797
そう思う。
甲子園に出れなかったからといって
3年間の練習の努力が無駄になるというのは、それこそ早計じゃないか。
3年間という時間はそんなに薄っぺらいものではないはずだ。

3年間頑張ってきて
ベンチ入りできなかったメンバーはどうなる。
君の3年間は無駄だったとでも言うのか?
そうじゃないだろう。

甲子園に出れない事がプロへの道を閉ざされる事とは限らない。
力のある奴は、スカウトが注目し続ける。
5810. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月03日 11:10
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5809. Posted by     2008年08月03日 11:10
名もなき高校なら間違いなくアウッ!!

こんなダブルスタンダードおかしいだろっ。

5808. Posted by      2008年08月03日 11:08
※5805
お前は万引きと強盗を同列に語るのか?
5807. Posted by    2008年08月03日 11:08
5800
モラル、常識とか言われると
もう反論のしようがない

だがそれは誰の為になるんだろ?
これだとメンツとかという理由でもなければ
被害者の為かとかいうのも俺らの推測であって
本人が意見を言ってない以上は不明瞭

その辺りがどうも納得いかない
いったい誰の為?
悲しむ人もいるんだからそれ相応の益がなけれ
ばいけない。(ここでの益は損害に対する賠償
の意味も込みで)
5806. Posted by      2008年08月03日 11:05
事件を起こした部員の責任であり、他の部員に責任はないという考えは笑止千番に過ぎる。高校野球を取り巻く各種利権・体質こそが事件の原因であり、こうした事案に知らぬ存ぜぬは許されない。大会自体を中止するべきだ。一新聞社の宣伝に過ぎないものを、さも国民的行事であるかのように演出している。けしからん話だ。
5805. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月03日 11:05
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5804. Posted by     2008年08月03日 11:03
野球は全員で結束を持ってプレーするというのが建前になっているしね。

全員レギュラー目指して必死こいて練習する訳だ。
でもやっぱり、レギュラーと非レギュラーとができてしまう。
これは仕方がない。
しかし、だからといって非レギュラーが起こした事件ですからレギュラーには関係が無いというのは
言い訳にはならないと思う。
やはり同じ部員なんだし。

だったら、何のためのチームなの?
そいつだけを切り捨てて、はいおしまい
っていうのは違うんじゃないの?
という話でもあるんじゃないだろうか。
5803. Posted by      2008年08月03日 11:03
しかも反省の態度が見られない
5802. Posted by      2008年08月03日 11:03
※5800
仮に、桐生第一高校が甲子園の出場を辞退したとして、この被害者女子高生の
傷ついた心は癒されるのだろうか。
実際にワイセツなことをした補欠部員が逮捕された事で、すべてがスッキリ解決
したとは思わないが、桐生第一高校が甲子園の出場を辞退したところで被害者の
負った心の傷は決して癒されないと思う。
むしろ、複雑な思い・・・・・自分の事件には直接関係無かった他の野球部員の
甲子園出場の機会を奪ってしまったという罪悪感に苛まれるのではないか?
これは、被害者女子高生にとって無用な悩みを1つ増やすことになるのではないか
5801. Posted by      2008年08月03日 11:02
ちなみに一応謝罪ならしてるよ
しかしあれは出場願いが主で謝罪はついでだ
あの態度では出場反対と言う人がいて当然だよ
5800. Posted by      2008年08月03日 11:00
※5799
誰も謝罪しろなんて言ってない
単純にモラル、常識の問題。

高野連が出場OKしたとしても学校としては辞退するべきだったのでは?ってこと。
前代未聞のことをしでかしたんだよ?喫煙なんかとは訳が違うん。ちゃんと被害者がいるんだよ。
5799. Posted by      2008年08月03日 10:55
※5781
出場する部員は犯罪を犯してないのに
なんで、反省と謝罪が必要なの?
被害者の心の回復を願うだけでいいよ
桐生第一高校がんばれ!!
5798. Posted by ☆まとめ☆   2008年08月03日 10:55
【まとめ】
・被害者はどうでもいいから野球で高校の名を上げたい
・今までは被害者のいない事件起こしても出場できない高校がたくさんあったのに今回で方向転換
5797. Posted by      2008年08月03日 10:53
甲子園出なくたって、今まで一生懸命頑張ってきたことは無駄にはならないよ。
その精神は人生の良い糧になるはずなのに
甲子園出たことのよって一番大切な誇りは失ったね・・・
5796. Posted by      2008年08月03日 10:52
学校としての謝罪とは

1.学校長の謝罪(前回のは出場願いで謝罪になってない)
2.学校としての再犯防止策を提示して謝罪する
3.高野連で再犯防止策が妥当かをチェックする
4.それが適正と判断されればそれをして出場を検討する
5.それからこれを被害者に謝罪と併せて報告して許可を得る
6.これらの全てが全部出来て初めてちゃんと出場となる

これを学校長 担任 部長 監督が考えて行い始めて出場となる
今からでも遅くないから これをきちんとこなし恥ずかしくない様に出場してくれ

これが私の考える桐生第一の今しなくてはいけない行動だと思う

桐生第一は筋を通さずに いい訳や出場の事ばかり言う

だから周りに文句を言われるのだから きちんと筋を通して出場するべきだ
5795. Posted by      2008年08月03日 10:51
少なくとも桐一叩きに必死になってる奴は、野球は知らないよ・・・

昨日は大野、明日は中国、明後日は朝日、明々後日は毎日、
次の日は韓国・・・

そういう風に、叩く事を生きがいにしてる韓国風日本人。
5794. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月03日 10:49
このコメントは削除されました
5793. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月03日 10:47
このコメントは削除されました
5792. Posted by    2008年08月03日 10:47
5778
確かに前例を根拠にするというのは
間違ってないかもしれないが
それだけを根拠にするのは非常に危険。
もっと関連性とか総合的に判断して欲しい
一つ一つの事件はやっぱり違うのだから

学校の名誉とかはそれは学校側が判断する事で
俺らがとやかく言う事ではない。
だが連帯責任とかを考えるときはそれだけを
考えるのではなく他の野球部員がどう思うか?
甲子園に出られない場合どうなるのか?
それをしっかり考えて判断して欲しい。
ここでは被害者が学校側に対しては何にも
悪く思ってない事前提で話してるけど
少なくともその決断はただメンツだけではない
非常に重いものになるだろう

高野連の連帯責任は俺は詳しく知らないけど
どこまで責任を問えるのかがわからんなぁ
ちょっと教えて欲しい
5791. Posted by      2008年08月03日 10:47
※5788
被害者の気持ちは想像を絶するものだと思う。
口を塞いで『騒いだら殺す!』と脅した上で、近くの草むらに連れ込んで触りまくったんだよね。被害者は殺されるかもしれないという恐怖を感じて抵抗できなかった。立派な凶悪犯罪だよ。。。
5790. Posted by    2008年08月03日 10:45
↑被害者は出て欲しいと言ったんですか?
憶測でものをいうのはやめてください
5789. Posted by      2008年08月03日 10:44
※5634
本来は出場は被害者が決める事でもない気もするけど。
聞くとしても、どうやって聞くんでしょうね。とても難しい
5788. Posted by     2008年08月03日 10:43
桐生第一はもちろん、高野連としては、
女性の口を押さえて、草むらに連れ込んで・・・って行為が、
喫煙・飲酒よりもかなり軽いのか。

日本に住む日本人女性は怒らないのかね?
5787. Posted by      2008年08月03日 10:42
まあ高校球児なんて半分が純粋に野球が好きで、残り半分の半分がプロとかが目当て
で、残りは女にもてたいだけのやつらだからこういうはじけるのもたくさんいるだろ
うよ。
高校野球は美化され過ぎ。
5786. Posted by     2008年08月03日 10:41
※5780
ゆとりだなお前
5785. Posted by      2008年08月03日 10:41
なんで部活動だけ連帯責任が問われるのかなぁ。
朝通学して夕方まで授業受けて、放課後の活動が部活動。

もし、生徒間に連帯責任があるのならば、クラスメイトのほうが
長い時間同じ活動をしているわけだし…

個人種目の競技だったらどうなっていたのだろう?

帰宅部だったら誰も連帯責任受けないんだろうね。
5784. Posted by      2008年08月03日 10:40
どうせ一週間もすれば皆忘れる、ぐらいに思ってんだろ>高野連
5783. Posted by      2008年08月03日 10:39
何かと連帯責任を押し付けることもいかがなものかと思う。
他の部員は何も関係ないわけだし。

でも、高野連は統一性がないように感じる。
5782. Posted by      2008年08月03日 10:38
他の部員に責任はない、というのなら
監督は責任とれよ。
甲子園出たからクビにするのは惜しいのか
5781. Posted by      2008年08月03日 10:38
どうしようもないな高野連。
喫煙、飲酒と今回に事件は訳が違うぞ。

まず、被害者がいる無関係な女性。逮捕者がいる。
レギュラーじゃなければいいのか?
部活外の出来事だからいいのか?
複数でなければいいの?

コメ欄で「関係のない選手たちがかわいそう…」
とか言ってるが、関係なくないだろ、同じ部員だろ。

これで桐生第一が勝ち続けた時どうるんだろう
5780. Posted by '   2008年08月03日 10:36
人殺したわけじゃないんだから騒ぐなよ。アホは簡単にマスコミに踊らされるな笑
他の野球部員がどんだけ努力したと思ってんだ
5779. Posted by      2008年08月03日 10:35
てかさあ、辞退すりゃいいだけじゃん
他の学校は問題起こさずやってんだよ
たかが甲子園でなにムキになってんの
5778. Posted by    2008年08月03日 10:35
※5757
前例を根拠に出来なかったら
同じ不祥事でも処分内容が大きくかけ離れた物になる危険性がある。
それこそ不平等というものだろう。
裁判だって、判例というものがあるしね。

前例が間違っているというが、
日本学生野球憲章には連帯責任を問う事ができる条文がある。
連帯責任というものを掲げているのは、高野連だ。
過去のやり方が間違っているというならば、まず憲章を変えるのが筋だと思う。
確かに「できる」という条文ではあるが、
今回の件に関してお咎めなしというのは
やはりおかしいと思う。

個人が責任を取れっていう話が出てくるが
未成年にどれだけの責任が取れるというのだ。
一人で、学校の名誉を完全に回復できるか?
おそらく不可能だろう。
連帯責任というのは、未成年だからこそ必要な物なのではないだろうか。
5777. Posted by      2008年08月03日 10:32
民度がうんぬんって簡単に言う奴ほど民度が低い現実w
5776. Posted by      2008年08月03日 10:29
民度って言葉を軽く使うのやめてもらえる?
5775. Posted by      2008年08月03日 10:23
海外じゃそこまで執拗な叩きは普通起きないけどね
日本人の民度の問題だろう。
根底から変えていかなきゃだめだわな
5774. Posted by     2008年08月03日 10:18
だから、もし今回の件で桐生一が辞退していたら、加害少年と同程度
ヘタすればそれ以上に被害少女が叩かれるんだよ。

ただでさえ「そんな時間にそんな場所にそんな恰好でいた方が悪い」
みたく被害者を責める善良な人が多くて苦しんでいるだろう。
加えて野球部甲子園辞退なんてことになったら、甲子園ファンや後援会、
モンスターペアレントwも含め被害者叩きは激化するかも。
ヘタすると引っ越し・自殺にまで追い込まれるかも。

加害者が許せなくて加害者を責めようとすればするほど、
善良な市民たちは被害者を責め立て追い込むからね。
5773. Posted by      2008年08月03日 10:15
無意味に中韓を叩くのも問題だけど
過剰に擁護するのもまた問題だな。今の日本の現状を考えるとね
5772. Posted by 鉄槌   2008年08月03日 10:13
ああ、
5767だ
すまん、間違えた。
5771. Posted by 鉄槌   2008年08月03日 10:12
>5770
5769だろ!
落ちるぞ、レスすんなよ・・・
5770. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月03日 10:08
このコメントは削除されました
5769. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月03日 10:07
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5768. Posted by 鉄槌   2008年08月03日 10:06
>5766
ああ、よくわかってるよ。
おりこうさんだ! って
もう面倒だ。落ちたいが
レスつくと返しちゃうじゃ
ねえか!
おりこうさんは分かったから
レスはもうやめてくれ・・・
5767. Posted by      2008年08月03日 10:02
まーた中国韓国を叩いてる馬鹿がいる
レイシスト野郎は帰れよ
5766. Posted by    2008年08月03日 09:59
>5751

よくわかってるだろ、オレ

お前は痴漢を出した会社を叩いてる
第三者に不満を持ってるようだがw
5765. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月03日 09:58
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5764. Posted by 鉄槌   2008年08月03日 09:56
>5761
面倒になったんで最後だ!
中国、南北朝鮮の悪意を持っての
日本外交に対し、国、および
それを正当化し擁護する奴を
叩くのは当然だろ!
今回のケースは本人を叩けばいい
真面目に甲子園を目指した
部員に罰を与えるのが時代錯誤
と言いたいんだ。
部員には罪は無い。以上だ。
痴漢する奴は自分でも抑制
できない病気だぞ、たまたま
属してた野球部も被害者だ。
5763. Posted by     2008年08月03日 09:52
もし自分が過去にチームメイトのせいで出場辞退させられた立場だったら、
「俺たちは出場辞退させられたのに、桐生が出場できるのはおかしい。辞退すべき」
って思うんじゃなくて、
「俺たちの時のように全く関係ない部員までとばっちりを受けることがなくてよかった。桐生の他の部員には俺たちと同じ思いはしてほしくない」
って思うんだけどな……。

被害者自身が「桐生が出場するのは認めない」と言うなら話は別だが……。

まあ、もし自分が被害者だったら、憎むのは加害者本人だけで、全く関係ない部員は咎めないと思うけどな。
他の部員を憎む必要なんてどこにもないし、意味もないと思う。むしろ可哀そうに思うくらい。
5762. Posted by     2008年08月03日 09:41
逆に言うと普段叩きなどやっていない人間が
擁護するのは何も問題ない
5761. Posted by     2008年08月03日 09:40
ま、中国とか叩いててこの件も叩いてる連中は一貫してる

中国とか叩いてるのにこの件擁護してる奴は
間違いなく馬鹿
5760. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月03日 09:38
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5759. Posted by    2008年08月03日 09:37
叩かれたくないから辞退するってのはおかしいよな
本スレのお馬鹿さんが言ってたけど
責任とるためじゃないの?
5758. Posted by 鉄槌   2008年08月03日 09:37
>5755
そうか。悪かった!
変なのが何人かいるんで
ヒートアップしちまった!
すまなかった!
5757. Posted by      2008年08月03日 09:36
大体連帯責任を主張している人たちは
前例があるからとか言う人が多いけど
それは根拠にならないんじゃないかな?

類似事件の例を挙げた所で背景が違うし
そもそも前例が間違ってる場合もある

結局はこの事件単体で取り上げて出場自粛に
値するかどうかが重要じゃないかな?
前例だからという判断は早計だと思う

値するかどうかの議論は少し前でやってたしここでは書かないけど
5756. Posted by     2008年08月03日 09:34
>5754

論理的思考ができてないのはお前だ
5755. Posted by     2008年08月03日 09:33
>5751

オレは叩かれるのもやむなし
と言いたいだけだから。

くだらんこまかい部分取り上げて
何か意味があるのか?
5754. Posted by 鉄槌   2008年08月03日 09:32
>5750
なんの論理的反論もできず
中傷だけするするレベルの
奴に言われても笑えるだけ
なんだが・・・
5753. Posted by     2008年08月03日 09:31
かといって中国を擁護してるわけじゃないがね
5752. Posted by     2008年08月03日 09:30
>5749

馬鹿かと。
この野球部内での犯罪率と中国人全員の中の
犯罪率とで比べたら
前者の方が高いだろ常考
5751. Posted by 鉄槌   2008年08月03日 09:29
>5748
お前わかってるじゃないか。


痴漢をした社員を恨む。

そうなんだよ。痴漢した
本人を蔑めばいい・・・

>風評が悪くなって潰れることになっても
おかしくないのに

おかしくないと 責任とって
つぶすは違うと思うが・・・
ちゃんと整理して反論してくれ!
5750. Posted by     2008年08月03日 09:25
>5745

自分中心でしか物事を考えられない
レベルの低い人間と一緒にしてもらっては
困る。
5749. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月03日 09:24
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5748. Posted by     2008年08月03日 09:23
>5745

馬鹿だなぁ。
風評が悪くなって潰れることになっても
おかしくないのに

オレがその社員だったら、
自分の会社を悪く言った第三者を恨むと思うか?
違うね。
痴漢をした社員を恨む。

自分の会社から痴漢を出してしまったなら
悪く言われて当たり前。
5747. Posted by     2008年08月03日 09:18
擁護派は自分や自分の恋人や家族が補欠部員に強制わいせつされて

そのチームが甲子園出場しても関係ない、個人の問題だって言えるのか?
5746. Posted by     2008年08月03日 09:18
ま、擁護派は子供をあまやかしたがる
ゆとり親世代の人間と程度はかわらんって
こと
5745. Posted by 鉄槌   2008年08月03日 09:16
>5740
じゃあお前の親父の
会社の誰かが痴漢したら
会社が潰れても
いいのか?
お前の親父も悪いんか?
連帯責任すべきケースと
そうじゃないケースの
違いを考えろ!
5744. Posted by     2008年08月03日 09:12
>5741

オレもそう思うよ
5743. Posted by    2008年08月03日 09:12
連帯責任の合理性を証明してほしいところだな
5742. Posted by     2008年08月03日 09:11
>5739

はいはい、これからお前はどんな組織や国も
叩くなよ
真面目な奴がとばっちりを受けて可哀そう
だからな!w
5741. Posted by 鉄槌   2008年08月03日 09:08
>5738
他の社員はかわいそうと言えば
かわいそうなはずなんだよな

↑は心情的に分かる。
だから誰かが叩いて
一部か大分かわからんが
馬鹿な記者に肩身の狭い
思いさせなきゃいかん。
できればやめるまで・・・
5740. Posted by     2008年08月03日 09:08
>5736

まともな人間だけとりあげて
責任負う必要が無いんだったら、
どの組織や団体も叩けなくなるってこと。

まともな奴のひとりやふたりいるだろうし。

組織が叩かれてとばっちりを受ける様は正に
「可哀そう」
だからな!
5739. Posted by     2008年08月03日 09:06
毎日新聞の件や韓国人や中国人などは別問題だろ。すり替えは止めろ。
5738. Posted by     2008年08月03日 09:04
>5736

いや、オレもそう思うんだけど
「かわいそう」
とか言ってる擁護派のレベルに合わせてみた

毎日新聞の社員全員がまともじゃないわけじゃ
ないだろうから、
他の社員はかわいそうと言えば
かわいそうなはずなんだよなw
5737. Posted by     2008年08月03日 09:01
>5729

一部のクズのせいで叩かれる
韓国人や中国人もかわいそうですが、何か
5736. Posted by 鉄槌   2008年08月03日 09:01
>5733
一人や二人じゃなく
みんなが馬鹿記者
だらけだからじゃない?
それに書いた記事が
そのまま記事になるんじゃない、
編集部のチェックを通って
掲載される。つまり社全体の
意思ってみなされても
しょうがない・・・
5735. Posted by     2008年08月03日 08:58
擁護派の主張を別のパターンに当てはめて
みたが、
無理あるだろ、コレw

やっぱ、甲子園出場は痛いわw
5734. Posted by     2008年08月03日 08:55
連帯責任なんて古いよ。

トカゲの尻尾きりなんてやる人間は
この世にいません。

漫画やドラマだけの話だよ。

だから、個人だけ責任を負えばいいんだよ
5733. Posted by     2008年08月03日 08:53
それにしても2ちゃんの毎日新聞叩きは
低脳すぎて・・・

「記者が勝手にやった」
っ主張してるのにあんなに叩くなんて

他の社員は関係無いだろ。
記者を叩けよ
5732. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月03日 08:48
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5731. Posted by 鉄槌   2008年08月03日 08:46
>5729
同感!悪いのは本人と親!
連帯責任なんて昭和の
悪しき悪習、無くすべきだ。
なんで馬鹿一人のために
何年間もの夢と努力が
消えないといけないんだ。
5730. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月03日 08:40
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5729. Posted by Posted by   2008年08月03日 08:38
なんでみんなは出場を責めるのかね。

クズ一人のせいで真面目に練習してきたやつが参加できないなんて可哀そうだろ。

今回の高野連は常識的な判断をしただけだと思うが。
5728. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月03日 08:24
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5727. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月03日 08:23
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5726. Posted by     2008年08月03日 08:17
出場するかどうか決める高野連と学校が双方ともOKサインだしてるんだ、出ればいいさ。
高野連と学校にとってはその程度のことなだろう。

部外者の自分がどうこう言うことでもないしな。
5725. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月03日 08:08
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5724. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月03日 08:04
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5723. Posted by あ   2008年08月03日 07:07
正直な話、卒業生が卒業式後に起こした飲酒喫煙でセンバツ辞退した前列があるのに、在籍部員が逮捕されていて「時代が変わった」と処分が甘くなるのはあんまりだろ。

犯罪容認と言われても仕方ない。

出場容認派は全体責任はおかしいと言うが…ハードル下げるにしても順序があるんじゃないの?

今まで涙をのんだ子たちの為にも。

全体責任憎しで罪の内容どうでもいいみたいな発言が多くておかしい。
5722. Posted by     2008年08月03日 06:50
夏休み期間ならではの米がずいぶん多いな
5721. Posted by    2008年08月03日 06:35
>>5719意見は悪くない
考えの方の一つとして有りだと思う。

だが※5719は、未熟な思考で全く賢くない。
5720. Posted by    2008年08月03日 06:34
>>5719意見は悪くない
考えの一つとして有りだと思う。

だが※5719は、未熟な思考で全く賢くない。
5719. Posted by    2008年08月03日 06:15
2ちゃんの反応が低脳過ぎて萎えたわ


これまでの高野連があれであって今回のはまともな判断だろーよ
もし出場停止くらったら三年とかはキレて被害者加害者ボコボコにしそうなもんだけどな
5718. Posted by    2008年08月03日 06:04
実際時期の問題だろ。
これが県予選前とかなら辞退もあるだろうが、代表に決まって本戦の数日前じゃ代役も立てられないからな。
5717. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月03日 06:03
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5716. Posted by    2008年08月03日 05:39
*5709
野球部の責任者である野球部長が更迭されていますよ?
5715. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月03日 05:37
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5714. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月03日 04:59
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5713. Posted by       2008年08月03日 04:57
桐生第一野球部現監督傷害事件
2005年度記事より抜粋

群馬県桐生市の私立桐生第一高校野球部の福田治男監督(43)が昨年2月、九州の合宿旅行先で部員に暴行していたことが分かった。
学校側は福田監督を口頭注意しただけで、★【県高校野球連盟には報告せず】、翌3月開幕の選抜高校野球大会に出場していた。
 福田監督は1985年の創部とともに就任し、99年夏の甲子園で『正田樹投手(日本ハム)』を擁して優勝するなど
同校を率いて春夏計9回、甲子園に出場している。『楽天の一場靖弘投手』も指導した。
 学校関係者などによると、同野球部は昨年2月中旬、1、2年生部員約40人と青柳正志部長、福田監督らで4泊5日の合宿旅行をした。
トランプなどをしていたことに気づいた福田監督が怒りだし、1室で約10人の顔などを手で殴ったり、腹をけったりしたという。
1人で10回以上殴られたり、口の中を切ったり、顔が腫れたりした者もいた。
【福田監督は青柳部長、コーチと酒を飲んだあと】、部屋を見回っていた。騒ぎを聞きつけた青柳部長が止めに入り、収まった。
5712. Posted by    2008年08月03日 04:44
保護監督責任者が必要な未成年に関して学校側の該当責任者が責任を問われるのは当然だけど
出場辞退は違うなと前から思ってました

成人してからの犯罪で犯罪者の親を引っ張り出したり責任の所在を勘違いした輩がやたら多いから高野連GJだな

それはそれとして、学校側は保護監督の責任者が何らかの責任取るなりはしないとまずいと思うけど
5711. Posted by     2008年08月03日 04:25
連帯責任好きなんだね
5710. Posted by     2008年08月03日 04:24
これってあれか?地区優勝してくじ引きして対戦相手が決まって、あと1週間後に
インターハイとかセンバツとか迫ってるときに犯罪やればおkってことか。
さすがに1軍でやったら出場停止なんだろうな。
5709. Posted by    2008年08月03日 04:19
*5695
世間一般では部下の犯罪で上司が降格とか当たり前だぞ
こういう判断は日本だけじゃないし
5708. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月03日 04:16
このコメントは削除されました
5707. Posted by まぁ自重はすべきだが   2008年08月03日 03:45
まぁもし出場停止になったとして、代わりに出る学校が可哀想だから処分としては妥当かな。
前に急に代わりに出されてあっさり負けたトコもあったし
そっちも被害者になりかねん
5706. Posted by まぁ自重はすべきだが   2008年08月03日 03:44
まぁ代わりにもし出場停止になったとして、代わりに出る学校が可哀想だから処分としては妥当かな。
前に急に代わりに出されてあっさり負けたトコもあったし
そっちも被害者になりかねん
5705. Posted by     2008年08月03日 03:27
1 ※5701

1点かな♪
もう少し社会の勉強をしましょう♪
5704. Posted by      2008年08月03日 03:25
*5699
お前のいう社会はどんだけ黒いんだよボク^^;
5703. Posted by     2008年08月03日 03:24
そもそも、こんな糞暑い時に
野球するな。肩壊すわ
5702. Posted by あ   2008年08月03日 03:22
今回のは連帯責任っつーよりも
性格的な問題だな。
普通の件なら連帯責任に反対するけど
今回はメディアに露出するぐらいの大きなイベントなのがな〜。
もし俺が同じ立場だったら
被害者の事考えて自分だけ辞退するわ。
まあ、出たい奴は出ればいいんじゃない。
5701. Posted by     2008年08月03日 03:18
※5699

別プロジェクトの件まで連帯責任なんて事は無いんだよボク^^;
5700. Posted by     2008年08月03日 03:04
高野連って
「たかのれん」って読むんですよね?
5699. Posted by    2008年08月03日 02:40
※5694
社会に出たらそんなの当たり前だよボク^^;
5698. Posted by     2008年08月03日 02:36
※5693
ご愁傷様です。
5697. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月03日 02:28
このコメントは削除されました
5696. Posted by     2008年08月03日 02:09
*5693
>荒らしてない俺をアク禁にするの辞めろ。

それ連帯責任じゃないじゃんw
同じISPから荒らしがIP変えてきてるから、
それを防止する目的で規制してるだけじゃん。

別に責任取らされてるわけじゃなくて、
たんに巻き添えを食らっているだけかと。
5695. Posted by    2008年08月03日 02:05
*5692
犯人が責任取ってんじゃん。
この上また新たな生贄が必要ってこと?
そんな野蛮な。
5694. Posted by     2008年08月03日 02:03
俺が同じ部の高三だったとして連帯責任で出れませんとか言われたマジで切れるわ・・・。
5693. Posted by 名無し   2008年08月03日 01:52
実際、2chじゃ、一部の荒らし行為で無関係
な奴がアク禁食らうからな。

それが全く正しい処置だというなら、今からでも遅くないから桐生第一をさっさと出場停止にしろ。

桐生第一が普通に出場出来るというなら、荒らしてない俺をアク禁にするの辞めろ。
5692. Posted by    2008年08月03日 01:51
*5689
誰も責任取らないのはそれはそれでって事じゃね?
チームメートはともかく監督とか担任とか主任とか教頭とか校長とか....
5691. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月03日 01:49
このコメントは削除されました
5690. Posted by     2008年08月03日 01:36
※5687
タイミング的にはバッチリだなwwwww
5689. Posted by     2008年08月03日 01:32
連帯責任だと古臭いとフルボッコにする2ちゃんねらーのくせに、
逆の判断でも結局叩くのかよ
5688. Posted by    2008年08月03日 01:29
連帯責任だー言うならこういう高校球児を集めて大会開こうなんておこがましいから大会中止にすれば良いんじゃないかな
どっちにしろ直接関係ない奴らも巻き添えで辞退しろ言うなら平等に全ての高校球児に適用すりゃ良い
5687. Posted by     2008年08月03日 01:27

ここでDMCの応援歌ですよ

5686. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月03日 01:24
このコメントは削除されました
5685. Posted by    2008年08月03日 01:20
精神腐ってても、野球うまけりゃ許してもらえる。
優勝しやがれ。
5684. Posted by     2008年08月03日 01:16
要するに不幸を分かち合いたいということか(^-^)/
5683. Posted by     2008年08月03日 01:09
*5682
自粛ってのは自分でやるから自粛なのであって、他人が茶々入れたら強制にすぎない。
「自粛すべき」ということを本人ら以外が言うのはおかしい。
5682. Posted by    2008年08月03日 00:59
自粛すべきだと思うけどな。
選手たちも後年、あの時強行出場した時の選手か、て思われるのも酷だと思う。
可哀想という意見も分かるんだが
理不尽なことで不利益を被るなんてことは世の中じゃ一杯あるんだし・・・。
5681. Posted by    2008年08月03日 00:59
※5680

さすがにすべての人がそれだったらこんな発展した世界できないしねw

まあ、世の中はそんな人が多いのは事実だけどね。

それじゃあ今も昔も自分が進歩してないと気がつけない人多いからしかたない。
5680. Posted by     2008年08月03日 00:54
2ちゃんでは編集に悪意があるのか知らんが全体主義のアホどもばっかだったけど、※欄見てちゃんとした人もいることが分かって少し安心したわ。
5679. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月03日 00:50
このコメントは削除されました
5678. Posted by     2008年08月03日 00:49
うん、
何だかんだ言ってコメントが落ち着くと
骨のある意見を書くようにがんばると
ある程度落ち着いた議論ができるな

色んな意見が聞けて満足だった


「トカゲのしっぽきり」というのは責任ありき
の意見だな。俺はそうじゃなくて自粛の是非を
議論していたからここでは筋違いと思う
5677. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月03日 00:46
このコメントは削除されました
5676. Posted by     2008年08月03日 00:34
*5663
>連帯責任を否定すると、ただのトカゲの尻尾きりになってしまうという恐れがあるんじゃないかな。

たとえば?
まさか"他の者達も何からの関与をしていた場合"とか、言い出すんじゃないだろうな?w
5675. Posted by     2008年08月03日 00:31
連帯責任って言ってるやつは、想像力が乏しいんだよね。
3年間がんばってきた選手たちが可哀相。
被害者にも同情するし、犯人はしっかり反省すべきだけど、
その犯罪行為と関係のない人たちまで巻き込むのはアホだね。
5674. Posted by      2008年08月03日 00:30
桐生第一高校とゆうのは、校長から生徒
まで、かなり怪しい学校と言う事ですね?
5671さん?
5673. Posted by    2008年08月03日 00:26
お前等も本当は犯人が羨ましいんだろ?
5672. Posted by     2008年08月03日 00:26
でも、これで出場辞退にしちゃったら桐生第一のモンスターペアレンツが黙ってないだろwwww
5671. Posted by        2008年08月03日 00:25
TVで見たけど、校長の態度はアカンかった。出場辞退については、意見が割れるところだろうが、校長は引責辞任すべき。殺人事件に連続強制猥褻魔、これだけで詰んでる。
5670. Posted by      2008年08月03日 00:21
これが一ヶ月前だったら
出場辞退に追い込まれたと思うよ

今後は高野連も明確なルール
を作った方がいいね。
無理かな?
5669. Posted by     2008年08月03日 00:19
>>195の内容でFA
5668. Posted by      2008年08月03日 00:17
5663
ふむ、
まあ「自覚」とか言われるとそれまでだな。
だがその場合は被害者の為とかいう意味は薄く
なってしまうな。そして自粛するならその際の
益と損をしっかり把握して判断してもらいたい
ものだ。自粛した場合甲子園に出られない事に
よる損はどれ位になるのか、その損を冒した
分以上の教育効果を得られるのか?とかな

個人的にはあまりにも「損」が大きく見えたか
ら自粛に否定的な意見をいったまで

ともかくそうなると集団側が判断する事で
俺らがとやかく言っても意味のない事だ。
5667. Posted by Ryo&   2008年08月03日 00:15
まあ今回は関係の無い奴らに被害が及ばなくてよかったと思うよ。
俺はこのニュースを聞いたときは
よかったと思ったけどな。
逆に否定派の奴らの野次に負けるな!!って思う。
5666. Posted by    2008年08月03日 00:14
1 まあ要するに、辞退すべき派は「この例でも連帯責任を適用すべき」
高野連は「個人の犯罪に連帯責任は適用できない」
ということだな。

解釈の違いだから、平行線だなこりゃ。
5665. Posted by     2008年08月03日 00:14
※5663
喫煙,飲酒は法律違反でしょう
5664. Posted by     2008年08月03日 00:12
>>5663
×トカゲの尻尾きり
○自分の責任は自分で取る
5663. Posted by    2008年08月03日 00:08
※5658
連帯責任というのは被害者のため、というような物ではない。
じゃあ、喫煙・飲酒で辞退した所はどう説明できる?
被害者は存在しないじゃないか。

そうではなく、※5657が書いたとおり、
本来連帯責任というのは、一員として自覚を持ってもらう為のものなんじゃないか?
責任を負ってもらうというのは、結果であり、
連帯責任という物の一部分でしかないと思う。

連帯責任を否定すると、ただのトカゲの尻尾きりになってしまうという恐れがあるんじゃないかな。
5662. Posted by    2008年08月03日 00:07
俺の母校こんなトコと当たるのか・・・
てか今年は出れたんだ甲子園。
5661. Posted by    2008年08月03日 00:05
この学校って私立?
5660. Posted by     2008年08月03日 00:00
連帯責任とれって言う奴は、自分にそれが及ぶ話になると自己責任と言い出す
5659. Posted by     2008年08月03日 00:00
途中で何故か投稿になってしまったので追記

そもそも社会が介入したところで一緒に責任を
負ってくれるのかが非常に不透明
それで集団に責任を負えだのとは俺は軽々しく
言えない。寧ろ実害の方が多いんじゃないかな
とも思ってしまう
5658. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 23:57
このコメントは削除されました
5657. Posted by 。   2008年08月02日 23:56
今更だけど辞退すべきだよ。

学校教育では、悪いことをしたらどうなるのか教えることも必要だ。
自分たちの背負ってる学校名だったり、強豪校の野球部員としての責任だったり。
すべてうやむやになっちまう。
5656. Posted by    2008年08月02日 23:54
*5653
それこそ無茶苦茶だぞ。
日本人が海外で犯罪を犯して、日本人の評判が下がったからと言って日本人が処罰されるか?

「社会的地位が下がる」と「処分を与える」は別物だろ。

それに、連帯責任制度を撤回したわけではないようだが?
5655. Posted by     2008年08月02日 23:52
>>5636
俺が5622で書いたのは、5615に対しての反論、それについてあなたが反論んしてきたんだから、5615の内容にそって話合うべきなんじゃないの?
それを俺が書いたんじゃないから、知らん、みたいな事言われたら話にならんわ
5654. Posted by 石田   2008年08月02日 23:52
痴漢は文化?

野球少年のモラルが(笑)
5653. Posted by     2008年08月02日 23:49
※5650
連帯責任制度を採用してきたのが
当の高野連だから。

個人が罰せられるのは当たり前。
※の5456を読んで欲しい。
5652. Posted by     2008年08月02日 23:43
連帯責任だっていう人は、単純に

今までそうだったからそうしろ

って事だろう

どうこうだからの理由も後付けのような気がするな
5651. Posted by     2008年08月02日 23:41
男に襲われた女ってのは、それだけで周囲から冷たい目で見られる。
ただでさえ「そんな時間にそんなところにいたからいけない」
よろしく被害者を責める人は多いし。

もし辞退してたら、お前のせいで球児の夢が断たれただの、
美人局だの工作員乙だのと被害女性が叩かれ、ヘタすると
顔写真や住所などが晒されてたかもしれない。

そう思うと、ある意味被害女性を守る措置だったかもねw
5650. Posted by     2008年08月02日 23:40
5648
いんや、大まじめ。
てゆうか何で辞退しなければいけないのかが
不思議なんだが、何でそこまで
尻ぬぐいしなければイカンのか?

個人が罰せられればいいと思うんだが

5649. Posted by     2008年08月02日 23:39
確かなことは、運動部員への異常なコンプレックスが渦巻いていることだな。
5648. Posted by     2008年08月02日 23:36
会社と学校の部活を同列で語ってるやつって釣りでしょ?
実業団が大会辞退した例なんていくらでもあるじゃん
5647. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 23:34
このコメントは削除されました
5646. Posted by    2008年08月02日 23:34
*5641
会社の社員は会社に属しているからこそ仕事ができるんだよな。
だから、社員が犯罪を犯すと会社は責任を取らなければいけない、と。

会社に喩えればこういうことだが、それでいいのか?
5645. Posted by     2008年08月02日 23:33
※5640
なんでも法律を拠り所にしなきゃ
判断も出来んのか。
5644. Posted by     2008年08月02日 23:29
重要なのはこの事件に学校側が何らかの形で関与していたかどうかだな。

で、今回の事件は、例えば
ある会社の社員が休日会社以外のどっかで殺人事件を犯したらその会社は販売自粛をするのか?という感じに見える。こういう場合は会社側としては特に何も自粛する必要はないはず。

もちろん会社と学校は役割が違うのは承知してるが、いくら加害者が未熟で学校が教育機関であっても学校側が関与していない以上そこまで責任を負う必要はないはず。だから俺は裁かれるのは個人であって別に自粛しなくてもいいと思う

責任の所在を拡大しすぎるとキリがない。むしろ我々は少し学校(集団)に責任を押し付けすぎではないだろうか?もしかしたらしっかり躾をしていなかった親にも原因があるかもしれないのに…
5643. Posted by     2008年08月02日 23:28
すげ・・・5600超えてるw

90年の記念大会に泥を塗った、高校はもちろんだが高野連も責任は大きい。

日本も北京オリンピックをバカにできないレベルになったってこった。
5642. Posted by     2008年08月02日 23:28
そんな事より画像、ブラ透けてね?
5641. Posted by 5628   2008年08月02日 23:26
※5636
すまんが、それを書いたのは俺じゃない。
で、※5501は読んだのか。
5640. Posted by     2008年08月02日 23:24
>>5635
法律でなかったらいいんだ
だったら、犯罪犯した部員がいても、部全体が責任とって甲子園出場しないという法律もないから、この話は終わりだな
5639. Posted by       2008年08月02日 23:23
国全体の犯罪者責任(笑)
5638. Posted by     2008年08月02日 23:22
※5634
それやっちまったら
被害者にものすごいプレッシャーかかっちまうだろうが。
事件そのものを蒸し返されることで、さらに被害者に傷を負わせることにもなりかねんし。
5637. Posted by      2008年08月02日 23:21
とばっちり(笑)
5636. Posted by     2008年08月02日 23:21
※5628
5615
>連帯責任反対派は自分一人で生きてみろよw
>国にも依存すんなよ?
>つか日本からいなくなーれw

こう言って、高校の話しから、国まで話をひろげたのは、おまえだぞ。だったら、おまえは、国全体の犯罪者の責任を全部引き受けるのかと聞いている?
5635. Posted by     2008年08月02日 23:18
※5633
その会社に誰が処罰を下すんだ?
裁判所か?
そんな法律ねぇだろ。
5634. Posted by      2008年08月02日 23:17
よく考えたら被害にあった女子生徒が判断すればいいんじゃね?
連帯責任の是非、甲子園出場の可否、被害者の精神的苦痛、これら全部を踏まえても
彼女の判断なら誰からも文句は出ないだろうし
5633. Posted by     2008年08月02日 23:15
>>5625
そうゆうとばっちりは受けるだろうね。
この野球部員達の場合、マスコミに全国に、ワイセツ事件起こした、野球部という目で見られるというばっちりを受けている。
それプラス、甲子園出場停止という処罰を与えろと言うなら、会社もプラスでなんか処罰うけなきゃいけないんじゃないの?
5632. Posted by     2008年08月02日 23:14
※5626
その大人が、しっかりした対応を取らなかったから
ここまで話がこじれてるんじゃないか?

最初の会見がここまでの流れを作っちまった。
5631. Posted by 今晩は   2008年08月02日 23:14
↓コレを書いた方、貴方は面白いです。


【日本男と韓国男どちらが好き?】

私は韓国人男性大好き!
韓国人のあのすらりとした背の高さ。
透き通るような肌の白さ。
貴族の様な大きなエラ。
逞しい大きな顔。
キムチとワキガの芳しい香り。
頼りになる大きな態度と声。
絶対に自分の非を認めない強さ。
あの良く通る高い声。
自分に火をつけるほどの情熱。

ああ、ホント韓国人って素敵。


コレを書いた方は姦コック人を
よく理解されているようです。

5630. Posted by      2008年08月02日 23:13
女の子を傷つける奴は絶対許せない!!
5629. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 23:13
このコメントは削除されました
5628. Posted by     2008年08月02日 23:12
※5622
そういう話じゃねぇだろう。
何で説得力の無い極端な事を言い出すかな。
※5501を読め。
5627. Posted by      2008年08月02日 23:11
極論に頼らなきゃ話が出来ない奴が多いな
まともに議論する力が無いんなら初めからレスしなきゃいいのにw
5626. Posted by     2008年08月02日 23:09
>>5621
教育とかいうんだから、子供よりも大人が自分からすすんで責任の取り方示すべきだろう
5625. Posted by     2008年08月02日 23:08
※5608
取引先の人とかには
この間痴漢で捕まった人がいた会社ね
って思われるくらいはあるだろうな。
少なくとも、取引でそれがプラスに働くことは無いだろう。

同じ組織に所属している以上、
無関係でも何らかのとばっちりを受けることはよくある。
それが嫌なら、その組織を抜け出すしかない。
5624. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 23:08
このコメントは削除されました
5623. Posted by     2008年08月02日 23:07
裏金を受け取った一場の出身校か。
もともと土台から腐っている高校なのねw
5622. Posted by     2008年08月02日 23:06
※5615
国まで話ひろげるんだったら、あんたも日本全国で起こる犯罪の責任全部引き受けるって言うんだな?
5621. Posted by      2008年08月02日 23:06
※5618
はあ?ちゃんとレス読めよ
教育機関だっつってんだろうが
会社の話じゃねえっての。
5620. Posted by     2008年08月02日 23:04
連帯責任と言った記者が馬鹿。

「連帯責任」ばかりクローズアップされて、
学校、校長、監督はほっとしているだろう。
責任逃れができたと。
5619. Posted by      2008年08月02日 23:03
日本人に民度を求める方が酷というもの。
5618. Posted by     2008年08月02日 23:03
>>5614
んじゃあ、会社は一人前の大人なんだから、全員で責任取って、一ヶ月営業停止とかいろいろ言えるぞ
5617. Posted by      2008年08月02日 23:01
体育系にまともなやつ少ないからなー
どうしても脳みそ使うのが苦手なやつ多すぎて痛い。

どうせ選手も監督も何にも考えてないんだろうね
5616. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 22:59
このコメントは削除されました
5615. Posted by      2008年08月02日 22:58
連帯責任反対派は自分一人で生きてみろよw
国にも依存すんなよ?
つか日本からいなくなーれw
5614. Posted by      2008年08月02日 22:56
いくら高野連が許可しても学校側で辞退すべきなんだがな
被害者がいる以上、喫煙飲酒とはワケが違う

連帯責任に意味がないと言うヤツは教育機関であることを念頭に置いて考えるといいよ
5613. Posted by     2008年08月02日 22:56
※5604
もしかしてアニメオタが連帯責任さんじゃないw
5612. Posted by     2008年08月02日 22:56
>同校の高橋昇校長からは
>他の部員の事件への関与はなかった
>との電話連絡が1日にあった

高野連はこんなのを鵜呑みにしたのかw
馬鹿ばっかりw
5611. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 22:55
このコメントは削除されました
5610. Posted by    2008年08月02日 22:55
※5604
逆にアニメオタじゃねw
5609. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 22:54
このコメントは削除されました
5608. Posted by     2008年08月02日 22:54
連帯責任推称派は、
自分の会社で、痴漢でつかまった奴がいたら、連帯責任だと言って、一ヶ月営業停止とか、会社全体で責任とるのか?
5607. Posted by    2008年08月02日 22:53
  ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ    <だっておwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /      |r┬-|    | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /      `ー'´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l   バ
 ヽ    -一''''''"〜〜``'ー--、   -一'''''''ー-、 ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒)) バ
5606. Posted by      2008年08月02日 22:53
高野連まで”ゆとり”ですか?
5605. Posted by    2008年08月02日 22:52
これ、学校に苦情っていうか意見のファックスが沢山行ってそう
5604. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 22:52
このコメントは削除されました
5603. Posted by    2008年08月02日 22:51
酔ってんのか?
チクショウ、俺が酒を飲めないのをいい事に!
5602. Posted by     2008年08月02日 22:46
こんだけレスされれば
痛いニュースの管理人もさぞご満悦だろうな
5601. Posted by     2008年08月02日 22:42
また朝せんしが湧いてきましたね
5600. Posted by      2008年08月02日 22:38
※5566
>日本人の方が品がある。

それはない
5599. Posted by      2008年08月02日 22:35
※5566
男乙
5598. Posted by 愉快犯K.T   2008年08月02日 22:31
捜査が終わるまで活動自粛しろよ

叩いて埃の出ない部員ばかりじゃなかろう

調べてる間に埃が出てきたらどうすんだ?




5597. Posted by     2008年08月02日 22:13
※5574
そこなんだよ。
あくまで「できる」っていう条文だから
高野連の胸先三寸で決まっちまう。

だからこそ、厳格な運用を求められるっていうこともできるんだろうが。
5596. Posted by     2008年08月02日 22:08
スレッドから外れますが、
ここの管理人さんは女の人ですかね?
なんとなく、ずっとそんな気がしていたんですが。。。
ご存知の方いませんか?
5595. Posted by    2008年08月02日 22:08

もう鬼女の所ではここよりもいち早くスレが立ってたし
電凸報告もあったんだけどな

5594. Posted by     2008年08月02日 22:07
余罪の可能性アリみたいだけど
他の部員が関わっている可能性については大丈夫なのかな?
5593. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 22:03
このコメントは削除されました
5592. Posted by     2008年08月02日 22:00
で、どこに凸するの?
もうアレだ、野球部員が高尚であるという幻想を捨てるべき。
5591. Posted by     2008年08月02日 21:59
現場付近では似たような事件が何件か起きているみたい
まさかね
5590. Posted by     2008年08月02日 21:59
集団への責任意識が薄れたんだろ
女子大生が壁へ落書きしたりしてな

もっと、小僧たちには公共について学習させろや
5589. Posted by     2008年08月02日 21:54
連帯責任大嫌いな人は、桐生第一は出場すべきではないという意見の人が、過去の問題も含めて言ってると思わないの?
性犯罪と傷害致死で騒がせた学校が野球なんて浮かれている場合じゃないだろうに
5588. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 21:51
このコメントは削除されました
5587. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 21:50
このコメントは削除されました
5586. Posted by    2008年08月02日 21:49
これって放送された?
見た記憶がないんだけど…??
5585. Posted by       2008年08月02日 21:48
桐生第一はいままで高野連にいくら寄付したんだろうね…。
5584. Posted by    2008年08月02日 21:47
※が5000超えてるwww
5583. Posted by     2008年08月02日 21:46
*5581
藻前の頭の悪さにはガッカリだよっwww
5582. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 21:44
このコメントは削除されました
5581. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 21:41
このコメントは削除されました
5580. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 21:41
このコメントは削除されました
5579. Posted by    2008年08月02日 21:37
>5576

しょーゅもないことを…
5578. Posted by     2008年08月02日 21:36
遠征先のホテルで〇〇学校様とか書かれるけど
、周囲の人は怖いだろうね。
性犯罪と傷害致死のアノ学校って
5577. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 21:36
このコメントは削除されました
5576. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 21:36
このコメントは削除されました
5575. Posted by     2008年08月02日 21:35
不祥事は全て「個人の責任」にすればお咎めなし、という前例を作ってしまった高野連の責任は重い。

バカ球児どもを抱える学校、監督、コーチ、顧問は、「こんなうまい抜け道があったか!これからはもう辞退しなくていいんだひゃっほーい♪」状態だな。
5574. Posted by     2008年08月02日 21:34
第二十条 日本学生野球協会は、部長、監督、コーチ、選手又は部員に学生野球の本義に違背し、又は違背するおそれのある行為があると認めるときは、審査室の議を経て、その部長、監督、コーチ、選手又は部員に対しては、警告、謹慎又は出場禁止の処置をし、その者の所属する野球部に対しては、警告、謹慎、出場禁止又は除名の処置をすることができる。


することができるだから、せねばならぬじゃない。逃げ道ありだな
5573. Posted by     2008年08月02日 21:31
高野連は担当が替わったんじゃないのかな。
同じ人なら辞任するべきだし。
5572. Posted by     2008年08月02日 21:31
※5562
それで、君の周りに異性の友人はどれだけいて
どれだけ外国人に股を開いてるの?
ソースは毎日?
5571. Posted by     2008年08月02日 21:29
韓流を好きになったら年取ったなということだろ。
5570. Posted by     2008年08月02日 21:29
※5553
本当の問題はそこなんだよな
みんな論点ずれすぎ
5569. Posted by     2008年08月02日 21:27
>>5508
スポーツやってる人もいろいろだよ。
それに、いくら本気でも、常にスポーツ
のことだけを考えてる奴なんていない。
生活の中の、スポーツの比率が高いだけだろ?

自分がやってきたことを価値あることだと
思いたいのはわかるけどさ、
面倒なことを起こすやつが現れるたびに
「あいつはおれたちとは違う」って、
切っちゃうことで、簡単に解決してきたから、
こういうことも起こっちゃうんじゃないの?

