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2008年03月07日

“かわいそうな世代”20代、酒飲まず、車を買わず…「貯金は自己投資しないのと同じ」とジャーナリスト

1 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ 投稿日:2008/03/07(金) 14:21:33 ID:???0
一番の関心事は貯金 20代は「かわいそうな世代」なのか
酒を飲まない。車を買わない。休日は「家にいる」。一番の関心事は貯金―。これが20代の若者の特徴だという調査結果が公表された。そこから垣間見えるのは保守的でつつましく、見方によっては「かわいそうな世代」の姿でもある。

インターネットリサーチのマクロミルは、2月29日に「若者の生活意識調査 2008」
(東京都・神奈川県・千葉県・埼玉県の20代男女312人にアンケート)を発表した。
この中で、貯金について尋ねたところ、約8割の人が毎月貯金をしていた。目的は
「いざという時のため」が65%。「旅行資金」が28%、「病気や事故の備え」が27%、
「老後の蓄え」が23%という順になった。「積極的にお金をかけたいものは」という質問に、
なぜか回答は「貯金」が44%でトップ。休日の過ごし方は、「家にいる」が38%で、
お酒を「ほとんど飲まない(25%)」「まったく飲まない(10%)」の合計が35%になっている。

http://www.j-cast.com/2008/03/07017535.html

日本経済新聞が07年8月22,日付け紙面に掲載した調査でも、似たような結果が出ている。
「自由に使えるお金の使い道」(複数回答)については、「貯蓄」を挙げた人が36.0%、
00年より8・2ポイント高くなった。飲み代は29.6%が「お金がもったいない」。これは
30代より10ポイント以上高い。乗用車を「持っている」は13.0%だが、00年より10ポイント
以上低下、家電や海外ブランド品など18品目も保有率が低下している。

つまり、飲み代や買い物を節約し、貯金に回しているようなのだ。
ほんとうだろうか。J-CASTニュースでは都内の20代にそのあたりの事情を聞いてみた。

「断れない大きな飲み会には出ますが2、3人の集まりには行きません。飲んだら無くなって
しまう酒なんかに、カネを使いたくないから。余ったら貯金。貯金で(液晶大画面テレビ
などの)形が残るものを買ったり、将来に備えます」(29歳の男性サラリーマン)
「飲み会を開いても来ない学生が多い。部屋に居るのが好きで、アパートに無いもの
といえば、酒、エロ本、エロDVD、冷蔵庫の中身です」(23歳の男子大学生)

「20代からの自分を高める勉強法」などの著書がある、ジャーナリストで経営コンサルタント
の中島孝志さんは、現在の20代を「かわいそうな世代」と評し、こう話す。
「20代は将来に不安の要素が多いため、ちょっと先の未来に踏み出すことができない。
貯金は地に足がついた人生設計、ともいえるが、投資のようなリターンがないから、
若い世代にとっては、停滞、を意味しているのではないか」

20代の若者が保守的になっているのは、同世代にたくさんニートがいてその現実を知って
いること。さらに、株の乱高下、年金、サブプライムなど経済面の問題が山積し未来を
描ききれないことや、両親が不況の時代を生き、今でも家のローンや、教育費を抱え
「カネがない、カネがない」とシャワーのように言葉を浴びせられてきたからだという。

「20代がお金を使わずに貯金しているのは、自己投資をしていないのと同じだから、
これからの人生に向かって投資しなさい、と言いたい。投資は成功も失敗もある
けれども、どちらがおもしろい人生を送れるか、ということだと思うんです」
(以上、一部略)
http://www.j-cast.com/2008/03/07017535.html


6 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:22:30 ID:T/CTWVUqO
いやそれは勝手だろ

10 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:23:20 ID:Lsxc8UhA0
アホか。貯金して自己防衛するしかない世の中になってんだよ。


13 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:23:50 ID:vMKOD9ve0
電通の手先ですか?  このジャーナリストは。

15 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:24:04 ID:LAmZ1YeP0
消費奴隷をつくろうと必死だなw

16 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/07(金) 14:24:37 ID:rsmlqBfM0
よくいる「酒も煙草もやらないの?何を楽しみに生きてるの?」っていう中年親父といっしょw

それしか楽しみ思いつかないのかよw


21 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:25:05 ID:i11su5VF0
まずは給料を上げろ
話はそれからだ


22 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:25:09 ID:YwXF8y950
目先の小さな投資よりも、貯金が必要な大きな投資ってだけだろ。
だいたい、本人が楽しくないものに投資をしないのを一方的にかわいそうって何様だよw

まぁ、ジャーナリスト(笑)の言うことだからしょうもないのは仕方がないけれども。


41 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/07(金) 14:27:15 ID:nOx7k65x0
酒や車が自己投資?笑わせるなよ

44 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/07(金) 14:27:32 ID:6Lyfdv1U0
酒も別に飲みたくないし
車も要らない、そんだけなのになんでかわいそうなのよ
毎日大酒カッ食らって、車に金掛け捲ってるほうがよっぽどかわいそうだよ


51 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:28:24 ID:x3VqJb2u0
むしろ、若い層がこんなに聡明なのに感心する記事だ。

「若いうちは無茶をしろ」とオッサンはよく言うけれど、
無茶やってコケたら今度は同じ口に「バカ」と言われるだけ。
どんな年齢だって、回避できる危険は回避しつつ、
やる時は覚悟を決めてやるだけ。


54 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:28:37 ID:Ei6yMIrX0
このジャーナリスト、酒や自動車関連の株を持って大損こいてんじゃね?
無駄に金を使わせようとしやがって、詐欺師と変わらねー


58 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:29:42 ID:+luYj6kh0
車が売れないからって必死すぎだろ
常考


59 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:29:45 ID:+ZK6Hrn/0
うーん消費することが素晴らしいって価値観なら可哀想かもしれないけど・・・
少なくても平和な生活を享受出来てるなら可哀想なんて思わないがね


65 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:30:32 ID:RmZNnTmmO
投資っつーか消費しないと、世の中の金回りが悪くなるだろ

70 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/07(金) 14:30:59 ID:F9/q4CHG0
自分の子供に同じこと言って欲しいな。このジャーナリストさんには。

もうさ、消費させることを煽るなよ。


74 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:31:32 ID:HoDy5ay50
バイトでも時給3.000円
社員でも50万以上なら自分への投資も考えるよ。

毎日何にもしてない上層部にいる定年前のクソジジイどもの給料下げればできるだろ?


77 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:31:41 ID:vwQHIGqu0
いざという時のために貯金しといて何が悪い

78 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:31:49 ID:5xHNjO+E0
節制して貯金がかわいそうとかアホかとw

80 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/07(金) 14:31:54 ID:fF/Au85j0
「自己投資」を「自分に投資」とするだけで
スイーツ騙しの常套句っぽくなる


81 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:31:56 ID:q2hyAYcbO
確かに面白味の無い若者が増えたね

128 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:37:35 ID:s3xMNwYh0
>>81

多分、お前が若者と話があわない歳になったということだよ。

酒飲んでる奴なら面白い、車買ってる奴は面白い、というほうが痛い。
パチンコやってる奴の話のくだらないこと、くだらないこと。「昨日は3万使って当たった」
とか、どう考えたら自己投資なんだと(w


87 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/07(金) 14:32:22 ID:fm142fIm0
家でニコニコ動画見てるほうが楽しいもの

91 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/07(金) 14:33:22 ID:b4C5sKn70
質素倹約を美徳と思わないのか
経済活性化の為と言うなら金持ち老人に金使わせろよ


95 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:33:44 ID:yawF3oLE0
社会食いつぶして遊んでた連中がいうんじゃねーよ。
さっさと社会に負債返済しろ。そうすりゃ、若い連中だって金使えるよ。


97 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:33:47 ID:4HLbwRbF0
大体今投資していい事あんのかよ
給料が上がらないのに物価だけ上がってどんどん消費しろとはこれいかに


103 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/07(金) 14:35:11 ID:nOx7k65x0
酒や煙草は刹那的な快楽、車はただの交通手段
どこが自己投資なのかと


111 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:35:50 ID:Lzk0F6iF0
酒>飲まなくてもよくなった
車>都会だと必要ない
家>既に親が購入

貯金するしかない


119 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:37:05 ID:vx6QGVkP0
投資と言えば聞こえはいいがギャンブルと変わらん

120 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:37:08 ID:M/26VX7j0
人間いつ死ぬかわからんのにセコセコ貯金してる奴はバカだね。

121 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:37:08 ID:FYp44atEO
貯金って最大の自己投資だろ

俺は、車に金掛けすぎて
借金しかないぜ


123 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:37:11 ID:cRBLdYNU0
フィギュアとかお人形とかは買ってるけどそれじゃダメなの?

126 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:37:29 ID:q2hyAYcbO
酒は社交だよ
いまの若者は社交性がない
家でゲームしてるだけ
会社でも社交性がないから一人ぼっちの疎外感で辞めてしまう


183 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/07(金) 14:41:47 ID:fm142fIm0
>>126

アルコール分っていう特殊な物を飲ませて、精神状態を普通じゃなくさせて
するコミュニケーションは不気味に見える
お茶やコーヒーでやればいい
別に、イスラム教徒は社交性が無いわけじゃないだろ?


131 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:37:56 ID:vj2OM1OLO
要らないんだよ、酒なんて
別に飲まなくても楽しめるし


130 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:37:46 ID:tLWASHL/0
20代で自己投資しまくって30代40代で勝負かけようと思ったら種が無いというオチ

136 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:38:30 ID:beTnmpj50
今の若い人はとにかく資金を貯めて、
運用により儲ける予定なんだろう。

会社も年金もあてにできないから。


145 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/07(金) 14:39:13 ID:EOc2wfdd0
皆、先人から学んでるんだよ。
後先考えない投資は場合によっては身の破滅さえ招きかねないって。
だから自己研鑽に励むことはあっても無駄な投資はしないだけだろうさ。


148 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:39:18 ID:I8xoZ9xA0
人の価値観はそれぞれ違うのに、何を言っているんだこいつは?

149 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/07(金) 14:39:22 ID:qpxcboQx0
マスコミが将来は心配だとか年金が貰えなくなるとか煽ってるから
こうなる


150 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:39:25 ID:Lw6t09a20
とりあえず下の世代をたいした根拠もなく馬鹿にしだすのは老害の証拠です

153 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/07(金) 14:39:40 ID:pYDsWQjc0
ぼんくら公務員が年金食いつぶしてるんだから貯金はしないとね

155 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:39:42 ID:eTUd6fga0
酒やタバコがうまいかね? それは結構。
車に乗ることはカッコいいと思うかね? 大変素晴らしい。

だが彼らはそうは思わない。
彼らは君たちが注目していない所で金を使い、そして楽しむ。

それを不幸と思うかね?
私には君が不幸に見えるよ。


156 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:39:51 ID:IRnvlQYkO
団塊が異常だっただけで、それまでの日本人に戻った気がするな

157 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:39:52 ID:cRBLdYNU0
無趣味な奴はどうかと思うけど
みんなヲタ趣味くらいあって多々買いとかしてるよな


159 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:40:00 ID:tLWASHL/0
現在の20代より金を使っていた
現在30代40代が幸せそうな世代に見えないんですけど


167 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:40:41 ID:pXi+M9j50
貯蓄率が下がると日本オワタ
若者が貯蓄しても日本オワタ
こういう振れまくりな記事ばっかだから、とりあえず防衛しとこうかって話になるんだよ。


173 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:40:59 ID:eVJCh2NT0
つーか消費したらしたらで、未来のことを考えてない若者とか叩く癖に

224 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:45:06 ID:7yOf/jzaO
>>173

まったくその通り。
若者ってだけでなぜかマスコミの標的に…。


177 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:41:20 ID:LNQYk9MP0
本当は投資や投機に投ずればいいんだろうが
誰もがそういう才能を持ってるわけじゃないからな。
となると、あとは貯蓄するしかない。


178 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:41:23 ID:BJnpdVZk0
日本の景気後退感は20代のアホどもが貯蓄しているせいか

186 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:42:05 ID:CkV46aTI0
消費できるだけの給料と将来の保障が無いんだから
貯蓄に回さざるを得ないじゃないか。


187 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:42:08 ID:tH3CkhDv0
インターネットで金掛けないでも遊べる恵まれた世代

188 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:42:17 ID:+ZK6Hrn/0
酒とマイカーを持ち出すあたり感覚がずれてると言わざる得ない

195 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/07(金) 14:42:57 ID:N4Zz9x4b0
> 投資のようなリターンがない


リターンがある可能性があればパチンコなんかのギャンブルでも良いのか
タバコのような健康に悪影響のあるリターンでも良いのか

大きなお世話だろ


196 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/07(金) 14:43:00 ID:Co0Jhv0T0
「かわいそう」とか上から目線で「お前らの人生は面白くないよw」と煽って、
投資に初心者を引き込もうとしてるだけなんじゃないの?

損する奴が居ないと得する奴も生まれないんだから、食い物にする対象を
増やそうとしての発言のように思う。


201 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/07(金) 14:43:38 ID:Iq/n4v0Y0
酒なんてもんは飲みたい奴が飲むだけで、飲まないならそれに越したことはないと思うが。
酒業界だの車業界から小遣いもらってる消費促進記事か?


203 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:43:43 ID:AygswSUK0
今自己投資するより将来の自分に投資した方が見返りが少ないと判断したから
金を使わないんだろ。
頭いいじゃん20代。


204 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:43:44 ID:Sbm/4udkO
「金を使って色々な経験をしてみろ」ってことを(自己)投資と言っているのかな?

だったらわからなくもないが…。


207 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/07(金) 14:43:49 ID:yVir6iUQ0
>>1

金を浪費する発想しかできない人は可愛そう

213 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:44:22 ID:JWy9D4J9O
酒、ゴルフ、車にしか価値を見い出せないアナログ世代の遠吠えw

221 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/07(金) 14:44:53 ID:dS/+cpuJ0
普通に堅実に生きてるだけでかわいそうとか煽られてもなw
書いたやつの人間性を疑うよw


227 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:45:33 ID:ktIa/HO00
酒も車も我慢してるんじゃなくて要らないだけ

239 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:46:55 ID:XqsaO+Bg0
デイトレでモニタ眺めてニヤニヤするのと、貯金通帳眺めてニヤニヤするのは何が違うんだ?

242 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/07(金) 14:47:03 ID:HtRQIfqZ0
酒飲まない事が健康への投資

249 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:47:51 ID:EMZ5T2fd0
こうして消費を煽らないと景気がよくならないもんなw

こんな記事書くジャーナリストは当然貯蓄してないんだろうな?


254 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:48:15 ID:7zJwIOG80
>>1
の主張に陰謀を感じる
でもこんな主張広めても、おっさんと若者の溝が深まるだけ


261 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:48:31 ID:HpHQWMkaO
さんざ遊び倒してバブル弾けて借金作りまくった世代が
慎ましく質素に真面目に働いている方達に可哀想な世代とよく言えるな
俺からしたらバブル世代の奴ら牢屋に入れたいわ


273 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/07(金) 14:49:12 ID:etEMllMx0
こう言う奴って酔っ払うと昔の武勇伝とかカーキチだった話とか
「俺の酒が飲めないのか!」とか言う。

つまりゴミ。


274 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/07(金) 14:49:22 ID:lGMOesI30
酒がいいってわけじゃないけど、日本人て人のつながり大事にするからなぁ
飲まないにしても会社の飲み会には顔出すだけでも行ったほうがいい罠


278 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/07(金) 14:49:46 ID:N3oVDnos0
散々未来の不安をあおっといて、それを解消するための貯金すら否定されるなんてww

283 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:50:07 ID:CkV46aTI0
>「貯金は自己投資しないのと同じ」


内部留保をため込んでる大企業の経営者に言ってやれよ。

286 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:50:27 ID:r3CVnfRa0
この世代はバブル崩壊で借金地獄になった大バカ世代を目の当たりにしてるからなww

保守的になるのは別にいいだろ、何がかわいそうだよwww


288 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/07(金) 14:50:33 ID:tZPz+6t10
部下に酒の付き合いを断られてムキー!!でこの記事書いたとかじゃないよね?

296 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/07(金) 14:51:24 ID:wYtQIkKs0
こんな神経逆撫で記事で消費を煽れると思ってるんだろうか(笑)

305 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:51:57 ID:GMu+u0sN0
酒を外で飲むなんて水商売の連中の福祉のために寄付してやってるようなものだ、
無駄の極み。
クルマだって新車でカッコつけるなんてバカじゃねえの。
実利損得を合理的に考えようよ。


314 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/07(金) 14:52:39 ID:iijVch9l0
中年になっちゃうと、時代に合わせて
生き方を変えるっていう思考は無くなるんだろうなぁ。


322 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/07(金) 14:53:38 ID:2/DCPG/d0
実際のとこ、人の繋がりは大事だが昼飯一緒に食ってりゃ特に問題もない。

325 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/07(金) 14:54:17 ID:iTkO4jRK0
お金を使わない奴ってかわいそうなのか?
独身寮のみんなで64のゴールデンアイやって
お金使わないで遊んでるけど幸せだなあ


328 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:54:26 ID:y49l8y5XO
マナーに反する訳でもないのになんで金の使い道にマスゴミは文句垂れてるの?

335 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:55:15 ID:icg948XQ0
ピアノが好きで楽器方面にお金使いたいんだけど
やっぱ車とお酒を飲まないとかわいそうなのかね


344 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:55:56 ID:2Xd4IiFw0
大体、酒にタバコ、女に車しか思いつかないアホな男根世代に言われたくない
あんたらのほうがいろんな意味で可愛そうだ


381 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:58:37 ID:B/mayHjG0
>>344

うわ、全部俺に当てはまるわ。でも、若い世代は可哀相などと思った事はないなあ

352 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:56:27 ID:3h4aKxHQ0
働いて稼いだ金をどうしようと個人の自由だろ

361 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:57:23 ID:Pzl4hsJ3O
余暇の楽しみ方が判らないのもツマラナいけどな

男としての魅力には欠けるな


364 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:57:29 ID:uWLkb7sV0
いざっていう時に、無職の引きこもりになれるように、
たくさん貯金している。
誰にも迷惑かけていないので、ほっといて。


367 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:57:48 ID:IRnvlQYkO
人脈作りは大切だけど、好んで酒を飲むこととは別だな

369 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:58:04 ID:Ei6yMIrX0
大金で車買っても、数年で価値ゼロ
投資どころか金をドブに捨てている


379 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:58:23 ID:icg948XQ0
記事を読んでるとこいつらが日本を駄目にしたということがよく分かる。
年下の連中を自分の意見、価値観に従わせないと気に入らない


388 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/07(金) 14:59:08 ID:7/Dh/l5lO
今は娯楽がたくさんあるってことでしょ
いつまで酒、車、女が基準なんだよ


419 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/07(金) 15:01:56 ID:Jma6CQ/u0
>>388

いや、パソコンの存在も大きいと思うよ。
昔は家の中なんていられなかったよ。テレビだってつまんないし。
まずは何事も外に出るのが基本だったしなぁ


393 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/07(金) 14:59:26 ID:scV3ZsKb0
金なんかそんなにかけなくてもいくらでも学べる。
自己投資ってのは自分の価値を高める事だろうがw
モノ買ったりして遊ぶのは単なる浪費だ。


394 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 14:59:37 ID:shmnr2Eo0
若いうちに経験できることをしないのは損だと言いたいのだろう。
要は「遊び」のない人生なんてつまんねーなと、

本音は、おまいらのせいで個人消費伸びないから景気停滞してんだ
ってことだけどな。


399 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/07(金) 15:00:22 ID:FMOLkiPo0
貯金は無駄だな
確実に増えるところに入れろ


469 名前:名無しさん@八周年[0] 投稿日:2008/03/07(金) 15:05:08 ID:Mgcjvazn0
>>399

それが判れば苦労は無い。リスクを考えなくても良い
投資先などあるのか?


409 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/07(金) 15:00:50 ID:rAeq//pU0
酒のみながら友人知人と語り合う
こんなことすらもできないのか

最高の財産だとおもうがな


434 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 15:02:50 ID:/D7Ve12x0
>>409

酒関係ないじゃんw

410 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/07(金) 15:00:55 ID:F9YT4/TFO
貯金は将来への自己投資だよ

異なる価値観を受け入れられなくなった人のが可哀想


428 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 15:02:19 ID:PwdF9E8GO
正社員でもいつリストラや激務で鬱になるか分からんからね

429 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 15:02:21 ID:UKrr6O+P0
散財の煽りに乗る阿呆が少なくなっているということだろ。
いい事じゃねぇか。


436 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 15:03:01 ID:ByrUEXtWO
いつも思うけどこの手のスレは世間とズレてるな。
深夜の繁華街なんか20代の酒飲みがたくさんいるじゃん


464 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 15:04:49 ID:UKrr6O+P0
>>436

ああいう連中と同列に見られたくない人が増えているということじゃないかな?

439 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 15:03:12 ID:37k8a+ed0
金の使い方がわからないんでしょ
無趣味な人ってかわいそう


479 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 15:05:41 ID:mZPUEysd0
>>439

金を使う趣味しか持ってない人も可哀想です(^^)

441 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 15:03:27 ID:pNwzcQd0O
俺30代だが、年下が可哀相だと思わないが…
この記事書いた奴はひねた奴だなと。
世の中駄目にした連中が他人事のように、こんな事言いたがる。


446 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 15:03:38 ID:hMfj5hnx0
金をかけないと楽しみが見出せないかわいそうな人と理解しておくか
ただジャーナリストと名乗るな


453 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 15:04:19 ID:ISLIhZIP0
酒は無理してまで飲む必要が無いだろ。
酒を飲まなければ人生楽しめてないという考えが、加齢臭っぽい。


462 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 15:04:43 ID:G2G7rcC2O
酒飲むのがなんで自己投資になるのか詳しく

酒の金を貯蓄に回し

資格のための費用に回した方が自己投資だろ


468 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/07(金) 15:05:05 ID:QyCHv8nlO
かわいそうなんて余計なお世話
こっちは金使わなくても充実してるのさ
むしろそっちがかわいそう


483 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/07(金) 15:05:56 ID:RoC5sGsE0
いまの20代なんてすんげーうらやましいけどな
酒と車があったら悲劇が起きるだけだろ?


487 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 15:06:03 ID:GKRv+Yts0
車のどこが自己投資だよ
無駄な金食い虫だろ


488 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 15:06:04 ID:Ei6yMIrX0
酒が無いと話し合えないって・・・

491 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 15:06:27 ID:VgamarGa0
これさ、団塊の世代とかが遅くまで飲み屋で飲んで家に帰らなかったり、
酒飲んで暴れたり、好き放題愚行やってたのを見てきたからじゃないの?
そう考えればよく当てはまると思う。


499 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 15:06:50 ID:OwmQqbjOO
若者が日本という国を見放し始めていると見るべきだろう。
結局頼れるのは自分自身だけだ、と。
そしてそういう国にしたのは団塊の連中のくせに、夢がないとかかわいそうとかほざくなボケ。


514 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 15:08:12 ID:f0Pj7Wcb0
今まで惰性で飲み会をやってたけど、なんかの機会にアンケートを取ったら
誰一人飲み会を望んでいない事がわかったので、うちの課は飲み会を廃止したよ。
忘年会すら、もう何年もやってない。


526 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 15:08:46 ID:tZPz+6t10
>>514

会社の飲み会なんてそんなもんだよな

626 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 15:17:02 ID:/D7Ve12x0
>>514

忘年会ぐらいやってもいいとおもうが
飲み会は確かにいらない
いい所で働いてるな


547 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 15:11:02 ID:0jraS1IG0
酒を飲まないなんて何の為に生きてるの?

579 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 15:13:47 ID:tZPz+6t10
>>547

おいしいものを食べる
趣味にお金をかける
資格取得のための勉強とか


552 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 15:11:25 ID:shmnr2Eo0
実際のところは、残業が多くて誰も飲みに行こうと言い出さない。
酒を飲まないおたくが増えたってことだろう。
学生は今も昔も変わらず飲んでるし。


572 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 15:13:31 ID:hfzY4kuh0
なんか、格差社会とかワープアとかが頭の中で混ざってんじゃね?
貧乏でやりたい事も出来ないなら「かわいそう」かもしれんが、
別に酒も車もイラネ、金貯めるの結構楽しいっていってるのを
「かわいそう」って、どういう勘違いなんだ。


577 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/07(金) 15:13:44 ID:WYh8YZNA0
貯金なんてインフレが来たらおしまいなんだけどな

662 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 15:20:40 ID:XbvAZybf0
>>577

インフレが来たらダメ。来なかったらダイジョブ。なら、それでいいじゃ
ないかw なんで来なくてもダメな散財を選ばなきゃならんのかw


582 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 15:14:01 ID:vG6jXj1V0
車ぐらい借金して買えよ

667 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/07(金) 15:20:52 ID:cPHoYupK0
>>582

なんでたかが車ごときで借金しなくちゃいけないのw
1年ちょいで中古車くらいの資金は溜まるだろ。
どうしても借金が必要なのは家くらい。


740 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 15:26:55 ID:IZr5XaCAO
>>667

昔は借金してでも欲しくなる魅力的な車もあったんだよ

590 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/07(金) 15:14:25 ID:0OXHLYIK0
浪費するぐらいだったら貯金しといた方がいい。
今の社会構造考えれば、その方が正しい。


599 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/07(金) 15:15:00 ID:r3RiUv1a0
そもそも車とか酒とか20代に限らず50代でも出来るだろ
20代なら頭とか体使う趣味がいいのかもな
年取ると辛いものを趣味にした方がいい


602 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/07(金) 15:15:05 ID:t3vyQcBH0
これからずっとずっとずうっと貧困になっていく日本なんだから、
ケチになり、金を貯めるのは当然である。
そう簡単には踊れない。


615 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/07(金) 15:16:20 ID:FmGXqs7W0
だいたい飲み屋とか高すぎる
二千円出すなら良い本買ったり
映画見たりしたほうがマシ


628 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 15:17:10 ID:9YR/+5G50
メディアに躍らされなくなっただけだろ
もともと大量消費と破棄する民族じゃねえんだよ
しかし風俗が一番もったいねえな


637 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/07(金) 15:17:51 ID:MEr8ItfT0
>>1

自己投資した結果がそれですか?
主観で他人の人生をつまらないものと決め付けないでください。


673 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 15:21:48 ID:QHgPUBmy0
自己投資してそれを上回るリターンを得られる人なんて
才覚と運に恵まれたほんの一握りだけだからなぁ
大多数の凡人はなんと言われようとも貯蓄で正解でしょ


680 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 15:22:23 ID:oW1EE/jB0
おまいらはゲームで2度と手に入らない消耗品を手に入れたら使わないタイプだろ
それじゃあ価値はわかんないんだぜ?


708 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 15:24:27 ID:QM0CYfiq0
>>680

雑魚戦でエリクサー使っちゃうとボス戦の時困るだろw

733 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 15:26:11 ID:oW1EE/jB0
>>708

ボス戦でも持ってはいくけど結局使わないんじゃないか?

769 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 15:28:23 ID:QM0CYfiq0
>>733

使わないでクリアできればそれでいいじゃん。

724 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 15:25:38 ID:/D7Ve12x0
>>680

一寸先で全滅の可能性があるから気軽にホイホイ使うわけにはいかないよ
>>1
みたいなバブル脳には理解できないだろうけど

681 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 15:22:29 ID:4nvO3FhVO
飲み会は好む好まざる関係なしに、チーム間の団結力や、普段相談出来ない悩み解消の場
として必須なんだけどな
もちろん出会いや性欲解消の場でもあるわけだし、アンケートでなくすってどんな会社
だと思うよ
まぁ業種にもよるだろうが


707 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 15:24:25 ID:QwBES/tZ0
>>681

普段からきちっと意思の疎通が図れてるんじゃねえか?逆を言えば酒が無いと
ダメな人間関係って終わってる。


703 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/07(金) 15:24:20 ID:dnzSNWaP0
懐どころが厳しいのに頑張って貯金してる奴らをバカにすんな。
今の若い子は偉いぞ。


714 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 15:24:56 ID:nPwphiAm0
タバコも酒もやらないってなんか無菌豚を連想しちゃうんだけど
金溜まった所でおいしく頂かれちゃうんじゃないの?


764 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 15:28:12 ID:YpdmL6PO0
市場が求めてるのは消費じゃなくて浪費だからな。

今の若い世代は浅薄な仕掛けなんて見透かしてしまうけれど、
踊らされていたほうがある意味幸せだったのかもしれない。


777 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/07(金) 15:28:41 ID:P2oGTQId0
酒、タバコ、女、ギャンブル、車今まで要らないものを買わされてきただけw

780 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 15:28:48 ID:hfzY4kuh0
しかし、単純に体力がないって事も考えられるな。
出かけたいとか、どこか行きたいとかじゃなくて、
家でこじんまりネットや読書って。


781 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 15:28:49 ID:AQC03krS0
その自己投資に金を惜しまなかった世代が作ったのが今の日本の現状な訳だ
この記事が評価に値しない事が証明されたな


794 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 15:30:16 ID:0SlqjWP0O
人生の先輩方をみたら貯金しかありません

802 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 15:30:38 ID:uI1Tpe0m0
自己投資はすべきとは思うが、それが酒や車ってのがズレてるな。

806 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/07(金) 15:30:47 ID:zhcJsvdS0
飲み会 = 何も残らない

ここが世間知らずと言わざるを得ない。
最後にものをいうのは、人間関係や情報量であることを全くわかっていない。


829 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 15:32:39 ID:QM0CYfiq0
>>806

そうやって来た世代がバンバン、リストラされて路頭に迷ったよね。
誰が助けてくれましたっけ?


862 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/07(金) 15:35:33 ID:AQ6jVDMk0
>>806

ま、飲み会をメインにして人間関係や情報量を得るという状況も変わってるんだけどな
無駄とは言わないが無駄も多いという認識の人間が増えただけ


843 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/07(金) 15:33:52 ID:Q8hHiLgv0
とりあえず確実なのは、酒にお金を使うのは自分への投資じゃないだろってことだ

845 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 15:34:11 ID:2KZJVhMu0
困ったときに助けてくれるのは金だけ
その金が無くて困ってるときに助けてくれる人は誰もいない


859 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 15:35:29 ID:TsOzk1SPO
可愛そうなのはそういう考えにしか行き着かなかった>>1だな

882 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/07(金) 15:37:05 ID:u2HHRzXy0
かわいそうというのは勝手だけども
俺達はあなたの世代を反面教師として生きているに過ぎないんですけどね


939 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 15:41:23 ID:Y893NG9Q0
金貯めようが使おうが勝手にすればいいが、それぞれの行為に対して
ケチを付け合うのはいただけない。
酒も車も女も貯金もそれぞれ味があると思うぞ。


962 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 15:43:44 ID:O2l0Xcu20
お金を使わずに自己投資する方法だってあるじゃないか!
例えば2ちゃんとか
屁理屈だけは上達するはず


999 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2008/03/07(金) 15:46:04 ID:PrRsxXRk0
逆に考えると、金をかけなくても自己レベルアップが
容易な世の中になったとも思える。
ネットを見てるとつくづくそう思う。




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この記事へのコメント

3727. Posted by DukeSillywalker   2015年09月02日 19:07
肥え太って身動きすら取れない大企業の生命維持の為だけにリストラと称して首を切り、その被害者たる若者たちに、なんかあった時の為の自己防衛にと貯蓄するような世の中にしたのはどこのどなた達でしたっけ?
自分たちがなりふり構わず荒れ野にしておいてそこに放り出した世代の人たちを「可哀想」呼ばわりとかなんのコントだよ( ・᷄ὢ・᷅ )
3726. Posted by あ   2014年04月17日 15:58
こんな若者にしたのは、どこの老害だ?自分達は散々高度成長期、バブルと味わったくせに、今だに会社に居座りPCすらろくに使えず、高給貰って天国のような社会で生きて来たくせに、まだ若者から摂取する。
もう、65歳以上は病院行くなよw
それが自然で、野垂れ死にが人間の本来の姿。いつまで生にしがみついてんだよ、みっともない。
内戦で若者VS老害でもやれば更に日本は良くなる。被害は甚大だけど確実に色々解決するぞw
3725. Posted by     2010年01月11日 02:05
>>3723
日本の場合は、国民の貯蓄が国債購入にあてられているから、貯蓄が減るとピンチ。
3724. Posted by ,   2009年12月06日 05:48
お断りします。
(6 ゚ω゚)
3723. Posted by     2009年03月15日 22:42
>3714
世界的な貯蓄過剰とか聞いたこと無いのか?
投資と消費とのバランスがとれていないと、経済は回らんのだ。
3722. Posted by 政治経済   2009年01月21日 21:43
どの銀行に貯金しているかが重要。


3721. Posted by 26歳   2009年01月18日 22:02
バブル時代にバカ面して踊らされた世代が築き上げた現代社会。自分が20代の時はアフターファイブに毎日飲んで遊んでいたがために、昨今の不況時に首が回らなくなった。そんなバカなおやじになりたくないから今20代の俺らは学生でも貯金もするし、勉強もする。目的なく貯金している人だって、いつか目的を見つけた時に使う。いざというときのために貯蓄する。何も問題ないと思う。社会に出て限られた時間の中で、貯金と勉強と仕事のバランスを考えて行動している。勉強している俺ら20代は30年後少なからず今の50代より賢い大人になれる。ジャーナリストは批判することで注目を集めることに価値を見出していて物事の焦点がピンボケしている。大切なのは、今をどれだけ真剣に考えるかだ。真剣に考えた結果の行動がアンケート内容なら何一つ問題ない。
3720. Posted by ミナ   2008年08月27日 17:24
3 貯金していいと思う。
この世の中未来に希望が見いだせないんだから、いざという時の為に貯金するのは大賛成。
それが分からない人はほっといていいよ。
お金ほど人生を左右するものはないよ。
3719. Posted by    2008年07月18日 02:21
くだらんな
何がくだらないって>>1はもちろん、それに反論して貯金が一番だと言う奴らも

…実力で稼げばいい話だろ
3718. Posted by      2008年04月30日 02:16
はっきりと言っておく。
団塊世代のアーパーよりも今の若者の方が質素でひたむきに努力してるよ。
高度経済成長期と違って明るい未来なんざ今の世の中にはねーんだよ!

少しは世の中のこと勉強しろや団塊ボケが。
お前らまさか世の中の「未来=明るい」と未だに信じてるのか?
酔っぱらいの相手してるほどヒマじゃないんでね、こっちも。
そうやって団塊同士で議論してろや。
3717. Posted by d   2008年04月21日 11:04
パチンコ禁止しようよ。
パチンコやってる馬鹿どもがまともな方向に消費するようになる。
消費が健全になったら、若者の仕事も増えると思う。
そうすりゃ、車も買う気持ち出るでしょ。
3716. Posted by     2008年03月20日 18:20
>3711
お前は自分で自分の理屈を破錠させていることに気付かないのか

しょせん団塊か…( ´,_ゝ`)プッ
3715. Posted by     2008年03月16日 14:37
酒と煙草、賭け事の3つを全ての楽しみみたいに語るのは馬鹿げてる。

あと、車は交通"手段"であって、目的ではない。
目的に出来るのは嗜好の問題。
合理的に考えろよ。
3714. Posted by    2008年03月16日 14:21
お金使わないと世の中の金回りが悪くなるって何だそれ…
銀行に貯金してあればその金を銀行が他の会社に融資し…って学校で習わなかったのかな?

貯金するのは常識だろ
今この財政的に社会的にやばい日本で
貯金せず日々楽しむような金の使いか足していたらいつか痛い目合うんじゃない?
3713. Posted by    2008年03月15日 22:56
彼女にお金つぎ込むとか馬鹿すぎ…結局お前は捨てられるのにな
3712. Posted by     2008年03月15日 20:15
将来の俺、今このお金使わずに残しとくから、困った時は使えよ!
3711. Posted by     2008年03月15日 17:16
酒とか車に金使うのがアホって意見もどうかと思うがな。
直接的な損得しか考えてないだろ


酒もタバコも車も貯金もフィギュアもアニメも楽しんでる

みたいなやつが一番人生楽しめてると思うけどな
エリクサー使おうが使うまいがボス倒せばハッピーエンドだが、セコセコ貯めた微々たる貯金を残したまま死ぬときに後悔はないのか?


快楽って主観的なものなのに、どちらもそれに対して否定的すぎ

あといちいち団塊世代のせいにするのもセコい

>>1ほどじゃないけど、このスレの住人も相当視野が狭い
3710. Posted by Posted by   2008年03月15日 11:34
3709 虚しいなぁ。 自分だけのために使う金じゃなかったら、少しはいいと思うけど。

彼女もいないんだろうなぁ?
3709. Posted by     2008年03月14日 20:50
服と食い物以外に金使う必要がない
3708. Posted by 自分で金出して飲みたくは…   2008年03月14日 20:05
>20代は将来に不安の要素が多いため…

そんな世界にしたのはお前ら大人だろうが。
馬鹿
3707. Posted by 飲めない派   2008年03月13日 22:24
飲まないやつは飲み会に来なけりゃいいんだよな。話しててもつまらないし。来たくもない飲み会に来るのもつらいもんな。

でも、飲めないやつも合コンはしたいんだよなぁ。でも、飲めないやつと飲めるやつが一緒にいる合コンだとなんか気まずいしなぁ。

でも、彼女作りたいしなぁ。


3706. Posted by     2008年03月13日 19:09
酒税が思った程伸びなくなったかなんかで
政府に金握らされて書いた提灯記事じゃないのこれ?
3705. Posted by     2008年03月13日 13:04

薄汚い金など使うな
薄汚く金を貯めるな
3704. Posted by     2008年03月13日 12:41
お金は使ったほうがいいってのは同意するけど、使い方は自由にさせてやれよwww
3703. Posted by    2008年03月13日 12:38
団塊やバブルが日本を借金まみれにしといてよく言う。
無駄な出費で税収に貢献する気は無いし、また年金でも減らされていればいい。
3702. Posted by     2008年03月13日 00:16
飲めない薄給派遣の俺が、手取り3倍団塊世代の送別会に行って戻ってきましたよ。
1回の会費7千円とかマジ勘弁してくれ…
忘年会新年会毎回必ず飲み放題コースだし、
飲まない俺は3時間もいらんし、
酔って絡まれるしマジ鬱になる。
3701. Posted by 鳥   2008年03月12日 19:42
古い話故、今に当てはまるとも知れないけれど・・

仁を以って政治を行なう王道を言うならば、
 税は畑の収穫の1〜2割程度にすればその一家は子供は暖かい服を着れ、老人も肉を口にする事が出来る、


つまり現代で、余計に使う分を収入の1、2割位に抑えられれば家族をそれなりに養えるし、一人身なら多少の贅沢も出来る、
と言う事か知ら

お金を使えば道は近く早いけれども
使わなくとも得られる物も多いとも思う


記事を見るに若年の才が溢れ出て来るのを待ちきれない、と言った様子

ふふふ、あせりなさるな!
堅牢にして屈強な城を建てるにまず図面をよくよく検討しつつ、近くに住む子供たちを大いに遊ばせ十分に踏み固めた足場を作らなくては!

さもなくば地盤は雨水で削げ落ちて、折角買い付けた木材も、建てる為に費やした時間も無駄になり
その立派な城を良く保つ事は敵わないではありませんか
3700. Posted by     2008年03月12日 19:23
どちらでも好きにすればいい
ただ散財を投資と夢を見ていられた世代のことが
ちょっと羨ましい
3699. Posted by     2008年03月12日 15:47
投資しても資金を回収できなかったら意味無いよね
3698. Posted by      2008年03月12日 15:07
オッサン方よ。この世には「予定調和」つーモンがあってだな

Aが取るべき戦略が決まれば、おのずとBが取るべき戦略も決まってくる

ここでいうBってのは、若者のことだ

簡単に言えば、Aが変わらない限りBも変わらないってことになる

さてここで問題。
先に仕掛けたほうが悪いのか、影響を受けた側が悪いのか

ま、あんたらはさっきから若い連中が悪い、と叫んでるわけだが

それこそ他人のせい(笑)にするなよ
3697. Posted by 。   2008年03月12日 13:30
アルコールを受け付けない
タバコの煙が嫌い

そんな俺でかわいそうな20才なんですね、わかります
3696. Posted by     2008年03月12日 13:21
メタボリックになってる上の世代の連中見てたら酒飲みたくなくなるのも当たり前。
3695. Posted by     2008年03月12日 03:37
人の勝手。これでもう結論だろ。

他人の生活にまで口出す奴ってのは
それほど自分の生活に余裕あるんだよな
ちょっと俺に晩飯奢れよ、今月キツイんだよマジで。
3694. Posted by     2008年03月12日 00:33
※3684
お前はシムシティーでもスライムを探すような奴と見た
3693. Posted by 大野真一   2008年03月11日 19:35
オーディオ関連に月2、30万円投資してるな
3692. Posted by     2008年03月11日 18:56
まあ確かに「かわいそうな世代」とも言えるわな。

「バブルで壮大に日本経済コケさせられて金を湯水のように使うことも稼ぐことも出来ずに地道に生きることを余儀なくされた20代」
今、年金でぬくぬくしてるバカ共が「かわいそう」にしたんだけどね。

実際問題金は無くたって結構楽しくやれてますんでジャーナリストなんぞに心配される覚えはないわい。
3691. Posted by     2008年03月11日 16:51
“かわいそうな世代”50代、酒を飲み、車を買い…「消費は自己投資しないのと同じ」とジャーナリスト
3690. Posted by    2008年03月11日 16:42
金も使わず人生楽しめる若者が妬ましくてしょうがないんだろうな
3689. Posted by     2008年03月11日 15:36

若い連中に煽られて血圧上がってるからオカシクなってんじゃねーのかな(笑)
3688. Posted by     2008年03月11日 15:33

年増層のヒガミ、疎みはねちっこいね( ´,_ゝ`)

いつまで無駄な挑発と扇動やってんだ(笑)

そろそろ自分達の無力さ、ちっぽけさに気付けよ

無駄に年取っただけの影響力なんて、そんなもんだ( ´,_ゝ`)プッ哀れ
3687. Posted by     2008年03月11日 13:52
そもそも今の若い層が本当に保守的で慎ましいお金の使い方してるか?
見えてないだけで皆自分の趣味とかに使ってるんじゃないの?
3686. Posted by リレミト   2008年03月11日 13:30
3 貯蓄するという意見と、飲み会含む人間関係構築の場に参加しないというのは、俺的には直結しないんだけど。

貯蓄大いに結構。ただし貯蓄に目を向けすぎた結果、気が付いたら周りに味方がいない、なんてことのないようにね。
非常階段会議、喫煙コーナー会議って言葉知ってる?中堅管理職の力のある人達(現場なのに会社を動かせる人)って、そういうとこで話しあったりしてるんだよ。

そゆことも無い会社に勤めてる若者は、今すぐ離脱すべし。そこに将来は無いからw
3685. Posted by      2008年03月11日 11:54
だ か ら
上の方で何度も言われてるけど、
酒と煙草と車にやたら反応してる奴って釣りなの?
それとも本当に全体を見渡す理解力が無いの?
3684. Posted by    2008年03月11日 11:34
じゃあ、貯金だけが趣味の人生をRPGにたとえてみようか

スライムが現れた。
→逃げる

キメラが現れた
→逃げる

銅の剣を買う?
→買わない

仕事をした
→ゴールドを得た



ゲーム開始後50年後
経験値は溜まらないので、レベルアップはしなかったけれど、そこそこのゴールドは溜まった!!
溜まったゴールドで家を買い一人でその後20年住んだ。
そしてエンディング

楽しそうなゲームだ!!
何よりも、ゲームの目的が竜王を倒し姫を救うといった一元的な価値に支配されていないのが素晴らしい!!
3683. Posted by    2008年03月11日 09:21
酒が嫌い、酔うと気持ち悪いから。
煙草も嫌い、臭いから。
車は動けばなんでも良い、
性能や外見にこだわらない、
いつか壊れるから。

以上、酒、煙草、車に金を使わない理由
3682. Posted by アンチ朝鮮アンチば韓国   2008年03月11日 09:07
貯金してなにが悪い?ほっとけ!俺らは中高年の負債を払ってやッテル年代なんだ感謝しろ
3681. Posted by    2008年03月11日 09:06
飲み会は面子で決まる。
普段から嫌いな奴は、
飲み会でコミュニケーションをとっても、
嫌な面が更に増えるだけ。

つーか、会社の忘年会にでて、
会社を辞めようと決心した。
3680. Posted by    2008年03月11日 09:02
寄付すれば良いんじゃないか?
子供に渡すとか選択肢はあるだろう
3679. Posted by     2008年03月11日 08:59
流れ無視して言わせてもらうが、金は若いうちにばんばん使うべき。年取ったら金があってもできることなんてあんまり無いぞ。
3678. Posted by      2008年03月11日 08:31
娯楽のあれが違うじゃね
タバコ吸って酒でも飲まないとやってられない時代から何でもあるから何もしなくてもなんかすごせるって時代に変わったんだろ
ていうか若者がカネ使わないなら使いたくなるもの考えればいいのに
欧米の物ならなんでも嬉しくなっちゃう世代とは違うだから
3677. Posted by    2008年03月11日 08:16
他人に人の人生設計を「かわいそうな世代」とかで片付けられちゃかなわんわ。

金使おうが貯めようが、人生楽しんだ者勝ちじゃねぇの?
3676. Posted by     2008年03月11日 07:12
※3675
どこの場所においても、頼りすぎるのは良くないのには同意。

やはり、人間性の向上を重要視するならば、なおさらこのジャーナリストの言う、
自己投資を嗜好品や装飾品に向ける必要が出てこない。
お酒に頼らないと楽しくなれない人や、車がないと格が下がると考える人は、
当然人間としては浅く見えてしまうだろうよ。

テレビやネット、金と知識だけでは埋まらないものは多いな。
3675. Posted by     2008年03月11日 05:01
30歳過ぎたら嫌でもわかるよ。
優しさとか知識とかでモテるのはせいぜい20代前半まで。
以降は逞しさとか包容力とかの方が重要になってくる。
恋愛だけでなく人生全般でね。
本やネットからだけでは人間の幅は広がらんのよ。
いろんな実経験が骨肉になってる奴が強いぜ、やっぱり。
ドン引きするくらいの凄いヲタとかならまた別かな。
要するに面白みがある人間かどうかって事よ。
とかいって踏み外した奴には社会は冷たいんだけどなww
3674. Posted by      2008年03月11日 04:40
いつの日か投資するために!
まずは貯金だよね。。。
3673. Posted by 3673   2008年03月11日 03:26
将来ハイパーインフレが発生せず。
かつまた、
自分が老後を生きるほどに長生きする。
というほうに賭けてるんだろうな。

いや…

金を遣うことに不快感があるだけかもしれん。

…あんまりイイ予感はしない。未来に関して。

ま、好きにするさ。未来はその時を生きる人間のものだからな。オレはきっとそこにはいない。
3672. Posted by    2008年03月11日 03:22
酒に投資できない男なんて終ってる


友達と楽しく飲んで酔っぱらって帰ってきた俺がタイトルだけに反応して思わずカキコ
3671. Posted by     2008年03月11日 01:43



年金もらえないのがみんなわかってるんだろ。

政府がどんなにごまかそうが、社会保障制度が崩壊するのもうすうす気づいてるのさ。


3670. Posted by     2008年03月11日 01:12
20代じゃないけど
おっさんがかわいそうw
3669. Posted by     2008年03月10日 23:42
なぜ黒田書店のメガネ店員は、接客態度がめちゃ悪いのですか?
なぜこいつは人間嫌いのくせに、客商売なんやっているんですか?
なぜ黒田書店のメガネ店員は、汚い顔した三十代男なのに、店頭に立てるのですか?
なぜ黒田書店のメガネ店員は、男ヒステリーばかり起こすのですか?客がどん引きしてます。
なぜ黒田書店のメガネ店員は、クビにならないのですか?
フツーの店ならソッコーで解雇ですが
3668. Posted by     2008年03月10日 23:23
米3666
受験がんがれ。めんどくさいだろうが、今勉強しとかないと後々マジで後悔するぞ。
3667. Posted by …   2008年03月10日 23:19
そりゃ絶対つぶれないとゆわれてた銀行がぼんぼんつぶれた時期に十代を生きてたんだから


無駄遣いしなくなるのはあたりまえだよ
3666. Posted by     2008年03月10日 23:17
若い頃馬鹿みたいに浪費してヒイヒイ言ってる世代がこういう記事を書くんだろと思う今年受験生
3665. Posted by     2008年03月10日 23:11
給料は少ないし、将来国民保険がどうなってるのかも危うい。仕方ないから趣味への投資を削って貯金してるよ。学生の頃にもっと勉強していい会社に入っていればと今になって後悔してる。
なんか目から汗が…
3664. Posted by    2008年03月10日 23:00
※3662
いや>>1は極端なこと言ってるが二十代でも

月に1、2度は誰かと飲みに行くしドライブや車での旅行も趣味だけど、貯金もちゃんとしてるよ。

ぐらいの感覚だと思うよ。
飲みに行くのや車でのドライブが各々の趣味に変わってるだけでさ。
単純に趣味や嗜好が細分化しただけだろ。

本当のワープワはまた別。
貧困という問題だから。
3663. Posted by     2008年03月10日 22:55
貯蓄、大いに結構じゃん。下手に若いものが浪費したらその後社会保障関係の出費が多くなって国が傾くだけだろ。酒煙草やりません。クルマ乗りません。みんな健康で長生き。必要な時に金を使う。貯蓄をして将来使う。
死んだ時たくさんの貯金があれば遺族(=それより若い世代)と国に入る。いいじゃんそれで。
俺は貯蓄する若者が多い国のほうが堅実でいいと思う。

3662. Posted by    2008年03月10日 22:53
今の20代は必死に倹約して貯金なのか。
マジかわいそうだな。
俺は30代だけど、月に1、2度は誰かと飲みに行くしドライブや車での旅行も趣味だけど、貯金もちゃんとしてるよ。
必死に倹約、節約じゃなくて必死に仕事をしろよ。
力を入れるところが違うだろう。
3661. Posted by     2008年03月10日 22:20
お前の同級生の大半が酒と車と投資でオオゴケしてこの国を傾かしたのを知ってるだけ
3660. Posted by    2008年03月10日 22:12
金がないから貯金もできないわ俺・・・
ワーキングプア乙w
そんな中で>>1のようなこと言われたら、テロでもかましたくなってくるぜ・・・
3659. Posted by     2008年03月10日 21:43
「貯蓄の何が悪い!!」

と叩いてみたもの、おまいら全然貯蓄してない件。

100万円くらい貯蓄してから批判しろってw
3658. Posted by ぽこぺん   2008年03月10日 21:19
凄まじい伸びようだねえ。
とりあえず、記念カキコ。
3657. Posted by なんつーか   2008年03月10日 20:08
車?
環境汚染するからバス電車で充分です。

酒?
身体に悪いので飲みません。
ビール1、2杯なら我慢して飲んでやってもいいけど。


とりあえず無駄なことしまくってる社保庁どうにかしろ。
3656. Posted by    2008年03月10日 19:08
でもとりあえず女は金持ってる男に
最終的にはつく。顔で空腹は満たされない。

酒、タバコ、ギャンブルとかで散財してる20代と比べ、

さてかわいそうなのはどっちかな・・。
3655. Posted by 善意の第三者   2008年03月10日 19:02
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

ニュー速クオリティというアフィブログをご存じですか?