自分はあいつらとは違うから大丈夫なんて思っちゃったら、
自分を律することなんてできないよ。
5568. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 21:27
このコメントは削除されました
5567. Posted by    2008年08月02日 21:27
パチンカスネタでぞろ目なんてw
5566. Posted by    2008年08月02日 21:26
※5525

日本人の女ですが、韓国人より日本人の方が好きです。
日本人の方が品がある。
5565. Posted by     2008年08月02日 21:25
※5554,5556
無様wwwww
5564. Posted by     2008年08月02日 21:25
お前らといると、酒がまずくなる。
5563. Posted by    2008年08月02日 21:25
*5556
ハァ?失礼ね
5562. Posted by     2008年08月02日 21:25
日本女の韓国人男好きと言うか、外国人好きはどうしようもない

宣伝に載せられて、股を開くスイーツ(笑)だしな
5561. Posted by     2008年08月02日 21:25
※5550
ヨン様が日本人を圧倒してる図ですねwwwwわかりますwwwww
5560. Posted by     2008年08月02日 21:24
*5550
しまりなくニタニタ笑ってる顔のどこがかっこいいのかさっぱり解らん

役のイメージを混同してのぼせてるだけだろw
5559. Posted by     2008年08月02日 21:24
※5554と5556たんカワイソス
5558. Posted by     2008年08月02日 21:23
学校側の会見で高野連の立場さえ危うくしたな
周りから汚い高校だと思われても仕方がない
5557. Posted by     2008年08月02日 21:23
このまま大会終了まで
桐生第一も高野連も
逃げ切るつもりなのかね。
5556. Posted by     2008年08月02日 21:22
※5555げと!
5555. Posted by     2008年08月02日 21:22
※5550
パチンカスしか周りにいない人か
気の毒にね 
5554. Posted by     2008年08月02日 21:22
※5555げと!
5553. Posted by     2008年08月02日 21:21
高野連が
「今までの判断は間違ってました」と腹を切るなら許すよ

今回の結果で、
今まで出場を辞退した高校は馬鹿って事になる
5552. Posted by     2008年08月02日 21:21
※5546
アーッ!
5551. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 21:21
このコメントは削除されました
5550. Posted by    2008年08月02日 21:20
5547
これ本当
ヨン様>日本人
5549. Posted by     2008年08月02日 21:20
何にせよ、学校側の最初の会見が
今の流れを作ってしまった。

5548. Posted by     2008年08月02日 21:19
桐生第一部員「腕立て伏せしてましたwwwwサーセンwwwww」
5547. Posted by     2008年08月02日 21:19
*5525
>男らしく紳士的な韓国人

幻想ですw
5546. Posted by    2008年08月02日 21:18
         _,r'´::::::::::::::::::::::::::`'、.
        {::::::::rr-‐-‐'^i::::::::::::::i.
         ゙l'´゙《   __,,,ゝ:::r、:::::l
         ト=r;、 ゙"rィァ‐リメ }:::::}  ま ここは連帯責任って事で
          ゙i`"l   ̄    ソ::::ヽ 俺が裁いてやるよ
          ゙i. ゝ^   ,  /ヾヾヾ、
           ヽ ゙こ´  /     ヽ、
            ヽ、  /__,∠、    `'-、
             `゙ク'゙´   `    ゙'、 ヽ
              /           〉 ヽヽ
            ィ               ヽヽ
         _,,-'´:::                 ゙i
5545. Posted by     2008年08月02日 21:16
見ず知らずの女子高生に後ろから近づき、口をふさいで体に触るという事は、桐生第一ではよくある事
5544. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 21:16
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5543. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 21:16
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5542. Posted by     2008年08月02日 21:15
*5536
釣りはもっと分かりにくくやるのが上品だ。
そんな分かりやす過ぎるのはNO。
5541. Posted by     2008年08月02日 21:15
>>5522
とはいえ記事書いた奴を実名でなじったり
するレスは少ない。むしろ新聞社攻撃。
2chのような殺伐としたトコでもってことは
ある意味では、日本人は個人攻撃
(吊るし上げ)する土壌が薄いのかもしれん。
5540. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 21:15
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5539. Posted by     2008年08月02日 21:14
なんか…願望を誰かに押し付けたいんだね、叩きまくっている皆様は。ナチの党員にでもなれや。
5538. Posted by     2008年08月02日 21:14
体育会系の鬱陶しいまでの仲間意識とチームワークは、いざとなるとトカゲの尻尾のよですな
5537. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 21:14
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5536. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 21:13
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5535. Posted by     2008年08月02日 21:13
*5519
>未成年の学生が相応しくないこと
ここ、もっと明確に定義してください。
あとそれを取り締まる根拠も。
それが出来ないなら、恣意的に解釈できてしまう。
5534. Posted by     2008年08月02日 21:11
※5525



※5525



※5525

5533. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 21:11
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5532. Posted by     2008年08月02日 21:10
>>5520
お前高校時代何もしてなかったろ。
5531. Posted by     2008年08月02日 21:08
1 5510
ああ、痴漢事件の〜さん(会社名)ですか
と裏では言われるだろうな
5530. Posted by    2008年08月02日 21:08
※5525
マスコミによる韓流ブームを真に受けてるのか
哀れだな
しかも何気に韓国人贔屓w
5529. Posted by     2008年08月02日 21:07
5225










do

韓製な粗男だど・・・?
5528. Posted by     2008年08月02日 21:07
米5517

高校3年間すべて野球に捧げた人が
>変わらないかもしれないが、少なくともこいつらよりはマシだ。
なんて言っちゃダメですよ。こんなヤツらと一緒にすんなって言わなきゃ。

でもこの部員達も後ろ指刺される覚悟で出できたんだから叩かれるのも大目に見てやろうよ。
5527. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 21:07
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5526. Posted by      2008年08月02日 21:05
5512
だから?出場停止に必ずするとも書かれてない以上、騒ぐ必要もない。
5525. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 21:04
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5524. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 21:04
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5523. Posted by     2008年08月02日 21:03
出場して晒し者になるか
出場せず涙を呑むか……
どちらにせよ叩かれるんじゃ同情もしたくなる
5522. Posted by     2008年08月02日 21:03
※5510
毎日新聞の件
記事書いた奴とそれを監督しなきゃいけない奴だけを吊るし上げればいいのに毎日新聞全体が袋叩きになってる。





最も表沙汰になってないだけで裏でもっと色々捏造してるかもしれないがwwww
5521. Posted by     2008年08月02日 21:03
5502
モザイク本当にありかもなwww
レギュラーの奴等は2chでしばらく晒し上げくらうだろうから匿名にしよう
5520. Posted by     2008年08月02日 21:02
捧げたとか自己陶酔しすぎ
5519. Posted by     2008年08月02日 21:02
>>5510
会社という社会に責任負う集団と
公の教育機関を一緒にするな。
未成年の学生が相応しくないこと(犯罪含めて)
してる時点で連帯責任という罰は相応。
会社だって個人犯罪でなく企業犯罪なら、
トップの交替やつぶれて全従業員クビといった
連帯責任はあるからな。
高校生の場合、一人のヘマで皆に迷惑を
掛ける事があるときっちり覚えさせるには、
個人犯罪から適用でいいと思うんだがな。
5518. Posted by     2008年08月02日 21:00
※5501
その通りだな
自分では何もできない癖に個人個人と言い張るお子様の多いこと
不祥事起きたら知らん振りじゃ済まされないよね
5517. Posted by     2008年08月02日 20:59
米5508,5509
分かるよ。俺自身が高校球児だったからな。
高校3年間すべて野球に捧げた。
その言い分が分かるからこそ、何も知らない奴が調子に乗ってるのが気に食わない。
変わらないかもしれないが、少なくともこいつらよりはマシだ。
5516. Posted by     2008年08月02日 20:59
こういう話題の米欄って、擁護派のほうが冷静だよな。
ヒスおこす奴のせいでまともな批判が埋もれまくってる。

犯人ころせとか言ってる人たちは、犯罪者を殺すのは犯罪じゃないと思ってるんですね、怖いです。
5515. Posted by     2008年08月02日 20:58
5511
じゃあ、今の段階で何も言うことはあるまい
5514. Posted by         2008年08月02日 20:58
何故こんなに叩かれてる?
5513. Posted by    2008年08月02日 20:57
>>1
透けブラ透けブラ透けブラブラじゃぁ〜♪
5512. Posted by     2008年08月02日 20:56
高校野球憲章附則第20条に連帯責任は明記されています
5511. Posted by     2008年08月02日 20:54
罰は及ばないけど、会社のイメージは落ちるし
批判はあるよね。
宣伝活動自粛もあるだろうし。
5510. Posted by     2008年08月02日 20:53
1 だから、ある会社員が痴漢行為したら他の会社員に罰が及ぶか?
連帯責任の範囲を際限なく広げる馬鹿が多すぎだろ。いったいどんな社会に住んでんだよ。
5509. Posted by     2008年08月02日 20:51
米5503

なるほど理解はしているんだ。ただ個人的に気にくわないだけか。でもそれじゃ叩いてるヤツとあんまり変わらないね。
5508. Posted by     2008年08月02日 20:51
>>5483
別に叩いてないだろ。ピザデブひきこもりニートめ。

高野連の決定で夢つぶれた人たちも何人もいるのに今回のこのぬるい決定がゆるされて言い訳がない。
高校野球じゃなくて俺はサッカーやってたが、こんな温い決定で回りのチームは満足できるのか?夢のために努力してるチームがいるのに犯罪を犯すチームを軽い目で俺は見れれない。

必死でやってる自分と周りの空気があれば犯罪になるようなコトはやらないだろ。
お前が本気でスポーツやってたんならこの気持ちわかると思うけどな。


5507. Posted by     2008年08月02日 20:50
レギュラーメンバーだけが部員て訳じゃない。
普段はチームプレーだとかを掲げているのに
不祥事が起きたら
個人的なことなので部としては無関係です
なんて主張が通るのはおかしい。

ただのトカゲの尻尾きりじゃないか。
そういう行為がはたして教育なのか?
5506. Posted by     2008年08月02日 20:49
被害者が未成年で確かめようがないから、まだ謝罪もしていないと言いつつも、被害者にお許しいただいて出場したい。と言ったのが桐生クオリティ。
5505. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 20:48
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5504. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 20:46
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5503. Posted by     2008年08月02日 20:46
米5493
別にそこまでは言ってない。
ただ、お前みたいに連帯責任って言葉だけを盾にして叩きまくる奴が腹立つってだけ。
5502. Posted by     2008年08月02日 20:45
そうだ!
桐生第一の生徒の姿には全てモザイクかけて放送すればいい
5501. Posted by     2008年08月02日 20:45
連帯責任は間違ってる、というが
部員はその学校に所属する部活の一員としてでしか甲子園に出場できないのだし
野球部という集団でひとつなんだよね
何かに所属しないと何もできないのに個人個人と連呼するのは幼稚だ。
「国に従いたくない!俺は俺だ!」と言っても戸籍やその他近代的な生活を送るための
あらゆるものを保障するのは「国家」であって、国家がなければ何もできないのと一緒。
日本はそういう観点から連帯責任というのが生まれたんだから、認識しないとね
5500. Posted by    2008年08月02日 20:42
米5496
こういうわけ分からん決め付けも
叩く側が多いよなぁ
5499. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 20:42
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5498. Posted by     2008年08月02日 20:40
※5490
あれ?
おかしいなぁ、毎日の時は女性が凄く怒ってたよね。
5497. Posted by     2008年08月02日 20:40
米5487
いや〜論理の飛躍はあきらかに叩く側が多くね?
レギュラー以外が全員やってたらとか、さ
個人主義ってのは否定しないが
5496. Posted by     2008年08月02日 20:40
桐生第一の部員を叩くわけじゃないが
学校としてはどう考えても辞退するべきだよな
責任は取りませんって言ってるようなもの
ここで擁護してる奴も責任なんて実生活で学んだこともないNEETの集まりだろ
5495. Posted by     2008年08月02日 20:39
※5486
補修って書いちゃうほうがww
5494. Posted by    2008年08月02日 20:39
※5490
お前の周りの女がアレなだけw
5493. Posted by     2008年08月02日 20:38
米5483

こういうピザデブひきこもりニートって連帯責任って言葉も知らないんだろうね。
社会に出たら周りは関係ないとか言ってられないよ。甘すぎ
5492. Posted by     2008年08月02日 20:38
まぁ、喫煙や万引きは当然やっているだろうな。
5491. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 20:38
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5490. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 20:37
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5489. Posted by    2008年08月02日 20:37
※5478
バカ?
5488. Posted by     2008年08月02日 20:37
ここの擁護見てると反吐が出るな
桐生第一の生徒もこんな感じの馬鹿の集まりなんだろーぜ
5487. Posted by     2008年08月02日 20:36
>>5454
ここまで続いてるのは喫煙とかで
厳しくしてきた高野連がなんで猥褻だと
ゆるいの?とかいうのに対する怒りが最大。
この点日本男児まだまだ大丈夫とホッとしても
いいと思う。
連帯責任反対論者は所詮、個人主義で
育ってきたボンボンだな。
帰属意識とかどこいってもゼロだろ。
そして適用させるべきかの判断すらできないで、
飛躍させるバカも多いこと。
5486. Posted by     2008年08月02日 20:35
5475
お前頭悪いってよく言われるだろ?
犯罪じゃなきゃ責任は取らなくていいんだな
5点です♪
一生補修やっててね♪
5485. Posted by    2008年08月02日 20:35
ケータイ小説みたいな展開になってきたな
5484. Posted by     2008年08月02日 20:35
殺人にわいせつ
どう考えても野球とか甲子園で浮かれている
状況ではありません
5483. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 20:35
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5482. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 20:33
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5481. Posted by     2008年08月02日 20:33
野球部というよりこの学校それ自体がダメダメだな
5480. Posted by     2008年08月02日 20:32
※5478
日本人男性なら我慢しますよ
5479. Posted by     2008年08月02日 20:30
というか、こんなに犯罪の多い学校は
甲子園以前の問題のような
5478. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 20:30
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5477. Posted by     2008年08月02日 20:29
なんかお前らのコメ見てると
甲子園出場する勝ち組?が嫌いなだけなのか?
5476. Posted by     2008年08月02日 20:28
>>5465
大所帯のところもあろうが、
それでもレギュラーから補欠まで一丸と
なって練習するもんだろ。
下っ端とは関係ないとかいっちゃう
チームとか高校生としてはどうよ。
それもチームプレイの大事な野球で。
顧問も将来プロ有望な選手も。
ここで連帯責任はねーだろとか
言ってる奴多分運動部経験はすくねえだろうなあ。
5475. Posted by     2008年08月02日 20:28
※5468
ん〜、14点
とりあえず、エラーは犯罪じゃないぞっと。

責任って言っても、ジャンルが違うな♪残念。
5474. Posted by     2008年08月02日 20:27
日本人女性はどれだけ貶められ傷つけられても気にならないのが高野連と桐生たん
5473. Posted by    2008年08月02日 20:27

連帯責任
連帯責任否定ではなく

「高野連イラねっ」

これでいいかと

5472. Posted by     2008年08月02日 20:27
※5468
試合と犯罪は違うとおも
5471. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 20:25
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5470. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 20:21
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5469. Posted by     2008年08月02日 20:21
窃盗、喫煙、飲酒は駄目
性犯罪は大丈夫
高野連仕様です
5468. Posted by     2008年08月02日 20:21
個人に厳罰与えればいいのなら
チームが負けたときエラーをした選手を退部にさせればいいよね
負けたら全員で泣き崩れるよりもエラーした選手を睨み付ければ事が済む
お前らは心が狭いから負けたのはチームの責任である自分達のせいでもある、とは言えないんだな
桐生第一なんて絶対応援する気にはなれんわ
5467. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 20:20
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5466. Posted by 5435   2008年08月02日 20:19
※5437、※5445
気分害するのはある程度仕方ないと思うが
恨みの矛先が他の部員や学校全体になってしまう風潮があるからなぁ

さすがにそれじゃ他の部員が気の毒
5465. Posted by     2008年08月02日 20:18
叩いてる奴は、
自分が3年間練習してきて、
レギュラーにも入れない野球部員の不祥事で
甲子園出場できなくても、しょうがないと
思えるのか?

思えないなら叩くべきじゃない
5464. Posted by     2008年08月02日 20:17
※5460
別に同じ奴が言ってるわけじゃないだろ
全員が納得する答えなんかないんじゃないの?
5463. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 20:16
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5462. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 20:15
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5461. Posted by     2008年08月02日 20:14
廃部
5460. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 20:13
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5459. Posted by     2008年08月02日 20:13
犯罪者と同じチームメイトです。
ただ僕達は無関係ですと言いながら行進すれば
いいだけ
5458. Posted by     2008年08月02日 20:10
※5448
あくまで「一つの目安」らしいからね
それ以外の目安は全く語られていない上にこの目安の根拠も全く無いだろうけどね
ただ、高野連には公にはされていない高野連ルールと言うものがあるらしいって事は確か
5457. Posted by    2008年08月02日 20:10
連帯責任が取れないなんてチームじゃない。
チームてのは連帯責任があるからチームなんだぜ。
それはスポーツのチームでもプロジェクトチーム、軍隊のチームでも一緒。

個人が全体を生かす、全体が個人を生かす行為をしなきゃいけないのにコイツは全体を殺す行為をした。
そんなチームワークのカケラもないクソチーム出すまでもないだろ。
5456. Posted by     2008年08月02日 20:10
まず個人で責任を負いきれると思ってる傲慢が多すぎるな
人一人にしたって学校や会社、家族、地域や国という社会を背負って生きてる
個人が罪を犯したとしても、たった一人の行動で自分が所属する社会の信頼まで失うことになる
個人に厳罰を与えたとしてもそれは本人の為の責任の追及であって
社会への信頼を取り戻す為のものではない
まして未成年なんぞにどんな責任が取れるのか
5455. Posted by     2008年08月02日 20:09
しかし・・・コレで優勝したら
嫌でも話題になるだろうな・・・
テレビはあえて触れないようにするだろうけど、
2chとか、お前ら(連帯責任は良くないと思う側も、
連帯責任にすべきと言う側も)
絶対に話題にするべw
5454. Posted by      2008年08月02日 20:09
ここまで批判が多いとは思わなかった。
複数の部員同士での喫煙とか暴行だと責任問われても仕方ないけど、
部活時間外の、たった一人の犯罪を部が肩代わりする必要はないのでは・・・。


5453. Posted by    2008年08月02日 20:08
連帯責任つうか
同じ組織内にいる限り、関係の無い人間まで
何らかのトラブルのとばっちりを食うことなんざ
社会の中では大なり小なりいくらでもあることなんだけどな。

でも、可哀想だから
なんて理由は通用しないんだよな・・・。
5452. Posted by     2008年08月02日 20:07
おめーら犯罪がからむと、
関係者全員氏ねって勢いだな。
程々にしとかないと、犯罪者よりたち悪いぞ。
大義名分得たことで、限りなく増長する人間が一番怖い。
5451. Posted by     2008年08月02日 20:07
>>5392
自分は連帯責任存続派だが、こういう
理詰めな文章ならまだいいと思うし、
耳傾けるべきでもあると思う。
ただ今回未成年で法が判断するところの
領域でない甲子園出場についてだから
事態は難しいよな。
5450. Posted by     2008年08月02日 20:07
新しいトピックが追加されないから
最新であるここの※がやたらと伸びてるな。
5449. Posted by     2008年08月02日 20:05
不祥事を起こした部員だけがおかしいのか
この学校全体がおかしいのか
それは過去の輝かしい経歴でわかるはず
5448. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 20:05
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5447. Posted by     2008年08月02日 20:04
米5434
いいんじゃね?
レギュラーの奴らは何も知らず、全く関わりなかったんだろ?
まぁ現実そこまでだったら出場は無理だろうけど
一人だけのキチガイの行動か、全体の問題なのかという違いもあるな
5446. Posted by     2008年08月02日 20:03
>>5434
そうだよ「今回は、一人+罪が軽い(?)からそう言える」んだよ。何かおかしな点が??

言い争いをして頬をはつった→大した罪じゃないよね。

言い争いをして根に持ったから、暴力団に頼んで殺して海に沈めてもらった→重い罪だね

貴方の言ってるのはこれと大して変わらないよ。

極端な話だけど。
5445. Posted by     2008年08月02日 20:03
※5435
被害者が気分を害するかどうかと桐生第一が甲子園に出場すべきかどうかは全く関係ないが
そりゃあ気分を害する被害者も居るだろうよ
5444. Posted by    2008年08月02日 20:02
※5438
推定無罪の原則。
5443. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 20:02
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5442. Posted by     2008年08月02日 20:02
*5434
>犯行を行った生徒だけ処罰されればすむ話?

当たり前だろ。
犯罪者を処罰すべきなのであって、
なぜその罪の大小で連帯責任かどうかがかわるんだ? アホかお前。

隣組やりたいなら、戦前にタイムスリップしてください。
5441. Posted by     2008年08月02日 20:01
>>5373
そこまで分かるんなら、高校生ぐらいの奴
反省させるのに下のどれがいいか考えてみ。
々盥斬牾悄さらに少年院収監。
 出ても、観察対象。
停学・2ヶ月自宅謹慎。
 大学への推薦状等はなし。
自宅謹慎・1ヶ月。ただし野球部は
 甲子園出場差し止め。
,録誉献ワタな厳罰だからひねくれて、
再犯がオチ。△呂泙⊇だ妓くレベルだが、
奴が元々ワルなら箔が付いたぐらいで済む。
改心の情は分からん。
性根がワルだろうと仲間の視線が痛い。
まあが一番だとは思うがなあ。他にあるかも。
本人の更正の点ではという視点で見てるが
被害者とか社会全体とかまでなると分からんね。
ぶっちゃけ高校生に与えられる厳罰なんて
しれてるし、廃部というのも同窓会なんかの
卒業後の交流を絶つのはあんまりだし。
甲子園は春も夏もあるしなあ。
5440. Posted by     2008年08月02日 20:01
悪いだろう
反日行動をしている民族の姿を見たら、いくら関係ないと言っても同じ民族というだけで十分不快感を感じるだろ?
5439. Posted by    2008年08月02日 20:01
※5428
というか、その発言で君が名誉毀損罪を犯した犯罪者になったと思うよ?
ま、親告罪で助かったね。訴えられない限り逮捕はされないからね。
5438. Posted by     2008年08月02日 20:01
*5433
君たちも桐生第一の生徒が甲子園に出場すべきだと考えてるんだね。
犯罪に加担した可能性のある生徒たちを擁護しようと考えてるんだね。
5437. Posted by    2008年08月02日 20:01
※5435
人によるべ・・・
重いトラウマを背負った場合
高校名聞いただけでも嫌になるんじゃね?
5436. Posted by     2008年08月02日 20:00
※5434
甲子園側によると5人以上だと体質的な問題だから連帯責任で5人未満だと個人の責任らしいぜ
5435. Posted by     2008年08月02日 19:58
関係の無い他の野球部員が甲子園出たからって
被害者は気分害するもんかね?
5434. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 19:57
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5433. Posted by     2008年08月02日 19:56
*5428
お前の脳内では、犯罪を犯した馬鹿以外に、他の野球部員も犯罪者なんですね。
かわいそう。お前の頭が。
5432. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 19:56
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5431. Posted by    2008年08月02日 19:56
道徳とか関係なく野球だけ出来れば良いと言う考えで、生徒を集めて教育しているなら。
甲子園には出場してはいけない。
5430. Posted by     2008年08月02日 19:55
犯罪を犯した男とその仲間たちは、裁かれるべきです。
高野連の対応は本当に残念です。
5429. Posted by     2008年08月02日 19:55
桐生では毎日新聞が大人気かも
5428. Posted by    2008年08月02日 19:54
こいつら、いったい何の真似だ。
人として恥ずかしくないのか。
犯罪者をかばいだてするなんて。
5427. Posted by     2008年08月02日 19:53
>>5414
それは米5385に言えよ。俺個人は何歳だろうが自分の犯した犯罪は自分で責任取れよって思ってるわ。
5426. Posted by     2008年08月02日 19:53
高校生だから責任なんて感覚には疎いんだろ
5425. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 19:53
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5424. Posted by     2008年08月02日 19:52
今日の更新マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
5423. Posted by     2008年08月02日 19:51
意味なく差別はよくない
意味があればよいという事でつね
5422. Posted by     2008年08月02日 19:51
まったく見てて情けない※だな
決めつけと差別しか出来ないのか?
5421. Posted by     2008年08月02日 19:51
米5405

>5385. Posted by 2008年08月02日 19:33
 未成年の犯罪は当人が責任を負いきれない
 この場合責を負うのは学校だろ

犯罪に関しての話だろ??甲子園云々は別問題。そんなのは学校と高野連が好きに判断すれば良いだけの問題。あんまり犯罪と部活動結び付けんな。
5420. Posted by      2008年08月02日 19:49
本人が厳罰を受ければ済む話が
なんでチームにまで波及するのか?

連帯責任って恐怖政治のなごりみたいで嫌いだけどな
隣組だっけ?
5419. Posted by     2008年08月02日 19:49
関係なくはないんだよね
野球ってそういう事多いから
5418. Posted by     2008年08月02日 19:48
意味なく差別するのは良くないぞ
5417. Posted by    2008年08月02日 19:48
まったく、レッテル張りでしか批判できないのかい?
見てて情けないから、もう少しまともに批判しないか?
5416. Posted by     2008年08月02日 19:48
※5410
だよね、廃校とか廃部とか責任の取り方あるもんね
5415. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 19:47
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5414. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 19:47
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5413. Posted by     2008年08月02日 19:46
犯罪はいいけど、髪形は坊主ルールを守れと言ってたらコメディw
5412. Posted by     2008年08月02日 19:46
いちばん恐ろしいのは、当の群馬県民の多くが擁護してることだな。
これが群馬クオリティなの?
5411. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 19:46
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5410. Posted by    2008年08月02日 19:45
*5405
そもそも甲子園出場辞退だけが責任の取り方じゃないだろjk
なんでひとつのことにしか目が行かないかなあ。
5409. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 19:45
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5408. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 19:45
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5407. Posted by     2008年08月02日 19:44
しかも高野連は大阪で会議
民度高くて素晴らしいわ
5406. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 19:44
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5405. Posted by     2008年08月02日 19:44
※5397
甲子園出場辞退するかという責任を親が果たすの?
へぇwww
どうやって?
5404. Posted by     2008年08月02日 19:43
事実

桐生では擁護の声ばかり聞こえる。恐ろしい県民性だ。
5403. Posted by     2008年08月02日 19:42
いいんじゃない出ても
その代わり、部員がこういう不祥事起こしましたってプラカードを掲げて行進
夢とか希望とかうそ臭いキャッチコピーを廃止して、利権とか金まみれの大会ってアピールすれば
実際は汚いのに綺麗ぶるから叩かれるんだよ
5402. Posted by     2008年08月02日 19:42
この中に桐生第一高校のアフォがいるな
5401. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 19:41
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5400. Posted by      2008年08月02日 19:41
※5398
うわぁ…
5399. Posted by    2008年08月02日 19:39
※5393
加害者を厳罰に処せばいい話ですよね、それは。
何が言いたいんですかあなたは。
5398. Posted by      2008年08月02日 19:39
※5388
ぼそぼそ書き込む。なんて日本語ないから
5397. Posted by     2008年08月02日 19:39
米5385
その考えなら犯罪に対して責任取るのは親だろjk・・。
何で学校??
モンスターペアレントと同じ発想だな。
教育(しつけ)は家庭で行うのが基本だろ。
5396. Posted by 774   2008年08月02日 19:38
甲子園は出場させる替わりに、大会後は半年間の対外試合禁止、とかがよかったんじゃないかな。
やっぱ、高校球児は甲子園出たいだろ。
5395. Posted by    2008年08月02日 19:37
どこまで伸びる気だよ
5394. Posted by     2008年08月02日 19:37
なんで擁護が多いのか
それはネットの匿名は許さないけれど、通名は大好きな方達が野球には多いから
5393. Posted by    2008年08月02日 19:36
未成年だからと言って何をしても許されていいはずがない。
今の未成年は、悪いとわかった上で今なら許されると思い、犯罪を犯している。
5392. Posted by      2008年08月02日 19:36
日本は過度の連帯責任で治安を良くしてきた社会だと思う。それ故に隠蔽体質だし、事なかれ主義だし、責任の所在を分散させて誰も(個人では)責任を取らないシステムだとも言える。
しかし増加する外国人犯罪にはそんなものは効かないし、日本人にしたって連帯責任で個人の素行を改善したり抑制したりし難い状況になってきている。デメリットの割りにメリットが少ないことを理解しないといけない。
今回の判断は妥当。むしろこれまでの判断の中に間違っていたものがある可能性を考える。
5391. Posted by    2008年08月02日 19:35
*5386
ここまで意見が割れている中で自分の主観が常識だと言い切れる感覚が信じられないな。

ま、決め付け乙。そんな理論では誰も納得させられないよ。
5390. Posted by     2008年08月02日 19:35
この程度の取り上げられ方で過剰だとか
むしろ甘い方だろ
5389. Posted by baka   2008年08月02日 19:35
2軍だし
自己練習してたんでしょ
追いかけたり逃げたりのダッシュ
甲子園のドキドキを生の女性で慣れる練習とか
桐生式練習。
5388. Posted by      2008年08月02日 19:34
※5378

え?何言ってるかわかんない。
ぼそぼそ書き込むなよ
5387. Posted by ν   2008年08月02日 19:33
朝鮮なりすましが多いからなヤキウはw
5386. Posted by      2008年08月02日 19:33
なんで出場できるのか、
それは民度が低いから。

普通の感覚を持つ常識人から見たらありえない話。

韓国人や中国人の奇怪な行動や言動を見ても
普通だと思う奴が、今回の出場も問題ないと
思ってるんだろう。
5385. Posted by    2008年08月02日 19:33
未成年の犯罪は当人が責任を負いきれない
この場合責を負うのは学校だろ
その学校が出させて欲しいなんて責任放棄するなんてモラルがない
高野連が判断した結果出場するのは当然だと思うが、
そんな自分勝手な事を世間に向かって公表してしまう責任感のなさには失望した
こんな学校だから自分勝手な個人主義を勘違いした生徒が犯罪犯してしまうんだろうね
5384. Posted by    2008年08月02日 19:33
喫煙も飲酒も性犯罪でも出場可能
性地へ集う球児達
何が青少年の健やかな成長だw
5383. Posted by       2008年08月02日 19:32
マスコミの取り上げ方が過剰だったから騒ぎになったまでのこと。
踊らされるなよ。
5382. Posted by     2008年08月02日 19:32
記事にあるように本当に部員1人の個人犯罪だとしたら、チームは出場してもいいと思うな・・・
輪姦だったら全然話が違うけど。
被害者や家族の心情を考えろという意見もあるけど、
被害者や家族は果たして出場辞退を望んでいるんだろうかと思うし、
仮に望んでいるとして、そのことが出場を認めない理由になるのかなって思う。
日本は全体主義国家じゃないよ。

高野連は、部員の処分の問題と、チームの出場の問題を切り分けて考えているわけでしょう。
チームの出場を認めたからって、犯罪を軽視しているということではないよね。
5381. Posted by     2008年08月02日 19:31
※5368
日本語を勉強しよう
5380. Posted by      2008年08月02日 19:30
※5374

>夏だからとかの前に連帯責任嫌ってる奴は
真性の帰宅部かニートだな。

すばらしい理屈だなw
それが説得力のある理にかなった書き込みですかw
5379. Posted by     2008年08月02日 19:29
米5374
なんという決め付けw
これが俺様神ってやつ?
5378. Posted by     2008年08月02日 19:29
※5375
犯罪とそうではない行為の違いもつかないのが
お前
5377. Posted by     2008年08月02日 19:28
正直このネタで盛り上がるのも飽きてきたな…
5376. Posted by     2008年08月02日 19:26
まぁこんな感じの話題で話がまとまる事とか無いんだろうな。
今回の話題と全然関係ないけど、俺まずスポーツ選手の普段の素行と大会出場の是非を結びつける理論が何度説明されても理解出来ないもん。
上位の大会に出れるってのはそのスポーツの技術に長けてるから出れるんであって、別に素行が良いから出れる訳では無いからさ。
100m走で「この選手タイムは悪いけど、普段の行いが良いから3秒引いてあげる」とかありえないからさ。
モーグルのオリンピック代表で素行が悪い(飲酒とか)って事で代表取り消しになった人いたじゃん?あの話で親子喧嘩をしたのは良い思い出w
5375. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 19:25
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5374. Posted by     2008年08月02日 19:25
>>5371
自分の意見と違えば全部馬鹿というのも
新しいな。俺様神なやつか。
夏だからとかの前に連帯責任嫌ってる奴は
真性の帰宅部かニートだな。
5373. Posted by      2008年08月02日 19:24
米5372
まぁ、本人がこの結果を受けて間違ってもつけあがるようなことの無い程度に厳罰を与えろってことで
更生の道を閉ざすほどの厳罰とは言ってないがな
5372. Posted by     2008年08月02日 19:19
>>5362
厳罰主義のデメリットは、本人の人生の
希望まで絶つほどの厳罰は却って
更正にならないということ。
再犯増えて泣きを見る人間はより増えることが
考えられるってこと。
周りの人間には抑止効果大だろうけど、
その犯人も含めた系全体ではどうかな。
とはいえ日米ともに犯罪者へは厳罰主義に
なりつつあるからどちらがいいのかは正直
分からん。
死刑は存続派だがな。
まあ未成年+教育機関では別の判断でいいと思うが。
5371. Posted by      2008年08月02日 19:19
※5361
どうして馬鹿を説得して諭してやらなきゃならないのか
5370. Posted by    2008年08月02日 19:17
殺人事件まであるのか、この学校は。
危険区域指定にしておけ。
5369. Posted by      2008年08月02日 19:15
米5361
もともとおかしいと思う人はたくさんいたと思うがな
辞退させられる当人の身になってみろって
5368. Posted by     2008年08月02日 19:15
もし被害者の女性が同じ学校の生徒だったら
被害者あると同時に連帯責任で加害者にもなるのか

おもしれーw
5367. Posted by    2008年08月02日 19:14
ご飯食べて一休みしよ〜♪
5366. Posted by     2008年08月02日 19:11
※5363
ファミスタかよwwwww
高校野球の育成ゲームってあるよな。
それでいいんじゃないか?
5365. Posted by    2008年08月02日 19:10
一番面白いのは
甲子園出場停止で猥褻高校生が野球部員全員にぼこられて
それが原因で野球部廃部って流れなんだけどなぁ・・・
5364. Posted by     2008年08月02日 19:09
透けブラ指摘コメが意外に多いなw
5363. Posted by     2008年08月02日 19:08
ファミスタでいいよ、もう
5362. Posted by      2008年08月02日 19:08
米5356
このことを勘違いしてつけあがることの無いよう
本人には厳罰を課せばいいんじゃね?
5361. Posted by     2008年08月02日 19:08
詭弁の一つに良く使われるなあ。
「時代が変わった」
自分の主張を通すのに、これほど
いい加減な言葉も無いもんだ。
少しは感情でなく理詰めで説得しようとしろよ。
5360. Posted by     2008年08月02日 19:07
※5349
後に、じゃなくて以前から「桐生第一」なんて群馬では恥ずかしくて言えないよw

そういうところです
5359. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 19:05
このコメントは削除されました
5358. Posted by    2008年08月02日 19:05
一人の馬鹿の為に
全員が被害をこうむることはなくね?
時代が変わったんだよ
5357. Posted by     2008年08月02日 19:05
「責任取って甲子園に出ない」コレが意味解んない。
「責任取って廃部」
「責任取って休部」
コレ系なら解る。(廃部しろって意味じゃない。あくまで例。)
何で甲子園だけ特別??
5356. Posted by      2008年08月02日 19:05
他のチームメイトが出場できないのは
かわいそうだという奴は、
これでつけあがって反省しない、
件の男が再犯して余計泣く女が出るかも
しれないことは想像してない。
性犯罪にあって自殺する女は居ても、
甲子園に不祥事のとばっちり受け出れないで
自殺した男はいない。
5355. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 19:04
このコメントは削除されました
5354. Posted by     2008年08月02日 19:03
米5351
(ノ∀`)・・・・・・


ただ、廃部や出場停止を必死に求める奴も
スコープの違いだけで、理屈はかわらんわなw
5353. Posted by     2008年08月02日 19:02
※伸びすぎだろ
議論の中心は「連帯責任」ってなんだ?っていうのと
性犯罪が絡んできてるからややこしくなってるな
5352. Posted by     2008年08月02日 19:01
スポーツみんな中止
5351. Posted by     2008年08月02日 19:01
※5332※5334
激しく同意!
どう考えても桐生第一の生徒は連帯責任をとるべき。
この際、桐生第一の生徒を全員大学にも行かせるな!全国の各大学に要請しよう!
こんなDQN学校には制裁を与えないと国が滅ぶ。
悪いことをしたらどうなるか生徒に教えるのも将来の日本のための教育の一環だ。
5350. Posted by    2008年08月02日 19:00
そもそも、連帯責任を持ち出してきたのは当の高野連で
その高野連が、そのルールを恣意的に運用しているのが問題なんじゃないか。
5349. Posted by     2008年08月02日 19:00
後に、出身校を聞かれて「ああ、あの桐生」と
言われるだけの事。
5348. Posted by     2008年08月02日 19:00
>>5238
個人が責任をとかいうが、実際そういう社会では
その責任であとの一生台無しってことが
普通なんだぜ?そこまで分かってるか知らんが。
だから却ってもみ消しやらが増えるのが、
社会全体から見たらいいのか?って話。
もちろん連帯責任は責任を薄めるなり、
綱紀粛正にはなっても、耳目をそらして
根本的な問題の解決に貢献しにくいのもある。
どちらがいいのかは分からんが、日本社会は
これまで性善説で更正を信じて、連帯責任を
広めに取る分、世間の白い目でもって、
反省を促し不心得者への予防にもしてきたのは確か。
団塊Jrらしい自己責任論は結構だが、
も少しマクロな次元でよしあしを判断しないか?
5347. Posted by      2008年08月02日 18:59
日本人の悪いとこだな
外国人が聞いたらなぜチームが出場辞退になるのか意味わからないだろ
責任の意味を理解していない
連帯責任って…(笑)
どこまでも浪花節だなw
5346. Posted by     2008年08月02日 18:59
※5342
さらに確変連帯責任で野球自体中止。めでたしめでたし。
5345. Posted by     2008年08月02日 18:59
>>5335
拡大解釈してる馬鹿がここにも・・・
5344. Posted by     2008年08月02日 18:58
ついでに、オリンピックも中止
5343. Posted by     2008年08月02日 18:58
別に他の生徒は叩かれていないよ
ただ、甲子園に出るのはどうなの?と、学校側や高野連が批判されているだけ
5342. Posted by     2008年08月02日 18:57
超連帯責任で高校野球自体中止。おわり
5341. Posted by     2008年08月02日 18:56
何故って、DQN学校だからでしょ
5340. Posted by     2008年08月02日 18:55
※5338
野球はチームプレイだから、犯罪もチームプレイだって?

んな無茶苦茶な
5339. Posted by     2008年08月02日 18:54
※5325
自粛は程度によるけどするんじゃないの?
性犯罪が当たり前の国なら、関係ないとか知らないとか言えるんだろうけど
5338. Posted by     2008年08月02日 18:53
※5314に同意
しかし連帯責任自体を否定する人間には分からないかもしれないな。
否定派の人には、野球はチームプレイってとこに根付いた考え方ってことは分かって欲しい。
5337. Posted by     2008年08月02日 18:53
米5324
いやその理論はおかしい。自分5321だけど、犯人は無論恨むし憎むよ。でも学校は関係ないだろ??何その坊主憎けりゃ袈裟まで憎いみたいな考え方。個人の犯罪を何故個人単位で恨まない?何故個人の犯罪を集団単位で恨む??
5336. Posted by     2008年08月02日 18:52
出場を認めるなら、猥褻犯本人に超厳罰を科して、氏名を公表するくらいにしないとな。
再度部で問題を起こしたら、永久廃部にしたりとか。

再発防止に向け・・・みたいな言葉だけなんて、意味ないし。
5335. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 18:52
このコメントは削除されました
5334. Posted by     2008年08月02日 18:51
別に他の生徒は批判されてないよ
ただ、事実として、同じ学校の生徒に犯罪者がいる。
事実として、犯罪者が同じ部活内にいるという事を言われているだけ
5333. Posted by     2008年08月02日 18:49
>>5293
むしろわざと煽りを誘発する編集にしといて
クリック稼ぐのが痛いニュースクオリティ。
他と比べても分かるが、政治的なニュースは
少なめ。あっても特亜がらみ。
5332. Posted by     2008年08月02日 18:49
なんで批判されるかって?
桐生だからじゃないの?
世間を騒がす不祥事のオンパレード

5331. Posted by    2008年08月02日 18:48
※5328

チームメイトには責任はないと思うが、学校として被害者に対して配慮が必要なのでは?
5330. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 18:47
このコメントは削除されました
5329. Posted by    2008年08月02日 18:46
※5321
どうも思わないよね
だからどれだけ野球部員が努力していようが
甲子園に出れなくても、これっぽっちも可哀そうでもなんでもないw
5328. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 18:45
このコメントは削除されました
5327. Posted by    2008年08月02日 18:45
出場する
ケジメもつける
両方やれ
5326. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 18:44
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5325. Posted by      2008年08月02日 18:43
※5317
その区別は親が家庭で教えること
学校に「強制わいせつはいけないことです」という
指導と配慮が足りなかったっていう
おまえのロジックはすごいな
5324. Posted by     2008年08月02日 18:43
※5321
どうも思わないとか、凄いね。
安田弁護士とかリスペクトしてそう
5323. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 18:41
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5322. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 18:41
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5321. Posted by     2008年08月02日 18:40
米5306
別にどうも思わないだろ。どの学校の出身者にも犯罪犯した人間なんていくらでもいるんだ。言い出したらきり無いだろ。「在学生だから」って反論するのか??
なら仮に学校が「この生徒は事件の1週間前に退学届けを提出しており」とか言い出したら収まるのか??
そんなことは無いだろ。
5320. Posted by     2008年08月02日 18:40
祭りktkr
甲子園で何が起こるか楽しみだ
5319. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 18:39
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5318. Posted by      2008年08月02日 18:39
米5307
気持ちはわかるが、これで盛り上がる奴は結局やっちまうので言うだけ無駄
電凸がヘタクソ過ぎて自滅に終わるのも多いんだし、あんまり気にしなさんな
5317. Posted by     2008年08月02日 18:38
高校生にもなって、やって良いと悪い事の区別もつかないような生徒と、その程度の教育しか出来ない指導者が野球だけは何が何でもやりたいとか
5316. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 18:36
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5315. Posted by    2008年08月02日 18:35
もっと大人が厳しい指導しないから、
今のガキが駄目になるんだよ。

出場停止にして、責任感もたせないと
いけないんじゃないか?
成人するまでに学ばせないと駄目。
5314. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 18:35
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5313. Posted by     2008年08月02日 18:33
口論も放棄する男の人って…
5312. Posted by     2008年08月02日 18:31
夏休みの時期に学校に電凸されてダメージを受ける一般生徒っているの?
5311. Posted by     2008年08月02日 18:31
※5298
>別に理解してもらう必要のない顔の見えない相手に
>必死に持論を訴えて、あげく涙目で口論(笑)

そんなに自虐的になるなや
5310. Posted by     2008年08月02日 18:30
被害者に裁定委ねるぐらいしても良いかと

テレビ付けたら野球してるなんて…
5309. Posted by    2008年08月02日 18:30
チンコ吸ったりwww
5308. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 18:29
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5307. Posted by     2008年08月02日 18:29
電凸がどうとかいってるやついるが、マジで辞めろよ・・・。犯人はともかく、他の選手高校生だぞ。コレのためがんばってきたんだぞ。電凸とかされたら学校としては辞退するしかなくなるだろ。お前らが1週間程度人を嘲笑うネタの為にそんな残酷な事すんなよ。犯人は法律にのっとって適切に処分されるだろ。それでいいじゃねーか。
5306. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 18:29
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5305. Posted by    2008年08月02日 18:29
※5298
何処の誰が自称したのかと、詳しく聞いてみたいものですw
あー、野球狂いだとそういう考えになのかも知れませんが
5304. Posted by    2008年08月02日 18:29
※5298
関係者乙
5303. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 18:28
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5302. Posted by    2008年08月02日 18:28
じゃあ、5298は何がしたいんだよ?
5301. Posted by    2008年08月02日 18:27
廃校にしたら普通にもっと荒れるだろ。
常識的に考えて。
5300. Posted by     2008年08月02日 18:27
どうせこの教員達もコネと利権まみれで採用されたんじゃないの? 
5299. Posted by 。   2008年08月02日 18:26
とにかく被害者の女の子がかわいそうだ。
5298. Posted by      2008年08月02日 18:25
今回の高野連の裁定に対して批判的な意見を
リアル社会で発言したら馬鹿扱いだけどな。

ここは社会に居場所を持たない馬鹿にも
かろうじて居場所があるんだな。

別に理解してもらう必要のない顔の見えない相手に
必死に持論を訴えて、あげく涙目で口論(笑)

不毛すぎる。
自称ネット住民のおまえらは何がしたいの?
5297. Posted by      2008年08月02日 18:25
他の部員が可哀そうとか以前に
こんな学校が地元にあるという事が、地域の若者の為には良くないかと
5296. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 18:24
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5295. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 18:23
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5294. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 18:23
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5293. Posted by     2008年08月02日 18:22
ここの管理人も、ここまでの激論になることを予想していたのか、
していなかったのか・・・。
5292. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 18:22
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5291. Posted by     2008年08月02日 18:21
「ほっ、うちの校内事件の情報もれなくてよかった」
って各学校の校長はおもってるだろうな。
5290. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 18:20
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5289. Posted by    2008年08月02日 18:20
>5283

だよな。
実績残すどころか汚点しかない学校なんて存在する意味ないだろ…
5288. Posted by     2008年08月02日 18:20
※5282
野球部になんて所属するから、レギュラーになれなかった腹いせで犯罪をする。
つまり野球部さえなければ良かったのですね
5287. Posted by    2008年08月02日 18:19
>5283

だよな。
実績残すどころか汚点しかない学校なんて存在する意味ないだろ…
5286. Posted by    2008年08月02日 18:19
>5283

だよな。
実績残すどころか汚点しかない学校なんて存在する意味ないだろ…
5285. Posted by     2008年08月02日 18:18
>5282
ああ、なるほど
足腰を鍛えてベンチ入りを目指した訳か
5284. Posted by    2008年08月02日 18:17
桐一としては監督の辞任を一番避けたいんだろうな。
野球部の実績=現監督の実績だし。
公立>私立の土地柄だから、学業実績なんて残せないしな。
5283. Posted by     2008年08月02日 18:16
この学校は甲子園とかほざいてないで、廃校か存続かを考えなければいけない状態じゃないの?
この事件以外にも問題が多過ぎるよ 
5282. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 18:15
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5281. Posted by    2008年08月02日 18:14
大阪よりも恐ろしいところがあるとは…(・ω・;)
5280. Posted by     2008年08月02日 18:13
なんか学校関係者と在校生が湧いてるね
胸を触っただけとか、関係のない人間を後ろから襲って体に触るのが群馬の常識なの?w
5279. Posted by    2008年08月02日 18:12
>5273
よくわからない等式を見せられて困惑しているんだが・・・
まぁ、みんな飽きてきたってことでFA?
5278. Posted by 孫 日歩   2008年08月02日 18:11
これは群馬の県民性にもよるね
5277. Posted by     2008年08月02日 18:11
※5268
放映時間を広告料に換算してみれば分かる
5276. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 18:10
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5275. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 18:09
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5274. Posted by    2008年08月02日 18:08
先日のリンチ殺人の被害者は在校生、
加害者も元桐生第一の生徒、
事件現場では桐生第一の生徒が複数傍観、暴力事件や喫煙ほか多数…。
高校として終わってるだろ。
5273. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 18:07
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5272. Posted by     2008年08月02日 18:05
※5267
なんとなく体育会系OBっぽくて素敵
5271. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 18:05
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5270. Posted by    2008年08月02日 18:04
>孫 悟空
とりあえず、ぬっころした人達はドラゴンボールで全員復活させてくださいね

というか局時的に孫さんスレになってるじゃねーかw
5269. Posted by     2008年08月02日 18:04
つまり群馬は猥褻と殺人があっても野球の方が大事なんですよ
5268. Posted by    2008年08月02日 18:03
そんなに金になるの?
5267. Posted by     2008年08月02日 18:03
論争が好きなら高野連そっちのけで擁護と批判に別れて疲れるまで争えよ
決着が着いたら土下座してやるよ
まぁがんばれや
5266. Posted by     2008年08月02日 18:03
仲良くしろよ、おまえら
5265. Posted by    2008年08月02日 18:02
>高校野球は他の高校のスポーツに比べ、特別扱いされているのは、なぜですか

金になるから
5264. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 18:02
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5263. Posted by     2008年08月02日 18:02
三分で12体の孫シリーズ降臨希望
5262. Posted by     2008年08月02日 18:01
5


※5248
おまえちゃんと理解出来てるじゃんwww

で、そのおかしな事を言っている人達に
同じようにおかしな事を皮肉を込めて言ったんだけど


5261. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 18:01
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5260. Posted by     2008年08月02日 18:00
みんなの※がつまらないので、恐れ多くも孫先生が降臨されました
5259. Posted by    2008年08月02日 18:00

この孫 日歩は残念ながら「孫シリーズ」のようだな
つまり量産機
5258. Posted by     2008年08月02日 18:00
桐生第一高校のお問い合わせフォーム、不通になってやがる。
電凸しろってこと?
5257. Posted by     2008年08月02日 17:59
孫さん。
まず、半島を統一するほうが先決ではないのですか?
自分の力でね。復興のためにこっちの金よこせ、なんて言わないように。
5256. Posted by ゆとり   2008年08月02日 17:59
米5246
もう一回言って
5255. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 17:59
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5254. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 17:59
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5253. Posted by     2008年08月02日 17:58
孫先生ほどネタっぽい人はいない
実は良い人そう
5252. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 17:58
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5251. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 17:57
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5250. Posted by     2008年08月02日 17:57
皮肉でも何でもなく事実を指摘したい。
群馬の桐生では、この高校生の犯罪行為を非難する声が、驚くほど少ない。むしろ擁護派がほとんどだ。
これが群馬の県民性なんだろう。
5249. Posted by 孫 悟空   2008年08月02日 17:56
孫先生!
あなたの意見に感銘を受けました!
5248. Posted by     2008年08月02日 17:56
米5237
んーとね
分かりやすく書くと、君の皮肉とやらだけどね、
無関係とは言っても普通、連帯責任だとある程度の関係性があるわけだよね?
でも2ちゃんだから、なんて範囲を広げるのならば
日本人だから、とか本当に関係性の無い人にまで広げられるし、
連帯責任の必要性と適用範囲の問題は別だから
あまり皮肉として成立しないとういうか・・・
うーん、説明しづらいな。何せ君、馬鹿だから・・・
5247. Posted by     2008年08月02日 17:56
5232
わが民族・・自国の他民族はいいのかよw
5246. Posted by     2008年08月02日 17:56
5


日本語が理解出来ないゆとりばっかりでどうしようもないね(´・ω・`)


5245. Posted by     2008年08月02日 17:55
米5237
おまえがそもそも日本人じゃない
5244. Posted by     2008年08月02日 17:55
孫さん。
それ、単なる野蛮人です。
まともな人間および国家のやることではないですよ。
5243. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 17:54
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5242. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 17:53
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5241. Posted by     2008年08月02日 17:53
孫さんは何故かムカつかない
太田記事で盛大に祭りがあったからかなぁ
5240. Posted by      2008年08月02日 17:53
夏まっさかりだな
5239. Posted by 孫 日歩   2008年08月02日 17:53
早く戦争になればいい。
徴兵で鍛えられた我が民族が、臆病な猿どもを叩き潰す日が近づいてきている。
5238. Posted by    2008年08月02日 17:53
個人個人がしっかり責任をとるという
自覚があれば連帯責任は不要
連帯責任は責任意識が薄い
単なる「甘え」
5237. Posted by     2008年08月02日 17:53
5

※5222
全く理解出来てないのはおまえだろw
だから逆に5174の皮肉に乗るとしたら

「同じ日本人としてみんなで連帯責任とらなくちゃね」
「そうだね・・・・・・・・・そんなわけねーよボケ」

これで理解出来ますかw?


5236. Posted by     2008年08月02日 17:52
所詮お前らには対立論しか頭に浮かばないんだよ
身の程を知れ
5235. Posted by     2008年08月02日 17:52
連帯責任は酷いとか言ってる人は、普段からそうだよね?
オタクだの公務員だのにちゃんねるだのと、一まとめにして叩いたりしていないよね?
5234. Posted by     2008年08月02日 17:51
連帯責任肯定派のまとめを読むと感情的にしゃべってるような印象受けちゃうんだけど。なんか論理的な意見があるんじゃないの?
あと高野連は連帯責任を継続したいのか廃止にしたいのかはっきり決めろよ。
5233. Posted by 堀江   2008年08月02日 17:51
群馬の犯罪都市
桐生
5232. Posted by 孫 日歩   2008年08月02日 17:50
日本の猿どもは、せいぜいネットで韓国の悪口を言っていればいい。

我が民族は、言葉よりも行動だ。いいか。戦うべき時は戦う。臆病な日本の猿どもには対抗できないだろう。残念だな。
5231. Posted by     2008年08月02日 17:50
米5222
文化が違うんだ、意味が通じるわけでもない。ほっといてやれ。
5230. Posted by     2008年08月02日 17:49
>俺は「連帯責任なんて必要ない」と考えて皮肉を言ってるんだから


お前の皮肉でも俺が必要無いと思ってるんだからしょうがないだろw
だからお前には理解出来ないって言っただろ
お前にはその意味がわからなかったんだよ
5229. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 17:49
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5228. Posted by    2008年08月02日 17:49
占有させてもらってるんだ?
日本は殺された漁師達の家族に謝罪と賠償を求める
5227. Posted by     2008年08月02日 17:49
孫さん釣り針が大きすぎて食べれません
5226. Posted by ポク   2008年08月02日 17:49
犯人はチョンコロか?
5225. Posted by     2008年08月02日 17:48
殺人から暴行まで、幅広く人材を育成しております。
5224. Posted by     2008年08月02日 17:48
5195
2chは連帯活動か?話が屈折してるぞ

5197
部活動がどうやって運営されているか、わからないまままとめるんじゃない。
5223. Posted by    2008年08月02日 17:48
>孫 日歩
先生!! 先生!!
レス乞食は痛いですよ!!
5222. Posted by     2008年08月02日 17:47
米5213
米5174は、その「皮肉」とやらが
成り立たないぞ、という皮肉だと思うがな
まあ理解できないんだろうな、お前には
5221. Posted by     2008年08月02日 17:47
最近発生している凶悪事件の責任をとって、
日本は北京五輪を辞退するべきです。
5220. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 17:46
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5219. Posted by    2008年08月02日 17:46
ルーキーズ(笑)
5218. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 17:45
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5217. Posted by     2008年08月02日 17:45
正直、ほとんどみんな「どうでもいい」と思ってるだろうに
こんなに米欄が伸びるってすごいよね( ^ω^)
5216. Posted by 孫 日歩   2008年08月02日 17:45
おまえたち日本の猿どもへ

せいぜい韓国の悪口を言えばいいさ。我々は気にしない。
我々は言葉よりも行動を大切にする民族だ。だから独島に関しても議論など必要ない。実際に占有させてもらっている。
わかるか。日本の猿ども。おまえたちの言葉など何の意味も持たない。悔しいか?
5215. Posted by     2008年08月02日 17:45
元スレ→痛νタイスレと見て取り上げてる文面を見ればスレ主の記事にした理由がわかるよ
せいぜいかんばれ
5214. Posted by      2008年08月02日 17:44
※5201
頭が弱いことで有名な管理人さん(笑)の判断で編集されました。
スレやブログを晒すのと同時に自分のオツムの弱さまで露呈してしまう管理人w

まあいつもの事だし大目に見てやって><
5213. Posted by     2008年08月02日 17:44
5

※5202
言ってること理解出来てるw?
頭大丈夫w?

俺は「連帯責任なんて必要ない」と考えて皮肉を言ってるんだから
※5174の皮肉は成立しないだろw
むしろ5174は皮肉を理解出来ないバカ


5212. Posted by     2008年08月02日 17:42
高野連の今後も何も、特待制度や裏金やらで
ただの利権団体ジャマイカ
5211. Posted by     2008年08月02日 17:41
※5206

安心しろ。
実際利用してるのは、1000人にも満たないからw
5210. Posted by      2008年08月02日 17:40
生徒が、チームメイトの人格形成
に責任を持つ必要あんの?
生徒はチームメイトを健全に育成
する義務があんの?
学校に仕事しにいってんの?生徒って。
5209. Posted by     2008年08月02日 17:39
まぁ高野連の今後を見て判別してくれ
5208. Posted by    2008年08月02日 17:39
>5191
ジェレミー
ジェイムズ
リチャード
TopGearの3人が日本人を馬鹿にしたら笑えるし、むしろ光栄
それ以外の英米人が日本人を馬鹿にしてもつまらないので気にならない
大体外国の評価に汲々としてるのは余裕が無い証拠じゃないの?
5207. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 17:38
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5206. Posted by     2008年08月02日 17:38
5000コメ突破とか何なの?死ぬの?

大体4000人ぐらいが書き込んだ結果のはずだから、一体何人がこの記事を見たんだか・・・
そろそろ世論に対する影響力がかなりあるブログとしての自覚は持った方がいいかも、偉そうで悪いけど
5205. Posted by     2008年08月02日 17:38
5


※5198&5200
痛いとこつかれて涙目www
出来るのはシナチョン認定だけw


5204. Posted by     2008年08月02日 17:37
日本語をうまく表示してないからじゃないか?
5203. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 17:37
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5202. Posted by     2008年08月02日 17:37
米5195
おまえこそ米5174の嫌味が理解できてないだろw
5201. Posted by     2008年08月02日 17:36
他の生徒は関係無いだろ・・。
ていうかレス番空きすぎじゃね?
元スレ見てないから解んないけど、このスレ本当に高野連判断批判派が多かったの??
なんかそう見えるようにかなり編集してるように見えるんだが・・・。
5200. Posted by     2008年08月02日 17:36
米5195
ちょうせんじん!
5199. Posted by      2008年08月02日 17:36
スレ>>127を見てちょっと思った。

部員A「凄いブーイングですよ、先輩…俺たちこんな中で試合を?」
部員B「マスコミで流されてるもんな、クソッ、気分悪いぜ…」
部員A「勝てるのかな…」
部員C「弱気になってどーする?どうあれ俺たちはここに居んだろーが!?」
部員D「ま、スタンドのすべてが敵ってこった」
部員E「じゃあ9対20000か…えらい人数差だな、おい?」
部員D「おいおい、俺たち控えもいるんだぜ?実際の戦力は倍だ!」
部員E「おめーらベンチの実力じゃかわんねーよw」
部員F「…そろそろ整列だな。ヒール?上等じゃねぇか。」
部員D「ワルモンの実力、見せてやんよ…いくぞ、みんな。」
ALL「おう」

アオリ「 悪 者 参 上 」


何故か応援したくなる不思議。
5198. Posted by     2008年08月02日 17:35
米5195がよっぽど日本語を理解できていないのは何故だろうか
5197. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 17:35
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5196. Posted by    2008年08月02日 17:35
大人の都合でやってる大会だもん、大人の都合で辞退や出場は決めさせてもらうよ。
5195. Posted by     2008年08月02日 17:34
5


イヤミが理解出来ない2ch脳が多いこと多いことw

> 2chで殺人予告が頻繁に起こってるんだから
> おまえらも責任(笑)取れよ早くwww
> 関係無いとか言うなよクソムシ2ch脳どもw
2chで殺人予告が起こったからといって
当事者以外の利用者に責任(笑)は無いだろ
と俺は考えてる

でもおまえらの考え方だと
2chで犯罪予告が起こった場合
全く関係ないヤツまで責任(笑)を取らなくちゃいけないことになるぞw



5194. Posted by    2008年08月02日 17:32
*5188
お前バカじゃないの?
今更辞退したら代わりの高校これない→一試合減る のコンボが炸裂するぞ?
試合が無いとチアは見れないんだぞ?
バカじゃねーの?
5193. Posted by     2008年08月02日 17:32
だから解らない奴は叩けばいいよ
叩きたいだけの奴もな
そこらは自由だ
俺はマジレスしか興味無い
5192. Posted by     2008年08月02日 17:31
ちょうせんじんー!ちょうせんじんー!
どこいったですかー?
きむち、たべないのですかー?
5191. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 17:30
このコメントは削除されました
5190. Posted by    2008年08月02日 17:29
高野連「自分から出場辞退をすると思っていた、許可したからと言ってまさか本当に出場するとは」
と語ったとかなったらラーメン吹くんだが。
5189. Posted by    2008年08月02日 17:29
>5171
ここに書き込んでいる人間もそこら辺わかった上で言いたいこと書いてるんじゃね。
…そこ認識せずに書いているとしたら薄ら寒いな。
5188. Posted by     2008年08月02日 17:29
金沢ってチア可愛かったよな・・・桐生辞退しろ
5187. Posted by     2008年08月02日 17:28
>マジレスすると、今回はあまりにも開幕までに時間がなさ過ぎた。


これが高野連の策略ですよ
叩かれる時間を埋めた
つまり反論できない内に強行したわけです
5186. Posted by     2008年08月02日 17:28
桐生チャン
これはあかんわ
5185. Posted by     2008年08月02日 17:28
まぁ、甲子園なんて特待生問題でわかったように金で選手かき集めてるところが出場する大会だからw
そういう金のないとこしかない田舎からは公立が出たりもするけどさw
言うほど清廉潔白でもさわやかでもないよ。
5184. Posted by    2008年08月02日 17:26
星つけてる人はある意味立派だよ
日本人です。と言い張ってないものw
5183. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 17:26
このコメントは削除されました
5182. Posted by     2008年08月02日 17:25
米5179

つ鏡

自分こそ都合が悪い話はスルーしてんじゃん・・・恥ずかしいなあ
5181. Posted by     2008年08月02日 17:25
アンケートに答えたから分析してくれ
疑問が産まれたら身勝手に規律を左右する高野連を疑え
5180. Posted by     2008年08月02日 17:24
被害者やその家族にしてみたら、堂々と出場してその試合が放送されるなんて(´;ω;`)
5179. Posted by     2008年08月02日 17:24
5

※5174
イヤミが理解出来ない方ですw?

5178. Posted by     2008年08月02日 17:24
米5176
米5174はスルーしないようにしてね☆
5177. Posted by しゃぶれお   2008年08月02日 17:23
「NG用」 ★

って結局なんだったんだ?
5176. Posted by     2008年08月02日 17:22
5

2ch脳が指摘できるのは書き間違いだけm9(^Д^)プギャー



5175. Posted by     2008年08月02日 17:21
健全な肉体に健全な精神は宿るという捏造
5174. Posted by     2008年08月02日 17:21
同じ日本人として米5146も連帯責任ということですか
それとも自分は日本人じゃないから関係に無いということですか
5173. Posted by     2008年08月02日 17:21
にちゃんねらには一言居士が多いんだお
5172. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 17:21
このコメントは削除されました
5171. Posted by    2008年08月02日 17:21
※5152

マジレスすると、今回はあまりにも開幕までに時間がなさ過ぎた。

恐らく、これがせめて1週間前なら出場停止になっていたと思う。
大会の運営を考えると、開幕の2日前じゃ今更代替校の調整もできないってのが本音だと思うよ。

一人だからとかいうのは、どうせ後付けの理由だよ。
5170. Posted by    2008年08月02日 17:20
> ※5137
否定派の方は本当に最近の加害者に甘い責任転嫁の成れの果ての判決っぽいけど。

それ以前に肯定派の 銑Δ辰突由になる価値なくね?
´キΔ魯▲曄ΑΑΑって感じだし。

△亘榲なら問題だが証拠がないと話にならない。

は検討違いっていうかどういう頭してんの?って思いたくなるし。

い呂海譴鰺由にすると逆に問題になるわな。
5169. Posted by     2008年08月02日 17:20
中国は必死だなぁ
5168. Posted by     2008年08月02日 17:20
5148
軍関係の入隊募集CMはどこの国のでも笑える。
「スターシップトゥルーパース」の入隊CMのシーンとさほど変わらん。
5167. Posted by     2008年08月02日 17:20
【連帯責任否定派のまとめ】
連帯責任とすべきではない
\睫精僂
可哀相の意見尊重で今回は見送り
↓正解
は高野連が変動規則を維持

【連帯責任肯定派のまとめ】
教育機関で起きた犯罪なのだから組織として連帯責任を負うべ

,泙棲猟蠅靴凸気い里農飢
定かでないので保留
正解ルール重視
ね淹澹果に期待
ヂ琉蕾餬呂牢愀弧気いチームとして考慮
ο棲

以上
5166. Posted by     2008年08月02日 17:20
星つけてるやつは中華
内容?日本語でおk
5165. Posted by     2008年08月02日 17:20
責任は、本人以外に監督や部長の教育・管理能力に問われるワケだから、連帯責任とは違うと思う。
5164. Posted by     2008年08月02日 17:19
5


2chで殺人予告が頻繁に起こってるんだから
おまえらも責任(笑)取れよ早くwww
関係無いとか言うなよクソムシ2ch脳どもw



これで満足ですか><


5163. Posted by    2008年08月02日 17:18
【連帯責任(れんたいせきにん)】犯罪者と関係のある人は、その犯罪と関係なくても責任を問われる素晴らしい制度。また、その責任。
5162. Posted by     2008年08月02日 17:18
5


内容には一切触れず
一斉に書き間違いへツッコミwww



5161. Posted by     2008年08月02日 17:18
星つけてるやつの日本語が変なのはどうしてだ?レスもちぐはぐだし
5160. Posted by     2008年08月02日 17:17
※5152
超乙
5159. Posted by      2008年08月02日 17:17
※5140
米軍の入隊勧誘コマーシャルを笑いものにすることは二度とないだろう。それは不公平というものだ。日本の海上自衛隊のコマーシャルを観てしまったのだから。

日本の自殺率が世界一なのも不思議ではない。ただ哀れだ。

これを観れば、われわれが今も米軍を日本に駐留させているもう1つの理由が分かるだろう!!! 米海軍と相談して新しいコマーシャルを作ってみてはどうだろう?

日本の他のテレビ放送も観なければならない! ひどいものだ。まあ、日本は外国の影響をテレビから締め出しておきたいのだろう……その結果、作ったがらくたがこれだ。

日本人の20歳男性の多くが、眉のお手入れをしてハローキティ・グッズを持っていることを思えば、この画像は大いに納得がいく。

日本人馬鹿にされすぎワロタwwwwwwwwww
5158. Posted by    2008年08月02日 17:17
裏金をもらっていた一場君の出身校か。
なるほど。
5157. Posted by     2008年08月02日 17:16
高野連が桐生って高校とズブズブなのはわかった(´∀` )所詮、受かる高校と受からない高校では賄賂の額が違うんだな
5156. Posted by     2008年08月02日 17:16
※5146
「関係に無い」だっておww
国に帰れwwチャーハン野郎www
5155. Posted by     2008年08月02日 17:16
ところで、ゲームとかをプレイする奴が性犯罪を犯すと、「ゲームが原因で・・・」とか言うマスコミが野球などの部活をしている人が犯罪を犯しても「野球が原因で・・・」なんていわないのはどうしてなんだろう?
やっぱりお金?
それともスポーツマンというイメージなの? 
5154. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 17:15
5 このコメントは削除されました
5153. Posted by     2008年08月02日 17:15
※5146
君、日本語上手いね 
5152. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 17:14
このコメントは削除されました
5151. Posted by     2008年08月02日 17:13
米5146
「関係に無い」なんて変な日本語、言いません><
5150. Posted by     2008年08月02日 17:13
※5146
日本人のフリを必死にしなくてもいいのに
5149. Posted by     2008年08月02日 17:13
星つけて騒ぐな、イボ痔
5148. Posted by      2008年08月02日 17:13
※5140
米軍の入隊勧誘コマーシャルを笑いものにすることは二度とないだろう。それは不公平というものだ。日本の海上自衛隊のコマーシャルを観てしまったのだから。

日本の自殺率が世界一なのも不思議ではない。ただ哀れだ。

これを観れば、われわれが今も米軍を日本に駐留させているもう1つの理由が分かるだろう!!! 米海軍と相談して新しいコマーシャルを作ってみてはどうだろう?

日本の他のテレビ放送も観なければならない! ひどいものだ。まあ、日本は外国の影響をテレビから締め出しておきたいのだろう……その結果、作ったがらくたがこれだ。

日本人の20歳男性の多くが、眉のお手入れをしてハローキティ・グッズを持っていることを思えば、この画像は大いに納得がいく。
5147. Posted by     2008年08月02日 17:12
脳筋ってネトゲ用語じゃないのにw
そんな用語が使われるゲーム知ってるんだ、凄いね
5146. Posted by     2008年08月02日 17:10
5



2chで殺人予告が頻繁に起こってるんだから
おまえらも責任(笑)取れよ早くwww
関係に無いとか言うなよクソムシ2ch脳どもw




5145. Posted by     2008年08月02日 17:10
5138は酸っぱい臭いがする。くせぇ
5144. Posted by      2008年08月02日 17:09
すげー

中国韓国関係無い話題で5000コメ以上か


加藤の通り魔事件より盛り上がってるじゃねーかwwwww
5143. Posted by     2008年08月02日 17:08
>5130
脳筋・・・ネトゲ用語もってくるなよ
5142. Posted by     2008年08月02日 17:08
部員擁護派は連帯責任と聞くと出場停止を連想してしまうからこじれるんですが
5141. Posted by    2008年08月02日 17:07
今後、野球部員が犯罪犯しても、連帯責任で出場辞退する事は無くなるんですね。犯罪犯した奴一人が悪いんですもんね。
分かります
5140. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 17:07
このコメントは削除されました
5139. Posted by     2008年08月02日 17:07
ここの野球部関係者って流石、性犯罪者を出しただけの事はあるね
こんな事があって出場して、犯罪高校と罵られても出たいなんて、マゾいにも程がある
5138. Posted by     2008年08月02日 17:06
5

※5130
おまえは重度の2ch脳が発症しているようだがw


5137. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 17:06
このコメントは削除されました
5136. Posted by    2008年08月02日 17:06
>5125
 活動報告を提出する顧問の身になって考えろ。
5135. Posted by    2008年08月02日 17:06
とりあえず
このページと同時におお振りの同人誌を表示しているのは俺だけでいい
5134. Posted by     2008年08月02日 17:05
>短レスで貶すのがお得意な方々、伝わりましたでしょうか?

お前のキショさが「言葉」でなく「心」で理解できた
5133. Posted by    2008年08月02日 17:05
隠して甲子園に出場する学校よりよっぽどいいと思うがな、どの学校も不祥事の1つ2つ転がってるし。

やらかした生徒は普通に逮捕されて当然だし退学でもいいと思うが、他の生徒の3年間を棒に振るような真似は最近の学校じゃありえんだろ。それこそ野球部員の保護者側から突っ込まれてどうしてくれるんだ!ってなるからな。

文句は高野連の前にそういう世情を浸透させた教育委員会に言うべき。

ついでに責任は監督じゃなくて部長が辞任ってことらしいからそれでOKだと判断したんだろ。
5132. Posted by     2008年08月02日 17:05
ここで言う部員の連帯責任てのは出場を自体させる為のものではなく自分達の仲間から不祥事者を排出させてしまった事への自粛の意を求められるんです
一丸が砕けたのだから仕方無いでしょう
清掃活動でも土下座でも反省を表明できればなんでもいいんです
5131. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 17:04
5 このコメントは削除されました
5130. Posted by     2008年08月02日 17:03
※5128
シッ、目を合わせちゃいけません
脳筋にとっては犯罪行為よりも競技が大事なんです。脳筋がうつりますよ
5129. Posted by     2008年08月02日 17:03
※5115
うん、伝わったよ。お前のキモさが
5128. Posted by     2008年08月02日 17:01
※5125
半島の常識で語るな、エラ
5127. Posted by     2008年08月02日 17:00
*5083
>責任能力が無いから親か顧問が責任とってるでしょ
>未成年で在籍校があるからですよ

馬鹿はお前だろw
責任能力無いなら、連帯責任なんていう理不尽な責任の押し付けが成立するわけないだろ。
親か顧問が責任とってるなら、尚更野球部員が責任取らされるわけない。
いい加減、矛盾に気づけよw
5126. Posted by     2008年08月02日 16:59
5115
携帯でよくそれだけの長文書けるね。
感心w
5125. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 16:59
5 このコメントは削除されました
5124. Posted by     2008年08月02日 16:59
今回の一番の悪は野球
5123. Posted by     2008年08月02日 16:58
済美戦見てきましたー
負けました(´;ω;`)

みんなも外に出て、応援に行こう!
5122. Posted by     2008年08月02日 16:57
とりあえず、犯人の今までの卒業文集と
ご近所、親族のインタビューは必須ですよね
後、部屋からこういう雑誌が出てきましたとか
5121. Posted by     2008年08月02日 16:57
合宿で酒飲んだヤツがいて、連帯責任という名目でうちの部活は廃部になったぞ。
5120. Posted by     2008年08月02日 16:56
ガッコのせいにするとか、モンペアですか
5119. Posted by     2008年08月02日 16:56
ナルシストさんは正解意見です
でも連帯責任の観点が違うかも
5118. Posted by    2008年08月02日 16:56


つまり今回の一番の害悪は
「高野連」ってことですね

5117. Posted by     2008年08月02日 16:56
※5097
プロ野球界と金の繋がりが在るからだろ。
5116. Posted by     2008年08月02日 16:54
アメリカにも連帯責任は在ります
ドラマを見て貰えたらわかるはずです
5115. Posted by 夜   2008年08月02日 16:53
…ん?ナルシストって私?(^^;)
失礼。ケータイなもんでレス番が分からんのです。

まぁ私が言いたいのは、連帯責任と称して学生達に責任をとらす以前に、親や高野連、学校側がまずは対応しろと。
責任者が『甲子園出場を許してください』と土下座するくらいの覚悟ならまだしも…残念ですとか遺憾だとか…
その上で、被害者側が許さず、甲子園に出られないなら分かりますがね。

短レスで貶すのがお得意な方々、伝わりましたでしょうか?
5114. Posted by     2008年08月02日 16:53
※5108
そもそも君のコメも俺のコメも全部が無意味だから^^
5113. Posted by    2008年08月02日 16:52
擁護派も否定派もそれぞれの言い分は間違って無い
なのに主張が違ってくるのはどこかに問題があるからだろ
ならその問題を追求してみろよ
間違いなくスッキリするぞ
冷静に頭使えば高校生でも解るよ
5112. Posted by     2008年08月02日 16:52
*5088
社会人になってからならともかく、高校野球などは一応教育の一環ですから、団体において個人が罪を犯すなど迷惑をしたら周囲の人にも影響があるというのを分からせるためには重要ではないかと思います。
ところで連帯責任ってかならずしも体育会系特有ではないと思います。
むしろ、日本特有なのではないのでしょうか。
と、いっても私は外国のことはよく知らないので想像ですが。アメリカとかどうなっているのでしょう?
誰か知っている人教えてプリーズ。
5111. Posted by     2008年08月02日 16:52
性犯罪者を輩出(排出)した部活が甲子園に行けるなんて夢のようですねwwww

とりあえず性犯罪者は一人までならおkっていう前例が出来たなww
次は何かな?殺人でも一人までならおkになるのかな?wwww
5110. Posted by     2008年08月02日 16:50
5071
 うちの学校の先生は、そういう生徒を「図体ばかりの子供」と呼んでいる。
 朝礼でそのネタ、もう飽きた・・・
5109. Posted by     2008年08月02日 16:49
※5092
瀬尾神じゃね?

※5097
そん時連帯責任をもてはやした連中と
今回連帯責任を否定している連中が同じとは限らんだろ
5108. Posted by     2008年08月02日 16:49
>痛ニューの※で時々いるけど
冷静な第三者気取りで諭している人って、その無意味さに気付かないのかなw
それとも火消しの方?

おそらく君には理解できないよ
5107. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 16:48
このコメントは削除されました
5106. Posted by     2008年08月02日 16:48
※5105
ふぅん、たとえばどんな?
5105. Posted by     2008年08月02日 16:47
痛ニューの※で時々いるけど
冷静な第三者気取りで諭している人って、その無意味さに気付かないのかなw
それとも火消しの方?
5104. Posted by     2008年08月02日 16:47
米5102
県民乙。でも行かないよ栃木なんか
5103. Posted by     2008年08月02日 16:46
>そもそも「連帯責任」出してきたのは高野連。


この人は解ってるかも
5102. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 16:45
このコメントは削除されました
5101. Posted by     2008年08月02日 16:45
栃木って空気だよね
5100. Posted by     2008年08月02日 16:44
(;ω;)
5099. Posted by     2008年08月02日 16:44
言っとくが俺は擁護派でも否定派でもないんだぜ

お前らが主張してるのはお互いが痛み処を追求してるだけ
てかそろそろ高野連のシステムの落とし穴に気付けよな
5098. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 16:43
このコメントは削除されました
5097. Posted by     2008年08月02日 16:43
そういえば昔、授業で整列しない生徒数人の為に全員をビンタしたニュースの時は、連帯責任だともてはやしていたような
なのに高校球児の時は、連帯責任は酷いとか
5096. Posted by      2008年08月02日 16:43
>5088
そもそも「連帯責任」出してきたのは高野連。
5095. Posted by      2008年08月02日 16:43
16歳で盛ってたんだ。仕方ないね。
by高野連
5094. Posted by     2008年08月02日 16:43
あれ、ナルシストがいないよ
帰ったのかな、向こうに
5093. Posted by     2008年08月02日 16:41
あくまでやらかしたのが個人であっても
チームプレイ、教育の一環と表してる野球で
これはオワタ・・・。
5092. Posted by ゆとり戦士   2008年08月02日 16:41
まさかの5000越えオメ
そういえばかつてこのブログで一番コメントがついた記事って何だっけ
5091. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 16:41
このコメントは削除されました
5090. Posted by      2008年08月02日 16:40
そういえば、いまだに髪型は坊主のところとかあるのかなぁ
5089. Posted by     2008年08月02日 16:40
>システムは納得いくものになっていますよ?
それを無視したのが高野連。


これ全て正解
高野連は昨日独自のルールを自ら破りました
だから規律を重視していた高校を裏切ったことになります
5088. Posted by    2008年08月02日 16:40
個人のしたことなんだから、個人で完結させとけよ。そいつ処罰したら終わりでいいじゃん。
何で体育会系の人間って、連帯責任なんて発想があるのか理解できんわ。
5087. Posted by     2008年08月02日 16:39
米5082
お前は誰が見ても正真正銘の厨二病です
あちらの世界に帰ってください
5086. Posted by      2008年08月02日 16:39
>批判っけムンムンなのはわかりますが(笑

なるほど。わからないんですね。意味が。笑
5085. Posted by     2008年08月02日 16:38
※5068
仲間意識とか美化しているくせに、いざという時は都合良く無関係をよそうのが集団競技の美しさですよね 
5084. Posted by     2008年08月02日 16:37
米5076
体育会系は穴があれば、突っ込む猿ばかり
5083. Posted by     2008年08月02日 16:36
>責任能力がないなら、尚更連帯責任なんて成立しないだろ^^;

バカボンなの
責任能力が無いから親か顧問が責任とってるでしょ
未成年で在籍校があるからですよ
5082. Posted by 夜   2008年08月02日 16:36
>『出場』に意味

人を勝手にDQN呼ばわりするのは構いませんが…もう少し分かり易い文章を書いて頂けませんかねぇ。批判っけムンムンなのはわかりますが(笑
5081. Posted by あ   2008年08月02日 16:36
今までは部員以外の暴力行為でも、高野連に連絡がいけば出場停止とかじゃなかった?
5080. Posted by       2008年08月02日 16:35
>納得いかないシステムになってる以上どっちが正解でも無いんだからね

システムは納得いくものになっていますよ?
それを無視したのが高野連。
さあ不正解はどっち!?
5079. Posted by     2008年08月02日 16:35
犯罪者を多数生み出しても、出場出来る大会ってそんなに尊いものなの?
5078. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 16:35
このコメントは削除されました
5077. Posted by    2008年08月02日 16:33
これで優勝でもしたらどうなるかなぁ〜
5076. Posted by     2008年08月02日 16:33
高校生には社会的責任能力がないけれど
やっていい事と悪い事の区別も付かないのが
野球脳仕様でつか
5075. Posted by     2008年08月02日 16:32
*5071
>だって高校生にはまだ責任能力が無い

責任能力がないなら、尚更連帯責任なんて成立しないだろ^^;
お前何いってるのw
5074. Posted by      2008年08月02日 16:32
>幼少の頃から野球や楽団等なにかを真面目に続けてる人なら、
>『連帯責任で出場停止』がどれほど重いか、お分かりだと思いますが…

ですから「出場」の意味がある訳なんですよ?
DQNさん?
5073. Posted by     2008年08月02日 16:32
比較したい気持ちは解るがしても無駄なんだって!
納得いかないシステムになってる以上どっちが正解でも無いんだからね
5072. Posted by     2008年08月02日 16:31
最近の若者は凶悪化していると捏造を真に受けて日頃バッシングしているのに、体育会系だと可哀そうとかw
5071. Posted by     2008年08月02日 16:29
会社を引き出すのはタブー
だって高校生にはまだ責任能力が無い

批判,海僚業時間は会社組織にはあって無いようなもの
在籍している以上責任は24時間伴う
5070. Posted by    2008年08月02日 16:29
群馬県民なら桐一の程度なんてこんなもんだろうな、としか思ってないよ
むしろ今までこういう事態にならなかったのが不思議でしようがない
5069. Posted by      2008年08月02日 16:29
あーーーーーーーー
ニートだから土日のありがたみが分からん

夢でも見てくるか
5068. Posted by 夜   2008年08月02日 16:29
やれやれ…ここの方々は、体育会系に恨み妬みでもあるんですか?笑
犯罪高校生を庇護する気など毛頭御座いませんが、高野連の対応はまぁ妥当だと思いますよ。部活中、もしくは部員がつるんだのならまだしも、今回は一人な訳ですから。

幼少の頃から野球や楽団等なにかを真面目に続けてる人なら、『連帯責任で出場停止』がどれほど重いか、お分かりだと思いますが…

ここにいるかはわかりませんが…是非、甲子園に行った方の意見が聞きたいですねぇ
5067. Posted by     2008年08月02日 16:28
田舎って特アみたい
5066. Posted by       2008年08月02日 16:27
集団リンチ殺人事件も野球部性犯罪者逮捕も

桐生第一高等学校。
5065. Posted by    2008年08月02日 16:26
群馬とかw
5064. Posted by     2008年08月02日 16:26
米5056
喰wwうwwなww
5063. Posted by     2008年08月02日 16:26
*5059
不満があるなら、訂正を加えていけばいいじゃない。
そういう趣旨なんだから、きっと。
5062. Posted by     2008年08月02日 16:25
野球部員「出すぞ!うおををぉっ!!!」
5061. Posted by _   2008年08月02日 16:25
桐高と桐一をまぜっこしちゃやーよ
5060. Posted by     2008年08月02日 16:24
もう体育とか廃止でいいのに
プロになりたい奴だけ、個人で練習すればいい
5059. Posted by       2008年08月02日 16:23
>5054

甚だ偏向まとめ。

やり直し。
5058. Posted by 高野連   2008年08月02日 16:22
我が法律に一片の隙無し!
5057. Posted by     2008年08月02日 16:22
野球部の六割はタムシです
野球部の八割は部室で出すイカ野郎です
5056. Posted by 最強 桐生第一   2008年08月02日 16:22
※5041それださないで><

しーっ><;

スルー、スルー・・・ダメだよ言っちゃ
卑怯モノ><


さっき食べた腐り欠けのキムチ上手かったw
5055. Posted by      2008年08月02日 16:20
高野連は実質的に機能していない。
5054. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 16:20
このコメントは削除されました
5053. Posted by     2008年08月02日 16:20
高校野球とか美化しすぎ
5052. Posted by    2008年08月02日 16:19
呼吸を止めて一秒 あなた真剣な目をしたから
そこから何も聞けなくなるの 星屑ロンリーネス

きっと愛する人を大切にして 知らずに臆病なのね
落ちた涙も見ないふり

すれ違いや回り道を あと何回過ぎたら
二人は触れ合うの
お ね が い タッチ タッチ ここにタッチ
あなたから タッチ手を伸ばして 受け取ってよ
ため息の花だけ束ねたブーケ
5051. Posted by     2008年08月02日 16:19
高野連は各校のOBの集まりだろ
なんでもアリになってるよな
5050. Posted by     2008年08月02日 16:18
エテ公きもい
5049. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 16:18
このコメントは削除されました
5048. Posted by     2008年08月02日 16:18
これがリアルなブリーですね
5047. Posted by まり   2008年08月02日 16:17
楽しいよ、読書。
5046. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 16:16
このコメントは削除されました
5045. Posted by     2008年08月02日 16:16
(+゚o゚)あのね
どっちを擁護しても必ず矛盾がでてくるのよ
何故なら高野連が昨日急遽決めたから
普通は反則よ
5044. Posted by     2008年08月02日 16:16
体育会系はアメリカじゃ特権階級です
社会に出たらただのサルですがね・・・
5043. Posted by    2008年08月02日 16:14
ブラ透けてますね。
写真戴いて帰りますね^^
5042. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 16:14
このコメントは削除されました
5041. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 16:14
このコメントは削除されました
5040. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 16:13
このコメントは削除されました
5039. Posted by     2008年08月02日 16:12
(+-o-)おまえは もう ヤッている
チョンボ♪
5038. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 16:12
このコメントは削除されました
5037. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 16:11
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5036. Posted by     2008年08月02日 16:11
米5030
くっ!鎮まれ・・・俺の真ん中の腕・・・
5035. Posted by     2008年08月02日 16:11
※5029
まぁ・・・なんですか。
群馬の糞高ですから。

この学校だけ未だに世紀末なんで。
しかも一部の連中がハルマゲドンか何か
得体の知れないものを引きずってんで・・・。
5034. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 16:11
このコメントは削除されました
5033. Posted by     2008年08月02日 16:10
まあ仕方ないんじゃね
今更連帯責任ってのも時代と違うし
5032. Posted by     2008年08月02日 16:09
ところで野球部ってウンコ野郎ばっかだったよね?
5031. Posted by     2008年08月02日 16:09
(´・ω・`)もし高野 連 って名前の人いたら、カワイソスだな
5030. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 16:09
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5029. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 16:08
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5028. Posted by     2008年08月02日 16:08
とっても短くいうと

焼き豚はやっぱり豚だった という話ですね。
5027. Posted by あ   2008年08月02日 16:07
まとめしてるやつは空気嫁。一万※も狙える逸材を潰しかねんw
5026. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 16:07
このコメントは削除されました
5025. Posted by     2008年08月02日 16:07
学校は部活をする為だけの場所ではありません
5024. Posted by    2008年08月02日 16:06
高校野球はお前ら無職にとっては貴重な暇潰しだからな。だからといってこのコメント数はあからさま過ぎて痛々しいぞ。ワールドカップの時だけにわかサッカー通になってる奴を見ているみたいで何だか笑えるな。
5023. Posted by 5020   2008年08月02日 16:05
訂正:学校 は 

それだけですw
5022. Posted by     2008年08月02日 16:04
腕立て伏せって、脳筋の人とか毎日やってそうですね
5021. Posted by     2008年08月02日 16:04
↓は正しい

,鰐だ年者保護と指導管理条令によりアウトとなります
教育委員会参照

よって今回の処置について責任は高野連になります
5020. Posted by     2008年08月02日 16:04
まぁなんだかんだ言っても
高野連は自粛を期待してたわけでしょ?

学校を出場を望んだ。桐生第一高校(笑)
5019. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 16:03
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5018. Posted by     2008年08月02日 16:03
なんであんなクソ漫画やドラマが人気があるのかわかった
野球狂いが多いからだ
5017. Posted by     2008年08月02日 16:03
透けてる で検索したら2,3件しかないんだが
おまいら一体何の話で盛り上がってるんだ?
5016. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 16:02
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5015. Posted by     2008年08月02日 16:01
体育会系で田舎っぺで犯罪者ってw

少し前の田んぼといい、田舎の人間が
純粋で誠実って嘘なんだね
5014. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 16:00
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5013. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 15:59
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5012. Posted by 高野連   2008年08月02日 15:59
会長がなんとかしてくれますので何なりと相談してください
風呂敷付けてね!
5011. Posted by    2008年08月02日 15:59
※5006
一番繊細で被害者気取りの氷河期世代さんの解説でしたw
5010. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 15:58
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5009. Posted by      2008年08月02日 15:58
【連帯責任否定派のまとめ】
連帯責任とすべきではない。

根拠 
社会で企業責任などが問われる場合、
その行為に会社の指示があったか、就業時間内で行われたか、
会社の業務に関係するかに基づく。
なのに、高校野球であれば、個人が部活外に犯した犯罪でも、
連帯責任を問われるのはおかしい。

根拠◆
犯罪者は、どんな教育を施そうと、一定の確率で発生するもの。

根拠:
これまで高野連が不当な連帯責任を科してきたのは、高野連の責任。
高校のいち野球部の責任ではない。
よって、処分の公平とかほざくのは誤り。

【連帯責任肯定派のまとめ】
あまりに馬鹿っぽくて書く気になれないので、誰か代わりに書いてorz


※反論するのにつかれたなら、これコピペ推奨。
5008. Posted by     2008年08月02日 15:58
野球の同志のことなら大概おkな焼き豚なんだから。
そして、甲子園は焼き豚の聖地で巣窟www
そんなのしかいない場所でなら拍手になるなんて
別に見なくても簡単に想像できます。

自粛して欲しいなんて願いは、焼き豚どもにはわからんのだよ。
野球が全て〜 それ以外のことなんて全部野球の次点〜
野球同志の犯罪も二の次さ〜
5007. Posted by 高野連   2008年08月02日 15:57
知らない名前はダメ
知ってる名前はオケー
5006. Posted by あら、もう終わり??   2008年08月02日 15:57

第二試合途中経過

ゆとりvs団塊jr

団塊が若干巻き返し現在同点

均衡を崩すのは果たして!?

5005. Posted by     2008年08月02日 15:56
部活って犯罪の免罪符にはならないと思うのですが
5004. Posted by 高野連   2008年08月02日 15:56
怪しい犯罪はオケー
確定犯罪は…金でオケー
5003. Posted by 名無し   2008年08月02日 15:55
たった一人のキチガイのせいで多くの人間が不幸になる

犯人は責任とって自害しろよ
5002. Posted by 高野連的ななにか   2008年08月02日 15:55
犯罪者五人までなら甲子園出場してもいいよw
5001. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 15:54
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5000. Posted by     2008年08月02日 15:54
問答無用で停止処分にしときゃよかったのに。

これからはどんな重度の問題が起きても
スケープゴート用意すれば良いだけだね。

あ〜あ、いじめられっこ死亡じゃん
4999. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 15:54
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4998. Posted by     2008年08月02日 15:53
米4993
正直ガッコに部活はいらない。
スポーツなんて現代において無意味
4997. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 15:52
このコメントは削除されました
4996. Posted by 高野連   2008年08月02日 15:51
これからは各チーム一名様に犯罪許可券の発行を認めます
4995. Posted by     2008年08月02日 15:51
*4990
土日も遊ばずって本人ですか?
面白いこと言うね
4994. Posted by …   2008年08月02日 15:50
誰か桐生第一にダッチワイフを寄贈しろ。

それで再発防止になる
4993. Posted by     2008年08月02日 15:49
体育会系の美化って凄い。
部活?
お前達が好き好んでやってるだけの事を
尊いものだとか思い込んでるの?
土日も休まず競技の事しか考えない人種だから
常識もモラルもない人間になるんだね
4992. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 15:48
このコメントは削除されました
4991. Posted by     2008年08月02日 15:48
犯罪校擁護vs部員擁護
お互い様…乙
4990. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 15:47
このコメントは削除されました
4989. Posted by     2008年08月02日 15:46
アンノーン
4988. Posted by     2008年08月02日 15:46
今まで出れなかった高校は非難すべき
4987. Posted by あほ   2008年08月02日 15:45
そろそろ飽きた

4986. Posted by     2008年08月02日 15:45
*4973
ヤフー記事のコメント投票みろや
4985. Posted by     2008年08月02日 15:45
※4975
確かに老害の一端を見た感じだ罠。
常識では、人数の問題じゃないのに。


そもそも、認めた論拠が加害者が一人でしょ?
犯人が一人と断定されてないのにね…
4984. Posted by     2008年08月02日 15:44
会長一言どうぞ!

『ヒップエレキバキュ=(*´∀`*)⇒ン』

おまいは仲間だな
4983. Posted by     2008年08月02日 15:44
たぶんアンノーンなんだよ。
アンノーンのしわざだよ。
4982. Posted by     2008年08月02日 15:44
スポーツに精神を壊される、体育会系の心の闇とはならない不思議
4981. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 15:44
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4980. Posted by    2008年08月02日 15:44
*4918
だから、バカだから分かんないんだってば。
連帯責任とかほざいている奴らのコメみれば分かるだろ?
知性の欠片も感じられないし、そもそも過去ログも読んでねーよ。
4979. Posted by     2008年08月02日 15:42
普段からチームワークだの連体責任だのと
くどい程言っておきながら、いざとなると
関係ありません。
体育会系のスポーツマンシップって素敵ですね。
4978. Posted by     2008年08月02日 15:42
犯人の実名と顔写真と過去の文集公開な
それで許してやる
4977. Posted by    2008年08月02日 15:41
5 再発防止って具体的にどんなことするの?
共用リアルドールを学校で購入?
4976. Posted by カズ   2008年08月02日 15:39
5 或る会社のサラリーマンが不祥事を起こした場合に、



勤務時間外であれば、時間内とは違う扱いがな



されるだろ。高校野球も同じようになされるべ



きだと思うけどね。
4975. Posted by     2008年08月02日 15:39
会長『今回の事件に関与したのは一人だったとゆーことなので参加を認めたわけですが…』
電波でそんなことよく言えましたね^^;
あんたが大将!
4974. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 15:39
このコメントは削除されました
4973. Posted by    2008年08月02日 15:39
おまいらが何と言おうが、世論は出場させてあげたいと思っている人がほとんどなんだぜ

ヒント:テレビドラマ
4972. Posted by     2008年08月02日 15:37
うをををww
4971. Posted by     2008年08月02日 15:37
何このキモいコメントの嵐
4970. Posted by    2008年08月02日 15:37
付き合ってると思って乳もんだら女はそう思ってなくてびっくりした
ってだけの事件じゃないの?

夜に送ってもらったりしてた事もある関係で無差別にやったとかって話でも無い気がするけど
4969. Posted by     2008年08月02日 15:35
米4964
皮が後ろにひきちぎれそう
4968. Posted by     2008年08月02日 15:34
醜い争いは野連高にとって好都合
騒げば落ちつけたと言えば評価され
出場させば寛大な処置
失態を裏返す株上げ工作に困惑させられんなよ〜w
4967. Posted by     2008年08月02日 15:34
残りの四件が全部別で五人の性犯罪者が桐生から出たとすると強制辞退になるのだろ?

調査が終わってからでも遅くなかったのではないかーということだよ
4966. Posted by     2008年08月02日 15:33
※4960
そうだね、お前の存在が問題だね
早く半島に帰ったら?
4965. Posted by     2008年08月02日 15:33
スポーツマンシップ(笑)
4964. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 15:32
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4963. Posted by     2008年08月02日 15:32
※4954
いいえ、持久力鍛錬の一環です
4962. Posted by    2008年08月02日 15:31
*4957
可能性で人を裁くってどこの中国だい
4961. Posted by    2008年08月02日 15:31
そうだ連帯責任だ!
VIPでアホが捕まったら連帯責任で掲示板閉鎖だ!!!(泣)
4960. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 15:31
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4959. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 15:30
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4958. Posted by     2008年08月02日 15:29
桐生第一には罰として
ズボンのファスナーを全開で
そこからひょっこり息子がこんにちは状態で試合すべき
4957. Posted by     2008年08月02日 15:28
自然に考えて、残り4件がすべて違う人っていうのはないよな
同一犯か 桐生の他部員の可能性も十分にある
4956. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 15:28
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4955. Posted by     2008年08月02日 15:28
桐一はゴミしかいないなw
4954. Posted by るる   2008年08月02日 15:27
高野連はこれを性教育の一環として考えているという事ですか?
4953. Posted by      2008年08月02日 15:26
※4951
肉便器なら高野連の女性スタッフでお願いします
4952. Posted by      2008年08月02日 15:26
捜査終了してない段階で、出場しちゃってよかったんかねぇ?

周辺地域で、≪同様の事件≫がまだ有ったと報道されてたし
他にも部員に加害者が居たら、目も当てられん状況になる気がするんだが?
4951. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 15:22
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4950. Posted by     2008年08月02日 15:22
(´・ω・`)パンツがぬるぬるしてる・・・
4949. Posted by     2008年08月02日 15:20
※4947
なんか、濡れてきた
4948. Posted by     2008年08月02日 15:19
連帯責任も、個人主義も

良い所悪い所半々だよね。
4947. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 15:18
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4946. Posted by まり   2008年08月02日 15:18
過度な運動は体に悪いのよね
4945. Posted by      2008年08月02日 15:18
(´・ω・`)胸しか興味ないツワモノだったのか     モノが使い物にならない可哀そうなヒトだったのか
4944. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 15:16
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4943. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 15:16
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4942. Posted by     2008年08月02日 15:15
(´・ω・`)キモいな
4941. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 15:13
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4940. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 15:13
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4939. Posted by     2008年08月02日 15:13
むしろ、何でもかんでも連帯責任にして、本来の責任の有り所を理解できない教育になってるよ
個人の責任・監督者の責任・組織の責任

それすらも理解せず、とりあえず社長を辞任させてみたり、意味もなく活動を自粛したり
それらをすることによって何の解決になるのかまったく考えず
ただ体裁だけを取り繕うことに拘る

恥の文化?いえ、国際的にはこういう行為こそ恥だよ
4938. Posted by     2008年08月02日 15:12
(´・ω・`)交尾したいな
4937. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 15:12
このコメントは削除されました
4936. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 15:11
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4935. Posted by      2008年08月02日 15:10
韓国ドラマで面白いと思ったのはオールインだけ
4934. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 15:10
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4933. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 15:10
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4932. Posted by     2008年08月02日 15:10
※4928
いえいえ、わたしは一日五回です
4931. Posted by     2008年08月02日 15:10
もう韓国ネタはいいよ
日本に構うより飼い主に気に入られるように一生懸命朝貢してろよ
見捨てられかけてるぞ
4930. Posted by     2008年08月02日 15:08
(´・ω・`)はいはい、韓国はすばらしい国ですね
(・ω・` )なんせ竹島問題で実質的にアメリカをねじ伏せたもんなwww
(ω・`  )だからもう絡んでこないでくださいね
(・`   )
4929. Posted by      2008年08月02日 15:08
ヒキオタ?の悪口を言うのは韓国では「良識ある行為」なんですね

わかります(苦笑)
4928. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 15:08
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4927. Posted by     2008年08月02日 15:07
シュゲー
もうすぐ5000ってどんなモッコリだよ
痛厨の祭だな
4926. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 15:06
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4925. Posted by     2008年08月02日 15:06
出場辞退したらしたで、
犯人の少年をどーこーするという事件が生まれそうな気もする。

なんでこんなことしちゃったかねえ
4924. Posted by     2008年08月02日 15:06
米4919
おまえ生きてたか、よかったよかった
4923. Posted by    2008年08月02日 15:06
とりあえず見せしめにしとけば
少なからず悪い事をしたらみんなに迷惑がかかるという意識が芽生えるんじゃね?
4922. Posted by       2008年08月02日 15:06
ヤフーニュースの桐生第一関連ニュース
強制わいせつ・・・毎日.jp
強制わいせつ・・・毎日.jp
強制わいせつ・・・毎日.jp
ほんと好きだな・・・
4921. Posted by      2008年08月02日 15:05
※4915
さすが韓国人は仲間思いで良識あるわ
それに比べてお前らヒキオタは韓国の悪口言うのに必死(苦笑)
4920. Posted by     2008年08月02日 15:04
教育機関だから厳しく教えるってことで辞退なんだろ?

今までの高野連はその流れだったと思うんだが

そんな理屈とか言わなくても普通の高校なら恥ずかしくて表に出れない→自主辞退の流れなんだけどな
4919. Posted by 最強 桐生第一   2008年08月02日 15:04
4912今からキムチ食べます!!

起きた!今日は店長に仮病使って休んだw

冷蔵庫にいつのかわからないけど多分腐ってないと思うので食べて見ます!

あさってまで50円生きないとダメだどうしよう??助けてみんな::
4918. Posted by     2008年08月02日 15:03
お前らバカじゃね?普通に罪を犯したやつは逮捕されて罰を受けてんだから他の部員は関係ないだろ

そんなことで甲子園いけなくなるなんておかしい
4917. Posted by     2008年08月02日 15:02
※4911
迷惑をかける=連帯責任
なの?根本的に何か間違えてないか?
4916. Posted by まり   2008年08月02日 15:02
世界から争いがなくなりますように
4915. Posted by      2008年08月02日 15:00
ソースは2ちゃんだから、どこまで信用していいかわからないが、メジャーリーガーである韓国のイ・チャンホがインタビューに答えたとき、韓国人ジャーナリストが、最近成績が悪化していた野茂英雄をあざ笑ったらしく、それに怒ったチャンホは「彼を馬鹿にするのは許さん」と、その後のインタビューを拒否したらしいな
連帯責任を肯定するわけじゃないが、ある種アスリートは特別な連帯感でもあるのかもしれないな 
この部員も、非行部員も同じ目標に向かって頑張ってたはず なんでこんなことしたんだろうなぁ
4914. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 14:59
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4913. Posted by     2008年08月02日 14:59
そもそも教育機関なら連帯責任をとらなきゃいけないという理論が意味不明
4912. Posted by     2008年08月02日 14:58
(´・ω・`)キムチ食べたいなぁ・・・
4911. Posted by     2008年08月02日 14:57
犯罪被害は自分一人に及ばないって理解するだけで、犯罪抑止にならないか?

実際、社会人が犯罪犯したら家族・友人・会社はもちろん今では同じ趣味の人にも迷惑がかかるんだから

社会には連帯責任が確実にあるんだからそれを教えるのは間違ってないだろ
別に自虐じゃねぇ
4910. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 14:57
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4909. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 14:56
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4908. Posted by     2008年08月02日 14:56
(´・ω・`)ザ・無限ループ
4907. Posted by    2008年08月02日 14:55
連帯責任=責任とって罰を受ける
って図式で話が進んでるみたいだけど
会社に置き換えたいなら
連帯責任≒問題が発生した際でも各部署間で納期などが遅れないよう調整する
ってイメージのほうが、個人的にはしっくりくる
4906. Posted by     2008年08月02日 14:55
※4898
何もやってない奴を見せしめにペナルティ与えて何の教育になるの?
いずれ社会に出るときに、役にも立たない自虐観念を教え込むのは、教育として間違ってるだろ
4905. Posted by    2008年08月02日 14:53
そんなことより今日は花火だよ〜ん
どかーーん
と行くべ^^
4904. Posted by まり   2008年08月02日 14:52
(´・ω・`)←この子多いね
4903. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 14:52
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4902. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 14:51
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4901. Posted by     2008年08月02日 14:51
米4895
4900. Posted by    2008年08月02日 14:51
連帯責任に目が逝っちゃってるなんてハズカシw
スレタイよく見ろよ
敵は学校でも生徒でも部員でめないじゃん
矛盾してる奴が敵じゃんかw
見えないの?
4899. Posted by    2008年08月02日 14:50
ぶっちゃけ高校野球は
表側だけでも綺麗でいて欲しかった

高野連には毅然として出場取消の判断を下して欲しかったし
桐生第一には粛々と出場を辞退して欲しかった

高校野球は日本人にとって何て言うか特別なんだよ…
4898. Posted by     2008年08月02日 14:50
なんで営利機関たる企業と
教育機関たる学校の部活動の連帯責任を同列で考えるんだ?

企業がいちいちそんなので責任とってたら経済が成り立たないってことはゆとりでもわかると思うんだが

一方、部活動は教育機関だから見せしめとか周囲への影響などを教えるためにも厳しくあるべきだろ
4897. Posted by    2008年08月02日 14:49
いつもより荒れてる??

日本の夏ですから
4896. Posted by     2008年08月02日 14:49
(´・ω・`)俺がこの流れを作った。
4895. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 14:48
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4894. Posted by     2008年08月02日 14:48
>>4853
言葉が足りなかったのかわからんが、
お前が言う「駒」とやらが起こしてしまった問題を、
プロジェクト全体で穴埋めするために動くこともあるって言いたかったんだ。

しかし・・一人一人の責任を問うてたら仕事にならないってのはなぁ・・それ自体は確かにそうだが、

再発防止策の策定だの何だので、問題が起きた場合、5W1Hの調査はすると思うんだが それこそ真っ当な企業なら
4893. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 14:47
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4892. Posted by     2008年08月02日 14:47
(´・ω・`) 挿れますよ、いいですね?
4891. Posted by     2008年08月02日 14:47
政治家批判みてりゃ解るだろうけど
【自民党】が悪いんじゃなくて
各選挙区から選出されてる【個人】に
どうしようもないクズが居るんだよな。

古賀誠とかさ。

で、馬鹿は【自民がダメだから民主!!】とか言っちゃってるの。
タバコ税も、「俺吸わないから上げろ」とかさ。
税源確保ばかりして、無駄の見直しを求めるのが先決なのにね。

この国の馬鹿につける薬は無いよ。
4890. Posted by     2008年08月02日 14:47
なんか・・・いつもより荒れてるな
4889. Posted by       2008年08月02日 14:46
連帯責任当たり前なら

万引きで補導された生徒の居る学校の生徒は全員窃盗罪で補導されないといけないな。


4888. Posted by    2008年08月02日 14:46

なんか局部がカユい人がいるようだな、
うたのおにいさんがかまってあげようか??

♪はいれはいれ風呂
♪はいれ風呂〜
♪はいれはいれ風呂っ風呂っ風呂〜

局部も洗えよ〜

4887. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 14:46
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4886. Posted by    2008年08月02日 14:46
この時間は痛厨だらけかw
話しになんないな
一生馬鹿やってろwww
4885. Posted by              2008年08月02日 14:45
外は雨だなあ。

責任の取り方という意味では
すんなり出場許可が下りたって方がむしろ
酷なんじゃねーかとは思う。

試合が出来るっつー旨味はあっても非難の声は尽きないし、
桐生高の熱烈アンチもこんだけ増えたことだしな。

体面ばっか気にする学校側や高野連はともかく、
生徒は嫌というほど思い知らされるんじゃねーの?
4884. Posted by     2008年08月02日 14:45
米4871
米4875
おまえら風呂はいれよ
4883. Posted by    2008年08月02日 14:45
いきなり(´・ω・`)率上がってるw
俺は(´・ω・`)好きだからいいがw
4882. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 14:45
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4881. Posted by     2008年08月02日 14:44
辞退しないんだものな
恥の文化は消えたよ
4880. Posted by      2008年08月02日 14:44
学校の連帯責任なら何故野球だけなんだ?
サッカーもバスケも他も全部出場停止にするべきだろう?