ニュー速クオリティは転載禁止のスレを改ざんして転載し
おまけに悪質な出会い系サイトと同じ管理人の疑惑もあります

ニュー速クオリティのTOPページに貼ってある出会い系のバナーは
有害な出会い系のリンクです。あまりにも悪質なサイトですね...


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
3654. Posted by     2008年03月10日 18:21
給料上げて税金下げれば、自己投資(笑)も考えてやんよwww
3653. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月10日 18:20
このコメントは削除されました
3652. Posted by    2008年03月10日 18:17
まぁ一緒に酒呑む友人やドライブに行く恋人がいない可哀想な人にとっては酒と車なんて無価値だわな
3651. Posted by    2008年03月10日 18:14
何が楽しくて生きてんだよ?貯金?通帳みてニヤニヤしてんのか…キモッ
3650. Posted by めてお   2008年03月10日 17:58
酒も煙草もやらんが、やればやったでメリットもついてくる。例えば上司が愛煙家だという理由だけで、嫌煙家の部下はないがしろにされるのが現実。中小企業ほどそういった上司が多いのがこれまた現実。
酒も煙草も車も買わないのと、自己投資しないのはイコールじゃないけど、趣味もろくになく貯金が趣味なつまらない20代30代が多いのもまた事実。
3649. Posted by     2008年03月10日 17:55
奥の手は最後までとっておくものだぜ
3648. Posted by     2008年03月10日 17:49
まあ、国の先行きが不安なので貯蓄せざるを得ないのは「かわいそう」で間違ってないと思う。上の世代がバカだから迷惑を被ってかわいそうですね、ってことで。
3647. Posted by @   2008年03月10日 17:47
このジャーナリストにとっての自己投資とは
酒を飲むことと車を買うことらしい
何と可哀想な人間なんだろう
3646. Posted by      2008年03月10日 16:28
酒のんで車買うのが幸福っていうのは、あまりにも貧しい人生観で、かわいそうな人生じゃないだろうか。
3645. Posted by     2008年03月10日 16:06
かわいそうな世代(笑)がゆとり叩きして
話題逸らしてるのがマジ笑えるw
3644. Posted by     2008年03月10日 16:03
車にステータス性(笑)飲み会(笑)カラオケ(笑)
ここの反応見てるとちょっとは生き易くなるのかなぁって元気付けられる。
もうそろそろ酒とか車の腐った価値観は崩壊してほしいがまだまだ少数なんだよなぁ
3643. Posted by zaxs1   2008年03月10日 15:30
2 人それぞれ構わないと思います、大体アンケートなる物質問の仕方によって答えは違うもの冷静に成ってください、赤字、赤字と騒ぎながら税金を湯水の如く使うお役人様を追及して下さいお願いします。
3642. Posted by メテオラ   2008年03月10日 15:08
俺は酒、煙草は全くやらない。意味無いから。
車は出来るだけ燃費いいのが好き。
俺はどちらかというと好きな事に金使うな。音楽とか旅行とか。そっちに結構金かけてるけど貯蓄は普通にできるよ。
3641. Posted by    2008年03月10日 14:59
※3640同意。世代間格差がひどすぎ。年金の食い逃げを許すな。団塊世代以上の方々は、今更自分探しとかセカンドライフとか言わず、少しは、日本の為に余生を生きろと言いたい。
3640. Posted by    2008年03月10日 14:26
他の人も散々いってるが、
酒やらパチンコやら車の改造やら、
何も残らないものに金をかけることのどこが自己投資なのか理解不能。
そもそも今の若者は 老人に貢がせるために賃金も最低レベルに抑えられ
過酷な環境で気分障害等の病気になる人も少なくないのに、
それでも貯金以外の少ない小遣いで頑張って資格試験とか受けてる若者も結構いる。
若者批判してるオッサンよりもよっぽど健全で有効な自己投資をしていると思うよ。

60歳以上の老人は、日本の発展を願うのなら
皆隠居して次世代にバトンを渡すべきだ。
ま、自分の保身しか考えないどうしようもない世代だから無理だと思うけどさ。
3639. Posted by あああああ   2008年03月10日 14:19
米3631 3632
手を抜きすぎてそこら中が穴だらけになってんじゃねぇか!!
開き直る前に反省しる!!
3638. Posted by    2008年03月10日 14:15
※3633
それなら酒飲み無くしたほうがいいだろjk
要するに実力とは全く関係なしのチートってことだろ?
少なくともいばれることじゃないというか、明らかに情けないだろ

まあゴマスリとかコネがうまく使えたほうが組織内ではうまくいくとは思うが・・・
だがその組織が不安定な時代なんだし、そんな下らないチートおぼえるなら技術磨こうぜ
3637. Posted by    2008年03月10日 13:46
ここには可哀想な人たちがたくさんいるんすね…ププ
3636. Posted by    2008年03月10日 13:33
酒や車を投資とみなしてる時点で痛い記事だな
貯金が良いとは言わんが、投資と浪費をごっちゃにしてる時点で痛い
3635. Posted by     2008年03月10日 13:12
なんていうか、意味が分からない
何がかわいそうなんだ?
満足してるのに
3634. Posted by    2008年03月10日 12:55
結局家に帰ってもすることの無い無趣味な人間が
酒飲んで車運転して、飲酒運転でつかまるとかしながら
俺は自分に投資してるんだ!!と叫んでいるだけか・・
3633. Posted by     2008年03月10日 12:44
米3630
それが酒の力なんだよ。
上司とか、他の会社の偉い人とかと一緒に酒を飲んで、
気に入られればこの程度の知識しかなくても仕事に困らない。
1000万やそこらの貯金なんかよりよっぽど役に立つ。
3632. Posted by    2008年03月10日 12:43
まああれよ、今の若者はマジメらしいけど思っているほどマジメでなくても生きていけるのよwピンチでも何とかできる奴は何とか出来るし何とかなるのよw
マジメを否定はしないけど手を抜けるとこは抜いて生きてくほうが楽しいのよ。
まあ君達が将来「マジメだけのくそじじいたちの作った社会のせいで窮屈で仕方ねえ」なんて言われないように気をつけてw
3631. Posted by    2008年03月10日 12:37
まあ、時代が時代だから仕方ないとは思うものの"かわいそうな人間","つまらない人間"とは思うなあ。
否定はしないけど若い内から長生きするつもりな事自体"つまらない"ねえ。"そんな考えは馬鹿のする事"て反論てのは目に見えるんだけどそこもまた"つまらない"w
だいたい、そう生きてて"つまらない人間・人生"と思わないのが"つまらない"w
思ってるって?だったら"つまらない人間・人生"だからそんな事考えるのよw"リア充"なんて思ってるのかもしれんけど全然充実してないのよw
まあ協調を崩さない範囲で楽しんで暮らすほうがいいのにねw月並みだから人生は一度きり。
3630. Posted by 。   2008年03月10日 12:35
酒と車しか、自己投資する先が出てこないジャーナリストってどんだけw
そんな程度の知識しかなくても食っていけるっていいところだね
3629. Posted by      2008年03月10日 12:13
うちのじっちゃが言ってた。
お金だけは裏切らないって。
3628. Posted by 夜天の剣士   2008年03月10日 11:48
いや、悪いけど、俺のバイト先にはよく若い人たち来るよ?
現場の実情を見ないでモノ言うから、ジャーナリストは嫌い。

……それ以前に、社会を駄目にした中高年をぶっ潰してから、それを言って欲しい。どうせ居座って寄生虫だから、食い潰し続けるんだろうけどね。

正直、こんな奴等なんて養いたく無いね。身内だけで充分。
3627. Posted by     2008年03月10日 11:39
俺も含めて、ここに書き込んでるようなやつらの社交性は低い
どうせ自己開示できないような趣味しかないんだろ

そりゃ酒も飲めねーよ
3626. Posted by     2008年03月10日 11:22
では最新式の林先生のテンプレを使ってみよう
 
林:>>1これ自体、意味のない文章です。
なぜなら第一に、自己投資とは、本人の将来に役立つから自己投資と呼ばれるものですので、
「自己投資として車や酒に浪費しろ」という>>1の文章には、何ら報道的価値はありません。
 
要するに病院行けって事だ
3625. Posted by     2008年03月10日 11:20
酒とか車とか

飲酒運転だけはすんなよ
3624. Posted by    2008年03月10日 11:20
※3541
だな、30万で幾ら儲けただの本出たりしてるけど、そんなもの積み上げたら丼だけ〜って程ある。
少なくともその本に書いてある通りやってたら儲からない、若しくはそれ以上は儲けれないって事は確かだな。
相場も株価も不安定な状況で、資金の少ないファンドが生き残るのは下手打てない分リスキーだし。
3623. Posted by      2008年03月10日 11:08
何もオマイラそんなに反発せんでも・・・・

好きにすりゃーいいじゃん
まあ、あれこれやってみた方がいいと思うけどねー
3622. Posted by    2008年03月10日 11:00
ワープアだの派遣だの所得水準の伸び率主要国最低だの、内需無視して突っ走ってきた結果がこれだよ
さらに少子高齢化で養わなきゃいけないじいさんばあさんも増えるんだからな

こうならなきゃおかしいだろ
それを最近の若者は可哀想とか、ハァ?って思う
3621. Posted by     2008年03月10日 10:37
まるで挑発しているかのような、上から目線の同情に腹が立つ
余計な御世話だ
3620. Posted by     2008年03月10日 10:31
何がどうころんでも
いまどきの若者は・・といわれる世の中
3619. Posted by あ   2008年03月10日 10:27
>>1はもっと金使えってことだろ?

賃金払わず、身分も安定させず、拘束時間も長く、で締め上げといて、
消費しないと可哀相ですよ><;もっとお金使ってください><;

なんて言えるなんて、どんだけ頭がお花畑なんだろ?
3618. Posted by    2008年03月10日 10:21
※3611
こういうこと言う人たまにいるが、どう考えりゃ満足なんだ?
車に夢でも持てばいいのか?w

消費っつーか、元々移動手段だろうに。
3617. Posted by     2008年03月10日 10:09
まさにジャーナリスト(笑)

少し前の「流行に目を向けて引き出しを増やせ」ってな、
スイーツ(笑)と同じよーなコト言うてやがる。
3616. Posted by     2008年03月10日 10:01
というか見知らぬ女と飲むだけで1時間5000円とか8000円とか取られるのに疑問はないのだろうか?
あれが投資?
投資して酒が入った思考能力しかない状態で何が得られるの?
3615. Posted by     2008年03月10日 10:01
酒は飲まないが、車に金を使いすぎて貯金≒0w @23才
3614. Posted by    2008年03月10日 09:07

使うか使わないかは個人の自由

そんなデータとっても意味が無い

酒も好きだし、欲しいものも自分の給料から普通に買っている

結婚や同棲を考えてから貯金始めた

自分で働いた金をとやかくいわれたくない

何が可愛そうな20代だよw

ジャーナリスト(笑)
3613. Posted by     2008年03月10日 08:29
戦後から無償残業政策をガンガン推進して、

家族の心や知恵の継承を断絶させた結果がこれか……
3612. Posted by         2008年03月10日 08:08
ざーっと見たけど感情的になる人が多いですね
今時の20代の方々も、自分を否定されると感情的になるんですね
ただ不特定多数へのメッセージを自分に向けたものと認識するあたり、昔と異なり、今時の20代の方々は自意識過剰ぎみなのでしょうか
3611. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月10日 07:53
このコメントは削除されました
3610. Posted by      2008年03月10日 07:02
アリとキリギリスなんだよ。
結局、堅実に貯めた方が役に立つ。

まぁ、役に立つ前に使うやつがいなく
なっちゃまずいが。
3609. Posted by -   2008年03月10日 04:59
親しい友人と行く飲みなら浪費したとは思わない
だが投資したとはもっと思えない
3608. Posted by     2008年03月10日 03:20
貯金つってもタンス貯金じゃあるまいに…
ちゃんと金は銀行に行くのになぁ。
この人は経済の基礎を一から勉強するべきかと。

※3604
車の国内需要はたしかに減少傾向(もともと高く売る
つもりは企業側にも無し)だが、海外への輸出が伸びてる。
低迷のアメリカはともかく、インドや中東ぐらいは
良い市場だ。国内の大衆向け販売に回らなければオケイたよ。
3607. Posted by    2008年03月10日 02:29
自己投資って金使っていろいろ学んだりすることだろ?
酒や車ってwww
3606. Posted by     2008年03月10日 02:00
原油高でコストが大きくなったこともあるが、そもそも都会であれば交通機関が発達しているので、車はいらない。趣味でストレスを解消できれば酒はいらない。屋内だけでなく、屋外でも禁煙の流れが強く、喫煙者の肩身はますます狭くなり、さらに値段が上がる一方なので、タバコはいらない。

ただし、この0.1%の低金利の時代に貯金はもったいなさすぎる。国債やローリスクの投資信託といった金融商品に分散投資を行った方がはるかに賢明じゃないだろうか。余剰資金で、日経225や債権の先物投資を行い、中長期的な資産運用を行った方が逸失利益は少なくすむのでは?
3605. Posted by     2008年03月10日 01:56
金をどう使おうがそれは稼いだ当人の勝手だと思うのだが
3604. Posted by     2008年03月10日 01:25
価値観の押し付けはよくないよね。
人それぞれ趣味、思考は違うわけだし。
自動車好きだけど金食い虫なのは確かだ…
都会の人は持たなくても近くにいろいろありそうだからいいよね。
田舎は自動車なきゃどこ行くにも一苦労だからさ…
このスレと※一通り読むと自動車関連の企業に就職するの迷うなw
3603. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月10日 01:23
このコメントは削除されました
3602. Posted by Posted by     2008年03月10日 01:16
ここまでの一連の文章読んでると腹立ってしょうがない

俺の生き方をお前が決めるな
3601. Posted by     2008年03月10日 01:09
人によって金をかけるものは違う。
車買うのもいいと思うし、貯金するのもいいと思う。
自分がやりたいことをやればいいんじゃないか?

そんなスタンスで別にこの記事に食いつく必要もないと思う。
3600. Posted by     2008年03月10日 01:09
車⇒ウチの実家みたいなド田舎ならともかく、公共交通機関が十分な都内とかだと逆に邪魔&維持に金掛かり過ぎ&そんなに給料貰ってねぇよ。

酒⇒そもそもアルコール強くない。
  飲み放題以外で割り勘されると嫌だし、へべれけに酔っ払った奴ほど見苦しいものは無い。
  大体、年代が違う人とじゃ話が合わん。
3599. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月10日 00:53
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3598. Posted by       2008年03月10日 00:51
米3596
ってか今まで飲む打つ買うしかしてこなかったような人種と何話してよいか分からん。
小説や歴史も駄目、美術も駄目、オタも駄目……ってやってくと、せいぜい時事と共通する人間関係のことくらいしか話すことないじゃん。
3597. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月10日 00:32
このコメントは削除されました
3596. Posted by     2008年03月10日 00:04
酒も遊びも知らん、話もろくに面白くない奴がつまらない人間が多いのは同意だが、

毎日毎日政治家の汚職、年金漏れ、どっかの謝罪会見
保守的になるなというほうが無理
3595. Posted by     2008年03月09日 23:58
私は30目前の20代。
確かにこの記事の書き方は偏りすぎだと思うけど、概ね賛成。
貯金に関しては、お金で苦労したから痛いほど重要性は分かるし、飲み会酒煙草車ブランド品にこだわらなくても楽しい生活ができるって思ってる。
でも自分の知っている”世界”は案外狭いもの。
「何事も経験してみて初めて開けるものがある。そうして人としての深みを増していくものだ」って言いたいのだと解釈した。
親を早くに亡くしたので「いつか」が永遠にこなくなることも目の当たりにしたし、本当に死ぬ前にその人を支えるのはお金じゃなくて、思い出と人脈だって思った。
人それぞれで結構。だけど大多数のコメントに驚いた。
3594. Posted by 無駄遣いできるだけの収入を得られる仕事を保証しろ   2008年03月09日 23:35
若気の至り…どころか老若男女全てが散々やんちゃしまくった末に破産して全財産を失った、というのがバブル景気だった訳だからね。今の若者に遊べるだけの余裕を残してやらなかった自分達の世代の無能さと非情さを、この記事書いてるようなオッサン達はもっと真剣に反省すべきはずなんだがな。
3593. Posted by    2008年03月09日 23:32
まあ確かに稼ぎ盛り、(何処の団体からすれば)消費盛りの20台に貯蓄されたら増えんわなぁ・・


税収がwwwwww

酒だ車だの、税金のカタマリやん。おおっぴらには書けないだろうが、ついでにタバコも吸えば税金ガッポガッポ。30代になったらマイホーム購入が自己投資とか言い出すでしょ、この記者。

・・・ドコの政党の提灯持ちジャーナリストなんだかwwwwwwww
3592. Posted by     2008年03月09日 23:21
貯金が無い人の方がかわいそうだと思うわ。
毎月ローンに泣いてそうだ。
3591. Posted by     2008年03月09日 23:12
日本の標準世帯

宮廷駅弁早計マーチ→上場企業就職→結婚→お小遣い3万以下→退職後は厄介者扱い→マズー→若者批判するのが趣味になる

かわいそうw
3590. Posted by     2008年03月09日 23:09
多様な価値観を認めると自己の存在価値が崩壊する世代・・・かわいそうw

俺は貯金するぜw
独身で逝くぜw
俺は女に貢ぐために生まれてきたわけじゃないw
3589. Posted by     2008年03月09日 22:58
貯金の何が悪いの?
「かわいそうな世代」とか言っちゃって、
かわいそうなのは、あんたのほうだよ。

消費、消費って
その結果生まれたものって、お偉いさんに入る金、環境破壊、貧しい心と、上っ面だけの豊かさぐらいじゃない?
3588. Posted by     2008年03月09日 22:00
読書とTVゲームとネットだけで休日はパラダイス。
大して金もかからないし、毎日ハッピーだよ。

酒や車を悪い趣味だとは思わんが、
どっちが不健康かっつったら酒だと思うぜ俺は。
3587. Posted by     2008年03月09日 21:39
バブル以前、貯金が多い頃、日本は成長率も高く、心も豊かだった。
バブル時代、財テクと言う名の投資が流行り
日本が暴落した。
結局、投資をして儲かったのは。ハイエナのような金融業界とハゲタカ外資。
外資による株価変動に一喜一憂するようになって、日本の景気が自立できなくなった。
結局、投資なんてギャンブル。
3586. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月09日 21:34
このコメントは削除されました
3585. Posted by あ   2008年03月09日 21:15
スレの999はいいこと言った
3584. Posted by     2008年03月09日 21:01
まあ日本は99%サラリーマンになるための構造しかしてないんだから文句言うな
3583. Posted by     2008年03月09日 20:47
※3569
そういう意味で戦前の共産主義と言ってしまうと語弊が生まれるな。
もう少し表現を咀嚼してみてはいかがかな?
と思うが、それ以上咀嚼すると別の意味になってしまうな。

ただ、このジャーナリストみたいな連中が
今の日本の上層部を形成してるから
気付いた時には
「荒地しか残ってない」とか
「日本の土地は全て、既に某金融国家のものでした」
みたいな状況がそのうちに訪れるんじゃないかな。
無論、そうなった時にゃ円は無価値に等しいからな。
皆無事に逃げ延びて欲しいものだ。
3582. Posted by     2008年03月09日 20:39
*3581
お前がなんとなく釣りになりそうなコメントを提示したのはわかるが、


日本語でおk
3581. Posted by    2008年03月09日 20:08
生活水準の違いもありますね。

一般人のコンサート参加はセレブリティは、オペラ・ミュージカル・など


一般人の飲み会は
セレブリティのパーティーだよ!


3580. Posted by       2008年03月09日 20:06
米3569
戦前の共産主義ってなんだよ……。
3579. Posted by       2008年03月09日 19:58
米3576
逆にこんだけ面白いことが溢れてる現代で、酒や車が楽しみ、なんて味気ない人生が俺には信じられん。
それに、飲み会に来ないと人間関係が広げられないってのも微妙なところだと思うぞ。逆に社交スキルが欠けてるような。
まあ、人それぞれだね。
3578. Posted by     2008年03月09日 19:40
貯金をして、堅実にすごすのもよい


自由に使い、楽しんで生きるのもよい



でも行きすぎはどちらも良くない。


要は賢く生きろってことだろうけど。


今回の事例では行きすぎはあるんだろうか

実感としては、不景気だからしかたないような

まあ俺みたいなセレブには関係ないが
3577. Posted by     2008年03月09日 19:25
※3566
届かなかっただけで、テポドンやノドンが既に日本に飛んできてるのに、目覚まさないな…。
覚めようとしてるところを不祥事などで潰されているというべきか…。
3576. Posted by    2008年03月09日 19:25
飲み会は来たいやつは来る、来たくないやつは来ない。それで良いと思う

ただまぁ正直、飲み会に全く来ないような人間は大抵「つまらないやつだ」って思われるし、交流関係も広がらないだろうね。

貯金は大事だと思うが、俺はそんな人生はつまらない
3575. Posted by     2008年03月09日 18:58
飲み会も行くし車も持ってるが、貯金第一のヤシをかわいそうとはこれっぱかしも思わんがなあ。そういうのも全然アリだと思う。

>>1みたいな連中って、「自分は自分、他人は他人」て考え方ができないみたいね。
3574. Posted by       2008年03月09日 18:58
今日本に生きてる団塊の老害を8割削除したら
どれだけ楽になるかな。
3573. Posted by 梅の里   2008年03月09日 18:43
まあ貯金が1位なのは仕方ないな。
ただ、「貯蓄のパラドックス」などと言って、一人が貯金することは良いけれども、みんなが貯金してしまうと消費が伸び悩みGDPが伸びず、結局収入が増えにくくなるという悪い結果を引き起こす。
貧乏人は仕方ないけど、金持ちはもっと消費するべきだな。
3572. Posted by    2008年03月09日 18:40
アメリカ並みにしたらいい!
実力派にはやる気がみなぎります。


3571. Posted by     2008年03月09日 18:18
>>3556
社長「よーし思い出作りだ!社員旅行くぞ!」


若社員A(またかよ…)

若社員B(俺行きたくねぇから、その旅費給料に当てろよ…)

若社員C(その日も仕事させろ。もち働いた分は給与還元で)

部長(せっかく皆働くと言ってるのに、そのチャンスを活かせないのが老害たる所為か。俺も行きたくねぇ)

( ´,_ゝ`)「・・・・。」
3570. Posted by       2008年03月09日 17:59
米3568
マクロな経済の流れなんて、個人や企業の力じゃどうしようもないものなんだけどね。政府だって景気の波を考慮した政策は取れても波を制御することなぞできん(まあ奴らは考慮しなかったが)。
ただ、バブル世代は金使う奴がエライといまだに思ってるのが多いのもたしか。
3569. Posted by f   2008年03月09日 17:52
>>939が真理だな。
そもそも趣味嗜好や人生観に優劣を付ける時点でおかしい。
このジャーナリスト(笑)は戦前の共産主義から未だに抜けきれていないのか。
ソ連や中共と同類だな。
3568. Posted by あ   2008年03月09日 17:50
ジャーナリストみたいな奴の年代がいい加減な今年まくって社会を信用できなくしたんだろ。

そのせいで俺ら20代は社会・政治に信用をおけなくなったから自分を守るべき貯蓄に走るんだって。

自分らがやったことを棚に上げてなんともまあ・・・
3567. Posted by       2008年03月09日 17:49
うちのじいちゃん大学の先生で研究所の所長までいった人だけど、若い頃に貯めてた金がなければ老後は厳しかっただろうって言ってる。本当は家族に遺すつもりだったけど、今の状況じゃそうも言ってられなくなったって。
そのくらい厳しい世の中になってしまったらしい。
3566. Posted by 本スレと関係ないコメントでスマソ   2008年03月09日 17:44
3560
まあ、その可能性はないわな。人権擁護法案なぞ通ったらそれこそ終了でしょ。思想の弾圧しかり、存在さえ掻き消される。欧米による植民地化と同様、個人主義の飴玉の奪い合い。

世界に散らばっても、腐った蜜柑は叩き売り。

まあ、日本という国家は実質的に潰れても形式的には潰れないと思う。年金にしても、異邦人の大量移民によって維持される。アフリカの様に間接支配か、最悪でも省や州。根拠ないけど


唯一、日本が目を覚ますとすれば、石原知事が言うように、特亜からの日本爆撃しかないんじゃない?

まずありえないけど。
3565. Posted by       2008年03月09日 17:21
そもそも酒、煙草、車ってやることが何もない奴がはまるものの典型じゃあないか。
3564. Posted by        2008年03月09日 17:17
やれやれ。発言に影響力を持った馬鹿は犯罪者よりも害悪だな。
3563. Posted by 後半ぼやき   2008年03月09日 16:54
米3549
生活安定という概念はそこか。。。みんな同じような不安を抱えて生きてるんだね。
あんな事いいながら俺もその一人だし、貯蓄もしてる。全てが精神論では片付かないと思うけど、この不安を消す為に毎日もがいてる。

今の20代、10代、むしろ今後生まれてくる日本人は、ある意味で戦前のような環境を生きる事になるのかもね。
戯言だけど、その中で真剣に生き抜き、アリのように団結すれば、新しいナショナリズムを構築して生き返るような気もする。
骨ぬきの腐った国にそんな期待は御花畑かなぁ。。
華僑やユダヤの様に歩むのかなぁ
3562. Posted by     2008年03月09日 16:42
かわいそうだと思うなら俺の預金口座に寄付してください、フヒヒ・・・
3561. Posted by     2008年03月09日 16:18
こういった記事で一番問題なのは、なんでも
世代で一括りにしようとしてるとこじゃない
ですか。
今の20代だって、車、バイクマニアはいるし、
合コンとかで酒呑んでるやつもいるし。
逆にバブルの時代でも散財せずにコツコツ
貯金してたヤツもいるし。
どの世代にだってDQN、リアや2ちゃんね
らー、と色々いるんだからさあ。
3560. Posted by リリー   2008年03月09日 16:12
総合して、日本を駄目にした世代どもに言われたくは無いですね。

こういうのを、上っ面だけの精神論というんだよ。 老害たちよ!!
3559. Posted by -   2008年03月09日 15:48
現状に合わせているだけだろ
3558. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月09日 15:43
このコメントは削除されました
3557. Posted by あ   2008年03月09日 15:32
貯金しなくても生活安定する国にしてから言えよ
今のままじゃ将来不安で貯金でもしとかなきゃ恐くてかなわん
ま、おれは酒もタバコもやるわけだが
朝鮮銀玉入れに金使うよりは貯金した方がいいだろ
3556. Posted by    2008年03月09日 15:30
思い出とかありますか??

2chねらー「貯金して、家でネットとアニメみてます。友達と飲みに行く??w家にいる方が楽しいんです」


リア充「・・・・。」
3555. Posted by     2008年03月09日 15:22
ジャーナリストうぜぇw
若者たちの金の使い道にあれこれ言う事は無いだろ
3554. Posted by     2008年03月09日 15:11
老若男女貯金が趣味の愛知県民はどうなるんだ
3553. Posted by     2008年03月09日 15:11
>>3551
競馬は経営する側はやり手なイメージがある
俺は行ったことも無いけど


死んだら金は紙屑って言ったて、車だって鉄屑だしな・・・
3552. Posted by       2008年03月09日 15:09
タバコ火災と飲酒運転を完全撲滅してから言ってくださいこの野郎
3551. Posted by     2008年03月09日 15:02
酒と煙草とパチンコに競馬なんてガラ悪いイメージしかないんだが?
いつのまに趣味なんていう高等なものに進化したの?
3550. Posted by       2008年03月09日 15:01
若者を諭そうとして、見事なまでに逆の効果を波及させた
物を書く仕事としては大失敗
でも給与も減らず職も失わない
オッサン世代は幸せでいいですね
3549. Posted by    2008年03月09日 14:51
※3545

投資としての結婚資金、一戸建てローン、養育費や保険金や大学までの積立金、親の介護、親戚や地域の付き合い

↑このあたりのイベントを実際に起こせるのは幸運な部類だろう。

正社員として就職して、結婚して、子供つくって、家買って、じきに退職して老後

こういう当然とも思えるステップアップが当然でなくなったからこそ、貯金に走ってるっていうのに。

正社員として働けるかも怪しい(二十代の非正規はほぼ五割)
結婚なんてできるかどうかわからん(実際に未婚率高い)
一寸先は闇なので家のローンなんかは死亡フラグに思える
年金オワットルのを筆頭に老後は他人に頼れない

こんなのを肌身に感じて実例をたくさん見てるわけだ。
貯金に走るのは、なにかあったら頼れるのは自分しかいないという思いからだと思うよ。
3548. Posted by     2008年03月09日 14:40
なんで自分で稼いだ金の使い道をとやかく言われなきゃいかんのかっていうね
遣おうが貯めようが棄てようが好きにさせてくれや
わざわざ人の金の動かし方見て「かわいそう」とか言ってる脳みそのほうがかわいそうだよ・・・
3547. Posted by     2008年03月09日 14:35
ここで若者に説教垂れてるオッサンがバカで無自覚なのは間違いないが……
かといって若者が賢いわけでもないだろ

すべては状況のなせる技♪

オッサンだって今の時代に生まれていたら今の若者のようになっていただろうよ。
3546. Posted by ななし   2008年03月09日 14:34
投資に失敗して「楽しい」と思う人もいるだろうけど、「楽しくない」って思う人だっているんだから価値観を押し付けないでほしいもんです。
3545. Posted by まあ想像だけど    2008年03月09日 14:31
倹約するのはいいことだ。そして、それを元手に自己投資する事も素晴らしい。

ただ、今から十年も経てば、自己投資そのものが、不可避的な一定のものに固定されてくる。
つまり、投資としての結婚資金、一戸建てローン、養育費や保険金や大学までの積立金、親の介護、親戚や地域の付き合い。

それらを見越したその為の投資であれば感服するが、それらに回す為の倹約でないなら、使える時に使った方がいい。
酒以外にやりたい事や趣味もある。が、酒で出世できるならと、家計を楽にできる希望を込め、小遣い捻出という関門を潜っているのだ。
3544. Posted by     2008年03月09日 14:30
考えてみたら、まんまアリとキリギリスの構造なんだな。
ただ物語のように、最後は税金で助けちまうことを考えれば、キリギリスみたいに今が良けりゃ的生き方も一つの選択肢だな。
俺は精神的にそんな生活できないが。
3543. Posted by     2008年03月09日 14:30
でも、実際喪男とかなら貯金しないよな?
3542. Posted by    2008年03月09日 14:27
みんな偉いな〜
俺なんて給料少ないから月に自由に使える金は
5万くらいでさ、それも貯金なんてせず全部自分の
オタ趣味に使ってしまう。
まぁ確かに車は仕事で必要だから仕方なく買ったし
酒も会社の飲み会だけは嫌々でも出てるけど
貯金なんて一切してない。
でも、普通に考えたら貯金すべきなんだろうな。
今月から2万ずつ始めてみようかな。
3541. Posted by     2008年03月09日 14:26
※3538みてーになんでこう宣伝が露骨なんだろうねぇ
そんなに素人の金を投資につぎ込ませて搾り取りたいのか?


儲かる儲かる言うが、本当に儲かるなら他人に教えずに自分だけでやってろよ


3540. Posted by     2008年03月09日 14:15
どんな生物も直面している環境に対して生態を変えるもんだ

もっち人間も一緒
若い奴が賢いのは事実だ
3539. Posted by     2008年03月09日 14:08
死に金を使ってしまうと後悔する

死蔵させても人生に後悔する
3538. Posted by スライル   2008年03月09日 14:04
3 貯金があるだけマシかもしれませんね。
貯金が0というのも、かなりの割合いるらしいし。。。
ただお金を遊ばしておくのももったいないかな。今、投資信託やっているんだけど、20代でやっておけばよかったなとつくづく思います。
3537. Posted by    2008年03月09日 14:01
酒なんて最初から無くても誰も困らんのにね
3536. Posted by ななし   2008年03月09日 14:00
ただの自称ジャーナリストのネタでしかないw
3535. Posted by     2008年03月09日 13:41
つーか、酒を全く飲まないつってるの10%だけじゃん
20代だって酒の価値を判っている方が多いし、記事書いた奴あたまおかしいんじゃねーの?
全く飲まないのは体質的に飲めない人くらいかも知れねーのに
3534. Posted by     2008年03月09日 13:38
飲みニケーションという世代は、バブル以前、以後の世代で綺麗に分かれると思う。
ケータイの普及とネットの普及にも重なるがな。

就職氷河期世代で現実の辛さを知って、さらに新しいコミュニケーション手段を使えるようになって、
飲みニケーションはすっかり過去の遺物だ
3533. Posted by     2008年03月09日 13:28
昔の趣味>クルマ、ゴルフ、タバコ、パチンコ、競馬、プロ野球、ゴロ寝

今の趣味>ネット、旅行、ヲタ(様々)、音楽、オケイコ、グルメ、投資

どう考えても、今の方が自己投資な趣味多いと思う。
昔の趣味の場は、アブラギッシュでヤニ臭いオッサンばかりだ。
3532. Posted by 竜聖者   2008年03月09日 13:22
酒: 不味くて呑めない
車: 電車+バスがあるからいらない
女: 二次元のほうが綺麗で可愛い
煙草:体に悪いもん勧めんな


大体貯金する理由ってこんなもんだろ。

悪い相手に捕まればおしまいだが。
3531. Posted by    2008年03月09日 13:19
貯金ばかりして、お金使わない・・・と嘆いてる中年がいるが、みんな心配するな。
30歳くらいになると、結婚資金もないのかと嘆かれるし、
子供が生まれる頃になると、住宅の頭金で1000万円以上の貯金があるのが当たり前という風潮になる。

別に浪費してないけど、一人暮らしで7〜8年働いた自分は、やっと貯金が100万円超えた程度、、、涙目だ。
3530. Posted by 二色餡   2008年03月09日 13:06
 欲しい物のために働けば、仕事にもっと覇気が出てくる、それだけ経済も回るってことをいいたいのだなと深読みしてみる。
 でも、先の見えない不安が多いのは事実。働いた金を貯金に回して文句を言われる筋合いはない。自分も貯金はしているが、会社辞めたあと、将来まったく先の見えない役者をやるため。さすがに貯蓄0で役者なんか志しても、バイトで食うのが精一杯になって、演技の勉強に集中できないからな。これは自己投資じゃないのかな?

 あとは、本当に無趣味な人っていない。人に言わない、言えないだけで、必ず趣味はある。一昔、ふた昔前の「酒、タバコ、パチンコ、競馬、車、プロ野球観戦」のような、個人の意思がまったく感じられないような画一的なものが、趣味の大半を占めていた時代とは、違ってきてることを筆者は知った方がいいと思う。

3529. Posted by 俺様   2008年03月09日 13:05



















3528. Posted by     2008年03月09日 12:59
年上の人が若者の攻撃の仕方は何種類かあるからな。
年齢で追いつける経験の差を嘲る、勉強で補える知識の浅さを怒る、
確固たる理想像は自分とし、それを模範とするように強要する。

実は「ゆとりw」の語もコレの一種。これを自分が言い出してたら、
自分も「オトナ」側になっちまったと潔く思った方が良い。
まぁ単なる相手を貶めるための語、って意味合いの方が強いかもだが。

それにしても、このオヤジは反面教師としていい題材だな。
3527. Posted by     2008年03月09日 12:42
ハイパーインフレなんか起こらなくても、30年も銀行に寝かしてたら相当貨幣価値下がるよな。
今1万円で買えるものと30年前1万円で買えてた物を比べてみるといい。
3526. Posted by     2008年03月09日 12:29
マスコミにとって良い若者とは、事件や騒ぎを起こして話の種を作る若者か、
記事や広告に踊らされて、スポンサー様の商品を買う若者。
それ以外は、社会の敵かオタク・変人扱い。
3525. Posted by ふーん   2008年03月09日 12:25
それだけ忙しいってこともあるよね。金融関係に就くと、忙しすぎて酒とか車とかそんなものに掛ける時間もないとか聞くし
3524. Posted by 夜   2008年03月09日 12:24
『酒を飲まず』…?
65%の方は飲んでいらっしゃるようですが。
44やら38やら35やら…
どうして過半数割れしている枠を『一般的二十代』と取っているのでしょうかねぇ(笑)
3523. Posted by 酒や車は自己投資ではないだろ   2008年03月09日 12:21
お金ためるだけで何もしないのは問題だと思うが、お金を使うことが自己投資の目的ではないから酒や車はまるで別の問題だね。
3522. Posted by 夜   2008年03月09日 12:20
『酒を飲まず』…?
65%の方は飲んでいらっしゃるようですが。
44やら38やら35やら…
どうして過半数割れしている枠を『一般的二十代』と取っているのでしょうかねぇ(笑)
3521. Posted by    2008年03月09日 12:10
こらまたエライ伸びてるな
3520. Posted by     2008年03月09日 12:09
日本の政治家と行政がきちんとやることやって
国内労働者の正社員率とか日本国籍率とか増やして
世界から外貨を吸収できるような国内産業の
海外進出などによる技術の流出防止を図って
食料の国産自給率増やして農産物の輸出制限していけば
今みたいに足元みられる国にならずに済むんだ
今脱皮しないと足元だけでなく本当に貧しい国になる
政治かも公務員も企業も農家も自分だけ安泰ならいいって奴がほとんどだ
国のこと考えてる本物の政党が出てきてくれ
やるべきことやらない奴は罰を受ける
選挙権もってる俺らもやるべきことやろう
3519. Posted by トオリスガリ   2008年03月09日 12:03
なんか、可哀想 皆・・・
3518. Posted by     2008年03月09日 11:59
スポ少の60歳越えた恩師連中と一緒に草サッカーやってる俺に謝れ。
ただ、スポーツバック担いでMTB乗って現地までってのは20後半までだと思うからその後どうしようすればいいかわからん。
恩師の車に便乗すりゃ良いか、とか考える俺オワテル

酒は「汗が臭い」の一言でメンバー全員禁酒www
そもそも酒飲んでコミュってできるもんなのか?

19歳時点で口座には80万ちょい。
少ないけどこれで路頭に迷っても最低一年は耐えれる。
親が定年迎えて毎日が日曜日になったら温泉地ツアーでも叩きつけてやれれば良いと思ってる
3517. Posted by     2008年03月09日 11:56
>>714 酒やタバコ以外に金を使っているんだろ
3516. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月09日 11:54
このコメントは削除されました
3515. Posted by     2008年03月09日 11:53
堅実にアリのように生きようとおもってるのに
気がついたらキリギリスみたいにすっからかん
車も買わず酒も飲まないのに何でだろう
家賃と食費で消えていく都会ってのは恐いとこ
3514. Posted by .   2008年03月09日 11:51
貯蓄だけが自衛手段じゃないよな。
資格取ったり、
スキルを磨くことに金使うほうが
確実な投資。
いつでも転職できるようにはしておきたい。
酒なんて飲んでられるかw
3513. Posted by     2008年03月09日 11:45
※3504
大家になっても働けるうちは働けよ
お前が働かないから外国人が入ってくるじゃねーか
アパートなんてすぐボロくなって補修に大金がかかるぞ
大家も楽じゃないはずだ
不動産屋の回し者でもなけりゃ
働け
3512. Posted by わ   2008年03月09日 11:43
どうせ増税ラッシュで可処分所得は減るだけだから貯金も出来なくなるよ。
しかし飲みとか内容によるよね。
昼間の会議の延長なら無給で残業と変わらんし。
全く非効率かつ非生産的だし迷惑すぎ…
3511. Posted by      2008年03月09日 11:41
貯金はいいとして、こんな低金利通貨で貯蓄することが問題。
日本が潰れるわけではないが、低金利は大きな損失だぞ

そこで利回り9%のアイスランドクローネで貯蓄とかどうだ?
トルコリラや南アフリカランドよりいいぞ
3510. Posted by    2008年03月09日 11:26
アルハラをセクハラ以上に騒ぎ立てるような社会の構造にすればおk
飲みたい奴を引き止めはしないよ。アル中で淘汰されてくれるから有難い
3509. Posted by     2008年03月09日 11:26
世代を遡るほど、頭の悪い奴が日本を牛耳っていたことがわかる

ふしぎ!
3508. Posted by     2008年03月09日 11:24
そういやぁ俺の高校でも
酒は飲めるようになりましょうとかのたまってた馬鹿な先公が居たなぁ

いつまでもテメエらの頭の悪いルールを若者が受け入れるわけないだろ。クズ乙
( ´,_ゝ`)プッ(´゚,_ゝ゚)プッ(´゚c_,゚` )プッ( ´・,_ゝ・)プッ( ´,_ゝ`)y━~~~
3507. Posted by f   2008年03月09日 11:09
トヨタやらキリンやらに煽られて消費していただけの青春もどうかとw
3506. Posted by a   2008年03月09日 10:59
※3502
おっさん世代の意見が突っかかってきたんだろうが
あちらさんが何も言わなけりゃ誰も構いやしねえんだ
3505. Posted by はぃはぃ   2008年03月09日 10:58
税金上げて

一般市民にその税金を集めさせ

自分勝手に使ってる政府を叩けよカス


大体自分の給料どう使ったっていいじゃないか
そこまで指摘されるのは正直心外だ。

酒飲まない=飲酒運転には絶対ならない
酒を飲む=飲酒運転する可能性がある

飲酒運転して事故して捕まる今のオヤジ共の方が問題なんじゃないのか?
警察まで飲酒運転して事故して捕まる+隠ぺいやりゃ面目丸つぶれだわな。

はっきり言うと

ふ ざ け ん な ! w
3504. Posted by     2008年03月09日 10:57
働きだして8年たったんで貯まったお金でアパート買って大家になった。
毎月なにもしなくても18万円入ってくる。
年収が増えた&アパートを担保にいれれるんで銀行融資が楽になった。
もう一軒投資物件でも買おうかと思う。

実家で出費を抑えて堅実に貯金するだけで35歳ぐらいでもう働かなくても年収450万ぐらいになるよ。
3503. Posted by     2008年03月09日 10:51
>>3500
それ以前に

貯金=無趣味、引篭もり
(貯金してんだから働いてるに決まってる)

スキルアップ=使えない資格
(何の資格かも相手は答えてない)

あげくの果てに

日本円=最終的に価値0になって日本は消滅
(まさか本気で日本消滅とか考えてないよな。メンヘラか?)

みたいな
凄まじい脳内変換ラッシュは何?

妄想好きな俺でも、ここまでのご都合主義には目覚めたことが無い


ホントに終わってるな。可哀想な脳みそだこと( ´,_ゝ`)プッ
3502. Posted by     2008年03月09日 10:51
ゆとり世代だろうとおっさん世代だろうと
お金をどう使おうなんて勝手じゃないかw

どっちかの批判的コメも極端すぎてアホすぎるw
3501. Posted by a   2008年03月09日 10:48
ここの老害の言い分には論理的なものが何一つ無い。感情論が許される時代じゃねえんだよ。
あ、馬鹿な老害の為に言っとくが感情論と人情は別だからな。
3500. Posted by     2008年03月09日 10:43
1 酒と車って言われてまんま酒と車の話する馬鹿が多いな
家で引き篭もって貯金しかしないような奴が増えたってことだろう
あと
>>3487みたいな使わない資格やらをなんとなくって理由で取ってたりする奴がいて主体性が見えてこないってんだろう
それを訓戒やらことわざにあてはめて正当化したり、老害だと言って全て否定するってのはどうなんだろうね
3499. Posted by     2008年03月09日 10:34
>>3497
日本の銀行が全部潰れるとか思ってそうな可哀想な子が早速一匹釣れたね(ホイホイ効果

君だけど(笑
3498. Posted by .   2008年03月09日 10:30
酒と車に金つぎ込んでどうしようってんだ。
もっとましな例えを引き合いにだせ!