辞退叫んでる奴はもっと事を荒立たせるべきなんじゃね?
中途半端すぎるわ
4879. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 14:44
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4878. Posted by      2008年08月02日 14:43
どさくさに紛れて他国を批判してる奴多すぎ
恥を知れよお前ら。日本人は恥を知る民族(笑)なんだろ?
4877. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 14:43
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4876. Posted by __   2008年08月02日 14:43
連帯責任当たり前なら、福岡県庁は職員一人もいなくなるな。
4875. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 14:42
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4874. Posted by      2008年08月02日 14:42
無職でやることないからニコニコ見たり痛ニュー見てファビョったりするしかすること無いんだよ。

渋谷のクラブにでも行って踊りまくりたいけど、踊る顔が無い。
4873. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 14:42
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4872. Posted by     2008年08月02日 14:42
桐生って苗字の奴いる?

俺が思うにそいつが一番可哀想だと思うw
4871. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 14:41
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4870. Posted by (´・ω・`)   2008年08月02日 14:41
米4863
天気いいならどっか行きなよ(´・ω・`)
4869. Posted by     2008年08月02日 14:40
(´・ω・`)性犯罪者には全員GPS端末所持を義務付けろ
4868. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 14:40
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4867. Posted by       2008年08月02日 14:39
連帯責任。連帯責任って、見てて知らん振りしたわけでもあるまいに。。

家族が犯罪犯したら家族全員犯罪者ってか。
どこぞの国みたいなこと言うなよ。
4866. Posted by     2008年08月02日 14:38
米4863
こっちは雨降ってるんだよ・・・
4865. Posted by (´・ω・`)   2008年08月02日 14:38
おや(´・ω・`)ごめんね(´・ω・`)

(´・ω・`)使っちゃってごめんね(´・ω・`)
4864. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 14:37
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4863. Posted by     2008年08月02日 14:37
真昼間から湧いてるなw
天気いいんだからどっか行けよw
4862. Posted by     2008年08月02日 14:37
うおお
4861. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 14:37
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4860. Posted by     2008年08月02日 14:35
米4855
インキン乙
4859. Posted by    2008年08月02日 14:35
あれ?
おまえら連帯責任とやらに「自分が」巻き込まれるのは嫌いじゃなかったっけ?
4858. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 14:35
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4857. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 14:34
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4856. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 14:34
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4855. Posted by     2008年08月02日 14:34
馬鹿ばっか
お前ら消えろよ
4854. Posted by     2008年08月02日 14:34
米4846
アンタ、やさしいのな・・・
4853. Posted by       2008年08月02日 14:34
>実際会社全体までは及ばなくてもプロジェクト単位でPLひっくるめて責任取るなんてのは良くある事。

ひっくるめねーよwww
お前の勤めるブラック企業だけだろw
普通は管理責任者の上の方から順に責任取るだけだ。
いちいち駒の責任問うてたら仕事にならんw
4852. Posted by hama   2008年08月02日 14:33
今回の裁定は妥当な所でしょう。
何でも連帯責任で済ますのも終わりにして欲しい。
てか、マスコミの情報だけでは真実が判らないし、信じられなくなっているご時世だからな。
部員には頑張って欲しい。

皆さんは騒音おばさんの真実知ってます?
4851. Posted by    2008年08月02日 14:33
>野球部員の思いを大事にした学校側の姿勢

教育者として間違った判断をしたと思います。
仲間が人として酷い事をしたのだから
「あいつは仲間じゃない」
「俺達は関係ない」
などという考えをさせるような
判断はするべきではなかったと思います。

「仲間がした事を考えると
俺達は高校高校野球には出れません」
↑これを教育するべきではないのか?
人としての思いやりはココからじゃないのか?
4850. Posted by     2008年08月02日 14:33
>理不尽だと思うなら3年間頑張ってきた野球部員の思いを大事にした学校側の姿勢も見てやれよ。




単なるエゴ。甲子園に出られた名誉が学校のステータスアップになる打算
こんなみっともない事件をおこしたり、殺人事件まで起こしてる。そんな糞校を世間に晒しても甲子園で名を売りたい桐生第一は、もはや銭ゲバ
子供たちの気持ちなんかじゃない。責任逃れと売名
馬鹿集めて野球で校名を全国に広める
4849. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 14:32
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4848. Posted by     2008年08月02日 14:32
米4845
ソースだせよこの
4847. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 14:31
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4846. Posted by       2008年08月02日 14:31
※4829
それでも、部活で根性ついてるから、ちょっとやそっとのことじゃ辞めないからな
最近、自衛隊あがりの方が、就職率いいんだぜ
企業も「自衛隊あがりなら、肝も太いだろ」ってことで、即採用
仕事自体は、現場かもしれないが帰宅部よりも真面目にやればそこそこいい将来があるのは本当の話
「野球しかやってないから、社会にでても何にも役に立たないだろw」は、決してないぞ
4845. Posted by      2008年08月02日 14:30
※4828
>TVとかネットとかでよく韓国人女性が言ってる

それはない。ブサオタの妄想あるいは願望乙
4844. Posted by     2008年08月02日 14:30
所属組織まで連帯責任を負うのはおかしいって言っても、
実際会社全体までは及ばなくてもプロジェクト単位でPLひっくるめて責任取るなんてのは良くある事。

何処まで責任が及ぶかが明確に定まってるわけじゃないんだから、後は個人の考え方の問題だわな。

とりあえず所属組織間の連帯責任と聞いて、一人の日本人が〜云々言ってる脳がキムチ漬けは、ペ様映画でも見てなさいって事で。
4843. Posted by     2008年08月02日 14:29
(´・ω・`)←この顔文字ムカツクからやめろ
4842. Posted by       2008年08月02日 14:29
だいたい連帯責任取らせたところで
性犯罪者が痛みを感じることなんてあるわけ無いだろ。
そんなに人の痛みに敏感なら性犯罪なんて出来るわけがない。

連帯責任で出場辞退?
ざまぁwwwwプギャー!

って思われて終わりだ。
全く意味がない。
4841. Posted by     2008年08月02日 14:29
米4836
誰それ?ボクサマに勝てるの?
4840. Posted by     2008年08月02日 14:28
※4835
満足
4839. Posted by a   2008年08月02日 14:28
最近高野連おかしいな
スポ薦や引退部員の煙草の不祥事を理由に出場取り消しておいて、現役部員のしかも被害者の出てる事件にはおとがめなしはどう考えてもおかしいだろ こんなむきゃくちゃな基準ずくりしてたら国民から総スカン食らうぞ
4838. Posted by     2008年08月02日 14:28
>4832
それが普通
大勢の日本人はそう考える
4837. Posted by     2008年08月02日 14:27
※4832
それが一般人の反応です
4836. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 14:27
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4835. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 14:27
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4834. Posted by     2008年08月02日 14:27
クラウザーさん自重
4833. Posted by     2008年08月02日 14:27
アメリカは小学生で死刑判決あるぐらい。
日本もそのくらいしてもいいはず。
4832. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 14:26
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4831. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 14:25
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4830. Posted by     2008年08月02日 14:24
未成年の犯罪に甘い日本
甲子園大会を特別視してはいけない
勉強しないで、野球ばかりして単位もらってる野球留学生ばかり
野球名門校は普通にやってる
部員は馬鹿チンカスばかり
喫煙、飲酒、パチスロ、インコウ普通にやってる
全国から野球厨房集める野球名門校
これが教育の一環として行われる高校野球
インチキ、イカサマばかり
高野連馬鹿ばかり
日本の教育はまやかし
日教組が腐らせた
4829. Posted by     2008年08月02日 14:24
※4824
体育会系ほどつかえねえ
日本が最近遅れてるのもそのせい
4828. Posted by     2008年08月02日 14:23
韓国が女性に紳士って評判を初めて知ったぜ
・・・その逆なら知ってるんだけどな
TVとかネットとかでよく韓国人女性が言ってる
4827. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 14:22
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4826. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 14:22
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4825. Posted by      2008年08月02日 14:22
連帯責任で野球部員全員に不利益が有って当然なんて言ってる奴。

「犯罪予告など教育上悪影響」という名目で2ちゃんねるが閉鎖に追い込まれても反論するなよ、抵抗するなよ!。

連帯責任だからな、利用者全員に不利益があって当然だからな?



理不尽だと思うなら3年間頑張ってきた野球部員の思いを大事にした学校側の姿勢も見てやれよ。
4824. Posted by      2008年08月02日 14:22
野球校と馬鹿にするが、少なくとも野球部員は、同じ学校の帰宅部員よりもはるかにいい就職先が待ってるんだぞ
OBや監督のコネでな こんな事件が発覚すれば厳しいが、下手な進学校入るより、野球で甲子園行きましたってならば、そこそこ大手の会社に入れるからな その後どうなるかは知らないが
4823. Posted by     2008年08月02日 14:21
>>4800
うちの会社では一応、お帰り頂く予定。
個人主義の奴なんて会社に要らないし
チームプレイ^^と口だけ言われてもね・・
4822. Posted by (`◇´∂)   2008年08月02日 14:21
お前がな!↑↑↑↑
4821. Posted by     2008年08月02日 14:21
アンノーン大人気ww
4820. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 14:21
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4819. Posted by    2008年08月02日 14:20
>4731
加害者以外は関係ないんだから罰するのがおかしいだろ
あー、また議論が最初に戻るのか。

これに反論するなら4000くらい前からの意見を踏まえても通じる反論よろしく。
4818. Posted by     2008年08月02日 14:20
※4802
うん、だから
「レギュラー落とされた腹いせで辞退させる」
「ライバル校を蹴落とす」
のが楽になるね、と。
後者なんか、DQN一人見つけて金握らせてタバコでも吸わせれば一発なんだから
4817. Posted by     2008年08月02日 14:20
※4812
その通りだな
強制わいせつだから良いだろなんて誰も言ってない
4816. Posted by     2008年08月02日 14:19
火病の韓国人に「理解できないものを叩く島国根性」と認められたぜ!






死のう・・・
4815. Posted by      2008年08月02日 14:19
>アンノーン

も、もしかしてだけどナンセンスみたいなこと言いたかったのカナ…?
4814. Posted by     2008年08月02日 14:19
米4809
キム公に教育しても無駄無駄
4813. Posted by     2008年08月02日 14:19
キムチムチムチ女子高生
太ももムチムチ女子高生
4812. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 14:18
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4811. Posted by     2008年08月02日 14:17
アンノーンはなかまになりたそうにこちらをみている
4810. Posted by     2008年08月02日 14:17
米4801
もう少しうまく釣れ
キムチ野郎、
4809. Posted by     2008年08月02日 14:17
別行動だったから連帯責任にするのはかわいそうだとも思うけど、
まともな教育を受けていればわいせつなんかしないからな。
4808. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 14:17
このコメントは削除されました
4807. Posted by     2008年08月02日 14:16
※4781
犯人を擁護してるわけじゃないから普通だろ
必死で叩いてる奴もわからなくはない。良いことだとは思わんが
4806. Posted by     2008年08月02日 14:16
アンノーンってポケモンww
4805. Posted by !   2008年08月02日 14:16
高校野球終わったな
4804. Posted by     2008年08月02日 14:16
>4795
状況証拠固まりすぎじゃね?
雑木林まで連れ込んでおきながら胸だけ触って満足って・・・ありえんだろ
4803. Posted by     2008年08月02日 14:16
〇:アンノウン
×:アンノーン

よく知らない言葉は使うな。恥ずかしいぞ。
4802. Posted by     2008年08月02日 14:16
>何か問題起こせばこいつら辞退に追い込まれるwww ってな


それが規律を重んじるスタイルだぞ
守るべき姿だよ
4801. Posted by      2008年08月02日 14:15
※4769
自分が理解出来ないことは徹底的に叩いて貶める、
典型的な日本人の思想ですね。
悪意に満ち溢れた島国根性を感じます。

韓国が嫌いなようですが、世間の話題についていけてますか?お友達はいますか?
一度韓国を訪れる事をおすすめします。日本では考えられませんが、女性に対し紳士に誠実に接する文化を持つ韓国では全ての女性が主人公になれます。この素晴らしい国で心も体もリフレッシュすれば広く優れた視点で物事を見ることが出来るようになりますよ。
あなたが「蝶壺の文化」から脱却できるよう祈っています。
4800. Posted by    2008年08月02日 14:15
野球部員が卒業して企業に就職する時に
「野球をやっていました。チームプレイと協調性を学べました!」
なーんてこと言ってたら、お茶噴いちゃうなw

とかげの尻尾切り
4799. Posted by         2008年08月02日 14:15
出場禁止表を見る限りじゃ辞退すべきだと思うけど、とりあえず監督と犯罪を犯した奴が退学なり辞職なりすればよくないと思うけどねえ。
一応、野球校なんだから将来食いぱっぐれる奴でそうだしねえ。
4798. Posted by     2008年08月02日 14:15
アンノーン=安穏

要は落ち着けってことだ
4797. Posted by     2008年08月02日 14:15
米4783
矢野タンにちくった
4796. Posted by     2008年08月02日 14:15
日本が戦争でやった罪を日本国民全員が償う→これは間違った発想。正確なのは、日本国民ではなく日本国が責任をおう。
よって現代の国民一人一人には責任はない。

日本国民→連帯責任
日本国→国という単体ひとつの責任

これがまともな発想。今回の事件はこれと同じ
4795. Posted by     2008年08月02日 14:15
※4788
事実かどうかもわからんのに勝手に認定するのとどっちがアホよ
4794. Posted by     2008年08月02日 14:14
アンノーンってなんだょw
それ言うならアンノウンだぞwwww
4793. Posted by     2008年08月02日 14:14
昨今の犯罪予告頻発みたいに
真似する奴が減るどころか増えちゃうよな

何か問題起こせばこいつら辞退に追い込まれるwww ってな

優勝候補とか強豪を蹴落とすには楽な方法だわな
4792. Posted by     2008年08月02日 14:13
米4787
4791. Posted by まだやってんのかよwwww   2008年08月02日 14:13

第2試合途中経過

ゆとりvs団塊jr

現在ゆとりリード

団塊側の一発がでるか??

4790. Posted by     2008年08月02日 14:12
※4783
罵声どころか馬糞浴びせに行ってくれ、頼む
4789. Posted by     2008年08月02日 14:12
※4772
当然、被害者に対してだろ?
4788. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 14:12
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4787. Posted by     2008年08月02日 14:12
アンノーンって…おまえ、意味わかって使ってるのか?
4786. Posted by     2008年08月02日 14:12
アンケートってお前は阿呆だな

何故意見割れするかさっき説明してるだろ
理解できない阿呆は帰りれ
4785. Posted by       2008年08月02日 14:12
チームプレイって、誰も犯罪のチームプレイの練習したわけじゃないのに
つうか、社会の方がもっとドライだろ
少なくとも会社は、社員の責任とって、連帯責任で廃業しません
罰則犯したヤツは村八分になるのは当たり前なんだよ
4784. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 14:11
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4783. Posted by    2008年08月02日 14:11
こいつらの試合の時罵声浴びせにいくわ
4782. Posted by     2008年08月02日 14:11
世の中の全てが法律と理屈で回ってるというのが間違い
あと、罪に服せば潔白になるように考えるのも間違い
公務員なんか身内に犯罪者がいるだけで受験資格もない
連帯責任は普通にあるよ
4781. Posted by     2008年08月02日 14:11
必死に擁護している奴がよくわからん。
4780. Posted by     2008年08月02日 14:10
米4775
ボクサマのナニをしゃぶれよ
4779. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 14:10
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4778. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 14:10
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4777. Posted by     2008年08月02日 14:09
>>4750
>>4764
どっちが当たり前の考えかアンケート取ってみ
大きく票が割れるだろうから
でなきゃここまで話がこじれて※伸びてねーよ
4776. Posted by     2008年08月02日 14:09
連帯責任とはアンノーンなんだよ。
今回は連帯責任としての制裁はふさわしくない。

が!しかし、野球部がわからの意見としては辞退をするのが一般的だろう。
4775. Posted by     2008年08月02日 14:09
ヲタがボコボコに叩かれるのは当たり前だぞ
おまえには自覚がないのか?

気持ち悪いんだよ !
4774. Posted by     2008年08月02日 14:09
※4766
イカ様の臭いもしますね
4773. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 14:08
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4772. Posted by     2008年08月02日 14:08
>じゃあ、日本という国家組織ということで日本人全員で連帯責任負いましょうか

誰に対してとるんだ?
4771. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 14:07
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4770. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 14:07
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4769. Posted by     2008年08月02日 14:07
感情で争うのはチョンだろw
おまえ馬鹿だろwwwww
4768. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 14:07
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4767. Posted by     2008年08月02日 14:06
普段はチームプレイだとか
one for all all for one
とか言っているのに
不祥事起こしたら
個人の問題ですから
って言って切り捨てるのはおかしいとは思わんか?
4766. Posted by     2008年08月02日 14:06
野球部はイカの臭いがします
4765. Posted by     2008年08月02日 14:06
※4751
じゃあ、日本という国家組織ということで日本人全員で連帯責任負いましょうか

俺は嫌だけどな
4764. Posted by     2008年08月02日 14:06
※4750
個人の責任は個人が負うというのもまた当たり前の考えだと思いますが
4763. Posted by     2008年08月02日 14:06
※4759
寄生虫入りのやつは断る
4762. Posted by     2008年08月02日 14:05
>>4751

>視覚のないこいつらに甲子園出場を奪われた奴の無念

八百長試合とかじゃなく実力で負けたんだからしょうがねーだろ。
4761. Posted by     2008年08月02日 14:05
高校球児は許されるんだよ
ヲタなら関係ない奴らまでボコボコに叩かれるがな
4760. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 14:05
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4759. Posted by     2008年08月02日 14:05
米4755
キムチ食べる?
4758. Posted by    2008年08月02日 14:05

韓国人はそれ以前に「罪の意識」がないなwww

4757. Posted by     2008年08月02日 14:04
まあいいじゃないか
桐生の選手に夢を見させてあげよう

ただ負けたときが夢から覚めるときだ
そのとき現実の厳しさを教えてやれ
4756. Posted by     2008年08月02日 14:04
>>4730
議論しようとするのが馬鹿だろ
理屈じゃなく感情の問題だもの
法律と合理性だけで世の中回るんなら謝罪会見や風評被害なんて発生しねーもん
4755. Posted by     2008年08月02日 14:04
日本人は自分で責任負わないくせに、無関係の他人には連帯責任を負わせたがるな。
4754. Posted by     2008年08月02日 14:03
>日本人一人が犯した犯罪は日本全体で連帯責任を負うべきと言うトンデモ風潮になるぞ


お前が間違えてるんじゃないのか?
4753. Posted by     2008年08月02日 14:03
米4747
本人乙
4752. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 14:03
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4751. Posted by     2008年08月02日 14:02
連帯責任反対論者は2chと教育機関の部活動と
混同するなよ。長い間共に練習してきてその
団結力を見せる晴れ舞台に相応しくないだろ。
2chは組織ですらない。ただのコミュニティだ。
選手がかわいそうとか言う奴は、資格の無い
こいつらに甲子園出場を奪われた奴の無念も
想像できんだろ。わいせつ被害にあった女性の
身になるのはなおさら無理だろう。
自分がその女性の近親者だった場合とかも
女に縁の無い奴は想像できない。
結局なんで自分までこんな目に〜って立場が
一番感情移入しやすいから言ってるだけ。
個人主義もやりすぎたな。
4750. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 14:02
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4749. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 14:02
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4748. Posted by あ   2008年08月02日 14:02
で、野次でも飛ばしにいくの? 
言っとくが、甲子園の野次はよっぽど、度胸ないと、ダメだぜ
4747. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 14:02
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4746. Posted by     2008年08月02日 14:02
wwwっうぇ
4745. Posted by     2008年08月02日 14:01
まあ過去※を読めよ
少しでも連盟の成り立ちが解る奴なら理解できるって
一部の関係者が美味しい汁を吸えるシステムになった事に気付くさ
4744. Posted by      2008年08月02日 14:01
可哀相なのは桐生第一の元野球部部長だよな

3年間以上夢見てた甲子園の夢を野球部に入って3ヶ月の1年坊に奪われたんだぜ?

4743. Posted by     2008年08月02日 14:01
※4706
間違った連帯責任教えてどうするんだよ

日本人一人が犯した犯罪は日本全体で連帯責任を負うべきと言うトンデモ風潮になるぞ
タダでさえも自虐系民族なのに

韓国がちょうどこの風潮で、アメリカの韓国人の銃乱射事件の時に
韓国全体のせいにされると大騒ぎになった
人種差別にも繋がる考えだぞ
4742. Posted by    2008年08月02日 14:01
どんなに高尚な理念を掲げていても
所詮は老害と利権に蝕まれた
ただの旧態腐敗組織だってことだ
高野連も。
4741. Posted by       2008年08月02日 14:00
どの程度の処分を想定するのかにもよるな。
辞退までさすのか、風評被害で終わらすのか。
4740. Posted by     2008年08月02日 14:00
竹島の代わりに桐生を引き渡せば解決するんだけどな
4739. Posted by     2008年08月02日 14:00
レポーターの質問にしっかりと答えた桐生の野球部キャプテンはしっかりとできた人間だと思うぞ。
4738. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 14:00
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4737. Posted by     2008年08月02日 13:59
米4730
うるせー!同じこと二回書くな
オウムかてめーは
4736. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 13:59
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4735. Posted by    2008年08月02日 13:59
出ても構わないけどさ、学校側の主張がムカツクんだよ
ベンチ入りもしてない補欠って事を強調してさ、補欠は仲間じゃないのか?
教育者がこんな言い方していいもんかね
4734. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 13:58
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4733. Posted by     2008年08月02日 13:58
※4703
同じことをあなたの身内がやったら、自殺する勇気あるんだよな?
4732. Posted by い   2008年08月02日 13:58
入場行進ではブーイングも聞こえてたよ!

って言うか球場がざわついていた!
4731. Posted by     2008年08月02日 13:58
※4714
ちょっとスマン。
信賞必罰の責ってことを考えると
これってどうなのよ?
と思ってしまう。

処分しない事が教育上正しい事なのだろうか?
4730. Posted by     2008年08月02日 13:58
結局、賛成派・反対派の罵り合いになるだけで
まともに議論してる人間なんてほとんどいないのが現状
議論したところで結果は出場になっているので無意味
4729. Posted by     2008年08月02日 13:57
※4722
処分軽いって言ってる奴にとっては、理屈の問題じゃないものな
モナ騒動とかと同じ
4728. Posted by     2008年08月02日 13:57
どうせすぐ負けるんだから
変に夢持たずに辞退すりゃいいのにw

スカウトなんかもねーからな^^?
4727. Posted by     2008年08月02日 13:56
結局、賛成派・反対派の罵り合いになるだけで
まともに議論してる人間なんてほとんどいないのが現状
議論するのに罵倒やレッテル張りはいらない
4726. Posted by     2008年08月02日 13:55
>4713
夜道後ろから口を塞ぎ、雑木林に連れ込んで胸を触っただけで我慢して逃げて行ったんですね

おお なんて自制心の強い球児よ
4725. Posted by    2008年08月02日 13:55
※4689
ループって怖いな……
それは連帯責任じゃないとだけ言っておこう。
もっと知りたければ米欄を300程度遡れば分かるだろ。
4724. Posted by     2008年08月02日 13:55
>ってことは今回の高野連の判決は英断だったっていうんだな


そうも採れるが現状では論議→決断→公式発表→開催が真っ当な流れ

これが行われてたら文句は言えなかったはずだと言っている
4723. Posted by 高野連   2008年08月02日 13:54
喫煙>>>性犯罪
4722. Posted by     2008年08月02日 13:54
屁理屈が目立つねw
4721. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 13:54
このコメントは削除されました
4720. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 13:54
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4719. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 13:54
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4718. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 13:53
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4717. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 13:53
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4716. Posted by     2008年08月02日 13:53
*4703
野外露出させて強制わいせつしただけだろバァーカ
4715. Posted by     2008年08月02日 13:52
米4713
腕立て伏せですね?
わかります
4714. Posted by     2008年08月02日 13:52
>4698

実際に処分を行うならそうかもしれんが、処分しないことに対する批判をするやつは、それが正しいと思ってやってるんじゃないのか?
綺麗ごとをいえないってのは事実上やむをえない場合があるってだけで、積極的に推進するのは頭おかしいとしかw
4713. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 13:51
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4712. Posted by     2008年08月02日 13:51
優勝して美談になって漫画化&ドラマ化
4711. Posted by      2008年08月02日 13:51
恥知らず
4710. Posted by     2008年08月02日 13:50
※4695
それただ単にそいつの人間性がクズなだけだろ
4709. Posted by     2008年08月02日 13:49
※4700
何か勃ってきた。
4708. Posted by     2008年08月02日 13:48
※4682
同意。
数の問題か?
って気がする。
じゃあ、4人が全く別々の不祥事起こしても
個人の問題として出場OKてことなのか?
という疑問が出てくる。
4707. Posted by    2008年08月02日 13:48
とりあえずあれだ、桐生第一の入場行進のときに拍手した奴は恥を知れ
4706. Posted by     2008年08月02日 13:48
ってことは今回の高野連の判決は英断だったっていうんだな
今までの自主辞退をしてきた名門校が単なるバカであったと
問題を起こした部活動は活動停止になるのが当たり前だった時代はもう終わりということか
ま、活動停止になる部活動がなくなるわけだから学生には朗報なのか
学生じゃない私にとっては連帯責任を教えない教育現場に恐怖を感じるが
4705. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 13:48
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4704. Posted by     2008年08月02日 13:47
社会出りゃ、理不尽な理由で連帯責任負わされることなんていくらでもあるんだ。
無関係な人間が可哀想なんて理屈は通用しねぇんだよ。
社員の不始末で会社が潰れたなんてとこ
結構あるだろ?

今回の連帯責任と少し意味が違う。同じ場合での連帯責任を考えるべき。まぁ販売会社の場合は不買とかおきて上に繋がる場合もあるが、あくまで連帯責任かどうかのみを考える。
4703. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 13:47
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4702. Posted by     2008年08月02日 13:46
この場合の連帯責任ってのは不祥事を出させてしまった事に対して部員一同が所属校に自粛なりすることを言う
そして部員から不祥事を出させた事には未成年者管理責任指導問題が絡んでくるから責任者にはそれなりの自責表明をしなければならないと言っている
そして高野連は段階踏まずに大会直前まで好評せず強行決断してるから意見割れを起こすけっかになってるのが現状
こんな逃げ道ばかり築く高野連こそ偽善だよ
4701. Posted by      2008年08月02日 13:46
チョン野連が庇ってるってことは

レイパー部員は通名の中の人ってこと?
4700. Posted by 憂国の徒   2008年08月02日 13:45
>>4676
リードするから貴方にまずついてきてほしい。議論という出来て当たり前のことが出来ない人間がほとんどという状況に危機感すら感じていないのは病気。
4699. Posted by     2008年08月02日 13:45
>4689
理不尽とか言いながら、それを肯定どころか、処分しなかったことを批判までするのはなぜ?
4698. Posted by     2008年08月02日 13:45
※4687
おまえ、世間ってモノ見た事ないだろ。
綺麗事吐きゃ良いってもんじゃないんだよ。
4697. Posted by     2008年08月02日 13:44
※4672
二次なら貴様に同意
惨事なら・・・いーや別に、どーでも
4696. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 13:43
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4695. Posted by     2008年08月02日 13:42
連帯責任を排除

他人に迷惑かかんねーしいいじゃん

好き勝手やる馬鹿急増
4694. Posted by      2008年08月02日 13:42
そいつが悪いだけってんなら、部員5,6人がタバコ吸ったってそいつらだけ謹慎にすればいい
出場停止なんてアホらしい連帯責任取らせずに
二枚舌なんだよ結局
4693. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 13:41
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4692. Posted by あのさ、   2008年08月02日 13:41
いい意味でも悪い意味でもただの部活動だぞ 

しかも発覚が開会の二日前高野連擁護するわけじゃないが、学校側が出たいっていったら、出場権剥奪して準優勝校出すわけにいかんし、なにしろ不戦勝にはできない 

もう少し早ければ、辞退したのかもしれないが、これなら、どうにもならんだろ
4691. Posted by     2008年08月02日 13:41
これで男全体をバカにするクズ女がいるがそいつもバカな連帯責任を唱えるやつと同類。
おんなでも性犯罪をするやつもいる。
男の方が性犯罪が多い?
そんなの言い訳になりません。1円盗んでも1億円盗んでも同じ犯罪で、数が多い性犯罪も数が少ない性犯罪も性犯罪にはかわりない。

全体を攻めるのではなく個人を攻めるのが妥当。
4690. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 13:41
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4689. Posted by     2008年08月02日 13:41
社会出りゃ、理不尽な理由で連帯責任負わされることなんていくらでもあるんだ。
無関係な人間が可哀想なんて理屈は通用しねぇんだよ。

社員の不始末で会社が潰れたなんてとこ
結構あるだろ?
4688. Posted by    2008年08月02日 13:41
出場を自粛するのが妥当だろWWW
どこかの高校は、「理事長の不祥事」で出場しなかったんだからさ〜
4687. Posted by     2008年08月02日 13:41
>4668
それがどうした。それは色眼鏡で見るやつらが悪いんだろ。レッテル張り好きな最低のやつら。

出場停止派はそれどころか、積極的に処分せよって言ってるんだから、それよりもひどいわな。
4686. Posted by     2008年08月02日 13:40
>>4684
「今までの高野連」が馬鹿。それだけのこと。
4685. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 13:39
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4684. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 13:38
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4683. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 13:37
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4682. Posted by     2008年08月02日 13:37
会社とかと違って高校野球は「教育の一環」として行われてるからなあ。

まあ、個人的には連帯責任の是非よりも5人以上なら〜とかいう判断基準の方が気になるかな。
4681. Posted by     2008年08月02日 13:35
会社の場合、連帯責任ではなく一人の犯罪で外見的制裁を受ける。これは連帯責任とは全くの別物。

連帯責任とは一人の罪で全体の罪を問われること。

今回のは連帯責任であるが、俺が思う限り外見的制裁で充分だと思う。
積みない人に罪が被るのは割りがあわない
4680. Posted by     2008年08月02日 13:35
性犯罪者には全員GPSつけるべき
4679. Posted by      2008年08月02日 13:35
馬鹿一人のために一年潰されりゃ真面目に練習に励んでた部員が救われねーよ
高校野球で連帯責任って、お前ら旧態依然の石頭かよw
4678. Posted by     2008年08月02日 13:35
※4669
お前責任者逆恨みしてわざと犯罪とかおかしそうなタイプだなw
4677. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 13:35
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4676. Posted by             2008年08月02日 13:35
*4670
御免ね無邪気なお年頃で。
議論のンの字まで知り尽くした貴方がこの場をリードしてくれるといいよ。
4675. Posted by     2008年08月02日 13:34
甲子園とかつまらん茶番で盛り上がってんじゃねーよwwwwww
やめちまえーwww
4674. Posted by     2008年08月02日 13:34
キメェな
4673. Posted by       2008年08月02日 13:34
※4669

だから部長が辞任したんだろ?
それじゃ責任の取り方が軽いとか言うなら、それはまた別の話。
4672. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 13:33
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4671. Posted by     2008年08月02日 13:32
4670. Posted by 憂国の徒   2008年08月02日 13:32
議論のぎの字も知らない奴が99%か。そいつらが小中学生ならまだしも実際はいい大人だからな・・・
4669. Posted by     2008年08月02日 13:31
※4659
少なくとも責任者には責任がある。
事前に退部させた生徒の責任まで負う必要はないが、部内の人間の不祥事なのに「本人のせいです。自分達は関係ありません。」では言い訳にならない。
4668. Posted by    2008年08月02日 13:31
※4655
確かに個人が罰せられるだけで、所属する部署の責任は無いわな。
しかし、会社名が表に出てしまうと
関係の無い人間まで
「ああ、この間痴漢で逮捕された社員がいた会社か」
と思われてしまうことがある。
これは、全社的な責任というより
不利益を被るという話になってしまうけどね。
4667. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 13:30
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4666. Posted by     2008年08月02日 13:29
連帯責任の場合叩かれる比率が大きいのはでかい組織のほう。

連帯責任のせいで個人の罪があやふやになる。
個人の犯罪を叩けるる場合は学校などの団体を叩かずに個人を叩くべき。
そうしないといつまでたってもこのようなバカな犯罪は減らない。

連帯責任と個人責任をしっかり判別するべき。今回は明らかに個人。
4665. Posted by     2008年08月02日 13:29
※4662
つまんね
4664. Posted by     2008年08月02日 13:28
自分の行い一つで関係者にどれだけ迷惑が及ぶか量れないヤツにそもそも連帯意識なんてあるもんかね。
4663. Posted by あ   2008年08月02日 13:26
どこかの共産国家じゃあるまいし、別に連帯責任なんかとる必要ないんだよ 

キモオタは早く、この前のおっさんみたいにアニメの女でも拝んでこい 
カルシウム足りないからピリピリするんだよ
4662. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 13:25
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4661. Posted by       2008年08月02日 13:25
だいたい連帯責任を無くしたらさも加害者が罰せられないように言うのは論外。
個の時代だからこそ個の責任は厳密に裁かれるべきなのだ。

むしろ連帯責任こそ責任の所在をあやふやにする悪手に過ぎない。
4660. Posted by      2008年08月02日 13:25
強制わいせつだろ・・・
記事をちゃんと読めよ・・・

4659. Posted by      2008年08月02日 13:24
※4614
>切れた犯罪者とそれ以外の人間は無関係なので一緒にするのはおかしい。

つまり性犯罪犯した切れた高校球児と、それ以外のまともな高校球児は無関係なので一緒にするのはおかしいってことですよね。
4658. Posted by どーでもいい事に熱くなってんなよwww   2008年08月02日 13:24

第1試合が終わったか

第2試合

ゆとりvs団塊jr

fight!!wwww

4657. Posted by    2008年08月02日 13:23
※4641
なんつーか、日本語が読めないって悲しいよな。
4656. Posted by    2008年08月02日 13:23
なんか正直茶化したい奴は黙ってろって言いたくなる。
正直体育会系とか関係ないと思うわ。マトモに考えたらさ。

ただそいつの人間性が救いようのないカスなだけ。
4655. Posted by      2008年08月02日 13:23
>会社員が電車でセクハラで逮捕されたから会社の管理責任とか無いわけだし。

これが真理だな。そいつが所属している部、課にも責任はないのが普通。
一個人の会社外・学校外の行動で無関係の同僚や部員まで非難され、自粛を求める体質はおかしい
4654. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 13:23
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4653. Posted by     2008年08月02日 13:22
>>高校野球が連帯責任なのになぜプロ野球は連帯責任ないんだよ

プロは金で解決
高校野球は金じゃ無理だから自粛
4652. Posted by     2008年08月02日 13:22
※4646
連帯責任になると切り捨てられないの?
ただ連帯責任になると道連れが増えるだけじゃ
4651. Posted by    2008年08月02日 13:21
高野連どうしちゃったの

いくらもらったの
4650. Posted by     2008年08月02日 13:21
弱者っていうか自分が犯罪おかしといて泣き言とかどんだけクズだよw
4649. Posted by                2008年08月02日 13:20
>なんか、オタク一人が犯罪犯すと、オタク全体を
>犯罪者予備軍的扱いするマスゴミと大差ないんじゃねえの?

嫌悪する対象を叩くためなら忌むべきロジックさえ平気で使う。マスゴミとか言ってられんな。
4648. Posted by 糸色 倫   2008年08月02日 13:20
友達が性犯罪したのを部員が知ってて黙ってたなら連帯責任だが、部員がまったくしらずに自分だけでやったなら個人責任でいいし
4647. Posted by zetubou   2008年08月02日 13:20
共犯者いるんじゃね
4646. Posted by    2008年08月02日 13:19
連帯責任排除するならすりゃいいさ。

自分が弱者になったときに 
無情に切り捨てられるだけだから。

泣き言言わないんだったら良いよ。
4645. Posted by     2008年08月02日 13:19
※4634
田名部和裕の所の話を見ろよ
今回は5人未満だから連帯責任は問えませんつってるだろ?
誰が連帯責任という考え方を変えるつってるんだよ
4644. Posted by    2008年08月02日 13:19
高校野球が連帯責任なのになぜプロ野球は連帯責任ないんだよ。
二岡はなんなんだ。読売のチームは解散しろ
4643. Posted by     2008年08月02日 13:18
とにかく高野連が一連の問題を強行突破したりするから困惑させられてるんだろ
きちんと段階踏まえて結論を出しとけば騒ぎにもなって無かったはずだ
しかも会長自らが『我こそは寛大なり』みたいなアピールしてるんだから腐ってるよ!
4642. Posted by       2008年08月02日 13:18
集団スポーツのなかでもFAとか海外挑戦とか個を最重視する時代。
連帯責任なんて古くさいことはやめるのは当然の話。
組織で罰を受けるのは組織で犯罪を犯したときのみにすべき。
4641. Posted by     2008年08月02日 13:18
※4619
,倭反イ世ら責任を問われるのは当然。
↓を正しいとするなら個人でもスポーツ活動は全面禁止されなければならない。
切れた犯罪者とそれ以外の人間は無関係なので一緒にするのはおかしい。
野球部は問題を起こす前に該当生徒を更生させるか、見込みが無ければ退部させるべきだった。
倫理的には退部させれば良いという訳ではないが、取るべき措置を取らなかった責任はある。
4640. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 13:18
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4639. Posted by      2008年08月02日 13:17
ぶっちゃけ性犯罪起こした馬鹿とは別に、高校3年間野球だけ、甲子園だけに青春を費やした20人以上の野球部員が居るわけよ。


参加辞退したほうが学校のメンツも保てるのよ。でもあえて球児のこと思って参加させてくださいって頭下げたんじゃない?

4638. Posted by 糸色望   2008年08月02日 13:17
米4618
主語が大きいですよ
4637. Posted by     2008年08月02日 13:14
※4618
お前がどっち派とかはどうでもいいんだよ
このスレ一つとって「ニュー速民は〜ばっか」ってのはおかしいだろ
4636. Posted by    2008年08月02日 13:14
*4626
「個人の犯罪に連帯責任は問えない」というのが最近の基準。と記事には書かれている。
一定の基準を持って判断しているようだ。

処分された学校が他にある、と言う連中はいるが、それが個人の犯罪か集団の犯罪かというソースは誰も持ってきていない。
よって、判断基準がぶれているという批判は根拠が今のところ存在しない。
4635. Posted by     2008年08月02日 13:14
真面目に聞きたい
この手の連帯責任ってどこまで連帯すればいいの?
なんか学校ばかりクローズアップされてるけど
学校全体で連帯責任なら、当然犯罪者当人の親兄弟も連帯責任だよね?
親戚一同も全部入れる?
この際友達も同罪?

先日の2ch糞コテが捕まったけど
2ch全体の連帯責任ってことでいいんだよね?

なんか、オタク一人が犯罪犯すと、オタク全体を
犯罪者予備軍的扱いするマスゴミと大差ないんじゃねえの?
4634. Posted by 別に   2008年08月02日 13:14
※4626

時代に合わなくなったから変えた。
昔は昔で別に間違ったことをしていない。
よくある主張じゃん。
4633. Posted by     2008年08月02日 13:13
うーん、何でこんなに伸びるかな。みんな暇なのね。

米4626
その上、出場可の判断が下ったのが強豪校だからね。
4632. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 13:12
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4631. Posted by あ   2008年08月02日 13:12
連帯責任って小学生理論だよな? (笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

連帯責任って小学生理論だよな?(爆笑)(爆笑)(爆笑)(爆笑)(爆笑)(爆笑)(爆笑)(爆笑)(爆笑)

連帯責任って小学生理論だよな?(酸欠)(酸欠)(酸欠)(酸欠)(酸欠)(酸欠)(酸欠)(酸欠)(酸欠)(酸欠)(酸欠)

連帯責任って小学生理論だよな? (入院)(入院)(入院)(入院)(入院)(入院)(入院)
4630. Posted by    2008年08月02日 13:11
野球部擁護してる人の米って屁理屈ばかりでつまんねぇぞ
馬鹿だからしょうがないけどねwwwww
4629. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 13:11
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4628. Posted by     2008年08月02日 13:10
性犯罪、ちょとの過ちに感じるやついるみたいだが相手には一生のことを理解しろ。
4627. Posted by      2008年08月02日 13:10
写真の女の子のブラがすけてる・・・たまらん
4626. Posted by     2008年08月02日 13:09
今までやってきた考え方を変えてこの結論を出したっていうのなら分かるよ
ただ、「連帯責任という考え方は間違っていた」としてこの結論を出したわけじゃないんだろ?
同じ事件起こしても高野連の気分次第で出場出来たり出来なかったりするのはおかしいだろ
連帯責任という考え方が正しかろうがおかしかろうがこの判断は間違っているんじゃないの?
4625. Posted by     2008年08月02日 13:08
※4619激しく同意です
4624. Posted by あ   2008年08月02日 13:08
今年は特に暑いから、熱中症で倒れる奴も結構居るみたいだし、甲子園自体無しで良いんじゃね?
強制的に応援に参加させられてる生徒も助かるし。
4623. Posted by     2008年08月02日 13:08
連帯責任って小学生理論だよな?
高校生なら社会的責任でいいんじゃない?

会社員が電車でセクハラで逮捕されたから会社の管理責任とか無いわけだし。
4622. Posted by ┐   2008年08月02日 13:08
みんな厳しい事言ってるが、体育会系にモラル求めるのもなあ。
俺、体操の試合見に行って協会理事(自称)にインネンつけられた事あるよ。すんげえ無礼だった。
ああ、やっぱり体育会系上がりってこんなんかとオモタ。
ネクタイして、背広着てても中身はねぇ ┐(´〜`;)┌
4621. Posted by    2008年08月02日 13:08
性犯罪を未成年の飲酒喫煙並の軽犯罪だと思って奴って何なの?頭悪いの?逝かれてるの?
4620. Posted by     2008年08月02日 13:06
※4611俺も連帯責任は反対派だぜちゃんと文面理解しろってニュー速民を批判されて怒り狂ってるのは分かるが まぁ落ち着けや・・・
4619. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 13:06
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4618. Posted by     2008年08月02日 13:04
※4611俺も連帯責任は反対派だぜちゃんと文面理解しろってニュー速民を批判されて怒り狂ってるのは分かるが まぁ落ち着けや・・・
4617. Posted by    2008年08月02日 13:02
ちょっとした腕立て伏せみたいなもんだろ。問題ないよ。
4616. Posted by    2008年08月02日 13:02
*4612
過去ログも読めないバカは帰れ
その話題はすでに既出ってレベルじゃねーぞ
4615. Posted by      2008年08月02日 13:02
※4601
「不利益を受ける」ことが「よくある話だ」って言い切って終わりかよ。
そうあるべきじゃないから責任の是非について皆で議論してんのに。。。
少しは考えてからレスしろよお前
4614. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 13:02
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4613. Posted by     2008年08月02日 13:01
開会式で突っ込みいれたアナウンサーは偉いよ
それに応えた高野連会長の堂々たれ言葉 を聞きとれた奴だけが事の根底を知り得るだろう
4612. Posted by     2008年08月02日 13:00
ブラが透けておる。
4611. Posted by     2008年08月02日 12:58
※4608
連帯責任を否定してる癖にニュー速民はまとめて批判っすか?
4610. Posted by     2008年08月02日 12:57
4577に同意。

ま、連帯責任は確かに理不尽だけど高校野球はもっと厳正であって欲しいかな。
不祥事の後の公立高校の優勝とかも色眼鏡で見られてたし、大変なのもわかるけど。
4609. Posted by     2008年08月02日 12:57
*4594
お前の言いたいことはわかるが、この国は法治国家なのであってな……
殺人と傷害致死などでは刑罰も変わって来るんだよな、残念ながら。
だからそういうシステムに文句を言うんだ。

まあ、俺が死んだほうがいいのは確かだから死んでくるわ。じゃあな。
4608. Posted by    2008年08月02日 12:56
ニュー速民がここまで捻くれたオタばっかりだったとはショックだ
普通に考えて当人だけの処分で十分じゃないかそれに桐生第一の野球部だから就職出来ないとかもうお前ら消防かい?
4607. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 12:56
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4606. Posted by     2008年08月02日 12:55
いいじゃないか
たった一人のミスで夢つぶされるとか最悪だし
4605. Posted by     2008年08月02日 12:55
※4588
議論対象の生の声や本音を隠して議論する意味がどこにあるんだ?

まあ、しつこく聞いてるやつは
「電話抗議した、って嘘でしょ?プ」と言いたいだけだとなんだと思うが。
4604. Posted by     2008年08月02日 12:54
これが桐生ルネッサンスか…
4603. Posted by     2008年08月02日 12:52
※4596
2割もいねえだろw
4602. Posted by    2008年08月02日 12:52
俺の高校の野球部はイジメの温床だったな
そのくせ甲子園直前まで行って、イジメの中心が新聞に載ったりもした
他の部活だって大会あるのに、地区から注目するから野球やってる奴は特別とか勘違いしてやがるんだよ
4601. Posted by     2008年08月02日 12:52
他の部員は
事件の責任を負うというより
不利益を受ける
といった方がより正確だと思う。


ただ、同じ組織に所属しているというだけで
無関係の者が不利益を受けるなんていうのは
よくある話だ。
4600. Posted by     2008年08月02日 12:52
部員擁護してる奴は俺を批判派だと思ってるんだろうぜ
参るよw
4599. Posted by     2008年08月02日 12:52
※4595
お前が帰れ、タムシ野郎
4598. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 12:51
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4597. Posted by     2008年08月02日 12:51
そもそも
たかが部活動くらいのことを
教育がどうたら
青春がどうたら
感動がどうたら
つまらんドラマ仕立てにして煽りまくってるマスゴミが悪い
甲子園がまるで聖域のような扱いになってるのがおかしい
高校野球ごときがそんなに御大層なもんかよ

ま、事件を起こした本人は制裁を受けるべきだとは思うがね
「全国大会」出場がどうこうとは別のハナシだろ
4596. Posted by     2008年08月02日 12:50
真面目に連帯責任の是非について議論 2割
他人の不幸は蜜の味 8割
4595. Posted by     2008年08月02日 12:49
ただ誹謗中傷したいだけのヤツはみっともないから帰れ
4594. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 12:48
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4593. Posted by     2008年08月02日 12:48
これで優勝したらネタとしてはかなり面白い
4592. Posted by     2008年08月02日 12:47
女子マネージャーは野球部員の肉便器って噂は、今にはじまったことじゃない
そして男子生徒よりも女子生徒の方がこのテの噂を流したりする
今回の件だって被害者が加害者を挑発したとか言われてるんじゃないかな?
つくづく女は怖い
4591. Posted by    2008年08月02日 12:46
桐生第一のHP、桐一日記が工事中だね。
そりゃ見せられねぇか。
4590. Posted by     2008年08月02日 12:45
自分らで話を大きくして仮想敵をぶったたくとかマジ勘弁。それこそ不満の吐き処を探してるモード全開じゃね?
4589. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 12:44
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4588. Posted by     2008年08月02日 12:43
>そんな公式の場で言えるような内容で
満足して引き下がる程度のやつが
ここの米蘭で議論して盛り上がるわけないだろうが。


↑↑これを公式の場で言って誰が得するか考えろ
もちろん馬鹿には無理
4587. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 12:42
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4586. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 12:41
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4585. Posted by     2008年08月02日 12:41
※4581
今回擁護してる奴が韓国人を擁護してやらないのは何故なんだぜ?
4584. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 12:40
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4583. Posted by     2008年08月02日 12:40
>犯罪者を出してしまった学校・野球部が
甲子園に出場する事が果たしてふさわしいのかどうか。


この※に全てが隠れてるからじっくり見て考えろ
馬鹿には無理だがな
4582. Posted by     2008年08月02日 12:39
連帯責任とか意味わかんねえしいんじゃね?
大体他のことで身内に犯罪者が出たら、
連帯責任問われることなんてあるの?
尻尾切っておわりじゃん
たかが部活動で大げさに騒ぎすぎ。
4581. Posted by    2008年08月02日 12:39
*4572
どうして同じ奴がずっと書き込んでるといえるんだ。
fだって出てくる記事と出てこない記事があるのに。
4580. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 12:39
このコメントは削除されました
4579. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 12:38
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4578. Posted by     2008年08月02日 12:37
※4564
そんな公式の場で言えるような内容で
満足して引き下がる程度のやつが
ここの米蘭で議論して盛り上がるわけないだろうが。
色々聞き出してるはず。
4577. Posted by     2008年08月02日 12:37
例えばこれが有名高である桐生じゃなく、
ぽっと出の名もない貧乏私立(公立じゃないのもポイント)だったらどうか?と。

甲子園は通例として生徒の不祥事にはかなり厳しい態度で臨んでいるので、今回の件はちょっと不自然さを感じざるを得ない、というのが批判派の感覚ではないのかな。
4576. Posted by    2008年08月02日 12:36
生徒の連帯責任というよりは
犯罪者を出してしまった学校・野球部が
甲子園に出場する事が果たしてふさわしいのかどうか。
4575. Posted by    2008年08月02日 12:36
マネージャーとか、部員にヤられちゃってるのかなあって勘繰っちゃうなあ
4574. Posted by      2008年08月02日 12:35
*4564
挑発せずパーペキに受け答えしないと付け入る隙を与えちゃうだろ常考。
4573. Posted by     2008年08月02日 12:35
まぁ叩きたい奴は叩いてろ
俺は馬鹿に説明は無駄だと思ってるからな
4572. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 12:35
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4571. Posted by     2008年08月02日 12:34
これがゆるされるなんてどうしようもないな
4570. Posted by    2008年08月02日 12:34
もう面倒臭ェからさ。

連帯責任って事で、
高校野球今回は無しでいいよ。

いいじゃん。
連帯責任でさ。

半端な連帯責任取らせるからおかしくなるんだよ。
当然高野連も辞職な。
4569. Posted by    2008年08月02日 12:33
開会式、桐生第一の入場の際だけ拍手が大きかったな。身内必死すぎだろ。

目先の甲子園を取って10年分未来を捨てたって感じの選択をしたな。

今日は抗議電話ばかり来て業務にならんだろ。桐生は。
4568. Posted by     2008年08月02日 12:33
お前ら想像で物言い過ぎw
お隣さんと発言レベルそう変わんねーぞw
4567. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 12:33
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4566. Posted by     2008年08月02日 12:32
また群馬か。
4565. Posted by     2008年08月02日 12:31
※4558
てめーもキムチか?
何が日常茶飯事だ
4564. Posted by     2008年08月02日 12:30
電話内容?
さっき開会式で会長自らが言ってたの聞いてないの?
そりゃお前が悪いよ
全国に流れたんだぞ
4563. Posted by     2008年08月02日 12:30
※4558
ちょっと高校に入学してくる
4562. Posted by      2008年08月02日 12:30
どうしようもねぇ高校 呆
4561. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 12:30
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4560. Posted by    2008年08月02日 12:29
*4550
誰も加害者を罰しないなどとは言っていないんだが。
見えない敵と戦うなよ。
4559. Posted by    2008年08月02日 12:29
>4549
出れる選手がいなくなるから否
4558. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 12:29
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4557. Posted by     2008年08月02日 12:29
被害者の為、被害者の気持ちとか言って
被害者女性をだしにして日頃の鬱憤晴らしてる奴が一番酷い件について
4556. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 12:28
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4555. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 12:28
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4554. Posted by     2008年08月02日 12:28
※4544
マジでか
部長は生徒がやるもんだと思ってた
俺の部活では教師は顧問って言われてたからな
4553. Posted by     2008年08月02日 12:27
※4543
中国人の犬小屋に帰れよ
4552. Posted by     2008年08月02日 12:27
>>4505
自分からも抗議の際の会話内容の書き込みをお願いします。
抗議電話の際に甲子園出場を辞退しなかった判断理由などが聞けてたなら、とても知りたいです。
4551. Posted by    2008年08月02日 12:27
写真が透けブラしてます。
これを全国に晒したTV局の罪は重いです。
なのでry
4550. Posted by     2008年08月02日 12:27
野球界では女への猥褻行為が正当化されるのかー。
これから野球選手や球児を見たら、全員犯罪者予備軍だと思うことにする。
4549. Posted by      2008年08月02日 12:27
4511
やってる部員があと9名居ても「一個人の非行」
でOK。
4548. Posted by     2008年08月02日 12:26
首吊れとか言ってるクズ、どこの軍国主義者だよ
4547. Posted by     2008年08月02日 12:26
*4528
そんな事言っちゃって来年の今頃には名前も忘れてそうじゃね?
4546. Posted by     2008年08月02日 12:26
この場合の連帯責任を説明出来ない奴には用は無いよ
出来ないなら過去ログ拾いなさい
4545. Posted by     2008年08月02日 12:26
米4539
黙れ、キムチ
4544. Posted by    2008年08月02日 12:25
※4536
何を勘違いしてるんだ……
野球部には、監督と野球部長を必ず置くきまりがあるんだ。
監督は校長が認めれば誰でもいいけど、野球部長はその学校の教員である必要がある。

野球部長は大人だよ!
4543. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 12:25
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4542. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 12:25
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4541. Posted by     2008年08月02日 12:25
※4534
今まで辞退してきた野球部ってぐれてんの?
4540. Posted by     2008年08月02日 12:25
連帯責任否定派の旗色が悪いなw

「軍靴の音が聞こえる」とかを駆使して
もっと煽れよ
4539. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 12:24
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4538. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 12:24
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4537. Posted by     2008年08月02日 12:23
米4534
軍隊式にやらないとエテ公が暴走するでしょ?
4536. Posted by     2008年08月02日 12:22
※4528
大人は責任取らずに部長だけとな?
4535. Posted by     2008年08月02日 12:22
米4530
あんたのアレをしゃぶらせてよ
4534. Posted by     2008年08月02日 12:22
連帯責任とかどこの軍隊だよ
無実の奴がぐれるぞ
4533. Posted by     2008年08月02日 12:21
>>4505
おお〜それはすまなかった。
是非、高野連や高校側がどんな言い訳や謝罪を言っていたか書いてもらえると嬉しい。
4532. Posted by     2008年08月02日 12:21
>4495
>過去の事例に非バランスが産まれる

って結論だけいってもな。

>判断をシフトしてきてるのか、ちぐはぐな判断なのかを…

に答えてない。実例を示してよ。処分すべきだという側ならその理由を示すのは当然でしょ?
4531. Posted by     2008年08月02日 12:21
なんでこんなに伸びてるんだ?
4530. Posted by     2008年08月02日 12:20
つーか、はやく、やくみつるにコメントさせろ
4529. Posted by    2008年08月02日 12:20
*4518
野球部長の更迭が発表されているぞ。
4528. Posted by     2008年08月02日 12:20
※4522
同感だ
桐生第一出身とか過去に何犯ってたかって色眼鏡で見てしまうわ
4527. Posted by     2008年08月02日 12:20
>だから、連帯責任が部の活動範囲外まで適用されるとまでは書いてないでしょ?そこんとこどうなの。

書いて無いからいいって判断ではないだろ
それ以前に連帯責任に振れる趣旨は書いてある
んじゃあんたは連帯責任ってのは誰が誰に対してするかを理解してるのか?
言ってみろ
4526. Posted by     2008年08月02日 12:19
マスコミは早く野球規制を声高に叫べよ
4525. Posted by      2008年08月02日 12:19
※4506
灯台下暗しで、叩くべきは韓国ではなく自国だったわけだな
4524. Posted by    2008年08月02日 12:19
*4495
それがもし日本学生野球憲章第20条のことを指しているのなら、日本学生野球協会が処分を下すのは義務じゃないことに気をつけよう
そして、処分を下す判断基準などどこにも書いていないことに気をつけよう
時代とともに判断が変わることがいけないというのならなぜか理由を説明しよう
4523. Posted by     2008年08月02日 12:19
※4495
何のことかと思ったら、日本学生野球憲章の第二十条(3)のことか。
高野連も学生野球の健全な発達(笑)が青い鳥であることに気づいたんじゃないの?
結構なことじゃないか。
野球を特別扱いするのがばかげているんだから。
4522. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 12:19
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4521. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 12:19
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4520. Posted by      2008年08月02日 12:18
今年の流行語大勝はレイパー王子桐生第一かー
4519. Posted by     2008年08月02日 12:18
これとは違うが
部員の万引き行為による不祥事で3年最後の夢を閉ざされた先輩の大号泣を目の当たりにしたことある人間としては
この野球部員に同情してしまうな

4518. Posted by     2008年08月02日 12:18
米4502
今回監督責任者の責任もあいまいな気がする。
新しい情報でてるんかな?

部全体で辞退する必要はないとおもうが、
選手があんまりヘラヘラしてんのもどうかと思う。
4517. Posted by     2008年08月02日 12:18
野球小僧は全員猿
4516. Posted by     2008年08月02日 12:18
>>4504
スーフリと一緒にすんなよ。
野球部単体だし
4515. Posted by     2008年08月02日 12:17
※4508
来年の桐生第一の男子はキムチ臭がしそうです
4514. Posted by     2008年08月02日 12:17
※4504
レギュラーじゃなければおkって・・・
4513. Posted by     2008年08月02日 12:17

『野球は健全な精神を育てます』というタテマエを取り下げれば
出場していいよ
4512. Posted by    2008年08月02日 12:17
高野連むっちゃ丸くなったなー
そして連帯責任が大好きな人がたくさんいたことにも驚き

ネット住民は意外に保守的で
高野連の方が個人主義なんだな
4511. Posted by     2008年08月02日 12:17
これからは何やっても「個人の非行」ということで、
やってない部員が9人いれば大丈夫でOK?
4510. Posted by     2008年08月02日 12:16
※4503
活動してないと部員じゃないの?
部員名簿に載ってるのが部員だろ?
部活したことないのかよw
4509. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 12:16
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4508. Posted by     2008年08月02日 12:15
来年は桐生第一に入学する奴はいないんだろうな。
4507. Posted by     2008年08月02日 12:15
逆に考えろよ

こ う い う 体 質 だ か ら

事件が起きたんだと

連帯責任を重んじるような所だと
こういう事件は起きない
4506. Posted by     2008年08月02日 12:15
※4496
なんつうか隣国みたいだな
4505. Posted by     2008年08月02日 12:15
>>4483
抗議の電話した上で、ここに書き込んでいますが?
他に何か必要ですか?
4504. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 12:14
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4503. Posted by     2008年08月02日 12:14
>4495
だから、連帯責任が部の活動範囲外まで適用されるとまでは書いてないでしょ?そこんとこどうなの。
4502. Posted by     2008年08月02日 12:14
社会でも罰を受けるのは張本人とその監督責任者だけだと思うが
不祥事があったら会社全体で減給にするとかほとんど聞かないし
4501. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 12:13
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4500. Posted by     2008年08月02日 12:13
※4482
分かってるなら出場停止でも受け入れられるだろ
4499. Posted by     2008年08月02日 12:13
※4490
いや、マスゴミによってヨタ全員そうみられてる
4498. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 12:12
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4497. Posted by     2008年08月02日 12:12
そりゃこの大事な時期にこんな馬鹿なことする奴を仲間だなんて言わないだろww
4496. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 12:12
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4495. Posted by     2008年08月02日 12:12
>4243じゃないけど
↑↑このレス主へ

まず高野連の規律書をググって見よう
高野連加盟校はその規律を承認した上で参加している事を理解しよう
で本題だが被害者と加害者のやり取りを理解しよう
部員の立場を理解しよう
そこを理解できれば犯行生徒が行うのが一次責任として償い、自動的に部員への連帯責任が二次責任になる事が解るはす
そして過去の事例に非バランスが産まれる
これを踏まえてね
4494. Posted by     2008年08月02日 12:11
>4454
むしろ、4458とかには答えられるの?
普通、処分しろって言ってる側がその理由を納得させる必要があると思うけど?
4493. Posted by      2008年08月02日 12:11
さらにここの野球部監督、傷害での前科有り。
4492. Posted by     2008年08月02日 12:11
選手としては避難浴びてもいいから甲子園出場したいだろ

引きこもり共には分からないか……
4491. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 12:10
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4490. Posted by あのさ   2008年08月02日 12:10
超凶悪犯罪者が猟奇的マンガを保持→そいつがおかしいだけ 

野球部員の性犯罪→連帯責任だ  

やっぱ難しいわ 2ちゃんねるは
つか夏は、明徳だけか辞退したのは 今回はあまりに時間がなかったな 不戦勝にするわけじゃないし
4489. Posted by     2008年08月02日 12:10
桐生第一高校生「10Pで培ったチームプレーです!」
4488. Posted by    2008年08月02日 12:10
これ事件起こした部員って高1?高2?

高2ならよっぽど今までパシリとかにされてたんだな
高1ならまだ先輩に名前覚えられてないと思
4487. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 12:10
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4486. Posted by     2008年08月02日 12:10
本来の連帯責任とは助け合いの幇助なんだよ。
罪だけを擦りあうからこうなる。
4485. Posted by     2008年08月02日 12:10
*4478
でも不倫マンは野球を続けられたのよねん。
4484. Posted by     2008年08月02日 12:09
甲子園出場させても良いけど、全員去勢すべきだ。
4483. Posted by     2008年08月02日 12:09
結果に不満な人は
こんな個人のブログの米蘭荒らす前に
高野連や高校に抗議した方がいいのに・・・
どうせ口だけのくせに。
4482. Posted by 名無し   2008年08月02日 12:09
出場禁止にすれば部員たちがどれだけ重大なことなのか学べるとか
躾だとか

普通の高校生ならそんなこと分かってるんじゃないのか?
躾なんて小学生までだろ
少年法で14歳以上は責任能力があると判断されてるんだから
一番責任を負うのは犯罪を犯した個人だろ
学校や親にも監督者としてもちろん責任あるけどな
躾を理由に辞退させるのは子供扱いが過ぎると思う
4481. Posted by     2008年08月02日 12:08
>>4476
はっきり言えよ
4480. Posted by     2008年08月02日 12:08
あおおーっ!
4479. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 12:08
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4478. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 12:08
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4477. Posted by     2008年08月02日 12:08
*4476
去勢王子。

・・・もう王子ですらなくなるね。
4476. Posted by     2008年08月02日 12:06
猫を去勢しました。
後はわかりますね?
4475. Posted by     2008年08月02日 12:06
※4471
野球部としては最低だな
4474. Posted by     2008年08月02日 12:05
あいつは仲間じゃありません
俺たちにチームワークなんてありません
4473. Posted by     2008年08月02日 12:05
※4469
無職ニートのお前には関係ないですねww
4472. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 12:04
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4471. Posted by      2008年08月02日 12:04
※4465

部員(でも仲間じゃない)
4470. Posted by     2008年08月02日 12:03
>4454
主旨は「レギュラーの選手がかわいそう」な感情論だけなので
論理的に説明できんわな
4469. Posted by     2008年08月02日 12:03
別に甲子園この高校が出場しようがしまいがここにいる大半の人間には関係のない話だろう。
所詮他人事なのに騒ぎすぎ。
4468. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 12:03
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4467. Posted by     2008年08月02日 12:02
※4446
どっちにしろ辞退すんなら最初から辞退した方がよくね?w
4466. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 12:02
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4465. Posted by     2008年08月02日 12:02
部員(仲間)のした事を考えると
とてもじゃないけど
甲子園に出場できません

↑これが当たり前の考え方だと思うんだけど。
4464. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 12:01
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4463. Posted by      2008年08月02日 12:01
犯罪犯した生徒が非難されるのはしょうがないと思うが
「いっしょに他の選手も不幸になっちまえよ」というお前らのあさましさが透けて見えるコメには
正直辟易とする
4462. Posted by      2008年08月02日 12:01
4449
上手い
4461. Posted by     2008年08月02日 12:01
婦女暴行って加害者以上に被害者が叩かれやすいんだけどね
「こんな時間にこんな場所にいた方が悪い」とか
「加害者を挑発するような格好した方が悪い」とか

被害者は今ごろ暴行されたことよりずっと辛い目に遭ってると思うよ
4460. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 12:00
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4459. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 12:00
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4458. Posted by     2008年08月02日 12:00
>4261
>4243じゃないけど、
・高野連の判断基準の曖昧さ。
→「辞退」は各高校の判断だよね。高野連の「処分」としてどのくらいあいまいなのか、あいまいだというなら年表とかで、判断をシフトしてきてるのか、ちぐはぐな判断なのかを示してほしい。

・個人犯罪と連帯責任の本意の差。「最近」と「昔」の区点。
→組織の活動範囲内での犯罪かどうか以上に、連帯責任を取るべきかを分ける判断基準がある?もしあるならそれが正しい理由は?

・犯罪の質は前例以上に問われている。野球部員としての個人の前提。
→個人の前提なら野球部以前に人間として、の問題だろ。なんで「部」という所属が関係すると思うのか。他にもこの部員が所属してるものはいくつもあると思うけど、どの所属まではその組織が責任を負うべきなのかその判断基準は何?
4457. Posted by ますらお   2008年08月02日 12:00
判断基準が変わったということかな?
4456. Posted by     2008年08月02日 12:00
連帯責任なら、犯罪を起こさないように仲間内で注意される
4455. Posted by 4364   2008年08月02日 12:00
>>4379
それならいいのですが。。余計なことを言ったかもしれませんね。

チームプレーである以上、選手達は普段から連帯責任制の下にいるわけですが、一人の部員が逮捕された途端に連帯責任はおかしいと決め付けるのは、処分だけを見て連帯責任を論じているように見えましたもので。。
異論があることはいいことだと思いますが、片目で物事を見てしまうと、その奥行きを正しく図ることはできません。私ももちろんですが、物を論じる時は、気をつけないといけませんね。
4454. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 12:00
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4453. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 12:00
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4452. Posted by     2008年08月02日 11:59
擁護するのは良いが
連帯責任を批判するのはやめろ。

連帯責任には
自己浄化と抑制、助け合い等
良い面もたくさんあるんだぞ。

個人主義云々は
【本当に一人の力のみで生きている人間】だけほざけ。
4451. Posted by     2008年08月02日 11:59
※4429
失礼だな。もちろん高野連をはじめ、自体を決断した大人たちを叩くに決まってるじゃないか。
4450. Posted by まぁ   2008年08月02日 11:59
甲子園出場なんて、東大、京大行くぐらい難しいし、強豪高校の野球部員なら、就職先にも困らんしな 


球児というかレギュラーにとっちゃ、何が何でもでたいはずだわ  
3年間、そこで野球するため、汗水たらしてたわけだし 補欠の犯罪で出れませんでしたなんかちょっと可哀相だな
4449. Posted by     2008年08月02日 11:59
性性堂々と勝負しろ
4448. Posted by     2008年08月02日 11:58
>4443
煽るなよクズが
4447. Posted by     2008年08月02日 11:58
お前らの高校がどれだけ素晴らしかったんだという話になってくるな。

そんなに叩きたいなら家の壁でもブチ壊してろ。どうせ実家に居候してんだろ。
4446. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 11:58
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4445. Posted by     2008年08月02日 11:58
出場辞退したら被害者が叩かれるとか、キモいな
4444. Posted by     2008年08月02日 11:57
被害者が言うなら解るがここで出場停止にすべきっって騒いでる奴らは単に人が不幸になるところみたいだけだろ。
4443. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 11:56
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4442. Posted by     2008年08月02日 11:56
こういうのは連帯責任が常なのに。
アホだろ。
厳しいのか厳しくないのか分からんな。
4441. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 11:56
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4440. Posted by     2008年08月02日 11:56
桐生第一じゃなくて特別恩赦の別口で参加させてやれば?
参加するかどうかの生徒たち本人の意思決定は委ねさせてさ。


奇異の目に晒されるのは覚悟の上で、それでも甲子園に出たいってんなら素敵やん。
逆にバッシング怖くて出場できないってんならそこまでの野球人生でしょ。
4439. Posted by    2008年08月02日 11:55
*4429
想像を相手にキレるな。まずは深呼吸して落ち着け。
4438. Posted by     2008年08月02日 11:55
スポーツ関連で1人でも選手がなにかやったら集団責任ってのは好きじゃない。他の真面目に野球やってきた選手に罪はないだろ。

たとえばこれ、学校の不良が1人性犯罪をしたから、その学校の生徒全員が大学受験不可とかだったらどう思うよ?
4437. Posted by     2008年08月02日 11:55
※4424
この時間ここにいるような奴は総じて負け組だから気にすんな!(・∀・)b
4436. Posted by     2008年08月02日 11:54
個人主義の行き着く先は中華の人民
4435. Posted by     2008年08月02日 11:54
米4421
被害女性の気持ちどうのこうのじゃなくて
行った行為に対して個人の問題として片付けて出場はどうなのって話なのに・・・
社民党の方?
4434. Posted by     2008年08月02日 11:54
さて、済美がでるので甲子園に行って応援してきますね!
4433. Posted by     2008年08月02日 11:54
部員が背負う責任をまともに言える奴にはもう一度説明してやるが言えない奴は放置だな
これでいいだろ
4432. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 11:54
このコメントは削除されました
4431. Posted by    2008年08月02日 11:53
選手は関係ないだろ
出てもいい
4430. Posted by     2008年08月02日 11:52
腐ってるなお前ら

頭悪すぎ
4429. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 11:52
このコメントは削除されました
4428. Posted by      2008年08月02日 11:52
4416
そいつは俺じゃないよ
4427. Posted by    2008年08月02日 11:52
*4412
よく知らんのだが、その校長のインタビューとやらは生中継もしくはノンカットだったのか?
そうでもないと「反省していない」なんて自信満々に言い切れるわけはないと思うんだが、しかしノンカットなんてニュースであるかな? とも思うし……
4426. Posted by     2008年08月02日 11:51
部活動は教育の場でもあり、出場禁止は処罰よりも躾で、どれだけ重いことをしたか理解し反省して、どうしたら防止できるか考える機会を持って欲しいからだよ。
血気盛んな内は理解し難いだろうけどね。
4425. Posted by     2008年08月02日 11:51
そんなに出場させたいのなら
桐生第一分校野球部を新設して
犯罪者をそっち放り込んでおけや
4424. Posted by     2008年08月02日 11:51
連帯責任ってなんだよ。
一人の馬鹿のせいでなんで他のまじめなやつが責任取らないといけないんだ?
騒いでいるのは叩けるものなら叩きたい負け組だけだろ。
4423. Posted by     2008年08月02日 11:50
>>4417
いや俺は違う。おれはバリバリ運動部だったけど、連帯責任派。
ただ生徒がボロカスいわれるのが気に食わない。
4422. Posted by     2008年08月02日 11:49
>>学校が出場辞退もしくは高野連が出場を取り消していたら
今頃被害女性が叩かれまくっていただろう


おまえ馬鹿だな
それで叩いたら反り撃ちに遭うぞ
4421. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 11:49
このコメントは削除されました
4420. Posted by     2008年08月02日 11:49
※4411
もしかしたらぶってぶってとせがんでるかも知れないが
4419. Posted by     2008年08月02日 11:48
※4398
×一回戦凡退
○一回戦敗退

「三者凡退」かなにかと混同してるだろバカタレw
4418. Posted by     2008年08月02日 11:48

環境問題とか
年金問題とか

自分には関係ない話だから税金うpするのはやめてくれとか思ってる現代人は国家の一員として欠陥がある
4417. Posted by これは   2008年08月02日 11:48
(学生時代、体育会系にいじめられた文化部員または帰宅部)連帯責任派VS(バリバリ運動部、文化部員であっても特に楽しく学生時代を過ごせた)甲子園出場容認派  


      でいいのか
4416. Posted by     2008年08月02日 11:48
>>4401
さっきからいるじゃないかお前
4415. Posted by s   2008年08月02日 11:48
信じられん校長だな・・
とりあえず、教育について問い合わせてみるか
4414. Posted by     2008年08月02日 11:47
あーぁ、今日まで甲子園目指して練習してきた部員の努力は何なんだろうな・・
俺も1人の馬鹿のせいである大会に出られなくなった経験があるが、
出れなかったらそれはそれで辛いけど、
甲子園へ出たとしても例の問題になった学校だと冷たい視線を注がれて辛い思いするだろうな。
ほんと報われない。
4413. Posted by     2008年08月02日 11:46
>>4405
それじゃ足りないな。
4412. Posted by     2008年08月02日 11:46
つうか
校長の「出させたい」には唖然としたね

自分の学校の生徒が猥褻して捕まってるんだから
「申し訳ありません」ってのが普通だろうに反省の色なし

この校長も「自分が猥褻したわけではないから自分に責任はない」とか思ってるんだろうな

個人主義とか気持ち悪いわ
4411. Posted by     2008年08月02日 11:46
学校が出場辞退もしくは高野連が出場を取り消していたら
今頃被害女性が叩かれまくっていただろう

だから今回の件は被害女性の人権を慮った超英断
4410. Posted by     2008年08月02日 11:46
※4401
一人だけテンション高くてワロタw
4409. Posted by    2008年08月02日 11:46
感情だけで言うなら桐生一の選手たちは間違いなく嬉しいはず。
出場できる喜び>チームメイトの犯罪
だろうからな。

元高校球児俺が言うんだから間違いない。
4408. Posted by 鏡マン   2008年08月02日 11:45
*4401
つ鏡
4407. Posted by     2008年08月02日 11:45
今回の件は高校野球もだが、体育会全体を揺るがすことだと思うぞ。
連帯責任の崩壊だ。まったく事件を起こした馬鹿は何を考えてるのか。
4406. Posted by え?   2008年08月02日 11:45
何でこんな事で騒いでるん?
死ぬの?
4405. Posted by    2008年08月02日 11:45
*4400
野球部長が更迭されたぞ。
4404. Posted by     2008年08月02日 11:44
桐生第一だぜ?
桐生第一にとってこんなのは大したことじゃないんだよ
4403. Posted by は   2008年08月02日 11:44
高野連ウザイ
4402. Posted by     2008年08月02日 11:44
たかが一部活で精神育成までできるという幻想がおかしい。
じゃあ演劇部じゃ精神育成できねーのかよ、と。
むしろそのような宣伝を行ってきた高野連や朝日新聞も責められるべきではないか。
4401. Posted by     2008年08月02日 11:44
また馬鹿が現れたと聞いて駆け付けました!
過去ログ読まないで吹いてる馬鹿はどこですか?w
味噌糞一緒の罪亡ぼしを称えてる馬鹿は誰ですか?w
4400. Posted by      2008年08月02日 11:44
選手はともかく校長と指導に当たっていた
監督は責任とって辞めるべきでは?
いいから性犯罪者は名前と顔晒してチンコ切れ
4399. Posted by     2008年08月02日 11:43
※4369
まったく関係ない喩だけど煽ってんのか真面目に言ってる馬鹿なのかどっち?
4398. Posted by     2008年08月02日 11:43
4389
日本語もできないの?馬鹿なの?
4397. Posted by     2008年08月02日 11:42
教育機関の高等学校だから問題になる

塾なんかの野球同好会なら
一人が犯罪者であっても
他の部員は責任を問われないだろうよ
4396. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 11:42
このコメントは削除されました
4395. Posted by       2008年08月02日 11:41
球児かわいそうの方向でも桐生第一高校て時点で

失敗
4394. Posted by     2008年08月02日 11:41
連帯責任も取らなくていいなんて
4393. Posted by      2008年08月02日 11:41
試合に出すなら出すで、監督と校長は辞任すべき。それは責任者であり、教育者として当たり前のことだと思うんだ。
4392. Posted by     2008年08月02日 11:41
※4373
(;^ω^)さすがの俺もそれは引くわ・・・
4391. Posted by     2008年08月02日 11:41
桐生第一の部活動は個人主義の塊で
部員の精神育成は重視してません
って宣伝ということ
4390. Posted by 名無し   2008年08月02日 11:40
5 1人の部員の犯罪で甲子園を目指して頑張ってきた
部員の努力を踏みにじるような処分は重すぎる
以前にも地区大会出場禁止とかあったけど
一部の人間がやったことで全員が責任をとるやりかたは間違ってると思っていた
少なくとも出場停止だとかは
その代わり部員総出で被害者に謝罪、警察だけに頼らず学校側でも徹底的な事後調査をする
責任をとるというのはそういうことだと思う
辞めれば責任とったことになるのか?解決になるのか?
元々は犯罪した部員の私的な問題だと思う、学校とか親の教育の問題じゃなく
その年で何をしたら犯罪かわからないのか
4389. Posted by     2008年08月02日 11:40
※4374
>一回戦凡退

なんだそれ?ニワカ丸出しで恥ずかしいぞwww
4388. Posted by     2008年08月02日 11:40
高野連っていうか、無事に高校野球を運営して儲けたい「朝日新聞の思惑」なんですけどね♪
4387. Posted by 4318   2008年08月02日 11:40
ああ、社会人の話じゃないから今回とは性質が異なるってことですね。すいませんorz
4386. Posted by    2008年08月02日 11:40
※4369
なんという適当かつ関係ない喩え……
話題逸らしにしても酷すぎる。

個人の行為で集団が「罰される」話をしてるんだろ?
個人が頑張らなくて会社が潰れるのは罰なのか?
4385. Posted by    2008年08月02日 11:39
確かにこういったグループには連帯責任が必要だが、それはグループ内の複数の人間が共謀・関与した場合だと思う。
 さすがに活動時間外に一個人が何しているかなんて仲間も学校も、仮に親友であっても把握なんてできないわけで…

 本人が刑事・民事責任を負えばそれで解決すると思う。
4384. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 11:38
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4383. Posted by     2008年08月02日 11:38
連帯責任を忌避する現代人って社会の歯車として機能してないのか?
それとも「俺はアーティストだぜ?」とか言って夢を追いかけてサラリーマンとかを馬鹿にしてるニートとか?
4382. Posted by     2008年08月02日 11:38
>>4358
事件を起こすずっと前から練習にも入れてもらえず
部員としても見てもらえてなかったんじゃないかな?

グラウンド整備とか道具運びとかユニホーム洗濯といった
裏方仕事や雑用はぜんぶ補欠に丸投げする学校って多い
というかそれが伝統なんて学校もあるだろう。
4381. Posted by     2008年08月02日 11:38
※4369
だから会社が潰れて職無くすのは別に責任取ってのことじゃないだろ?
連帯責任の意味分かってないだろ
4380. Posted by     2008年08月02日 11:37
※4369
それは「利害の一致」だな。
頑張らなきゃ飯が食えないなら誰だって頑張るだろう。
ひるがえって、今回の強制わいせつ事件はわいせつした部員には利益はあるだろうが、その他の部員に利益はないよね?
だから、今回の事件とは性質が違うと思うのだが……
4379. Posted by    2008年08月02日 11:37
※4364
連帯責任で自粛が妥当、と言っている連中が多いから、それに対する反語と考えるのが妥当ではないかな。
なんでも悪意的な解釈をするもんでもないよ。
4378. Posted by     2008年08月02日 11:37
擁護する奴は
「連帯責任は悪しき体質」じゃなくて
「球児がかわいそう」と同情を引く方向でやれよ

ドラえもん弁護法では、また失敗するぞ
4377. Posted by     2008年08月02日 11:36
俺は生徒は悪くないと思ってるが、試合には出すべきではなかったと思う。
今までの高野連の裁定は、厳しすぎるという半面、徹底してるという点で評価できた。
それほど高校野球の敷居も高くなる見方もできた。
でも、今回の件は本当に残念。不祥事どころじゃねーじゃん。犯罪じゃん。
4376. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 11:36
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4375. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 11:36
このコメントは削除されました
4374. Posted by     2008年08月02日 11:35
一回戦凡退 = プギャー

優勝 = 猥褻甲子園ですねw

優勝させられないんじゃあないのかい?
4373. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 11:35
このコメントは削除されました
4372. Posted by       2008年08月02日 11:34
>4360

つ醤油
4371. Posted by     2008年08月02日 11:34
※4366
その議題はすでに終了してます
4370. Posted by ()   2008年08月02日 11:34
先月も桐生第一で暴行致死事件が起こった矢先に…
普通なら辞退するでしょ。
ここの校長、何を考えてるんだろう…
4369. Posted by 4318   2008年08月02日 11:33
えっと?
会社が潰れる=社会の流れとかじゃなくて
社員一人一人が頑張らなかったから会社が潰れる!とかって話をしてるんだが

連帯責任の話をしてるんだから分かってもらえると思ったんだが仕事に従事したことのないニート学生たちには分からないようだな
4368. Posted by     2008年08月02日 11:33
辞退してたら
今擁護してる奴らが叩きにまわってたからな
4367. Posted by    2008年08月02日 11:32
体質が古いとか言うより「けじめ」だよな。
4366. Posted by a   2008年08月02日 11:32
おまいら気は確かか

ブラが透けてるのに気付けよ
4365. Posted by       2008年08月02日 11:32
個人主義者は壁とキャッチボールしてろ?
「部活動」に入るな? な?
4364. Posted by     2008年08月02日 11:32
連帯責任制というのは、お互いを監視・管理し合いながら、犯罪や違反を防ぐ仕組みのことを言うのであって、誰か一人が悪い事をした際に全体が責任を取らされるのは、連帯責任制という大きな仕組みのほんの一部分ですよ?

なぜ、ほんの一部分(処罰)だけを見て、全体(連帯責任制)がおかしいと断言できる人がこんなにいるんでしょうか。

最近は、物事を一刀両断に考えられる頭のいい人が増えたのでしょうか?私にはできませんが。
4363. Posted by     2008年08月02日 11:32
今の子は他人に迷惑がかかると考えない
このスレでも連帯責任否定派が多い
4362. Posted by      2008年08月02日 11:32
4345
何言ってんだお前
4361. Posted by    2008年08月02日 11:32
※4330
オタは単一の団体ではないが、学校も野球部も単一の団体だから、
一まとめで批判されるのは止むを得ない。

オレは叩くつもりはないけど。
4360. Posted by     2008年08月02日 11:31
>>4350
汗拭けよ
4359. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 11:31
このコメントは削除されました
4358. Posted by    2008年08月02日 11:30
つーかこの事件おこした生徒は自分が迷惑かけるって思わなかったのかな?
今一番大事な時期なのに…
多分練習もいれてもらえなくて部員としても見てもらえてないんじゃないかな
4357. Posted by    2008年08月02日 11:29

性犯罪高校野球部は全力で辞退しろよwwww



4356. Posted by     2008年08月02日 11:29
>どっちにしても叩くだろお前ら
辞退しとけば叩かれる期間が短くなり
記憶にも残らない
4355. Posted by あ   2008年08月02日 11:29
仮に桐生第一が辞退してたら準優勝の学校が出るわけだが、急に甲子園に行く準備なんてできるのかね?
部員の宿泊費、応援に行くバス、応援団の食事等の費用は父母会の支援が無ければ無理だろ。
そういうのも考えて高野連は判断を下したんだと思う。
それに甘えて桐生の校長達は開き直りすぎだが
4354. Posted by     2008年08月02日 11:29
>>4318
俺は連帯責任必要だとおもうぞ。
だからこそ体育会系は面白いんじゃないか。
それをわかっていないお前こそ、「本当の」っていうものわかってないんじゃないか?
4353. Posted by      2008年08月02日 11:29
※4347
まあ、それでいいな
4352. Posted by     2008年08月02日 11:28
*4338
叩かないだろ。
それ以前に停止になったら取り上げられないだろうし、
取り上げられても反応が薄くてGJ!とかざまぁとか一部の厨に書かれて終わるだけ。
4351. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 11:28
このコメントは削除されました
4350. Posted by      2008年08月02日 11:28
4343
はあ?もうちょっとレス読もうぜ。
4349. Posted by     2008年08月02日 11:28
ソース厨失せろ
醤油かけんぞ
4348. Posted by     2008年08月02日 11:28
「野球をやれば心のまっすぐな子供になります」と宣伝してれば
犯罪者が出たら叩かれるだろ

悪いのは個人だと言って逃れられない
4347. Posted by     2008年08月02日 11:27
桐生第一が甲子園に行くのは構わないが、
高校側も不祥事起こした生徒を退学させるかしないとな。

4346. Posted by     2008年08月02日 11:27
はいはい。

個人主義個人主義

練習参加も個人主義

うちのボクちゃんにキツイ練習させるな!

あいつだけが悪い。うちのボクちゃんは悪くない!

練習するのもしないのも個人の自由

どんどん質が悪くなってハイおしまい
4345. Posted by    2008年08月02日 11:26
>>4318
お前が球児だったとしても本当の高校野球やらせてもらってないだろ
多分お前がやってるのはお遊び野球でそのへんの草野球と一緒
4344. Posted by       2008年08月02日 11:26
益々盛り上がって参りました!!!
(野球部員の股間が・・・・)
4343. Posted by  ・   2008年08月02日 11:26
>4331

ソース出してとか、じゃあ生徒が関係あるっていうソース出せよ。
甲子園を辞退するとか生徒が決めれんだろうが。
4342. Posted by     2008年08月02日 11:25
連帯責任を廃止すると
厳しい部活についてくる奴が居なくなるだろ
4341. Posted by     2008年08月02日 11:24
来年の大会ポスターは腕立て伏せをしている9児で決まりですね、編集長!!
4340. Posted by     2008年08月02日 11:24
※4329
責任というよりは
不利益を被る
といった方がより正しいかもしれんね。

4339. Posted by      2008年08月02日 11:23
球児が犯罪を犯した場合、
まるですべての責任が学校とチームにあるというような考え方が意味不明
本人と家庭の責任をより厳しく問うべきなのにな

被害者の保護者が野球部員や監督に
「どうなってんだ」って責任を追及したら
それはおまえらの大好きなモンスターペアレントってやつだろ
4338. Posted by .   2008年08月02日 11:23
どっちにしても叩くだろお前ら
4337. Posted by     2008年08月02日 11:22
まあ、スポーツで健全な精神を養える→スポーツマンは健全
とかいうイメージを過剰に植え付け過ぎたが故の反動っていうのも
かなりあるだろうな。

そもそも連帯責任云々だって、元々は個々よりも全体を執拗に重んじる
(高校)野球の「伝統」が発端なんじゃないのか?
4336. Posted by     2008年08月02日 11:22
いつもチームプレーだとかチームワークだとか言って、関係ない奴まで糞暑い中応援に引っ張り出しといて、部員一人の問題だから他は関係ないはないだろ
どっちかにしてくれよ
4335. Posted by    2008年08月02日 11:22
*4324
疑いをかけた側が立証するのはこの世の基本だと思いませんか?
悪魔の証明でもさせる気ですか?
4334. Posted by     2008年08月02日 11:21
自分が属する集団の誰かが問題起こした時
「だって俺関係ないし」

自分が何かやらかした時
「助けてくれよ!!仲間だろ!!!?」
「俺だけが悪いのかよ!!あいつもやってただろ!?」

連帯責任を排除するのなら
自分に何か起こっても、一切助けは無いと思え。
クソガキ共。
4333. Posted by     2008年08月02日 11:21
※4320
横だが、現時点では、推定するほどの情報も揃ってないのでは?
4332. Posted by     2008年08月02日 11:21
かつての桑田・清原とかダルビッシュとかマー君とかハンカチ王子みたいな
客の呼べる選手がいないから、話題づくりと観客動員数向上のため出場を認めたのかな
4331. Posted by       2008年08月02日 11:21
他の部員関係ねぇソース出して。
4330. Posted by  ・   2008年08月02日 11:21
オタが犯罪起こして、メディアがオタをひとくくりして報道すれば
『同類にすんじゃねぇー』とか抜かすのに、今回の件になれば鬼の首とったかのように批判するのは何なの?
高野連・監督に責任要求するのはわかるが、ほかの生徒たちは関係ないだろ。
ニュー速の奴らはお祭り騒ぎしたいだけだろ。最悪だな。
4329. Posted by     2008年08月02日 11:21
※4318
それは連帯責任というより運命共同体のような気が。
「責任を負う」とは多少意味合いが違うんじゃないかな。
4328. Posted by     2008年08月02日 11:20
>たかがこんなことで何騒いでんの?
この一言が最近の球児を如実に表してるな。
お前みたいな奴のせいで今まで築き上げてきたイメージが悪くなるんだよ。迷惑。
4327. Posted by    2008年08月02日 11:20
*4318
それは連帯責任じゃないだろ。
単純に働き先がなくなったから働けなくなっただけ。
4326. Posted by     2008年08月02日 11:20
ホームラン打って嬉しくてはしゃいでたら投手の気持ちを考えろとホームラン取り消しまでしてた高野連も変わったな
4325. Posted by     2008年08月02日 11:20
決勝のあたりには
この問題は忘れられているから
どうでもいいよ
4324. Posted by      2008年08月02日 11:19
4313
もしもし?逃げてるのは桐生第一ですよ?
「隠匿のソース」「出せや」?
4323. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 11:19
このコメントは削除されました
4322. Posted by    2008年08月02日 11:19
※4309
ねーよwwwww
新聞社がバックについてるからだろjk
4321. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 11:19
このコメントは削除されました
4320. Posted by     2008年08月02日 11:19
※4308
推定無罪という言葉があってだな……
4319. Posted by      2008年08月02日 11:18
話題がないから騒ぎたいだけなんですね、わかります
4318. Posted by     2008年08月02日 11:18

連帯責任が古いってw

社会に出たらみんな連帯責任を負わされるんだよ?
会社が潰れたらみーんな失職するようになるんだよ?

それなのに連帯責任が古いなんて就職したことのないニートかなんかなのかな
4317. Posted by       2008年08月02日 11:18
>>4306自分と同意見うれしいぜ!
4316. Posted by     2008年08月02日 11:17
自分が属する集団の誰かが問題起こした時
「だって俺関係ないし」

自分が何かやらかした時
「助けてくれよ!!仲間だろ!!!?」
「俺だけが悪いのかよ!!あいつもやってただろ!?」
4315. Posted by 【討論侍】カズ   2008年08月02日 11:17
被害者の気持ちを配慮するのであれば処分は被害者に決めていただくのが一番でしょう^^
4314. Posted by      2008年08月02日 11:17
高野連も学校も、あくまで「時間外」「個人的」
ということらしいが、実は

誰でもやってること
これくらいで出場辞退になる方がおかしい

が真実のような気が。。。
4313. Posted by    2008年08月02日 11:16
*4304
そうやって逃げるのですね、わかります
本当に高野連批判厨はソースも出せないくせにキレるのが好きなんだから……
4312. Posted by     2008年08月02日 11:16
※4307
やっぱり痛ニューには屑しかいないな
4311. Posted by    2008年08月02日 11:16
4306
>たかが
気持ち悪い
4310. Posted by     2008年08月02日 11:16
4306
そうやってオタク批判したところで何も変えられませんが?
ま、まさかブーメラ・・・
4309. Posted by     2008年08月02日 11:15
連帯責任があるからこそ
高校野球が他の高校スポーツより優遇されてるってわからんのだろうな
4308. Posted by    2008年08月02日 11:15
まだ調査中だからな。保留という意味合いを兼ねて辞退しておいた方が良かったかもしれん。
そもそも犯罪犯したのは部員だ。被害に見舞われた女子生徒の心情を考えるとやっぱり辞退しとけ。
そして一刻も早く加害者と監督、校長とで謝罪しに行けよ。けじめ付けるべき所はビシっと付けとけ。
4307. Posted by    2008年08月02日 11:14

連帯責任派:
団塊jr世代

連帯責任否定派:
ゆとり世代

こういうことですねわかります
4306. Posted by -   2008年08月02日 11:14
たかがこんなことで何騒いでんの?
部活もやってこなかったオタクは黙ってろよ
おまえらがこんなネットで批判したところで何にも変えられないんだよばか
4305. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 11:14
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4304. Posted by       2008年08月02日 11:14
個人か集団かの議論は無意味なの。

「高野連」が判断下してる訳だから。

完全な「個人犯罪」として扱うならそもそも「高野連」が言及する必要ナシ。
4303. Posted by      2008年08月02日 11:14
自分が問題起こせばチームに迷惑をかける事ぐらいわかるだろうに
しかもこの時期に…

こいつにチームの一員としての自覚がないのに
他の選手に連帯の責任を一方的負えというのは無茶だな

4302. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 11:14
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4301. Posted by      2008年08月02日 11:14
単に叩きたい奴がまじってるから
なんか間抜けだなぁ

この件に関しては連帯責任なんて負わさなくてもいいと思う
4300. Posted by     2008年08月02日 11:12
関係ないかもしれんが
グッドウィルみたいに
真面目にやってきた無関係の社員だって
事件の影響を受けて
無職になることだってある。
これだって、ある意味連帯責任ともいえる。

確かに、業務・活動の範囲内外での出来事
という問題もあるだろうが
一人の不祥事で
組織全員が白い目で見られる
なんてことは良くある話だろう。
4299. Posted by    2008年08月02日 11:11
二岡がモナとやったときに上原や阿部は罰を受けてないぞ
4298. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 11:11
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4297. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 11:11
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4296. Posted by     2008年08月02日 11:11
※4287
学校は教育機関
職場は契約に基づく関係

あとは自分で考えろ低脳
4295. Posted by     2008年08月02日 11:10
呆れた…

表に出る立場の人間は誰かが不祥事起こしたら連帯責任と思ってるよ
これは野球だけじゃなくて社会でも一緒

それにどんな軽いことでも認めるってのは重大なことだ
4294. Posted by     2008年08月02日 11:10
へ〜これからは
主犯以外はお許し出るんだね〜

こりゃいいわ
4293. Posted by        2008年08月02日 11:08
他にもいるかも知れんだろ。いやいるだろ。

これまでの本校の蛮行に留意して
本件の猥褻(に留められている性犯罪)行為が
一人じゃなければ
連帯責任古い個人犯罪云々言えなくなるよん。桐生第一。

一人による愚行とされてしまった処で当の部員関係者や高野連が
わざわざ「連帯責任」を持出て却下する立場にない。
つか
逆。

4292. Posted by      2008年08月02日 11:08
まぁ昔も札束とかヤクザ使ってもみけした犯罪いっぱいありそうな気がするけど
桐生一にはそれだけの力がなかっただけでは?
4291. Posted by    2008年08月02日 11:08
知ってる人少ないと思うけど高野連は暴力事件の知らせが多すぎて大変だよね
ギャグ言って突っ込みで頭はたかれたってのを叩いたとこだけ見てた近所の人が通報→3ヶ月練習試合禁止だからね実際の話
4290. Posted by     2008年08月02日 11:07
連帯責任を否定する奴は
自分の学校や会社の功績、そして日本を自慢してはいけない
責任を回避して、おいしいところだけ取るなよ

集団に属するってのはそういうこった
4289. Posted by     2008年08月02日 11:07
「だって俺関係ないし」

自分が何かやらかした時
「俺だけじゃない!あいつもやってたし!!」
4288. Posted by    2008年08月02日 11:07
例え話としてクラスの中でいじめがありました
いじめられた子は自殺してしまいました
いじめてた奴はもちろん処罰されました
ここで教育者の監督責任といじめを放置、また知りながらも助けなかったクラス全員が処罰されるでしょうか?
これを処罰して行っちゃうとまったく関係ない奴がいじめっ子の烙印押されるし、最悪クラス全員が殺人者になりますよ
4287. Posted by    2008年08月02日 11:07
連帯責任とか言ってる奴は
業務時間外に業務に関係ない犯罪を社員が起こしたからと言って営業自粛した会社が無いことについて分かりやすく説明してくれ
連帯責任なんだろ? どうしてそうしないんだ?
4286. Posted by     2008年08月02日 11:07
不祥事やらかした本人を退学にすればいいだけ何じゃないの?
4285. Posted by    2008年08月02日 11:06

「恥の文化」は今いずこ、
連帯責任を否定してるヤツら、
中、韓を非難するの今後禁止な

4284. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 11:06
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4283. Posted by     2008年08月02日 11:06
※4273
何のためにネットしてるんだか
ホント最近のガキには宝の持ち腐れだよな
4282. Posted by     2008年08月02日 11:06
お前ら土曜の昼間なのに他にすることないのかよw
俺はしっかり警備してるぞ
4281. Posted by     2008年08月02日 11:05
連帯責任という言葉を聞くと、全体主義とか軍国主義的なイメージを思い浮かべるのは
君が代は天皇を称える歌であって軍国主義的っていうのと同レベルの発想

日教組に汚染されている証拠
4280. Posted by     2008年08月02日 11:05
*4255
それだけきちんと管理する気がない証拠。
ある程度素行に問題のある生徒なら有名になるし、
説教して改善する気が無いのなら退部させるのが俺らの所は基本だったが。
大体生徒同士が厳しくて態度の悪い奴は総スカンだったがな。
つまり他の部員が悪さしても気にしないんだろ。
4279. Posted by     2008年08月02日 11:04
連帯責任がダメとか言う奴って

環境問題とか
年金問題とか

そういうものにも俺は関係ないとか言い出すんだろうな

要するに親の金で生きてる学生かニートからしか出ない特殊な意見だよな
4278. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 11:04
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4277. Posted by      2008年08月02日 11:03
※4254
罪を裁くのは司法であって高校野球連盟ではない
4276. Posted by     2008年08月02日 11:03
で、桐生第一は高野連にいくら払ったんだ?
4275. Posted by     2008年08月02日 11:03
連帯責任いらないとか言ってる奴が公務員総叩きしてると思うと・・・
4274. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 11:03
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4273. Posted by    2008年08月02日 11:02
最近の辞退が「個人だったか、集団だったか」というソースを出してくれた人は誰ひとりいないんだが。

そのソースも無いのに勝手に叩いてるんだから世話は無いな。
4272. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 11:02
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4271. Posted by     2008年08月02日 11:01
>ここまで説明せんと分からんのか。呆れたもんだ。
釣りを理解する必要なんざ無いぜ
社会に出てから連帯責任無用論でもほざいてろ
4270. Posted by     2008年08月02日 11:01
犯っても出れる!甲子園!
4269. Posted by 群馬県民   2008年08月02日 11:00
優勝だけはしないでくれ。喜べない
4268. Posted by      2008年08月02日 11:00
米4251
野球が強くなればなる程暴力を振るったり犯罪をし易くなるんですね
悪い影響を与える野球を規制しないと!
4267. Posted by 【討論侍】カズ   2008年08月02日 11:00
連帯責任教と個人責任教の対立ですね^^

宗教対立があると米がやたら伸びるのですぐ分かります。
4266. Posted by     2008年08月02日 11:00
つーか
教育ってのは社会にでるまでの準備なんだから
連帯責任を教えないでどうするよ

そんなんだから「俺関係ないし」とか言い出す新人類が出て来るんだよ
4265. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 11:00
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4264. Posted by     2008年08月02日 10:59
連帯責任にしなくていいから

性犯罪者は即死刑にしろ
4263. Posted by     2008年08月02日 10:59
出場メンバーじゃないし部活動の時間外にやった事だから野球部とは関係ありません、って事だよね事実上
野球の名門という看板を守る為に学校が泥を被らなければいけない分まで全部その学生ひとりに押し付けちゃった訳だ
4262. Posted by     2008年08月02日 10:58
※4257
4252を良く読めよ
それとも最近の辞退のことを良く知らないのか
4261. Posted by       2008年08月02日 10:58
>4243
摩り替えるな。

・高野連の判断基準の曖昧さ。
・個人犯罪と連帯責任の本意の差。「最近」と「昔」の区点。
・犯罪の質は前例以上に問われている。野球部員としての個人の前提。

これ踏まえた上で桐生擁護しろよ。
4260. Posted by     2008年08月02日 10:58
連帯責任が俺は悪いとは思わないな。
一人悪い奴がいて、そいつを見過ごしたら自分達にも帰ってくる。
そういうことを教えるのも教育だと思うけどね。
4259. Posted by     2008年08月02日 10:57
※4255
はあ?

お前こそ犯罪者擁護してるだろ
連帯責任とらせれば少なくとも実際にやったやつはいじめにあって自殺でもするだろうな
4258. Posted by     2008年08月02日 10:56
*4254
なんで?
やられた方に罪はないでしょ。
裁かれるべきは犯罪者とその仲間達だと思うけど。
4257. Posted by    2008年08月02日 10:56
※4252
・判断基準は「個人かどうか」。
・つまり、団体なら罰せられることもある。

ここまで説明せんと分からんのか。呆れたもんだ。
4256. Posted by     2008年08月02日 10:55
※4243
・未だに警察が調べてる途中

コレも踏まえてどうぞ
4255. Posted by a   2008年08月02日 10:55
連帯責任なんて実際にやったやつの責任が分散されてうやむやになるだけ。むしろ連帯責任厨こそ犯罪者擁護してる。

だいたい他の部員にどんな責任があるんだ?どこに落ち度があったんだ?共同生活でもして互いの監視、管理を徹底しろとでも?
どんな教育しようとやるやつはやるんだから、それぐらいしないといけないってことだね。
4254. Posted by    2008年08月02日 10:55
実際やられた女の子は甲子園辞退されたらそれはそれで困るんじゃ?
4253. Posted by か   2008年08月02日 10:54
わいせつゆるし
タバコゆるさず
高野連
4252. Posted by     2008年08月02日 10:53
※4243
最近に辞退した学校は馬鹿をみたってことだな
正しく生きている奴は損をするって社会になった
4251. Posted by    2008年08月02日 10:53
桐生第一は問題大杉って書いてるけどさー
だったら甲子園常連チームで煙草も暴力も一切ないってチームは何校あるんだよ。
暴力ない=弱小だろ
4250. Posted by     2008年08月02日 10:53
記者「おめでとうございます。すばらしい試合でしたね。」
桐○第一生徒「ありがとうございます。これも日頃の練習の成果だと思います。」
記者「ところで股間のほうもかなり盛り上がっていたようですが、練習のほうもかなりやっているんですか。」
桐○第一生徒「日頃から先生に言われて鍛えていますから。」
記者「・・・・・(罪の意識はないのかな?)」
4249. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 10:51
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4248. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 10:51
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4247. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 10:51
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4246. Posted by    2008年08月02日 10:49
今時連帯責任かよ、とか言ってる連中が多いのは話題だけに学生が多いからなんだろうな。
これからそういう理不尽な目に嫌ほど合うんだぜ。
で、そうならない様に事前に防止しようとする精神を養わせてる訳で。
早い内に学習しとくべきなんだがな。
4245. Posted by      2008年08月02日 10:49
4237
試合中の掛け声を「どんだけ〜」にすれば無問題
4244. Posted by      2008年08月02日 10:48
※4231

あほか
選手に「甲子園で野球することを恥じろ」
と言う方が人間性疑われるわ
4243. Posted by    2008年08月02日 10:48
新聞記事も読めない愚か者が本当に多くて困るなあ。

ポイント
・高野連の判断は変わっていない。
・最近は「個人の犯罪で連帯責任は負わせない」ことになっている。
・判断基準は「個人かどうか」。犯罪の質は今回問われていない。

これを踏まえた上で意見をどうぞ。
4242. Posted by     2008年08月02日 10:48
>これが大学のラグビー部だったら
>廃部も考えられるな。

女性を多数の部員で輪姦したやつ?
ありゃ酷すぎ
廃部どころではすまんわな
4241. Posted by     2008年08月02日 10:47
4209
どうしょうもないクズだな。
あまったれんな。
でも、バイトしてるだけましか・・・
じゃ、頑張れw
4240. Posted by ワイ   2008年08月02日 10:47
だからモザイク処理なんかしたら視聴者がキャッチャーのサイン見れないって
4239. Posted by     2008年08月02日 10:47
甲子園での試合はもう野球拳でいいよ・・・
4238. Posted by     2008年08月02日 10:46
出場させるなら、桐生第一の生徒の股間にモザイクをかけるべきだと思う。
4237. Posted by     2008年08月02日 10:46
待てよ・・・確率は低いが他の部員全員がゲイなら問題ないのでは
4236. Posted by     2008年08月02日 10:46
※4228
きも・・・
4235. Posted by      2008年08月02日 10:46
興奮した馬鹿=桐生第一野球部員
4234. Posted by    2008年08月02日 10:46
野球部って運動部の中でも犯罪する奴多いってイメージあるな
単に人数が多いからかな
4233. Posted by     2008年08月02日 10:46
犯罪者として逮捕されたのだから、
これが大学のラグビー部だったら
廃部も考えられるな。
4232. Posted by     2008年08月02日 10:45
※4206
それが社会ってモンだが?
夢見てんじゃねえよ
4231. Posted by    2008年08月02日 10:45
さすがにブーイングはなかったな<開会式
4230. Posted by     2008年08月02日 10:45
今からでも遅くはない辞退すべきだろ
このまま出るってことは犯罪を容認するのと同義
4229. Posted by     2008年08月02日 10:44
>4209
俺とお前は同じ部活に入ってないから
連帯責任はとらんぞ
4228. Posted by      2008年08月02日 10:44
※4216

それは違う
「強制わいせつ」という単語に興奮した馬鹿が多いだけ
さすが夏休み
4227. Posted by      2008年08月02日 10:44
名門ともなると入部した時点でレギュラーと補欠をふりわけ、
はっきり区別(差別?)した指導をするよ
そっちの方が効率的に強いチームを作れるから。

だからレギュラーになれない=不真面目と決めつけるのは
ちょっと可哀想な気がする

だからといって女子高生の胸もんでいいとは思わんが。
4226. Posted by     2008年08月02日 10:43
*4217
モザイク王子。
4225. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 10:43
このコメントは削除されました
4224. Posted by     2008年08月02日 10:43
うちの弟がPLの野球部員なんだが
チンコにギブスが付いてるぜ
やっぱり強豪はチンコの鍛え方もぬかりなし!
4223. Posted by     2008年08月02日 10:42
※4209
とりあえずその辺の草むしって食えよw
うまかったら店長にも教えてやればおk
4222. Posted by     2008年08月02日 10:42
負けろ
4221. Posted by       2008年08月02日 10:42
甲子園!例年以上の盛り上がりを見せておりますっ
(股間が・・・・)
4220. Posted by     2008年08月02日 10:42
*4212
確かにな、野球の事より逮捕されないかどうかのほうが心配なのかもな。
4219. Posted by    2008年08月02日 10:42
別に甲子園に出たっていいじゃん。

連帯責任とか言うけど、お前ら自分が桐生のレギュラーだったらそれで納得できんのかよ?