このコメの反応はたのもしいなw
3497. Posted by     2008年03月09日 10:23
お金の使う方面をいよいよ考える必要がある、と切羽詰ってきてる若者にこれは…
お馬鹿ホイホイとしては抜群でしょうけど。
3496. Posted by     2008年03月09日 10:21
ぶっちゃけ若い奴らのほうが多様な趣味を持ってる

で、そのことに嫉妬した老害が

時代についていけない頭で必死に導き出した結論が「若者は無趣味」


そっとしといてやれ…w

もはや彼らは、自分の世界でしか生きていけないのさ(爆笑)
3495. Posted by     2008年03月09日 10:20
>インターネットリサーチ
>東京都・神奈川県・千葉県・埼玉県の20代男女312人にアンケート

こんな偏った一部のアンケートを基に書いた記事に釣られすぎw
3494. Posted by     2008年03月09日 10:17
地球温暖化やら不況やらに完璧な対応ができている若者と

細く長く生きるのがダメとか言いながら
仕事はコネで探すとか、使役されること前提で生きようとするオサーン
↑まずは支離滅裂という単語を辞書で引いてみよう

貯蓄さえあれば労働力も時間も使わなくて済む
よなぁ合理的すぎる

明らかに若い方に分がありすぎて

逆に歳食ってばかりの脳みそお花畑さん達が可哀想になってきたよ( ´,_ゝ`)プッ
3493. Posted by     2008年03月09日 10:06
こうして


ネットの情報を鵜呑みにするオッサン共は
20代は酒飲まない車買わないイメージを洗脳されるのでした





                 おわり              
3492. Posted by     2008年03月09日 10:03
>>3491
むしろ酒しか楽しみが無いオッサン共は
なんで自殺に走らないんだろうね
3491. Posted by    2008年03月09日 09:56
無趣味で引篭もりか・・・
なんの為に生きてんだろうね
3490. Posted by .   2008年03月09日 09:41
お金も貯金もないけどお酒は好きだし飲み会も好きだよ。
だけど上司のご機嫌伺いの飲み会なんかには参加したくないな。
車は燃費の悪い外車に乗ってるけど、それは趣味だから他人はどうでもいいし。別に都市圏の人は自家用車もたなくていいんじゃね?その方が道路も混まないし、環境にもいいじゃん。今でもありすぎるくらいだろ?
3489. Posted by     2008年03月09日 08:54
ここ15年で物の値段下がったからな、お金がかからなくて当然。
あと年金問題とかあるし、消費行動としては貯めて正解。おかんに賢く育てられたな。
超氷河期だったのもあるか。
3488. Posted by ^〇^   2008年03月09日 08:20
>いい車乗らないとモテないよ
完全に自分基準だなその女は!
3487. Posted by    2008年03月09日 08:18
スキルアップが趣味です(*^o^*)ゝ

女は邪魔www


3486. Posted by     2008年03月09日 08:12
まあどんなにマスゴミが煽っても大半の男はスイーツ女と違って画一的な浪費をしないからなw
マスゴミもそれが分かっているから経済観念の無いスイーツ相手の煽り記事を書きつづけるわけで。
3485. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月09日 07:32
このコメントは削除されました
3484. Posted by     2008年03月09日 07:11
4月から就職するけど車は買わないよ。バイト先の30独身女がいい車乗らないとモテないよって言ってたが女にこびる為に男は生きているわけではないのですw

会社の確定拠出年金もパスします。金利低くても貯金したほうが確実に増えていく。消費と投資(ギャンブル)に金を使わせたいんだろうけど国の現在の状況見れば貯蓄は防衛手段として非常に有効。年間200万程度ずつ貯金していく予定であります。
3483. Posted by    2008年03月09日 06:53
※3482
うらやましいんだけど、そんな時代に行きたいかと聞かれたら行きたいとも思わない不思議
3482. Posted by    2008年03月09日 06:46
バブルとか高度経済成長を享受してきた奴らはいいわな。
今の若者みたいに金とか困ることもなく、車や女で色々遊べたんだろうな。
昔は車あるだけで女にモテたとか単純でいいな。
3481. Posted by     2008年03月09日 06:24
滅茶苦茶偏った価値観の押しつけ記事だな。
びっくりしたよ。
誰とでも仲良くなりたいのが俺の考えだけど、この人とは無理そうです orz
3480. Posted by    2008年03月09日 06:00
金の点に関しちゃ氷河期以下とそれ以上じゃジェネレーションギャップが凄まじいなw
完璧に真逆で、お互いに相手の行動が理解できないかバカにしか見えないという、
とんでもない価値観の逆転w

元になる体験が違うんだから、理解しあうことは不可能だろうな
3479. Posted by     2008年03月09日 05:57
どの世代のおかげでこうなったと思ってんだよ・・・
そりゃ使えるならぱーっと使いたいに決まってるだろうが
3478. Posted by     2008年03月09日 05:49
散財の時代は終わった
それに若者には散財できるだけの金も無い
3477. Posted by    2008年03月09日 05:41
酒飲んでゴルフやってコネ作ってなあなあで馴れ合う、なんてのの結果が今の状況なんだぜ?
付き合いが過剰だったせいで身動きがとれず、変化に取り残されたというのも事実ではあるだろ。相手のことを知りすぎたらそりゃ動けないよ。心情的に。

車はともかく、飲みニケーションだけは、実利面からも廃止したほうがいいと思う。
3476. Posted by     2008年03月09日 05:29
さすが大衆騙すのがお仕事のジャーナリスト様(笑)
常在上から目線のクズだわw
3475. Posted by     2008年03月09日 04:42
米3472,3474
昨日あたりのコメントと戦ってた(笑)リアルタイムじゃないね、勘違いさせてスマソ。
また、貯蓄うんぬんで言ってた訳じゃなくて、そこに至る過程に対してそう感じたっていう事を書いたわけです。
3474. Posted by     2008年03月09日 04:12
※3471
言ってる意味がわからんぞ
散財することが愛国だとでもいいたいのか?
そして貯蓄するヤツは愛国心がないと?
極端思考すぎだろ

貯金てのは自己投資ともいえるんだよ
今すぐに金を使ってしまうか
後で使うかだけの差に過ぎないんだ

車は必要なければ買わなくていいし
酒タバコも同様だ
人それぞれお金の使い道があるのに
それをいちいち文句言う方がおかしいんだぜ
3473. Posted by    2008年03月09日 04:04
*3464
意地の悪いこと言ってごめんなさい。
3472. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月09日 04:01
このコメントは削除されました
3471. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月09日 03:56
このコメントは削除されました
3470. Posted by     2008年03月09日 03:51
※3467
まあ飲み会で知り合った人間が全員が全員助けてくれない訳ではないし
実際、旧世代の遺物や時代遅れのオサーンどもと円滑な関係を築くには
適度な酒の付き合いは大事だと思う。

ただそういう生き方が全面的に肯定される時代でもないのよ。

そして、オッサンの世代はさ。
そうやって旧世代の人間に上手く取り入れられる若者だけ
可愛がって大事にしてやればいいんだよ。
それが出来ない若者には、その若者なりの選択があるんだ。
どちらが正しいわけでもどちらが間違っているわけでもない。

3469. Posted by     2008年03月09日 03:48
バブル前の形態に戻ったってだけじゃん。
むしろバブル中の消費が異常だったんだよ…。

人が貯蓄すれば銀行に金が行って企業に貸して、
経済が活性化して、逆に人々への利益に繋がる
というのは高校の政経にすら書いてあること。

まぁそんなに上手く回る訳じゃないだろうが、
直接購入にしたってそれは同じことだ。
とりあえず貯蓄を経済面から批判する理由には、
この意見はまったく使えないな。
3468. Posted by    2008年03月09日 03:47
まあ、薄汚いゆとり世代にはお似合いの人生だろうよ。ほっときゃいいじゃんwww
3467. Posted by     2008年03月09日 03:44
*3464
負け惜しみにしか聞こえないwww
3466. Posted by わ   2008年03月09日 03:40
おまいらまさか20年努力すれば今の40代年収に並べると思ってんの?
経済のグローバリゼーション化と左派政治屋の売国策がそれを許すわけないじゃん。
30までに貯金ないと正直しんどいだろーが。
3465. Posted by     2008年03月09日 03:39
※3462
考え方やスタンスの問題だわな。
飲みのコミュニケーションを大事にして
投資した分、取り戻すタイプの人間と
投資せずに貯めておいて、その先収入が増えなくても細々とやっていけるタイプの人間。

俺は後者なんだ。
自分はそのほうが合ってるし、自分の時間を大事にしたい。
生き方の問題だから、他人がどうこういう問題じゃないと思う。

あと嫁や子供に代理消費されるんなら
俺はその貯金には意味があったと思うな。
自分の身近な大事な人間に使われるなら本望だよ。

3464. Posted by     2008年03月09日 03:38
飲み会で知り合った奴なんて、何にも助けてくれないぜ?情報の交換、円滑な人間関係に飲み会が必要なんて意見が必ず出るけど、反吐が出るね。
3463. Posted by     2008年03月09日 03:34
※3461
そうやってキリギリスはアリを笑っていれば良いんじゃないの?
アリはキリギリスを笑っていると思うけどねw
3462. Posted by わ   2008年03月09日 03:24
酒嫌いと言うより上司や会社が嫌いだというようなコメント大杉。
金なんていずれは嫁や子供に代理消費される運命にあるんだから貯金してもなんら問題ないよ。
3461. Posted by     2008年03月09日 03:23
貯蓄だとか年金だとか言ってる人たちは何が楽しくて生きてるの?
そういう人たちって大事な局面で金を出し惜しむんだろうな。
別にそれが良くないことだとは言わないけど、
なんていうか、人として小さい。
3460. Posted by     2008年03月09日 03:13
※3457
どこを縦読み?それとも斜め?

マジレスするなら
酒がないと確立できないコミュニケーションのほうが余程に問題があると思うけど。
飲みニケーションなんて遥か昔の遺物は、いい加減廃棄してもらいたいものだ。

3459. Posted by       2008年03月09日 03:07
こんな駄文を書いて金を貰える左団扇野郎に、人生を騙って欲しくはない
3458. Posted by      2008年03月09日 02:57
>>3423
チャンネルやコメントごとき何を見出そうとしてるんだよw
匿名をいいことに言いたいことを吐き出してるだけで、議論や収穫なんか最初からねーってww
酒の入った乱痴気騒ぎと同じだっつーのwwあ、コスト面ではこっちが上だがなwww
3457. Posted by     2008年03月09日 02:56
酒も飲まねえで
どうやって人付き合いするよ?
ツレションして、
ゲーセンでも行くのか?
ほんとバカじゃねえの?

3456. Posted by      2008年03月09日 02:45
うっわ、酒も車もねえ俺って可哀想だったんだ貯金おろさなきゃ

とでも言って欲しいんかね。バカじゃねーの
これ書いたやつ業者からいくら渡されてんだよ。そんなに奴隷洗脳したけりゃ中華見習えよ
3455. Posted by    2008年03月09日 02:40
んっと
貯金は自分の未来への投資
3454. Posted by     2008年03月09日 02:35
激烈貧乏な俺は、リスクを抱えてでも投資するしか道がない。
必要だから、車も買った。貯金ゼロ。
そして、今の全財産10万円もないんだぜ。

これはほとんどジャーナリストの言う通りだけど、
不思議なことに、俺の方がよっぽど可哀想に見えないか?
3453. Posted by     2008年03月09日 02:28
ジャーナリスト(笑)もお前らも極論過ぎだろwww
貯金も浪費も必要なだけな話で、そもそもこんなとこにいるやつらは話が偏るだろ

とりあえずオタ趣味だろうが人に迷惑かけなけりゃいいけど、それがコミュ不足とか言われる原因にもなるわな
働いてるなら人付き合いもしろよ
あ、自宅警備員だから必要ないっすねサーセンwwwwww
3452. Posted by     2008年03月09日 02:19
コメント読んでたらうんざりした
ダメだこいつら
3451. Posted by 自称経営者   2008年03月09日 02:10
俺が雇用主なら、このジャーナリストとコンサルタントはクビにするな。
若者に金を浪費させるという目的を果たせず、無能だから。
3450. Posted by .   2008年03月09日 02:08
将来に備えて金貯めてるというのもあるかもしれんが、
自己投資してないってこともないだろ
金の使い道が変わっただけ

この記事書いたのが古い人間だったから、
車と酒くらいしか娯楽が思いつかなかった。
ある意味、時代に取り残されたかわいそうな記者
3449. Posted by     2008年03月09日 01:49
この記事を書いたジャーナリストさんは
自己投資のために若者に酒や車を買う機会を与えて下さいね(^^)早い話が金よこせやゴラァ。こうですか?わかりません><
3448. Posted by     2008年03月09日 01:33
今時車や酒なんぞに金使って粋がってんのは
オヤジとDQNと田舎者くらいなもんだろw
3447. Posted by    2008年03月09日 01:29
必死な発言多くて笑えたw

でかい口叩くほどの貯金あんのかよとw
3446. Posted by     2008年03月09日 01:25
>ジャーナリストで経営コンサルタントの中島孝志さんは

何様のつもりだこいつ。
酒?あんな毒物飲んで酔っ払って喜んでるバカにはなりたくないね。
車?東京に住んでりゃ必要ねえなそんなもん。

自分で稼いだ金をどう使おうとこっちの勝手だ。
偉そうに指図すんな、クズオヤジが。
3445. Posted by    2008年03月09日 01:24
ウケたwww


3444. Posted by あ   2008年03月09日 01:24
バブルのツケだけじゃ無い。
人件費が安いからと、いい加減な仕事しかしない中国に工場(仕事)を移した。
国際的な競争力を付けさせる等と嘘をつき、外国人投資家が日本企業の株を大量に買える様に便宜を計った。
更に企業を減税・庶民を増税。企業が減税で浮いた金を社員の給料ではなく、株の配当金に廻す事で、外国人投資家に円を大量にばら蒔いている。
これ等の諸行、万死に値する。
3443. Posted by    2008年03月09日 01:23
そうだよ!
無駄遣い控えたらかなり生活はシンプルで洗練されたものになりますよ!


無駄遣い≒物買いすぎ⇒ごちゃごちゃした部屋⇒イライラする⇒死にたくなる(笑)

気をつけてね!


3442. Posted by    2008年03月09日 01:19
東京生まれ東京育ちは無駄遣いしませーん!
なぜなら、生まれながら洗練さと高品質だからです。


親子三代東京生まれ東京育ちでなくては、ホントの東京人ではありません。


それだけ 東京は田舎者の寄せ集めなんだよね… www


3441. Posted by     2008年03月09日 01:18
貯金や頼れる人等、何かしらの「溜め」は必要だよ
老人になる以前に、職を失ったり怪我や病気をしたりして収入が無くなる恐れは色々あるわけだからな。
元の状態に復帰するまで溜めた分でしのげなければ困る。
3440. Posted by -20   2008年03月09日 01:09
20代若者だけど、
しっかり貯金しながら自己投資してるけどな〜w資格用の参考書を買ったりして♪
まぁ車は必需品なんで仕方なく持ってるけど、
酒やタバコは百害あって一利無しだよなwww
3439. Posted by    2008年03月09日 00:56
バブル以上世代はとりあえず自分たちの面倒ぐらいは自分で見てくれよ?
散々遊んどいて後で下の世代にたからんでくれ。
金だってそこそこ貰えてるはずなんだ、ほんの少しだけ倹約して、下らない浪費さえしなければ老後ぐらいはどうにでもなるはずだし。

アリとキリギリスのキリギリスにはならんでくれな。頼んだ。
3438. Posted by 厨   2008年03月09日 00:55
インターネットがあれば何もいらない
3437. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月09日 00:53
このコメントは削除されました
3436. Posted by m9(^Д^)   2008年03月09日 00:51
団塊とバブル世代が年金で発狂してますw
3435. Posted by      2008年03月09日 00:48
バブルの時、好き勝手した挙句今の時代についてこれない無能世代の、ケツを拭いている世代に何を言っている。
酒や煙草を買うくらいなら、サブカルチャーでも身に付けたほうが有益だ。
3434. Posted by    2008年03月09日 00:45
てめぇの主観で話をするな。
酒やタバコが自分への投資だと?
投資どころか、健康を蝕んでるじゃないか。アホだろ。
大体、日本の貯蓄率は低くなってると言うのに、これ以上下げてどうする。

3433. Posted by     2008年03月09日 00:44
バブルのツケを一番被った世代に何言ってんだよw
3432. Posted by    2008年03月09日 00:33
まず可処分所得自体が少ないのが一つ
それからその所得の安定性がないのが一つ
最後に酒での人付き合いや車やタバコといったものに価値を感じないのが一つ

魅力を感じないものに投資なんてしないのは当然。ましてや未来が不安定そうなら、もはや必然になる。
3431. Posted by     2008年03月09日 00:31
※3429
わかったよ
キモいそうにするよ
3430. Posted by    2008年03月09日 00:30
正社員の比率を低くすると優遇される税制。
派遣社員という名の低賃金で使い殺し。
消費者には自己責任といったリスクを押し付けて企業側の無責任に甘い体質。
福祉予算は消費税上げて賄え。
勝ち組(笑)と負け組の格差社会。

TOYOTAの奥田が経団連会長時代に築き上げてきた失策のツケが回って来てるだけ。

全部TOYOTAの望んだ事だ。車売れなくて良かったな<奥田
3429. Posted by 7KING   2008年03月09日 00:13
自分で稼いだお金をどう使おうと自由
かわいそうとか馬鹿かw
3428. Posted by 3427   2008年03月08日 23:54
つけ加えるなら、飲むことでできる縁より、雑学や小説、専門等の会話でできた縁のほうが有用なことが多い。
前者だって無用なわけじゃないが。
3427. Posted by       2008年03月08日 23:51
まあ、実際飲み会も一つの投資ではある。
精神的な意味でも、実際的な意味でも人は最高の財産也。
一番大事なのは酒抜きに付き合える人なのは当然だが、酒ありで付き合う広く浅い関係も必要。

ただ、いまだに飲む、打つ、買うしか生き甲斐のない奴は人生損してる。世の中にはいくらでも面白いことがあふれてんのに。気取らずにオタになればいいし、とっつきにくいとか思わずに本読めばいい。
3426. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 23:45
このコメントは削除されました
3425. Posted by     2008年03月08日 23:38
貯蓄せずに消費してる奴のが明らか先見てない馬鹿だろ
こんなカスな煽りして若者にも消費して貰いたいんだろうな
まず女、酒、車、煙草に投資した所で帰ってくるリターンもないに近いだろJK
3424. Posted by    2008年03月08日 23:19
バブル時代のおっさんはホントしょうがねぇなぁ・・・

年金があてにならない時代なんだからちゃんと貯蓄しろよ
どうせ子供に面倒みてもらうのがデフォなんだろ。
3423. Posted by     2008年03月08日 23:18
まぁ2chにいるような奴等の議論なんて偏りすぎててなんの意味もないけどな
3422. Posted by     2008年03月08日 23:18
※3396
ケツ掘って貰える人材になれば、きっとケツもってもくれるよね?
3421. Posted by    2008年03月08日 23:15
良いニュースだ
賢くなったな、若者たちは
3420. Posted by     2008年03月08日 23:12
マイクロミルってポイント乞食が集まるサイトだろ?
3419. Posted by 3415   2008年03月08日 23:00
人間は一人では生きけいけない。助け合う精神と社会性を大切にして下さい。
3418. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 22:49
このコメントは削除されました
3417. Posted by     2008年03月08日 22:49
※3415
では人生の先輩から悩める子羊へ何かお言葉をお願いします
3416. Posted by     2008年03月08日 22:44
※3415
それを言っちゃお終いよw
3415. Posted by     2008年03月08日 22:41
結論
ニートや低所得者はおろか未だ社会に出たことも無い人々の交わす論議ほど不毛なものはない。
3414. Posted by     2008年03月08日 22:38
※3410
オマエはネットに洗脳され気味だ。
バブルで弾けて破滅したのは、
中途半端に金があった、いわゆるお金持ちだ。
ゴルフ加入権だの土地だの先物だのって、
知識も無いのに投資した結果だ。

今の連中は知恵は無くとも知識は豊富なんだから、
セーブしながら冒険出来るはず。
3413. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 22:32
このコメントは削除されました
3412. Posted by     2008年03月08日 22:31
何でオッサンと酒飲む必要があるん?って奴は、
自分と違う価値観を吸収する機会が無く、
また出来ない(しようとしない)ので、社会性の乏しさが伺える。
3411. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 22:30
このコメントは削除されました
3410. Posted by      2008年03月08日 22:30
昔はステータス(笑)というものに無駄金を使っていた時代もあったみたいだけどな
バブル以降、みんな気が付いたんだよ
それは貧乏人から金を搾るための洗脳システムだって
3409. Posted by b   2008年03月08日 22:27
米欄の見ててバブル騒動の原因がちょっとわかったかもw
3408. Posted by     2008年03月08日 22:24
こういう人たちは金をつかわない娯楽、趣味はないのかな?
探せばいっぱいあるのに。
3407. Posted by    2008年03月08日 22:23
自己投資(笑)
3406. Posted by t   2008年03月08日 22:23
年収の倍以上の車買った俺涙目www
3405. Posted by     2008年03月08日 22:22
日 ▽ 供 痢蓮´
≡≡≡≡≡≡≡   ∧ ∧
 掘、繊 痢蓮〔棔.。 (゚ω゚=)
__ ∧∧ ___∪と.__)_土日はヒマネ〜
  (  ,,)    ┴
― /   つ―――――――
\(__.ノ
 ━┳━   ━┳━
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄ ̄

3404. Posted by     2008年03月08日 22:20
金出せって奴多いけど、
何だ?お小遣いもらってる奴が多いのか?
羨ましいな。

金は稼ぐもんだろ、
後生大事に金貯めてたって、
結局皆平等な死のゴールを迎える時に、
薄い人生だと、
結局、後悔だらけで死にたくないって言いながら死んでくんだろうな。
3403. Posted by      2008年03月08日 22:17
勝ち組世代がいくら正論言ったって
負け組予備軍の心に響くわきゃねーんだよ
貯金がなきゃ不安に潰されちまうような空気作ったのはてめーらなんだから
だからこっち見んな。どうしても何かしたいってんなら金を出せ
3402. Posted by 名無しクオリティ   2008年03月08日 22:16
何様?ww

普通に消費しろ!
って言えばいいじゃないのか?

馬鹿?
3401. Posted by    2008年03月08日 22:16
ええやん
3400. Posted by f   2008年03月08日 22:14
いや何で貧乏人に金使わせようとすんのよ。
3399. Posted by     2008年03月08日 22:13
結局、現状に不満タラタラ言って、
現状変える努力も行動もしないで世の中のせいにしてるだけだろ。
ま、そしたら、変える事も出来ない世の中だって高尚ぶってる奴がごちゃごちゃ言って来るんだろうな。
3398. Posted by あ   2008年03月08日 22:11
1 更新おせーし最近ロクな記事ねーよ。
3397. Posted by    2008年03月08日 22:11
貯金出来るなんて羨ましいじゃないか。
もう32歳だが遊び足りなくて貯金なんて全然ないよ。
3396. Posted by     2008年03月08日 22:08
自分のケツもってくれるような上司なんかいないっていう意見をちらほら見るけど

おまいはケツもってもらえるほどの人材かと
3395. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 22:06
このコメントは削除されました
3394. Posted by      2008年03月08日 22:06
面白い人生の前に、まっとうな衣食住の整った人生
それを送れるかどうかが問題だ
3393. Posted by     2008年03月08日 22:05
少なくともココも世間とずれてるから、何の参考にもならんな。

本スレ680に吹いた
3392. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 22:05
このコメントは削除されました
3391. Posted by    2008年03月08日 22:04
娯楽はネットが神すぎるからなぁ・・
3390. Posted by ガラスの50代   2008年03月08日 22:04
今って昔と違って金使わずにかなり遊べると思う

羨ましいよ
3389. Posted by      2008年03月08日 22:03
浪費家はカス
笑顔と家族こそ宝、つつましやかな生活こそ美徳である
そんな風にマスコミが囃し立てた時期もありました
3388. Posted by     2008年03月08日 22:02
おっさん達が若者に奢って未来の世代に投資すればええやん
3387. Posted by      2008年03月08日 21:59
かわいそう?
同情するなら金をくれ
3386. Posted by     2008年03月08日 21:56
まあ少なからずこのジャーナリストってのは
自分の価値観でしかモノを見て判断していない
ということだな

こういう人間こそかわいそうな人間だぜ
3385. Posted by      2008年03月08日 21:53
酒嫌いだし、車は必要なときに借りれば良いし。

価値観が変化しただけだと思うけど、記事書いた人はスポンサーにゴマ擦ってるのか、その会社の株でも買ってるのかな。
3384. Posted by     2008年03月08日 21:51
南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏
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南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏
3383. Posted by     2008年03月08日 21:49
欲しいものないもんなぁ
3382. Posted by かな   2008年03月08日 21:48
5 これからも頑張って下さいね(・ω・)/

このサイトはぅちがやってるサイトです(^-^)/

凄く面白いからやってくださいね(^O^)/
3381. Posted by     2008年03月08日 21:48
むしろ、約半数が結婚していない事実の方が問題だろ?
3380. Posted by     2008年03月08日 21:44
結論

酒も飲めず貯金が趣味な人物がつまらない人物である可能性はすごく高い
3379. Posted by     2008年03月08日 21:43
性能良いPCとお気に入りの音楽があれば幸せです
3378. Posted by    2008年03月08日 21:42
酒は人生の友
3377. Posted by ・ω・   2008年03月08日 21:41
欲しい物ないです。

しいて言えば時間が欲しい
3376. Posted by     2008年03月08日 21:37
好きにやれ!!
責任はオレがとってやる!!
とかいう社長や上司がいないから。

無茶・無謀は自身の破滅と知って
いるからな。最近の若い奴は。

死に逝く老人よりも保守的&悲観的でワロタ。
3375. Posted by     2008年03月08日 21:35
坊や よい子だ 金出しな
3374. Posted by    2008年03月08日 21:32
日本の景気が悪いのは金持ちが金を使わないせいです。
若者や貧乏人にツケを払わせようとしないで下さい。
3373. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 21:32
このコメントは削除されました
3372. Posted by     2008年03月08日 21:32
結論として記事がおかしい

終わり
3371. Posted by     2008年03月08日 21:29
予想通りネットミドルが無茶苦茶な理屈で
叩いててワロタ
3370. Posted by    2008年03月08日 21:28
何度同じ記事を書けば気が済むんだか。
3369. Posted by ブタ野郎   2008年03月08日 21:27
酒飲めば幸せなのか?ああん?
鉄の塊(車)なんか転がすのが幸せなのか?ああん?
しみったれたオッサンと酒呑んで、話しなきゃならねぇなんて御免だぜ!

つまらんジャーナリストだ。
3368. Posted by    2008年03月08日 21:25
学習が最大の自己投資
3367. Posted by 自慰顔   2008年03月08日 21:24
○チンコ
や ら な い か
3366. Posted by こめ女   2008年03月08日 21:24
3 >>183
「酒の力をかりる」って言うんだよ。

この意味わかるか?

今の若者は社交的になるために酒が必要だ。
3365. Posted by     2008年03月08日 21:21
米3363
ひどいなー。
中高校生なら、こういう時期もあるもんだよ。
3364. Posted by 新井   2008年03月08日 21:21
君たち、私が持っている壺に毎日お祈りすると願い事が叶うよ
もちろん貯金もたまるよ
120万円だけど買わないかい?
3363. Posted by    2008年03月08日 21:20
>夜は己の無力さに押しつぶされそうな不安な感覚に襲われる。
情け無いやつ
3362. Posted by     2008年03月08日 21:20
うぜぇ 貯金無くても叩くくせに
3361. Posted by     2008年03月08日 21:20
小学生ならお金かからないよ
3360. Posted by は   2008年03月08日 21:18
車はイミフな税金絡みに車検という強制ボランティア付き……酒は異常な酒税… こんな物に散財する位なら株買うよ
3359. Posted by Gフェイス   2008年03月08日 21:17
>>3339
パチコンは単なる娯楽だろこの2ちゃん脳が。

チョンチョンDQN吠えて、ガキ相手に「中二」病連呼して説教した気になってるクズ野郎ども
が「貯蓄、俺、真面目。」ってか?幼稚園生じゃあるまいし。

自己投資する余裕が無いなら遊ぶな。
遊ぶ余裕が無いなら貯蓄なんかするな。
3358. Posted by    2008年03月08日 21:17
車はクソ楽しいんだが、クソ楽しい車を維持しようと思うとコストがかかりすぎるんだよなあ。
だからといって、誰が乗っても同じようにしか走らん車なんか乗っててもつまらない。というか時間と金の無駄だし。
車を持たない奴の気持ちもよくわかるよ。
3357. Posted by     2008年03月08日 21:16
働いて 貯蓄して 投資して 日本が潰れて おじゃん。
3356. Posted by ネタ120%   2008年03月08日 21:15
*3348
歩いてはいるんじゃねw
この前歩いては行ってる人いたぞ。
ていうか駐車場無いラブホも普通にあるぞw


補足、2分割したネタが切れたのでネタ順書いとく。
*3338→*3347
3355. Posted by     2008年03月08日 21:15
趣味は紙ひこうき。

あれははまると怖いね。
うちは小型の風洞を用意してて、翼の乱流度とかを測定して新たなひこうきの翼を設計したりしてる。
3354. Posted by     2008年03月08日 21:13
今大学生だけど、アルバイトして大学院の学費を自分で払うつもり
酒や車に金使って親を悲しませたくないからなww
3353. Posted by Gフェイス   2008年03月08日 21:13
チョンチョン吠えてガキどもに中二病連呼して説教した気になってる奴が「貯蓄、俺、真面目。」ってか?
俺は酒飲まなきゃやってけないよ。
夜は己の無力さに押しつぶされそうな不安な感覚に襲われる。
3352. Posted by     2008年03月08日 21:11
※3348
地方在住?
3351. Posted by     2008年03月08日 21:09
今管理人はポンサクの反則記事を検索中w
3350. Posted by    2008年03月08日 21:09
杜甫
3349. Posted by       2008年03月08日 21:08
乗用車は通勤に使ってるけど、それ以外に乗る機会がほとんど無いので、別に要りませんねぇ。趣味の単車はかなり長いこと乗ってツーリングでも酷使してるので、そろそろ買い替えたいと思いますが・・・

酒は下戸に近いので普段飲みません。つーか「俺の酒が飲めないのか」とか言われたら相手ぶん殴る(w

・・・と、いう40代も居ますが、何も問題ありませんよ?>馬鹿ジャーナリスト
3348. Posted by そうか   2008年03月08日 21:06
類は友を呼ぶ!か(´∀`)

じゃあ車ない人って、どうやってラブホ入るの?
3347. Posted by 120%ネタ   2008年03月08日 21:04
続き
日本人街では今日もどこかで銃声が聞こえ、臓器が売買され、染み1つ無く磨かれた防弾リムジンが怪しいビルにはいり商談がまじわされる。

それは懐かしき、もっと早くに来るはずだった未来。
来なかった未来であり、これから来るかもしれない遅れてきた未来である。

多くの日本人はアメリカに向かった。
しかし豊かさを求めて脱出した当のアメリカも年とともに水問題が加熱、一国としての体裁を保てなくなり州単位の軍事国家となっている。
乱立する軍事国家化したアメリカの中で底辺を駆け回る日本人達。
3346. Posted by     2008年03月08日 21:03
米3343
そりゃまぁ、話してつまらん奴はいるがそれもそいつの生き方さ
つまんない奴いちいち構っても自分の時間潰すだけだぞw
自分が楽しいと思う奴とつきあってりゃいいのさ、きっとお前さんが哀れんでる奴にもそういうのが居るだろうさ
3345. Posted by     2008年03月08日 21:01

よし!!俺は貯金で、

真珠入れるぞ!!
3344. Posted by     2008年03月08日 21:01
米3334
なれるなら、な。
現実に自分の給料がある以上は、その範囲でやりくりするしかない。
3343. Posted by まぁ…   2008年03月08日 21:01
要は趣味なり、なにか好きな事(人)があるかないかじゃないかな?
上記があれば、自然とお金はでていくし、なければでてかないから、結果的には貯金になるでしょ?

ただ言えるのは、俺は何にも興味をしめさずに、会社や学校で会話に入れないやつを何人も見てきたし、そんな人間にはなりたくない。
見てて哀れ。
たまにいじっても、たいした返事もなくて、何が楽しくて生きてるんだろうっておもう。
3342. Posted by あ   2008年03月08日 21:01
趣味は絵や小説や音楽を作る事です。
紙・鉛筆・パソコンがあればできるから経済的!
あと料理。
飲み会も行くが一人酒は絶対しない
車は不必要

これ以上ない自己投資だろひゃほう!
3341. Posted by     2008年03月08日 21:00
(パチンコ店での客の一日)

財布の中が空になる→車の中に予備として置いてあった金を取りに行く→銀行やコンビニのATMで金を下ろす→家に金を取りに行く→消費者金融に金を借りに行く→ボロ負け
3340. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 21:00
このコメントは削除されました
3339. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 20:58
このコメントは削除されました
3338. Posted by 120%ネタ   2008年03月08日 20:58
貯蓄は大事だレス、サイバーパンク編。

中国人は国が信頼できないために国に頼らない生き方を選択し華僑として海外に出る。
日本人もきっと将来そうなるだろう。
そのとき若者の貯蓄はきっと役に立すはずだ。
といってみるテスト。

20XX年中華街ならぬ日本人街こそが将来の日本人の姿である。
日本人街の構成は日本のゆとり世代とその家族が主流、十分な教育を受けず日本の企業からも遣い捨てられ日本政府も財政破綻、失うものも無いと海外に脱出したのだが、貯蓄もなく脱出先の海外でもあっという間に生活が崩壊。
日本人街はスラムや危険の代名詞となっている。
3337. Posted by    2008年03月08日 20:57
まてまて。自己投資は必要だと思うよ。でもこの記事じゃ飲酒等しないのはだめだみたいに聞こえてくる。そうじゃないだろとw
3336. Posted by 。   2008年03月08日 20:57
家や車を買うために金を貯める事がそんなにもおかしい事か。全く、貯金する理由もわからないくせにどうこう言うやつはろくな思考力もってねーな。
3335. Posted by     2008年03月08日 20:57
20代のみなさん
日本国内の旅行をしてください
地方には沢山いいところがあります
安全でおいしいものが沢山あります

地方経済の活性化に協力してください
国内での消費は大事です
3334. Posted by     2008年03月08日 20:57
なれるなら浪費して貯蓄もできる
高給取りが一番いいのが正直なところでしょ?
やる前から諦めてるだけでしょ
3333. Posted by       2008年03月08日 20:57
お前らが消えてくれれば少しは人生を肯定できそうだ。
3332. Posted by あ   2008年03月08日 20:55
内藤防衛したぉw
3331. Posted by 、   2008年03月08日 20:53
商売だからだろ。


ってか内藤の終わり方があっけなかった…なw
3330. Posted by    2008年03月08日 20:52
頭髪に毎月数万円投資してますが何か?
3329. Posted by     2008年03月08日 20:52
米3320
日本経済を回さない奴の方が、よっぽど売国奴だぞ。
消費もせず、働きもせず、ネットでグダグダ文句言ってるだけとか、最悪の売国奴だろ。
3328. Posted by     2008年03月08日 20:52
酒女車
に使えとは言わないが
趣味は大事じゃないか?
欲しいものがあるから仕事が頑張れるワケで
何となく仕事するなんて俺は出来ない
しかし貯金は立派な趣味だと思う
貯金以上に金のかかる趣味は無いけどなw
3327. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 20:51
このコメントは削除されました
3326. Posted by     2008年03月08日 20:50
若者よ!不動産を買え!!
3325. Posted by     2008年03月08日 20:50
伊勢神宮崇敬会の会員ですが何か?
3324. Posted by        2008年03月08日 20:48
貯金も浪費も無意味
人類に待つのは死のみ
3323. Posted by     2008年03月08日 20:48
まあ貯金ももちろん大事だがなるべく若いうちに
酒や車も知っとけ、年とってから変にハマらんうちに・・・みたいなことか。

大体言わんとすることは分かるんだが、下手にかわいそうとか言うから
見たやつがイラッとしてしまうんだな。
狙ったんならともかく仮にも文章のプロなんだからそこら辺は考えろよ。
3322. Posted by     2008年03月08日 20:47
つか、300人ぽっちで年代層全体の意見(笑)を示したつもりになってるマクロミルの痛さが際立ってしょうがない件
後、中島に関しては自分の為になると思ったものには取り敢えず金使っとけって言ってるだけだな。

※3303
アレ?何年だか前に神聖に関してだけは保険適用可能になったんじゃなかったっけ?
まぁ、皮患者の内の大多数が該当するであろう仮性は対象外だった筈だからあまり意味は無いがw
3321. Posted by     2008年03月08日 20:47
保守的でつつましく=かわいそうな世代

って感覚は正常なの?
3320. Posted by     2008年03月08日 20:46
※3310
朝鮮玉転がしやる奴は売国奴
3319. Posted by 、   2008年03月08日 20:44
ナイト!ナイト!
3318. Posted by     2008年03月08日 20:43
政治活動に参加してますが何か?
3317. Posted by     2008年03月08日 20:42
タダでできるパチスロが有ったとして、もしタダでできる替わりに、当たっても何もでないと言う物だったらどうだろう?やるか?そんなの?
楽しいかパチスロ?

パチンコも、結局好きな人と別にどうでもいい人に分かれるんだよ。
3316. Posted by     2008年03月08日 20:38
※3312
まあ飲み会自体、元記事を誤解して盛り上がってる話なんだけどね。
ただ飲み会が自己投資ってのも誤解した考え方だと思うんだけど。
3315. Posted by 、   2008年03月08日 20:38
皮オナの気持ち良さは異常
3314. Posted by    2008年03月08日 20:37
バブルよ来い
3313. Posted by    2008年03月08日 20:37
え、ほーけい手術ってそんなにするの!?
三万から五万くらいかと思ってた・・・

やっぱりむけチンってそんなにいいモノなのか?
3312. Posted by     2008年03月08日 20:33
※3308
同意
なんか図星つかれたから反論してる人が多いと思う
飲み会について少しでも肯定的な意見があるとそれを全否定するレスが必ず2、3はあるし
3311. Posted by     2008年03月08日 20:32
とりあえず貯金やってる人がつまらないのだけはガチ
3310. Posted by     2008年03月08日 20:29
酒もタバコも車も女も興味ないが、パチスロだけはやる。
あれはちょっと勉強すれば、よほどの馬鹿で無い限りタダで遊べる娯楽だよ。
3309. Posted by      2008年03月08日 20:27
※3297
上まで読んでないもんでね。スマソ。
生きてくだけなら働かないでも生きてる奴らがここにはたくさんいるしなww
3308. Posted by ooll   2008年03月08日 20:27
ここだけコメント数すごいな
自分はかわいそうじゃないと思いたくて必死に反論してる人多いのかな
かわいそうかどうかはわからんがひきこもりがちな人に魅力を感じたことは無いな
3307. Posted by     2008年03月08日 20:26
堅実に生きるのは良いことだと思うけど、だからといって「酒は飲んだらおわりだから金使いたくない」ってのはなぁ…。
酒飲むか飲まないかなんて人の勝手ではあるけど、ただ単にケチで付き合いが悪い人もいるんじゃないかと思ってしまう。
そうでなくて、ちゃんと人付き合いや人並みの生活が出来てる上で無駄遣いしないってんなら見習うべき生き方だと思う。どこもかわいそうじゃない。
3306. Posted by     2008年03月08日 20:19
ます金をくれ→会社「それなら一生懸命働け」→業績が認められれば給料が上がる→お金が多く入るので将来のために貯金

あれ、金が入っても自己投資する必要ないな
3305. Posted by     2008年03月08日 20:19
「給料?酒とタバコとギャンブルっすよww
あとクルマ」
なんて職場でのたまったら同年代の連中が、
それこそスイーツ含めてKYな視線を送る世の中だってのに。
3304. Posted by     2008年03月08日 20:15
こういうのは企業側の努力の問題
魅力あるものを作らないし、また投資しなけりゃ廃れるのは仕方ねーんだよ。
3303. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 20:14
このコメントは削除されました
3302. Posted by     2008年03月08日 20:13
※3297
だから「権力や情報で幸せなら」って言ったんだけどな。
どうも気に入らない奴が居るようで。
3301. Posted by f   2008年03月08日 20:13
そもそもアンケートの母数が3百ぽっちでいいのか?
3300. Posted by     2008年03月08日 20:13
金銭感覚は、人それぞれだからどうでもいいではないか。必死になって討論せんでもいいような気がするが。

さて、内藤の防衛戦でも見ようかな。
3299. Posted by 内藤   2008年03月08日 20:13
なんかテレビでボクシングやってるな〜
3298. Posted by     2008年03月08日 20:12
確かに、日本の先行きに不安を感じてるのに円で預金とか、矛盾し過ぎだなw
3297. Posted by    2008年03月08日 20:10
※3290
出世したけりゃ避けて通れないな。

3296. Posted by     2008年03月08日 20:08
ネット以上に楽しい物なんかこの世に存在しないし。
3295. Posted by     2008年03月08日 20:06
>3282

日本経済がどうにかなってしまう場合を考えてみても、いざというときには貯金に意味はあるだろう。金がなかったらどんな対抗策も使えないと思うが。こいつ本当に勉強したのか?
3294. Posted by あ   2008年03月08日 20:05
なあ、貯金の利息なんて当てにしてる奴いるの?
俺は本気で存在を忘れてたぞ
3293. Posted by a   2008年03月08日 20:03
「ガキどもを消費させるための煽り文句、煽り文句……『可哀そう』にしよう!」

このライターの語彙力のなさがかわいそうです。
3292. Posted by アホだな   2008年03月08日 20:03
貯金意味ない?

ハハハ冗談もそのキモ顔だけにしてくれよハゲかけのオッサン!


そうだよな、貯金意味ないよな〜じゃあどんどん使って経済に協力してくれ代わりに。助かるよ本当!




3291. Posted by     2008年03月08日 20:03
>>3282
じゃあ、浪費には意味があるのか?
3290. Posted by     2008年03月08日 20:02
※3285
あせって返答せんでもいいからw
3252の最後の一行が余計だったんだろ?
それに関しては悪かったって。

で質問だが
日本で生きてくと腹をくくるなら、日本にどっぷり漬かって接待酒飲みとゴルフに邁進する"しか"ねぇのか?
俺はこれに突っ込んでるんだが。
3289. Posted by     2008年03月08日 20:02
米伸びすぎだろwww
少なくとも、こういうのに時間を費やす休日の過ごし方はかわいそうと言わざるを得ない
3288. Posted by     2008年03月08日 20:01
関係ないんだが・・・
今から内藤の防衛戦がハジマルぉw(;^ω^)
3287. Posted by     2008年03月08日 20:00
3726は遠すぎる
3286. Posted by Posted by   2008年03月08日 20:00
ジャーナリストもコメンテイターも事実を伝えるだけでいいんだよ!

ゴミみたいな私見を交えて話すな。

どうせ自分では何にもできないくせに。


って思うな。
3285. Posted by     2008年03月08日 19:58
>>3726
お前が幸せと感じるかどうかなんて関係ねえと言ってるだけ
考え方がどうこうの話はしてない
日本の先行きに悲観的なら紙屑になるかもしれない円なんかで預金してても仕方がないという前提で、どうしたら生き残れるのかの話
3284. Posted by ビール腹でメタボになりリストラにおびえる次世代のサラリーマンになれ�   2008年03月08日 19:58
5 飲むだけが付き合い?はあ?ほかに知的な付き合い方が沢山あるのに日本人は飲むしか発想ないんだよね

いわゆる低所得者的な負け組のやり口


今の時代飲んでるだけでは付き合いに入らない

更に飽きれた馬鹿者は『じゃあ知的な遊び・付き合いって何?』と聞いてくる。

創造性がない・経験ない・知識ない・情報収集力もない質問

こういうのは決まって二流三流大学出の奴ら又はそれ以下の奴だ
3283. Posted by     2008年03月08日 19:58
人の趣味にかわいそうも何もねえよ
酒飲んで車買うのが楽しいならそうしてる
3282. Posted by       2008年03月08日 19:56
いざというとき貯金なんて何の意味も無い。
日本経済についてもう少し勉強せよ。
3281. Posted by     2008年03月08日 19:52
酒なんて同僚や友人との付き合い程度に飲めりゃ問題ないだろ。
趣味でがぶ飲みするような物じゃないよ。
飲み過ぎると金が掛かるだけでなく、健康を害するからな。

※3269
※3267が男としての自信を得る為には必要な投資なんだよ、きっと…。
3280. Posted by    2008年03月08日 19:51
都会生活者は 無理して田舎暮らししても続かない。


3279. Posted by     2008年03月08日 19:51
米3272
それ当該スレのようなニュー速民にも同じこと言えるよな
3278. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 19:51
このコメントは削除されました
3277. Posted by     2008年03月08日 19:50
>>1
そんなことより自転車の話しようぜ!
3276. Posted by     2008年03月08日 19:49
※3274
3240だと思ってたら1行目は書かねぇよ。
「〜しかない」って限定してるから、他の考え方もあるだろう、って言ってるだけ。
ま、分かりづらくて悪かったな。
3275. Posted by    2008年03月08日 19:47
田舎に行くほど何かにつけて、飲み会多くないか?


酒飲めない男女は 田舎では暮らせない。
付き合いしなけりゃ辛いらしい。


3274. Posted by    2008年03月08日 19:46
>>3268
俺は3240じゃねえw
日本の先行きがヤバイという前提の話に、お前が幸せに見えるかどうかという基準を持ち込んできて何がしたいんだよ
3273. Posted by      2008年03月08日 19:45
※3271
素敵☆
3272. Posted by こむそう   2008年03月08日 19:44
自分の価値観だけが唯一無二のものという尺度で、上から目線で語り、最後には哀れみで締めくくり、自己の価値観の正当化を図る。他者との比較、しかも自分より弱者であると判断した(勝手に決めつけた)者達との比較によって生じる優越感と自己陶酔。 マスコミには、こういう傾向の人間が多いということは既知の事柄であったが、改めてこういう記事を読むと、怒りを通り越して思わずニャリとした俺はダメですか?
3271. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 19:43
このコメントは削除されました
3270. Posted by    2008年03月08日 19:41
「貯金は自己投資しないのと同じ」という意見は解らんでもない。
実際貯金するやつばかりだと景気が冷え込むわけだし。
でも酒煙草と車に金使わないのは別問題だよな。
娯楽に使うにせよ教養に使うにせよ今の時代金の使い道なんていくらでもあるわけで。

むしろ記事書いてる奴の方が金の使い方を他に知らない可愛そうな人だと思う
3269. Posted by     2008年03月08日 19:39
※3267
確かに自己投資だがwww
間違っちゃいないがwww
なんか違う気がwww
3268. Posted by     2008年03月08日 19:38
※3265
「〜しかない」ってのを辞書で引きな。
別に権力者に取り入ったりする選択肢を否定してるわけじゃない。
ただ、そんな奴ばかりじゃないだろう。
3267. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 19:37
このコメントは削除されました
3266. Posted by     2008年03月08日 19:37
自分で好きなことに金使ってるだけだろ
飲みたくも無い酒飲んだりして金使うの馬鹿らしいし
3265. Posted by     2008年03月08日 19:33
>>3352
先行きが心配だから預金するぐらいだったら、権力者に取り入ったり情報得たりする方が有用だって話だろ。
幸せかどうかなんてどこに出てきたよ?
3264. Posted by     2008年03月08日 19:32
他人のせいにするのもどうかと思うが、草生やしてる奴の方が頭悪く見える罠。
3263. Posted by    2008年03月08日 19:32
無能はいらないんだろ?
使えないヤツは、生きてるだけで邪魔なんだろ?