他の部員は無関係。
努力してきたのは選手達なんだから、辞退は選手が決めれば良い。


俺が納得できないのは、桐生一の校長の対応だね。

「辞退しない」とかお前が言うな!って思った。

「高野連の判断に任せます。」ってだけで良いじゃん。

4218. Posted by     2008年08月02日 10:42
4209
お前はどうしようもないバカだ
優先順位の組み立てすらまともに出来ない幼稚な奴はバイトなんてするな
周りの迷惑だ!おとなしく引篭もっていてくれ
ネットもするな!
4217. Posted by     2008年08月02日 10:41
局は二次災害に備えて試合当日はモザイク準備しとけよ!
4216. Posted by     2008年08月02日 10:41
お前らこんなに野球に興味あったのか 4000台とか・・・
4215. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 10:41
このコメントは削除されました
4214. Posted by     2008年08月02日 10:41
>>4207そんなキチは早々出てこないよ
4213. Posted by     2008年08月02日 10:41
高野連もたぶん仕方なく認めたんだよ。
権力の強い奴に言われて仕方なくね。
本当は認めたくなかったんじゃないかな、批判も集まるし。
4212. Posted by     2008年08月02日 10:40
警察の取り調べって、まだ途中なんだろ?
もしかしたら後々、他の部員も事件に関与していたなんて事も有り得る。
こいつらは今野球よりも隠ぺい工作の方に必死だろうなww
4211. Posted by    2008年08月02日 10:40
野球は上手いがチン長は10cmしかない俺は
桐生第一野球部に入部できるかな?
4210. Posted by OB   2008年08月02日 10:38
子供に見せたくない番組に今年は甲子園が入ってくるな
4209. Posted by 闘魂 桐生第一   2008年08月02日 10:38
それより※し過ぎてバイト忘れた:どうしよう、、、
腹減った金が無い
お前ら助けて
店長から電話来た頭痛い
4208. Posted by     2008年08月02日 10:38
今までいろんな高校がちょっとの問題でも出場辞退してたのが馬鹿馬鹿しくなるな
4207. Posted by     2008年08月02日 10:37
今回の問題は個人の責任とした所だろ。
それじゃ被害者意識の桐生は反省しないし、なにより他校の認識が軽くなって同じような事件が増えたらどうするんだよ。

悪い前例を作ったのは事実。
4206. Posted by      2008年08月02日 10:37
※4179

「社会」を語るならもっと世間を知ろうな

部員不祥事での出場辞退は
結局、高野連と大会の名誉の為だぞ
ダーティなイメージのある高校は
「白球追う清らかな球児」という大会イメージに合わないからな
4205. Posted by     2008年08月02日 10:37
とりあえず、群馬県民は群馬に隔離しておくべきだと思う。
4204. Posted by     2008年08月02日 10:37
※4195
全国ってやっぱり凄えや
おかずは「あさまゆま」でお願いしますorz
4203. Posted by     2008年08月02日 10:36
拍手したのはどうせ親御さんや学校関係者でしょ。女なら絶対にそんなことしたくない
4202. Posted by Posted by   2008年08月02日 10:36
>>4178そんな度胸ある奴ここにいないだろ それにそんなことしてみろ甲子園の客に殴り殺されるぞ マスコミにも批判されまくるだろうし
世間を理解しろ
4201. Posted by PAL   2008年08月02日 10:35
そもそもベストメンバーは現地入りしてて不在だった。
そんな不真面目にやっててレギュラー入りできなかった人間をがんばってたヤツと同格に扱って連帯責任なんて状況が前時代的なこと、平静になってまで続けるほうがおかしい。
このニュースは頑張っていた部員に対する朗報だと思う。もう少し個人主義になってもいいくらいだ。
4200. Posted by     2008年08月02日 10:35
※4185
面白そうだな
ヒステリックな浪速ババアがキーキー騒いで甲子園が騒然となったりしたら笑える

しかし桐生第一を暖かく迎え入れるなんて甲子園の人達は奴らがどういうことをしてきたのか分かってないのか
4199. Posted by    2008年08月02日 10:35
例え無関係でも
同じ集団の中の一人のミスで
とばっちりを食う事なんて
ざらにあることなんだがな。
4198. Posted by    2008年08月02日 10:35
タッチの監督思い出した。
アニキの不祥事を被ったあの監督。
4197. Posted by CBK   2008年08月02日 10:35
さぁ、盛り上がって参りました。(股間が……)
4196. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 10:35
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4195. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 10:34
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4194. Posted by     2008年08月02日 10:34
甲子園にほとばしる汗がなんか汚いものに思えてきたな。
4193. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 10:34
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4192. Posted by     2008年08月02日 10:34
被害者女性がテレビ付けたら桐生が優勝してた…ってならないことを祈る
4191. Posted by      2008年08月02日 10:34
>>4180
高野連と学校が拍手要員をしこんでたりして
4190. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 10:34
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4189. Posted by     2008年08月02日 10:33
この場合の連帯責任の良し悪しは置いておくが
反射的に連帯責任を叩いてる奴は集団行動とかはきっと出来ない引きこもりなんだろうな
誰かがミスしたら徹底的にそいつを叩きまくるだけで みんなでミスしないように考えたりフォローする事なんて頭に無いんだろうな
4188. Posted by      2008年08月02日 10:33
なんか寝る奴多いな・・・
よし、こうなったらみんなで一斉に寝ようぜ

おやすみ〜
4187. Posted by     2008年08月02日 10:33
甲子園が汚れますね
4186. Posted by     2008年08月02日 10:32
※4175
はあ?

お前こそ何様のつもりだよ
辞退することで少なくとも猥褻部員は周辺からいじめられてリンチされるだろうな
4185. Posted by     2008年08月02日 10:32
被害者の女性の事を考えると・・・

という視点で、ちょっとした文を添えて
鬼女板に貼り付けたら
高野連、桐生一の出場オワタに出来るよん
4184. Posted by     2008年08月02日 10:31
桐生第一の生徒を出場させるなら、それなりの罰を受けさせるべきだと思う。
犯罪者の生徒を育て上げたのだから、それなりの責任はあってしかるべき。
4183. Posted by      2008年08月02日 10:31
4174
統一教会かよっ
と一応突っ込んどく。
4182. Posted by     2008年08月02日 10:31
一つ言えるのは桐生が優勝したら興醒め
4181. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 10:31
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4180. Posted by Posted by     2008年08月02日 10:31
お前ら開会式の入場行進見たか? 桐生第一が入場したとき一段と拍手が大きかっただろ?
甲子園の人たちは桐生第一の出場を認めたって事だよ
4179. Posted by    2008年08月02日 10:30
ゆとりは嫌だね。
社会出ても連帯責任ってのは形を変えてつきまとう。
粉飾とかそう言うのを見て見ぬフリしたら、(見て見ぬフリどころか粉飾があったことさえ知らなくても)会社無くなったりして、一種の連帯責任を取らされるわけだ。
業務によっては一人の不注意が命に関わることもある。

そーいうこともわからんのかねぇ。
4178. Posted by     2008年08月02日 10:30
要するに

桐生第一を晒し者にしていいっていう高野連のお許しが出たってことだろ

ちょっとムカついたなら甲子園まで電車で行って

「この猥褻高校が〜」とか「自分から出たいなんてどういう神経してるんだ〜」とかブーイングしに行って

テレビでピックアップされて話を大きくして来ればいい
4177. Posted by 桐生擁護派   2008年08月02日 10:30
昨日から徹夜で書き込んでるんだけど非難ばっかりされるぜ・・・あったまくるな。
もう飽きたぜ。それより欝になってkita。
寝るお休み。
4176. Posted by     2008年08月02日 10:30
下のバット振れるくらい体力があるなら練習なんてしてないわな
4175. Posted by     2008年08月02日 10:29
桐生第一の指導者・選手に指導責任・連帯責任があったとして
辞退に何の意味がある?
そんなの土下座といっしょで被害者にとって迷惑なだけ

おまえら勘違いするなよ
これまで喫煙など不祥事での出場辞退は
決して高校側の「辞退」じゃない

そもそも「出場を認めた」って何様だよ
高野連は教育機関でもなんでもないだろ
4174. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 10:29
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4173. Posted by     2008年08月02日 10:28
やめさせてぇやつは
鬼女板に貼り付けてこい
4172. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 10:28
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4171. Posted by     2008年08月02日 10:28
生徒だけがDQNかと思ってたら校長や監督もDQNなんだねww
きっと強制わいせつなんて日常茶飯事すぎて、何とも思ってないよな。
4170. Posted by     2008年08月02日 10:27
桐生第一は教師が猥褻の仕方を教えてるからこれは教育ってことで合ってるんだよ
4169. Posted by     2008年08月02日 10:27
今まで自粛してたのアホらしいな。ただそれだけ
4168. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 10:27
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4167. Posted by     2008年08月02日 10:27
↓実はこいつが一番悪い
4166. Posted by     2008年08月02日 10:26
馬鹿を野球でしつけてるんだろうに

スポーツを教えてあげれば、欲望を昇華して正しく生きられますってこった
4165. Posted by    2008年08月02日 10:26
IDも無い連投可能な米欄で
数で判断すんなよwww
4164. Posted by     2008年08月02日 10:26
米4117
>連帯責任なんてカビの生えたルールは確かにどうかと思うが、最低限のルールも守れず、自分のことばかりで、自浄意識の無い人間の集まりだから制裁されるんだよ。
>一部の人間が迷惑かけてホコ天が規制されるのと同じだ。

ネット規制の事ですね分かります
4163. Posted by     2008年08月02日 10:25
もしも桐生が優勝しちゃったらそこら辺の球児はアンダーバット振りまくるっことになるのか?
(/∀\*)イヤン
4162. Posted by     2008年08月02日 10:25
4150
そんなことしたら桐生第一が女子高になっちゃうだろ
4161. Posted by 桐生一高 全国制覇   2008年08月02日 10:25
※4146懲りずによく※するよなお前もw
俺もがんばるよ!!w
4160. Posted by     2008年08月02日 10:25
被害者はたくさん出てるんだろ?
本当にこいつ一人がすべてやったことなのか。
こいつ一人にすべての責任を押し付けようとしているだけじゃないのか。

すべての責任を押し付けられた犯罪者が、出所した後、大きな犯罪おかさなきゃいいけどな。
4159. Posted by     2008年08月02日 10:24
現時点で意見は半々に分かれてるな。
取り敢えず賛成2000対、反対2001って事で続きをどうぞ。
4158. Posted by     2008年08月02日 10:23
※4141
チンコたててはにかんでるだけで犯罪者だろ
4157. Posted by     2008年08月02日 10:23
お前ら野球バカに何もとめてるんだよ
知能指数なんて上地雄輔くらいの奴ばっかりなんだぜ 松坂だってプロになってからバカやって捕まってるし
野球以外できないバカに何もとめてるんだよw
4156. Posted by     2008年08月02日 10:23
野球部っていう一つの集団なんだから

そいつ一人がやってたなんて信じられないよ

高校生なんて「俺、今日3人やっちゃった」とか自慢する年頃なんだから

部員が知らなかった可能性は皆無だろ

それどころか部員ぐるみでやりまくってただろうな

しかも甲子園に出たいから教師たちが結束して隠蔽に走って

女子高生が訴えても頭がオカシイとかいじめられたりするんだろうな
4155. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 10:22
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4154. Posted by     2008年08月02日 10:22
練習をサボった部員を愛のムチ〜これは出場できない。駒大苫小牧のように飲酒も同じ。

しかし婦女暴行で「逮捕」された場合はOkというのはおかしい。

自分のチームの仲間が「逮捕」されたら、
チームメートだって恥ずかしくて出れないだろ!

高野連よ検討し直せ!
それから「出させろ」と主張する高校は、
自分の立場をわきまえて欲しい。
4153. Posted by     2008年08月02日 10:22
高校野球が本当に教育に良いなんて思ってる奴が居るのか?w

玉遊びで精神の育成とか笑わせるなよ
4152. Posted by     2008年08月02日 10:22
おやすみ
4151. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 10:21
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4150. Posted by     2008年08月02日 10:21
桐生の選手で隠し事してる奴が居るならまだ間に合うから正直に吐いてしまえよ
もういいから楽になれよ
4149. Posted by     2008年08月02日 10:21
*4134

>犯罪犯した奴を出していいかって話でもあるまいし

お前は一度連帯責任という言葉を調べて来い。
4148. Posted by     2008年08月02日 10:20
桐生第一の部員の為を思うなら、出場させるべきではないとおもう。
部員達にも将来があるんだし。
わざわざさらし者にする事ないでしょ。
犯罪を犯した主犯が顔を写されなくて、それに黙認した奴だけテレビに映されるなんて・・・。

高野連が自分達の利益のために出場を認めたとしか思えない。
4147. Posted by     2008年08月02日 10:20
擁護してる奴等ってあれなんだろ?
仲間の繋がりより自分本位の考えで今まで生きてきたんだろww
いつもはチームワーク!って言ってても、いざとなれば無関係を主張するんだろうな。
4146. Posted by     2008年08月02日 10:20
土曜の朝っぱらからお前らは他にやりたい事は無いのか??
米のびすぎだよ!
4145. Posted by     2008年08月02日 10:19
>桐生第一って
>昔からこんなことばっかのとこなんだよね

氷山の一角だろうね。

大きな事故が起こるのって、必ずその前に、小さな事件が頻発しているものなんだけど、
今回もたぶん、明るみに出ないようなことが普段から起こっていたに違いない。
4144. Posted by     2008年08月02日 10:19
まあプロ野球でも不倫してる奴いるからな
野球なんてそんなもんってことだな
4143. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 10:19
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4142. Posted by     2008年08月02日 10:19
野球部に属してる奴だから連帯責任
一般生徒だったら何も言わん
4141. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 10:18
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4140. Posted by      2008年08月02日 10:18
これが、全く関係ない生徒でも大事のニュースの時代に。
部員の強制わいせつか・・・
んー。。。
4139. Posted by     2008年08月02日 10:18
※4134
部員だぜ
どこが度を越えたなんだか
4138. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 10:17
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4137. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 10:17
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4136. Posted by     2008年08月02日 10:16





学校側に訴えたら
「今大事になると甲子園に出れないから」と
口封じされた女子高生たちがかわいそうです





4135. Posted by    2008年08月02日 10:16
公開処刑だな。

出場→叩かれる;;
自粛→悔しい;;

ま、どっちみち嫌な思いするんだったら
自他共に、多少スッキリ出来る道を選ぶべきだろうな。
4134. Posted by     2008年08月02日 10:16
自主的に辞退しますってのならわかるけど、出場停止にするとかって話ではないだろ。
犯罪犯した奴を出していいかって話でもあるまいし、度を超えた連帯責任は気持ち悪い。
4133. Posted by     2008年08月02日 10:15
*4126
ぼっき王子。
4132. Posted by     2008年08月02日 10:15
>出場できなければ余計グレるだろ、という意見もあるが、要はその程度の人間しか居ないのだろう。
健全な精神はどこで養われてるんだ?

監督が人間性が優れているなら絶対にグレさせんよ今の時代。
4131. Posted by     2008年08月02日 10:15
部員を指導している監督は出てこないの?
お咎め無し?
部員でもレギュラーじゃないから、関係ないって?

ずいぶんと無責任ですね。
4130. Posted by     2008年08月02日 10:15
あのさあ

連帯責任が古いとかは分かるけどさあ

桐生第一って

昔からこんなことばっかのとこなんだよね

高校野球としてさあ

そろそろ厳しい罰則を与えないと

絶対変わらないジャン

「あ、なんだこれくらいなら出れるんだ」って感じ
4129. Posted by       2008年08月02日 10:14
他にも居るかも知れない。居ないかも知れない。
要調査。
性犯罪被害者は心身共に致傷。その道程と程度。
要調査。
客観査定皆無で出場。有り得なさ過ぎ。
4128. Posted by     2008年08月02日 10:14
桐生の選手はプロ野球選手になれたらモナの虜だろ
4127. Posted by     2008年08月02日 10:14
絶望した、強制わいせつを許した高野連に絶望した。
4126. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 10:14
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4125. Posted by     2008年08月02日 10:14
亀田が10人いたら内藤にも勝てる
つまり亀田>内藤
4124. Posted by     2008年08月02日 10:13
同じ高校でも部に関係ない事件なら
世間も納得するが、今回は部員だろ。
ありえないな。

連帯責任がどうのこうの言っているが、
学校も野球部も、単に 無責任 なだけ。
4123. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 10:13
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4122. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 10:12
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4121. Posted by     2008年08月02日 10:12

野球完全終了のおしらせ
4120. Posted by     2008年08月02日 10:12
連帯責任は当然だ

責任が無ければ、罪を個人に押し付けて
集団は改革の努力をしない
4119. Posted by     2008年08月02日 10:12
桐生第一のためにブーイングをしに行きたいと思いますwww
4118. Posted by     2008年08月02日 10:12
*4114
露出王子。
4117. Posted by     2008年08月02日 10:11
連帯責任なんてカビの生えたルールは確かにどうかと思うが、最低限のルールも守れず、自分のことばかりで、自浄意識の無い人間の集まりだから制裁されるんだよ。
一部の人間が迷惑かけてホコ天が規制されるのと同じだ。
スポーツは健全な精神を養うと掲げてるのならなおさら厳しくすべき。
出場できなければ余計グレるだろ、という意見もあるが、要はその程度の人間しか居ないのだろう。
健全な精神はどこで養われてるんだ?
4116. Posted by ?   2008年08月02日 10:11
米4110
損得勘定に決まってるだろ
4115. Posted by     2008年08月02日 10:11
亀田ってひぐらしに出てくる亀田か?
4114. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 10:11
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4113. Posted by      2008年08月02日 10:11
ラッキーと思っているのは常葉菊川ではないだろうか?
良く次から次へと出てくるもんだ。流石情報化社会!
早いね公の場に出るのが。
4112. Posted by     2008年08月02日 10:10


いままで万引きでさえ責任とってもらってたのに
強制猥褻で捕まってるのに出場させるとか今までのはなんだったんだよ
出場メンバーじゃないから良いなんて誰が決めたんだよ
野球部員なんだから部全体の問題だろうに

しかもこんな腐った高野連を支持するユトリが沢山いることにビックリだわ
高野連は口ふさがれて胸まさぐるのは大したことじゃないだろっていう犯罪者の巣窟なんだろうな
4111. Posted by     2008年08月02日 10:10
桐生第一高校は、7日の大会第6日第1試合で石川・金沢高校と対戦する。

>さぁ、みんな録画の準備はできてるか?
4110. Posted by    2008年08月02日 10:10
米4106
亀田が強い?
何の話だ?
4109. Posted by     2008年08月02日 10:09
桐生第一だけ先に 

子宮式しちゃったのね
4108. Posted by     2008年08月02日 10:09
増すごみは率先して、桐生第一の生徒にコメントを求めるべきだと思う。
4107. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 10:08
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4106. Posted by     2008年08月02日 10:08
形式とは言え、
競技の品格を保つのは大事だろうに

強いだけでいいのなら
朝青龍や亀田をありがたがるようになるんだぜ?
4105. Posted by ああ   2008年08月02日 10:08
こうなったら優勝すべき
4104. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 10:07
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4103. Posted by     2008年08月02日 10:07
桐生第一のベンチはイカ臭いと予想
4102. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 10:07
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4101. Posted by     2008年08月02日 10:07
※4093
どんまいw
4100. Posted by       2008年08月02日 10:06
逮捕されたのは部員1人
じっさいにやったのは他にもいる

とかじゃないよね?

なんかやくざの世界にありがちの、
下っ端の下っ端が幹部の罪をかぶって出頭
みたいな図を想像してしまうがw
4099. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 10:06
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4098. Posted by     2008年08月02日 10:06
野球部員を処分できないなら、甲子園自体を中止するべきだと思う。
今からでも遅くはない、早急な決断を高野連に求める。
4097. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 10:06
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4096. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 10:05
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4095. Posted by     2008年08月02日 10:05
つーかじゃあいままでのはなんだったんだッ手話だろうに
4094. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 10:05
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4093. Posted by     2008年08月02日 10:04
夏休みだろ?どっか遊びにいけよw
4092. Posted by    2008年08月02日 10:04
※4074
着眼点の鋭さに脱帽
4091. Posted by     2008年08月02日 10:04
ハレンチ王子
4090. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 10:04
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4089. Posted by    2008年08月02日 10:04
桐生第一頼むから下のバット振るなよな
4088. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 10:04
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4087. Posted by     2008年08月02日 10:04
試合開始のサイレンをあえぎ声に変えて悶々とした状態でプレイさせたらいいと思う
4086. Posted by    2008年08月02日 10:04
さあ!
始まりました全国のセクハラ王子たちの狂宴!
4085. Posted by      2008年08月02日 10:03
なんで群馬県民は桐生一を擁護しない?
確かに擁護も考えもんだが・・・

それにしても人気全く無いな
答えは※4026に隠されているのか?
それなら納得するが。

群馬は、前橋商業とか前橋工業とか公立勢か?
あの暴力事件も桐生一だったけ?
4084. Posted by     2008年08月02日 10:03
※4024
そんなのわかってるよ〜
でもさあ相撲に八百長はないしプロレスは真剣勝負ジャン
建前は大事だよ〜

今回の高野連の発表は高校球児は健全であれというお約束をなくしてくれました〜
今までは出場してない生徒の行いでも罰してきたのに〜
4083. Posted by     2008年08月02日 10:03
地に落ちたな、甲子園。
テレビ放送なんかして、子供に悪影響が出なきゃ良いな。
4082. Posted by       2008年08月02日 10:03
野球なんかやめてみんなでレイープしようぜ☆

バレる

一野球部員に責任押し付け

高野連へ申告して見る

高野連:んもーしょうがないニダね☆

出場おk

プラ持女子校生:ヤラれる・・←今ココ
4081. Posted by     2008年08月02日 10:02
ハレンチ学園。
4080. Posted by あ   2008年08月02日 10:02
さすがヤンキーしかいないDQN高校だぜ!
4079. Posted by     2008年08月02日 10:02
連帯責任体質は意味あるぜ

連帯責任関係なしだと
「てめぇが悪い!私は悪くない!給料減らすな!」
大阪府のババアみたいになる
4078. Posted by     2008年08月02日 10:02
>4070
みんな行くところがないんだお(´・ω・`)
4077. Posted by     2008年08月02日 10:02
犯罪者部員は下のバットでも空振り三振だな
4076. Posted by     2008年08月02日 10:01
※4064
それがいやならそいつが辞めればいいだけのこと。
4075. Posted by     2008年08月02日 10:00
伸ばしたからな
4074. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 10:00
このコメントは削除されました
4073. Posted by     2008年08月02日 10:00
アナ『会長が言われたとおり今回は様々なチームが参加・・・・・』
思わず吹いたw
4072. Posted by あ   2008年08月02日 10:00
負けた場合はコンドームに土を詰めて帰るぐらいのパフォーマンスを見せて欲しい。
4071. Posted by      2008年08月02日 10:00
野球部は上のバット振ってればいいんだよ!!
4070. Posted by     2008年08月02日 10:00
伸びすぎだろ
4069. Posted by     2008年08月02日 10:00
※4039
あなたは被害者の気持ちがわからないんですね。
反省を促すためにも辞退すべきです。
4068. Posted by    2008年08月02日 09:59
いい加減日本の連帯責任体質はやめてほしい。
無関係な人間にまで責任をとらせることはねーだろ。
4067. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 09:59
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4066. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 09:59
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4065. Posted by     2008年08月02日 09:59
>3928
つるぺたいうな〜
4064. Posted by       2008年08月02日 09:58
私立名門となると部員大杉だから、効率よい練習のため
部活内で三軍・四軍に分けてる学校もあるから、入部から
卒業まで1度も顔合わせない部員もいるんじゃない?
いくら実力社会とはいえ金にモノいわせて全国各地から
かき集めるだけかき集め飼い殺しにする学校側にも
問題あると思うが
4063. Posted by ()   2008年08月02日 09:58
桐生第一は野球の成績だけがウリの高校だよ。
学問は滑り止めで強制的にうけさせられるレベル。
特待生をなw

んで、群馬県民だが出ないで欲しかった。
決まってしまった以上さっさと負けて欲しい。
校長には呆れた。
もともと桐生第一にかせたい親、行きたい人は少ないと思うがさらに減ったろうな。
4062. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 09:58
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4061. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 09:58
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4060. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 09:58
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4059. Posted by     2008年08月02日 09:57
<投げ出した理由調査>
・Tさんのケース♂
ゲーム …… カバディ
理由 …… カバディって言い続けるのが正直しんどい
4058. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 09:57
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4057. Posted by     2008年08月02日 09:57
長髪、茶髪の高校野球になっても帽子かぶっているから女のファンも知れているか?
長髪、茶髪でも、帽子をかぶらなければ人気も上がるだろうけどね。

そうしたところで効果は薄い。

やっぱりそこは、古いスタイルで貫いたほうがカッコいいんだろうな。若者にも。
4056. Posted by     2008年08月02日 09:57
会長の策略が飛び出したwwwww
4055. Posted by は   2008年08月02日 09:56
性地甲子園になったな
4054. Posted by     2008年08月02日 09:56
*4041
モマエがケツの穴貸してればこんなことにはならなかった・・・
4053. Posted by     2008年08月02日 09:56
俺が知ってる高校球児には盗み癖があって、そいつに物盗まれた事未だに覚えているよ。
俺の知ってる高校球児は痛い奴が多かったしね。
4052. Posted by     2008年08月02日 09:56
私立名門となると部員大杉だから、効率よい練習のため
部活内で三軍・四軍に分けてる学校もあるから、入部から
卒業まで1度も顔合わせない部員もいるんじゃない?
いくら実力社会とはいえ金にモノいわせて全国各地から
かき集めるだけかき集め飼い殺しにする学校側にも
問題あると思うが
4051. Posted by     2008年08月02日 09:55
恥の上塗りw

高野連会長のインタビュー
「ま、今回は一人だけ、ということもありましたので・・」

全国ネットで改めて言っちゃったな。
人数の問題ですか、そうですか。
4050. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 09:55
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4049. Posted by     2008年08月02日 09:55
ラジオで学校批判してるw
うけたwwwww
4048. Posted by     2008年08月02日 09:54
カバティカバティカバティカバティカバティカバティカバティバカルディカバティカバティカバティカバティカバティカバティカバティカバティカバティカバティカバティカバティ
4047. Posted by     2008年08月02日 09:54
※4036
中国に行くこと自体が命懸けってことだろw
4046. Posted by     2008年08月02日 09:54
あーあ
野球もサッカーやラグビーと同じく遊びになっちゃったー
4045. Posted by     2008年08月02日 09:54
※4026
いや、連中いじめとかはしないでしょ
でもね大勢で騒いだり異常にウザイ
4044. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 09:53
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4043. Posted by ( )   2008年08月02日 09:53
群馬県民だが出ないで欲しかった。
決まってしまった以上さっさと負けて欲しい。

これでレギュラーじゃなければ不祥事起こしても大丈夫というボーダーラインが出来てしまったな。
校長には呆れた。
もともと桐生第一にかせたい親、行きたい人は少ないと思うがさらに減ったろうな。
4042. Posted by     2008年08月02日 09:53
>>上司や同僚が痴漢しても降格や減給の理由にはならない。

↑↑これは業務が絡んでない場合だ
4041. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 09:53
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4040. Posted by     2008年08月02日 09:53



野球なんかやめてみんなでカバディしようゼ☆


4039. Posted by バァ〜カ   2008年08月02日 09:52
なんでオリンピック辞退になるんだ?関係ないだろ
4038. Posted by     2008年08月02日 09:52
チョン野連が庇ってるってことは

レイパー部員は通名の中の人ってこと?
4037. Posted by     2008年08月02日 09:52
ぺったん ぺったん つるぺったん
4036. Posted by     2008年08月02日 09:52
米4022
命なんて懸けてなんてないでしょw
金とれなかったら全員切腹するの?www

軽々しく「命懸け」なんて言葉つかわないでね。
4035. Posted by     2008年08月02日 09:51
無限ループだな
4034. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 09:50
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4033. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 09:50
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4032. Posted by     2008年08月02日 09:50

『かんけぇ〜ねぇ〜』は小島だけにしてくれ
4031. Posted by     2008年08月02日 09:50
※4023
そんなの幻想だよ
4030. Posted by     2008年08月02日 09:50
制裁と反射的効果を混同してるヤツがいるな。
仕事に悪影響が出て業績に影響が出たりすることはある。
が、上司や同僚が痴漢しても降格や減給の理由にはならない。
4029. Posted by     2008年08月02日 09:49
甲子園とか花園とか
目指す土地は聖地であり、そこに到達する道は厳しく正しくあるべきで

それであるからこそ勝者が褒め称えられるのだし
参加者が闘う意義が生まれる

ダーティでいいんだったら
ブランドが落ちてやる気がうせるんだろ
4028. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 09:49
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4027. Posted by b   2008年08月02日 09:49
たいほせいっ
4026. Posted by あ   2008年08月02日 09:49
なんだよ、みんな野球部員にでもいじめられた経験でもあるの?
4025. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 09:48
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4024. Posted by あ   2008年08月02日 09:48
熱闘甲子園とかさわやかに造り過ぎ。
体育会系なんて裏でなにやってるかわからない。
本当に清らかな高校球児なんて少数派

まぁみんなわかっているとは思うが…
4023. Posted by     2008年08月02日 09:47
野球ってチームプレイでしょ?
レギュラーになれなかった部員も含めて全員が甲子園という夢の舞台を目指して一丸となって頑張ることに意味があるんじゃないの?
個人の責任だから俺達関係ねーってどんなチームなんですかwww
4022. Posted by     2008年08月02日 09:47
今回のオリンピック代表は命懸けだからなw
出るからには応援もしてやるか^^
4021. Posted by     2008年08月02日 09:46
とりあえず事件起こした部員をのチンボ丸出しにして
甲子園の入り口に晒せば出場してもいいのではないかな
4020. Posted by     2008年08月02日 09:46
甲子園に行けるところが球児であればいいんだよ
工業高校とかは不良の集まりでもいいんだし

だからこそ、桐生第一はクズ
4019. Posted by      2008年08月02日 09:46
間違いなく桐生第一は迷悶校
4018. Posted by     2008年08月02日 09:45
>やっぱり名門校にもなると寄せ集め集団だし、部員同士の絆も浅いからこういう事件が起きるんだな。
※4009そこが問題なんだよな。

一人に偏らす、監督交じりのいじめの問題
もすごいし。
4017. Posted by     2008年08月02日 09:44
そういえば身近で野球やってるのはクズばっかだったな
4016. Posted by あ   2008年08月02日 09:44
高校野球は、もともと他のスポーツに比べ、テレビの露出が多いから余計注目されるな  

まぁ軍隊じゃあるまいし、日本の美徳だなんだいっても、ただの自己満足にしかならん どうせほとんどの人がでてもでなくても、関係ないんだし、出場するのが決ったんだから何言ってもかわらん 

球児たちの3年間の集大成を見届けてやろうぜ
4015. Posted by    2008年08月02日 09:43
一連の騒動の責任をとり、

日本は北京オリンピックの出場を辞退します。

これくらいやらないと世間は納得しないよ!!
4014. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 09:43
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4013. Posted by      2008年08月02日 09:43
やっぱりベンチにも入れないようなクズは
行動もクズだな
4012. Posted by     2008年08月02日 09:42
夜明けのモコミチ☆
4011. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 09:42
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4010. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 09:41
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4009. Posted by あ   2008年08月02日 09:41
やっぱり名門校にもなると寄せ集め集団だし、部員同士の絆も浅いからこういう事件が起きるんだな。

4008. Posted by     2008年08月02日 09:41
連帯責任じゃなくてよ
野球男子には健全たる精神が宿るってタテマエが崩れただろうに

茶髪のサッカー部員連中と同等の
チャラいお遊びに落ちた
4007. Posted by     2008年08月02日 09:40
犯罪者部員を首にすればよし
4006. Posted by     2008年08月02日 09:40
勉強は棄ててるかもしれんが心身共に汗水垂らして頑張ってきた高校球児には納得がいくまでやらせてやりたい
だから基本的ルールを正当に確立させることが重要だと理解してくれ
4005. Posted by     2008年08月02日 09:39
3998
どの記事でもそうだよな
何を今更・・・
4004. Posted by     2008年08月02日 09:39
その証拠に、群馬県内では桐生第一を擁護する声の方が、圧倒的に多いらしいぞ。
やっぱり群馬の県民性なんだな。
4003. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 09:39
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4002. Posted by     2008年08月02日 09:38
※3997

通報しました
4001. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 09:38
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4000. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 09:37
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3999. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 09:37
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3998. Posted by    2008年08月02日 09:36
米欄に基地外も多いが、冷静な意見も多くて意外。
というわけで俺の出番はなさそうだ。バイト行ってこよ。
3997. Posted by        2008年08月02日 09:36
>>1の画像
ブラがすけて見え・・・
3996. Posted by     2008年08月02日 09:36
3977最悪だなお前って・・・
3995. Posted by     2008年08月02日 09:35
おまえらは高校野球に何を求めてるの?
おまえらは偽善者なの?
3994. Posted by     2008年08月02日 09:35
これは監督のサインミスが原因です
3993. Posted by       2008年08月02日 09:35
桐生一の校長の会見がもう少しまともだったらここまで叩かれなかっただろう。
自分はあれ見て学校のレベル疑った。
学校的にはこれくらい大した犯罪と思ってないかも。
それくらいあの学校では日常的なことだったりして。

まあ実際に甲子園に行けば出場校の質がよくわかるけどねw
3992. Posted by     2008年08月02日 09:35
どうでもいいが、プラカードを持つ西宮?の女子共。

なんでここまでブサイク揃いなの?
朝鮮学校かと思ったよww
3991. Posted by     2008年08月02日 09:34
※3985
ニコガク野球部
3990. Posted by     2008年08月02日 09:34
※3977それは群馬県民から非難集中するぞ
侮辱するのもいい加減にしろ
3989. Posted by      2008年08月02日 09:34
夢だとか言って部員を擁護するやつは、オリンピックの件についてはどうなのか答えてくれ。
きになる
3988. Posted by       2008年08月02日 09:34
桐生第一高等学校 野球部
3987. Posted by     2008年08月02日 09:33
高校野球は清らかというのは既に幻想ですし、裏ではかなり汚い事ありますけど、それを堂々と表に出して欲しくなかったな。
それも高野連自らとはもう高校野球は終了ですね。
今まで夢をありがとう。
3986. Posted by ああ   2008年08月02日 09:33
高校生であり精神状態も不安定 
相手は北陸の強豪金沢 

勝てるかよ でても、でなくても苦しすぎる 桐生第一の選手もミーティングで泣いてたらしいが、この試合はやっぱりつらすぎる
3985. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 09:32
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3984. Posted by    2008年08月02日 09:32
おいおい、記事に「出場メンバーじゃない」が抜けてる。
また洗脳かよ
3983. Posted by      2008年08月02日 09:32
放置されてるのアンタだよ?>3973
しっかりして!
3982. Posted by 甲子園先生   2008年08月02日 09:32
もし優勝したら、びっくり
3981. Posted by      2008年08月02日 09:32
事件おこした部員が事情聴取で
「僕は悪くないです、下のバットが悪いんです」って言えば面白いのにな
3980. Posted by      2008年08月02日 09:31
バカになって見れば良いんだよ甲子園なんて。そうしたら面白く見えるだろう!
素人から声でした。
3979. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 09:31
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3978. Posted by       2008年08月02日 09:30
これで解ったこと。
野球部はワイセツ部員がひとりじゃなくても
ひとりと自己申告しとけば大丈夫。
3977. Posted by     2008年08月02日 09:29
群馬県では、これがどうして大騒ぎになるのか、誰も分かっていない

群馬ではよくある話だからだ
3976. Posted by     2008年08月02日 09:29
城田優のバットの振り方のヘタクソさは異常
3975. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 09:29
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3974. Posted by       2008年08月02日 09:29
いろいろ考えてしまうよな。
プロ野球を見るような感覚で見ている俺が悔しい。
駄目なのは解っているが、しばらくは、色目がねで見てしまうな・・・



畜生
3973. Posted by     2008年08月02日 09:29
とにかく叩きたいだけの馬鹿は放置でいい
冷静に論議を考えるなら擁護派にも批判派にも言い分があることは間違って無いんだからさ
平等に考えれば悪の根底がみえるはず
3972. Posted by     2008年08月02日 09:28
なんか、桐生第一の校旗をもっただけで妊娠しそうだ。。
3971. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 09:27
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3970. Posted by     2008年08月02日 09:27
監督が佐藤隆太だったらもっと丸く収まってたな
3969. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 09:27
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3968. Posted by     2008年08月02日 09:27
これで解ったこと。
野球部はひとりだけなら、ワイセツ行為をしても大丈夫。
3967. Posted by     2008年08月02日 09:27
※3957
全くだよ。なぜわざわざ意味を取り違えるのかね。
3966. Posted by     2008年08月02日 09:26
高野連が悪質なのは今にはじまったことじゃないけど、
それでも桐生一の校長がもう少しまともな会見してたら
ここまで批判は集まらなかったと思う。
あの会見みて学校のレベルを疑った。
もしかして学校的にはそんなに珍しいことじゃないので
感覚がマヒしてしまってるんじゃないかと。
あとあんまり1人にこだわるので、逆に実はほかにも
加害者がいるのではと思った。
じつは真犯人をかばうための身代わり逮捕とかじゃないよね?
3965. Posted by     2008年08月02日 09:26
体育会系は体力がついて活動的になるから危険だな。禁止すべきだ。
3964. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 09:26
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3963. Posted by     2008年08月02日 09:26
観に行ったらケツ掘られんのかな俺?
アッー!(^^)
3962. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 09:25
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3961. Posted by      2008年08月02日 09:25
とりあえず俺が言いたいのは
「夢にときめけ!明日にきらめけ!」って事だ
3960. Posted by     2008年08月02日 09:24
群馬だろう?
昔から群馬には夜這いの風習があるからね。
3959. Posted by    2008年08月02日 09:24
※3949
俺もそれ思った
3958. Posted by 痛い名無し   2008年08月02日 09:24
一回戦で負けてしまえ
3957. Posted by     2008年08月02日 09:24
部員全員で被害者に償うなんて考えを持つなよ
てかこう考えるから間違いが起こる
責任の趣旨は別物だからな
3956. Posted by       2008年08月02日 09:23
高野連涙目w
桐生一ファイト
3955. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 09:23
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3954. Posted by    2008年08月02日 09:23
高野連もルーキーズに影響されたな
3953. Posted by    2008年08月02日 09:23
試合は七日だからそれまでに荷物まとめて帰れ
3952. Posted by あ   2008年08月02日 09:23
霊婦第一キタ――!!!
3951. Posted by あ   2008年08月02日 09:23
二岡予備軍
3950. Posted by あ   2008年08月02日 09:22
霊婦第一キタ――!!!
3949. Posted by     2008年08月02日 09:22
桐生第一のプラカード持った女子、すげぇ嫌そうな顔してたなwww
3948. Posted by     2008年08月02日 09:22
※3929
確かにそのへんは被害者に対して無神経な書き込みだったかもな。
3947. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 09:22
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3946. Posted by     2008年08月02日 09:21
>部員の個人的な非行の場合、連帯責任を問わない近年の方針に沿った


これが段階を踏んでないからいけないんだよ
お前が主張してるのは強行に走った処理を無理に押してる韓国政権を擁護してるのと同じだ
3945. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 09:21
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3944. Posted by s   2008年08月02日 09:21
捕まった人ならともかく野球部全体を犯罪者扱いしてる人、最低ですね。
3943. Posted by     2008年08月02日 09:20
※3938高野連なんでここまで落ちぶれたんだ?!昔からか?
3942. Posted by ななし   2008年08月02日 09:18
ひときわ拍手が大きかった
3941. Posted by     2008年08月02日 09:18
ルーキーズ続編の予感
3940. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 09:17
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3939. Posted by      2008年08月02日 09:17
3935
ワロタ
3938. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 09:16
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3937. Posted by    2008年08月02日 09:16
一発だけなら、誤射かもしれない
3936. Posted by     2008年08月02日 09:15
※3914
昔と今は違うっつの
元記事にも「部員の個人的な非行の場合、連帯責任を問わない近年の方針に沿った」とあるだろが
3935. Posted by      2008年08月02日 09:15
桐生一の野球部がんばって!!!!!

高野連最悪!キチガイ!サイテー!

バカ><
3934. Posted by あ   2008年08月02日 09:15
普通は補欠と言えども部員にはかわりないんだから、例え、ベンチに座れなくても「球拾いでもいいからチームのためになりたい」と思うのが、普通なんだがこの部員は、めちゃ足引っ張ったな  

これもひぐらしとやらの影響か?
3933. Posted by     2008年08月02日 09:14
しかし、被害者はもとより他の部員もかわいそうだよな。
辞退すれば夢の甲子園とはさようなら、出場すれば変な目で見られる。
3932. Posted by     2008年08月02日 09:14
高野連がしてる事が独裁であって規約に高野連関係者と管理責任者の抜け道を作ってる事と発言の曖昧さが困惑させてんだよ
これを判らず理屈集めるから話しが纏まらない
3931. Posted by     2008年08月02日 09:13
桐生一を潰す気ですか?高野連さんは?
桐生一の野球部可愛そう・・・
3930. Posted by     2008年08月02日 09:12
今主催の朝日新聞並びに高野連が20世紀少年に見えてきた。
高野連の仕組んだ罠に桐生一が嵌ったのか。

ともだちグループなのですね。解ります。
3929. Posted by     2008年08月02日 09:10
>>3919
俺はココ↓
「被害者が甲子園でるなって言ってるわけでもないのに」
に突っ込み入れただけだ。

もちろん、外野が騒ぎすぎない方が、被害者にとってはいいことだと思うが、
それなら前例にのっとって、出場辞退させる方が、長々と尾を引くこともなくて、いいんじゃね?
3928. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 09:10
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3927. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 09:10
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3926. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 09:09
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3925. Posted by      2008年08月02日 09:08
どう考えてもだな。

高野連幹部が桐生一にだけ責任を負わすために仕掛けた罠だしな
高野連は悪党な組織に変わったな。

知っている奴は昔からだと言うが。
3924. Posted by     2008年08月02日 09:07
高野連について批判できる奴が1番話しが早い
多分そいつの考えてる事は正しい
だが擁護するにも批判すれにも根源から理由付けないと通らない
3923. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 09:06
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3922. Posted by     2008年08月02日 09:06
※3904
自分の主張をするのに必ずしも被害者本人が表に出る必要はねーよ
意見があるなら両親や弁護士が代弁だって出来る筈
3921. Posted by     2008年08月02日 09:05
とりあえず
性犯罪者の玉キンで野球したらよくね?
3920. Posted by    2008年08月02日 09:05
入場行進の時に全員あそこにモザイク入れればよかったんだ。
3919. Posted by     2008年08月02日 09:05
※3904
出場辞退すれば被害者が救われるのか?
必要なのは犯人がきちんと罪を償うことと被害者に対するケアだろう。
関係のない人間が騒ぎ立てることがケアになるわけないし。
3918. Posted by    2008年08月02日 09:05
これはさ、被害者の保護のために敢えて針の簟覚悟で出場するのだと思う。
今回の場合、加害者も被害者も同じ高校の生徒で、それが誰なのか全校の生徒が知っている。
もし辞退ということになったら、「ちょっと触られたくらいで」などといって被害者を叩く者が、
多数ではないだろうが何人かは居るだろう。
被害者への批判をかわし最大限擁護する意図で、出場を強行するのだと思う。
出場することで集中砲火を浴びるのは、学校側にしてみれば願ったり叶ったりなのだと。

可哀想なのは、加害者以上に批判を浴びることになる他の部員達だ。
3917. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 09:05
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3916. Posted by     2008年08月02日 09:04
これは・・・・

公開処刑だな。
一番の罰になるんじゃないだろうか。

出場可能という前例を作ったのはマズイが。
3915. Posted by     2008年08月02日 09:04
なんで高野連は桐生一を潰す
作戦に出たの??
なぜ?理解出来ない。
3914. Posted by あ   2008年08月02日 09:03
飲酒喫煙>性犯罪という高野連の考えにみんな怒ってるんですよ。

連帯責任がどうのこうのという事じゃない。

昔のPLとか明徳の選手が可哀相
3913. Posted by     2008年08月02日 09:03
一人くらい未成年の教育管理指導要項話せる奴居ないの?
みんなバカンスか?
3912. Posted by     2008年08月02日 09:03
*3888
なぜ馬鹿と言えるのか?
こんな簡単なことが分からないコメがいくつもあると思うが。
3911. Posted by     2008年08月02日 09:02
とりあえず性犯罪者全員にGPSつけろ
3910. Posted by     2008年08月02日 09:02
桐生擁護派だが。
高野連の悪意が凄く伝わる。

しかも、あの高野連の不祥事から、まだ浅いからな。
3909. Posted by     2008年08月02日 09:01
もうお門違いの奴はいいから公平に見れる奴出てこいよ
3908. Posted by     2008年08月02日 09:00
※3901
批判派も感情論や面白おかしく煽ってる奴ばかりで
まともな意見を言う奴は少ないけどな
3907. Posted by     2008年08月02日 09:00
この炎天下、元気にワイセツ行為に励む若者がいる
日本の将来は安泰だ がんばれ
3906. Posted by     2008年08月02日 08:59
たった一人に罪を負わせるなんて、この生徒だってもしかしたら仕方なくやらされていただけなのかもしれない。
他の悪意ある部員達によって。
3905. Posted by      2008年08月02日 08:59


※3899
高野連は常葉菊川の件があるから、
桐生一を出場させて、高野連は逃げたんだろう。
3904. Posted by     2008年08月02日 08:58
>>3890
おまいは、性犯罪の被害者が表に出てきて、桐一は甲子園出るな!なんて意見すると思ってるのか?
トラウマになってれば、人と会うのも嫌な状態だろうに。
3903. Posted by     2008年08月02日 08:58
良いこと思いついた。

胸揉んだだけとか自分の彼女でもOKとか連帯責任NOとかいってるやつらの


ケ ツ 差 し 出 せ ば よ く ね ?
3902. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 08:57
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3901. Posted by     2008年08月02日 08:57
擁護派にまともな説明できる奴いないのかよ
誰かいたら出てきてくれ
言っておくが俺は擁護派でも批判派でも無いからな
3900. Posted by は?   2008年08月02日 08:57
逃げ道を絶ったのは、学校自身ですよ?
3899. Posted by     2008年08月02日 08:56
批判が集まるのはわかってたはずだろ?
高野連は桐生第一をこの世から葬り去ろうとしてるのかな。
桐生第一の事を思うなら、出場させない事が一番よかったはずだ。

高野連の悪意が俺には感じ取れるな。
3898. Posted by     2008年08月02日 08:55
その犯罪おかした部員は、自分が問題起こしたら
部に迷惑かかるとわかった上でやっちゃうくらいの精神だったんなら
他の部員もどうしようもないわな。

問題起こす前に予想だけで切り捨てることもできないしな。
3897. Posted by     2008年08月02日 08:55
*3884
強制わいせつをした部員と他の部員が同様には悪くないということでしょ
3896. Posted by     2008年08月02日 08:55
このままお前らが言い続けていたら本当に桐生一高が廃部になってしまう。
少しは逃げ道を作ってれ。

自業自得かもしれんが、ダメか?
3895. Posted by    2008年08月02日 08:54
とりあえず
ゴールデンタイムに野球放送しないで欲しい
3894. Posted by うがった見方をすれば…   2008年08月02日 08:54
「朱(集団あるいは社会通念)に交わると(個が)赤くなる」という言葉があるが野球部サイドとしては犯人を朱(この場合部内の不良)という事にして選手の管理責任逃れに徹している様に見えるんだよね…

 部活というグループ活動をしている以上犯人と同一視されてしまうのは致し方ない部分があるのは確かだし…野球部の活動結果(甲子園出場)に汚点をつけた犯人が一番悪いのは確かだな…

 もしこれで一回戦で敗退したら部員達は二重に立ち直れないかもしれないな…
3893. Posted by     2008年08月02日 08:54
胸触っただけだろ、痴漢でいいだろ
3892. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 08:53
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3891. Posted by 3856   2008年08月02日 08:53
3868
もちろん柔軟な対応は必要だが、「公平性の確保が前提」の柔軟な対応だろ?

また、一部の学生の喫煙や飲酒がだめで、これがOKっていうのが君のケース・バイ・ケースなの?
逆ならありだと思うけど、これはないわ。
3890. Posted by     2008年08月02日 08:53
所詮事件は犯人と被害者間の問題だろう。
被害者が甲子園でるなって言ってるわけでもないのに外野だけで騒ぎすぎ。
3889. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 08:53
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3888. Posted by     2008年08月02日 08:52
>なんで他人が決めたルールを守らなければいけないの?