昔の人もいってたじゃないか。

「無能な味方は、有能な敵より始末が悪い」

ってな。

だったら、有能な人間だけで社会を回してたら。
有能な人間が、過労で死のうが鬱になって自殺しようが、
俺らの知ったことじゃないね。
3262. Posted by      2008年03月08日 19:29
※3253
確かに。世の中のせいにしてもしゃーないだろ。何でもかんでも誰かのせいにするのもいかがかなものかと。
3261. Posted by     2008年03月08日 19:26
※3260
で、中島孝志のせいだとでもいうのか?
ニートが責任転嫁かよwww

20代でも遊べている人はいっぱいいるんだからさぁ、働けよwww
3260. Posted by     2008年03月08日 19:24

いや、

そもそもこういう世の中になったのは

俺らのせいじゃないだろ

3259. Posted by    2008年03月08日 19:24
酒は一人で飲む派なんだよね。
宅飲みなんであんまり金かからない。
3258. Posted by     2008年03月08日 19:23
所得が減ったから無駄使いできないだけ。
今の倍の給料貰えば、自然と浪費する。
3257. Posted by    2008年03月08日 19:22
パソコン一台あればあらゆる娯楽は事足りるんだからしょうがないよな。
3256. Posted by    2008年03月08日 19:22
前の職場で酒をキチガイみたいに飲む上司いたよ。それでいて酒グセ最悪+説教グセなオマケ付き

それで車で帰るんだからこのご時勢になに考えてるんだと思った。
ああはなりたくないとは思った。
3255. Posted by     2008年03月08日 19:17
金落しても良いと思えるような物が少なくなった。
いや、元から少なかったのか。
3254. Posted by    2008年03月08日 19:17
頭が可哀想な世代だね
3253. Posted by    2008年03月08日 19:16
四の五の言わずにたくさん稼げばいい話。
3252. Posted by     2008年03月08日 19:16
※3244
権力や情報で幸せだと感じるなら別にいいけど、日本人みんなそうとは限らないだろうが。
せっせと接待してる奴の方が俺は不幸に見えるよ。
3251. Posted by     2008年03月08日 19:16
>>3242
天下りできるようなポストにいるのならね。
3250. Posted by     2008年03月08日 19:15
そういや、酒飲み上司で肝硬変で死んだ奴いたなぁ。
さぞかし充実した人生だったんだろうなぁw
3249. Posted by     2008年03月08日 19:14
これからの時代、酒や車に金かけるような人間は少数になるんだから
別に無駄に好きでもないことに金かけないでいいと思う。

好きなことが見つかったときに貯金は使うもんでしょや?
3248. Posted by    2008年03月08日 19:13
既出だけどこの手の記事前にも見たな。

だからと言って酒が嫌いな人は酒に金出さないしな。
漏れがそうだし
3247. Posted by     2008年03月08日 19:13
ムダムダ
馬鹿どもに説明してもわかんないだろ
3246. Posted by       2008年03月08日 19:12
※3242
他の奴が得をしているだけで自分にマイナスの点が見当たらないんだが…?
むしろ公務員の俺超お得ってこと?www
3245. Posted by     2008年03月08日 19:11
本当に日本がダメんなったら多分どこの国にも入ることすらできなくなる
3244. Posted by     2008年03月08日 19:11
>>3241
そこに権力と情報があるからだよ。

一兵卒が3ランク上に取り入れる場所は、日本じゃそこしか存在しない。


まあ、ごく限定すれば他の選択肢もなくはないが・・・

・釣り(浜ちゃんに限る)
・野球(芸能界ではこれで食える)
3243. Posted by     2008年03月08日 19:10
馬鹿な記事だなあ
3242. Posted by     2008年03月08日 19:08
よし、じゃぁぎりぎり20代じゃない俺が、
本当のことを教えてやろう。
お前らが金をためると・・・。

・銀行が儲かるよ編
銀行の預金量が増える。
銀行は融資が下手糞なので、国債を買い捲っている。
銀行は国債と預金の利率の利ざやを抜き儲ける。

・公務員が得するよ編
公務員は国債を売って得た金を使い、天下り先の確保。
特別会計のほうにもって行けば誰も監視できないのをいいことに、
カラオケを買ったり旅行に行ったりする。
返すのは国民なので、公務員の財布は傷まない。

・やっぱり貯金は損だよ編
お前らは受取った利息のうち20%を国に税金として上納。
公務員が食いつぶした国債の利払いのため、やっぱり税金を取られる。

こんな感じだぞ。損か得かといえば、すごく損だろ?
3241. Posted by     2008年03月08日 19:07
※3240
>日本で生きてくと腹をくくるなら、日本にどっぷり漬かって接待酒飲みとゴルフに邁進するしかねえよ。

なんでそれしか選択肢がないんだよ。
生き方は色々あるのに、それこそ中途半端じゃないのか?
3240. Posted by    2008年03月08日 19:03
>>3232
日本の先行きが不安だから日本円で貯蓄、ってもう何やってんだかわかんねえ話だからなw

意味ねえにも程がある。

中国人みたいに純金と他国への移住権に投資するならまだ分かるが。


本当に不安ならビザの出やすい今のうちに、若さを生かして外国に渡るべきだし。

日本で生きてくと腹をくくるなら、日本にどっぷり漬かって接待酒飲みとゴルフに邁進するしかねえよ。


中途半端が一番よくない。
3239. Posted by    2008年03月08日 19:02
>>3233
端から見れば面白い人生ってか人間にはなれます。
関わりたくはないけど
3238. Posted by     2008年03月08日 19:00
貯蓄をする若者と郵便ポストに現金を投げ込む若者とどっちがいい?
3237. Posted by     2008年03月08日 18:59
あえて

※3236
 詳しく
3236. Posted by       2008年03月08日 18:57
失われた15年とやらに成人してるからな。景気がいいを知らないんだからしょうがない。
3235. Posted by     2008年03月08日 18:56
※3234
しかし他人には転職できないぞw
3234. Posted by     2008年03月08日 18:54
自分を会社に例えてみよう

投資出来るか?
3233. Posted by      2008年03月08日 18:51
俺も今まで貯めた貯金で、性転換してみようかな。

おもしろい人生を送れるかな。
3232. Posted by     2008年03月08日 18:48
恣意的な編集に誘導されすぎの低能ばっかりだなw
元記事で車買え、酒飲めなんて言ってねえだろうにw

>>3211
日本の先行きが心配ならそうするべきだよな
本当にヤバイと思ってるなら自分に投資すべきだけどね
とりあえず何ヶ国語かマスターしといた方がいい
3231. Posted by ニコ厨   2008年03月08日 18:47
まあ俺はフリーターだし正直俺は金はないが(笑)

普通にちゃんとした正社員の社会人の人もおるよってのをいいたかっただけ 
3230. Posted by     2008年03月08日 18:44
※3211
純金積立とプラチナ積立だけは、勘弁。
3229. Posted by     2008年03月08日 18:44
あーでもスレ714の言う事もちょっと分かる気がするな・・・
本当に今の国の状態だと何するかわからんから
貯蓄が貯まりに貯まってるのを見計らって、
また変な税とか取って吸い出されそう・・・。

まぁそこまできたら流石に国民も動く・・・か?
3228. Posted by     2008年03月08日 18:43
※3223
文系ならバイトで切る時間もたくさんあるから余裕。
20万越える奴もいっぱいいて、社会人になると収入落ちるw
3227. Posted by     2008年03月08日 18:42
酒、自動車、家電、海外ブランドなんかが自己投資????

心が貧しい人の発想にびっくりです。
3226. Posted by     2008年03月08日 18:42
※3219
それ言ったら、お前の挙げてるもの全部「道具」だろーがw

HTMLやCSSが他と違うのは、プログラム言語としての性格がほとんど無いこと。
だから使える人間も他に比べて多い。つまり価値が低い。何の自慢にもならん。
3225. Posted by    2008年03月08日 18:41
マクロミルのたった1日、たった300人の調査程度で「最近の若者」をひとくくりにするとかw
3224. Posted by     2008年03月08日 18:41
>>3222
弟子にしてください
3223. Posted by      2008年03月08日 18:39
この20代って働いてる人の事だよね?
学生で月10万とかないよな?
3222. Posted by     2008年03月08日 18:39
酒もタバコもやらないけど
生きていること自体が楽しいです
3221. Posted by     2008年03月08日 18:38
酒やタバコなんかよりニコニコのほうが
5万倍面白い。
だいたい酒好きの奴なんかロクな奴がいないだろ。気持ち悪い。
3220. Posted by 3124のニコ厨   2008年03月08日 18:37
>>3128

いや、20代前半だよ

中曽根OFFとか踊ってみたって厨房工房がおおいってイメージかもしれんが20過ぎた大学生とかも多いし社会人とかでも来てる人は来てるよ

25,6とか意外と多いし30代の人も好きな人は好き
3219. Posted by     2008年03月08日 18:33
>>3212
そこからJavaScript,AJAXを使った動的なWebページ、互換性への対処、ライブラリを使ったWebページの構成、Webアプリケーションの作成に進んだら仕事になるんじゃね。HTML+CSSはただの「道具」だよ。
3218. Posted by    2008年03月08日 18:32
貴方の時代で生んだ失敗の尻拭いは
貴方でなさって下さい
3217. Posted by     2008年03月08日 18:31
ちょっと前に無貯金世帯が多くてヤバイとかってニュースがあったんだが、
今の若者は貯金してて良かったね、ってならんのかw
3216. Posted by     2008年03月08日 18:29
※3212
専門学校の授業で学年トップって、そんなレベルで喜んでるのもどうかと・・・
コンピュータ系でデキる奴って、高校くらいからC++なんかでガリガリソフト作ってるからなあ。
3215. Posted by     2008年03月08日 18:28
※3207
※3210
内容見る限りイタリアのが日本に近いかもね。
特亜ののさばり方が特に。
3214. Posted by    2008年03月08日 18:27
伸びすぎワロタw

別に貯金が悪いとは思わんが、「積極的にお金をかけたいものは」という質問の
回答が本当に「貯金」であるなら問題だな。
3213. Posted by     2008年03月08日 18:27
150万時間も生きられない人生の中で酒と金、女にうつつを抜かしてる暇なんてないんだよ。
唯でさえ遅れを取っているのに!
3212. Posted by     2008年03月08日 18:25
中学生ぐらいの頃からインターネットにハマったけど、凄いリターンあったよ。
趣味で稚拙ながらも独学でHTMLやCSSで遊んで知ってたから、
専門学校に入った時、ウェブ系の必須授業で学年トップぐらいの勢いだった。

遊びも役に立ち方も時代が変わったってことだと思う。
3211. Posted by     2008年03月08日 18:22
本当に貯金するきあるなら全部金とプラチナにでも変えとけ
日本円すら信用できなくなりつつあるのに・・・
3210. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 18:21
このコメントは削除されました
3209. Posted by     2008年03月08日 18:20
>>3204
かたや、酒飲んで遊んで上司や取引先とのコネつないで出世していく連中。

その尻拭いで人生が終わるお前。


どっちが勝ってるかは説明するまでもないだろそれww

3208. Posted by 困ったコラッタ   2008年03月08日 18:20
とりあえず>>1よ、都会で車を買う必要性を教えてくれ。
3207. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 18:18
このコメントは削除されました
3206. Posted by    2008年03月08日 18:14
人は人、自分は自分。

こんなアンケートとってみんなに合わせようとかこの世代はこんなヤツとか言うのが既に間違っている。
3205. Posted by       2008年03月08日 18:14
まあとりあえずこの記者は
昔の価値観が嫌いということなのかな?
それとも他になんか悪意でもあんのカナ?
3204. Posted by     2008年03月08日 18:13
下戸の俺は「酒を呑めないなんて人生の半分を損してる」とよく言われる。
まあ呑んで騒いで暴れてゲロって、あげく救急車で運ばれたりしてる先輩たちを見ると、充実した人生を送ってるようでなによりだなと思う

でも二日酔いで出社しても仕事にならない奴の
仕事のツケをこっちに回されるのはちょっと勘弁だなと思う
3203. Posted by      2008年03月08日 18:13
酒に車に、遊び呆けて貯金無いって・・・
何かあったら親に助けてもらうつもり?
寄生ニートの発想だね♪
3202. Posted by     2008年03月08日 18:11
俺の金の使い方は俺が決める。
以上( ^ω^)ノシ
3201. Posted by     2008年03月08日 18:09
よくある消費の話だけれど、消費が激しい層は総じて貧困層で、
富裕層は金を使いたがらない。

まあ、これはタバコの話だが。
3200. Posted by     2008年03月08日 18:08
γ ⌒ミヽ     いってらっしゃい
(´ω` ら)
/rヽ/ イl             J('ー`)し
(.|__|:_[U]             /( )ヽ('A`) ・・・
  | | |                | |  (_ _)

            γ_=+=_、             ____
γ ⌒ミヽ       リ; ´ω`)  | ̄| ̄        |   。
(´ω`;ら)          <:.r::y:::.ニ⊃|  |:::   彡⌒ ヽ|  /  /
/rヽ/ イl     | ̄ ̄\---i.   |  |:::   ミ;´ω`)/) ∧/
(.|__|:_[U]      |   | |..:| |   |  |:::   | l Y /____
  | | |    NEETの子供の為にもお父さんは今がんばって働いています
3199. Posted by 。   2008年03月08日 18:04
ゆとり世代の女のいい所


まじで金がかからないよwww

3198. Posted by     2008年03月08日 18:04
           __
        , ‐' ´   ``‐、             / ̄:三}
.     /,. -─‐- 、.   ヽ        /   ,.=j
 _,.:_'______ヽ、 .!       ./   _,ノ
  `‐、{ へ  '゙⌒ `!~ヽ. !     /{.  /
    `! し゚  ( ゚j `v‐冫   , '::::::::ヽ、/     そんなことより野球しようぜ!
.    {.l   '⌒      ゙ 6',!   / :::::::::::::::/ __
.     〈  < ´ ̄,フ  .ノー'_ , ‐'´::::::::::::::;/ (_ノ)‐-、
.      ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.   ヽ_}  ゙ヽ
        ,.r` "´  /:::::::::::::::::::ィ´  `ゝ  !、  /
     /       / :::::::::::::::: ; '´   /´\ /   r'\
3197. Posted by あ   2008年03月08日 18:03
※3194
今観たんやがなww
3196. Posted by     2008年03月08日 18:02
*3175
*3181
回答サンクス。
でもそういうのってイタリアじゃなかったっけ?
確か移民の保障が充実しすぎてるせいで、華僑がのさばってた気が。

*3192
流れ速過ぎorz
3195. Posted by    2008年03月08日 18:01
おいおい、これとまったく逆の若者像をバブルの時は
「貯蓄しろ」と叩いてたんじゃないのかね?
つまり、こんな事書いてもムダ。消費は伸びないよ。
3194. Posted by     2008年03月08日 18:01
※3193
何をいまさらwww
3193. Posted by あ   2008年03月08日 17:59
主観的な記事の感想は「へ〜」だな。色んな人が居るんだなぁくらい。人は人、自分は自分。
3192. Posted by     2008年03月08日 17:59
3172もちゃんとお礼を言いなさい
3191. Posted by     2008年03月08日 17:58
年上の人に「いつまでもあると思うな親と金」と良く聞かされたな。でも、その人たちは、退職金とか年金とかをあてにしていたな。
3190. Posted by     2008年03月08日 17:57
子供の頃に肝機能不全といわれてるから、アルコールはほとんど取っていない。お菓子とか調味料程度。
酒を呑めということは、氏ねと言う事か?
3189. Posted by     2008年03月08日 17:57
俺は悟空に負けて欲しい。
「頑張れば願いは叶う、その言葉を伝えるために勝利したい」
って言うけど、
「無理なものは無理、無いものねだりはみっともないからやめなさい!」
ってセルは言ってたぞ。
フリーザに泣く子も黙る勢いで勝利したんだからそれで満足しときゃあ良かったのにな。
勝ったら勝ったで偉いとは思うけど、現実は厳しいってことも伝えろよな。
悟飯が人生頑張れば何とかなるなんて勘違いするといけないからな。
3188. Posted by (v_v)   2008年03月08日 17:56
自分と言うものがしっかりしてるのはどちらかと言えば嗜好品を控え世論に流されてない若者な気もします。
3187. Posted by     2008年03月08日 17:55
※3184
どっかでスレ立てろよw
3186. Posted by     2008年03月08日 17:54
3181の優しさにも乾杯
3185. Posted by     2008年03月08日 17:54
はいはい、ジジイの説教は聞き飽きたぜ!! って言ってみたい。
3184. Posted by     2008年03月08日 17:52
俺は高橋尚子に負けて欲しい。
「頑張れば願いは叶う、その言葉を伝えるために優勝したい」
って言うけど、
「無理なものは無理、無いものねだりはみっともないからやめなさい!」
って俺のかあちゃんは言ってたぞ。
シドニーで泣く子も黙る勢いで優勝したんだからそれで満足しときゃあ良かったのにな。
勝ったら勝ったで偉いとは思うけど、現実は厳しいってことも伝えろよな。
ガキが人生頑張れば何とかなるなんて勘違いするといけないからな。
3183. Posted by     2008年03月08日 17:52
友達いなければ貯金できるよ
3182. Posted by     2008年03月08日 17:51
どの世代だってピンキリだろ。

他人の金の心配してくれて説教垂れるより、小遣いくれたほうよっぽどうれしい。
3181. Posted by     2008年03月08日 17:50
※3172
フランスは移民を受け入れた所為でフランス人の失業率が大幅にアップした。
3180. Posted by     2008年03月08日 17:49
3175の優しさに乾杯
3179. Posted by     2008年03月08日 17:49
米3172は厨房
3178. Posted by あ   2008年03月08日 17:48
おれも20代だが、貯金しなきゃと思ってても使っちゃうしな。貯金できる人は尊敬する。
3177. Posted by rage   2008年03月08日 17:48
酒とか車ってとこが高度成長期脳だよな
3176. Posted by     2008年03月08日 17:48
とりあえず自己防衛とか言ってるやつらはマクロ、ミクロ、行動経済学の基礎の基礎くらいは理解して言ってるんだよな?
3175. Posted by     2008年03月08日 17:46
米3172
外国人労働者のことじゃない?
3174. Posted by      2008年03月08日 17:46
>3099
煙草を吸うことでどう社会の立ち回りがよくなる理由をわかりやすく教えてくれ。
なんていうか相手がゆとりだとしてもゆとりに対して罵声しか吐けないんじゃ人として終わってるようにしか思えないな。
3173. Posted by     2008年03月08日 17:46
※3089
同意

すくなくとも、この記事が恣意的な解釈で構成されてる印象をうける

まぁ、話半分で読むべき記事ってことだww
3172. Posted by     2008年03月08日 17:45
*3169
えっと、フランスと特亜って関係あるの?
3171. Posted by     2008年03月08日 17:45
※3167
それは、無理だわ。最終的に霊柩車がお迎えに来るのに。
3170. Posted by    2008年03月08日 17:44
普通に酒が嫌いなのだが、何故不幸と思われなければならない…?
3169. Posted by    2008年03月08日 17:41
日本もフランスみたいになってきたな。

特亜人なんかを受け入れるから・・・・・
3168. Posted by     2008年03月08日 17:41
※3136
俺は単純に酒で作る人間関係について言ったつもりだったんだが。
手段の一つとしてはありなんだが、酒主体の※が多かったんでね。

個人的には相手の趣味を知ることが円滑な人間関係に繋がると思う。
敵を知り、己を知れば、百戦危うからず、ってね
3167. Posted by     2008年03月08日 17:40
若者に金使わせるんじゃなくてジジババに金使わせろよなぁ。

退職金で買う車はコレ!
とか
ダンナと一緒に温泉めぐりに最適な車!
とかあおってみろよ。すぐに食いつくから。

まぁTOYOTA車が売れてもブラジル人の給料にしかならんのだろうけど。
3166. Posted by      2008年03月08日 17:39
日本の企業が日本人をもっと雇用すりゃあいいんだよ。
金がなきゃ首が回んねえ。
日本国籍の割合くらいは立法化してくれよな。
話はそれからだ!
3165. Posted by `〇´   2008年03月08日 17:28
お前がな!
3164. Posted by     2008年03月08日 17:28
>>3155
真理だな。
“アルコールを摂りたい”のではなく,
“うまい酒がのみたい”ということ。
3163. Posted by ('A`)   2008年03月08日 17:27
偉い人が言ってた。



二次元は裏切らない。と
3162. Posted by     2008年03月08日 17:27
※3154
むしろそんな金で計る女と別れられて幸運と思うべき
3161. Posted by    2008年03月08日 17:26
日 ▽ 供 痢蓮´
≡≡≡≡≡≡≡   ∧ ∧
 掘、繊 痢蓮〔棔.。 (゚ω゚=)
__ ∧∧ ___∪と.__)_土日はヒマネ〜
  (  ,,)    ┴
― /   つ―――――――
\(__.ノ
 ━┳━   ━┳━
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄ ̄
3160. Posted by     2008年03月08日 17:25
↓悔しいっ・・・でも、同意しちゃうっ・・・(ビクビクッ)
3159. Posted by     2008年03月08日 17:25
別に誘ってくれれば行くが、友達いないので
3158. Posted by     2008年03月08日 17:25
※3155
そういう意味での引き出しは広い方がいいよな。
友人とはよく酒・温泉・麻雀・対戦ゲーム・オタ談義その他諸々に興じたりするw
3157. Posted by     2008年03月08日 17:24
※3154
別の女を金で買えよ
据え置きで売ってる店があるぞ
3156. Posted by      2008年03月08日 17:24
金に釣られる女なんかろくな女じゃねーよ。
忘れなさい。
3155. Posted by    2008年03月08日 17:22
概ねスレの流れに賛成だが、友人と楽しく飲む酒代は無駄とは思わない。
3154. Posted by     2008年03月08日 17:21
金持ちのオッサンに彼女をとられちまったよ...
持ってる金が俺とは何ケタか違うらしい
貯金だ人生設計だと言っても今使える金がなければ目の前の状況をどうすることもできない事を悟った
3153. Posted by `〇´   2008年03月08日 17:21
お前がな!
3152. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 17:20
このコメントは削除されました
3151. Posted by     2008年03月08日 17:20
あれで保守的にならんほうがおかしい
不安なんですよ、しょうがないじゃないですか
その点に関しては共感できるはずですよ
3150. Posted by ('A`)   2008年03月08日 17:20
浪費するなら貯蓄しれ!




漏れらは年金貰えるかわかんねーぞ('A`)
3149. Posted by      2008年03月08日 17:20
車は持ってたほうがいいよ。行動範囲がかなり広がる。
3148. Posted by あああ   2008年03月08日 17:19
自己啓発もネットなどをうまく利用すればそれほど金がかからない。
機材や教材はアマゾン中古・ヤフオク・ブックオフで調達、自己啓発実践例はググれば結構でてくる。
分からないことがあれば2ちゃんやはてなやYahoo!知恵袋あたりで聞けばいい。

あと教養つけたければ放送大学をみてればいい。

必要なのは金より時間だな。
3147. Posted by    2008年03月08日 17:18

    ∧,,∧ ∧..∧ ∧..∧
   (´∀`)(´∀`)(´∀`)   キャッキャッ♪ キャッキャッ♪
    ゚○-J゚ ゚○-J゚ ゚○-J゚ ,,
3146. Posted by ノンスモーカー   2008年03月08日 17:17
凄い不思議なんだが
現実社会だと結構、喫煙者多いようなのに
なんでネットの中はノンスモーカーがほとんどなんだろう
3145. Posted by     2008年03月08日 17:17
犯罪らめえ↓
3144. Posted by      2008年03月08日 17:16
チェケラッチョー♪
3143. Posted by     2008年03月08日 17:15
またかいw
3142. Posted by な   2008年03月08日 17:15
消費が美徳 というちょい上の世代が好き放題してくれたおかげです。>貯蓄

やりたい放題やったあげくに未だにこんなこというか・・・目覚ませよ。
3141. Posted by    2008年03月08日 17:14
*3137はラップ?
3140. Posted by ^〇^   2008年03月08日 17:13
お前がな!
3139. Posted by     2008年03月08日 17:13
俺のシャナ・・・?
3138. Posted by    2008年03月08日 17:12
 酒:別に飲みたくない、アル中じゃないし

煙草:臭いしイラネ、でも葉巻はコレクションしたいね吸わないけどw

 女:自己中スイーツなら美人だろうがNG、彼女募集中であります;;
3137. Posted by    2008年03月08日 17:11
俺東京の20代サラリーマン煙草吸う飲み会行きまくるゴルフやる車持ってる旅行大好き。休む暇はないが上司との関係もよく仕事がはかどり給料も右肩上がりで遊んでても貯金ができるよ。どっちがいいのかはわからんが会社の飲み会とゴルフを削って貯金にまわしたいのは事実。でも会社での人間関係も良くしたい。
なんだかんだでまだ縦社会が根強いのが気に食わん。
3136. Posted by     2008年03月08日 17:11
>>3117
>※3105
>引き出しがあるなら酒なんて必要ないぜ。


ああ、もちろん俺は酒なんて飲めねえよw

ただちょっと心理学とカウンセリングの基本書を読んで、基礎的なテクニックを一通り覚えているだけww


結局、学生時代に勉強した中で唯一役に立ってるのがその知識だな。

話を聞いてるだけで世の中渡っていけるんだから、不思議なもんだ。
3135. Posted by    2008年03月08日 17:10
        ┏┓          ┏━┓            ┏┓                          ┏━━━━┓
  ┏┓  ┗┛    ┏┓  ┗┓┃┏┓┏┓  ┏┛┗━━┓┏━┓              ┃┏━━┓┃
┏┛┗━┓┏┓┏┛┗━┓┃┃┃┃┃┃  ┗┓┏━━┛┗┓┃┏┓┏━━━┓┗┛    ┃┃
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3134. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 17:10
このコメントは削除されました
3133. Posted by     2008年03月08日 17:10
一千万以下は貯金とは言わねー
3132. Posted by     2008年03月08日 17:10
知らないという罪と
知りすぎる罠

3131. Posted by     2008年03月08日 17:09
>約8割の人が毎月貯金をしていた

逆に言うと約2割は毎月貯金してないって事だよな?
1そっちの方が問題じゃね?
3130. Posted by     2008年03月08日 17:07
>>3114
ホント無知って怖いね
一生クサイ飯を食わなきゃならないでしょ
かわいそう
3129. Posted by     2008年03月08日 17:07
※3115
まあ言いたいことはわかる。その辺は編集した奴に文句言うとして、
「20代がお金を使わずに貯金しているのは、自己投資をしていないのと同じだから、これからの人生に向かって投資しなさい、と言いたい。投資は成功も失敗もあるけれども、どちらがおもしろい人生を送れるか、ということだと思うんです」
これって失敗してる奴は絶対に言えないセリフだと思うんだよな。
3128. Posted by     2008年03月08日 17:07
※3124
20代じゃないだろ?
あ、指摘するまでも無いですか?サーセンw
3127. Posted by ^〇^   2008年03月08日 17:06
大失態w
3126. Posted by     2008年03月08日 17:04
自殺者数が最多の世代のくせに




どっちが可哀相な世代だ?よく考えろよオッサン!



3125. Posted by     2008年03月08日 17:04
さっきから「お前がな!」の人、外しまくりですね
3124. Posted by ニコ厨   2008年03月08日 17:03
1 家に篭ってニコニコってのも多いけど
中曽根OFFとか踊ってみたのOFFとかいったりしてたし そこでけっこう金使うぜ
打ち上げで飯食いに行ったりカラオケ行ったりするし

機会があれば今後もいく予定
3123. Posted by ^〇^   2008年03月08日 17:03
お前がな!
3122. Posted by    2008年03月08日 17:02
ホント、同情するなら金をくれw
3121. Posted by     2008年03月08日 17:02
ほう。
このジャーナリストとやらは、どれほどの奴なんだい?
ここまで論評してるんだ。さぞ当人は凄い男なんだろうな。
3120. Posted by     2008年03月08日 17:00
同情するなら金をくれwwwwww
3119. Posted by ナルト   2008年03月08日 17:00
金少しでも使ってもらいたいんだな〜
3118. Posted by あ   2008年03月08日 16:59
バブル崩壊で

___
←樹海| オワタ
 ̄|| ̄ ┗(-_-;)┓三
 ||    ┏┗  三
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


|
  |
 ∧|∧
(  ⌒ヽ  楽しもうよ!
 ∪  ノ  …来世で
  ∪∪



という人生方程式を作った世代に言われたくない!
3117. Posted by     2008年03月08日 16:59
※3083
まあそうなんだが、余計なこと言う奴はシラフでもポロっと言うわけで。
逆に普段きちんとしてる奴は、酒が入ると豹変しようが、仕事上はいい関係を築けると思う。
まあ、嫌な事言われりゃ傷つくけどさ。

※3105
引き出しがあるなら酒なんて必要ないぜ。
酒はあくまで手段のひとつ。
使わなくても人間関係を築く方法なんていくらでもあるんだからさ。
3116. Posted by あ   2008年03月08日 16:58
たかだか男女312人くらいのアンケートで、何を論じてるんだww
3115. Posted by     2008年03月08日 16:58
ん?よくわかんないだけど、ジャーナリストの中島孝志とやらが言ってる事のどこにおかしなとこがあんの?
貯金もいいが自己啓発に金かけろっていう主張でしょ?
で、自己啓発に金かけようにも、金使い難い世の中だったり、貯金せねばという固定概念があって、金を使いづらいから、かわいそうな世代っていってんじゃないの?
この記事の前文は、最近は浪費せずに貯金してるって事がわかったよ、でしょ?
あぁ、前後の文で意味がつながってないのに、あたかもつながっているようにしているのが問題なのか?
3114. Posted by     2008年03月08日 16:57
>>3070
>>いざというときに相互扶助できるネットワークを持ってるほうがよっぽど安心だと思うがね

>さて、バブル弾けた時リストラされてこれで助かった人はいるのでしょうか


バカかこいつは。
山一証券の連中とか、ひたすらコネで再就職しまくってたのを知らんのかね。

「社員は悪くない!」と泣いたあの名物社長は、今は別の会社作ってブイブイいわせてんぞw

3113. Posted by     2008年03月08日 16:56
実際害悪だからな!
3112. Posted by 26歳男性   2008年03月08日 16:55
ろくにコンピューター扱えない世代に言われたくない!
ここは一流大学出の集まる会社ですよね?英語話せない上司に指示されたくないわ!
英検1級なんて常識だろ!テメーで訳せ!俺は通訳か?

馬鹿世代に可哀相世代と言われたくない



別の貿易会社にヘッドハンされたから9月にそこに転職する予定。いや、予定ではないな、確実にする!!!!
3111. Posted by     2008年03月08日 16:54
>>3105
自己中心的な考え方だなあ。
どうして逆方向を考えないかね。

ついでにネタにマジレスしてみるか。

>>3099
間違ったやり方を正そうとしないのはむしろ40代・50代に多いな。
年齢が上がるに従って増える傾向が強い。柔軟性が失われてるんだから当然だが。

年上ってだけじゃ見習うには不十分だなあ。人柄や能力で見習うに値する人物じゃないと。
敬意に関しても同じだ。半島の人みたいに、年上なら無差別に敬うなんてことはしないな。
3110. Posted by     2008年03月08日 16:54
自己投資には金がかかるって
インターネットから自発的に情報収集できない無能が
金を払って勉強してる感を味わいたいだけだよな
3109. Posted by    2008年03月08日 16:54
20代でプリンス泊まってスキーとかの方が異常だろ。
JCAST記者のような社会のゴミにはならないほうがいい。
3108. Posted by ^〇^   2008年03月08日 16:53
お前がな!
3107. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 16:53
このコメントは削除されました
3106. Posted by     2008年03月08日 16:50
消費の駒にならなきゃかわいそう、ってか
消費するのは金ためこんでるオッサンの役目だろうが
3105. Posted by     2008年03月08日 16:50
>>3077
>個人的には、酒で作る人間関係は、金で作る人間関係並に薄っぺらいと思う。

そりゃあんたが相手の引き出しに対応するもんを持ってないだけだよ。

みんなで仲良くわいわいやってるだけに見えて、良く付き合ってくと30人に一人くらいの割合で、別世界と繋がってる奴がいるもんだ。


自分に投資しろってのは、そういう他の世界と繋がりを作るためでもある。

意外なとこに意外なシステムがあるもんだぜ、世の中ってのは。
3104. Posted by      2008年03月08日 16:50
酒車煙草を箇条書きにして害悪の部分をあげつらってる奴がいるな。
いきがるのは若造ならではの特権だが、周囲はおまえの見識の狭さに苦笑してる事も覚えておけ。

あ、煙草だけは百害あって3利〜5利位しかないから、止められない奴以外は吸わない方がいい。
3103. Posted by バイバン   2008年03月08日 16:49
オッスオラパイパン
 ('Д`)ノ
ノ(へω )へ
3102. Posted by     2008年03月08日 16:48
お前らこの世代由来のサイクリングシステムの負債を背負い込まされた上に哀れまれてるのかよw
いや…他人事じゃないが
3101. Posted by     2008年03月08日 16:47
金はもしもの時に残しておかないと困るってバイト先の店長が言ってたよ

3100. Posted by     2008年03月08日 16:47
酒はまあたしなむ程度なら良いと思うが、タバコは害悪の極地だよなあ。
吸うのは勝手だが、迷惑かけるな&正当化すんな。
3099. Posted by    2008年03月08日 16:46
米3092
うるせーよ、ボケ!
まったくこれだからゆとりはダメなんだよ。
いくら忠告してやっても、間違った自分のやり方正そうともしやがらねえ。
なんか年上を見習うっつー精神を落っことしてきたんじゃね。
3098. Posted by     2008年03月08日 16:46
※3075
おっさんはディープ嫌いな奴多いだろ。
ハイセイコー・オグリ世代だから
むしろ若者や女だろエリート趣味の
3097. Posted by 実話   2008年03月08日 16:45
タバコなんかやって濁声になっちまって〜お前明日から来なくていいよ!女性社員からクレームがヒドくてね
退職金?無い!解雇だから!
3096. Posted by     2008年03月08日 16:44
一昔前のおっさんのほうが
自分から自爆して親のすねかじってたりしたからな
いまのニート以外の若者は
親に距離があるんじゃなかろうか
3095. Posted by     2008年03月08日 16:43
日本の歴史、文化、経済、社会制度を徹底的に壊しておいて「勝ち逃げしよう」
なんて行ってる団塊こそ日本の癌。てめーらの負債をとっとと返しやがれ。
できなきゃ一刻も早く滅びろ。
3094. Posted by     2008年03月08日 16:43
※3086
倹約家だね
3093. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 16:43
このコメントは削除されました
3092. Posted by     2008年03月08日 16:42
※3085
そうは言うけども、実際タバコは迫害の対象だしな。
うざいうざいと罵られながら吸う気にはならんよ。
だいいち、俺はタバコも酒も嫌いだし。
なんだかんだ言われても、そこを曲げる気はないわけよ。
3091. Posted by 名前   2008年03月08日 16:42
酒とたばこしか楽しみが無いかわいそうなオヤジって本当にいるんだよな。
3090. Posted by    2008年03月08日 16:41
貯金と言うか基本的にネットしてれば楽しいのでどんどん貯まってく。
3089. Posted by    2008年03月08日 16:41
っていうか、普段休日何してますか?と言われたら「いつも大体家にいます」って答えるよ。
飲み会とか友達と会うときはもちろん外出るよ酒も飲むよ。
でも一人でも家で飲んでるやつじゃなきゃ「ほとんど飲まない」し普通、毎月幾らか「貯金をする」だろう。30代もそうだし。40代も同じだろ??

車は都会に住んでると趣味じゃなきゃ若いほどいらないよ。

何考えてこの記事書いたんだ?
3088. Posted by      2008年03月08日 16:41
酒なんて悪いイメージしかない!


酒なんて年間合わせて150mlしか飲まないよ





3087. Posted by    2008年03月08日 16:40
※3058
長になってなんかいいことあるの?
3086. Posted by      2008年03月08日 16:40
酒は自分からは呑みません
酒は、同世代の間のコミュニケーションツールにはなりません
ただ親父や年上の酒には付き合います
彼らは酒が好きですから

車はもっています
しかし1000ccの中古、ノーマルです
狭い日本では大排気量の車は趣味に過ぎません
また今の車は昔と違って壊れませんし、性能が必要十分なので改造する必要もありませんから

自己投資はしています
しかしやたら金のかかる講座をとること=自己投資とはかぎりません
なので自己投資=浪費という方程式は成り立ちません
本を読む、あるいは他業種の方々からお話を伺うことで足りる場合も多々あります

結果、金銭的余裕があります

半分を貯金、半分を彼女に使います
3085. Posted by    2008年03月08日 16:39
煙草も吸えんお子ちゃまが社会に出てくんなよw
うまくやってけると思ってるゆとりの幻想ワロスww
ざんねんだが、酒・煙草もたしなめない奴に重要な仕事なんてまわってこねーよ。
いくらゆとり世代だからって、そんな社会常識も知らないなんてねwププwww
3084. Posted by     2008年03月08日 16:38
バブルで馬鹿やって

バブル崩壊して顔面蒼白 当時の樹海の自殺数最多 世代に言われたくないわ!!




バブル世代には言われたくない!




なら1万円のチップくれよ?ほら?あん?かす!
3083. Posted by     2008年03月08日 16:38
>>3077
薄っぺらいってのはもちろんだけど、それ以上の問題があるな。

酒が入ると対人関係の距離がおかしくなるってことだ。
誰でも適切な距離って奴があるわけだけど、酒が入るとそれをはき違えて余計なことを言ってしまう場合がある。

親友ならそれもいいかもしれないが、同僚や上司部下の間柄だと、後々気まずくなったり確執の原因になったりしかねない。
3082. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 16:37
このコメントは削除されました
3081. Posted by     2008年03月08日 16:37
※3080
まあ客はつかないがなW
3080. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 16:36
このコメントは削除されました
3079. Posted by     2008年03月08日 16:36
※3076
3078. Posted by     2008年03月08日 16:35
酒とタバコが楽しみってw

それじゃジャンキーとかわらんだろwww
3077. Posted by     2008年03月08日 16:34
貯金が将来役に立たない可能性は分かるんだけど、
それが浪費する理由にはならんよな。

個人的には、酒で作る人間関係は、金で作る人間関係並に薄っぺらいと思う。
職場の人間は、それ以上に仕事での協力で信頼関係が培われるし、酒の場でしか会わない奴は自分を覚えているかどうかすら怪しいし。
3076. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 16:34
このコメントは削除されました
3075. Posted by 。   2008年03月08日 16:34
ディープインパクトの最終レースで老世代の方達が『ディープ(泣)!ディープ(泣)!』











ひきました


3074. Posted by ^〇^   2008年03月08日 16:34
お前がな!
3073. Posted by     2008年03月08日 16:34
※3057
なんか世代微妙にちがわないか?w
3072. Posted by     2008年03月08日 16:33
米3058
なんでそう酒を主体に考えるのかさっぱり分からんのだが。
周囲にダメ人間しかいないのはお前だろw

酒好きの上司はいっぱいいるけど、押しつけてくるようなのは記憶にないな。
というよりも、仕事以外の物事を強制してくるのが少ない。飲みや打ち上げ自体はやってくれるけど。

要は、お前の周りには人間できてない奴が多すぎるだけだろう。
3071. Posted by     2008年03月08日 16:33
「なんとかなるさ」の時代じゃねーんだよオッサン共
3070. Posted by    2008年03月08日 16:32
>いざというときに相互扶助できるネットワークを持ってるほうがよっぽど安心だと思うがね
さて、バブル弾けた時リストラされてこれで助かった人はいるのでしょうか
3069. Posted by     2008年03月08日 16:32
>>3054
当たり前だw
情報とコネと権力を持っていたらな、俺はこう若者に言うよ。

「若者は真面目にこつこつ働いて貯金しなさい」

そしてその貯金を銀行と結託して新興国に流し込んでリベートウマーww


ついでにその国から労働者輸入して若者のクビ切ってさらにウマーwww


ホント、世の中の金持ちの言うことは聞かんほうがいいぜw

舞台裏は凄いことになってるからなw
3068. Posted by     2008年03月08日 16:32
レス見ると所々オッサンが書き込んでるのか
かわいそうな若者のやるネットなんかしないでさっさと酒でも飲んで浪費してろよ
3067. Posted by     2008年03月08日 16:32
確かに可哀想な世代だ
戦後経済成長を経て国家の将来性が経済的にも国際的にも堕落を迎えつつある始めての世代であり
将来に対して今まで漠然と在った社会的希望が、もはや願望としてしか成り立たなくなった世代でもある
彼らにとっては、いかに社会の冬を乗り越えるか、いかに逃避するという新しい価値観が生きる目的に成り代わるであろう
3066. Posted by     2008年03月08日 16:31
自己投資ってそのまんま
金の投資のことだったのか?w
3065. Posted by     2008年03月08日 16:28
酒と車とか糞みたいなのはどうでもいいが
確かに昭和後期は悪く言えば金遣い荒い人が多かった
経済成長といっしょにいろんなメディアも
勢いづいてたしね
3064. Posted by    2008年03月08日 16:28
米3055
良い事言ってるのに最後の一言で、なんだか切ない気分になったじゃねーか・・・。

(´;ω;`)爺ちゃん・・・・・
3063. Posted by    2008年03月08日 16:28
>>3058
世の中を散々食い散らかしておいて、
ボクら20代の住み場を追いやっておいて、

経験が足りない!同情するよ!頑張れ!
処世術でゴルフでも嗜んでおけ!?

どれだけ無神経ならそんな言葉が吐ける?
人事だと思って偉そうに説教すんなクソ老害!
3062. Posted by     2008年03月08日 16:27
酒で酔って転んで前歯折った奴年間何人いると思ってんだ?
高い治療費が待ってますよ!
運良ければ肝臓ガンやハゲ頭にもなりますから是非飲みたい奴は溺れてろ馬鹿


車〜〜日本の狭い道で無理して運転して人身事故。交通刑務所に行く奴が何人いるか?考えろボケ

タバコ〜個室で吸え!仕事場で吸うな!工場などの仕事現場では9割の人が吸ってたから負け組の証?かもね

3061. Posted by     2008年03月08日 16:26
まぁ、4、50のおっさんのが金持ってるから
単純につかってるだろうが
3060. Posted by     2008年03月08日 16:26
若者へ
とりあえず給料の1割づつでもいいから
蓄えといたほうが絶対にいいぞ

年金とかもう破綻してるし
退職金もそのころおかしなことになってるはず
3059. Posted by     2008年03月08日 16:25
これでも今のアンケートの結果はあるけど
昔の20台のアンケート結果がないから
信憑性ひくいよな

昔より銀行に預けても利率は低いし
信頼もされてないし
バブルのころと比べるのは異常な状態だった
から仕方ないにしても
外の時代と比べると
貯金してないだろ
多分、使い方が変わっただけ
3058. Posted by     2008年03月08日 16:23
>>3038
おまえさんの周囲に駄目人間しかいないか、経験が足りないかのどっちかだが…
前者なら同情するよ。後者なら頑張れ。

俺は酒も車も女も好きじゃないが、付き合い(と少しの努力)で中小企業だが長になった。
今上にいる連中、お前らが無能といってる連中は酒と車と女とゴルフが大好きなんだよ。
処世術の一環として少しくらいは嗜んでおくといいぜ?
今周囲にそういう人間関係がなくても、だ。
3057. Posted by     2008年03月08日 16:23
”かわいそうな世代”?

いい言葉があるぜ。


同 情 す る な ら 金 を く れ !
3056. Posted by    2008年03月08日 16:21
このジャーナリストが一番かわいそうだ。
未だに消費は美徳とか思ってるのかなぁ
3055. Posted by    2008年03月08日 16:21
『金を出すなら身になることに出せ』
爺ちゃんによく言われました。

酒や煙草は身になりません。
車も現代では必須ではありません。


爺ちゃん(´・ω・`)
3054. Posted by      2008年03月08日 16:21
と、コネも情報力も権力も持っていない
3019が得意がっていますwwwww
3053. Posted by     2008年03月08日 16:20
酒:
酔っ払い親父がどれだけまわりに迷惑をかけているのか(あんなになるなら酒なんて飲みたくない、ウンザリだ。)、健康への悪影響がどれだけ負担になっているのか考えろよ

車:
まともに目標を達成できそうにない京都議定書の議長国の人間が趣味で車(笑)ですか。CO2の排出量を比較した電車の張り紙を見たことがないのかな。

たばこ:
論外。街中で毒ガスをばらまいているやつは即刻逮捕すべき。
3052. Posted by     2008年03月08日 16:19
>いざというときに相互扶助できるネットワークを持ってるほうがよっぽど安心だと思うがね

酒とは何の関係もないけどね。
3051. Posted by     2008年03月08日 16:19
ガッチリしてていいと思うけどなあ。
将来のこと考えて行動するって、
仕事でも必要なことだし。
3050. Posted by     2008年03月08日 16:19
昔は知らんけど、今の車ってエンブレム隠したらどれが何処のメーカーか分からないぐらい見た目が同じだもんな…

それに三十半ばの俺から見ても年金問題とかアメリカのサブプライム問題の余波の影響とかのせいで現実を厳しく見たら、やっぱし貯金しておかないとって思うよ。
3049. Posted by あ    2008年03月08日 16:17
カラオケよりクラシックコンサート派なんだけど!

よく素人の濁音、濁声ソングなんか聞けるよな〜カラオケボックスは身長187の俺には狭苦しい場所!



3048. Posted by      2008年03月08日 16:16
金払って有害物質をせっせと摂取。
これが老害たちの言う自己投資(笑)です。

単純に、今の若い世代が利口になったことで、
馬鹿で愚かな自分が露呈するのが怖いから
一生懸命自らを正当化してるだけだろ。

老人が立派に何を言ってもそうとしか取れない。
もっとも、これが若さなのかもしれないがw
3047. Posted by     2008年03月08日 16:16
>>3036
日本における将来リスクなんて、金で解決できるようなもんはほとんど皆無だが。

治安悪化、年金崩壊、経済衰退、超少子高齢化での労働力不足。

これをカネで乗り切ろうと思ったら、1億2億じゃぜんぜん足らん。


カネより、いざというときに相互扶助できるネットワークを持ってるほうがよっぽど安心だと思うがね。


てか、童話や層化や共産、各種新興宗教の強みってそれだぞ。

3046. Posted by     2008年03月08日 16:15
灯油代が高かった!!

損した気分!


お菓子?そんなの買わないよ!アセロラドリンク105円だけ買って帰りますぅ!



菓子なんかに金出したくないわ馬鹿
3045. Posted by     2008年03月08日 16:14
まず
中島孝志
って誰?

そこのところkwsk
3044. Posted by     2008年03月08日 16:13
酒に溺れる奴はクズだが、20代から貯蓄貯蓄言ってる奴も何だかなあ。

1000とか貯金できるんならともかく、せいぜい数百だろ?
そんなの、何の保証にもなりゃしないって。何か起きたらあっという間に消し飛んで終わり。

それよりも、貯蓄するような金を自己研磨に使った方がいいだろ。
荒波に揉まれたときに、頼れるのは結局自分自身の能力だけなんだから。
3043. Posted by     2008年03月08日 16:13
酒を飲むのはいいんだが
カラオケが大嫌いなんだけど・・・
3042. Posted by    2008年03月08日 16:11
 後に備えて貯金しておかないといけない状況を作り出した戦犯世代が飲む打つ買うを自己投資とかどんなバブル脳だよ。
3041. Posted by     2008年03月08日 16:11
本当そう!酒に逃げるのはいいが俺を巻き込むなって話!


最近ハマった趣味?ゴルフカートで暴走!楽しいよ!ゴルフよりゴルフカート!


3040. Posted by    2008年03月08日 16:11
おじちゃんがお金出せって怖いよ><

あぁーあ、なんか老人みんな敵に見えてきた。
3039. Posted by     2008年03月08日 16:10
酒に睡眠薬を入れるのだけはやめとけよ
3038. Posted by     2008年03月08日 16:08
※3035
むしろ俺の周りには「酒で付き合おうとする」奴自体がいないけどな。
経験的には、何かと酒を入れようとする奴にロクなのがいない。

米3037
大カスが超カスを見下している何という構図
3037. Posted by       2008年03月08日 16:04
お前らみたいにネトゲに大金使うよりは
酒タバコ買ってた方がマシ。
常孝
3036. Posted by    2008年03月08日 16:02
将来いくらかかるか分からないから貯蓄してるんじゃないか
誰かに頼れるようなら貯蓄もそこそこにするだろうけど
親も会社も友達も当てにならないこんな社会じゃ…

1人で生きていく、という意識を前提にすれば、そういう思考になるのも当然
3035. Posted by    2008年03月08日 16:02
まぁここで貯金だの投資だの言ってる連中の何人が実際に使える金持ってるんだか。
500程度じゃ全然足りないぜ?

酒嫌いなら嫌いでいいけど、付き合いくらい大事にしろよ。
「酒でしか繋がらない付き合いなんていらない」なんて言うならそれでいいよ。
そういうやつは、せいぜいネットで役に立つお友達でも探してな。
3034. Posted by    2008年03月08日 16:01
米3029

それは同意するな。
人間酒飲むとやっぱ酔った勢いで色々思っていた事を吐き出すことがあるから
それを参考に俺は悪いと思われている所を直していたりしたな。

ただ車は東京に住んでから買う興味を失った。
交通関係が俺の田舎の百倍しっかりしているから車が必要で無くなったな。
それとガソリン値上げとか色々あったからしばらく手を出す気にはなれない。
3033. Posted by     2008年03月08日 16:00
酒や車しか楽しみが無いって、正直哀れだよなあ。

酒飲んでグダ巻いてる時間とか、勿体ないにも程があるだろ。
貴重な二十代をもっと有益なことに使わないでどうするんだか。
3032. Posted by     2008年03月08日 15:59
>>3022
ついでに自分の行きつけの飲み屋があり、そこに20人ぐらい連れてって飲みまくって遊んで、金落としてやったりするとベストだがな。

次に女連れて行ったときに、カウンターの裏から秘蔵品の貴重な酒をタダで振舞ってくれたりするし。


まあ、そういう人生を送ってると、世の中の二重性ばかりが見えてうんざりすることもあるが。

結局、いろんな階層で「カモ」と「仲間」っていう厳然たる線引きがあるんだよな。


若い奴は、若いうちにその線を越えてあっち側に行く努力をしたほうがいいぞ。

目に見えるもんは、たいてい、見たとおりのものじゃない。

3031. Posted by       2008年03月08日 15:59
これからやってくる世界恐慌とハイパーインフレで貨幣価値はゼロに限りなく等しくなるため今いくら貯金しても無駄。
財政破綻→預金封鎖という可能性もあるし貯金してれば安心というのは阿呆の思考。
3030. Posted by k   2008年03月08日 15:53
遊べる時に遊ばんで、いつ遊ぶって事よ。
老後の蓄えって、100%老後を迎える保障は何処にも無い。
ただ単に、携帯電話に金を使いすぎているだけの話でしょ。
そんな20代を送ってたら婚期を逃すでしょうな。
少子化問題の解決法は見えませんね〜。
3029. Posted by    2008年03月08日 15:50
酒飲むと
出会いがある
会社のお偉いさんに気にいられて評価がよい

結構メリットあるよ
3028. Posted by    2008年03月08日 15:49
お金自体は親から出てくるから子供は貯金しかすること無いんだわw
3027. Posted by    2008年03月08日 15:48
酒飲むと
出会いがある
会社のお偉いさんに気にいられて評価がよい

結構メリットあるよ
3026. Posted by     2008年03月08日 15:47
米3024
自分たちは立派な人間だと思い込んでいるからだろ。
3025. Posted by     2008年03月08日 15:46
酒、タバコ、女に金を使うとかどんだけ大昔なんだよwwwwwwww
今の若者は、そういうのに金使わないから、じゃあ「20代は金を使わない世代」とか勝手にきめつけるなよwww、
そういうのにしか視野が向けられてない香具師が、金の使い道をしらないんだねとかぬかすなwwwwwwwwwwww
3024. Posted by ぬ   2008年03月08日 15:43
おまえら上の世代が好き勝手に自己投資したツケが下の世代に回ってきていると何故気付かない?
3023. Posted by 、   2008年03月08日 15:42
そんな毎月給料全額使わないし
酒あんま好きじゃねえし車も電車とバスあれば十分だと思う
家にいてネットやる十分楽しい過ごし方だと思う
3022. Posted by あ   2008年03月08日 15:41
金なんて使わなくても人脈なんてつくれるんだぜ?
一度地域のお祭りやイベントに出て後片付けが終わる最後まで残ってみ?
其所に残ってる男はエネルギッシュで人脈を多く持ってたりする奴が多いからそいつの人脈を間借りする感じで利用する手も有る。
そうすりゃ金を余り使わず人脈を増やせる
3021. Posted by    2008年03月08日 15:41
お金持ちの道楽か・・・

こちらは高いお金を親に払ってもらっていて、大学に進学しているけれど…
正直、勉強だけやってりゃいい身分が
どれだけいいことか(悪い意味で)
お金がある人が羨ましいよ
3020. Posted by     2008年03月08日 15:41
このまま日本経済がパンクして
今とは逆にインフレになったら
貯金なんて何の役にも立たんと思うんだ

今はペイオフとかもあるし
3019. Posted by     2008年03月08日 15:41
>>3007
カネ信仰ってのはとどのつまり円信仰に行き着くわけだが。


カネってそんなに信用できるもんじゃねえぞ?

ここ10年は地獄のデフレで単に持ってるだけで価値が上がるという不思議な状況だったが。


今、海の向こうじゃアメリカが景気良く毎日何百億ドルという感じでカネを刷りまくってる。

それは遅かれ早かれ日本に波及してくる。


カネなんてのはね、国家が勝手に価値付けして、勝手に価値を変えるいい加減なもんでしかないんだよ。

本当に力になるのは、コネと情報と権力だ。

3018. Posted by    2008年03月08日 15:39
ただ金遣いが荒くないだけだ
オタだからそれなりに物は買うが
世俗の下らない物に価値を見出さないからな
所帯持つ気もないし
3017. Posted by がんばる26歳   2008年03月08日 15:39
26歳なんぢゃが貯金があんま貯まらんの(笑)

しかし給料は50を超える。

たまに元請けや下請けさんを御接待するし友達とか後輩と集まり食事や遠出する幹事をするね。

貯金もええが、今若いうちにやれることをしときゃええんぢゃなかろうか?

三十になっても貯金はできるしの。

歳くって遊ぼうとしても遊び方わからんし、若さは返ってこんよ。
若さは武器よ。
いま使わずいつ使う?
3016. Posted by     2008年03月08日 15:38
>>3014
間違えた。休日の昼間。
3015. Posted by あ   2008年03月08日 15:38
おまえモナー
3014. Posted by      2008年03月08日 15:37
平日昼間にこんなことで議論を戦わせているお前たちが可哀想なのは間違いないな(他人事)
3013. Posted by    2008年03月08日 15:34
※2999
あとは本人の自己実現欲求レベルの問題かな。
3012. Posted by     2008年03月08日 15:34
自分も含めて今の「趣味」は
世界が閉じてる、とは思うね
3011. Posted by     2008年03月08日 15:34
そうは言うけど、月給30万もあれば十分に遊べるだろ。おれも20代のころは35万ぐらいの給与しか貰ってなかったけど、かなり遊んだぜ。
もちろん車だって、そのころから乗り回してたし。それでも貯金も1000万ぐらいは貯まった。
3010. Posted by     2008年03月08日 15:34
ヒント:バランス感覚。
3009. Posted by     2008年03月08日 15:33
※3003
「日常を守る」という意味だろ
3008. Posted by 名無しクオリティ   2008年03月08日 15:33
貯金こそ未来への自己投資だろうがw
なんなのこいつ?あほなの?
3007. Posted by     2008年03月08日 15:32
>>2986
結局最後は金に行き着く
金は目的でもあり手段でもある
つまり金は力だ
3006. Posted by の   2008年03月08日 15:32
ようは一度きりの人生、夢をおいかけろ
と同じようなことか
3005. Posted by     2008年03月08日 15:32
※2997
自分が言いたいことに都合のいい相手を勝手に脳内で作ってるんだろう。
3004. Posted by     2008年03月08日 15:31
※2988
ここの住人にも、そう思ってた親がいたことだろうよ。
3003. Posted by ん   2008年03月08日 15:31
宝くじ当たったら何に遣う?
という質問に「貯金」と答えるていたらく。

もはや日本語も通じないとは
3002. Posted by     2008年03月08日 15:31
「年金について最終的に廃止する計画」があると社保庁に勤めていた知人が言っていたな。本当かどうかは、わからないが。
3001. Posted by ・   2008年03月08日 15:30
酒飲むより母さんに孝行してやれ。酒飲むより早く帰って家族と過ごせ。酒飲むより子供と飯食いに行け。酒飲むよりキャッチボールして欲しかったよ父さん…。出世して裕福だったけど金より父さんと過ごしたかったよ。
3000. Posted by ぷぎゃー王   2008年03月08日 15:30
ぷぎゃー王が華麗に3000ゲット!
2999. Posted by k   2008年03月08日 15:29
ローリスク、もしくは投資としかしなくても年収1000万とかは可能だろうし。それで十分楽しいと思うけどね。
2998. Posted by     2008年03月08日 15:29
金は目的を得るための手段である。
しかも、何時でも何処でも誰にでも使える便利な手段である。

しかし、目的が何時でも何処でも誰にでもあるとは限らない。

                  −−−−−俺
2997. Posted by    2008年03月08日 15:28
※2986
>なんか偉そうに投資だの言ってる奴がいるけどさ

この一文が漠然としすぎてて誰のどんな意見に
反論してるのかがさっぱりわからない
2996. Posted by     2008年03月08日 15:28
>>2961
クレジット社会の奴が書いた現金論を真に受けるなよw

小切手切りまくってカード使いまくって毎月毎月「ちゃんと落ちるかな?」と心配するアメリカ人向けにそう言っているんであって。

口座に100万以上の金貯めてるふつーの日本人が真に受けても意味ねえよw
2995. Posted by あ   2008年03月08日 15:27
世の中、様々な価値観があって、様々な幸せがあって然り。ただ、それを貶すのは頂けない。俺の意見としては、何が起こるか分からない世の中、対応出来るよう貯金するのは聡明と言えるな。
2994. Posted by mg(^Д^)   2008年03月08日 15:26
社内重要会議に出席できて出世の近道できるしボーナス貰えてウハウハw老害お疲れちゃーんw
2993. Posted by ぶっちゃけ   2008年03月08日 15:26
自己投資するにしても、投資対象(酒、女、車)に
魅力を感じないってのが本当のところなんじゃない?
使ってる人は使ってるわけだし
2992. Posted by     2008年03月08日 15:25
浮気からはじまった恋は浮気で終わる。
老人をゴミと呼んで排除する奴は自らが老害となって排除される。
お前らの考えが社会全体に広まったときに、
自分の将来がどうなるか考えたことがあるのか。
2991. Posted by たこ焼き   2008年03月08日 15:25






































































































































































































2990. Posted by (^^)亀しゃん   2008年03月08日 15:25
2980 しかしなんでそんなことしないといけないんだ?
2989. Posted by     2008年03月08日 15:24
日常を楽しめるのは一番だと思う
土日くらい手の込んだ料理に時間を費やしてもいいじゃないか
2988. Posted by 匿名   2008年03月08日 15:23
息子に投資。大学にも入れてやりたい、家も残してやりたい。見返りなんて無くても息子に投資したい。
2987. Posted by ddsf   2008年03月08日 15:23
原付があれば都市部では車なんていらない
2986. Posted by ^^   2008年03月08日 15:21
なんか偉そうに投資だの言ってる奴がいるけどさ
金ってのは『手段』であって『目的』ではないんだぜ?
札束風呂に浸かるのが夢なら別にいいけど
2985. Posted by mg(^Д^)   2008年03月08日 15:21
いかに貯蓄するか経費削減は今の社会人の基本。
いい案出して出席+ボーナスゲット〜
採用された案の中の一部は老害のリストラだおw早期退職者募ってゴミは排除しました。
浪費を減らして人生楽しんでるほうが遥かに賢いね。
2984. Posted by     2008年03月08日 15:20
※2978
ああ、ホストなら一度行って見たいな
でも俺の好みはマッチョで和服の似合う人なんだよな…
正直茶髪のちゃらちゃらした奴はいらん
2983. Posted by も   2008年03月08日 15:18
2959 では何に使うのか知りたいな
君の使い方も他人からしたらもったいないのでは

2951 好きなことが車とかドライブじゃいかんのか
2982. Posted by あ   2008年03月08日 15:18
趣味といえば酒・女・車・ギャンブルしか出てこない典型的なオヤジの戯言だろ
俺等は俺等のやりたいようにやってればいいんだよ
2981. Posted by     2008年03月08日 15:18
※2977
それはいえるな
金積んでも俺の一番欲しい才能は買えないw
まぁ、何たら講習とかで技術は身につくかも知れんがねぇ…
2980. Posted by     2008年03月08日 15:18
>>2936
これが典型的な小銭貯めた奴の姿で、結局投資先が無いわけよ。

資本主義ってのは「誰に貸すか」という勝負のゲーム。

その貸す相手を探すのが人脈作りと情報収集の肝。


人脈も情報も無く金だけあっても、それは海図と羅針盤の無い船と一緒。
2979. Posted by     2008年03月08日 15:18
想い通りに若者を動かせないから
オサーン達がだんだん必死になってきましたね( ^ω^)

そろそろ影で笑われてることに気付いた方がいいと思うけど( ´,_ゝ`)プッ
2978. Posted by    2008年03月08日 15:17
※2971
自分が普段絶対やらないことをしてみれば?
キャバクラで散財するとか。良い経験になるじゃん
2977. Posted by まぁ   2008年03月08日 15:16
ある程度豊かな時代に生まれてきてると、
金で得られるものにたいしたありがみを感じられない
ってのはあるんじゃないかなぁ
2976. Posted by     2008年03月08日 15:15
※2961
不慮の事態に備えて、現状の生活レベルを3年維持できるだけの貯えはあったほうがいい。
3年の猶予があれば大抵は何とかなる。
2975. Posted by    2008年03月08日 15:15
都心の若い奴に聞いても車必要無いのは当たり前だろ、アホか
俺は田舎だから車買うしか無かったけど、
車嫌いじゃ無いけどさ、もっと給料高ければ・・・
2974. Posted by    2008年03月08日 15:15
>全文を読めば分かる(略)今の若者は自我がないってことだよ

真逆だろうが、アホかw
それを否定も肯定もしないが、自我が強すぎるんだよ
だから、飲みに誘っても来ないんだろ
自我という言葉を辞書で引け、カス
2973. Posted by     2008年03月08日 15:14
ホワイトカラーは出世することが人生最大の目標なんか?

技術系の俺は出世なんかしたくないんだけど。
現場に出られなくなるし、上司や部下に板挟みにされるのもやだしな。

実際、俺の大先輩も無理矢理昇進試験受けに行かされたから白紙で出して帰ってきたくらいだし。
2972. Posted by 日本も変わったねー   2008年03月08日 15:14


立つ鳥あとを濁しまくり


2971. Posted by     2008年03月08日 15:14
でも本当に使い道ないんだよな
趣味の読書は図書館かブックオフで大体間に合うし。
通勤はバスで充分だし。
使いたけりゃ親の借りりゃいいだけだし。
たまに友達と旅行に行くときは奮発するが、そんなの年に1週間いけりゃいいような勤務状態だし。
音楽は友達が作ってくれたのとかをBGM程度で充分だし。
飲み会も職場が忙しくてそんなにないし。
どうしても飲みたけりゃ家飲みだし。
馬鹿見たいに物買ったって整理と収納場所の確保がめんどいだけだし。
時間がもう少しありゃまた違うのかもしれんがねぇ…
2970. Posted by     2008年03月08日 15:14
どっちにしても同じことならやっぱ金で人脈作った方が良いという結論になりますね( ^ω^)
2969. Posted by     2008年03月08日 15:14
世の中には、人脈と単なる知り合いという区別ができない人がいるわけで。
2968. Posted by     2008年03月08日 15:14
※2961
それは前向きな貯蓄だよな。
しかもお金持ちになる人の仕事術は、それだけじゃないだろ。
2967. Posted by     2008年03月08日 15:13
人脈は手間が掛かる
金より時間が欲しい
2966. Posted by    2008年03月08日 15:13
※2961
その著者は、日本の20代がせこせこ貯めてるレベルの現金の話をしてないと思うよ
2965. Posted by     2008年03月08日 15:13
米2934
根本的な問題は職がない問題ではなく金がないことだぞ。
年金が消滅してるならともかく、年金受給が始まるまで不自由しないだけの蓄えあればいいってことだ。

ちなみに60過ぎてコネで再就職する労害は消えてくれ。
うちに60過ぎた嘱託が居座ってるんだが、自分の椅子惜しさに後進を邪魔ばっかしてるせいで新人は育たないし、
新しく人を雇う事もできなくてホント困ってる。
ああいう連中がどこの会社にもいるんだとしたら、日本の経済がよくならないのも分かる気がするよ。
2964. Posted by www   2008年03月08日 15:13
>>2920

常考。。。ww
貧乏人の常考ww

ぷっw
2963. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 15:12
このコメントは削除されました
2962. Posted by     2008年03月08日 15:12
後輩や世話になった人に奢ることさえ「金の無駄」とか言い出しそうな勢いあるなあ、ゆとり君は
2961. Posted by     2008年03月08日 15:11
ブライアン・トレーシー著の「お金持ちになる人、ならない人の仕事術」には、「緊急事態の際に十分な現金を持っているという自信と余裕は、きわめて大切で、それに対し、いつもお金が足りないために緊急事態に対処できないと思うことほど、不安とストレスの原因になるものはない」と書いてあるのだが。
2960. Posted by     2008年03月08日 15:10
極端に言えば普通は金を得るために人脈を築いたり駆使したりするもんだけどな
金で人脈を得たとしても結局は見返りを求めるんだからどっちにしても同じ事だよ
2959. Posted by     2008年03月08日 15:09
既に飲む、打つ、かうの時代ではない

金、女、酒に金使うのは無趣味なやつだけ。
もったいないとしか思わない
2958. Posted by      2008年03月08日 15:09
タンス預金だとインフレヘッジができてないから、長い目で見たら価値は目減りする一方だ。やれやれだぜ。
2957. Posted by     2008年03月08日 15:09
若い賢者達がたくさん増えて何より( ^ω^)
2956. Posted by     2008年03月08日 15:09
可処分所得の使いみちが投資ってところはいいんだけど
その投資先が貯金っていうんじゃちょっと寂しいよね
貯金はたしかにすぐに引き出せるけど利率が低いんだから
もう少し勉強して不労所得をより増やせるような投資先を見つけるべきじゃないかな
投資をするなら早いほうがいいんだし
20代で始めてるわけだからそこは評価できると思うよ
2955. Posted by      2008年03月08日 15:09
日本という後ろ盾があるからこそ海外でやっていけるんだが
日本がダメになったらどっちにしても日本人に生きる場所はない
2954. Posted by カイ   2008年03月08日 15:09
金の使い道

ヒント
アメリカ
ヒラリーオバマ
ドル
サブプライム

ここまでは教えとくあとは考えろ。大もうけのチャンスは来る。波に乗り遅れたら黙ってみてろ。慌ててのっても怪我の元。大きな波には小さな波もあるそれに乗りまくれ。あとは遅れて急いで乗った奴がさらに波を作ってくれる。
2953. Posted by     2008年03月08日 15:09
いまの日本で貯金以上に健全に思えるお金の使い方があるだろうか?
たしかに自己投資してリターンって話はわかるけど。
日本は冒険する人生の手本が少ないからなぁ。
2952. Posted by    2008年03月08日 15:08
※2942
直接元を取るっていう発想しか出来ないから
小金持ちにしかなれないんだろうな…。

合理性とか無視した、簡単に言うと「バカ」に
ならないと出来ないことだから。
2951. Posted by     2008年03月08日 15:08
酒だとか車だとかじゃなくて‥要は『自分の好きな事』が無いって事なんじゃないか?
ちなみに自分は20代だし酒も車もやります。

※2920
その貯金を人脈の為に使う事が出来るのか?出来た人脈とは顔も見た事無い親戚か?w

2950. Posted by     2008年03月08日 15:08
車や酒に浪費するのは愚かだ。
しかし、後ろ向きな動機からの貯蓄もむなしい。
2949. Posted by    2008年03月08日 15:07
図書館最高!
2948. Posted by あ   2008年03月08日 15:07
ユーロでタンス貯金してますが何か?
一度泥棒に入られたが何故か盗られなかったな。
2947. Posted by     2008年03月08日 15:06
利になるからお互いが組む。つまり金

奇麗事と理想論に染まったメンヘラ世代はダメだな。使えネェ(笑)
2946. Posted by      2008年03月08日 15:05
お前ら日本の将来に悲観して貯金するぐらいだから、
海外への分散投資はしてるんだろうなあ?
2945. Posted by     2008年03月08日 15:05
よくわからない
>>1が心に響かない文章だった
2944. Posted by     2008年03月08日 15:04
※2932
自分が稼いだ金を自分では使わず、自分の死んだあとのことも考えて貯蓄するとは、賢者みたいな立派な人ですね。
2943. Posted by      2008年03月08日 15:03
※2935
これを挑発と捉える時点で宇宙人だな。
進化しすぎだぜ。
そういえば、子供の頃何かでみた将来の人間像は、
脳味噌だけ肥大化して体は小さく、タコみたいだったな。
2942. Posted by    2008年03月08日 15:03
金金叫んでばかりの奴は、そもそも人脈の後に大きな金を得れる事に気付いてない。出世せずに目先の金しか算段出来ない奴に、出世して大きな金を得ていく絵が見えるはずも無い。そういう人脈を軽視してる奴は、ずっと顎で使われながら、小さい金をシコシコ貯めてろ。
2941. Posted by    2008年03月08日 15:02
単に他人をこき下ろしてたい連中があつまってるだけだろw
じゃなきゃこんなとこで議論する意味がわからねー
2940. Posted by t   2008年03月08日 15:02
酒は飲むけど自分から飲みには行かない
友達に誘われたら飲む程度
車は良さが分からない 
でも免許はとった方がいい
そんなもん
2939. Posted by あえ   2008年03月08日 15:02
もうみんながそこそこ暮らしていける時代
じゃないって肌で感じられるようになっちゃったしね。最近で悪かったのがIT技術という
元金が少なくて独占益を得やすい事業を
マネーゲームや人材派遣まがいに使って
給与や職場体系をアニメーター状態にして
誰もなりたがらなくなったこと。
資源なくて作れるなんて競争激しくとも
日本にはそこそこマッチするのに。
余りまくってる文系派遣を情報系の人間
にまわせばよかったのにと思う。
機械や電気と違って大学も大型機械使わないからもっと設置してもいいはずなのに。
2938. Posted by     2008年03月08日 15:02
※2920
おいおい、金で釣った人脈なんて粗悪品もいいとこだろうが…。
2937. Posted by     2008年03月08日 15:01
なんつーかあれだな
ここは江戸っ子と明治以降の日本人が喧嘩をするスレって感じになってきたな
2936. Posted by -   2008年03月08日 15:01
預金結構あんだけど
どうするか本気で迷うは

このままもってても、円暴落しそうだしな
株はジリジリ平均が下がってるし
金にしたら管理大変そうだしな

2935. Posted by     2008年03月08日 15:00
悪いが挑発に簡単に引っかかるようなバブル期の頭の悪い連中とは
根本的に違うんですよね僕等( ^ω^)

進化ってすごいなぁ( ^ω^)
2934. Posted by     2008年03月08日 15:00
>>2908
分かってないなw

で、貯蓄したら自分に職が回ってくるのか?

貯蓄で問題が解決しないのに、必死に不安だからと貯蓄するのがおかしいと言っている。


ちなみに、貯蓄と言うのは貯蓄分を他人に貸して利息を取って初めて利殖の意味がある。

貸す相手もいないのに貯蓄することに何のいみがあるのかと。


>>2920
人脈が出来るだけの金を貯蓄できるなら、ぜひそうするべきだ。

が、サラリーマンがちまちま溜めた金では、人生かけても足りねえよw
2933. Posted by      2008年03月08日 15:00
全文を読めば分かるけど車や酒を買えってんじゃなくて
今の若者は自我がないってことだよ
2932. Posted by (・(エ)・)   2008年03月08日 14:59
老い先短い老害と同じにするなよw人生計画もたてないでその日暮らしなんてただの間抜け。
貯蓄もろくにないお先真っ暗が煽ってても現実は変わらない。蓄えあるほうが例え円が暴落してもない奴より持ってる。
死んでしまっても家族や配偶者に残せる。葬式費用にだってなる。何の蓄えもなく死なれると回りが尻拭いさせられて大変だよ。借金まで有ったら呆れる。
ただでさえ老い先短いのに酒と煙草で体壊してさらに縮め可哀想とかいわれてもな。病院つかう度に国民の負担増えるんだよ、とことんカスのグズ老害は黙ってろよw
車だって道路だの環境問題だの色々税金使うんだから減らしたほうが遊べていいだろ。本当に浪費ばかりでなにも考えてないグズだな。
2931. Posted by p   2008年03月08日 14:59
近い将来、消費が落ち込んで経済が後退するのが眼に見えてるから
経済連からマスコミへ、消費活性化を狙ったコラムを書けって圧力かけてるんでしょ
そんなの小学生でも分かるわ

まあお偉いさん方も、こんなことしたって意味ないってことは承知してるだろうけどNE
2930. Posted by    2008年03月08日 14:59
このジャーナリストの言い分とはまったく違った理由で俺は金を貯めないで散財するけど、
合理的にばかり考えて金を使うやつはおそらく大した経験は得られないだろうね。

今の若者は酒と車に興味がないから面白みがない、と考えるのはバカにもほどがあるが。
2929. Posted by !   2008年03月08日 14:58
本当の意味で、金がなくても、身体一本、技術だけで生きて行けるように自分を磨くことに金を使うことが自己投資だと思う。それができている人は、貨幣価値がやばくなっても、外国でも生きていける。
金を貯めるより、そういうことを身に着けるほうがいいとおもう。
まあ、それを身に着けるのに金が要るわけだが・・・。
なにも身につかない車や酒に金を出すのは論外。まあ、何かの役に立つなら別だけど。
2928. Posted by     2008年03月08日 14:58
※2920
ではその死ぬほどの金は、人脈なしでどうやって手に入れるんだい?
2927. Posted by    2008年03月08日 14:58
ただでさえ高いガソリンが連日暫定税率を維持するかしないのか報道されてんのに車買おうとか思う方がどうかしてる。

昔の人は言いました、酒は少量なら薬になるが飲みすぎればただの毒と。


バブル時代に社会人になってバブル崩壊とともにリストラされた身から見れば賢いとしか思えんけどな。

今はあの頃と似ていて新卒を大量に採ってるけど景気は悪い方に向かってるのは確実だし。

少し違うのは頭のおかしい団塊世代が勝手に定年退職していくから若いやつがリストラの対象にはされにくいってことくらいだろ。


大体酒や車のどこが自己投資なんだ?
2926. Posted by あ   2008年03月08日 14:58
>死ぬほど金持ってれば人脈だって出来る

そ ん な 人 脈 い ら ね え よ

これだから『常考』とか使いたがるバカは
2925. Posted by     2008年03月08日 14:58
米2922
可哀相とでも言えば
若者が「馬鹿にすんな!」って反発して金を使い出すとでも思ってるんだろう。
2924. Posted by     2008年03月08日 14:57
他人の価値観に首を突っ込む事自体がお門違い


でよろしいか?
2923. Posted by     2008年03月08日 14:56
※2920
逆の場合もあるがな。

金で作った人脈は金が無くなれば簡単に崩壊するんじゃねーの
2922. Posted by     2008年03月08日 14:56
“かわいそうな世代”とか酷すぎw
喧嘩売ってるのかw
2921. Posted by     2008年03月08日 14:55
>そもそも年金受け取れないくらい日本が壊れたら
>もってる紙幣の価値すらあやういんだがなぁ・・・
そうならないようにもちろん金を買い占めたり不動産に手を出したり
実質的なことを彼らはしてるんだと思うよ
多分ね
2920. Posted by     2008年03月08日 14:53
※2880
人脈よりも金のほうが重要だろ、常考。。。
死ぬほど金持ってれば人脈だって出来るわけだし。
2919. Posted by     2008年03月08日 14:52
※2911
そもそも年金受け取れないくらい日本が壊れたら
もってる紙幣の価値すらあやういんだがなぁ・・・
2918. Posted by     2008年03月08日 14:51
※2913
ならばこの自称ジャーナリストは自分の人望の無さにまず悲観したほうがいいな。
それなりに人気のある先輩なら、気乗りしなくても1次会ぐらいは付き合ってくれるぞ。
酒飲んでてもコネが作れねえ奴の1例じゃないのか、こいつは。
2917. Posted by     2008年03月08日 14:51
>>2907
なら前のを読めばw
2916. Posted by 27のヒラ社員   2008年03月08日 14:51
嗜好品てのは金があるやつが嗜む余興だろ
金がないと言いながら酒飲んで煙草吸いまくる
同僚や上司には軽蔑を覚えざるを得ない
依存性高いんだし貧乏なら贅沢すんな
2915. Posted by     2008年03月08日 14:51
米2898
米2896は若くないから大丈夫だよ。
若い奴の考えじゃなくて、若い奴を騙すための耳障りのいい言葉だから。
2914. Posted by     2008年03月08日 14:50
そもそもコネなどという不確実なモンに頼ってる時点でソイツの頭はお察し
2913. Posted by     2008年03月08日 14:49
20代じゃねーけど、このジャーナリスト(笑)の馬鹿さは伝わってくる

若い奴に飲みにいこうつって断られて書いたんだろどうせw
2912. Posted by     2008年03月08日 14:49
自己投資って、結局自分の生活の質を高めるための投資だろ?
生活の質を高めるなんて曖昧な表現だけど、要は仕事以外になんか趣味を持ったり、生きがいを見つけること。
だから、別に高いものを買ったりする必要はない。むしろ金のかからない趣味を持てるならいいじゃないか。
そこに酒とか車とかが出てくるのは、古い人間の発想。

一番寂しいのは、生きがいがない状態になること。
将来のこと考えて貯金するのはいいけど、気づいたら自分には貯金しか残ってなかった、なんてな。
そんな風になったら、そりゃ自殺もしたくなるさ。
2911. Posted by     2008年03月08日 14:49
>君が路頭に迷わない事を祈るよ
いや結構
俺は今趣味も充実させてるし欲しいものも買ってる
けどやっぱりそのなかから貯金もしてる
路頭に迷う可能性があるのは公務員でもなければ皆一緒だ
どうして欲しいものを手に入れることが太く短くって解釈になるんだろうかね
2910. Posted by     2008年03月08日 14:49
目先の熱さだけを追いかけて
さて何人の人間が生き残れるでしょう

起業家タイプは失敗すると相当悲惨なんだよな
勇敢と無謀を履き違えてると特に
2909. Posted by    2008年03月08日 14:49
この記事見て

単位落として留年した先輩に「真面目だなぁ、もっと遊べよ」と、言われたのを思い出した。

あんたみたいになりたくないとは流石に言い返さなかったが
2908. Posted by     2008年03月08日 14:49
米2895
そういう発想でコネ使って自分の席を捏造し続けた結果が若者の就職難であり、
その就職難が貯蓄志向を招いたんだがな。
顔も合わせたこともない年寄りの席一つ確保するためにいつ首切られるかわからん状態で、
貯蓄の一つもせずにいられるか。
2907. Posted by     2008年03月08日 14:47
>>2899
ならお前が戻しな
で、何を聞きたいの?( ´,_ゝ`)
2906. Posted by     2008年03月08日 14:47
米2896
的を射てますねw
でも事実をいわれるのが一番彼らには頭に来るのでしょう。
2905. Posted by     2008年03月08日 14:46
酒が自己投資wwww
2904. Posted by    2008年03月08日 14:46
贅沢できないのは”かわいそう”っていう論理がそもそもの勘違い。

まんが日本昔話のような質素な生活を美徳とするのが日本人なんだよ。
2903. Posted by     2008年03月08日 14:45
※2896
ならそうやってストレートに書けばいいのにな。
何を考えてこの元記事書いた奴は「酒と車」なんてDQNの趣味の代名詞みたいなもん書いちゃたんだ?
2902. Posted by 穴   2008年03月08日 14:45






女なんて、所詮「穴」でしかない





2901. Posted by     2008年03月08日 14:45
目先の小銭を拾う小物に興味ないんで( ^ω^)
2900. Posted by あ   2008年03月08日 14:45
他人の価値観に難癖をつけるのは自分自身のそれに不満を持ち己を正当化するためのマスターベーションである。
2899. Posted by     2008年03月08日 14:44
>>2877
面白いねえ、きみホンと面白いよ( ´,_ゝ`)プッ 話のそらし方とか特にw

返信がないから心配したぜ。惨めなニートはすぐ自暴自棄になるからなあ。話を戻せよ。
2898. Posted by     2008年03月08日 14:44
※2896
なんと言うか、若いな
君が路頭に迷わない事を祈るよ
2897. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 14:44
このコメントは削除されました
2896. Posted by     2008年03月08日 14:43
老後のことをすでに考えてる時点でもうダメなんだよね
本当にやりたいことがあったら人はそんな何十年も先のあるかないかの不安よりも
目先のことを優先しようとするもんだよ
そういう熱いものをもってないからそれに該当する人間を見下して
自分は老後のことまで考えてる堅実な人間だと振舞うんだねこれが
2895. Posted by     2008年03月08日 14:42
>>2880
その空白を貯金で埋めるという発想がそもそもおかしい。

その空白を埋めるように採用してもらえるコネを何本作れるかが勝負だろ。

2894. Posted by Posted by   2008年03月08日 14:42
金使えよ!消費しろよ!って言いたいだけのような気がする

趣味複数あるけどどれもそんなに金使わないんだよ
2893. Posted by 2878です   2008年03月08日 14:41

病気になったり、金稼げなくなったら死ぬつもりです。
家族とかに迷惑かけたくないしね。
楽しむだけ楽しんで逝くさvvvv
2892. Posted by    2008年03月08日 14:41
米がよく伸びるな
電通の手先だろこのジャーナリスト
2891. Posted by    2008年03月08日 14:41
結論

   人それぞれ俺は俺、お前はお前
2890. Posted by     2008年03月08日 14:38
※2888
年金受給までの空白って結構死活問題なんだよな
2889. Posted by       2008年03月08日 14:38
人間、思い切った行動をしようと思ったら、
それなりに貯金という名の後ろ盾が無いとなかなかできない。

幕末で有名になった志士のほとんどは実家が金持ちだったりする。

貯金も自己投資だろ。
2888. Posted by     2008年03月08日 14:37
米2878
年金もらう年まで生きてるかどうかわからない?
老後のために貯蓄しない理由になってないぞ。
定年になるまで働いて、定年になった時貯蓄がなくて、年金がもらえるまであと10年。
そんな状況になったらどうするんだよ。自殺するのか?
2887. Posted by      2008年03月08日 14:37
良く伸びる米だな
2886. Posted by !   2008年03月08日 14:36
資格試験うけてみたらってあたりに
なにかコンプレックスを感じる
ついでに資格でっていう技術は使うだけの
技能。技能職と技術職は違うよ。
世間的に一緒くたにされてるけど。普通の技術は大学でしか学べない上に資格などない。
2885. Posted by     2008年03月08日 14:36
そもそも車と酒は人が作ったモノなんだけど

それは他人任せの楽しみではないのか(笑)
2884. Posted by     2008年03月08日 14:35
欲しいものがないから仕方なく貯金
これまで散々人任せにして育ってきた人間のツケだと思うよ
しかもその責任を社会が不安定なせいだとかこれまた他力本願だし
2883. Posted by    2008年03月08日 14:35
ところで、酒を飲んだり車を買う事って自己投資なのか?
2882. Posted by     2008年03月08日 14:35
浪費して挙げ句に不景気になってるのを見て育った層だからな。
未だに景気が一般人には還元されない訳だが。
2881. Posted by    2008年03月08日 14:34
題名がしっくりこないな…これの方がよくないか?

``かわいそうな世代``団塊、思考偏向、真実知らず…「報道に洗脳されてるのと同じ」と2chねらー
2880. Posted by     2008年03月08日 14:34
人脈の質と数は人生の最重要課題。
それによって人生の優劣が決まるといっても過言ではない。

新たな人脈の発掘と既存の人脈の強化・維持のためには
酒も車もあるにこしたことはない。
2879. Posted by    2008年03月08日 14:33
※2862
男の俺だが、玩具屋に買い物に行くのは無茶苦茶楽しいんだコレが。
例え買わなくても、「何だこのクオリティw」とか高額商品眺めてるだけで結構浸れる。
最近はS.I.C.シリーズとか眺めにいくなぁw
2878. Posted by !   2008年03月08日 14:32
貯蓄は素晴らしいけど、老後とか、いざという時のために・・・って理由はねぇ・・・。
老後って言っても、自分が年金もらう歳まで生きてるかどうかもわからないのに。
欲しいものがあるのに我慢してまで貯蓄ってのはむなしいと思う。
浪費よりは貯蓄がいいけど。
2877. Posted by     2008年03月08日 14:30
>>2852
じゃあメビウス式論理展開で話を進めてみようか( ´,_ゝ`)プッ

ソース証明が不可能なら
「風呂に入っていたのも偽りで、実は今までずっと歯軋りして悔しがっていた」

「やっとの思いで落ち着いてみたら( ´,_ゝ`)が調子に乗っていたので、なんとか一矢報いてやろうと思った」


卑しい人間でゴメンね( ´,_ゝ`)プッ

ソースを証明するのに場所もクソも無いと思うけどねぇ((( ´,_ゝ`)))クスクス

お前が墓穴掘ってばかりだから突っ込まれてただけだと思うけど
( ´,_ゝ`)プッ(´゚,_ゝ゚)プッ(´゚c_,゚` )プッ( ´・,_ゝ・)プッ( ´,_ゝ`)y━~~~
2876. Posted by     2008年03月08日 14:30
>楽しみを他人任せにしてる時点でいくら理を説いてもムダだと思う
残念ながらどうやらそのようだな
感情だけでものを考える人間に摂理を教えるのは無理なようだった
2875. Posted by     2008年03月08日 14:29
オジサン達は、自分より下の世代を苛めるのに必死だな
今の20代30代にしても今の子供をゆとりと呼んで虐げているし大して変わらないが。
今後少子化が進むにつれてますます下の世代が叩かれて更に数を減らしていくんだろうな。
2874. Posted by     2008年03月08日 14:28
※2862
正確に言うなら「ウインドウショッピング」だな。
季節の新作とか見ながら自分のクローゼットを頭の中で浚ってコーディネートを考える。
後は、料理と読書とニコニコ、2ch、ゲームにスポーツクラブ通い、
散歩も好きだが花粉症の季節はおんもに出られないお(´・ω・`)
2873. Posted by Ω   2008年03月08日 14:27
死ぬ時にちょうど貯金0で使い切れたら
いいのだけどw

使わないで持ってるだけってのも意味ないし、かといって借金こさえてまで消費するのもどうかと。
2872. Posted by     2008年03月08日 14:25
※2861
なんか話しがずれてきたみたいだけど
楽しみを他人任せにしてる時点でいくら理を説いてもムダだと思う
どうも酒と車がそういう奴らの不興を買ったみたいだ
2871. Posted by     2008年03月08日 14:24
※2860
新聞しか媒体がない中年って、どこの架空世界だよ。お前の頭の中か、ネット上の世界か?
2870. Posted by     2008年03月08日 14:22
要するにパチンコをやって金融に手を出せと・・・は言ってないかw
2869. Posted by     2008年03月08日 14:22





何年も前からあるこの結論のない不毛な議論を続けるお前らに脱帽





2868. Posted by    2008年03月08日 14:21
>人と関わりを断って暮らすなんてのは、数億の土地資産持ってて何もしなくても金が転がり込んでくるような人間の生き方。

>貧民レベルでそんな生き方してたら、一回のつまづきで死ぬよ?っていう話。

同意。
社会に出るとこれは痛感する。


家族と限られた友人くらいしか接触しないニートには実感できないのかもしれないが
2867. Posted by     2008年03月08日 14:21
>どの文化や国でもなぜ自然と酒飲み場が例外なく社交の場になってるか考えてみたことは?
>どの文化や国でもなぜ自然と酒飲み場が例外なく社交の場になってるか考えてみたことは?
>どの文化や国でもなぜ自然と酒飲み場が例外なく社交の場になってるか考えてみたことは?
>どの文化や国でもなぜ自然と酒飲み場が例外なく社交の場になってるか考えてみたことは?
2866. Posted by    2008年03月08日 14:20
※2861
というよりも社会経験自体が・・・w
2865. Posted by     2008年03月08日 14:18
※2858
遊び方や自己投資は自分でみつけるもの
人に頼るな
2864. Posted by     2008年03月08日 14:18
記事自体が馬鹿馬鹿しい。
酒も車も興味ない。面白味ない人間といわれてもどうでもいいよ。
家でまったりと好きなお茶を飲んでる時が楽しい。
2863. Posted by     2008年03月08日 14:18
少し恐怖で煽っただけでこんなにも仕事大好きマジメ人間が増えやがった

つまんねーの
2862. Posted by     2008年03月08日 14:17
女の趣味って何があるのかな?
ショッピングとか言われても、いまいちピンとこない・・・
2861. Posted by     2008年03月08日 14:17
ここの連中はもしかして一度でも酒に酔った感覚を経験したことがないのかな?
どの文化や国でもなぜ自然と酒飲み場が例外なく社交の場になってるか考えてみたことは?
酒がなくても円滑な人間関係なんて理想論だよ
仕事ではどんなに嫌な人間ともある程度親しくならなきゃいかんから酒の力に頼らざるをえないことも多々ある
2860. Posted by     2008年03月08日 14:16
俺も技術はないが( ^ω^)
これだけ通信手段の豊富な現代において
人との関わりを絶って暮らすとか、どこの架空世界だよ。

B・N・Fですらテレビの取材何本も請けてたってのに

むしろ現世に疎くなってるのは、新聞しか情報媒体がないお前ら中年じゃねーの?(´゚c_,゚` )プッ
2859. Posted by     2008年03月08日 14:16
>>2758の楽しみを知りたい
2858. Posted by     2008年03月08日 14:16
だからさーお前らみたいに
「遊び方が判ってて自己投資して来た奴」
を見て、ああはなりたくないと思われてるって事なんだよ、判れよ
2857. Posted by     2008年03月08日 14:16
>>2848
>ところが技術さえ持ってりゃ何とかなるんだなこれが

若いときはそう思うもんだ。
ところが、社会とはそれ一本でやっていけるほど甘くはない。

まあ、20年ぐらいその道でやってみりゃ、良く分かるよ。

2856. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 14:15
このコメントは削除されました
2855. Posted by     2008年03月08日 14:13
酒とか車はオヤジ達の古い趣味なんだろ。
別に一部のコメ欄の奴らみたく否定しねーけど元記事の「かわいそう」は余計なお世話だな。
自分の趣味を押し付けんな。俺らも押し付けたりしないから。
2854. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 14:11
このコメントは削除されました
2853. Posted by      2008年03月08日 14:11
※2823
そうそう、仕事の信頼は仕事で勝ち取るのが筋
会議でまともな発言出来ないくせに、酒飲めば円滑な人間関係!とか思ってる勘違いさん見ると哀れになってくる…
2852. Posted by     2008年03月08日 14:11
>>2806
風呂から出てきたら話がずれてるな( ´,_ゝ`)
お前の希望通りにここで訪問した国を述べることが「信頼できるソースか?」ってことだよ。
最初からわかってんだろ。
証明なんてここではできないことをな。
その論理展開はメビウスの輪みたいなもんだ。
卑しい人間性だな。
2851. Posted by    2008年03月08日 14:09
※2848
技術のないお前に言われてもw
2850. Posted by     2008年03月08日 14:07
酒飲まないと楽しく語らえないなんて中年はかわいそうですね
2849. Posted by     2008年03月08日 14:07
こう言う国にしたバブル期以上の屑共のせいだと思うよ。
2848. Posted by     2008年03月08日 14:07
※2838
ところが技術さえ持ってりゃ何とかなるんだなこれが
あとコミュニケーションは仕事を円滑に進めるために職場で取れれば十分
アル中どもの馬鹿騒ぎで信頼とか生まれませんから

人脈だけで社会生活送ろうとする人は大変だねw
資格試験受けてみたら?w
2847. Posted by     2008年03月08日 14:06
米2843
もちろん米2789の間違いだ。
2846. Posted by     2008年03月08日 14:05
それ以前に、最近の貧民は
つまづくことすら無いから無問題

バブルの可哀想なおじちゃんなら有り得るが(笑)
2845. Posted by     2008年03月08日 14:05
※2823
酒がないと人とコミュニケーションできないより、酒がなくても人と円滑にコミュニケーションできるほうがすばらしいと思うが、どうか
あと、車がないと選択肢がふえないのは一昔以上前の話だろ
2844. Posted by     2008年03月08日 14:04
>記事自体の主張は自己投資しろってことじゃない?
大半の奴は目的があって貯金してるわけじゃない
ただやりたいことや欲しいものがないからって理由だけ
それを単に年金や保障みたいな社会に責任に所在を押し付けてるだけだよ
2843. Posted by     2008年03月08日 14:04
※2827
すみませんが米2879ってどこですか?
2842. Posted by     2008年03月08日 14:04
飲み会は必要だと思うけどな。

仕事場ではどうしても堅苦しくなるから、相手と打ち解けられる場所がどこかにあったほうがいい。

でその場所だけど、酒抜きで単に「食事に行こう」なんて言われたら正直引く。ボーリングやカラオケは人によって趣味が違う。飲みは一番妥当じゃないかな。

もちろん、飲めない人・飲みたくない人を強制参加させるのはなし。
そういう空気を作るのもなし。
酒は楽しんで飲むものだからね。
2841. Posted by     2008年03月08日 14:02
若者に浪費させたいおっさん共必死過ぎる
お前らの姿見て誰が無駄金使いたがるんだよ
2840. Posted by    2008年03月08日 14:02
>だから車や酒はたとえだって言ってんだろが

お前が言いたいことは分かるし、正しいと思う
でも、深読みしすぎだ
>>1にはお前の言っていることを言おうとする程の知性が無いことはよく読めば分かるだろ
2839. Posted by     2008年03月08日 14:02
早く>>2793さんの見苦しい言い訳が聞きたいんだけど( ´,_ゝ`)プッ

恥ずかしくて自殺してなきゃいいが(´゚c_,゚` )プッ
2838. Posted by     2008年03月08日 14:02
>>2823
酒ってのはコミュニケーションと人脈。
車ってのは、余暇を過ごす選択肢の多さ。

人と関わりを断って暮らすなんてのは、数億の土地資産持ってて何もしなくても金が転がり込んでくるような人間の生き方。

貧民レベルでそんな生き方してたら、一回のつまづきで死ぬよ?っていう話。
2837. Posted by     2008年03月08日 14:01
※2832
モータリゼーションの発達による中心市街地の過疎化、排気ガスによる大気汚染、地球温暖化の促進、交通事故の増加。
頼むからバスと電車で生活できる世の中にしてください。
2836. Posted by     2008年03月08日 14:01
俺の周りは
車持ってる奴少ないけど
ケータイはやたら買い換えるな・・・
2835. Posted by     2008年03月08日 14:00
記事自体の主張は自己投資しろってことじゃない?
2834. Posted by     2008年03月08日 14:00
ああ、タバコはたとえです
2833. Posted by     2008年03月08日 13:59
こんな記事で騙されるのはDQNとスイーツ(笑)だけ
2832. Posted by     2008年03月08日 13:59
※2826

横からだけど、
車は移動手段だから人がもっと動いてくれると地域の活性化が期待できる。
酒は・・・
わからん(笑)
2831. Posted by    2008年03月08日 13:59
酒にホイホイ金使うだけの給料が欲しい…
2830. Posted by     2008年03月08日 13:58
>>2821
可哀想に…ここに書き込んでいるお前も
「時間つぶし的遊び」をしていることになるね

ドライブ(笑)いかねーの?
2829. Posted by     2008年03月08日 13:57
>つーか記事にはタバコって書いてないが
自分に有利にするために意図的に悪い方向へと印象操作してんだよ
2828. Posted by     2008年03月08日 13:57
まあ使わせたい側の取れる手段なんて
かわいそう、かっこ悪い、恥ずかしいとかの無根拠なレッテル貼りしかないからねえ
2827. Posted by     2008年03月08日 13:57
米2879
別に嗜んでるだけなら見下したりなんてしない。

人に無理に勧めるな。
酒飲めないor飲まない人や車持ってない若いの捕まえて
「これだから若いのは〜」
とか主観バリバリの妄想垂れ流すな。
はっきり言って萌えアニメを誰かまわず人に勧めるオタクと同じくらいキモいんだよ。

という意見が主流だぞ。
2826. Posted by     2008年03月08日 13:55
※2821
だからといって車と酒に意味があるとも思えんが
2825. Posted by     2008年03月08日 13:55
消費が増えてお金が回らないと経済が活性化しないけど、
経済が活性化しないと消費するお金が無い不思議。
2824. Posted by     2008年03月08日 13:54
おやおや団塊バブルの方々はそろそろ弾切れのようです( ^ω^)

もっと楽しませてくれよ。歯ごたえねぇな、おい( ´,_ゝ`)プッ
2823. Posted by     2008年03月08日 13:54
酒や車が例えって言ってる奴いるけどアンケートで数値割り出してるんだから重要なファクターと考えてるよね記事自体は
2822. Posted by     2008年03月08日 13:52
つーか記事にはタバコって書いてないが
2821. Posted by     2008年03月08日 13:51
※2809
「学生時代に遊んできた」というのにも2通りあって、本当に何の意味もない
時間つぶし的な遊びしかしていない人間が増えているような気がする。
2820. Posted by     2008年03月08日 13:51
氷河期世代とそれ以下の世代の人間の学生生活は、以下に金を掛けないで遊ぶか、で勝負してる
そういうやつらが社会人になったからって馬鹿の思い通りに金使うわけねーじゃん
2819. Posted by     2008年03月08日 13:51
つーか年金が消えるって大人が騒いでるからねー
2818. Posted by     2008年03月08日 13:50
若者に金持たせたほうが絶対経済は活性化すると思うんだけどな。
一番よく動き回れる奴らに栄養補給してやるべきだと俺は思うぞ。
2817. Posted by     2008年03月08日 13:50
※2808
私も寸鉄をスクラップにし、きちんと保存して日々読み返しています
2816. Posted by     2008年03月08日 13:50
だから車や酒はたとえだって言ってんだろが
2815. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 13:49
4 このコメントは削除されました
2814. Posted by    2008年03月08日 13:48
> どうしても借金が必要なのは家くらい。
ダブルインカムだと、
3年もためれば、現金で買えるけどなwww
2813. Posted by     2008年03月08日 13:48
酒タバコ車女じゃ打ち勝つ必要も無いほど魅力が無さ過ぎるんだよ、欲望として
2812. Posted by     2008年03月08日 13:48
節約が趣味でつ
2811. Posted by     2008年03月08日 13:47
ふるすぎW

お金を貯めて、つまんない大人の世界を逆転させようと思っていると考えるのが自然では?
車かったら負けは
働いたら負けと同じ感じ。

大人はもっと危機感を持った方がいいんじゃないのか?
2810. Posted by     2008年03月08日 13:47
そもそも俺らは別に酒やタバコを我慢してるわけじゃないのになあ、単に興味がないだけです

この記事書いた人は
「団塊の世代の人たちは酒やタバコのためにポケモンやFFやニコニコ動画を我慢しててかわいそう」とか言われたらどう感じるんだろう?