馬鹿w
3887. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 08:51
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3886. Posted by    2008年08月02日 08:51
※3876
ミスした奴を切り捨てれば問題ないって考えがチームプレイですか
3885. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 08:51
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3884. Posted by     2008年08月02日 08:50
>連帯責任は、他の部員も同様に悪いということではないと思う。


この同様に悪いってのは誰に対してだ?
被害者なんて言ってたら笑うぞ
3883. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 08:50
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3882. Posted by     2008年08月02日 08:50
*3870
それだ!!
3881. Posted by     2008年08月02日 08:50
※3875
なぜその不等式が成立するのか教えてくれ。
3880. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 08:49
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3879. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 08:49
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3878. Posted by     2008年08月02日 08:48
もう責めるのやめなよ皆

本当に潰れてしまう桐生一が、、群馬からなくなってしまう・・・
3877. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 08:48
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3876. Posted by    2008年08月02日 08:48
誰かミスしたから全員悪いだろ責任とれや=連帯責任 って考えてるやつは今までチームプレイってのしたことないだろ
3875. Posted by     2008年08月02日 08:48
>ケース・バイ・ケース


これが今回納得のいかない根源じゃないか
性犯罪<タバコ飲酒
違うか?
3874. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 08:47
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3873. Posted by     2008年08月02日 08:46
真面目にやってた同じ部員の人達考えると、
やった男だけ外して出場が正解だと思うけどなあ
やった男はともかく他の部員が可哀相じゃん。

何でこんな叩かれてんだ?
自分が野球興味ないからそう思うだけか?
3872. Posted by     2008年08月02日 08:46
そりゃ無職の方がクズだろう。
あいつらは犯罪予告と、人を刺すことしか能がないからな。
3871. Posted by     2008年08月02日 08:46
*3849他
連帯責任は、他の部員も同様に悪いということではないと思う。
周りから見て全く悪くなくても、責任を取らなければいけないことなんていくらでもある。
極論を言ってしまえば、なんで他人が決めたルールを守らなければいけないの?
他人の価値観は他人のものであって、自分の価値観とは違うよ?
3870. Posted by お   2008年08月02日 08:45
校長が「生徒は腕立て伏せをしていただけです」と言っていればこんなに問題にはならなかった。
3869. Posted by     2008年08月02日 08:45
>教職員と生徒が
一体となりこの種の事件再発防止に努める










はい無理
3868. Posted by     2008年08月02日 08:45
※3856
ケース・バイ・ケースという言葉を知っているか?
案件内容による柔軟な対応もせず、全て同様に裁定することが正しいわけじゃない。
3867. Posted by     2008年08月02日 08:45
部員擁護してる奴に問うがお前らの考える連帯責任って何だと思ってるんだ?
応えられる奴は言ってみろ
3866. Posted by      2008年08月02日 08:44
本当に桐生一が経営破綻になってしまうから辞めナ・・・


高野連、もっと理解得られるよう上手くフォローしてやれよ。
3865. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 08:44
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3864. Posted by    2008年08月02日 08:44
連帯責任を負わせることで不祥事の抑止力になったり自分の犯した罪の大きさを理解することが実感することができる
3863. Posted by Posted by   2008年08月02日 08:44
これって重罪だろ、性犯罪は心の殺人ってどこかで言ってたけど
今まで喫煙や飲酒等の軽い不祥事で辞退していた高校は納得いかないだろ

高野連はこういうものこそキチンと断罪しろよ・・・
3862. Posted by     2008年08月02日 08:43
部員を擁護っていうか
問題はそこじゃないってことだと。
何はともあれ当事者(特に被害者の方)の問題だと。

あまりにも部の出場、辞退の問題にこだわるすぎることに対して
反論してるだけだと。

もちろんみんな、わいせつ行為は罰せられて然るべきの上でね。
3861. Posted by     2008年08月02日 08:43
高校生が悪いんじゃない。
そこに穴があるから悪いんだ。
3860. Posted by     2008年08月02日 08:43
まぁまぁ。出場OKって決まったんだからいじめてやるな。
むしろ応援にいってやろうぜ。

「強制わいせつした部員もきっと応援しているぞ。頑張れ!」とか
「犯罪犯した仲間のためにも頑張れ!」とか、
前向きな応援をしようぜ。横断幕つくってくる。
3859. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 08:42
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3858. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 08:42
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3857. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 08:41
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3856. Posted by     2008年08月02日 08:40
「連帯責任」という単語に対する嫌悪感だけで物事を考えてくれるな。

連帯責任を取らせても、一部の人間から「他の選手には関係ないだろう」という批判が出るだけ。
逆に、公平性を欠いた判決を出したら、規則自体が意味をなさなくなる。

どちらの方が実害が大きいかは一目瞭然、議論の余地すらないが?
3855. Posted by      2008年08月02日 08:40
野球に倫理を持ち込まない
野球に期待するな
野球したい連中に期待するな
3854. Posted by     2008年08月02日 08:39
※3843ごちゃごちゃ言われて追い込まれているよ高校側が・・・
学校が簡単に経営危機になる時代なんだから・・・ネットは怖いよ本当に。

そんなに追い込むのも・・・
3853. Posted by    2008年08月02日 08:39
桐生第一の野球部員から野球をとるなんてニートからパソコンをとるくらい酷い
3852. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 08:39
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3851. Posted by     2008年08月02日 08:38
*3848
あ、それはありそうw
3850. Posted by     2008年08月02日 08:38
相田みつをに一票
3849. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 08:37
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3848. Posted by あああ   2008年08月02日 08:37
1 やったのがそんなに強くない公立高校の野球部員なら
即対外試合禁止処分だろうな。
私立に甘く公立に厳しい。
強豪に甘く弱小に厳しい。
そういえばここは裏金楽天一場の母校らしいけど、
じつは高野連もいくらか裏金の恩恵を得ていたから
処分が甘かったりして
3847. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 08:37
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3846. Posted by     2008年08月02日 08:37
擁護してるやつの※は部員が背負う物が何かってことをを答られて無いよな
関係無いとしか言わない
それじゃ通らないよ
3845. Posted by    2008年08月02日 08:36
俺の地元\(^O^)/オワタ
3844. Posted by      2008年08月02日 08:36
※3835お前さん
↑この発言かなりヤバイよ今は・・・





出場して良いと思う派だが。
3843. Posted by 野   2008年08月02日 08:36
もう出場決まったんだし、お前らがごちゃごちゃ言ったって結果は変わらんよ。新事実とかが出てきたら話は別だが
3842. Posted by    2008年08月02日 08:36
*3826
なんで?
3841. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 08:35
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3840. Posted by     2008年08月02日 08:35
こんな時のタメの女子マネージャーじゃないのか!!
3839. Posted by    2008年08月02日 08:35
高野連の判断に…

賛成派…本当の高校野球経験者か今までに何かに熱中して打ち込んだことある人

反対派…高校野球知らない人。今まで何かに熱中して打ち込んだことがない人
3838. Posted by     2008年08月02日 08:35
>>3831
だろ?
あるていどの高校生に対処法なんてねーよな。
部で管理すれば問題起きなかった、なんて馬鹿馬鹿しすぎるよな。
3837. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 08:34
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3836. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 08:34
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3835. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 08:32
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3834. Posted by     2008年08月02日 08:31
>>3828
それで万人全て収まるんだったらこの世から性犯罪者は一人もでねーわw
どんだけアホかとw
3833. Posted by     2008年08月02日 08:31
部員擁護してる奴は加害者が被害者に対する責任と部員が負う責任を一緒だと思ってる馬鹿
根本を間違ってることにさえ気付いてない愚か者だ
3832. Posted by    2008年08月02日 08:31
※3826
お前の解釈の方がキチガイだわw
3831. Posted by あ   2008年08月02日 08:30
対処方とか言ってるやつがいて腹痛いwぬるすぎるんだよ。小学生相手じゃねーんだから
3830. Posted by     2008年08月02日 08:30
生き地獄を高校生に味わすのはどうかな?とは思う。
そこのところを考慮して出場させたのかな??
疑問だ・・・
3829. Posted by は   2008年08月02日 08:29
ほんとおまえらは。
個人の責任だよ、こんなのは。いろんな人の立場になって物事考えられないかな。それをあーだこーだおもしろおかしく持っていこうとする思考はもう中国人と同レベルの民度だな。さらにニートと来たもんだからまるでゴミだな。
頭でっかちのニートは黙ってね。まず仕事探せ。
3828. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 08:28
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3827. Posted by あ   2008年08月02日 08:26
いいか?
ちょっと考えてみろよ。
強制猥褻罪なんて普通に生活してれば起こさないんだよ。
難しい事じゃない。
清廉潔白に生きる必要は無いんだ。
普通に生きればそれでいい。
3826. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 08:26
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3825. Posted by       2008年08月02日 08:25
経験者だが。

優勝してから、監督辞職しても許されてないからな・・・。
かの有名な優勝校の話しだが。

社会は、現実は厳しいよ。

今回はそれを超えるものだから聞こえは、
モラル的に悪いよな。

俺は出ても良いと思うけど相当野次も世間の風もキツイぞ。地獄だぞ。


3824. Posted by    2008年08月02日 08:25
>>3813
偉そうに言ってるけど
実際そういう集団のプライベートな行動に対して
完璧な対処法の答えって何?

野球監禁すりゃいいの?
3823. Posted by 確かに   2008年08月02日 08:25
確かに部員の擁護してるやつらは人間以下のゴミクズ野郎だな。
3822. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 08:24
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3821. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 08:23
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3820. Posted by     2008年08月02日 08:22
>お隣さんもびっくりの屁理屈ですな

という理不尽な屁理屈。
3819. Posted by     2008年08月02日 08:22
被害者より他の部員に同情とか書いてる気違いキモい
3818. Posted by うわ   2008年08月02日 08:21
ていうか殺人ヤバイな
3817. Posted by     2008年08月02日 08:21
高校生ってあいまいだよな。
中学生なら親や周りの責任にもなるかもしれんが
もういい加減高校生は一人の大人としてみて個人で責任とらせろよ。どんだけ甘いんだよ。
犯罪の低年齢化もあるんだしさ。
3816. Posted by 前払い圭一   2008年08月02日 08:21
これが噂の『野球脳』ですねw野球やってる奴はみんな犯罪者予備軍な。これ豆知識
3815. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 08:21
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3814. Posted by あ   2008年08月02日 08:20
甲子園出場=犯罪肯定 

お隣さんもびっくりの屁理屈ですな
3813. Posted by    2008年08月02日 08:18
同じ志しを持ち一丸となって練習してたチームから不祥事者を出してしまったことについてはどう説明するのかな?
勝手にやったからでは説明にならんぞ
仲間を勝手にさせたって事は野放しにしたのと同じだからな
規律の元に部員が成り立ってるんだから当然管理者には指導責任を問われるぞ
3812. Posted by    2008年08月02日 08:18
別に許されてねーよ
3811. Posted by      2008年08月02日 08:18
3807
自己申告による「わいせつ」ね
3810. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 08:17
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3809. Posted by かさ   2008年08月02日 08:16
個人の犯罪の責任を他の誰かまで負わなきゃいけないというのがそもそも間違ってると思うのだが。

監督責任とか言うけど四六時中張り付いてるわけじゃないんだし。
3808. Posted by     2008年08月02日 08:14
※3789物事を特化すると,
その分リスクは高いよな。

文武両道ってのは簡単なようで難しい事で大切な事だな。

スポーツ選手は特に大変な世の中になったもんだ。
3807. Posted by     2008年08月02日 08:14
米書き込む前に、まずは米545をよーく読むんだ。
言葉の意味に注意
3806. Posted by     2008年08月02日 08:14
連帯責任なんてとらせないほうがいいと思うよ。
異常者の補欠がみんなに迷惑かけようとして問題おこす可能性もあるからな
3805. Posted by nana   2008年08月02日 08:14
夢にときめけ!
明日にきらめけ!
3804. Posted by     2008年08月02日 08:12
同校の高橋昇校長からは他の部員の事件への関与はなかったとの電話連絡が1日にあったことなどが報告された。

>・・・もし、あったとしても、校長が他の部員に関与があったなんて言うわけないじゃん。
警察が中に入って、きちんとしらべるべきだったんじゃないかな?
3803. Posted by あ   2008年08月02日 08:11
とらなくていい責任(霊界からのメッセージ(笑))
3802. Posted by      2008年08月02日 08:11
>高野連に賛成側は理論立てて正当性を主張してるのに対し














え?
3801. Posted by    2008年08月02日 08:11
桐生第一の野球部はきっと女の子との交流がないんですよ!
数年前練習試合行ったときうちのマネージャーにハァハァだったくらいですから!
3800. Posted by あ   2008年08月02日 08:11
とらなくていい責任(脳死)
3799. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 08:10
このコメントは削除されました
3798. Posted by     2008年08月02日 08:09
高野連に賛成側は理論立てて正当性を主張してるのに対し
高野連に反対側は理論すらないコメントばかりだな
3797. Posted by あ   2008年08月02日 08:09
とらなくていい責任(心肺停止)
3796. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 08:08
このコメントは削除されました
3795. Posted by あ   2008年08月02日 08:07
とらなくていい責任(呼吸困難)
3794. Posted by    2008年08月02日 08:07
俺は積極的に賛成はしないが、出場おk派
校長監督部長はアウトだと思うが

喫煙程度で出場停止は厳しかったと思う 喫煙者個人の出場停止でよかった

まあ部員達については、行進でニヤニヤしてた点を野次られたり非難されるのは仕方ないだろう
でもそれくらいかな
そうした非難から守るために出場辞退も有りだったかもしれん
3793. Posted by 米3767ではないけど   2008年08月02日 08:07
米3784
印象の問題じゃないかな?
犯罪をおかした部員でないのは分かっているけど、
世間からしたらやはり近しい者と見なされてしまうのでは?
3792. Posted by       2008年08月02日 08:07
ほんとだね。基地外とマトモな奴がはっきりしてるな。この米欄は。
3791. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 08:07
このコメントは削除されました
3790. Posted by     2008年08月02日 08:05
勉強、スポーツどちらも出来ない上に、友達もいなかった奴の妬みは酷いな。
3789. Posted by     2008年08月02日 08:05
*3782
>普通の感覚なら辞退するよな、よほど常識ないのかな、群馬の人は。

お前みたいなクズには、
3年間甲子園のためだけに努力してきた人間の気持ちが分からないんですね。
3788. Posted by あ   2008年08月02日 08:05
とらなくていい責任(腹筋崩壊)
3787. Posted by 〇   2008年08月02日 08:05
仲間の責任一つとれない部活なんて存在価値はねーよ
3786. Posted by あ   2008年08月02日 08:04
とらなくていい責任(嘲笑)
3785. Posted by     2008年08月02日 08:04
自分群馬県民だけど激しく遺憾の意です
3784. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 08:04
このコメントは削除されました
3783. Posted by     2008年08月02日 08:04
ぶっちゃけた話、
有りもしない責任を取らされる側と、
被害者側とでは、
前者に同情したくなるね。

まあどっちも可哀相だが。
3782. Posted by     2008年08月02日 08:04
まぁ、ある意味罰だよね。
犯罪者行為を犯した桐生第一の生徒が全国で生放送されるんだから。
きちんとインタビューしろよな、増すごみ。

でも、普通の感覚なら辞退するよな、よほど常識ないのかな、群馬の人は。
3781. Posted by      2008年08月02日 08:04
※3919理論
日本人の殺人犯に生きる資格がないっていうなら、日本人は全員生きる資格が無い
こうなっちゃいますよ
3780. Posted by あ   2008年08月02日 08:04
とらなくていい責任(爆笑)
3779. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 08:03
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3778. Posted by      2008年08月02日 08:02
直感的に言うなら米3767の前半で結論が出せそうなものなのだけどね
3777. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 08:02
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3776. Posted by    2008年08月02日 08:02
香ばしいのに反応した方々

お疲れ様です
3775. Posted by あ   2008年08月02日 08:01
とらなくていい責任(笑)
3774. Posted by     2008年08月02日 08:00
今までの高野連の規制がおかしかっただけで、むしろ今回の処置が妥当だろ。
もう高校野球が健全な少年を育成するだの、
高校球児がみんなクリーンなんてイメージどこにもないんだから。
個々人の問題として処理すべきだよ。
3773. Posted by    2008年08月02日 08:00
野球だけがウリの底辺高校。
しかし、部員の中に性犯罪者。
もう、よっぽどの馬鹿しか受験しないんだろうな。
3772. Posted by     2008年08月02日 08:00
>>3749

さぞおまえの周りの友達は誰一人悪いことしたやつはいないんだろうな?
おまえはすぐさま気づいて止められるんだろうな。すげーわ。

自分が犯罪を犯したときの予防?

連帯責任とらせることのほうが予防だろ。
悪いのは自分だけじゃありませんっていう。
自分一人で罪をかぶる覚悟をしろよ。
3771. Posted by      2008年08月02日 08:00
3755
出場するなら ね。
そもそも現時点でという時点で調査の必要アリ。大アリ。
出場可否関係なく。
調査終了まで自粛するのは被害者世論への最低限の畏。
3770. Posted by     2008年08月02日 07:59
*3749
>被害者の気持ちを考えたことはあるのか?

被害者の気持ちを考えはしても、なぜ取らなくていい責任を取らされるの?
馬鹿なの?

>野球部員の仲間達が誰も気づかなかったとは思えない。
>絶対に知ってる奴らはいたはずだ。

なぜそう言い切れるの?
根拠はお前の脳内(笑)?

>それを見過ごしていた、それは犯罪に加担したとはいえないか?

見過ごすと犯罪に加担w
どんだけ犯罪幇助の範囲広げてるんだよw
3769. Posted by     2008年08月02日 07:59
お前らの発想は”○○を持ってる奴が電車で痴漢!”とか言ってるゲハ民とだいたい同じレベル。
3768. Posted by     2008年08月02日 07:58
米3760
どこをどう解釈したらそんな結論になるのか
初等教育からやりなおしたほうがいいぞ
3767. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 07:58
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3766. Posted by     2008年08月02日 07:58
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    <たくさんのりんごの中に、腐ったりんごが一つ、ダンボールの中にはいっ
    |      |r┬-|    |      ていれば、他のりんごも腐っていく。
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"〜〜``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ    <ニートが犯罪を起こしたくらいで、俺達も犯罪者予備軍
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)    みたいに見ないで欲しい。
| / / /      |r┬-|    | (⌒)/ / / //    だっておwww 
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /  
ヽ    /      `ー'´      ヽ /    /     
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l   バ   
 ヽ    -一''''''"〜〜``'ー--、   -一'''''''ー-、 ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒)) バ
3765. Posted by     2008年08月02日 07:58
うーん、微妙なところかなぁ
しかしなんでもかんでも連帯責任ってのはないと思うよ
ひとりが犯罪犯したから全員が首切らないといかんのか?
じゃあお前の会社から犯罪者でたら全員が辞表書けよと
ああ、無職でしたか、すいません


>>3749
勝手な思い込みで叩くのは止めようよ
3764. Posted by     2008年08月02日 07:57
償いと連帯責任は別物だぞ
なぜ一緒に考えるんだ?
一緒にするから連帯責任が要らない考えになってしまうんじゃないか
3763. Posted by     2008年08月02日 07:57
>こいつはその間もずっと部活に出てたわけだ。
>野球部員の仲間達が誰も気づかなかったとは思えない。
>絶対に知ってる奴らはいたはずだ。
お前の脳内以外に証拠は?

>それを見過ごしていた、それは犯罪に加担したとはいえないか?
いえるわけねーだろw
そもそも罪がないのに

>おまえたちが加害者をかばってるのは、自分達が犯罪を犯したときの為の予防がしておきたいのだろ?
>だが、俺は犯罪を犯した奴は見過ごした奴と同じ位罪が大きいと思ってる。
もうこの辺になると、病名ついてお薬出ますよ
3762. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 07:56
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3761. Posted by    2008年08月02日 07:56
実際、対外試合禁止になったところとの平等性に欠ける気がするね

今の感じだと、ちょっとムラムラして触っちゃったんだ、若いからしょうがないね!
みたいな流れなんじゃないかと。

それなら喫煙とか暴力事件も若気のいたりって事で該当者だけ出場停止にすればいいのに

3760. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 07:55
このコメントは削除されました
3759. Posted by     2008年08月02日 07:54
>>3749
部活程度のかかわりで、犯罪犯したかわかるんだったら。警察も解決できないような、未解決事件なんかなくなるわ
3758. Posted by     2008年08月02日 07:54
>>3751
出たシナチョンと同じと言うシナチョンwと言うシナチョンw
同胞乙
3757. Posted by       2008年08月02日 07:54
>今回の事件では仲間じゃないだろ。

調査無の結論w
3756. Posted by     2008年08月02日 07:53
>野球部員の仲間達が誰も気づかなかったとは思えない。
>絶対に知ってる奴らはいたはずだ。
エスパーの妄想乙
超能力者の方はお家でじっとしてて下さいねw
3755. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 07:53
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3754. Posted by jack   2008年08月02日 07:52
女性団体は抗議した方がよくないか?
3753. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 07:52
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3752. Posted by 高校球児   2008年08月02日 07:52
>犯罪を犯した奴やその仲間

って別に野球部内では仲間でも、今回の事件では仲間じゃないだろ。
ほんと人の弱味を叩くのが好きな奴多いな。出場出来たんだし、頑張れ!!それでいいだろ
3751. Posted by      2008年08月02日 07:51
>3741
出たシナチョンと同じと言うシナチョンw
3750. Posted by      2008年08月02日 07:51
で、3年間の努力ってのは何のためだ?
甲子園に出る思い出のためか?
プロ入りを視野に入れてのことか?
3749. Posted by     2008年08月02日 07:51
被害者の気持ちを考えたことはあるのか?
やられたのは一人ではない。

こいつはその間もずっと部活に出てたわけだ。
野球部員の仲間達が誰も気づかなかったとは思えない。
絶対に知ってる奴らはいたはずだ。

それを見過ごしていた、それは犯罪に加担したとはいえないか?
おまえたちが加害者をかばってるのは、自分達が犯罪を犯したときの為の予防がしておきたいのだろ?
だが、俺は犯罪を犯した奴は見過ごした奴と同じ位罪が大きいと思ってる。
3748. Posted by    2008年08月02日 07:51
犯罪者が出たら社会のせいとか教育のせいとか、よくもまあ下らないことを。

犯罪者ってのはな、
どんな環境だろうと、人が何人か寄り集まれば、確実に何人か生まれるものなんだよ。
つまり、確率的な問題だ。

それを何でもかんでも連帯責任というのは、おかしい。
3747. Posted by     2008年08月02日 07:51
また罰なんて言ってるよ
頭大丈夫?
病気?
犯罪仲間?
3746. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 07:50
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3745. Posted by     2008年08月02日 07:50
連帯責任で、人間全員総自粛。

さようなら人類。(笑)
3744. Posted by    2008年08月02日 07:50
何の調査もしないまま出場決めた学校側はクソだな
3743. Posted by     2008年08月02日 07:50
そうだよな、同じ会社で働いてる奴が、痴漢で捕まったらおまえら責任とるのかよ?
3742. Posted by     2008年08月02日 07:49
高野連、「性教育の一環として」出場を認めた…
3741. Posted by     2008年08月02日 07:48
>>3729
一部の日本人が犯罪犯したら喜んで大々的に報道して、
日本人全体がそうであるかのように叩きまくるシナチョンと同じ発想だな
3740. Posted by     2008年08月02日 07:48
これを叩く奴は当然、同じ会社で働く人間が犯罪を犯したら全部一緒に責任を取るんだろうな?
他人の事だから”連帯責任だ!”などと言うのは調子がいいにも程が有るぞ。
3739. Posted by     2008年08月02日 07:47
まぁ、ともかくなんにしても、桐生第一の甲子園出場は絶対に認められないね。
3738. Posted by     2008年08月02日 07:47
>>3729
将軍様の悪口言った奴が1人いたら、村人全体が罰せられる北朝鮮のような世界がいいというのか?
3737. Posted by     2008年08月02日 07:46
米3735
猥褻やった本人だろ
3736. Posted by     2008年08月02日 07:45
※3729
仲間ってお前、同じ組織に属していただけで犯罪者扱いすんのか
3735. Posted by     2008年08月02日 07:45
結局だれが罰を受けたの?
3734. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 07:44
このコメントは削除されました
3733. Posted by     2008年08月02日 07:44
仲間?
3732. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 07:44
このコメントは削除されました
3731. Posted by     2008年08月02日 07:44
甲子園出場を認めたら、猥褻行為是認ってどんだけ馬鹿なんだよ。
猥褻部員は、法の捌きを受ける。多分学校も退学。それで十分だろ。
野球部員の多くが間接的にかかわったのならまだしも、世間の賞賛を受ける奴らに嫉妬
でもしているのかと穿ってしまう。
部活を頑張った奴らから、出場の機会を奪うことの負の効果も考えて叩けよ。
3730. Posted by    2008年08月02日 07:43
なんつーか時代の変わり目だからしょうがないのかもしれないけどそれならそれで高野連がもっと早くに定義を変更してればこんなに騒がなくてよかったと思うな
3729. Posted by     2008年08月02日 07:43
どんな理由があろうと犯罪を犯した奴やその仲間が、町を我が物顔で歩くなど許されない。
犯罪者は裁かれるべきなんだよ。

それともおまえらは犯罪を犯してもごめんで許されると思うのか?
3728. Posted by       2008年08月02日 07:42
腐ったりんご=桐生第一
3727. Posted by     2008年08月02日 07:41
思春期、思春期。

60になってもこんな教授がどこの大学にもいるぞ。


大学教授ってのはやりたいほうだい!
3726. Posted by       2008年08月02日 07:41
個人主義(笑)
高野連(笑)

桐生第一(爆)
3725. Posted by     2008年08月02日 07:41
※3722
>腐ったりんごを擁護する奴らがいる
どこ?
3724. Posted by     2008年08月02日 07:40
加藤君が逮捕されたんだからお前らも責任取って会社や学校辞めるとかしろよ
3723. Posted by       2008年08月02日 07:40
3719
うんとね?お前がアホなんだよ?
3722. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 07:39
このコメントは削除されました
3721. Posted by     2008年08月02日 07:39
つか根拠とか言い出すとこの決め手となった電話も根拠がアレなんだけどな
3720. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 07:39
このコメントは削除されました
3719. Posted by    2008年08月02日 07:38
”犯罪を犯した生徒が居るから桐生に出場を認めないべき”とか言うのって、
”犯罪を犯した人間が居るから東京都民に出場を認めないべき”と言うのとぐらい同じぐらいアホ。
3718. Posted by     2008年08月02日 07:38
連帯責任(笑)
3717. Posted by     2008年08月02日 07:37
※3711
2ちゃんも閉鎖すべきかもな、腐ったりんご沢山いるし
3716. Posted by     2008年08月02日 07:37
個人の問題かどうかはっきりさせてからにして欲しいなあ
校長の電話て
もしかしていじめがありましたなんつったらここで他の部員擁護してる奴らすら全員ぶっ叩くぞ
3715. Posted by       2008年08月02日 07:36
高野連が直前まで決断しなかったのも批難から逃れる為の作戦だったんだろうな
最悪の組織だな
3714. Posted by あ   2008年08月02日 07:36
団体行動すら出来ない引きこもり野郎共が連帯責任とか口にするなよ
部活もやってなかったくせに、なにがチーム責任だ
3713. Posted by      2008年08月02日 07:36
※3695
甲子園の出場権は選手が努力し試合に勝って得た権利
チームメイトの品性が評価されて甲子園に出るなら辞退もわかるがな
3712. Posted by     2008年08月02日 07:35
日本人はやたら教育を特別視するからなぁ。
普段はあまり関心がなく学校に任せっきりな人間が多いくせに、
いざ何かあると狂ったように騒ぐし、教育に完璧を求めようとする。
最初から教育にはあらゆる面でエラーが付き物って考え方にならんと。
高野連が教育どうの言うのも同じ。やたらに特別視しすぎ。
ただの競技大会でいいんよ。
3711. Posted by     2008年08月02日 07:35
たくさんのりんごの中に、腐ったりんごが一つ、ダンボールの中にはいっていれば、他のりんごも腐っていく。
高野連はこの学校に、絶対にもう腐ったりんごがないと言い切れるのか?
3710. Posted by    2008年08月02日 07:35
※3694
>普段ここに常駐している人間がマシにみえる
おおっとーー!ここで普段叩かれてる自分への擁護だー!
3709. Posted by     2008年08月02日 07:34
*3695
兆候?よくもそんな根拠の無いことを言えるなw
チームプレイは野球だけの話。
これは個人的な問題だろ。部活と私事を混同しちゃいかんだろ。
感情論で出場停止とかぬかすなよ。馬鹿か?
3708. Posted by 3692   2008年08月02日 07:34
>>3695
うん、そこなんだ。
その兆候っていうのがあいまいすぎるんだ。
実際どうだったのか?
仮に兆候があったとしても事前に対処するのはとても難しいよ?かなりデリケートな問題だよ。

んで、もし仮に、その問題を起こした部員はイジメにあっていただとか、そういう何かがなかっただろうかとか
そこを追求するべきであって
辞退しろとかそういうところに集中しすぎだと思うんだ。
3707. Posted by     2008年08月02日 07:34
>>3695
起こる前に兆候ですべてわかるなら、子供が犯罪犯して、後悔する親はこの世からいなくなるな
自殺する人もいなくなるな、誰かが気づいて止めるだろうし
3706. Posted by     2008年08月02日 07:34
わいせつ云々で高野連や野球部を叩くくらいなら
毎日新聞をぶっ潰す手伝いをして欲しいくらいだぜ
3705. Posted by Posted by   2008年08月02日 07:33
連帯責任とかじゃなく高校野球は健全な精神を育成することも目的にしているので、模範となる学校がでるべき。
3704. Posted by      2008年08月02日 07:32
所詮は甲子園だろ?
3703. Posted by     2008年08月02日 07:31
高野連の常識のなさに愕然。
もし、高野連がわいせつ行為を肯定するというならば、一日本国民としては断じて許すことはできない。
3702. Posted by    2008年08月02日 07:31
俺は、連帯責任を押し付けるて風潮は嫌いだから今回の決定には賛成。
大勢の人間が集まれば一人、二人問題行動を起こす奴が含まれる可能性は高まる。
その責任を真面目にやつってきた奴らにも負わせるなんて正にヤクザの理屈。
戦前の隣組の悪い利用例(良い面もあるからな)や社会主義の監視社会にも繋がる
悪しき慣習だからな。
普段も学校の処分以上に高野連がしゃしゃり出てくるのがおかしいんだよ。
高体連にも加入していない、球児を食い物にする拝金組織のくせに。
3701. Posted by       2008年08月02日 07:31
確かに。一人じゃないだろ。
3700. Posted by       2008年08月02日 07:30
開会式の選手宣誓の場面で監督に謝罪させろ!
3699. Posted by    2008年08月02日 07:29
いや事故だろーよ

てか悪ノリが2ちゃんレベル
3698. Posted by       2008年08月02日 07:29
応援するよ。優勝できるように。桐生第一。

生暖かい目で。
3697. Posted by     2008年08月02日 07:28
『キャー♪あんたたちバット振り回してなにする気よぉーーーっ!』
って黄色い声が甲子園をコダマするはず
3696. Posted by     2008年08月02日 07:28
米3688
馬鹿だねーあんたwwww
3695. Posted by     2008年08月02日 07:28
*3692
完全な事故?
こんな事件を起こす前に何らかの兆候はあったはずだ。
それを見逃した野球部員の責任、チームプレイなんだから、仲間の事はきちんと管理しておくべきだろ。
ともかく、これだけの事件を起こしたんだ。
今からでも遅くはない、出場を即刻辞退すべきだと思う。
3694. Posted by      2008年08月02日 07:27
夏休みのコメ欄は強烈だな
普段ここに常駐している人間がマシにみえる

頭悪い人間が、その悪い頭すら使わず
とりあえずコメントしとけって感じの多いなぁ
3693. Posted by    2008年08月02日 07:25


間違っちゃいない、連責なんかで三年の努力が消し飛んでいいはずがないんだ

だがよ、そこで辞退するのが日本の美徳ってもんじゃないですかい、高野連さんよ?
3692. Posted by     2008年08月02日 07:24
>>3678
いや、だってこれは他部員にとって完全な事故だろ。
もし自分がただ野球を頑張ってるただの一部員だったとしたら、この異常者をどうすれば止められたのか。
答えがまったく思いつかん。
なんかやれるとしても、そんなそぶりを誰よりも察知して相談に乗ってやるとか…限界があるような気がするよ。
3691. Posted by    2008年08月02日 07:24

「恥の文化」はもう過去の話か…、
ここを見ているとそう思えてきたよ。
3690. Posted by     2008年08月02日 07:24
なんか男性社会がなんとか言ってる
奴がいるけど

あんた韓国に生まれなくて良かったな
3689. Posted by     2008年08月02日 07:24
謝罪の言葉を貰ったところで、被害者の女性の傷は癒えないだろ。

反省だけならサルにもできる。
3688. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 07:23
このコメントは削除されました
3687. Posted by     2008年08月02日 07:22
何にしろ悪いのは犯罪生徒だな
出場できてもできなくても処刑は免れないよ
被害者には1番に殴る権利を与える
3686. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 07:21
このコメントは削除されました
3685. Posted by !   2008年08月02日 07:21
※3675
それだ!
3684. Posted by      2008年08月02日 07:21
今回の高野連の裁定が正しいと判断できない人間が多いのには笑えるな

甲子園を目指して頑張ってきた他の部員が
甲子園の出場辞退することに何の意味があるのか
それが世間・被害者への謝意の表明だという人の思考が理解できない
3683. Posted by      2008年08月02日 07:21
明らかにやったら(本来なら)出場停止って分かってるだろ
むしろこいつに恨まれるようなことしたんじゃね?
3682. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 07:20
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3681. Posted by     2008年08月02日 07:20
※3671,※3675
激しく笑った
3680. Posted by     2008年08月02日 07:19
3674
最悪のシナリオは優勝して
その後他の部員数名も逮捕
だね
3679. Posted by     2008年08月02日 07:19
国旗や天皇陛下の肖像燃やしたり、大使館に生卵投げたり、鳥殺して内臓すすった食べかすを大使館に投げ入れたりする韓国人には、連帯責任をとってもらおう!そうしよう!
損害賠償として資産没収の上に国外追放で♪
3678. Posted by     2008年08月02日 07:18
他の部員贔屓目に見すぎな奴多すぎ
残念だとは思うが過剰すぎて引く
3677. Posted by     2008年08月02日 07:18
つーか辞退か出場か被害者に決めさせろよ
3676. Posted by    2008年08月02日 07:17
元球児として別に出場してもいいと思うけど、とりあえずこの部員は3年からフルボッコにされること確定だな
甲子園終わってから引退した3年生の暴力で秋大辞退ってのはやめてほしい
3675. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 07:17
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3674. Posted by     2008年08月02日 07:16
※3670
オレも思った。
ひとりのハズないよね。
3673. Posted by      2008年08月02日 07:16
オレは痛νでまともな※してる奴がいることに驚いたwwww
3672. Posted by     2008年08月02日 07:15
今回の出場決定は妥当だと思う

一人の馬鹿のせいで頑張ってきた子達が
出場できないなんてあまりにも気の毒だよ

決して、連帯責任かわいそう>わいせつにあってかわいそう
と思っている訳でもなくて、けじめは猥褻行為をした馬鹿に取らせるべきだよ

以前、万引きで出場辞退した高校、あれもおかしすぎる
3671. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 07:15
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3670. Posted by     2008年08月02日 07:14
調べれば、芋ずる式に他の部員もなんて事に
なるかもよ
3669. Posted by 。   2008年08月02日 07:14
朝のニュースも批判ばっかだが…連帯責任とらせてたら逆の意見の「識者」を呼んだんだろーな
ましてや「高校野球って女の子の気持ちの分からない男社会だなぁって」とかいう豚ババアは論外。被害者と自分を「女の子」と一括りにすんじゃねーよマジ既知!
3668. Posted by     2008年08月02日 07:14
竹島を不法占拠している韓国人は、連帯責任をとってもらおう!そうしよう!
とりあえず国外追放で♪
3667. Posted by     2008年08月02日 07:13
お前ら1年中夏休みの癖になにが仕事だよwww
3666. Posted by     2008年08月02日 07:12
ま、辞退が妥当だろ
実は他の部員こそ泥塗られた出場で一番納得してなかったりして
3665. Posted by    2008年08月02日 07:12
そうかもう夏休みだったか…
そろそろ仕事の時間か
3664. Posted by     2008年08月02日 07:11
同じ部活の奴が犯罪犯したからと言って、関係のない他の部員が甲子園辞退しなきゃいけなくなるのは、さすがにかわいそうだからな
犯罪犯した小僧が、きちんと処分されれば別にいいと思う
3663. Posted by     2008年08月02日 07:11
これなら関係のないヤジウマ馬鹿どもが納得するために
辞退したほうが良かったんじゃねーかw

真の焦点は被害者と加害者の問題だろうに。

学校やら野球連やら大きくして一般馬鹿共を盛り上がらせてマスコミ楽しいだろうなw
3662. Posted by      2008年08月02日 07:10
夏休みの餓鬼が多いんだろうな
いつもに増して混沌としたコメ欄になってるな
3661. Posted by     2008年08月02日 07:10
殺人事件を犯人が遺族に
「殺された被害者の分まで生きようと思います」
って言うのと同じ。
3660. Posted by     2008年08月02日 07:10
※3653
マスゴミがれいp
なんていうわけないしな
猥褻か暴行
3659. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 07:09
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3658. Posted by !   2008年08月02日 07:08
朝からいろいろログったが出勤の時間が来たからこれで失礼する
※が気に入らない人はスルーなり煮るなり焼くなりしてくれ
反論したい人は夜にでもどうぞ
ではm(__*)m
3657. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 07:08
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3656. Posted by    2008年08月02日 07:07
まともな人と基地外がはっきりしてますねここは
3655. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 07:07
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3654. Posted by     2008年08月02日 07:07
3649
つまり韓国や中国から戦争責任云々言われる筋合いないって事だよなw
3653. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 07:06
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3652. Posted by     2008年08月02日 07:06
何の罪も犯して無い高校生達が出場辞退することが被害者を救う事になるの?
まぁ被害者の心情は人によって違うだろうけど、問題なのは加害者個人だろ。
加害者を法に照らして罰して処分すりゃそれでいい話。
無関係の他の部員まで打撃を与えたとなれば、人によっては被害者なのにいらん罪の呵責を感じたりすることもある。
3651. Posted by      2008年08月02日 07:05
※3643
ソース記事ぐらい読めよ
3650. Posted by     2008年08月02日 07:03
被害者の立場で言うのならば、出場停止処分よりも、強制わいせつ小僧の去勢刑の方が必要だな。
だからって、少し心がやすまる程度だろうけど…少なくとも再犯による同じ被害者を出さなくなるし。
3649. Posted by !   2008年08月02日 07:02
このレスでも連帯責任について勘違いしている奴が居るが、罪を償うのは当事者である生徒がすることであって部員全てがすることではない
部員の連帯責任は罪に対してでは無く部員から不祥事を出した事への反省として自粛表明することに意義がある
3648. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 07:02
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3647. Posted by     2008年08月02日 06:59
あのー。

強制わいせつ容疑で逮捕されたのは野球部員なんですけど?
3646. Posted by     2008年08月02日 06:58
テレビのニュースでもやってるな
街頭インタビューでも賛否両論だそうだ
3645. Posted by     2008年08月02日 06:58
3634
起きたばっかか?
3644. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 06:58
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3643. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 06:58
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3642. Posted by     2008年08月02日 06:58
これで、桐生第一が優勝したらオモシレーのにw
よし、コッソリ応援しよう♪
3641. Posted by      2008年08月02日 06:57
>他の部員が一番の被害者です
きんめーw
まあネタなんだろうが
3640. Posted by     2008年08月02日 06:56
※3635
そーゆーのを被害者面をするって言うの。
分かった?ww
3639. Posted by      2008年08月02日 06:56
※3634全国的な説得力が必要だからな
3638. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 06:56
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3637. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 06:55
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3636. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 06:55
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3635. Posted by    2008年08月02日 06:53
他の部員が一番の被害者です
3634. Posted by     2008年08月02日 06:52
東国原英夫知事の見解を聞いて見たい。

あの人なら国民を納得させれるよ。
3633. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 06:52
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3632. Posted by     2008年08月02日 06:52
隠蔽した時点でもう罪は重なるか重ならないかなもんだよ
それを自分から明かしもせずにバレたから自首したっつってその行動のどこにいい部分があるよ
学校は当たり前の行動をしただけで酌量を得られるような社会的信用回復の行動なんてしてはいない
が、偽装にありふれた今の日本ではそれがそうであるとして世間に認識されてきてるんでつよね
3631. Posted by !   2008年08月02日 06:52
高野連が最終決断を協議の判定に委ねるのは名門ひいき等の為の抜け道でもあるわけだ
所詮この団体も天下りみたいなもんだからな
3630. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 06:52
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3629. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 06:52
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3628. Posted by      2008年08月02日 06:52
>3596


今回の桐生第一野球部員の蛮行は確かに事情が異なるよ。

その一
一高校野球部員として此れまで在った犯罪行為以上の失態を行った。

そのニ
当然高野連の慣例に照らし合わせ本件の調査、処分が必要であったが
当該校の自己申告のみを是とし
第三者の観点による精査が全く行われないまま
出場許可という判断を下してしまった。

高野連への叱責以上に本校に対する世論批判は当然免れ得なく 同時に
野球史上その悪例として堅く跡を残すことになった。
3627. Posted by     2008年08月02日 06:51


喫煙や飲酒で補導されたとかじゃなく、逮捕されてんだろ?w


逮捕>>>>>補導だろ?w



3626. Posted by     2008年08月02日 06:50
死に物狂い死に物狂い言って他の部員部員言ってる連中こそ被害者のこと考えてないように見える
3625. Posted by     2008年08月02日 06:49
速やかに自首したところで、罪が消えるわけではない。
もっともだ。
だが、罪が発生してしまう場合が存在する。

その場合、速やかに自首することを奨励することによって、自浄効果を高めようとする考え方もあることを理解して欲しい。
これは秩序維持の基本なのだ。

罰則をあげる、隠した場合にはもっと罰を重くする…それだけでは、最初の罰を恐れて隠す輩が増える一方だからね。
3624. Posted by     2008年08月02日 06:48
やっぱ桐生第一が「名門」という理由で出場認められたと考える以外無いだろ。
影響力がある団体、組織には目をつむると。
3623. Posted by !   2008年08月02日 06:47
死に物狂いで練習してきた高校生は次回を真面目に目指し後が無い奴は当人を恨むしかない訳だ
これでは可哀相だから高野連で厳格な規律を立て今後の指導に力を捧げよと俺は言いたい
3622. Posted by NHK   2008年08月02日 06:47
NHKの学校紹介はどんな感じで
やるのかな?
3621. Posted by リスク   2008年08月02日 06:46
高校野球ってのは間違いに対してのリスクは計り知れないな。
改めて感じる。
3620. Posted by    2008年08月02日 06:46
とりあえず3608は高校生らしいことがわかったw
3619. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 06:45
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3618. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 06:45
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3617. Posted by     2008年08月02日 06:42
団鬼?
3616. Posted by あ   2008年08月02日 06:42
「毎日新聞の記事を読んで犯行に及びました」
とか言ったのかな
3615. Posted by     2008年08月02日 06:42
人気は置いといて。


高校野球は特別だよな。


テレビでも特集が長いし、ちょっとかわいそうだ・・・
3614. Posted by     2008年08月02日 06:41
いままで出場辞退した高校の立場無いよなw

バカバカしく思うだろうよ。
3613. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 06:41
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3612. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 06:41
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3611. Posted by     2008年08月02日 06:40
社会に出ると、連帯責任どころか
上司のバカな指示の為に、部下だけが責任とる羽目になるってことも多々ありえるしなあ。


3610. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 06:40
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3609. Posted by      2008年08月02日 06:40
隠蔽した時点で罪が増えるだけなのに
そこからばれて正直に自首しましたつって軽くなるわけねーだろwww
3608. Posted by     2008年08月02日 06:39
社会を動かしている団鬼の多くが
コアな野球ファンだからここまで
膨らむのな。高校野球は簡単に
〆ることが出来ないのがネックだ・・・
3607. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 06:39
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3606. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 06:38
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3605. Posted by !   2008年08月02日 06:37
大切なのは過去の事例を見て解るように目前の大会のみが出場停止になるだけでその後は参加可能となること
誰も永久追放してる訳ではない
逆に言えば試合を目前にしてルール違反をするなと詩っている
これに反した訳だから非難されて当然なんです
3604. Posted by 3599   2008年08月02日 06:37
間違った
>>3580に。
3603. Posted by       2008年08月02日 06:37
※3954
ネタだと言ってよばーn(ry
3602. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 06:37
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3601. Posted by       2008年08月02日 06:35
>3577

御都合宜しいですな。
3600. Posted by     2008年08月02日 06:35
*3592
あんた極端なんだよ
ひねくれ過ぎだよ
3599. Posted by    2008年08月02日 06:35
>>3573
ん?なんでそう思った?
世間などに対してより、被害者のために行動したほうがいいと思っただけなんだけど。
3598. Posted by     2008年08月02日 06:35
「責任者は責任取る為にいるんだよ」
って加持さんが
3597. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 06:35
このコメントは削除されました
3596. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 06:34
このコメントは削除されました
3595. Posted by     2008年08月02日 06:34
>5人以上問題行為起こすなら体質に問題があるっていってるが・・・
本当かよ救いようがねえゴミだな。5人までなら見逃して今回みたいに出場させるんだろうな。携帯からスマンが。
3594. Posted by     2008年08月02日 06:34
米3584
人殺して、隠蔽工作して、バレたから逮捕状請求される前に自首しました…ってヤツよりは減るだろ。
3593. Posted by     2008年08月02日 06:33
歴代(笑)
全部見たのか?
キチガイが部活外で一人暴れて出場停止なんてこの手の話で良く効くけどw
3592. Posted by     2008年08月02日 06:33
※3588
自首すれば許して貰えると?www
3591. Posted by       2008年08月02日 06:33
>3577
桐生第一には本件以外にも部員に拠る社会的愚行、犯罪行為があるという事実も

要考慮留意点として含めるべき。
3590. Posted by      2008年08月02日 06:32
毎日はなんて言ってんだろう?
3589. Posted by      2008年08月02日 06:30
>処分とかいう場合に比べて、大幅な情状酌量が与えられるべき行動。これを否定する者は、逆に社会悪であると言うべきであろう。
いや、あのさ。当然の行動をしてて報酬なんて別になくね
情状酌量ってのはこの部員一人がなんらかの大いな反省行動を仮にした場合の話じゃない?
3588. Posted by     2008年08月02日 06:30
3584
逃亡するのとは大違いです
3587. Posted by      2008年08月02日 06:30
5人以上問題行為起こすなら体質に問題があるっていってるが・・・
人数が問題なのかwwwwwwwwww
1人でも起こす事自体、問題じゃねーかwww
3586. Posted by       2008年08月02日 06:30
ネット嫌いな人間が書き込むくらいの事件だから、
ワイドショーでもスルーしないのな。

ブログや新聞や雑誌、そういったマスメディアの中心のお偉いさんが
野球経験者や高校野球ファンが多いのも事実。
3585. Posted by     2008年08月02日 06:29
3577
異議なし
3584. Posted by    2008年08月02日 06:28
>>3577
人殺して1秒以内に自首すれば罪は減るのかな?
3583. Posted by     2008年08月02日 06:28
たかだか学生スポーツで連帯責任を問うのは馬鹿らしい。
社会の厳しさの前に努力の空しさを感じる事になるだろうよ。
3582. Posted by !   2008年08月02日 06:28
ケジメというのは本来自分につけるもの
だからこの場合犯罪を冒した本人と管理者である監督と顧問
つまり管理者がケジメをつけるってことは引率者が居なくなる訳だからチームは試合に参加出来ない
これが流れだ
3581. Posted by     2008年08月02日 06:26
3575
意外と優勝するかもね
3580. Posted by     2008年08月02日 06:26

※3573


おまえさ、「けじめ」を反省アピールだと思ってるだろwww


バーカwww
3579. Posted by     2008年08月02日 06:26
つまり、連帯責任という共通のルールが存在する世界で、
ルールを破ったわけなのだな?

ルールを破っていいのは大人だけってエライ人が言ってた。
3578. Posted by     2008年08月02日 06:26
関係ない時間、関係ない場所。一人切ったらそれで事実として無関係か
体の良いこって
3577. Posted by     2008年08月02日 06:25
歴代の出場停止校と今回の桐生第一には、違う点が二点ある。

その一
個人の犯した部とは関係のない犯罪であること。
例えば、部の仲間と共謀して行ったとか、部内でよく行われていたとか、酷い場合には部の行動として行われていた事件。そういったものではないということだね。

その二
桐生第一として高野連に速やかに自首していること。
一切の隠蔽工作を行わず、すぐ発表して処分を待つ。隠していて後でいろいろな形で発覚したので仕方なく報告・処分とかいう場合に比べて、大幅な情状酌量が与えられるべき行動。これを否定する者は、逆に社会悪であると言うべきであろう。

連帯責任を私は否定しない。
だけれども、以上の二点を考慮に入れるべきだと私は思う。
3576. Posted by      2008年08月02日 06:25
要するに、事件を起こした人間が高校から
消えても
問題解決にはならないみたいだね。

そのぐらい複雑な経路が背景にあるのか。
3575. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 06:25
このコメントは削除されました
3574. Posted by !   2008年08月02日 06:23
正確には今後の方針にしようとしている
これを許すか否かは加盟校と高野連の協議で決まるだろう
規律違反を抑止する為の条例に効果が認められなければ間違いなく実行されるだろうな
3573. Posted by     2008年08月02日 06:19
ぶっちゃけさ、みんな、この問題起こした一人の人間が悪いだけだと思わないの?

けじめはつけなきゃいけないと思うけど、誰に対してのけじめなの?

被害者だって、この加害者一人の事しか頭にないだろうし、他の野球部?学校?んなもん関係ねーよ、考えたくも無い、あんまり騒がないでと思ってるような気がするんだけど。
被害者的には、関係ないとこで盛り上がりすぎて嫌になってると思うよ。

マスコミが高校全体とか高野連とか大きくしすぎ
とにかく個人同士の問題に集中するべき。
3572. Posted by      2008年08月02日 06:19
※3569

それが一番やっかいなんだ

現代の日本は、不正にシビアだから特に
問題だよね
3571. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 06:17
このコメントは削除されました
3570. Posted by      2008年08月02日 06:16
親身になる、全国の野球に関係して来た人間は
誰しもコメントしたくなる記事※の流れではある。

特に高校野球は何か特別なものがある。
3569. Posted by      2008年08月02日 06:12
偽装やらセクハラがあったからってそいつ一人を辞めさせたから、その集団に対する社会的責任の一端はやはり求められるわけで
そこの信用に利益を求める会社かスポーツに取り組む学校かなんて関係ないし
いや、関係なくは無いか。種類も違うし。ただやはり求められるもんだろ
3568. Posted by !   2008年08月02日 06:11
レス見てたら連帯責任が古いとか要らないとか言ってる人居るから一言言わせてもらう
古い要らないは現時点では通用しない
何故なら高野連はまだ規律書の改正を行っていない
しかも各加盟校に伝達さえされていない
現存の規律書に連帯責任を問うと書かれている以上本来従わなければならない
意見を述べるならこれを踏まえてでないと正論にはならない
3567. Posted by       2008年08月02日 06:10
>このあたり、全体主義者どもと個人主義者とでは、価値観に隔たりがあるかも。

全体主義は個々人による人権尊重の上で成り立つものなんで。
当然被害者の個人尊重も含まれるし。
甲子園出場する他校選手の個人尊重も含まれるし。
視聴側の個々人の人権も含まれるし。
で。この野球部員と部員等の人権も含まれてしまうのね。
3566. Posted by 609   2008年08月02日 06:09
誤字だらけだ
疲れた
サイナラ
3565. Posted by 3543   2008年08月02日 06:07
連帯責任というものを、事件後の処分だけを見て良し悪しを判断するところに無理がある気がするね。

刑法が、人を罰するためにあるわけではなく、人を犯罪から遠ざけるためにある。
同様に、連帯責任もチームの一員が変なことをしないように気を引き締めるためにあるわけで、
関係ない人間を罰するためにあるわけではないよ。

仕事の時間だから、今日のところはこれにて失礼。
3564. Posted by 607   2008年08月02日 06:07
一律枠に枠にめ込んで連帯責任に問う
こんな事が法律家でもない高野連に
出来る分けないだろうが。
あいつらは毎回ビクビクしながら
世間の顔色を見て処分を下してんだよ
3563. Posted by      2008年08月02日 06:05
※3547
>それは極論に過ぎない
おい待て、事件を起こした部員以外は関係ないというのは極論じゃないのか?
fもほざいていたが、どんな罪であれ本人が起こしたものであるから関係ない他者に責任を求めるなと。
なら爆破テロであろうが他の部員は関係ない訳だし出場するべきじゃないのか。
3562. Posted by     2008年08月02日 06:05
連帯責任ってか、つまり被害者側への配慮に重きを置いてるだけだろ本来
3561. Posted by     2008年08月02日 06:03
*3548
>部員達が自分達自身で、出場するしないかを思い悩んだ末の判断であるなら

なんだその超展開はw
そんな話がこのスレでいつ出てきたんだよw
3560. Posted by     2008年08月02日 06:03
そもそもこの部員はなぜこのタイミングでやらかしたんだ?
犯罪擁護するわけではないが、ばれないとでも思ったのか?
3559. Posted by     2008年08月02日 06:02
>>3547
確かに。
どんなに完璧に指導された集団でも
極論を言えば、たった一人が異常な行動をすることは常に可能であって

そうなった場合、集団の責任ばかりに集中するのは
何も意味がないというか、何かずれている気がする。
3558. Posted by    2008年08月02日 06:01
てか甲子園目指す全ての高校は高野連の連盟指示で連帯責任を承認している
なのに今回は出場出来る事が認められたから問題となってるのだよ
3557. Posted by    2008年08月02日 06:00
訳の分からんたとえで話の論点ずらされるのは飽きた
3556. Posted by 3543   2008年08月02日 05:59
3546
そういう受け取り方もあるというのは理解できるよ。そういう流れだもんね。
まぁ、監督する人の数とされる人の数を比較すれば、
組織管理の観点から言って、やむを得ないって感じかな。

これで出場しないってことになると、犯罪をおかしてはダメだと、
学生がお互いに気を引き締めあうようになるわけだから、長い目で見ればメリットはあるかな。
3555. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 05:58
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3554. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 05:57
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3553. Posted by     2008年08月02日 05:56
もう無駄なけじめとかつける必要とかないと思うけどな…
罪を犯した本人が十分さばかれる事に焦点をあわせるべきで
あまりにも野球部とか高校全体とかに転嫁しすぎる傾向があるんじゃないかと。
もちろん、多少は大きいカテゴリーにも責任はあると思うけど、若干、焦点がずれかけてると思う。

大きく取り上げれば取り上げるほど、被害者にも加害者にも後々大きなダメージが残るだけだと思うけど。

3552. Posted by    2008年08月02日 05:55
この高校以前に暴力事件で今の校名に変更したんだよね
 
なぜ今回は堂々と甲子園行こうとしてるの?
 