それと同じことを言ってるって、気付いてほしいものだけどね
2809. Posted by     2008年03月08日 13:47
※2803
学生時代にいかに遊んできたかが分かれ目のような気もする
あまり遊ばなかった奴は遊び方や本当の意味での自己投資のやりかたがわからない
で、貯金すると
人はよほどの目的でもない限り欲望に打ち勝って貯金できるほど殊勝ではないからね
2808. Posted by    2008年03月08日 13:46
*2652
やっぱ御題目だよね。俺なんか御題目の後、聖教新聞の一面で池田先生が「今日はなんの賞を頂いたか」をビールとタバコを片手に楽しみながら読んでいる。 そしてほろ酔い加減で、しばしってる先生の「あおぞら家族」を楽しんだ後、足の裏を磨き上げてシャクティーパットしながらもう一度布団に潜り込むのが今一番の幸せ。
2807. Posted by     2008年03月08日 13:44
真面目に言うと

車は 負債です。

維持費がかかるから。

これをレンタルして、
維持費を上回れば資本投資になりますが。。。

同じく 持ち家 も負債です。

だから多くの人は、
せっかく稼いだ金を払って
負債ばかり増やそうとするのです。
2806. Posted by     2008年03月08日 13:44
>>2793
ほう( ´,_ゝ`)
その論理が通ったら、お前が世界のことを云々話してもただの虚構で終わっちまうな

自分の屁理屈を証明したいんじゃなかったのか(笑)

加齢集に包まれた頭だと、少し話の裾野を広げただけで自爆してくれるから楽だな( ^ω^)
2805. Posted by      2008年03月08日 13:42
元スレ680は

保険に入ったらその保険を使うために
人をひき殺すタイプなんだろうかw

2804. Posted by     2008年03月08日 13:42
※2800
バブル世代が使えないのは常識
バブルの先輩の仕事を継いだら、書類がぐちゃぐちゃで\(^o^)/
しょうがないからその更に前の先輩の書類発掘して仕事してるが
2803. Posted by     2008年03月08日 13:41
車や酒というのはあくまで一例でつまり若いうちはいろいろ経験しとけってことだよ
貯金してるのが老後のためっていうのは言い訳に過ぎず単に金の使い方を知らないだけ
2802. Posted by     2008年03月08日 13:40
まあ酒、タバコ、車、とか言ってるのはオヤジの理屈だよな。古すぎ。
単に時代の流れで趣味志向が変わってるだけ。
ただ、若い間にいろいろ金使えってのは同意できるかも。
一番体が言う事利く時代だしな。色々馬鹿やるべき。今しかできねー。
2801. Posted by    2008年03月08日 13:40
夢がない世の中で夢を持てなんて無茶だろ
日々小さい幸せを広い集めて生きてくしかないんだよ
今の20代は特にな
2800. Posted by     2008年03月08日 13:39
ここはくだらない浪費をせず清貧に賢く生きてる
若い世代えらい! って感心するところじゃないの?
バブル後の氷河期世代だけど上と下見たら
下の世代の方が好感持てて頼もしいよ。
2799. Posted by     2008年03月08日 13:38
乗りもしない車を買って手に入れたもの
ステータス


マスターカードじゃねーんだからさ
2798. Posted by 氷河期   2008年03月08日 13:37
今※2746と※2763がいい事言った
結論
虫>>>>ゆとり>>>>バブル
2797. Posted by     2008年03月08日 13:37
車もバイクもゴルフもロード自転車も持ってるし貯金もしてるけど、人に迷惑かけてないやつらを非難しようとは思わんな。
貯金しようとパチで散財しようと自己責任だから別にいいじゃん。
2796. Posted by     2008年03月08日 13:37
今のうちから退職金や年金の心配しながら生きたくはないな
そういう俺も車にゃ興味ないが
2795. Posted by     2008年03月08日 13:36
※2792
それはおまいらの飲みがつまらないだけじゃないのか?
超下戸でウーロン茶しか飲まない友人でも、飲み会だと等しく盛り上ってる記憶しかないんだが
2794. Posted by     2008年03月08日 13:36
だからと言って若いときに体張って覚えたことが

5年も経てばもう使えないゴミ屑のような情報に早代わり

変化の時代だというのに、この程度のこともわからない団塊世代

ふしぎ!
2793. Posted by     2008年03月08日 13:34
>>2785
ここで提示する情報が「信頼できるソース」ですかw
流石ニート脳。心から感心するよ。
( ´,_ゝ`)プッ (←古っ)
2792. Posted by     2008年03月08日 13:34
※2782
そういう奴はむしろ一緒にいてほしくない
なんかみんなが飲んで出来上がってるのに
一人だけシラフがいたら場がしらける
2791. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 13:33
このコメントは削除されました
2790. Posted by     2008年03月08日 13:32
※2777
インターネットの普及のせいで、頭で考えて頭で結論だして、結局は何も行動しない、ってやつが増えてるのは間違いないだろうな

やっぱ体で感じたほうが自分のためにはなると思うよ
2789. Posted by    2008年03月08日 13:32
ここの連中も車や酒を嗜んでる人を見下してる感じだな
俺の職場にも飲みに誘ってもこない奴がいるんだけどなんか会話の端々に俺は
お前等とは違うって感じの傲慢さが垣間見える
2788. Posted by     2008年03月08日 13:31
車と酒って何世代も前の女捕まえる手段じゃん。脳内花畑w
2787. Posted by    2008年03月08日 13:31
遺産もらえるあてがない
2786. Posted by     2008年03月08日 13:30
貯金する若者ってあれだろ
FFでもエリクサー1つも使わずにゲームクリアまで行っちゃう奴だろ


俺もそうです(^o^)
2785. Posted by     2008年03月08日 13:30
>>2767
お前は商談交渉のときに「信頼できるソースの提示」を求められたことがないのか(笑)

ああ、「自称」やり手ビジネスマン様でしたか

ニートちゃん。無理すんなよ( ´,_ゝ`)プッ
2784. Posted by     2008年03月08日 13:29
>2741

貯蓄と一言で言っても、以前のような金融機関に預けるだけとか、タンス貯金とは違うと思いますよ。
今は「資産運用」が主流なので、若いうちから投資等について検討(勉強)する人が増えてきているし、
いろんな意味で自分が必要と思うものに投資していると思いますよ。
それはどんな状況でも生きていけるスキルを身に付けることにつながると思いますが。
2783. Posted by     2008年03月08日 13:29
お前等が偏狭な理由が分かった
2782. Posted by    2008年03月08日 13:29
確かに酒のめない奴ってすこし可哀想だとは思う
下戸の人は本当に一滴も飲めないらしいな
2781. Posted by     2008年03月08日 13:29
※2773
禿堂
自分でうまいつまみ作って友達とチャットしながら飲むのが楽しみ
どこをどうしたら酒臭いおっさんの相手しながら媚売るのが自己投資になるんだよ
2780. Posted by     2008年03月08日 13:29
酒と車に釣られたら話しの本質は見えてこんよ。

記事書いてる奴もこの辺はヘタクソだけどな。
2779. Posted by     2008年03月08日 13:28
リスクを考えないで行動するほどバブリーじゃない
2778. Posted by    2008年03月08日 13:27
>ゆとりはバブル時代をいきていないため自分がアホな事に気が付いていない

チョン並みの論理飛躍ですね
あ、それとも本物のチョンでしたか、サーセンw
2777. Posted by    2008年03月08日 13:27
若いうちにやれる事は何でもやっていろいろ経験しとけって事でしょ。
話の本質が見抜けない様な奴等はひたすら守って耐えるだけの人生しか送れないだろうよ。
2776. Posted by     2008年03月08日 13:26
なんか若い頃から老後や社会保障のことを考えて生きてるってのが問題っていってんじゃないの?
2775. Posted by     2008年03月08日 13:26
自己投資の必要性は別に否定しないよ。
資格の勉強なりセミナーに出るなりするのは将来のリターンを得るために有効だと思う。
ただ車や酒に金を使わないからと言ってそれを非難されてもなあ…という気がする。
車や酒を買うことにそれほどの意味があるのかな?自分は意義を見いだせないのだけど。

2774. Posted by     2008年03月08日 13:26
月末になると沈んだ顔をしてる同期見てると
お金に余裕があるってことはそれだけで幸せな事だと思うよ

全く使わず貯金するのもどうかと思うが
あいにく趣味が無いorz
2773. Posted by     2008年03月08日 13:25
酒は上司と飲むほど不味いものはない。高い酒買って一人で飲むなら自己投資になるかもな
2772. Posted by     2008年03月08日 13:24
そもそも地球温暖化が散々騒がれてるのに車買え買えって

バブル層は社会不適合者の集まりですか。しかも国際的規模の

なんか笑えてきたwwwwwwwwwwwww
2771. Posted by     2008年03月08日 13:22
それぞれの人生観の問題だから他人のことなどどうとも言わんが、
時代に合わせて生きるだけでよいのだろうか?
と、ふと思ってみたりもする。

俺的にはやって面白いことならいつでも挑みたいとは思っている。
先のリスクを考えないではないけれど、
そればっかじゃ何も出来なさそうでもあるからな。
2770. Posted by    2008年03月08日 13:22
アリとキリギリスという話があってだな(略
2769. Posted by    2008年03月08日 13:22
俺は酒もたばこも車もやらないけどそう言ったら、マジで何を楽しみに生きてるのかって
聞かれたことあったな・・・それだけしか娯楽を知らないのかよ
っていうか生きる楽しみが酒って・・・何世紀前の話してるんだよ
2768. Posted by     2008年03月08日 13:20
まずはお前らがしがみついてる既得権益から手を離せ。話はそれからだ。
2767. Posted by     2008年03月08日 13:19
>>2748
北米3カ国、欧州7カ国、アジアオセアニア6カ国。
なぜそんな質問が意味あるのかねw
ビジネスなんて東京にいたって世界と繋がってるのに。
2766. Posted by     2008年03月08日 13:19
※2760
車なんて不要なものいらないんで
代わりに俺にそのマシン組んでください
欲しいでう
2765. Posted by     2008年03月08日 13:19
この記事書いてるやつなんて
郵便局に預けてるだけでガッポガッポな感覚なんじゃねーの?w
2764. Posted by     2008年03月08日 13:18
酒飲みだけど自己投資だったのかこれは
次の日も頭働かないし、顔色悪いし、はだは汚くなるし、金がなくなるしいいことないよ
2763. Posted by     2008年03月08日 13:18
この記事を見てわかるように、

ゆとりはバブル時代をいきていないため
自分がアホな事に気が付いていない

ゆとりはバッシングされても他人のせい

虫>>>>>ゆとり
2762. Posted by     2008年03月08日 13:18
酒の付き合いを大切にしてせっせと何十年も人脈作りに励んできた上司が人事異動になった。
そのとき吐き捨てるように言った言葉
「ちっきしょう!俺が今までいくらかけてきたと思ってるんだ。」
そして
「あいつが○○に行くのに、何で俺が××に行かなきゃいけないんだ!」
2761. Posted by     2008年03月08日 13:18
※2742
誰も食いついてなくて寂しそうだから
俺が食いつくwwwww

嫉妬したwwwwっを
2760. Posted by    2008年03月08日 13:17
車買うのと
Core2Extreme+メモリ8G+HDD2TB+Geforce8800Ultra*2 SLIで自作するのと
どう違うんだ
2759. Posted by    2008年03月08日 13:17
>>1は金持ち父さん貧乏父さんでも読むべき
2758. Posted by     2008年03月08日 13:17
世の中にはねぇ、酒や車より何百倍も楽しい事がいくらでもあるんですよw
2757. Posted by     2008年03月08日 13:17
なんだ電通パワーが薄れてきて
馬鹿なお偉いさんが危機感覚えてるのか?w
2756. Posted by     2008年03月08日 13:16
幸せの形は人それぞれ。

「持っているから幸せ」と考えていた時代はもう大分昔の話。
2755. Posted by た   2008年03月08日 13:16
余計なお世話じゃボケ
2754. Posted by     2008年03月08日 13:16
使い切っても未来がある…そんな時代の意見だな。

蓄えないと死ぬしかないのをみんな知っているんだよ。
例えば、高額医療費は崩壊しかけとはいえ健康保険がある程度おぎなってくれるが、健康保険対象外の入院費月額30万に家族の生活とか考えると…。
入院一日一万円の任意保険に入っていても、入院中の家族の生活維持の蓄えが必要なんだよ。
老後だって施設に入るとなると入居費用に3000万くらいに毎月30万前後かかると計算すると…
ボケてから死ぬまで10年施設にいるとして、夫婦二人で一億は蓄えないとキツい。
給料上がる見込みのない安月給やフリーターましてやニートあがりで社会復帰したばかりのやつが貯金に走るのは当然だろうに。
2753. Posted by     2008年03月08日 13:16
つか年金とかあぶなすぎるし
退職金だって期待できないかもしれない
今の若者になに文句いってんだ
おっさん^^;;


って内容だな
2752. Posted by     2008年03月08日 13:15
>>2744
こういうヤツらは休日は自宅にいる低所得者かヒキコモリのどっちかだから大丈夫
2751. Posted by     2008年03月08日 13:15
自分で小説書いて絵を描いて遠方の友達と見せ合う。
必要なのは紙少々とネットに繋がるパソコン程度。
これで充分楽しめるんだが。
やたら金のかかる趣味しかもってない奴等って頭悪いんじゃね?
2750. Posted by    2008年03月08日 13:14
酒を呑んでやっと男は一人前
2749. Posted by     2008年03月08日 13:14
安定した職ってのが少ない昨今じゃ

貯金してもしもの時にそなえたくなるわなw
2748. Posted by     2008年03月08日 13:14
>>2732
とりあえず君が行ったことある国と地域くらい列挙してから発言してくれたまえ
2747. Posted by     2008年03月08日 13:13
※2744




何を?
2746. Posted by     2008年03月08日 13:12
この記事を見てわかるように、

バブルは自分がアホな事に気が付いていない

ゆとりはバッシングされて、自覚がある

ゆとり>>>>>バブル
2745. Posted by     2008年03月08日 13:12
※2741
なんか日本なんて滅べばいいのにと思ってる
ニートと同レベル

そんな事まず無いから安心しろ
2744. Posted by     2008年03月08日 13:11
ま〜、どうでもいいと言えばそうだけど、自分の現在の姿を社会のせいにする奴はみっともないな。一生、そうやって責任を人に擦り付けて生きていくんだろう。はっきりいって周りにいたら迷惑だ。家から出ないでくれ。
2743. Posted by     2008年03月08日 13:11
しかしこの記事も中二病のにおいしかしないな
意味のあることばかりするのが人生ではないだろうに
2742. Posted by     2008年03月08日 13:10
ま、俺くらいに多様性のある趣味を持っちゃうと
嫉妬する奴の一人や二人沸いて出るのはしょうがないな( ´,_ゝ`)プッ

もう加齢臭プンプンな奴らは、新しいことに対応できない可哀想なオツムでちゅからねぇ

くちゃいくちゃい(笑)
2741. Posted by    2008年03月08日 13:10
年金や保険制度や、あるいは日本経済そのものが破綻するケースを考慮しての貯蓄だと思うのだけど
たった数百、数千万程度の貯金で何が出来るの?
円の価値が大暴落したらそんなの紙切れじゃんw

小金をケチケチ貯めるより自分のスキルうpに投資して
どんな土地でも、どんな時勢でも生きていける能力を養った方が建設的だと思うのはきっと俺だけではない
2740. Posted by    2008年03月08日 13:10
 パチンコ不況の一次的原因は、日本政府が2004年の法改正を通じて社交性を低めて利用客
が減ったことによる。ところが昨年末、日本の金融界がパチンコ企業等に新規融資をしない事を
内部的に決議するなど、日本の牽制が強化された点も作用している。パチンコ業社関係者は
“パチンコ規制の強化は、総連のパチンコ資金が北に送金されることを阻んで、業社の大型化を
誘導して管理が易しいようにするための布石でもある”と言った。
2739. Posted by     2008年03月08日 13:09
酒飲んだり車買ったりしないと人生楽しくないの?
じゃあそういう人は子供の頃って毎日毎日つまらなくて死にそうな人生送ってたの?
2738. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 13:09
このコメントは削除されました
2737. Posted by Posted by   2008年03月08日 13:09
酒もタバコも車も共通の話題にならないから、無理にやる意味ない
好きな人だけやればいい
2736. Posted by    2008年03月08日 13:09
自分で稼いだ金をどうしようが個人の勝手だろうがwwwwww

何が可哀想だバカチンが
2735. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 13:09
このコメントは削除されました
2734. Posted by     2008年03月08日 13:08
昔から若者は何をしても叩かれるのですよー
2733. Posted by     2008年03月08日 13:07
バブル世代っぽいな。
車は見栄の為じゃなく必要な奴が買うという
当たり前の価値観になっただけだろ。
貯蓄だって家の貯金箱じゃなくて
郵便局と銀行に貯金してる分
まだ国に尽くしてるだろ。
2732. Posted by      2008年03月08日 13:07
>>2695
世界のどのビジネスを取っても人間同士の交流は重要だぜ。
バイト程度の仕事しかしたことないだろw

2731. Posted by    2008年03月08日 13:06
趣味なら自由だがそれ以外なら
酒も車もただの道具、必要なら使えばいい
その投資で自分に有益なものがあると判断したらだ

ただ持ってるただ飲んでる
それらは何を生み出すのか?負債だよ
2730. Posted by     2008年03月08日 13:06
情報交換の場とか言いながら騒ぐことしかしないド低能団塊世代

マジウケルw
2729. Posted by     2008年03月08日 13:06
もう衰えている世代が最後の悪あがきをしてみました的な記事。

今の若者は、酒や車なんて娯楽に興味ないよ。てか、酒がないとコミュニケーションとれないって、どんだけ下等なんだよ
第一、都心で車は要らない

金貯めて旅行して、趣味の楽器や映画を楽しみ、友人達とお茶飲みながら爆笑したり議論したり遠出したりまったりしたり。そういう贅沢って、昔はなかったんだね。
今の中年は人間らしい楽しみをあまり知らずに生きてきたから、今の若者が楽しんでるのを見て恐くなり、こんな記事を書いてしまう。
2728. Posted by     2008年03月08日 13:05
まあ、俺は30代だが20代を「かわいそう」なんて
表現する資格はないと思うぜ
権利はあるのかもしれないがよ。
2727. Posted by     2008年03月08日 13:05
酒を飲む→自己投資

この発想は無かったわ
2726. Posted by    2008年03月08日 13:05
こーいう勝手な価値観を、さも一般論かのように言うのはいい加減やめてほしいな。
でも若い内から貯金した金をどこに使うかはちょっと気になるな。
2725. Posted by     2008年03月08日 13:03
この記事、
「若いころは楽しかったなあ〜」と過去に
浸ってるだけのように思える。

今の自分を正当化したいがために、
「若いころ、貯蓄せず好きなことにお金つかっててよかった」「無茶しててよかった」と
言っているように思える。

もし、この記事を書いた方が、
先を見通せないで、無茶して病気して、
貯蓄もたいしてなく、今地味な生活をしているようならかわいそう。
2724. Posted by     2008年03月08日 13:03
正直月収20万以下だと貯金なんて月5万が良いところだからなぁ
多少給料は増えるかもだが、これで60まで貯蓄しても2000万ちょい
月10万で暮らしても15〜16年で尽きる、歳取ると病気なんかの出費も増えるだろうし
年金を当てに出来ないと考えたら、全力で貯蓄しないと80歳前に路頭に迷う
2723. Posted by     2008年03月08日 13:03
スパとかに

格差記事があるのに
どうでもいいキャバクラ自慢記事
もあるし、あれなんだw
つまんないんだけど
2722. Posted by    2008年03月08日 13:02
>>2712
楽しみ方はひとそれぞれだけど、ツマンネー趣味しか持ってない奴はホントかわいそう
2721. Posted by      2008年03月08日 13:02
うちにもいるいる。「飲み会は情報交換の場だ!」とか言って無理やり誘ってくる上司。
酒飲めないから毎回断ってるのにしつこい。正直うざい。
2720. Posted by     2008年03月08日 13:01
いま思ったんだが…

オレの子供にはもっと人生を楽しんでもらいたい。
2719. Posted by しねばいいのに   2008年03月08日 13:00
何を言ってるんだか。。
2718. Posted by     2008年03月08日 13:00
酒も車もタバコも投資じゃなくて浪費じゃねぇか
2717. Posted by     2008年03月08日 13:00
極端な話、金がなくても生きていく仕組みを作ることはできる、至極不便なことにはなるだろうが。
金以外のものに価値を認めて、経済合理的に交換しようとすれば、逆に金が必要になる。
ただし現在のようにグローバルに動いている経済の中で生きていこうとするなら、個人といえども金の使い方には工夫が必要になる。
貯めるにしても使うにしても、稼ぐにしても借りるにしても貰うにしても、収支と残額を考えて行動するのは当然。
その行為にどのような価値観をもっているかをジャーナリストとしては企業や経済面から語っただけのこと。
若者が正解なのか、間違っているかどうかは50年後にそれぞれが判断する話でしょ。
2716. Posted by     2008年03月08日 12:59
○○に依存する
⇒若者の○○依存症が問題

資格や英会話の勉強をしまくる
⇒勉強だけで青白い若者達

株を買う
⇒リスクを理解しているか?

貯蓄する
⇒つまらない人生だ
2715. Posted by     2008年03月08日 12:57
どうでもいいけどこの( ´,_ゝ`)顔文字超懐かしいな
(藁とかと似た感覚
2714. Posted by     2008年03月08日 12:57
時代は繰り返す。
明るくしないと目に悪いと言ってた親父が石油ショックで家中の電気を消して回るようになった。
当然親父の酒の付き合いも家族中から睨まれるようになる。
いつのまにか車はなくなり家族で出かけることもなくなる。
気が付けば俺らは受験戦争に呑み込まれ学歴の大切さを叩き込まれた。
さらにその学歴さえも太刀打ちできない時代の変化を見てきた。
超氷河期と言われた就職難やバブル崩壊。
金融機関に就職出来た奴が再就職先を探す時代になった。
その俺らが親となり、子供が今20代って事だ。
運の悪い世代・つまらない世代って見えるかも知れないが、別に本人達は気にしてない。
他の世代が過激すぎるだけにしか俺らには見えない。
おとなしくて仔犬みたいな世代だ。いいだろ?
2713. Posted by     2008年03月08日 12:56
米2701
別にお国のために生きてるわけじゃないし。
国家や政府はそこに住んでる人間同士が助け合うための共用ツールだと思ってる。
2712. Posted by     2008年03月08日 12:56
>>2698

拷問?

陳腐な挑発に引っかかる団塊を見ているだけで勝ち誇った気分になれるという
なかなか奥ゆかしいゲームを俺はプレイ中なのですが( ´,_ゝ`)

これ以上の楽しみがあるというなら教えてくれよ( ´,_ゝ`)y━~~~
2711. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 12:53
このコメントは削除されました
2710. Posted by     2008年03月08日 12:52
これがバブルヘッドか

スレの最後の方俺過ぎワロタ
クリスタラー戦の終盤でレッドヨッシーエキス使ったら
そのターンでとどめさせて無駄になった
2709. Posted by     2008年03月08日 12:52
でもまぁ、酒飲みながら友達と話すのは面白くない?
普段とは違ったテンションでさ。
馬鹿な話、真面目な話、一晩中話しててもあきねーんだよなー。
おかげで単位1つ落したが・・・これもまた一興?w
2708. Posted by     2008年03月08日 12:52
ジャーナリストで経営コンサルタント...
俺にはお前の頭の中身の方が可哀想に思えるよ中島孝志。
2707. Posted by     2008年03月08日 12:52
ほら楽しいパチンコや酒をやりにいけよw
ああもう金がないのか
2706. Posted by     2008年03月08日 12:52
情報に踊らされるのを嫌う人間が情報をせっせと集める姿はなんだかな…
2705. Posted by      2008年03月08日 12:51
モロにバブルの影響受けた世代だからなww
2704. Posted by     2008年03月08日 12:51
>>2699
20代だけど?必死なのはお前じゃね?
その気持ち悪い顔文字お前の顔に似てそうだな
2703. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 12:51
このコメントは削除されました
2702. Posted by     2008年03月08日 12:49
米2685
若い連中の動向なんか関係なく借金して遊んでるだろあんたら。
むしろそうやって借金してるから若い世代にツケがたまっていって貯蓄に走るしかないんだろ。
順序があべこべだ。こういうのに日本任せてたらそりゃ借金まみれにもなるよなあ。
2701. Posted by     2008年03月08日 12:49
酒とタバコで消費を繰り返せば
定年を向かえたあたりでぼろぼろの死にやすい身体になるし
年金や医療保険の節約になってお国のためにもなるんじゃね?
2700. Posted by     2008年03月08日 12:48
人とのつながりでしか情報交換できないものもあるのは間違いないが、別に酒を飲まなければできないわけではないだろう。
ネットがなければ情報収集に必要な時間がかかるのは間違いないところ。
2699. Posted by     2008年03月08日 12:48
>>2694
と、余裕のない団塊世代が必死に応戦です

沸点低いねぇ〜( ´,_ゝ`)
2698. Posted by     2008年03月08日 12:47
将来不安だから貯金してるらしいけど、将来何したいの?拷問みたいな生活をずっと続けたいの?
2697. Posted by Posted by   2008年03月08日 12:47
人それぞれだろ、楽しみ方なんて。
無闇に統一性を図ろうとするのはどうかと思う。
2696. Posted by     2008年03月08日 12:46
マスコミも洗脳が下手になった
将来が不安だ
2695. Posted by     2008年03月08日 12:45
>>2684
ホントにネット使いこなせているの?
大した加齢アルツハイマーだなw
2694. Posted by     2008年03月08日 12:45
>>2689
それは団魂の世代とか関係なく、お前と一緒でバカなだけ
2693. Posted by     2008年03月08日 12:45
Q.マスコミが「20代は金を使わない」と嘆いている。
なぜ20代は金を使わないのか?
A.マスコミが将来の不安を煽り立ててるから。
2692. Posted by あ   2008年03月08日 12:44
俺、タバコは吸わないし酒は飲まないし車は必要ないしギャンブルもやらないんだが、よく『何が楽しみなんだ?』と言われる

お 前 は そ れ し か 楽 し み が な い の か
2691. Posted by     2008年03月08日 12:43
飲み会で親睦を深める、いいじゃねえか。
休日は家でゴロゴロしつつネット三昧、いいじゃねえか。
大人なんだから、個人の金の使い方くらい自己責任でいいじゃねえか。

何を上から目線でモノ言ってんだよって話だ。

2690. Posted by    2008年03月08日 12:42
円高進んでるし株下がってるし、実は貯金は結構賢明だと思う。
一番いいのは貴金属とかに投資しておくのだと思ってるけど…
2689. Posted by     2008年03月08日 12:42
俺のかーちゃんレインコート買ってくれたけど

3万もする割りに、雨は全く防げない

ああ、これが団塊か、と思った


まぁ要するにバカってことを言いたいんですけどね
2688. Posted by     2008年03月08日 12:41
中島孝志さんはなかなか面白いコメディアンですね。
2687. Posted by     2008年03月08日 12:41
>>2683
資格や技術も含まれるね。
映画やゲーム、文学なんかも
広い目で見れば十分投資と言えると思う。
2686. Posted by     2008年03月08日 12:41
飲み会で重要な情報交換する会社って(笑)
2685. Posted by     2008年03月08日 12:40
まぁいいや、キミ達が頑張って貯金してくれるなら、俺らオッサンが借金してでも遊んでやるからさ♪

どうせあと20年もすりゃ死ぬんだし。保険で借金はチャラだし♪
2684. Posted by     2008年03月08日 12:39
>>2679
ほんとにネットで充分な情報が取れると思ってんの?
大したニート脳だなw
2683. Posted by     2008年03月08日 12:38
普通の自己投資って教養に関してだよね。
2682. Posted by     2008年03月08日 12:38
一番の関心事は消費 非20代は「おめでたい世代」なのか
酒は飲む。車は買う。休日は「外出」。一番の関心事は消費―。これが非20代の若者の特徴だという調査結果が公表された。そこから垣間見えるのは刹那的つ遠慮なく、見方によっては「おめでたい世代」の姿でもある。

って、逆にも書けるな。
まぁ、偏見ありきで文章を書くとこんなものか。
消費をしていない時は、
時間が止まっているとでも思ってるんだろうか。
2681. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 12:37
このコメントは削除されました
2680. Posted by     2008年03月08日 12:36
自分達に理解出来ないモノ、あるいは自分達の利益にならないモノは、
全て異端であり悪であり排斥対象。
2679. Posted by     2008年03月08日 12:35
本※806
あのさ、ミジメな中年君

決め手になるのは情報力ってのは納得だけど

現代ではネットさえあれば、知りたくなくても誰かが教えてくれる時代だぜ?

飲み会がなきゃ情報収集手段がないとか、どんだけ引き出しが貧相なんだよ

これが路頭に迷った負け犬団塊の遠吠えか( ´,_ゝ`)プッ

恥ずかしい見世物は飲み会(笑)だけでやってろ
2678. Posted by     2008年03月08日 12:35
酒とタバコと女と車によりも、二月に生まれた娘のためにお金をかけたい。
2677. Posted by     2008年03月08日 12:35
※2671
ニートの論理はいつもそうだよな。
自分がズレているのを責任転嫁して。
自分以外は馬鹿だと思ってるんだろw
2676. Posted by     2008年03月08日 12:34
飲みは、上司が奢ってくれるなら、ついていきます。
たまになら。
2675. Posted by     2008年03月08日 12:33
これはひどいバブル脳・・・
あなたたちの給料はバブル基準ですが
若者の給料はそうじゃないんですよ団塊さん
2674. Posted by ´・ω・`   2008年03月08日 12:32
貯蓄しなくちゃ安心出来ない社会だから金の回りが悪くなんだろうな。そんでますます不景気になると。
2673. Posted by    2008年03月08日 12:30
今、社員になれないやつはなかなかいないよ
自分の能力を把握しきれてないんだろ
2672. Posted by 。   2008年03月08日 12:29
そうせざる得ない状況に誰がしたと思ってるんだよ。
2671. Posted by     2008年03月08日 12:28
※2604
そんなこと書いてる時点で論旨がまったくわかってない馬鹿ですねw
2670. Posted by     2008年03月08日 12:27
ロクに稼げない世代に金を使えとかアホか
いつまでバブルを引きずるつもりだよ
貯金をすることも一種の自己投資であることに変わりない
2669. Posted by     2008年03月08日 12:26
優越感じゃないな。
こう、なんだか、、、そうだな。
世界で難民が何千何万人と死んでいくのを見て可哀想だと思う気持ちに近いな。
2668. Posted by mg(゚Д゚)   2008年03月08日 12:22
mg(゚Д゚)お前だろ!
2667. Posted by     2008年03月08日 12:19
で、誰が悪いんですか?
2666. Posted by     2008年03月08日 12:19
※2663
まんげパーマもしてるらしいぞ。
彼氏に見せるためらしい。
2665. Posted by あ   2008年03月08日 12:17
今現在は円が無難。もう少ししたらチャンスが来るから相場よく見てな。かならずでかい波が来る。その時に買え。
2664. Posted by     2008年03月08日 12:17
※2662
^^^って、おまえは目が三つあるのか?化け物なのか?
2663. Posted by     2008年03月08日 12:15
確かに会社にいる30代後半のバブル世代の先輩(女性)は本当にくだらんことに金を使っているとあきれる

まつげパーマとかw 週1で行ってるらしい。
そんなのやろうがやるまいが、こっちには
わからないよ、ぜんぜん。

「自己投資(笑)」なんだろうな
2662. Posted by    2008年03月08日 12:15
痛車って妙に高い車多いの何故か知ってるか?奴らは借金して車に情熱を捧げてるからだよ。マスゴミが痛車を全国的に流行らせれば、自己投資する人増えるかもしれないですね^^^
2661. Posted by @@@@@@@@@   2008年03月08日 12:15
いやいや!
貯金て、ただお金を貯めてるだけで、何にもならないでしょ。
お金って運用(消費)しないと意味無いじゃないか!
お金が流通してこそ、経済でしょ!
さらにお酒ってそりゃ一人酒はただのお酒の消費だけど、飲み会はお酒じゃなくて、人との関わりでしょ!
人脈作ったり友達作ったり、それこそ投資だと俺は思うな。
じゃないと、自分の手の届く範囲だけで、人生終わっちゃうよ。。。

かわいそうっていうのはそう言う事じゃないのかな?

皆さんどうおもいます?

ネットが普及しようが、世の中便利になろうが、結局生きていくというのは人と人との関わり合いがあっての事だと思います。
最近ちょっと便利になっただけだと思います。
2660. Posted by 金価格高騰   2008年03月08日 12:14
この低金利で貯金とは。インフレになって目減りするよ。
2659. Posted by ホトトギス   2008年03月08日 12:13
※2643
よく考えるんだ。前でコメしてた奴の言うとおり
その子供はお前の子供とは限らないぜ
2658. Posted by     2008年03月08日 12:13
※2654
おまえのことだろ。
こんなとこで安い優越感に浸ってる奴って。
とりあえず空気を読め。
2657. Posted by なんだらかんだら   2008年03月08日 12:12
結局、この状態を作り出したのは今、60代後半、70代、80代の奴らじゃないのか?現役時代は、それなりに役職に付いて高給取りで贅沢をして威張りちらし定年後は、しっかり年金を貰って悠々自適な生活。

な、なぬ?戦後、食うや食わずだった?てっか?成長期で出世のチャンスがゴロゴロと転がっていた時代だろうが!今の低成長時代、社員にもなれない若者が、ぎょうさんおるんやで〜

こんな時代にしてしまったのは消費は美徳と遊びまくった上記の世代の責任じゃねぇのか?バブルの頃に消費を控え長く続く筈もない景気の先行きを見据えた体制や政策を打ち出せなかった政府も問題だったが・・・
2656. Posted by (´・ω・`)   2008年03月08日 12:12





日本は今昼間だぜ。




昼間はリア充いて眩しいよー






よし!布団に帰ろう








2655. Posted by     2008年03月08日 12:12
※2650
安心しろ。お前が買う家は姉歯が作ったものだから。
2654. Posted by    2008年03月08日 12:11
※2642
こんなとこで安い優越感に浸ってる奴が言っても説得力がまるで無いなw




で、どこをどう読むんだ?
2653. Posted by     2008年03月08日 12:11
※2643

オヤジの階段のーぼるー♪

お前はもぉー死んでるのーさー♪
2652. Posted by     2008年03月08日 12:10
アホか、毎日題目を唱えてれば幸せがやってくるよ。
2651. Posted by     2008年03月08日 12:09


あれか、早朝は吊りたい気分になりやすいというがきっとそれだよな













2650. Posted by カイ   2008年03月08日 12:07
1000万を目標に通帳の0が増える度にニヤケてます。家のローンも目処はたってるし、可哀想と言われようと自分は幸せなのでどうでもいいですよ。
もう少しで0がまた増えそうなので楽しくてしかたありません。ついに1000万になりそうだけど次は遠い道のりになるので、違う目標に切り替えて目指せ1500万かな。その次は2000万とても充実しています。
2649. Posted by     2008年03月08日 12:07
※2645
中古車なら安くてその希望を叶える車がいっぱいあるぞ。
俺20代でそんな車持ってるし酒もしょっちゅう飲むけど、それなりに貯金もある。
2648. Posted by     2008年03月08日 12:06


 アヒャヒャヒャ    ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  ) ※現代社会の半分はネタで出来ています。
   ( ゚∀゚ )  /   ⌒i
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ .アヒャ / .| .|____
    \/____/ (u ⊃
アヒャウヒャ
2647. Posted by     2008年03月08日 12:05
米2632
定期的にスレが立つということは、定期的に記事が上がっているということ。
つまりマスコミ必死。
コマーシャルしてる商品の売れ行きが上がんないから、記事でも消費を喚起するしかないわけだ。
2646. Posted by     2008年03月08日 12:04
団塊世代の糞どものツケを
払ってるわけだから
ある意味かわいそうな世代だよな
2645. Posted by     2008年03月08日 12:04
クルマの運転好きだけど・・・今の日本車にローン組んでまで欲しいと思わせるような魅力的なクルマが無いんだよな〜。
ミニバンやらコンパクトカーやら、生活臭のするのばっかりでさ。
メーカーが5ナンバーで1.8リッターぐらいのスタイリッシュなクーペでも出してくれればいいんだけどねぇ。
2644. Posted by     2008年03月08日 12:04
※2631



         |\          /|
         |ヽ \,--─--/,.,/|
         |::::〉         〈:::|
       V ○   ○   V
          |   、_,      | < 認めたな、臆病者め。
          ヽ、  ヽ/    ノ
         >     <
        /         \
2643. Posted by     2008年03月08日 12:04
年取って結婚して家建てて子供育てて
その為に大切に貯蓄した金を使うのはいい事
俺は今から使うがなw
酒女たばこサイコー
ある程度人脈出来たら独立するわー先行投資だな
2642. Posted by     2008年03月08日 12:03
就職氷河期ですら内定を何社からも貰う奴は沢山いたがなあ。
大体ニートって、社会に適応できない可哀想な奴らなんだろ?
そりゃバイト代を貯めて通帳見てニヤつくしか楽しみがないだろうね。
ご愁傷様。小銭を貯め続けてよ。応援してるよ。
2641. Posted by    2008年03月08日 12:03
休日に家にこもりっきりってのは可哀想と言えるかもな
だが若者は老害共にいびられて休日潰して休養しなきゃ持たない
要するに老害が屍ねばおk
2640. Posted by     2008年03月08日 12:03
昔なら投資する対象が車しかなかっただけですね、今車が自分の価値を高める道具と思う人は普通いない、道具として捕らえるなら必要な人しか買わない。高級車を買う人はその高級であるということに価値を見出す人だけ。
リスクヘッジするのには自分が自由に使えるお金を手元に置いておきたいというのは普通に考えることであって他人が判断することではない。
酒を飲むのも、企業内でのコミュニケーションをとるのに酒とか食い物を食べる場所というのをもうけていただけ。
ネットと携帯が普及すれば当然非効率的な方法は廃れる。
このジャーナリストのかわいそうという意見がどこから出てくるのかね?
2639. Posted by     2008年03月08日 12:03
※2638
何の話だ?頭おかしいのか?
2638. Posted by     2008年03月08日 12:01
※2628

金を借りて返さない
方美人で裏で悪口や晒しをしている
仲間を平気で裏切り晒したりする
ストーカーをしている

素晴らしい国だな
2637. Posted by     2008年03月08日 12:01
家族を養ってるならまだしも、こいつらはようするに金が無くて将来が不安で貯金しか出来ないってことでしょ
遊びに金かけたくないんでしょ
そんなダラダラ80年生きるなら、遊んで40で死んだ方がマシ
2636. Posted by _   2008年03月08日 12:00
てめぇに俺の何がわかる と言いたい。
2635. Posted by あ   2008年03月08日 12:00
酒・車…今は多様化してるからな。
そんな時代はもうおわり。
2634. Posted by     2008年03月08日 12:00
勝ち組ジャーナリストが、おまえら負け組をさらに罵倒するのが>>1の記事でしょ。
勝ち組の俺が傍から見てても滑稽にしか映らん。
言い訳するくらいなら勝ち組になってみたら?
2633. Posted by    2008年03月08日 12:00
就職氷河期で今でも普通に不幸な人が多い団塊Jr.世代と比べて、堅実な20代のどこが不幸なのかさっぱりわからない。
2632. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 11:59
このコメントは削除されました
2631. Posted by     2008年03月08日 11:58
※2627
ブラクラの可能性があるので開くつもりはないが、
そんなものを貼る時点で頭がおかしいのだと悟ったほうがいいぞ。
2630. Posted by     2008年03月08日 11:57
米2610
だがこのジャーナリストは、こんな文書いて金がもらえるんだから同情には値しない。
むしろある種の羨ましささえ感じる。
2629. Posted by     2008年03月08日 11:57
酒に酔うと楽しいけど個人的に恥ずかしいことばかり言うので、
飲み会は好きだけど嫌いという微妙な立場だな
2628. Posted by     2008年03月08日 11:57
会社3秒で辞めてニートになった米2613が涙目で語っています。
2627. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 11:57
このコメントは削除されました
2626. Posted by N   2008年03月08日 11:56
家でニコニコ動画見て将来が不安で貯金頑張ってるゆとり教育世代の俺には海外なんか行けないから日本に不満があるなんて言えないよ〜
貯金通帳は貯まるのが楽しくていつもニヤニヤしながら見てる今3年目で132000円だ。
2625. Posted by     2008年03月08日 11:56
※2622
確かに顔真っ赤にしてるのが目に浮かぶわ。
こんな記事読み流せよ。
2624. Posted by あ   2008年03月08日 11:56
お金=リラックスするために必要なものに使う
まぁ、その他は貯金。

ストレス解消が家でゆっくり過ごすになっただけだろ?
2623. Posted by     2008年03月08日 11:55
※2611

そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、150円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、150円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
150円だよ、150円。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、150円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Uの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
2622. Posted by     2008年03月08日 11:54
車買う余裕も酒飲む友達もいない20代の貧民が何言ったって負け惜しみだよ。
少なくともここで顔真っ赤にしてこんな糞ジャーナリストに反論してる時点でかわいそうな奴だ。
2621. Posted by     2008年03月08日 11:53
※2615



それはヴェルタースオリジナルで、私は4才でした。
その味は甘くてクリーミーで、こんな素晴らしいキャンディーをもらえる私は、
きっと特別な存在なのだと感じました。
今では、私がおじいいちゃん。孫にあげるのはもちろんヴェルタースオリジナル。
なぜなら、彼もまた、特別な存在だからです。
2620. Posted by     2008年03月08日 11:53
田舎だから仕方なく新車買ってみたけど
田舎じゃなかったら全額貯金に回すよ
案外維持費がバカにならん。
2619. Posted by     2008年03月08日 11:52
≫999が真理
2618. Posted by     2008年03月08日 11:52
※2610
そーですねw最近売れないから必死ですねwwww

この田吾作が。
2617. Posted by     2008年03月08日 11:52
※2613
「posted by って頭おかしいのな。関わらないようにしよう」
2616. Posted by 貯金してたらかわいそう?   2008年03月08日 11:51
凄く内容が偏った記事ですね(^_^;
ニートは確かにそのまま続けるのは問題だとは思いますが、お金を使わず貯金をしている人は、将来のことを考えて計画的にしている人達も多いでしょう。
それが「=かわいそう」は発言がオカシイですね。
貯金してる人より、使い倒して借金まみれな方が気の毒。
車所有してるしていないも、地域の差も在りますし。

田舎の方だと車が無くては生活に不便な場合が多いので、所有割合が高いです。
都会では、駐車代が高く、道もやたら混んで、行った先に駐車場が無かったり結構不便。
職場も電車で近ければ、逆に車を売り払ってる人も居ます。

酒もブランドは私も興味ありませんから(嫌い)、そんなもんでかわいそうかどうか決めるのも妙ですよ(笑)
酒に溺れてる方が気の毒です(爆)

私の周りの20代は、借金者ばかりで心配です
2615. Posted by     2008年03月08日 11:50
※2610
車は立派な自己投資だよ。そんなものもわからんのかね。
2614. Posted by ()   2008年03月08日 11:49
とりまタバコをやめれ
2613. Posted by Posted by   2008年03月08日 11:49
つーか酒が体に受け付けないのに無理やり飲まされる飲み会なんか行きたくないし
酒飲まないのにばかみたいに飲んでるやつと同じ金額払うなら飲み会なんて拷問でしかないよ

酒好きなやつらで勝手にやってくれよ

酒飲めないやつは出世できないとかほざいてる会社になら3秒でやめるがね
2612. Posted by     2008年03月08日 11:48
※2607
だよな。年金の負担額がこれからも増える可能性あるしな・・・
2611. Posted by たは〜   2008年03月08日 11:47
米2580
そっかぁ!どうして最近の人妻たちは
オレみたいな若者と簡単に遊んでくれる
のか謎だったんだが…キミ達が遊んであげない
からなんだね♪

いや、どうもありがとう♪

美味しくいただいてます♪

ちなみにあなたたちの給料で遊んでます♪

あと、あなたのお子さんは俺に似てるよ♪

2610. Posted by 名無し   2008年03月08日 11:47
酒飲んで煙草吸って車にお金かけることのなにが自己投資なの?事故投資じゃないの?そこの強引な結びつけで話しは続いてない。
貯金する方がまだ自己投資に繋がるよね。家に篭ってようと酒飲んでようと自己投資する人はしているよ。
可哀想な理由になってないし意味が分からない。こんな記事しか書けないジャーナリストが一番可哀想な記事かもしれない。
2609. Posted by      2008年03月08日 11:47
>>388が完璧すぎて反論の余地が無いw
2608. Posted by     2008年03月08日 11:46
これからはこの時代


May 19, 2008
やと ねつ ひいた も とてもかゆい
今日 はらへったの、いぬ のエサ くう

May 21, 2008
かゆい かゆい スコット― きた
ひどいかおなんで ころし
うまかっ です。

4
かゆい
うま
2607. Posted by     2008年03月08日 11:46
年寄りが若いやつに投資しろっていうのは
若者が必死にまもってる自分の資産をむしりとろうという風にしか捉えることができない。
2606. Posted by     2008年03月08日 11:45
管理人がものすごい飲み会嫌いだというのはわかった
あれはあれで楽しいのに
2605. Posted by    2008年03月08日 11:45
金が有り余ってても酒や車に使う気にはならんだろ。
2604. Posted by     2008年03月08日 11:44
※2536
別に国の総意とかどうでもいいんじゃない?
将来が不安で貯金・・という発想が可哀想だよな。
日本社会の先行きが心配なら国を出て海外で働けばいいだけだし。
2603. Posted by     2008年03月08日 11:44
今のご時世にいざというときのための貯金をせずガッポガッポ使いまくる方が馬鹿だろ

まぁそれ俺なんだけど
2602. Posted by Q   2008年03月08日 11:43
>>2577
確かにイイ趣味だとは思うが、ソファってそうポンポン買い換えたりするもんか?
2601. Posted by    2008年03月08日 11:42
この手の話題が記事になることの方が驚きだわ
2600. Posted by     2008年03月08日 11:42
>貯金して自己防衛するしかない世の中になってんだよ。

それは正解だな。
日本を見限っている世代と呼んだ方がいいな。
この国に未来が見えない以上、自らで自分を守るしかない。
2599. Posted by     2008年03月08日 11:42
            _______    __   __    _   __
         / ____/    / /  / /   ,| |  / /
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      `ヘ   ̄ ̄" ,/   `ヘ   ̄ ̄,/    / ,/
         ̄ ̄ ̄ ̄       ̄ ̄ ̄       ̄
2598. Posted by     2008年03月08日 11:41
     ,_  __   .__  ____  ____  _   _
     / / / /  / / /    / /     / | |  //
    / / ' /   / /  `フ / ̄ `フ / ̄  | |//
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2597. Posted by     2008年03月08日 11:41
俺ももうおっさんの扉を叩いてるわけだが
ポカポカ陽気になると、眠くて仕方がない
タバコも酒も止めたし
2596. Posted by     2008年03月08日 11:40
米419
おまえが一番正しい
この調査で312人なんて統計学上正しい調査対象数じゃない
この記事は無視してかまわない
2595. Posted by    2008年03月08日 11:40
会社の金で遊ぶ時代じゃない。
2594. Posted by か   2008年03月08日 11:39
金が動かないと景気は良くならない。
余裕を感じられないと金を使う気にはならない。
ということでふん詰まりなのね。
2593. Posted by     2008年03月08日 11:37
き                  た         た              き
た                   も         も              た
 も                 う        う             『もう飽きたワールド』へようこそ!!!!
  う                飽       飽  ←IN        う
   飽               き      き             飽
    き               た     た            き
     た               もう飽きた            た
2592. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 11:37
このコメントは削除されました
2591. Posted by     2008年03月08日 11:37
     も                                 も
    う       も                    も      う
   飽      う  た                 う  た    飽
  き        飽き                   飽き        き
 た              も           も            た
も               う            う             も
う                飽きた もう 飽きた 飽             う
飽                き          き             飽
2590. Posted by     2008年03月08日 11:36
滅茶苦茶やって環境破壊しながら好き放題やってる世代の尻拭いしてんじゃねーか。堅実な20代を見習えと言いたい
2589. Posted by     2008年03月08日 11:34
※2583
そういう意味での自己投資をしてる奴は普通にいるでしょ。

毎日同じ様に生きてる奴の比率ってのは
今の世代だろうがバブル世代だろうが、
もっとさかのぼろうが大差ないような気がするなぁ。ソースはない。
2588. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 11:34
このコメントは削除されました
2587. Posted by    2008年03月08日 11:34
サビ残撤廃と給料上げしてくれんと
遊ぶ時間も金もない
つまり貯蓄するしかないわけだ

一人暮らしに加えて年金貰えない片親を
養わないといけないとなるとその貯蓄すら月に一万残るか残らないかだぞ

現実見ろよなー
2586. Posted by 20代♀   2008年03月08日 11:33
オヤジは適当に持ち上げて金蔓にしてるけど、正直キモい臭いし脂ぎってるし。同年代の誘いがあれば勿論オヤジなんて後回しw
2585. Posted by     2008年03月08日 11:33
>>2580

ソイレントシステムの人肉缶詰でも喰ってなwwwwwww

この共喰い野郎!!
2584. Posted by    2008年03月08日 11:32
※2580
きちんと代価は払えよ
2583. Posted by     2008年03月08日 11:32
これだから内容をまげて伝えるジャーナリズムはこまる
中島孝志は車を買え、酒を飲めとはいってない。


自己投資をしろってのは、スキルアップのスクールにかよったり
短期留学してみたり、いろいろな見聞を広めたり
そういう事に金を使えといってる。

家にこもって毎日毎日を同じ様に生きてるやつは
何も変化しないし成功しないよ。

何も変わらない事も一つの幸せかもしれんが。。。
惜しい生き方はするな20代。
2582. Posted by     2008年03月08日 11:31
※2577
いい趣味だな
高級な椅子の座り心地はいいよね。
それで疲労が抑えられたりストレスが軽減されるなら充分に投資と言えるし。
2581. Posted by     2008年03月08日 11:31






全てを狂わせるネピリムの歌声マジオススメ!!









2580. Posted by     2008年03月08日 11:29
そっかぁ!どうして最近の若い女の子たちは
オレみたいなオッサンと簡単に遊んでくれる
のか謎だったんだが…キミ達が遊んであげない
からなんだね♪

いや、どうもありがとう♪

美味しくいただいてます♪
2579. Posted by     2008年03月08日 11:28
『精神の暴走、狂気の解放、ウイルス感染拡大。これがU.C.の三大義務。』

>>1そんな貴方に「『すっぽんぽん』の称号」!
2578. Posted by     2008年03月08日 11:28
元記事の22歳の男子大学生の意見の方が説得力あるだろ。
現実はそんなもんだしな。
2577. Posted by     2008年03月08日 11:28
酒と車に金使うよりは
ソファと本に金を使う
2576. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 11:27
このコメントは削除されました
2575. Posted by     2008年03月08日 11:27
投資してアレじゃあね
2574. Posted by       2008年03月08日 11:24
「かわいそう」とか何様。
上から見てんじゃねーよ。
酒や車に金使うことだけが楽しみのほうがよっぽどかわいそうだ。
いざというときのために貯金。
大いに結構じゃないか。
2573. Posted by    2008年03月08日 11:24
ちょっと前に全く同じ内容の記事上がってなかったか?
2572. Posted by      2008年03月08日 11:23
酒も煙草も車も好きな人はそれに金使えばいいじゃん
いちいち貯金に文句つけんのはお門違いもいい所だ
自分は車、酒、煙草好きだけどね
2571. Posted by あ   2008年03月08日 11:23
酒飲んで年取ってから、からだ壊して余計金かかるだろ。酒+医療費だからな。国の医療費だって無駄遣いするし、いいことあるの?迷惑ばかりじゃん。煙草も同じ。
酒ってのは正月や友達親戚の集まりや忘年会などのたまの機会に少し口にして満足してればいい。
煙草は吸ってる人ならストレス解消などあるが、吸ったことない人には百害有って一利なし。吸ってないならわざわざ吸う必要なし。
車だって保険に税金、車検修理など維持費がかなりかかる。ガソリンだって高いちょっとドライブするだけですぐ3000円くらいかかるよ。さらに車庫つきの家でなければ駐車場代までかかる。無くても暮らせる環境に住んでるのなら買う必要ないよ。レジャーに使うならレンタカーがいい。
2570. Posted by     2008年03月08日 11:21


    絶曜日
      化曜日
        衰曜日
         黙曜日
           菌曜日
            奴曜日
             虹曜日
2569. Posted by    2008年03月08日 11:21
好みとかあるんだし自分の金をどう使おうが勝手だろと思うが>>155はキモい
2568. Posted by     2008年03月08日 11:19

最終更新日:『私の時間』に対する『お前の時間』

【いつでもどこでも文科省】がモットーです

マスクメロン現象、おそいなあ・・・

ここの話題もそうだけど、熱さまシート────→イオン化エネルギー
『地中電力ケーブルの技術動向、パッションフルーツ、肉料理。これが国民の三大義務。』
2567. Posted by     2008年03月08日 11:18
とりあえず叩く対象が欲しいだけのネラーが言ってもなんの説得力もないぞ
2566. Posted by     2008年03月08日 11:18
旅行だったり大型テレビだったり
金使ってんじゃん
2565. Posted by     2008年03月08日 11:17
糞ジャーナリストの頭は1970年頃でストップしてるな。
かわいそうと思うなら国や企業に何か提案しては?
空気の前に時代が読めないとは終わってる人間だ。
2564. Posted by     2008年03月08日 11:16
消耗品に金注ぎ込んでもな
車なんて10年も使えば、むしろ負債だしさ
2563. Posted by     2008年03月08日 11:16

| 何について調べますか?
| ┌────────────┐
| | びぇぇっ!びええええええええ !
| | えええっっ!!         |
| └────────────┘
| [ ホーミタイ(H) ]  [ 爪をむくむく(T) ]
|
`──────────┐ ┌───
           , '´l,  ..| ./
       , -─-'- 、i_  |/
    __, '´  ゜∀゜  ヽ、
   ',ー-- ゜∀゜     ヽ、
    `"'ゝ、_   ゜∀゜    ',
      〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 !
       `ー´    ヽi`ヽ iノ
                ! /
              r'´、ヽ
              `´ヽノ
2562. Posted by     2008年03月08日 11:15
むしろ団塊がリベラル気取った保守人間だろw
2561. Posted by    2008年03月08日 11:14
老骸共の命と財産を社会に還元すれば全て解決するのに、なんでそれをやらずに若年層に押しつけるんだろう
2560. Posted by     2008年03月08日 11:13

ジャーナリストもマスゴミも政治家も自称知識人も、
結局はみな、カネを持っている人間

今の若い人は、本当にカネがない。小泉や竹中を支持した国民の自業自得とはいえ、
ここまで格差社会になってしまった今の日本で、カネがあるのはごく一部の人間だけ
年金は貰えないし、いつ失業するかもしれないし、相場は不安定で経済はお先真っ暗だし、結婚する余裕なんてあるワケないし

それでもっとカネを使え? どうしたらそんな無責任なコトが言えるのだ?

全く若い日本人の感情を理解していない、信じられない発言だ
そんなにカネを使って欲しかったら、まず、その使うカネをくれ
無いものは使えねーんだよ!
 
 
2559. Posted by     2008年03月08日 11:11

     ┌──────────┐
     │  _〔_アヒャるい未来 〕_   │
     │  > 〕 ̄ ̄∧_∧ .<   |
     │   ̄    ( ゚∀゚ )∩.   |
     │    ∧ /⊂~    ノ   │
     │   (*゚∀゚) ヽy _ノ0  │
     │ 〜(っUUっ (__)J   │
     │(C)2ch-アヒャ推進委員会│
     └──────────┘
2558. Posted by     2008年03月08日 11:10
記事自体はどうでもいいけど、
こういうのを書かせたがる人間がまだまだ
いるってことが問題だな。

世界は既にバブル期の日本のやり方は通用しなくなってるし、
世界の動向に合わせて俊敏に立ち回らねば完全に没落しきってしまう。

変化に気づかないと死ぬぞ…
2557. Posted by     2008年03月08日 11:10
読書とパソコンで十分だ。
本なんて図書館にいくらでもあるし、なんで金かかるものを選ばなきゃいけないんだw
2556. Posted by ら   2008年03月08日 11:09
投資や消費は金と暇のある層にやらせろよ。
主婦と老人とか。
2555. Posted by     2008年03月08日 11:09
少子高齢化、氷河期を作り出した魔物は誰だよ?
金の卵は今では腐ってるからな。
若者の金を吸い取って長生きなどさせるかよボケ!
さっさと消えた方が会社内もリフレッシュするよ。
加齢臭で会社を汚してんじゃねーよ!
2554. Posted by     2008年03月08日 11:08
鬱苦しい国、日本

 、   l   _,
  ヽ/⌒ヘ~    ,ヘ        ,rァ
  ., 't,_,ノ丶   / '、     ,/ ,i
 /  !   '`  |   '──--'  {
        ,/ @ L_/    'i,
       /     l ,/  @   i,
       'i      しii     |ぉぅぃぇ
      |`:、\     'ii   __,/
      'i、 ̄~~     ij  乙__ノi
       ^-ァ        __,ノ
     r^~"i'        'l
     !、 !         l
      ~^''!,   ,_    ,!_ 
         \ l,~^''‐--::,,⊃ ) ) ) )
            `'‐’
2553. Posted by    2008年03月08日 11:07
人の勝手だろとこれほどまでに思ったことはない
なにごちゃごちゃぬかしとるねんとかわいそうなのはジャーナリストの頭やないか
2552. Posted by     2008年03月08日 11:05
>>1

将軍殿に桃を持って参りました!!どうぞお召し上がりください!!

        ∧_∧   ∧∧   ∧_∧
        (∀`* )  (Д゚*)  (∀・* )
        と   ヽ   と .メ、 ,と   ヽ
         )  ) )    ) ) )   )  ) )
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       | 親愛なるアナリストへ捧ぐ桃尻 |
       |______________|

2551. Posted by    2008年03月08日 11:04
俺は賛同する。
ある程度持ってるから
2550. Posted by     2008年03月08日 11:04
意図してるんだかバカなのかはわからんけど
「投資」という言葉を混ぜて使ってるね
2549. Posted by     2008年03月08日 11:03
車イラネ
自転車最高

酒イラネ
麦茶最高

煙草イラネ
シガレット最高

リストラに怯える中年世代をかわいそうと思うのは俺だけか?
2548. Posted by     2008年03月08日 11:02
    ∧_∧
    ( ・∀・) <おい!専務!!
  oノ∧つ⊂)
  ( ( ・∀・) <常務!
  oノ∧つ⊂)
  ( ( ・∀・) <駄目じゃないか部長!
  oノ∧つ⊂)
  ( ( ・∀・) <どうしたんだ課長!
  oノ∧つ⊂)
  ( ( ・∀・) <なぁ〜にやってんだ田中!
  oノ∧つ⊂)
  ( ( ・∀・) <偉そうにしないでね!!
  ∪( ∪ ∪
    と__)__)
2547. Posted by    2008年03月08日 11:02
都会の人間に車なんていらんしな。接待や付き合いの定番だった酒・ゴルフ・麻雀も今は過去の話。ビジネスの現場がドライというか本当の意味でビジネスオンリーなのに、社交場の経験なんて余計なだけ。豊富な情報の取捨選択スキルがあれば、消費で得られる発散より、遥かに意味のあるものが得られる。無駄を省いた消費しないライフスタイルが、これからの日本の常識になるだろうな。
2546. Posted by     2008年03月08日 11:02
政治家が天下り先作ってたり、国民の年金を反日国歌の中国、韓国に貢いで・・・

それで年金がどうのこうのと・・・

ふ ざ け る な !
2545. Posted by     2008年03月08日 11:01
ここに技あり!
2544. Posted by    2008年03月08日 11:00
酒は旨いよ,気の合う友人や親父と呑む酒は。
もっとも,上司に気を使いながら呑む酒ほど体に悪いものも無いがね。
2543. Posted by     2008年03月08日 11:00
>「積極的にお金をかけたいものは」という質問に、
>なぜか回答は「貯金」が44%でトップ。


この『なぜか』で、筆者の心情(というか考え)がすべてわかった。
2542. Posted by    2008年03月08日 10:56
酒って言っても一口に様々な訳だが…
俺の場合は日常的には呑まないし飲み会にも逝かない、でも一本3万以上するウイスキーやブランデーを年で5、6本は買うんでアルコール代だけで年20万近いんですわ
2541. Posted by    2008年03月08日 10:56
>>2540
今投資してくれないと経営傾いちゃうんでつ><


って事を言いたいんだろ
2540. Posted by     2008年03月08日 10:54
旅行資金とか老後のためとか、要するに
将来の自分に対する立派な自己投資だよな
2539. Posted by     2008年03月08日 10:54
車はまだしも
酒、タバコ、ギャンブルetc...
なんて愚劣な人間共の仲間になりたくないね。
「飲む」「打つ」「買う」の時代は終わり。

大人になるって、社会の闇に染まるってことだよね。

ゴメンね!!人間共はみな愚かだったよね!!
遺伝子レベルのゴミの分際で地球上で偉そうにしないでね!!
2538. Posted by    2008年03月08日 10:53
ベビーブームは日本崩壊の合図だったのね・・・
2537. Posted by     2008年03月08日 10:51
東京や都市部は駐車場代が高いだろ、
若者にとってレンタカーの方が金銭的に賢い手段では
地方や駐車場を持っている人は別だが

大きな飲み会は交流の場
2 3人の飲み会って、おっさんが家に居場所がないから、帰りたくないだけだろww
何でそんなのに付き合わなければいかんのだ、
尊敬されて、学べる上司ならまだしもww
2536. Posted by     2008年03月08日 10:50
※2526
個人の実力があれば…なんてのは古代ローマだろうが現代だろうが成立してしまう詭弁でありナンセンス。

要するに社会全体、日本と言う国単位で考えた場合の総意・方向性がどちらに向いているかという事。
2535. Posted by --   2008年03月08日 10:49
>2486
だよな 年金もその人が若い世代だった場合
に支給される金額を超えたら大幅に減額とかの
責任とらせないとダメな気がする。
2534. Posted by     2008年03月08日 10:48
なんかもうあの手この手で投資市場に金を使わせようとしてるのが見え見えで痛いな


2533. Posted by     2008年03月08日 10:47
かわいそうな時代にしたのは
大人なのにな・・・・
2532. Posted by     2008年03月08日 10:47
今のトヨタのCMだっけ?

「車買ってお茶しに行くようになったら電話代が浮いちゃいました」
と言うスイーツなやつ。
必死すぎるだろww
2531. Posted by     2008年03月08日 10:47
金使えって
ちょっと上の人たちが不正で他人の金で遊んでたことを言ってるんですかね
2530. Posted by     2008年03月08日 10:46
酒飲めない俺を連れてって、飲み代負担させて楽しい?
2529. Posted by    2008年03月08日 10:45
基本的に仕事一徹の、うちの父ちゃんは車特化だな
女遊びも酒もやらねぇ


最近は特にだけど、
こうやってメディアに洗脳されないように気を付けないとだねぇ

一日、テレビやネットを観たり触ったりしていないと不安になったりしたら
洗脳されかかってる証拠らしい
2528. Posted by     2008年03月08日 10:44
酒も車も自己投資とは言わねぇぇぇぇ!!!!
2527. Posted by     2008年03月08日 10:44
お前ら釣られ過ぎ
2526. Posted by    2008年03月08日 10:42
将来が不安で貯金をせざるを得ないというのが可哀想だな。
こんな時代でも、実力さえあればそんなみみっちいこと気にする必要も無いのだが。
2525. Posted by     2008年03月08日 10:42
てゆーか酒嫌いなんですけど
コーヒーなら付き合うよ
2524. Posted by     2008年03月08日 10:42
金を使わせるなら、
金の有り余ってる老人に大金を使わせて、金回りをよくしろよ(一部の人)

数年前に「老人にお金を使わせるために」
ってやってたじゃないか

若者が小金を回したって、景気は回復しづらいだろ
2523. Posted by ('-`)   2008年03月08日 10:42
こんな先行き不安な世の中で貯金しないほうがおかしい
年金だってもらえるかどうかも分からないしな…
2522. Posted by 名無し   2008年03月08日 10:39
車・酒・女に投資ってどこのDQNだよwwwwww
2521. Posted by    2008年03月08日 10:39
※2517
そうやって偏った組織が構成されていく訳か
まるでカルト教団みたい
2520. Posted by     2008年03月08日 10:38
昔は飲むことが一番手っ取り早いうちとけ方っていう黄金率があったからな
それが有効でなくなったことに対する反動があちこちで出ているよ
長らく姿を消していた管理職の『交際費』復活とかね

飲まなければ仲良くなれないのか、本音で語れないのかって意見もあるけど、あえて『飲み』を断る奴って最初から心を開く気が無い奴が多いことも確か。

2519. Posted by     2008年03月08日 10:38
酒や車が 自己投資(笑)

本買うのに月10万使ってるな。
ここ1年で4つほど資格を増やした。
毎晩飲み歩いてる先輩方より自己投資してる自信あるぜww
2518. Posted by     2008年03月08日 10:35
自己投資しなくて何が悪い
個人の生き方にケチつける方が
2517. Posted by     2008年03月08日 10:34
※2511
尊敬できる人や共感できる人と出会い、共有すること。
2516. Posted by     2008年03月08日 10:30
>>2512
こういう記事を書かないと伯父様が融資してくれないんだぉ
2515. Posted by     2008年03月08日 10:29
記事が偏りすぎだな
俺の友達は車好きの奴も
酒好きの奴もいるけどなぁ
2514. Posted by     2008年03月08日 10:28
まず金を溜め込むことが目的になって
市場に還元してない金持ちに言う言葉じゃないのか
かわいそうな金持ちって
2513. Posted by     2008年03月08日 10:28
※2502
もう少しそれっぽく言うことできないのか?www
2512. Posted by    2008年03月08日 10:27

貧しい外国とか、一千万人も餓死してるじゃん
そういうのをかわいそうだと伝えるのが
ジャーナリストじゃないの?
2511. Posted by     2008年03月08日 10:25
>お金を使わずに貯金しているのは、
>自己投資をしていないのと同じだから、
>これからの人生に向かって投資しなさい、と言いたい。
>投資は成功も失敗もあるけれども、
>どちらがおもしろい人生を送れるか、
>ということだと思うんです

自己投資って貯金できないほど金かかるのか
自己投資って失敗あんのか
おもしろい人生って何だ


2510. Posted by やれやれ・・・   2008年03月08日 10:23
貯蓄は何も悪くないよな。
質素に生きて、贅沢を慎むのが日本人の美徳のはずだろ?
2509. Posted by    2008年03月08日 10:21
遊びに限れば趣味が多様化して楽しみが増えた今の世代は幸せだと思う

酒と煙草と女遊びとギャンブルしか趣味が無い世代は可哀想だと思う


団塊って酒がないと本音で話出来ないのか?
2508. Posted by 8   2008年03月08日 10:20
バブル無くても、借金は在るw。
2507. Posted by     2008年03月08日 10:19
米2505
実際バブルなんて無くて情報の捏造だったんだよ
2506. Posted by    2008年03月08日 10:18
収入が高くて安定していて将来に不安がなければバンバン使っても構わないけど、そういう時代じゃないし

車?とんでもない
燃料の価格がとんでもないっていうのに…
2505. Posted by    2008年03月08日 10:16
バブルに踊った連中のせいで、青春時代を「失われた10年」ですごした世代は堅実。
昔の日本人は慎ましかった。
2504. Posted by    2008年03月08日 10:14
パソコン携帯ゲーム機が便利すぎるというか
インターネットを無くせば昔みたいに粗悪品でも売れるかもねぇ
2503. Posted by     2008年03月08日 10:13
都市部に住んでたらマジで車要らないもんなぁ。

車持ってるけど、時間帯間違うと渋滞が洒落にならん。
2502. Posted by     2008年03月08日 10:12
いろんな理由があって
会社での 飲み会を
忘年会 新年会を含めて 
全面中止した
不満を言っているのは
使えない中高年
バリバリの若手は 喜んでいる
会社の業績が上がったのは
言うまでもない
2501. Posted by    2008年03月08日 10:11
車を買うなんてお金の消費でしかなく、お金が生きない。
車や家は投資したりして増やしてからでも買える。

みたいなことをシュワちゃん言ってたね
2500. Posted by    2008年03月08日 10:10
「そろそろ飲み会に参加しないと居づらくなる」とか、最低限の空気を読んで行動できりゃあ、普段飲まなくても問題ない。

ただ、アルコールに耐性がないわけでもないのに「必要ない、理由がない、絶対に飲まない!!!」って強く言うヤツがいる。

無理に誘うのも良くないと思うが、ヤダヤダで通すのは世渡り下手。

そういう人間はたいてい凝り固まった考えなので、忠告しても「それが自分だ」的な発言をする罠。

自分の意見を通しつつ世渡りがうまい人間もなかにはいるが、ほとんどは前者だろう。
2499. Posted by か   2008年03月08日 10:09
で、酒買え車買えって?頭悪いなら黙ってたら?ん?
2498. Posted by     2008年03月08日 10:07
ここでいちいち反論してるやつは
・自分の趣味が馬鹿にされてるのが我慢ならない
・自分の趣味に自信が持てない
のどっちかだよな
2497. Posted by     2008年03月08日 10:06
無理してまで口説きたい女も
破産してまででも買いたい車
見栄張ってまで行きたい所

無いな
2496. Posted by 名無し産   2008年03月08日 10:05
倹約のパラドックスとかデフレスパイラルという言葉が経済学にはあってだな。
2495. Posted by     2008年03月08日 10:02
土日ひまなんで
このゆとりな ジャーナリスト 調べて
さらすか
2494. Posted by     2008年03月08日 09:59
このジャーナリストは散財しまくって貯金がねぇんだろうな。

「金使うことが自己投資」としか考えられないなんてかわいそうな世代だよw
2493. Posted by あ   2008年03月08日 09:58
今の時代は給料低すぎだから無理
2492. Posted by    2008年03月08日 09:57
※2476
二十代半ばだが実感としてまさしくその通りだな
でももしバブル期に生まれてたら踊っていたと思う

状況が違うんだから考え方も変わるのは当然だろ
2491. Posted by     2008年03月08日 09:57
このジャーナリスト(笑)は交通手段がない田舎で車がない俺に喧嘩売ってるのかと小一時間
2490. Posted by     2008年03月08日 09:56

この記事を書いたジャーナリストが
負け組にしか見えないが
2489. Posted by    2008年03月08日 09:54
「貯金に比重を置かざるを得ないこんな時代に生まれた20代」がかわいそう

って意味で言ったわけではなさそうだ

少なくとも
2488. Posted by     2008年03月08日 09:54
〜10 ガキ
11〜20 ゆとり
21〜30 かわいそうな世代
31〜40 三十路
41〜 ジジイ
2487. Posted by     2008年03月08日 09:54
この記事って前も見た事があるんだけど、
去年の今頃?去年の夏ごろ?
いつ頃だった、知っている人いますか?
2486. Posted by あ   2008年03月08日 09:53
若い世代が中高年世代と同じ感覚で生活してたら破産するって。

み〜んな中高年世代の「つけ」が今の若い世代にのしかかっているんだよ〜。

円高、株価下落…中高年世代のお陰です。

日本を駄目にした中高年世代…早くシンデくれ。長生きなんかしないでくれ〜
2485. Posted by 春菜   2008年03月08日 09:53
自分のお金使わないでもおごって貰えるしね
2484. Posted by     2008年03月08日 09:51
なんというか、経団連の手先が必死だなって思った。
2483. Posted by    2008年03月08日 09:50
物凄い大きなお世話だなー
2482. Posted by     2008年03月08日 09:50
皆同じじゃないと不安なんだろこのジャーナリストwww
2481. Posted by     2008年03月08日 09:50
じゃあ、ソープにでも行くか。
2480. Posted by     2008年03月08日 09:50
20代でもさすがに会社の飲み会ぐらいは行くよ。だけど車とかは都市部に住んでいたらいらねーだろ。何必要あるわけ?
2479. Posted by    2008年03月08日 09:49
欲しくないものに金はかけないだろ?
酒もタバコも車も欲しくないだけだよ。
単純な話。

むしろそれしか娯楽がないなんて、どんだけ世界が狭いんだ?
2478. Posted by     2008年03月08日 09:47
おい、もうすぐ第一レースの締め切りになるぞ。
2477. Posted by     2008年03月08日 09:47
ほっといてやれよ
このジャーナリストは酒や旅行だけが人生の楽しみなんだお
2476. Posted by     2008年03月08日 09:47
今の若者は現実を見てるから貯金してるだけだろ
将来結婚して子供が欲しくて自分の家も持ちたいっていう
有る意味で普通の事を考えてる奴はコツコツ溜めていくしかないよ


教育費は昔より高くて、銀行も年金も当てにならない
加えて終身雇用制度も崩壊して、しかも就職も新卒重視をしてるから
まともな神経を持ってる奴なら貯金を重視する


娯楽に関しては金を掛けなくても楽しめるものなんか色々あるからね
2475. Posted by     2008年03月08日 09:47
俺は小さな会社をやってるが
飲み会をやめて
財形貯蓄を始めた 
社員にすこぶる評判がいい
2474. Posted by     2008年03月08日 09:47
そもそもおっさんたちに聞きたいんだけど
車が趣味って、車のどこらへんが楽しいわけ?
借金してまで買うくらいだからとてもすばらしい物なんだよね?
2473. Posted by ^o^   2008年03月08日 09:47
友達と遠出するときは、売り場面積が最大の100円ショップ
ランチはおかわり自由のさくら水産
ついつい浪費しちゃうよ〜〜
2472. Posted by    2008年03月08日 09:46
社内での飲み会は仕事だから行くよ
これっぽっちも楽しくないしむしろ不快だが、仕事だししょうがないわな
でもそれ以外の社内関係での飲み会は行きたくないわ

仲間内の飲み会は楽しいんだがな
2471. Posted by     2008年03月08日 09:46
>>2429
自転車にそんなに金がかかるのか?
2470. Posted by     2008年03月08日 09:45
*2459
2451は価値観の固まったおっさんのたわごとかもしれないが、
それをかたくなに拒否してたらおっさんと何も変わらん
2469. Posted by     2008年03月08日 09:44

この記事を書いたジャーナリストが
負け組にしか見えないが
2468. Posted by       2008年03月08日 09:44
バブル世代の妄言w
2467. Posted by     2008年03月08日 09:44
休日家にいるのも叩かれるのか・・・
いったい何してりゃいいんだよ?
休日ぐらい自分のために使わせてくれ・・・
2466. Posted by     2008年03月08日 09:43
2460
給料全額は糞だろ、さすがに
2465. Posted by     2008年03月08日 09:43
まず親は給料を貯金しろってアドバイスするだろ
jk。
2464. Posted by    2008年03月08日 09:42
飲み会で金ねーっすからという言い訳で断られる場合、それは口実で、ただ行きたくないだけなのはほぼ間違いない
2463. Posted by     2008年03月08日 09:42
2451
酒が飲めないって、本当に飲めないやつもいるんだよ、体質的に。
確かにあんたの言うとおり他の奴らはどうか知らんが俺はコミュニケーションを取るのは苦手、それでも仕事だと思って会社の飲み会には参加している。
2462. Posted by     2008年03月08日 09:41

本当に貯金してる人増えたのか
また こいつらジャーナリストの
妄想じゃないの
2461. Posted by --   2008年03月08日 09:39
・年金制度もどうみても崩壊
・福祉のレベルは下がるが上がる税金
・どの党に入れても官僚主義で結局変わらない
・日本の国債 およそ900兆(笑)
・まだ無駄遣いしている特殊法人・公務員
・ぜんぜん上げようとしない自給率

こんな政府のダメぷりを見て
貯金しないってどんだけ楽天的なんだ?

まあ 貯金しても、政府の破綻するば、
インフレ等で無駄になるんだろうけど
2460. Posted by     2008年03月08日 09:39
この記事はおこずかい数万円のおっさんが
親と同居して給料全額、自分の思い通りに使える若者を
妬んで書いた
クソ記事だな。
2459. Posted by     2008年03月08日 09:37
※2451
だから本当に必要無いから必要無いっつってんだよ。アンタバカか?

スレと米欄100回読み直せ。
2458. Posted by    2008年03月08日 09:37
昔: 金>女>自分

今: 女<金<自分
2457. Posted by    2008年03月08日 09:37
貯金てちゃんと銀行に預けてるのかな?
タンス預金だったら日本がヤバイ。
それに消費活動しなけりゃ経済が停滞するんだから
今後の日本経済の先細りは気になるな。
この記事じゃ20代の反発を買うだけだけど。
2456. Posted by .   2008年03月08日 09:37
自己資金を投資するほどのリスクが怖いし
自己選択する能力がないから一番楽な貯金をして生活設計してるだけですよね?

自分は車が好きだからそれなりにお金かけたけど酒&嗜好品(車とか煙草)家など大金を動かして毟りとりたい誘導だよね良く読んで理解すると広告業界よりの怖い記事だよね


普通の大衆車クラスなんて10年経てばただのゴミだしさ
2455. Posted by     2008年03月08日 09:36
俺は農家やってるオタクだけど
やはり地方は車は必要、でも所詮交通手段
だから仕事用の軽トラで十分
新車なんて買わずゲーム買ってるほうがいいわ

でも、周りの連中は良い車乗れとか
上の奴らと同じように借金してでも買うべきだ
なんて言う奴ばかりで、本当に田舎のDQN率は高すぎる。
2454. Posted by     2008年03月08日 09:35
20年くらい前は
女にもてるため というのが
いろんな意味で 働くモチベーションだったのだが

その価値観が崩壊したからな
女は買うもん 口説くもんじゃ無い

2453. Posted by     2008年03月08日 09:34
なんで貯金が増えてるかわかってんのか?
サブプライム、年金、増税、年功序列の崩壊
早期退職制度

これからの日本の未来は明るいニュースが
何一つないし働く側は自衛に入ってるんだよ。
自分の将来に不安を抱いてる人間が多いのに
散財しろ投資しろってのは無理な話
2452. Posted by     2008年03月08日 09:34
確かに。
2451. Posted by     2008年03月08日 09:34
「必要ない」って言い訳(笑)で、酒のめなかったり
コミュニケーションの場に参加できなかったり
自分に投資できないのを正当化してる
ガキの卑屈っぷりは異常。

貯蓄・倹約が悪いことだとは言わんし
むしろ適度に必要だとも思うが、若いうちに
良い事も嫌な事も色々と経験しておいた方がいい。
2450. Posted by       2008年03月08日 09:34
最近、団塊世代の愚痴が酷くて困るなぁ〜
2449. Posted by    2008年03月08日 09:34
20代でソフトテニスを趣味としてるが、ほとんど金使わないね
コートも公共のところ使ってるから金要らんし
2448. Posted by     2008年03月08日 09:33
「〇〇してないと人生の半分は損してるよね〜」「きゃはは〜」というスイーツ(笑)の会話と何らかわりない記事だな
2447. Posted by     2008年03月08日 09:33
成人式で暴動を起こせば最近の若者はモラルがどうのこうのと言い出し
貯金をしていると言えばつまらない奴と叩かれる


いったいあんたらはどういう若者なら満足なんだ?
2446. Posted by あ   2008年03月08日 09:33
考えは人それぞれだから
つーかジャーナリストはいつも偉そうだな
2445. Posted by    2008年03月08日 09:32
政治家や官僚はバカみたいなことしかしなくて、国民だって自分が死ぬまでに楽しく生きられれば後はどうでもいいやみたいな感じで何も考えてない奴多いじゃないか。

そんな世の中だから金をパッパと使って良いことなんかないよ。
確かに、そういう連中のせいで将来が不安まみれな若い世代は「かわいそう」かもしれないけど。
2444. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 09:31
このコメントは削除されました
2443. Posted by kyota   2008年03月08日 09:30
他人の財布覗いて、使い道を偉そうに指図してるんじゃねえか、卑しいな。
俺は体質で酒をほとんど飲めないが、全く飲めないよりは幸せだとは思う。
だけど、素面でも人と楽しく話せる話題と会話能力くらいは持とうぜ。
2442. Posted by    2008年03月08日 09:29
確かに貯金してるが別に人生つまらなくないぞ?
酒(飲み会)や煙草や車にぜんぜん魅力感じないからかもしれんがなー
金かけないとできない楽しみなんてむしろ少数だろjk
2441. Posted by     2008年03月08日 09:28
だな、
若者の金の使い方より
富裕層や成金の金の使い方批判しろよ
やつら、全然社会に還元してないぞ!!
2440. Posted by    2008年03月08日 09:25
酒に溺れて借金だらけ&基地外化した奴を知ってるから、
このジャーナリストの言う事には同意できない。
2439. Posted by     2008年03月08日 09:25
ま、おまいらの貯金額が膨れたころに
貨幣価値が暴落して
今までの苦労がパー 
おまいらの努力は常に 
裏目裏目の骨折り損
よくあること
2438. Posted by     2008年03月08日 09:23
20代批判して楽しがってるおっさんのが可哀想なんですが('A`)
2437. Posted by    2008年03月08日 09:22
なんでわざわざ金払って大してうまくもない酒飲んだり臭いタバコ吸って体まで壊さなきゃなんないんだ?マゾ?

車も必要だったら買うが、大して必要じゃないのに買ってもしょうがないだろ・・・

いずれもそれが好きなら別にいいけどな
どれも嗜好品の一種なんだから、全員がやる必要なんてない
2436. Posted by     2008年03月08日 09:22
新車は品質低下。
レクサスとかイラネ。
古い車の方が楽しいし、カーストから脱出できて清々しい。

人を乗せる時?
タクシーを使いましょうね。
電車とバスとかサイコーです。
2435. Posted by    2008年03月08日 09:22
地方都市だと車は要る。
出勤とか町中に出るくらいなら要らないんだが、車ないと行けない目的地が多い
もちろん交通手段の一つに過ぎないからカネつぎ込みまくるのは何かチガウと思っている

酒も全く飲まないのはマイナスだろ
酒でしかコミュニケーション出来ない相手を利用するには必要だ
飲み過ぎて体壊す奴はアホすぎるがな

タバコとかイラネ
デメリットが多すぎる

ついでにスイーツ(笑)もイラネ

そんな30代
2434. Posted by     2008年03月08日 09:21
真面目に働きさえすれば
給料が上がる 
桃源郷のような社会は無い
昔の大人は その辺のさじ加減が上手く
みんなこき使われても 気付かなかったが
今は使うほう側が下手なので
みんな 賢くなった
 
2433. Posted by     2008年03月08日 09:21
>2154
金は金を大切にする人に集まる
2432. Posted by      2008年03月08日 09:19
全く、お前らときたら・・金曜の夜にコメント2000代まで伸ばして・・・微笑ましい世代じゃないか、どこがかわいそうなんだよ。そんなに金使わせたいのか。
2431. Posted by    2008年03月08日 09:18
金貯めて欲しい物買ったり、リスクに備えたり、豊かな老後をおくる方がいいよ。

酒、たばこ→体に悪い
保険、年金→未払い、意図的な不払い
車→事故リスク、税金や物価の上昇で膨らむ維持費、環境破壊
2430. Posted by     2008年03月08日 09:15
酒を飲むよりは、その金で野菜を食べたほうがいいと思うんだけどね。
もちろん、酒が好きならそれを否定したりはしないけど。
2429. Posted by マルミソ   2008年03月08日 09:14
俺は自転車に100万以上使ってるよ
2428. Posted by    2008年03月08日 09:13
※2423
花粉症には出歩くのつらい季節だよな

つーか、この季節へたに出歩くとポケットティッシュじゃ足らねー

でも今日昼から休日出勤なんだ
2427. Posted by なな   2008年03月08日 09:12
頑張った自分にご投資(笑)
2426. Posted by    2008年03月08日 09:11
居酒屋とかに行っても、
会話が弾んでしまえばすぐに時間は過ぎる
酒は会話を楽しくするためのきっかけだから、たくさん飲む必要はない
2425. Posted by    2008年03月08日 09:10
日本人は凡庸な民族だからな
不景気が長引けばこうなるのは当然
2424. Posted by     2008年03月08日 09:09
金持ちが金をばんばん使ってくれないと何も出来ないだろ
少し位アラブの連中を見習ったらどうなんだ、と
2423. Posted by     2008年03月08日 09:08
※2420
花粉症
2422. Posted by     2008年03月08日 09:03
俺の地元、田舎のお手本みたいな所だから車無いと身動き取れないんだ。しかも農家だから中古とはいえダンプカーも軽トラもある。
家族の合計より車の台数の方が多いのは…仕方無いよな。

それでも利益出てるから許して。
2421. Posted by Posted by   2008年03月08日 09:03
まあ酒は好きだよ、
でも親父が酒により肝臓をやってくたばったから
嫌いでもある、

俺から言わせれば酒飲みまくって
氏ねて事か?
2420. Posted by    2008年03月08日 09:03
おまいらいい天気だ出かけようぜ
2419. Posted by    2008年03月08日 09:02
※2399

いきなりきもいとか田舎とかw
根拠もないレッテル貼りに忙しいなw
貼ったら剥がしとけ
そして2度とくんな
2418. Posted by あ   2008年03月08日 09:02
米2405

後和歌山市議会議員乙
2417. Posted by     2008年03月08日 09:01
無駄遣いは自己投資とは言わない
2416. Posted by    2008年03月08日 08:59
※2411
>>1の記事や記者にもそう言って終わるだけの話なんだよな、本来
2415. Posted by    2008年03月08日 08:58
貯金した上にイタ車に金をかける香具師が日本経済を牽引する
2414. Posted by ^〇^   2008年03月08日 08:58
お前がな!
2413. Posted by    2008年03月08日 08:57
2407
倹約というかこれが当たり前で普通なんだが
物心ついた頃からずっと不景気だしな
不景気だという実感もないし

別段車や酒その他がなくても苦しくもないし正直無駄だからいらん
2412. Posted by Posted by   2008年03月08日 08:57
で、この頭の弱いジャーナリストは過去に
株で大損でもこいたのか?
他人の価値観を偉そうに見下そうとしてるお前が可哀相なんだけど
2411. Posted by    2008年03月08日 08:56
米2408

誰が何を嗜好しようとも勝手だろふざけんな
2410. Posted by あ   2008年03月08日 08:55
貯金最高
2409. Posted by    2008年03月08日 08:54
※2403
まあそうだな、興味ない人間にとっちゃ萌えアニメぐらいの価値だわな
2408. Posted by    2008年03月08日 08:54
まだ酒や煙草がカッコイイと思っている
厨二病がいるのか
2407. Posted by    2008年03月08日 08:53
で、この不景気を打破しようとする若い奴は誰もいないのなw
そりゃ倹約生活必須だなw
2406. Posted by    2008年03月08日 08:53
酒も煙草も車も好きな俺の方が可哀そうだ。
とオモタ。
2405. Posted by    2008年03月08日 08:52
酒飲んで車運転したら捕まるようなこんな世の中じゃ、ポイズン
2404. Posted by     2008年03月08日 08:52
つうか貯金だけでは不安だ
定年迎えてハイパーインフレ状態だったら・・・((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル

投資(株等)も必要だろうと思うわ
2403. Posted by       2008年03月08日 08:50
馬鹿な記者だな酒も高級車も趣味の世界だろ
オタクが萌えアニメを見ないお前らは人として可哀相
とか言い出したらどうするよ
2402. Posted by    2008年03月08日 08:49
>2389
これだからリア厨ヒキニートは…
年収には社会保険とかの会社負担分を含んだ金額なんだよ
手取りじゃねーしw
まともに働くようになってから来いよw
2401. Posted by ^〇^   2008年03月08日 08:48
お前がな!
2400. Posted by ゆー。   2008年03月08日 08:48
このオッサンは、サブプライム問題知らないのか?低所得者の投資の末があれだろ…
2399. Posted by     2008年03月08日 08:48
※2394
…うわマジだキモッ
ごめん俺もう※返すのやめるわ
気持ちわる…
2398. Posted by    2008年03月08日 08:47
時代や世相の推移でライフスタイルも変わるだろう
情報溢れるネット中じゃ通信費だけで勉強できるし
こんな時代に自己投資ってのもなぁ
余程のものでない限り金なぞ使わないよ
バブル期に青年時代を過ごしたオッサンのおいらでもそう思うのに
2397. Posted by     2008年03月08日 08:47

消費税がある限りインフレなんて絶対来ないよな。
2396. Posted by な   2008年03月08日 08:47
ゲーム、漫画、DVDに金使ってるんだよボケ