ただのヤンキー校が金使って人集めて甲子園行ったって、風紀が乱れたまんまだから今回のなんてわかりきってたことだろうに・・・
 
過去に甲子園で優勝したからって「桐一」出身です、なんてとてもじゃないが地元じゃ言えたもんじゃないよ
 
っつか校名に「桐生」って入れんな!
3551. Posted by     2008年08月02日 05:53
結論
おまえら仕事しろ
3550. Posted by     2008年08月02日 05:53
※3546
ぼっち乙
3549. Posted by     2008年08月02日 05:53
連帯責任を非難してるのは何も球児の父兄だけじゃなく責任逃れを考えるダメ教師と高野連の一部のダメ職員だってことは知ってるのか?
知っててこの高校を擁護してるならこいつ等を応援することになるんだぞ
つまり生徒が何しようが知ったこっちゃないって寸法だ
教育者がこれではいけないと思うぞ
3548. Posted by ※3538   2008年08月02日 05:51
※3542
>もしこれが社会道徳の問題だとすれば、
部員達が自分達自身で、出場するしないかを思い悩んだ末の判断であるなら、社会道徳的価値観に委ねられるのではないの?
つかそれ以外に何があるの?
3547. Posted by ()   2008年08月02日 05:51
>>3538
そりゃ無差別テロとかじゃ、話は変わるだろ
でも、それは極論に過ぎない
そもそも、無差別テロとかは保護されるべき法益の範囲がとてもデカイ
要は、個人or集団で犯罪を行ったのかとそれによって侵害された法益の範囲を鑑みて、柔軟に対処すべき
全部一律に考えるのはオカシイだろ
3546. Posted by     2008年08月02日 05:51
*3543
>少数の監督だけでは目が届かない部分を、
>部員同士で補い合うようになるという大きな利点がある。

要するに、相互監視体制ですね。
このあたり、全体主義者どもと個人主義者とでは、価値観に隔たりがあるかも。
純粋な個人主義者からみると、怖気の走るようなデメリットでしかないから^^;
3545. Posted by 549   2008年08月02日 05:49
3538
だからよう
日本はユウズウの利く国民性なんだよ
この辺が他国には理解できない
日本の神秘なんだよ
とにかく、また何か動きがある事を
期待しようや、このままじゃ納得いかない
奴が多いいからな
それとも抗議デモでもやんのか?
3544. Posted by    2008年08月02日 05:48
3519
? so where are you ?
3543. Posted by     2008年08月02日 05:47
3528・3532
連帯責任を負わせることで、少数の監督だけでは目が届かない部分を、
部員同士で補い合うようになるという大きな利点がある。

名門校ともなると、何十人から数百人もいるんだろ?
全寮制でもなければ、監督がすべての部員の私生活の隅々まで管理するなんて、物理的に不可能。
反対意見はあるだろうけど、高校野球だと連帯責任は妥当だと思う。
3542. Posted by     2008年08月02日 05:46
*3538
もしこれが社会道徳の問題だとすれば、
キモい全体主義者を基準に社会道徳が形成されていないことを祈るよ。
3541. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 05:44
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3540. Posted by     2008年08月02日 05:42
レイパーは晒されないの?
3539. Posted by      2008年08月02日 05:41
結局出場するんでしょ。
まあ悪例として晒される訳だが。
3538. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 05:40
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3537. Posted by     2008年08月02日 05:40
高校野球が伝統の無い遊びレベルのスポーツなら出場も許されるんだろうがそうじゃないだけにこの判断は無理があるな
高野連に加盟してる高校は全て連帯責任を承認してる訳だから他校にとっては納得いかんだろうな
3536. Posted by     2008年08月02日 05:38
うはwwwまだやってるwww
3535. Posted by       2008年08月02日 05:38
その世論の中に秩序見出す時世だよ今
3534. Posted by      2008年08月02日 05:37
※3529
情なんか混ぜるからこんなややこしい事になってんじゃね?
理屈だけで考えたら、犯人が何人だろうとそいつらだけ裁かれて終わりだよ。自粛なんて不合理な風習入る余地が無い
3533. Posted by       2008年08月02日 05:36
3526
無実と連帯責任は別の話ね。僕。
3532. Posted by     2008年08月02日 05:36
※3528
仲間意識だよ
3531. Posted by     2008年08月02日 05:36
あおおーっ!
3530. Posted by     2008年08月02日 05:34
※3526
ポリ公に同じせりふ言ってみて
3529. Posted by 534   2008年08月02日 05:34
日本は情の国だ
法治国家だが情が優先される事がある
世論次第の国とも言えるな
3528. Posted by     2008年08月02日 05:34
*3493
>当然、連帯責任には悪い面もあるがいい面もある。

先生、連帯責任の良い面ってなんですか?
「お前らが何かやったら、仲間も同罪だかんな!」といって、脅迫することですか?
ボク、わかりません><
3527. Posted by     2008年08月02日 05:32
まぁ理解出来ないなら高野連の規則書をググって読めばいいよ
過去ログにもある
3526. Posted by    2008年08月02日 05:31
*3506
なるほど、逆に無実かもしれないのに、不利益に扱うわけですね。
疑わしきは罰せよ、ですか。
分かります。
3525. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 05:30
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3524. Posted by     2008年08月02日 05:29
※3517
>お前らどこまで阿保なんだよ
>高野連の企みがわかんねぇなら意見すんなよ
阿呆な上に陰謀論者か。
3523. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 05:28
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3522. Posted by     2008年08月02日 05:28
※3517
企み?言ってみろ、キム公
3521. Posted by     2008年08月02日 05:27
親や友達、学校の先生でも聞いて見たら
まともに返ってこないだろうな・・・

連帯責任の奥深さを

明日、大学の教授に聞いてみる。
多分良く知らないと思うんだ。
3520. Posted by 527   2008年08月02日 05:27
3513
おい!
それは本当か
詳しく聞かせろ
3519. Posted by     2008年08月02日 05:27
※3466
説明は元記事上で成されてたが、それでは不服ということかな
前例については正確なソースがあればいいんだが…
今までも部員一人の問題のケースでも出場禁止などの処分を行っていたのなら、
その件についての回答がなければ納得いかないのはわかる

日本人なのに日本語不自由ですまん

※3477
いや、議論したくないならそれで構わない
3518. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 05:26
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3517. Posted by     2008年08月02日 05:26
お前らどこまで阿保なんだよ
高野連の企みがわかんねぇなら意見すんなよ
管理責任の義務がわかんねぇなら犯罪校の擁護すんなよ
部員とチームの関係がわかんねぇなら小学生からやり直せよ
3516. Posted by     2008年08月02日 05:25
そうだな。夏だな
3515. Posted by 525   2008年08月02日 05:25
3506
確かに
調査は徹底的にやるべきだ
しかし大会は待ってくれない
世の中こんなもんだ
3514. Posted by     2008年08月02日 05:24
夏ですねー
3513. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 05:24
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3512. Posted by     2008年08月02日 05:24
あぁ、夏だなぁ
3511. Posted by    2008年08月02日 05:22
※3507
なんだこいつはw
3510. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 05:22
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3509. Posted by 520   2008年08月02日 05:21
3495
自分に酔ってるね〜
3508. Posted by       2008年08月02日 05:20
過去レスでは俺十分勝組だった
3507. Posted by     2008年08月02日 05:19
大阪民国・・・だと・・?
だっせーおまえレイパーか?
3506. Posted by    2008年08月02日 05:19
連帯責任以前の問題なのがわかんない阿呆が多すぎ。

逮捕翌日で他の部員が全員白だと100%
言い切れるのか
過去の事件も含めて入念に調査するには時間が必要だろう。
逮捕された生徒以外に関与した生徒がいないと現時点で断言など出来まい。
もしかしたら犯罪に関与している生徒が甲子園の土踏んでる可能性だってあるんだぞ。
3505. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 05:19
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3504. Posted by     2008年08月02日 05:19
新ルール
レイパーが五人以上居ると出場停止
3503. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 05:18
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3502. Posted by     2008年08月02日 05:18
連帯責任の意味をしっかり知らなかったのかもしれん・・・
意味深く理解している人間って学校の先生でも少ないだろうな。
3501. Posted by     2008年08月02日 05:18
で、レイパー部員は何人までなら出場出来るの?
3500. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 05:18
このコメントは削除されました
3499. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 05:17
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3498. Posted by    2008年08月02日 05:17
甲子園でレベルの高い試合をしてくれるなら別に構わん
3497. Posted by 516   2008年08月02日 05:17
3488
確かに
3496. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 05:17
このコメントは削除されました
3495. Posted by 大阪民国   2008年08月02日 05:16
ほんまに阿呆ばっかだなwwwww
過去レスに十分説明してるからこいつらに説明することないぞ
あれで理解できない致命的な痛厨だからなwwwww
3494. Posted by     2008年08月02日 05:16
犯罪仲間じゃねーのwwwww
3493. Posted by     2008年08月02日 05:16
懐古厨とか言うやつに限って、元からある考え方を、古いから捨てるべきと断言するんだろうな。
悪いもんなら新しいものにすればいいし、いいもんなら古くても残せばいい。
当然、連帯責任には悪い面もあるがいい面もある。
両面を考えた上で、このケースでは連帯責任をとるべきか、そうでないかを議論したらどうだ?

他人のことで感情的になって議論するほどバカな話はないぞ。
3492. Posted by 515   2008年08月02日 05:15
3482
野球が好きと言うのは本当なんだろうよ、きっと。
3491. Posted by     2008年08月02日 05:15
>過去レスに十分説明してるからこいつらに説明することないぞ
そこまで言うのなら提示しなさい。
3490. Posted by    2008年08月02日 05:15
馬鹿は放置でいいよ
3489. Posted by ^^    2008年08月02日 05:15
こいつら叩きだけのレイパーか
3488. Posted by あ   2008年08月02日 05:14
出場するならしてもいいけど好奇の目で見られることを忘れちゃいかんよ
3487. Posted by    2008年08月02日 05:14
お前らもういい歳なんだからそろそろいじめられっこから卒業しようぜ
3486. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 05:13
このコメントは削除されました
3485. Posted by ^^   2008年08月02日 05:13
痛νの痛厨
3484. Posted by     2008年08月02日 05:12
ほんまに阿呆ばっかだなwwwww
過去レスに十分説明してるからこいつらに説明することないぞ
あれで理解できない致命的な痛厨だからなwwwww
3483. Posted by     2008年08月02日 05:12
>みんな趣旨違いの話しかできいんだな
これ何語?
3482. Posted by     2008年08月02日 05:11
※3474
そう思うなら部活動なんてせずに1人で壁にボールぶつけてればいいと思うんだ
3481. Posted by     2008年08月02日 05:11
※3475
なんで?教えてレイパー
3480. Posted by 510   2008年08月02日 05:11
3475
教えてくれ


なんか混雑してんのかな、調子悪いぞ。
3479. Posted by     2008年08月02日 05:10
メンバーの行いが所属のクラブなり会社なりを巻き添え自粛に追い込む事件なんて腐るほどあるのに
甲子園様は例外なんですね
3478. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 05:10
5 このコメントは削除されました
3477. Posted by     2008年08月02日 05:09
※3469
議論したいならスレ立て頼む
3476. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 05:08
このコメントは削除されました
3475. Posted by     2008年08月02日 05:07
お前ら連帯責任は何の為にあるのか知ってんの?
3474. Posted by 506   2008年08月02日 05:07
日本は自由の国だ、たぶん。
野球部員にだって自由な時間はある
こいつ自由時間に単独でやったんだ
連帯責任なんて他の部員にすれば
理不尽でしかないだろう
それともコイツに関わった人間みんな
処分されんのか?
3473. Posted by     2008年08月02日 05:06
そういえばミッキーを池に投げ落として以後出禁になった学校ていうのもあったな
3472. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 05:05
このコメントは削除されました
3471. Posted by     2008年08月02日 05:05
一件も犯罪者や不祥事をやらず出場する大半の学校がアホみたいやね
3470. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 05:05
このコメントは削除されました
3469. Posted by     2008年08月02日 05:04
※3464
意見くれるのはありがたいが
議論するつもりなら何を言いたいのか明確に頼む
3468. Posted by     2008年08月02日 05:04
みんな趣旨違いの話しかできいんだな
めでたい奴らだよ
3467. Posted by     2008年08月02日 05:03
米3464
運動部=性犯罪予備軍
混じってないほうがおかしい
3466. Posted by       2008年08月02日 05:02
3458
すべきなんて言ってないじゃん。笑
説明がないと言っている。
前例と同等以上の失態に対し慣例判断覆すなら
相応の説明講じるのは連盟の責と存じます。
3465. Posted by    2008年08月02日 05:02
うちの近所の高校の野球部は部員が百人以上居るらしいんだが、
実力が百何人目で幽霊部員みたいなやつが起こした事件だとしたら
レギュラーかわいそうじゃね
3464. Posted by     2008年08月02日 05:01
※3458
普通事件を起こす部員なんて混じってないんですけどね
3463. Posted by         2008年08月02日 05:00
結局、法律やら規制の話じゃないんだよな
身内から犯罪者を出しておきながら、のうのうと日本を代表する大会に顔をだせるかどうか面の皮の厚さを試されてるだけ
3462. Posted by    2008年08月02日 05:00
おやおや
この時間は痛厨の溜まり場でしたかw
そんな説明が通るなら痛νの記事にはならんよw
何故意見割れするところから考えろwwww
3461. Posted by     2008年08月02日 04:58
この女とレイパーが「実は付き合ってました!ケンカしただけです!セックスは日常茶飯事です、そうみんなと同じように」
って言えば終わるな
はいはいワロスw

※3448
すくなくともお前ら不健全な肉体には不健全な精神がねじ込まれてるじゃないか
3460. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 04:57
このコメントは削除されました
3459. Posted by     2008年08月02日 04:57
先日うちの猫がよその猫にわいせつな行為をしていたので、去勢しました。
3458. Posted by     2008年08月02日 04:57
※3440
ははぁ、なるほどね
前例から見て今回も出場禁止にすべきと

言及するには今までの事件をひとつずつ調べないとならんが、
そもそも俺は部員一人の起こした事件のせいで
連帯責任を取らされる風潮のほうが間違ってると思う
3457. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 04:57
このコメントは削除されました
3456. Posted by       2008年08月02日 04:56
じゃ今まで対抗試合禁止処分の措置講じてきた
高野連が間違いだとゆーことですね。 わかりま(ry
3455. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 04:55
このコメントは削除されました
3454. Posted by     2008年08月02日 04:55
学校「ほかの生徒のがんばりを無駄にできない

被害者家族「私たちの無念は?」
学校「お金」
被害者家族「YATTA!!」

これが世の中みんながニンマリできる仕組み・・・ンなわけねえええ!!
3453. Posted by     2008年08月02日 04:55
野球部は発情したチンパン
3452. Posted by 454   2008年08月02日 04:55
校内だったら違ってたろうな
3451. Posted by     2008年08月02日 04:55
「ちょっとのミスで部員全員責任を負うのか」か・・・

部員の強制わいせつ罪が「ちょっとのミス」とな。
お里が知れるわ
3450. Posted by     2008年08月02日 04:55
※3441それで住むなら犯罪や戦争起きないわな
3449. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 04:55
このコメントは削除されました
3448. Posted by         2008年08月02日 04:54
健全な肉体には健全な精神が宿ってるんじゃなかったの?
3447. Posted by     2008年08月02日 04:52
結局世間体かね・・・
3446. Posted by     2008年08月02日 04:52
偉そうに言うんなら意見割れしない方法を言ってみろよ
3445. Posted by      2008年08月02日 04:51
スポーツマンシップはどこへ雲隠れしたの?
3444. Posted by     2008年08月02日 04:50
レイープした部員は一人だからそいつに罰則を与え他部員は出場

他の奴に罪はない。で、レイープした部員が二人でも三人でも四人でも‥レギュラー以外ほぼ全員でもレギュラーには罪はないんだし‥えと‥もう韓国みたい!(>・<)


3443. Posted by 450   2008年08月02日 04:50
連帯責任と言うなら
こいつの家族全員
学校の教師も生徒も
全員逮捕だぞーーー!
3442. Posted by     2008年08月02日 04:50
※3436
帰宅部のヲタなら学校にいらないから体裁を見繕う必要もないし退学・少年刑務所だろうが、甲子園がかかってる野球部の部員あいてにそんな措置をとると思ってるなら
きみはばかだな しゃかいのしくみですよすべてね
3441. Posted by     2008年08月02日 04:50
だからお前らのレベルで言ってたら意見割れするんだよ
先のレス見て理解出来ないなら自分の脳を恨め
3440. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 04:49
このコメントは削除されました
3439. Posted by     2008年08月02日 04:49
騒ぎに騒ぎを重ねてどうでもいい部分まで延焼させるのがネットのゴミ意見だと思ってたが
野球に限っちゃ違うんだな
3438. Posted by     2008年08月02日 04:48
※3433
わいせつも常しゅ…ゴホッ、ゴホいやなんでもない……
3437. Posted by     2008年08月02日 04:47
酒タバコ→軽犯罪
わいせつ→重罪
3436. Posted by     2008年08月02日 04:46
どうでもいいけどこれ、退学、少年刑務所レベルじゃねーの?
甲子園とかそんな浮かれてるレベルと違うのでは・・・
3435. Posted by     2008年08月02日 04:46
※3429
お前バカだろ
3434. Posted by     2008年08月02日 04:45
このニュース
韓国なら珍しくないんだろうけどね
最近野球部にかぎらず運動部の不祥事
が多いいよね、大会終了後に監督も辞任
するかもしれない。
この生徒はもう学校行けないね。


3433. Posted by    2008年08月02日 04:45
酒タバコ→常習的
わいせつ→突発的

処分の違いはこの違いかしら?
3432. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 04:44
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3431. Posted by     2008年08月02日 04:44
連帯にする必要はねーと思うよ・・・俺は野球小僧ならこれ位で済むんだって感じ
ヲタならそれこそやばかったろうに
3430. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 04:44
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3429. Posted by     2008年08月02日 04:43
>何が正論なのか具体的に説明してみろよ


じゃあお前反論してみろ
出来たら認めてやるよ
3428. Posted by     2008年08月02日 04:43
ネットで非難集中すれば抗議電話も鳴り始めるかも知れん。そうなれば学校側も辞退せざるを得ないだろう。

真の甲子園好きなら非難すべし
だってそれが当たり前でしょう?
酒ぐらいならまだしも、他人に害をなす犯罪なのだから
3427. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 04:43
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3426. Posted by     2008年08月02日 04:41
個人の性質で許されなら加藤の件でオタクは関係無いってことだよな
オタク万歳だな
♪\(>∀<)/♪
3425. Posted by     2008年08月02日 04:41
※3417
まるで韓国人みたいな主張だな
何が正論なのか具体的に説明してみろよ
どうせ何も言えないだろうけどw
3424. Posted by     2008年08月02日 04:41
※3417
横からだが、どこが正論なんだ
道理の欠片も感じられないんだが…
曲論の間違いじゃないのか
3423. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 04:41
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3422. Posted by    2008年08月02日 04:40
連帯責任連帯責任ってやっぱり日本は島国なんだな

同族意識たけーや
3421. Posted by      2008年08月02日 04:39
イノセンス・・そこにイノセンスありますか?
3420. Posted by    2008年08月02日 04:39
日本国民は心が狭い!!
と言っても社会は変わらないし解決しない。

高野連が基準を明らかにさせないと止まないこの問題は。

言うだけ許されるなら、俺は出しても良いとは思うけど、
今までの高野連のして来た事実や日本社会が許さんでしょう…

3419. Posted by     2008年08月02日 04:38
何も刑事処分とか永久追放しようってんじゃない
1回だけたかが出場を見合わせるだけじゃん
3418. Posted by     2008年08月02日 04:38
これは学校側が辞退すべき状況だな

高校野球にいまさら正義とか教育とか期待してるわけじゃないが、犯人をかばうようなことやったんじゃ、このあと経営が成り立たないだろう
3417. Posted by     2008年08月02日 04:37
>米をざっと見た感じ、高野連を非難してる人達の言い分には理論性が感じられない


ざっと見て何がわかったんだ?
どうみても正論じゃないか
お前馬鹿だろw
3416. Posted by     2008年08月02日 04:36
※3406
>教育の問題じゃなくて、個人の性質の問題じゃないの?
>教育すれば犯罪者がいなくなるなら、世の中平和だよ。

だよなぁ。
やっぱ学校にも他の野球部員にも責任問うには無理があると思うんだよな。
3415. Posted by     2008年08月02日 04:36
連帯責任を求める人達は、仮に会社の同僚がレイープ事件を起こしたら、
同じ課の責任として何らかの罰を受けても許せるのだろうか
3414. Posted by    2008年08月02日 04:35
3408
マスゴミのパワーですよ
3413. Posted by     2008年08月02日 04:35
恥知らず
3412. Posted by     2008年08月02日 04:35
高校野球的にはこの程度の犯罪ならおk
3411. Posted by             2008年08月02日 04:34
※3408
そりゃ日本の国技みたいなもんだからな
優遇されて当然なんだろうよ
3410. Posted by     2008年08月02日 04:33
近頃の若者は順序を間違えとるのう
不祥事に対して連帯責任を問うとしか考えて無いからいけない
団体の一員になれば連帯責任の対象になる事を承知の上で入部しているって前提を考えないよな
これは教育者の指導が行き届いてない証拠じゃ
それこそ管理責任問題じゃないか
3409. Posted by     2008年08月02日 04:33
米をざっと見た感じ、高野連を非難してる人達の言い分には理論性が感じられない
感情だけで物を語ってる
それでは只のアンチ、納得させたいのならそれなりの考えを述べた方が良いと思うよ
3408. Posted by     2008年08月02日 04:32
もし犯罪者がアニヲタやゲーマーだったら、アニメやゲームが叩かれる傾向があるが、野球部員だと世間はこんなもんか・・・。
3407. Posted by     2008年08月02日 04:32
今回みたいに全体の一部が行った行為を連帯責任として全員に責任を取らせろと騒ぐなら、一部のオタやニートが暴走したら全員が同じように批判されることを容認することにならない?
3406. Posted by     2008年08月02日 04:31
*3401
>お前らこの問題について、学校側はどういう指導してたら防げたと思う?

教育の問題じゃなくて、個人の性質の問題じゃないの?
教育すれば犯罪者がいなくなるなら、世の中平和だよ。
要は確率の問題じゃないかな。
3405. Posted by     2008年08月02日 04:29
*3135
>今回の件で連帯責任を取らせたい意見は、
>察するに大衆の目が「野球部」として見ているからこそ「野球部」としての責任の取り方をしろって言ってると思うんだよ

大衆が「死刑にしろ」といったら、無罪の人間も有罪になるんですか?
責任がないのに、「責任を取らせたい」という理由で責任があることになるんですか?
大衆が「黒」だといえば、白も黒に変わるんですか?

連帯責任派って頭わるーい。
3404. Posted by             2008年08月02日 04:29
これからは
問題が起こったら1人に押しつけりゃOKなわけだ
3403. Posted by    2008年08月02日 04:28
まぁこれが許せないのは心が狭いな

一応責任処分はしているわけだし
3402. Posted by    2008年08月02日 04:27
出場してもいいが選手たちが可哀想だ!
生き地獄だよ。

高野連が宮崎県知事のように国民に説明していかないと選手たちが大変だ。

今までとばっちりを受けて野球が出来なくなった人間が物凄い数がいるから大惨事なんだよ。
3401. Posted by     2008年08月02日 04:27
今回一番の問題は、今までアウトだったのに何で今までより問題が酷い今回がセーフだったのかだな。

俺が思うに、タバコや酒、万引きは指導不足で監督責任を問えるレベル。悪がきが背伸びしてたのを止めらんない方が悪い。
婦女暴行に関しては、もうやる奴の頭がおかしいんだからどんな教育しても更正は不可能だっただろうっつー事で、監督責任は問えないみたいな感じじゃないかな。
多分今回の高2部員が殺人起こしてたとしても、やった奴の頭がおかしいだけで指導に問題は無かったとか言って出場出来てたと思うな。

てか、お前らこの問題について、学校側はどういう指導してたら防げたと思う?
3400. Posted by     2008年08月02日 04:26
桐生第一、甲子園に出る必要ないっしょ?
てか、高野連の判断間違い過ぎwww
3399. Posted by     2008年08月02日 04:26
根拠の乏しい連帯責任は、野蛮人どもの言い分。
「お前が〜すれば、家族にも危害が及びますよ?」とかいっている鬼畜と同類。
野蛮人どもは、野に帰ってください。
日本は近代法治国家です。
3398. Posted by    2008年08月02日 04:21
*3283
じゃあ、そんな野球部員を出してしまった学校も、自治体のすべても責任ありますね。わかります。
3397. Posted by     2008年08月02日 04:21
桐生第一の工作員共乙
3396. Posted by    2008年08月02日 04:20
事件と学校は直接関係ないし
別に出場してもいいんじゃね、と思う
3395. Posted by     2008年08月02日 04:19
高野連イラネ
3394. Posted by    2008年08月02日 04:18
高野連は宮崎の知事を学べ!!

3393. Posted by    2008年08月02日 04:18
なんで叩かれるかわからん

高野連が認めたからいいじゃねーか
3392. Posted by       2008年08月02日 04:14
ちょっとでもミスしたら全員で責任をとれ、か。
学校を廃校にするか?
それとも桐生市を廃止にするか?
群馬から人いなくなくするべきでは?
そもそも日本に人がいるのが悪いのではないだろうか。
3391. Posted by    2008年08月02日 04:10
高野連が基準をはっきりさせないと
全国の父兄、監督、指導者、学校側は
困惑するし激怒するよ。

大分の教職事件で、こういった組織の
有り方はなんとなく感じるがね。
3390. Posted by     2008年08月02日 04:09
つーか部員ってなんであんなに軽率なの?
逆に作為すら感じる・・・
3389. Posted by    2008年08月02日 04:07
この処分に不服な奴は放送席の近くでレイパーって叫べよ
全国ネットで音声が飛ぶはず
3388. Posted by    2008年08月02日 04:02
開会式で穴に突っ込み損ねた奴の事をアナに散々ツッコまれる展開を期待する
3387. Posted by !   2008年08月02日 04:00
要するに高野連がしなければならないのは
〇連帯責任を負わせるか否か
〇連帯責任を負わすならその基準をどこで区切るか
この二つを確実にしなければ問題は解決できないと思う
3386. Posted by     2008年08月02日 03:58
イカセンスw臭いwでも癖になる匂い
3385. Posted by    2008年08月02日 03:54
器量といかセンスだよな。

支持や理解されやすい人
支持や理解されにくい人

これセンスが重要だからね。
3384. Posted by    2008年08月02日 03:53
器量といかセンスだよな。

支持や理解されやすい人
支持や理解されにくい人

これセンスが重要だからね。
3383. Posted by     2008年08月02日 03:52
電凸内容→務所の飯と船場吉兆の飯とじゃ、どっちが臭い飯ですか?
3382. Posted by 8   2008年08月02日 03:52
じゃあ、桐生第一、改め「チーム・チョコボール」って事で、ヨロシク。
(^-^)/
3381. Posted by     2008年08月02日 03:52
電凸内容→いっそのことファイナル甲子園にしてくれませんか?毛等の玉入れゲームは禁止っ!
3380. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 03:51
このコメントは削除されました
3379. Posted by      2008年08月02日 03:50
>>3366
あほ、その高野連が今まで訳のわからん連帯責任を理由に何回も出場停止処分出してるだろうが。
3378. Posted by     2008年08月02日 03:50
電凸内容→うほっ
3377. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 03:50
このコメントは削除されました
3376. Posted by kkokokoko   2008年08月02日 03:49
※3283

同じ?同じ学級のものとしては?
同じ学校のものとしては?

部活動だけ抽出する根拠が全く不明。
雰囲気だけでしかない。

あほか。
3375. Posted by     2008年08月02日 03:49
にそくでーもさんだる〜♪
3374. Posted by 8   2008年08月02日 03:48
桐生第一を名称変更して「藤山美保・無職34を励ます会」で出場するとかは?
3373. Posted by     2008年08月02日 03:48
電凸内容→シャバに出て来る時は御一報下さい。母より
3372. Posted by     2008年08月02日 03:47
※3366

ほんとそうだよな
どうもずれた考えのやつが多い
3371. Posted by     2008年08月02日 03:46
いっぽんでーもにんじん〜♪
3370. Posted by !   2008年08月02日 03:46
>連帯責任にすべきものとそうでないものを分けた上での今回の判断


↑↑これが厳格に記されて無い
だから割れるんだよ
3369. Posted by    2008年08月02日 03:46
福田内閣と似てるな
高野連も


解りにいくのは国民に不安を募らせるからな…

よく理解出来る人間何て一握りしかいないわけで…

後は国民の大勢にに分かり易く説明をしていくしかない。
3368. Posted by     2008年08月02日 03:45
高野連いらなくね?
3367. Posted by      2008年08月02日 03:44
電凸内容→テロップでアッー!はデフォですよねー
3366. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 03:43
このコメントは削除されました
3365. Posted by      2008年08月02日 03:43
※3352

こういう訳のわからない連帯責任
こういう訳のわからない連帯責任
こういう訳のわからない連帯責任

こういう

今回のような

頭働かせろ。
3364. Posted by     2008年08月02日 03:43
※3359
はぁはぁ・・
3363. Posted by !   2008年08月02日 03:43
高野連は厳格なる規律を
高校は規律の同意確認を
これさえしっかりしていれは判断に迷うことは無いだろ
ただこれで規律違反が減るわけじゃないから理解を間違ってはいけないね
3362. Posted by     2008年08月02日 03:42
電凸内容→試合の応援誰も来ないと思うんでチアガール担当してもらって良いですか?
3361. Posted by     2008年08月02日 03:42
※3331
動揺を隠し切れなくて守りの時なんかトンネルし放題だなw
3360. Posted by             2008年08月02日 03:40
なんで、今回ぐらい辞退しとくかって無難な発想にならないの?
3359. Posted by 8   2008年08月02日 03:40
電凸内容・・・桐生第一のチアガールは悦び組ですか?今晩、幾らですか?w
3358. Posted by     2008年08月02日 03:40
電凸内容→すごく…おおきく振りかぶって
3357. Posted by     2008年08月02日 03:40
レイパーズ・・・
なんか・・かっけぇ・・・
こう、人生賭けちゃってるとことかが
3356. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 03:40
このコメントは削除されました
3355. Posted by     2008年08月02日 03:39
※3331
吹いたwバッターボックスに入る時もキツいなw
カウント追い込まれた時とかw
3354. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 03:39
このコメントは削除されました
3353. Posted by .   2008年08月02日 03:39
出るからには優勝するしかないね
3352. Posted by     2008年08月02日 03:38
※3345
分かってないなぁ。
連帯責任にすべきものとそうでないものを分けた上での今回の判断。
連帯責任が無くなったわけでも、なくなるわけでもない。
3351. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 03:38
このコメントは削除されました
3350. Posted by    2008年08月02日 03:38
高野連の対応が桐生一の野球部を潰している訳で…

ちゃんと全国民から理解を得られるような会見をしないと…
野球部は地獄の甲子園じゃん
3349. Posted by    2008年08月02日 03:38
このシステムは抑止力のためとはいえ、如何せん厳しすぎるような気もするなぁ
厳密に考えれば全員に目を行き届かせ且つさせないようにはできないだろ
それにこの例で基準に矛盾が生じたし、そろそろ変え時なのかね
3348. Posted by     2008年08月02日 03:38
電凸内容→消しは薄めで御願いしますのこころ
3347. Posted by     2008年08月02日 03:38
米3342
うおお、何それ超やベーじゃん
乱闘とかすげー見ものじゃん
3346. Posted by !   2008年08月02日 03:37
電凸は真っ直ぐ高野連にどうぞw
3345. Posted by      2008年08月02日 03:37
高野連は、「今までが間違ってました。(あるいは時代が変化しました。)もうこういう訳のわからない連帯責任での出場停止はやりません」て宣言すべきだよな。

3344. Posted by     2008年08月02日 03:37
電凸内容→レイパーズって名前を登録商標しても良いですか?
3343. Posted by     2008年08月02日 03:37
野球嫌いだから悪い方に転がってくれればいいと思う。
3342. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 03:36
このコメントは削除されました
3341. Posted by     2008年08月02日 03:36
電凸したくなってきました
3340. Posted by     2008年08月02日 03:35
なんか2chがらみで犯罪起こると「2chが悪い!責任とって閉鎖しろ!」
と連帯責任追及してくる連中とやってる事同じだと思う。
3339. Posted by     2008年08月02日 03:34
電凸内容→もちろん下から舐め上げるようなカメラワークですよね?
もちろん歯の間から素早く息を吸い込む「スィー…っ!」をいっぱい入れて。
3338. Posted by     2008年08月02日 03:34
>>3334
どういうこと?
お前の日本語認識能力が極端に劣ってるだけじゃないの?
ちゃんと説明してるじゃん
3337. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 03:34
このコメントは削除されました
3336. Posted by     2008年08月02日 03:33
レイパーズ自重www
3335. Posted by !   2008年08月02日 03:33
俺いま携帯だからレスは難しいんだが…
つまり高野連が徹底する規律を立ち上げそれに準拠した決断を降すようにしなければ統率は取れない
だから今批判するのは高校ではなく高野連の醜態だよ
3334. Posted by    2008年08月02日 03:32
「高野連」が多くの国民に分かり易く丁寧に説明し
納得させていかなと大変な事にはなるはな。

桐生一の野球部は地獄だよ可哀想だ。

高野連がちゃんと配慮してかないと

今まで不祥事でとばっちりを受けて泣かされてきた選手、
関係者たちは激怒するよ。

ちゃんと詳細を説明はしないとうやむやにしたら


それこそ問題だ!!


3333. Posted by     2008年08月02日 03:32
電凸内容→夜もホームラン打っちゃうんですか?
3332. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 03:31
このコメントは削除されました
3331. Posted by     2008年08月02日 03:31
イニングの合間に犯人を知る人らのコメントが入るのか。

(音声を変えてお送りします)
「ええ、普段は優しい子で、とてもそんなことをするような人だとは思えませんでしたよ」
3330. Posted by んん???   2008年08月02日 03:31
コメントはまだだけど全部呼んでも何が問題かわからなかった。
出場は当然だろう。
3329. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 03:30
このコメントは削除されました
3328. Posted by     2008年08月02日 03:30
この犯罪起こしたクズ部員は厳罰処分にしろ!
実力がないならおとなしくしてりゃいいのに足ひっぱんなよ
監督も部長も管理責任があるんだから辞めちまえ!

と熱くなったところで甲子園出場する選手はどうなんだろうかと考えてみる。
一応当事者とその上の管理者が厳罰に処分されれば出てもよさそうな気しないでもないけど…
3327. Posted by    2008年08月02日 03:30
3318
人生終了というのは死を持って宣言できるものなのだよ
3326. Posted by    2008年08月02日 03:30
別にええんじゃね?

学校にも野球部にも責任なくて個人に責任あるのは明かっしょ。

ま、どっちにしろベストコンディションで試合に臨めないだろうから

出場辞退するのが賢明だと思うけどな。
3325. Posted by     2008年08月02日 03:30
>3304
その疑問は抑止力があると主張する側が答えるべきだろう?今回「期待できない」ことが少なくとも示された。
無実の人に不利益を行うんだから、発生率に有意な差があることを示してからやるのがせめてもの道理。
3324. Posted by     2008年08月02日 03:30
米3323
何その汚物扱い
3323. Posted by     2008年08月02日 03:28
もちろん試合中は肌色ファイルタ&全身モザイクですよねー
音声も3オクターブくらい上げて。
3322. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 03:28
このコメントは削除されました
3321. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 03:27
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3320. Posted by 3221   2008年08月02日 03:27
※3264
あ、規模が違うの意味をようやく理解した
確かに部員数のように人数が確定してないし行動範囲も大きすぎるから、
どこまで規制出来るか、どこまで責任を取らせることが出来るかはわからないね

でも一部が組織化して、全体で責任を取っていこうっていう流れを作る事は出来ると思うよ

>それに高校野球は今まで高野連が野球部員が問題起こせば連帯責任を取るようなことをしてきたし、こういう規制が確定してるけどネットは規制が不確定すぎるから同じように考えるには違う気がする。

ここに関しては反論できなくなってきた。
上で書いたような「組織化」が行われれば比較できるけど、
責任の取り方の無い今のネットとは確かに比較出来ないね
唯一言えるのは、今回はその高野連が思考して出した結論なんだから文句無いんじゃないのってぐらいだ
3319. Posted by     2008年08月02日 03:26
てか野球て人気あんの?
3318. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 03:26
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3317. Posted by     2008年08月02日 03:26
何故こんなに意見割れするかって言うと全て高野連の規律が徹底されて無いからだよ
最終判断は高野連での協議決断って曖昧な規律があるからさ
3316. Posted by 8   2008年08月02日 03:25
電凸内容・・・モザイクは掛けるんですよね?w
3315. Posted by    2008年08月02日 03:25
*3314
まぁ女性は基本的に産む機械という認識だし仕方ないだろうな
3314. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 03:23
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3313. Posted by    2008年08月02日 03:23
ここでうだうだ言ってる奴等
地元民として明日電凸しようと思うんだがなんと言うべきか?
3312. Posted by     2008年08月02日 03:22
こんな腐った学校相手に負けてきた予選の相手校がかわいそう
3311. Posted by    2008年08月02日 03:22
※3302 じゃあ同じ条件を守ってきた高校のことも考えないのはおかしい。
3310. Posted by     2008年08月02日 03:21
※3306
おじちゃんの・・にがぁい
3309. Posted by     2008年08月02日 03:21
>3283
>たとえこじつけのようなものだとしても犯人の関係者なら誰であろうと大なり小なり責任があるんじゃないかと思う。

そんなこと言い出したら被害にあった人だって同じ高校なんだから責任があるってか?
なんで「野球部」のくくりでメンバー全員の人間育成まで責任持たなきゃいけないの?
じゃあ、自分の知り合いが犯罪したら責任取るのか?それが「クラスメイト」とか「同僚」または「ご近所さん」程度でも?
そんなことしてたら社会が回らなくなる。
3308. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 03:21
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3307. Posted by     2008年08月02日 03:21
事件に義務教育は関係無いだろ
しかも義務教育ってのは親に課せられた義務だよ
3306. Posted by ZZZZ(-.-   2008年08月02日 03:20
おいおいwwお前らww
今何時だと思う?
午前3時20分だぜ!!
こんな時間に答えの無い争いなんか止めようぜ。
ほら、ホットミルクでも飲んで落ち着いて。
3305. Posted by     2008年08月02日 03:19
来世で出場しようぞ!
3304. Posted by     2008年08月02日 03:19
3286
んじゃ連帯責任なくても発生率一緒?

リスクマネジメントは指導側に課すしかないと思うんだけど。
3303. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 03:19
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3302. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 03:18
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3301. Posted by     2008年08月02日 03:18
山田太郎がキャプテンなら辞退して
夏中必死にアルバイトして
被害者に賠償してたな
時代だな
3300. Posted by プー   2008年08月02日 03:17
高校は金積んだんじゃね?w
3299. Posted by    2008年08月02日 03:17
そう言えば、酸素ボックスはドーピング扱いになったな

埼玉の選抜準優勝校とハンカチやプロスポーツ選手も使ってて
殆どの選手は代用品が無くなって成績が不振になったからな…
3298. Posted by 8   2008年08月02日 03:16
自分に置き換えて考えてみたら・・・


同じ部活員にレイパーが居たとしたら・・・

出場辞退だろww
3297. Posted by ()   2008年08月02日 03:16
学校側が出場辞退すべきだと思う。
3296. Posted by 藤村甲子園   2008年08月02日 03:15
裏金に、殺人、そして強制わいせつ。
この学校は何を教育してるんだろ。
恐ろしすぎる。怖すぎます。
こんな学校に未来のある若者をあずけてはダメ。
廃校した方が日本のためです。
3295. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 03:15
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3294. Posted by     2008年08月02日 03:14
抑止効果は限界があるからな
要は個人的責任能力の育成だろうな
3293. Posted by    2008年08月02日 03:13
オタクが犯罪犯すと、自分たちまで白い目で見られる! 
とかいって無関係主張するくせに他人事になるとすぐに叩く奴がいるんだな。

たった一人の馬鹿の所為で高校時代の
貴重な時間が無駄になるなんて!
自分たちに置き換えて考えてみろよ

3292. Posted by     2008年08月02日 03:13
3272
そりゃ口性無いだけ。

3278
ロボコンてお金かかるわりに全体的に見ると宣伝効果薄いからね……。
流石に潤沢に資金の使えるトップ校ともなると宣伝効果抜群らしいけど。
3291. Posted by     2008年08月02日 03:13
ドーピングはねwwよww
3290. Posted by    2008年08月02日 03:13
レイパーは停学?退学?なの?
これでまだ登校できたらすげーなーw
どんなつらして登校してきてんだって感じに見られるなw
3289. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 03:12
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3288. Posted by     2008年08月02日 03:11
ネット規制するにはそれなりのアカウントの取得と同意確認をすることが必要になる
でもこれを徹底するには現行法に触れるから法改革が必要
つまりこの場合も管理責任を問われるようになる
規律設定は難しいだろうな
3287. Posted by     2008年08月02日 03:11
こういうのって、つまんない私怨とかで出場妨害する奴もいそうだからな。
あと、周りの事見回す意識もなく、他人巻き込んじゃう奴とか。

ニュースだけ見てると、そういう見分けがつかないから難しい問題だね。

もう、こういうのに関わりなく普通に出場OKにすれば?
義務教育じゃないんだし、問題起こした本人だけ責任とればいいじゃない?

出場停止になるとすりゃ、部員にドーピングとかさ。他校の選手怪我させたり妨害工作したとかさ。そういう理由だけでいいんじゃね?
3286. Posted by     2008年08月02日 03:11
>3251
>3270
いや、今回の事件で、抑止力に期待できないってことが証明されたってことじゃないか。
全然仕方なくない。
3285. Posted by     2008年08月02日 03:10
※3276
ストライクウィッチーズ見ますが
3284. Posted by     2008年08月02日 03:10
 
♪〜言いたい事も言えないこんな世の中は〜
\(^o^)/ドゾー
3283. Posted by 3283   2008年08月02日 03:10
今回は被害者が存在するケースだから特に辞退すべきだったと思う。
ムラムラしても無闇に異性を襲ってはいけないなんて人間としては当たり前のことで、高校ってのはそんな低レベルなことじゃなくてもっと高度な教育を施す場であるはずだからね。
今回は野球を通して健全な人間を育成しなきゃならないはずなのにそれができていない。
教育者だけに責任があるというようなことも言われてるけど、では他の野球部員に一切責任がないかと言われれば、たとえこじつけのようなものだとしても犯人の関係者なら誰であろうと大なり小なり責任があるんじゃないかと思う。
レギュラーだとダメとか補欠ならOKとかそんな話ではない。

犯人がいて被害者がいる。そして同じ野球部員の人間が行った犯行で傷ついてる被害者のことを少しでも考えられるまともな人間なら出場するなんてことは考えられないはず。

3282. Posted by        2008年08月02日 03:09
朝鮮みたい
3281. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 03:09
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3280. Posted by    2008年08月02日 03:09
まず実際に罪を犯した奴は
被害者と、部員及び全校生徒一人一人に土下座して回れ
事件と関係のない人、罪のない人もお前と接点があるがために
お前と同等に不特定多数の人達から蔑まれることになるんだぞ
3279. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 03:09
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3278. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 03:08
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3277. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 03:08
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3276. Posted by     2008年08月02日 03:07
ここの住人で、明日入場行進の時間帯にアニメ観てる奴いたら神。
3275. Posted by     2008年08月02日 03:06
レイパーズって名前で出場するなら応援するわ。
3274. Posted by     2008年08月02日 03:06
眠れないお
3273. Posted by     2008年08月02日 03:05
選手入場って関係者以外は興味ないんじゃないかな……
3272. Posted by     2008年08月02日 03:05
関係ない部員まで悪く言うのは性質が悪いなぁ
これも連帯責任ってこと?
3271. Posted by     2008年08月02日 03:04
レイパーズ大人気w
3270. Posted by     2008年08月02日 03:03
※3251
なるほど。システムなら仕方がないな。
虫唾が走ることに変わりはないが。

……こんなんだから社会性ゼロなんだよ俺……
3269. Posted by     2008年08月02日 03:03
米3266
ああ?明日はアニメ見んだよ
ボクサマは野球に興味ないの
3268. Posted by     2008年08月02日 03:03
寝ないんだろ?アンタもそうじゃないのか?
3267. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 03:02
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3266. Posted by     2008年08月02日 03:01
まだ起きてる奴ってなんなの?
明日の入場行進見ないの?
見るの?
どっちなの??
3265. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 03:01
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3264. Posted by    2008年08月02日 03:01
※3221 規制することはいいことだと思うけどネットだと嘘や冗談が多いどこまでが本当かわかりずらいし、人が多すぎるしどこまで規制できるかもわからないから規模が多すぎるって書いた。
それに高校野球は今まで高野連が野球部員が問題起こせば連帯責任を取るようなことをしてきたし、こういう規制が確定してるけどネットは規制が不確定すぎるから同じように考えるには違う気がする。
3263. Posted by 3234   2008年08月02日 03:00
※3240
うーんそっか
ちゃんとそういう奴も居るんだよな。
だとしたら部員が自分たちで「同じ野球部員として出場停止処分をとる。今後のためにも事件の重みを共有する」っていうのはありかもね
ちょっと意識変わった

でもやっぱりそれって自発的なもので、俺らが強請して出場停止にしろって言う事では無い気もするよ
3262. Posted by     2008年08月02日 03:00
※3254
ですよね
3261. Posted by     2008年08月02日 03:00
先の※にもあったが規律違反の抑止には厳重な罰則が必要になってくる
これを踏まえて高野連は連帯責任を記した上でその都度判断してる訳だが一番危険なのは曖昧な規律を維持する事だろうな
3260. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 02:59
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3259. Posted by     2008年08月02日 02:59
3254
それ本来は
「健全な精神は健全な肉体に宿ることが望ましい」
って意味の言葉なんだけどね。
3258. Posted by     2008年08月02日 02:58
他の部員の事件への関与は無かった…て、まだ取り調べ中で確定では無いだろ?
そりゃ、校長はそう思いたいだろうがww
3257. Posted by     2008年08月02日 02:58
野球なんてどうでもいい
連帯責任ってのは昔から嫌いだから、早く無くなってほしいわ
3256. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 02:57
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3255. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 02:57
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3254. Posted by     2008年08月02日 02:56
「健全な肉体には、健全な魂が宿る」と言うが、アレは絶対にウソだな。
体育会系の人間ほどこういう事件を起こしている。
3253. Posted by     2008年08月02日 02:55

ここからおしりスレとなります。
おしりについて語りましょう。
3252. Posted by 高野連、ボケ   2008年08月02日 02:55
お前ら、高校野球の伝統潰したな!
3251. Posted by     2008年08月02日 02:54
※3233
だから抑止を期待する「システム」なんだって。
出場停止が嫌なら、部員一人一人に目を行き届かせろってことだろう。

倫理的に正しいかどうかは知らんけど。
ある程度の効果は得られてそうな印象はあるよ。
3250. Posted by     2008年08月02日 02:53
一人目
3249. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 02:53
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3248. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 02:52
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3247. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 02:52
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3246. Posted by     2008年08月02日 02:52
今から擁護に回る奴は全員、桐生の関係者な。
それでは、ドゾーww
3245. Posted by     2008年08月02日 02:52
詩織は俺の
3244. Posted by     2008年08月02日 02:52
米3238
性犯罪者に環境なんて関係あるかよ
3243. Posted by     2008年08月02日 02:51
※3241
やらないか
3242. Posted by 犬HK職員   2008年08月02日 02:51
職員A「……将来の事を考えると、出場する子達の名前も伏せた方が良いと思うのですが……」

1番 ライト ピー沢 ピー輔君
2番 センター 山ピー 聡ピー君
3番 キャッチャー ピー ピー君
4番 ピッチャー ピーボール ピー井君

職員B「……何か、余計悪くなったような、気が……」
3241. Posted by     2008年08月02日 02:50
俺専用おしり。
もっちもっちしておる
3240. Posted by     2008年08月02日 02:50
※3234
俺は必死に努めてるよ
アホが犯罪予告したら通報することでな
ほかの奴もやってるんじゃね?
3239. Posted by     2008年08月02日 02:50
今回は学校の管理外での不祥事だった事を重視した判断だけどこれを認めると学校外なら大丈夫と考えだす生徒が現れる可能性があるわけでこの判断が一概に正解とも言いきれないよな
高野連危うしだなw
3238. Posted by このコメントは削除されました   2008年08月02日 02:50
このコメントは削除されました
3237. Posted by 辞退だろ   2008年08月02日 02:49
糞!
辞退が当たり前
3236. Posted by       2008年08月02日 02:49
つまり不祥事を発覚させるなら
甲子園開会中にと

発覚は計画的にw
3235. Posted by     2008年08月02日 02:49
俺専用しおり

ここまでケンカした

よし、寝てまた明日やるかー!
3234. Posted by 3221   2008年08月02日 02:48
>俺の意見としては例えばネラー全体の「グロテスク」や「犯罪予告」などの書き込み禁止処分、

ゴメン、これじゃあ取らされた言い方になっちゃうな

『みんなで責任を取ってそういった発言をしないように努める』
って感じだ
3233. Posted by     2008年08月02日 02:48
※3217
なんじゃそりゃ。
じゃあもやしっ子の俺が運動部に入ったら俺も危険か。
その論が(昔から言われていたとはいえ)不自然であることは明白だと思うが。
よく言われてるけど、その本人の問題であって属性の問題じゃなかろう。

例外がおかしいのは認めるけど、過去の方針が過ちなのだからそれは認めて是正されるべき。
間違いを認めないのはどこかのお隣さん……いや、これ以上はスレ違いだから言わない。
3232. Posted by     2008年08月02日 02:48
*3227
よほど*3215がアレだったんだなw
3231. Posted by     2008年08月02日 02:48
野球部員はエテ公です
3230. Posted by     2008年08月02日 02:48
米3215
これからも涙を呑む学校を出そう!ってお前どんだけ鬼畜だよ
3229. Posted by     2008年08月02日 02:47
おまいらまだいたのか
どんだけ3215を叩くんだ
擁護ばっかりかここはwww
3228. Posted by     2008年08月02日 02:47
あれー?
急速にレス減ってない?!
みんな寝たのかよ…。
じゃまた明日。
3227. Posted by     2008年08月02日 02:47
↑のちのジェットストリームアタックである。
3226. Posted by     2008年08月02日 02:46
なんかさー野球ってこういう事件多いよな。
有害スポーツだ。
3225. Posted by     2008年08月02日 02:45
※3215
高野連が前例を鑑みて決めた裁量だっつの。
少しは記事読んで考えような。
3224. Posted by     2008年08月02日 02:45
*3215
それはそれまでの高野連が問題のある団体だったわけで、高野連の責任でしょ?
なんで今まで高野連が不当な処分をしてきたからといって、
いち野球部が責任取らなければならないの?
責任転嫁してない? 馬鹿なの?
3223. Posted by     2