2395. Posted by    2008年03月08日 08:46
>ちょっといいくらいの企業の役員でも月収50に届かないぞ、田舎じゃ

「ちょっといい」の程度が分からないが、
四季報見る限り、少なくとも上場企業には当て嵌まらない。
2394. Posted by    2008年03月08日 08:46
>2383
おまえのかあちゃんでーべーそー
並みの攻撃力w効かねぇw田舎でもでべそでもねーしw
で、言い出しっぺのおまえ自身が田舎者でないことの証明はできませんと泣いているわけだなw
ダセーw
2393. Posted by     2008年03月08日 08:44
まあそんな若者のために一番重要なのは景気と日本の社会性の変化だろうな。
人間はいつだって時代を反映した姿になるに決まってる。
2392. Posted by     2008年03月08日 08:44
※2389
農民はそんなに金は持ってない…
大地主とかならまだ分かる
2391. Posted by     2008年03月08日 08:43
退職金もあてにならないし、年金もあてにならない世の中だ。最終的に国が面倒をみてくれるとか、自己破産すればいいとか考えている人よりはマシだと思うが。
2390. Posted by     2008年03月08日 08:43
とりあえず酒も車も「自己投資」ではなく「無駄遣い」だろ。
今の若者は団塊の無能バカと違ってちゃんとした個人の経済観があり、人生設計を考えているだけ。酒、タバコ、車、賭け事、性に金と「時間」を投資して、得る物はいったい何なのか。

自分と同じ無能な友人?ネタとして話す程度のくだらない人生経験?
そんな不確かな物に「投資」なんて出来るわけがない。
2389. Posted by     2008年03月08日 08:42
車が本当に必要な奴なんて田舎の人間だけだし
田舎で年収500万もいってる集団なんて農民だけじゃね?
ちょっといいくらいの企業の役員でも月収50に届かないぞ、田舎じゃ
2388. Posted by     2008年03月08日 08:41
だから、人の趣味にケチつけても意味が無いっての
2387. Posted by ^〇^   2008年03月08日 08:40
お前らがな!
2386. Posted by むぅ   2008年03月08日 08:40
団塊の遊びすぎたツケが今の若者たちに降り注いでるワケだから、もう遊べないんだよ世の中の流れとして。
まして日本を売ろうとしてる政治家が多いなんて・・
2385. Posted by    2008年03月08日 08:40
※2380
酒の飲みすぎで脳がやられたんじゃないか?
2384. Posted by    2008年03月08日 08:39
ずっと貯金してきたけど、結婚式をド派手にやったり
新生活でいろいろちょっと良い物を買い込んでかなりの貯金を一気に使った

ああ、俺は今の為に貯金してきたんだって実感して泣くほど嬉しかったさ

将来のために貯金して何が悪いっ!
2383. Posted by     2008年03月08日 08:39
※2381
もう絡まないでよカッペ君;;
農作業があるから早く仕事に行ったほうがいいよ;;
2382. Posted by    2008年03月08日 08:38
米2371
んじゃお前復興なんて何もやってないんじゃん
なんで偉そうにできんの?
説得力皆無すぐるw
2381. Posted by    2008年03月08日 08:37
>もっかい出直してきてねカッペ君^^

と田舎者は鏡を見ながらつぶやきました^^
2380. Posted by     2008年03月08日 08:36
週に1度くらいしか駐車場に行かないのに
年間維持費を年収の1/10もかけてんのか、すげえな

さすが若いとき酒飲むと効率的な人生になるとか
妄言並べる人の効率性はちょっと隔世の観があるわ
2379. Posted by    2008年03月08日 08:36
>酒と車しか
しかって、誰が言ったの?
あんたの脳内の人?
かわいそうに…
2378. Posted by     2008年03月08日 08:36
※2376
それじゃお話にならないなー
もっかい出直してきてねカッペ君^^
2377. Posted by     2008年03月08日 08:35
※2359
「戦後の〜」って自慢げに言うけど、そういう時代だっただけでしょ?
今の世代でもそういう時代に生きていたなら違っているかと思う。
2376. Posted by    2008年03月08日 08:34
>2369
お前が先に田舎もんいいだしたろアホ
同族嫌悪かw
自分が田舎もんじゃないことを証明してから出直せ
2375. Posted by    2008年03月08日 08:33
酒と車しか楽しみが無かったのか・・・
かわいそうに・・・
2374. Posted by どったかったら   2008年03月08日 08:33
金で買える物より自由にできる時間のほうがほしいわな
2373. Posted by    2008年03月08日 08:33
※2365
オールドタイプは下がってろ!
2372. Posted by ^〇^   2008年03月08日 08:32
お前らがな!
2371. Posted by    2008年03月08日 08:32
>>2361
誰に言ってんだ?
団塊世代にいってんならお門違いだろ
そんな年寄りじゃねーよ
2370. Posted by     2008年03月08日 08:32
>>2359
俺の知る限り前の世代は「それらが全て終わってやりたい放題やって自滅した世代」
なんだけどどんだけ昔の話してんの?w
2369. Posted by     2008年03月08日 08:31
※2354
カッペ君にお教えする義理もございません^^;
格下から先に身分を明かすのがマナーですよ?
2368. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 08:31
このコメントは削除されました
2367. Posted by    2008年03月08日 08:30
今のキャバ嬢も貯金してるぐらいだからな。
昼間普通に働いて、キャバで貯金。
キャバクラも商売
社会とは特殊なだけでまだ需要があるから働いてるだけ
2366. Posted by     2008年03月08日 08:30
>>2351
お前の言う車のメリットって結局は50万もしない安物で十分だし、
それらの理由を元にマスコミ様が買え買え言ってるような高級車を買う必要性はまったくないんだが・・・
2365. Posted by    2008年03月08日 08:29
>2355
だから古いたとえ話を出すなと言ってんだよ
ガンダムでたとえろよ
2364. Posted by     2008年03月08日 08:28
>>2349
夢というのが時代に則さない妄想ならその通り
希望なら「別のところに持っている」

お前の言う夢の幅は狭すぎるんだよね
2363. Posted by    2008年03月08日 08:28
年寄りにせよマスコミにせよ一番金貰っているところが、
格差を煽って「若者はかわいそう」とか宣っているのが実態だろ。
それを下げて若いのに還元しろと小一時間(略)
2362. Posted by     2008年03月08日 08:28
※2358
この殺伐とした感じがいいんじゃねーか
就寝前のニートは煽り甲斐がある
2361. Posted by    2008年03月08日 08:27
※2359
確かにそんな気概はないかもしれない
だが、せっかく荒廃から復興させたものをまたぶっ壊した奴らにだけは言われたくないわw
2360. Posted by ^〇^   2008年03月08日 08:25
お前がな!
2359. Posted by    2008年03月08日 08:24
>その前の世代の連中の愚行を見てるから
自分の能力とやる気のなさを他人のせいにすんなよ
戦後の荒廃から復興させるような気概も根性も能力もないくせに
2358. Posted by     2008年03月08日 08:24
朝から意味のない喧嘩はやめとけw
2357. Posted by の   2008年03月08日 08:24
ちょっと前に貯蓄率の低下が深刻だ。このままだとアメリカなども下回るので憂慮すべきだって記事どっかで見たぞ。この通りなら歓迎すべきことじゃないの?
2356. Posted by     2008年03月08日 08:24
>>2341
相手を選ばないと無駄じゃないかな。
2355. Posted by ああああ   2008年03月08日 08:22
米2351
2337の百円札は有名な成金絵を例に出した例えだろ?
わかってるか?
2354. Posted by    2008年03月08日 08:22
>2342
お前が田舎者じゃないと先に証明しろよカス
2353. Posted by    2008年03月08日 08:21
2ちゃんが楽しいってどんだけ〜!掲示板にカキコが趣味ですか、お幸せに
2352. Posted by 単純に   2008年03月08日 08:20
物を所有したり消費したりってのが幸せなわけでもないしな
車や酒に散財するのが楽しいと今の世代が思わないのは、
その前の世代の連中の愚行を見てるから、
っていうふうにも考えられますね
2351. Posted by    2008年03月08日 08:20
>2337
>100円札
いつの時代の話だw
まあ残業が多いから金には困ってないがな
車あると便利だよ、買い物しても荷物積めるし。
好きな時間に好きな所に行けるし。
週に1度くらいしか駐車場に行かないから地下駐車場とはいえ盗難とかイタズラがちと心配だけどな。
まぁダサいと思うのはお互い様。
俺は自分で稼いで自分で使ってるから後ろめたくもなんともない。
おまえは一生ちまちまやってろ
2350. Posted by    2008年03月08日 08:20
分かった!貯蓄した金で日本を出る気なんだぜ!
2349. Posted by     2008年03月08日 08:20
なんというか全く夢の無い世界に生きてるんだな…。
2348. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 08:20
このコメントは削除されました
2347. Posted by     2008年03月08日 08:19
金使わせたいのなら金持ち老人を煽れよ。
連中は金があり、暇もあり、老後の心配が少ない。
若者なんかよりよほど金を使いやすい条件が揃ってる。
2346. Posted by     2008年03月08日 08:18
ぶっちゃけ2chやってる時が一番楽しいwww
だから自然に金がたまるwww
2345. Posted by     2008年03月08日 08:18


結論「使いたいやつが使えばいいじゃない」


良いも悪いもかわいそうもない、自分で決めればいい
2344. Posted by     2008年03月08日 08:17
みんなインドア派になってアニメ産業活性化してくれればもう何もいらない
2343. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 08:16
このコメントは削除されました
2342. Posted by     2008年03月08日 08:16
※2338
君が東京に在住してる証明が出来たら謝ってあげてもいいかな^^
2341. Posted by     2008年03月08日 08:15
貯金することはいいことだと思う。

ただ、いざ貯めたお金で勝負するときが来ても人間関係が良くないといい結果だせ無いと思う。
お酒の付き合いとかはその人間関係を作る一つの手段じゃないかな?
2340. Posted by     2008年03月08日 08:14
※2331

※2252
にすべて書いてあったな
2339. Posted by    2008年03月08日 08:13
消費がないと景気の循環が悪くなるのは分かる。
しかし責任は消費したくなるようなものを
世の中に出せない企業に責任がある。
2338. Posted by    2008年03月08日 08:13
>2332
>田舎っぺはすっこんでろ
東京は田舎かそうか
おまえはいったいどこのメガロポリスに住んでいるんだ?
2337. Posted by    2008年03月08日 08:12
※2329
あったほうが便利だがなくても変わらん(都市部限定)
車買うならその金をタクシー移動に使うし、タクシー移動に金使うならちまちま移動して浮いた金をもっと有意義なことに使うわ

お前の※見てると、100円札を燃やして灯りを取った成金いたろ?
あれを見ているような醜悪さやダサさを感じる
2336. Posted by     2008年03月08日 08:12
自己投資?

んじゃ「金」とかプラチナ買えばいいってことか?
持っているだけでステータス(笑)とか言えそうじゃない
2335. Posted by     2008年03月08日 08:11
自分の若い頃と比較して悲しくなってるんだろ
馬鹿みたいに浪費してたんだろうね
2334. Posted by    2008年03月08日 08:10
今の若者が冷静に現実を見てるだけじゃね?
で、単に酒や煙草以外の趣味があるだけだろ。金だってまぁまぁ使ってるっつの。その上で貯金してんだよ

昔と今は状況が違うだけだし
ちゃんと時代に合わせて生きてる
大丈夫かこの>>1は
2333. Posted by     2008年03月08日 08:09
>>2329
都市圏だと電車使う方が普通に早い場合も多いから困る

>>2331
つーか、今だと技術習得ですら金使わんしな、PC依存するやつは。
PC世代マジ恵まれてるわ。
2332. Posted by     2008年03月08日 08:08
※2329
田舎っぺはすっこんでろ
2331. Posted by     2008年03月08日 08:07
※2326
金なんざかけなくても自分を高める事なんていくらでも出来る
戦後日本に優秀な人間は居なかったか?
2330. Posted by     2008年03月08日 08:07
俺は酒飲むけどぶっちゃけ趣味だし、他人に強制する気なんてまったく無いしな

煙草(酒以上に毒)とか
車(都市圏だと使わんし買うにしても高いの買う意味無し)とか
女(二次元になってから出直せ)とかw

むしろそれしか見れない奴が哀れだわw
2329. Posted by    2008年03月08日 08:07
>2307
>どんだけ知能障害なんだよお前はwwwwwwww
またレッテル貼りか
どんだけ知能障害なんだよお前はwwwwwwww

と草生やしはここまでにしておいて
たばこや酒はともかく車はあったほうが便利だろ
いちいち電車バス徒歩でちまちま移動かよあほくさ
タクシー使えよ金あるんなら
2328. Posted by    2008年03月08日 08:05
蟻でもギリギリっす!
2327. Posted by       2008年03月08日 08:05
可哀相なんて言われてもな
金もないし物もないけど十分幸せだぜ?
金や物がないってたって贅沢ができないだけでたいていのものは揃ってるし
日本に生まれられただけでも感謝しなくちゃな
明日の飯がないことや命が奪われる心配なんてしなくていいんだぜ?幸せだろ
2326. Posted by バカばっか   2008年03月08日 08:04
なんとなく老後が不安だからと貯金して
貴重な若い世代に自分を高めるような物
にお金をかけない人間が増えたってことだろ

酒飲んで車を乗り回せと言いたいわけではない。
2325. Posted by     2008年03月08日 08:01
新聞や雑誌を買わずともネットで無料で容易に情報が手に入る
他人の本音の意見も容易に聞くことが出来る
ネットしてるだけで余暇を潰すことが出来る

まぁ体を動かす趣味は作るべきだと思う
2324. Posted by あ   2008年03月08日 08:00
※2138
というか恐ろしくて長期ローンなんて組めん
ホンネではキャッシュじゃないと買いたくない
2323. Posted by    2008年03月08日 07:59
ジ ャ ー ナ リ ス ト の 言 う こ と じ ゃ ね え www

どんだけ目が曇ってんだよ
2322. Posted by カナブン   2008年03月08日 07:59
可愛そうかな〜?

かなり良いと思うが…?
2321. Posted by     2008年03月08日 07:59
一度浪費癖がつくと、生活レベルとか下げれなくなるからツライだろうなぁ

コンサルは庶民に期待するより金持ちに
もっと浪費させるコンテンツを考えるべき
2320. Posted by    2008年03月08日 07:58
オヤジどもが撒き散らしたウンコを掃除してやっているのに、当のオヤジどもから向けられる言葉は「若者はカワイソウだ」

ふざけるなと、お前らもまだ当事者なんだから年金受け取らずに国庫に返すぐらいのことはやれや
それか無駄に高い賃金削って他にまわせ
2319. Posted by      2008年03月08日 07:55
働けど働けど給料安い人間に金使えとかいうなよ。無理だよ。こんなこと言う前に給料上がるような記事書けよ
財布の紐が硬いと経済が停滞するのは知ってるけど、無い袖はふれないし、浪費がくせになって借金に手を出したら終わりだしな
逆に日本政府に金の浪費控えろとかいう記事を出せばいいのに
2318. Posted by の   2008年03月08日 07:54
夢はキャッシュで家を買うことです。
2317. Posted by a   2008年03月08日 07:49
ただの酒飲みが「俺につき合え」
と言っているだけにしか聞こえないな。
スポーツなら野球、みたない古い世代。
酒も車も娯楽の一つだけどそれ以上ではない。
社交や自己投資はもっと別の方法があるし。
40代ともなると酒飲みと出来る奴は
はっきり分かれてくるよ
2316. Posted by     2008年03月08日 07:49
そのうちDQNなことやるのが「経験」とか言いそうだな。

2315. Posted by    2008年03月08日 07:47
マクロミル自体が臭過ぎるんですがw
「ネットリサーチのマクロミル」って…それは自宅警備員とかピットクルーの類いが何故にこれ程迄に広告打ってるのかなぁ?

最近、良く「JAM THE WORLD」の枠でも沢山露出していますが…やっぱり六本木界隈でしょうかネ?


講談社?
2314. Posted by    2008年03月08日 07:46


*2313

でもよう、金を動かさないと、このままジリ貧になってくのも事実だぜ?


2313. Posted by ※読まずに   2008年03月08日 07:45
記事の要約はこうだろ?

  糞コンサル「スンマセン、お金使ってくださいorz」

2312. Posted by    2008年03月08日 07:45


貯金が出来るだけマシだろ・・・


2311. Posted by    2008年03月08日 07:44
>2303
国民年金基金は3口入ってるよ
備えあれば憂いなし。
つか、残業180時間ペースなので年金貰えるまで生きられるか微妙
金使う暇がねーや
なので飲み会とかはパーっといっちゃうけどね
30までには結婚して35くらいで家買う計画
もまえらは将来の計画立ててるか?
2310. Posted by     2008年03月08日 07:42
価値観の世代差もあるが、一番の原因は低収入。
2309. Posted by pgr   2008年03月08日 07:41
若くないとできない体験が〜って言うけどそんじゃどんな体験してきたの?
それ、ほんとに金使わないとできない体験?
具体例少なすぎるだろ
2308. Posted by     2008年03月08日 07:38
酒飲みに行く服がない
2307. Posted by     2008年03月08日 07:36
>普通に働けば両立できるだろ。
>どんだけ低賃金なんだよおまえら。
カネがあっても他のことに使うよってだけなのに
車や酒や煙草と両立できないと低賃金であるかのようなこの物言いwwwwwww
どんだけ知能障害なんだよお前はwwwwwwww

>車や酒やたばこやパチンコの必要性の是非はともかくだ。
ぜんぜんともかくの話にするつもりないじゃんお前wwww
はあ…こんなのがゴロゴロいたらそら国も借金まみれになるわww
2306. Posted by    2008年03月08日 07:34
政治家が内需に目を向けないのも判る
金が有っても物欲自体が無くなってるから金を消費しない連中が増えた
俺もその一人
2305. Posted by 馬鹿糞ゆとりピザキモヲタメガネニート!悟空がやらねば誰がやる   2008年03月08日 07:33
5 ひ き こ も り ほ ど 楽 し い も の は な い 
2304. Posted by    2008年03月08日 07:32
スイーツの自分磨き(笑)みたいなもんだろ
やってられるか・・・
2303. Posted by     2008年03月08日 07:29
※2296
低賃金じゃないんだったら最低限老後はまったく年金なりの他人のお世話にならないようにだけしてくれ
二十台は低賃金だし今後も給料あがる見込みないので他の老ニートまで養えません><;
2302. Posted by     2008年03月08日 07:27
逆ギレ
レッテル貼り
「議論のための議論だな」

返す言葉を無くしたバカの三拍子入りましたー

…どこが議論のための議論になってるのかさっぱりわかりません!
2301. Posted by     2008年03月08日 07:26
※2296
お前は誰と戦ってるんだ?
2300. Posted by     2008年03月08日 07:25
※2295
ヲヤスミ、マケイヌ
2299. Posted by     2008年03月08日 07:25
※2290
そんな神社の階段でウサギ跳びしないと
一流のスポーツ選手になれないみたいな話を真顔で語る大人とか
本気で病院に行ったほうがいいと思うよ
2298. Posted by あああああ   2008年03月08日 07:24
消費しないと喜びを感じられない人間なんて、底が浅いとしか思えないんだが
2297. Posted by    2008年03月08日 07:24
世論操作して愚民どもの消費をなんとか拡大したいんですね
安心して浪費できるような世の中かよボケが
2296. Posted by    2008年03月08日 07:23
車や酒やたばこやパチンコの必要性の是非はともかくだ。

それらに金をかけたら貯金ができないという発想がわからない。

普通に働けば両立できるだろ。
どんだけ低賃金なんだよおまえら。
2295. Posted by     2008年03月08日 07:23
※2279
たかだか車を所有するのになんでそんな勿体ぶった動機付けが必要なんですかね。

君が自分の頭で考えて一番最初にパッと思いついたことが車の価値ってことでいいです。

議論のための議論は興味ないので、俺の負けと捉えてもらって結構です。
君の完全勝利。
よかったね。
2294. Posted by     2008年03月08日 07:22
不景気だ不景気だって
実際のとこその不景気の中で育って社会に出た俺には実感できないんだよね
日本人ってだけで世界的には十分以上にいい生活してるしさ
この「自分への投資(笑)」ってやつで浮かれ騒いでた
アホのバブル世代が「遊ぶお金足りない!」って喚いてただけじゃねえの、不景気って

としか、このコメント欄のやりとり見てると思えないな
カルトの信者のように根拠不明瞭な精神論的投資論(笑)ひたすら繰り返してるだけだし
自分がどんだけ異常な発言してるか、自分ではわからんのかねえ
2293. Posted by    2008年03月08日 07:21
※2290
スキル(経験も含む)と人脈があっても金がついてくるとは限らない時代なんだぜ?
あとスキルが酒とタバコと薬と女で付くはずがなかろうが
2292. Posted by     2008年03月08日 07:18
バカな大人に迎合せずに
反面教師として糧にする若者、素晴らしいじゃないか

やっぱネットが普及して冷静な視点が
持てるようになったのは一番大きいだろうな
価値観の操作なんてテレビと新聞で容易だったろうから
2291. Posted by    2008年03月08日 07:18
確かに若い時代の経験は大事だよな
若い時代にバブルで騒いでたやつらのバカさ&能天気さ加減を見てるとほんとそう思う

ああはなってはいけない
2290. Posted by    2008年03月08日 07:17
※2252が真理だと思うんだが
それはスルーなんだな。
結局のところは何かしら難癖つけて
叩き合いがしたいだけか。
2289. Posted by     2008年03月08日 07:17
※2282
はてしなく同意するわー…
戦後復興だって高度経済成長だって結局中心は戦前生まれの技術者だしなぁ
2288. Posted by     2008年03月08日 07:15
今の20代、貯金なんて当たり前じゃね?
散財する金あったら家買う金の足しにするっての
2287. Posted by あ   2008年03月08日 07:15
銀行に貯金すれば銀行がその金で企業や民間に貸し出して投資するんだから別に貯金してもよくね?
2286. Posted by    2008年03月08日 07:14
金があったら酒などという向精神ドラッグなんぞより参考書や文庫本買うわ
2285. Posted by な   2008年03月08日 07:14
昔より投資のリスクが高いことがかわいそうってことだろ。
投資を強制してるようにはみえんが。
2284. Posted by     2008年03月08日 07:13
趣味や必要から車持つことを批判してるわけじゃないんだよなあ
ここのコメント欄だけでも何度も何度も何度も何度も
「持つ意味がない人にとってはお金の無駄」
って話が出てるのに

カネがないからもてないんだろ、みたいな超次元の曲解して
あげくに逆ギレしちゃう人ってなんなの?心の病気なの?
2283. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 07:13
このコメントは削除されました
2282. Posted by    2008年03月08日 07:12
若い時代に経験を積んだはずの世代のせいで今こうなってるんだろがw
浪費して経験積むなんて要するに失敗例だろ?w

バブルより上の世代から戦争で従軍した世代以下までの世代には(冷笑)としか思えないw

後始末してから注文つけろボケどもがw
2281. Posted by     2008年03月08日 07:11
※2279
男のステータス(笑)


に50万つぎ込む意味が良く分からんが
価値を感じる人には意味があることなんじゃないか
知らんけど
2280. Posted by    2008年03月08日 07:09
※2267
金使わんでもたいていのことはできるだろ
海外旅行とかは確かに金いるが
だが、バックパッカーが金持ってるようには思えんしなー
2279. Posted by    2008年03月08日 07:07
※2259
地方なら別だが車にいったいどんな価値があるんだ?
趣味が車ならわからんでもないが。

50万余裕があればどれだけのことができるだろうか?
費用対効果的に考えて、あきらかに車は分が悪いだろ。
移動なんて代替手段あるし、車で行けないとこでもレンタカーで十分。

で、車にどんな具体的な価値が?
2278. Posted by     2008年03月08日 07:02
飲み会で不満なのは美味いメシがちっとも出ず
しょぼいつまみみたいな物がチマチマ出るだけって事なんだ

ごはんものメインの食べ会を開いてくれ
喜んで参加仕る
2277. Posted by 。   2008年03月08日 07:01
オサーンがうるさいから株買ってやったぞ。
一応今の配当額をずっと維持してくれれば
配当だけで20年で元が取れる。

2276. Posted by    2008年03月08日 06:59
>2253
そういうことも稀だろうがありえる、と書けばいいんだよ
ま、俺としては無理に飲まされて、「訴えてやる」とか言い出す奴と仲良くなりたくないがね
マジ病気ならもっともだが、そんな奴に勧めるやつがいたら周りが止めるよ
そうでないなら神経質すぎるよ
でも実際そういう奴がいるんだよな世の中には
いまんとこ会ったことないけど
滅多にいないからな
2275. Posted by    2008年03月08日 06:58
>>2270
確かに都市部は車は要らないか、要るとしてもその機会が少ないな。

>>2271
その話はわからんw
2274. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 06:57
このコメントは削除されました
2273. Posted by    2008年03月08日 06:57
若い内に沢山経験積んだはずの団塊は…聡明ですね(笑)
2272. Posted by    2008年03月08日 06:51
「車を買わないと可哀想」
「酒を飲まないと可哀想」
とか思ってる人の方が可哀想と
思ってるおまえをなんとも
思わない俺カコイイ
2271. Posted by    2008年03月08日 06:51
ファイアーエムブレムを鉄の剣しか使わないでクリアする人(俺)ってどのくらいいる?
2270. Posted by     2008年03月08日 06:50
都会だと車は必要ないからな。
新車の普通車をを買って10年乗って乗り潰した分を諸経費込みで考えて、
乗らずにその分を貯蓄に回したら1千万以上溜まるからね。

最近の若者は軽ばかり乗ってるな、地方で車が必要な人間は、普通車を止めて
軽にして諸費用を出来るだけ押さえてる。
最近はガソリンが高すぎで家計を圧迫してる、暫定税率下げろよ。
車の税金は多重取られている上に高いよ。
2269. Posted by      2008年03月08日 06:50
※2267
それは金を費やさないと得られないものですか?
2268. Posted by     2008年03月08日 06:50
まだ10代だけど
俺も将来ちゃんと貯蓄できる人間になりたい
2267. Posted by     2008年03月08日 06:50
若いうちは金使って、いろんな遊びやいろいろな経験をつめってことだよ。

経験値は高い方が良い。
若いうちにしか得られない経験ってものすごくあるんだよ。
2266. Posted by     2008年03月08日 06:49
※2264
お前は誰と戦ってるんだ?
2265. Posted by     2008年03月08日 06:48
「車を買わないと可哀想」
「酒を飲まないと可哀想」
とか思ってる人の方が可哀想。
2264. Posted by 15   2008年03月08日 06:47
まあひとついえるのは車買えるほどフィギュアとかゲーム買ってる奴は気持ち悪いってことだ
2263. Posted by     2008年03月08日 06:47
相変わらず偏ってるなあ、今さらだけども。
2262. Posted by     2008年03月08日 06:46
おいおいマスコミこそ、リストラ、失業率、格差社会、年金問題、少子高齢化、ニート、自殺、政治不信、環境破壊などなど不安要素煽りまくってるじゃねーか。
親の言葉よりマスコミの影響のが明らかだわ。

外国のリサイクル事情やらを引き合いに出して、コメンテーターが「いつまでも大量消費の社会でいいんでしょうか?」とかも言ってんじゃねーか。
で、今度は消費しないと可哀相な奴か。
2261. Posted by    2008年03月08日 06:42
この記事書いた人は「酒・煙草・車」持ち出してきたからおかしなことになってるんだろうな。
若い世代の金の使い方は個人的趣味に絞られてきていて、個人で楽しむ消費の仕方になってる。その点では行き過ぎた個人主義、主観的、人間的に面白みがなさそう、といった事は言えるかもしれない。趣味にしても一人で楽しむ趣味が多いから、趣味が合えば話も合うし気が合うけど、それ以外の人間に対しては無関心・敵対心持つ人が多いように感じるしね。
2260. Posted by     2008年03月08日 06:40
ケチなのはいいが、ひきこもってp2pやってんなよ20代
2259. Posted by     2008年03月08日 06:34
※2250
金を川に捨てたことによる対価と車があることによる対価が同程度なんですか

へーすごいですねー(棒読み)
2258. Posted by     2008年03月08日 06:33
※2250
1人でモニタの前で笑ってるの?
気持ち悪いです…
2257. Posted by    2008年03月08日 06:33
つか、飲み会一回で、資格試験の参考書買えるんじゃねぇの? そっちのほうが投資っぽいけどなぁ。
2256. Posted by 半世紀   2008年03月08日 06:32
昔はゲームもネットも無かったし
コミュニケーションが酒だけだった
それだけだよ
団塊の上司先輩に連れ回されて、自分の時間がなかったよ

今の若者は幸せだよ個を大事に出来る

酒は盆正月だけが
正しい日本人の飲み方

サ残業なくせ
給料あげろ
税金下げろ
それからだ
2255. Posted by     2008年03月08日 06:31
あ、>>2253は>>2244のレスな、書き忘れた
2254. Posted by     2008年03月08日 06:30
米2251
必要性違ってきても
無駄な高級車買うのと軽を買うので分かれるだろ。
2253. Posted by     2008年03月08日 06:29
たぶん、おまいとは「無理に」という言葉の程度に認識の違いがあるな
俺としては、無理飲ます、は本人が飲めないことを表明しているにも関わらず強制的に飲ませる行為、と思って書いている
ウザいほど勧めるのはアルハラだが訴えられる範疇ではないのは同意だ
アルハラ自体は罪状じゃなく迷惑行為の名称だからな

ただ、実際心身にダメージを負っていなくても、その可能性があった、という点で無理に飲ませたら訴えられることもあるだろ

2252. Posted by     2008年03月08日 06:28
>貯金は投資ではないどころか今の日本ではむしろ消費に近いよ
>25やそこらで貯金できる額なんてしれているが
>そのころの感性で経験をつむことはものすごい価値なんだよ
>たとえそれがどんなにくだらないことに思えてもね

>金を使わないやつのもとには金は集まらないし
>若い頃に数年もかけて1千万程度貯金したところで
>経験のある30代の稼ぐ年収の半分にも満たない

結局がこれが真理。

スキル(経験も含む)と人脈さえあれば、
金をあとからついてくる。
それらを手繰り寄せるための投資は吸収力が高い時にやってた方が効率的。
2251. Posted by    2008年03月08日 06:27
酒はともかくとして
車は都市と地方じゃ必要性は全く違ってくるからなぁ。

2250. Posted by     2008年03月08日 06:25
※2246
言い返せなくなったらレッテル貼りで議論終了って
どこの小学生だお前
あんま朝っぱらから笑わすな
2249. Posted by     2008年03月08日 06:23
※2235
「持つ意味がないのに」
の部分はスルーですか^^;
現在持ってるやつは当然持つ意味があるからカネかけてるんだろ
持つ意味がないのにカネかけるのが=バカ
日本語わかるか?バカだからわかんねえか?
2248. Posted by    2008年03月08日 06:22
>なんか親戚の小学生の相手してる気分になってきた
それ口喧嘩で負けそうになった親戚の小学生がよく使う捨て台詞だわw
2247. Posted by gg   2008年03月08日 06:21
経営コンサルタントが「お金を使いなさい」てどんだけ説得力が無いんだよwww
2246. Posted by     2008年03月08日 06:19
※2238
なんか親戚の小学生の相手してる気分になってきた
2245. Posted by     2008年03月08日 06:18
家に引きこもってるより外出ていろんな事やってる方が
人生経験豊かになれるってことだろ
浪費は無駄とかいってる奴は妄想でしか人生考えたことないんじゃない?

はっきり言って普段何もしない奴はガキばかり
2244. Posted by    2008年03月08日 06:18
>2228
アルハラとか覚えたての言葉使いたいのはわかるがな
たいがいにしとけ
無理強いが犯罪になるという概念はわかるがね
常にそうだというわけじゃぁないだろ
程度ってものがある
ただ単に無理に勧めたら訴える根拠になる
なワケねーだろ
本人が酒を飲めないことを周知しており、にも関わらず強要して飲ませて、心身にダメージを負わせた
ってんならわかるけどな
それは、度を越している場合。
嫌がるやつに勧めただけでアウトみたいに言うなと
2243. Posted by     2008年03月08日 06:18
20代で貯蓄シッカリ出来るなんて俺は尊敬するけどなー
若い頃なんてもう欲しいモノだらけで我慢出来なかったし

若くして金をコントロールする術を
身につけてるんだからたいしたもんだ
2242. Posted by     2008年03月08日 06:17
>>2237
どーでもいい話だけど、テレビなんかでやるラーメンランキングとかで、都心ばっかだから羨ましい
地方に美味い店はないってか、チクショー
2241. Posted by     2008年03月08日 06:15
蟻とキリギリス的に考えれば今の若者は賢明じゃん。
自己投資しないと心配する大人が老後まで面倒みてくれるなら話は別だが。
2240. Posted by     2008年03月08日 06:15
※2225
屁理屈だろ、それは。
2239. Posted by    2008年03月08日 06:15
多少は使った方がいいよ
使い方ってのも案外忘れる

お年玉なしで高校一年までに10万ためた俺が言うんだから信じろ
2238. Posted by     2008年03月08日 06:14
※2235
経済力あっても無意味なものに金を使ってるのがバカって事じゃね?
金持ちでも笑顔で川に金投げ捨ててたらどうみてもバカだろ
2237. Posted by     2008年03月08日 06:13
※2231
都心なら駅沿いにラーメンの美味い店ハシゴとかな
渋滞も無いし楽しいですよ
2236. Posted by     2008年03月08日 06:11
酒とタバコなんざ金の無駄
2235. Posted by     2008年03月08日 06:11
※2222
十分に維持できるだけの経済力持って車乗ってる奴にバカとか感想もってるんだ?

ならお前にとって日本国民の何割かはバカなんだな。

ていうか、そんな幼稚な認識だから、大してカネ稼げない、所謂負け組に甘んじてるんじゃないの?
2234. Posted by     2008年03月08日 06:11
結論
米蘭は「可哀相」という言葉に過剰反応を示し、主に先人の失態を理由として、断固否定の態度をとった。
そこに内部的な責任はなく、あくまでも外部環境による判断の結果である事を明らかにした。

それにより見えてくるのは、自らの望む形とは別の要因で、自らの意思を決定せざるを得ない状況を作出されたという主張であり、
則ち、「貯蓄というのは必ずしも自らの本心ではない」との裏返しと見ることもできる。
で、本心からは望んでいない貯蓄を、ストレートに可哀相と言い放たれた事で、無意識を顕在に押し上げられ苦悩する様子が浮かぶ
2233. Posted by     2008年03月08日 06:11
これ記事書いてんの30代後半だとしたら
大人世代に「無駄遣いすんな、貯金しろ」って叱られてた世代じゃねーかwwwww
自分ができなかったことを今の若者が当然のようにやってるから、まるで自分が
すげえバカみたいに感じてコンプレックスなんだろwwwwwwwwwww
2232. Posted by     2008年03月08日 06:11
2229
あの記事からそこまで好意的に読めるお前はある意味凄い
2231. Posted by    2008年03月08日 06:09
米2227
公共機関乗り継いで必死に食べ歩きか
ま、いいけど…
2230. Posted by     2008年03月08日 06:09
>>2218
酒ですら、かもね
2229. Posted by     2008年03月08日 06:08
なんか酒とタバコと車=自己投資みたいに
言ってる人が多いけど、そういうことでは
ないんじゃない?

俺も酒もタバコも車もやらないし、
休日は殆ど家にいるし、貯金もしてるし。

でも、人生の中でここぞ、というときは
私財投げ打って勝負に出る
心意気は必要だと思うのですよ。

ここぞ、と思っても
リスク背負う勇気が無いから
最初から勝負を放棄する人が
増えてるってことを
かわいそう、って表現してるのではなかろうか?
2228. Posted by     2008年03月08日 06:08
>>2217
飲めないヤツに無理に飲ますのがアルハラ
飲みメンバに飲めると知られてる俺相手じゃ罪になりようもない

そして、飲めんヤツに無理に飲ますのは度を越してないのか?
さらに言うなら、飲酒運転の法改正然り、酔ってたならしょーがない、という風潮は廃れていってるということは分かっているか?
2227. Posted by     2008年03月08日 06:07
50万あったらしばらく美味い外食
食べ歩き放題出来るじゃん

それを何、車に費やしてるの?
もも、もったいねー
2226. Posted by     2008年03月08日 06:07
※2221
年収500万で独身なら、無駄なゴミに年間50万円払っても
大丈夫っていうオマエの感覚が理解できない
無駄なゴミだぞ?わかってんのか?
車なんて使わない人間にはホームレスのお古のダンボールよりなお無価値
2225. Posted by     2008年03月08日 06:05
>2221
特別なこととはいわない
けど、例えばトイレの内装に年間40万もかける人間がいたら「どうせ用を足すだけの場所に無駄なことを」と感じるだろ
必要性の少ない人間にとっては
40万なんて結構な額を車に使うなんて無駄に感じるわけだ
2224. Posted by     2008年03月08日 06:05
※2222
単に低収入は車も持てないwwwww

って言う煽りなだけだろ
まあ器のちっちゃい人間だこと
2223. Posted by     2008年03月08日 06:03
※2213
終身雇用が適用されたまま引退出来た奴らは良いよな
今じゃリストラどころかいつどんな企業が潰れてもおかしくないから自己防衛しとかんと
2222. Posted by     2008年03月08日 06:03
※2196
持つ意味がないのに年間50万も出すやつってバカじゃねえの
という感想しかない

地方に住んでたら話は別だけど
地方都市で年収500万なんてあんたが言うほど軽く稼げるカネじゃないし

総じて何が言いたいんだかわからない、どっちつかず
バカじゃねえのという感想しかない、あんたに対して
2221. Posted by     2008年03月08日 06:03
※2200
だから、年収500万くらいで独身でって条件つけてるだろ。

これがそんな特別なことなのか?
2220. Posted by    2008年03月08日 06:03
※2218

その逆もまた然り
2219. Posted by     2008年03月08日 06:01
起きて半畳寝て一畳。
飯を喰っても2合半
所詮、人間、そんなもの。
2218. Posted by      2008年03月08日 06:01
酒でしか年の違う若者とコミュニケーションが取れないかわいそうな中年がいっぱいいるんだよ
2217. Posted by    2008年03月08日 06:00
>2198
ハラスメントとか、どこのスイーツだよw
つーか、酒飲んだらある程度理性が失われるのは周知の事実だからな
それを一方的に迷惑だとか言い通すのは無理があるな
度を越したら、の話ならわかるが。
こんどお前が酒を勧められたら即座に訴えてみ?
勝ったら報告しろよw
2216. Posted by    2008年03月08日 06:00
リスなんかの小動物は生きるために食物を蓄える活動をする

それと同じで貯金するのは生きたいという本心からじゃないのかね?

先が見えないから保守的に取る行動の何処が悪い

この記事は未来に生きたいという僅かな希望を蔑ろにしている気がしてならない

蟻と蟋蟀の話を読んだことがないんだろうね
2215. Posted by    2008年03月08日 05:59
リスなんかの小動物は生きるために食物の蓄えという活動をする

それと同じで貯金するのは生きたいという本心からじゃないのかね?

先が見えないから保守的に取る行動の何処が悪い

この記事は未来に生きたいという僅かな希望を蔑ろにしている気がしてならない

蟻と蟋蟀の話を読んだことがないんだろうね
2214. Posted by     2008年03月08日 05:59
※2211
おつかれー
そのままおやすみ〜^^
2213. Posted by     2008年03月08日 05:59
確かに人間つまらない経験でも
後々に人生に役に立つことはある
でも、20超えたらそんな博打できないでしょう
会社がずっと雇ってくれるとも限らないのに
2212. Posted by     2008年03月08日 05:59
※2208
見栄みたいなのも結構ある気がする
時代がもてはやすステータスに手をかける俺かっこいいみたいな

そう言う意味では客観的にモノを見れる
若者が増えて良い事じゃないか
2211. Posted by     2008年03月08日 05:58
軽い気持ちで「ニート」「貧乏人」って使っただけなのに、想像以上の反響でちょっと引いたw

どうやら俺の考えてる以上に根深いコンプレックスのようだな

こりゃ、配慮に欠けてたわwww
サーセンwww
2210. Posted by     2008年03月08日 05:58
>>2206
そんな時はカテキョのバイトだ!!
友人に月給20マソ超えがいる
まぁ相当働いてるが、部活も単位もクリアしてる
2209. Posted by     2008年03月08日 05:57
自己管理できず惰性で生きてるだけの奴が何言い訳してんの?
2208. Posted by     2008年03月08日 05:56
酒!煙草!女!車!最高!

勝ち組人生だぜ!




って言いたいだけだべ?
2207. Posted by    2008年03月08日 05:56
>2195
その通りwよくわかってるなキミw
2206. Posted by    2008年03月08日 05:55
飲み会に皆勤して車も買うから奨学金肩代わりしてくれ。
なんかおっさんどもの代と違って今の育英会は利子つきだからさ。
2205. Posted by     2008年03月08日 05:55
>年間40〜50万くらいだろ
確かに安いとこに引っ越して
交友費を倹約すればできなくはない
でも、その必要性を感じない
必要性の無いものに40万もかけれないな
2204. Posted by    2008年03月08日 05:55
>2197
まずお前が頑張らないとな
2203. Posted by     2008年03月08日 05:54
※2196
出す金は持ってても近場の駐車場が全部埋まってるケースが都心じゃ結構ある
2202. Posted by あほ記事ですな   2008年03月08日 05:53
お望み通り酒、たばこ、車に手をだして借金を大量に作りました。
さぁ、誰か私を救ってください。


誰も助けてくれねーだろボケが。
なら貯金という守りに走って何が悪い?
2201. Posted by     2008年03月08日 05:53
今時アウトドア(笑)
2200. Posted by     2008年03月08日 05:53
>年間40〜50万くらいだろ
それがどれだけ高いかわからない生活をしているとはよほど高給取りか
他のことはある程度我慢できるのかどちらかわからないがうらやましいことだ
2199. Posted by     2008年03月08日 05:52
※2196
必要無いから要りません
2198. Posted by     2008年03月08日 05:52
>>2169
後半、断りきれてない例出しちゃってるぜ
その例があるだけで「断ればいいじゃん」という理屈にはならないんじゃないかな
こう言っちゃなんだが、アルハラを災難だの仕方無いだの、あまりに時代に逆行しすぎちゃいないかい?
2197. Posted by     2008年03月08日 05:51
※2194
ちょっと苦しいぞ、その論理じゃwwww
もう少し頑張れwwww
2196. Posted by     2008年03月08日 05:50
車持つことがそんなにハードル高いかことか?

ガソリン代や駐車代や保険や入れても年間40〜50万くらいだろ。
年収500万くらいで家庭持ってないなら余裕で持てると思うのだが。
2195. Posted by     2008年03月08日 05:50
※2185
俺は馬鹿じゃないもーん、おまえが馬鹿だもーん


ってかwwwwwwwww
2194. Posted by    2008年03月08日 05:50
>2188
>2189
車と酒「だけ」
車と酒「しか」
勝手に付け加えるのはどこの方言ですか?w
2193. Posted by    2008年03月08日 05:49
都会生活の厳しさわかりました。


金持ちしか都会では楽しめないのもわかりました。


確かに都心の若い人は習い事やスキルアップにはお金は使いますが、一瞬の喜び刹那的な楽しみにはお金出しません(笑)

納得しました。

2192. Posted by     2008年03月08日 05:49
※2187

言っちゃダメだろ、可哀想に
2191. Posted by     2008年03月08日 05:48
米2180
きっと住まいは豪邸で
食事は一流レストランなみ
服装はオーダーメイド
それくらいの金持ちなんだろうね
自分ならまず衣食住をそろえるからね
貧乏人でサーセンwww
2190. Posted by    2008年03月08日 05:48
>2179
超能力信じてるんだw
今日病院早めに行ったほうがいいよ土曜だしw頭のw
2189. Posted by     2008年03月08日 05:48
※2185
なるほど。
馬鹿から見ればこの世全ての人間の方が馬鹿なだけだよなw
2188. Posted by     2008年03月08日 05:47
※2185
頑張ってレスしてるね、応援してるよw
2187. Posted by     2008年03月08日 05:47
ニートや貧乏人にしか威張れないなんて可哀想w
ってかそこまでしてネットで威張ろうとする心根が卑しいねwww
2186. Posted by     2008年03月08日 05:46
休日でも友達と野外でキャンプしてる俺爽やか!カッコイイ!

それはご苦労な事で…
2185. Posted by     2008年03月08日 05:46
>2167
いや通じる話ができないアホがおまえってだけw
2184. Posted by    2008年03月08日 05:45
中島孝志? 誰?
べつにコウダや沢尻じゃないんだから何を言おうが無視でいいんじゃないか。
発言にいくらかの影響力持つ人なのこの人?
2183. Posted by     2008年03月08日 05:45
ニートや貧乏人を引き合いに出すなんて、どこの底辺だよ・・・
2182. Posted by     2008年03月08日 05:45
さっきから急性アルコール中毒とかなんとか言っているけど自分が単に行きたくないからってそういう理由を隠れ蓑にする人は少しあざといと思うよ、議論の内容にも実がないし。
急性アルコール中毒が出るのも当然飲み会の悪い面だけど自分達が言うべき事はそこでは無くて、
今の社会で親交を深める手段として飲み会だけに固執する必要はないという事ではないかな?
アルコール中毒の面はアルコールに弱い人が訴えるだろうしその方が説得力がある。
2181. Posted by     2008年03月08日 05:45
アウトドア至上主義なんぞ原始時代にでも帰れ
2180. Posted by     2008年03月08日 05:45
※2170
だから貧乏人が無理して持つ必要はないって言ってるだろw
2179. Posted by     2008年03月08日 05:45
※2176
ドンマイwww
2178. Posted by     2008年03月08日 05:44
>ニートや貧乏人を見下したいんだねwww
きっと札幌ラーメン食べるために
札幌まで行ったりするような金持ちなんだよ
でなけりゃ、たかがキャンプのために車買うなんてことできないものwwww
2177. Posted by     2008年03月08日 05:44
※2164
えっとwww
カリフォルニア在住の方ですか?www
2176. Posted by     2008年03月08日 05:44
>2163
へぇー図星なんだw知らなんだわw
あなた、もしかして超能力をお持ちだと信じてません?w
2175. Posted by     2008年03月08日 05:43
酒飲んだもの同士の一体感みたいなものはまああるけどな


それが投資とどうつながるかは知らん
2174. Posted by     2008年03月08日 05:43
※2164
友達とキャンプに行ける環境ってのは素直に羨ましい
終電で帰って昼に出勤な職場を選んじまった俺も悪いが
2173. Posted by     2008年03月08日 05:43
>>2164
それはアウトドア好きの理屈
買い物が趣味の都会っ子はいらんのだろう
俺はおまいと同様アウトドア大好きだから車は娯楽の手段として必要だがな
しかしあくまで娯楽で自己投資ではないな
2172. Posted by     2008年03月08日 05:43
※2171
見下す事しか喜びが無いんだよ、放っておけ
2171. Posted by     2008年03月08日 05:42
※2164
>ニートや貧乏人が無理して持つ必要はないけどw
 
うわあいw
ニートや貧乏人を見下したいんだねwww
 
哀れな・・・
2170. Posted by     2008年03月08日 05:42
>友達と郊外でキャンプやったり。
そういった趣味がないから必要ないな
というかそのために生活レベル落としたくないしな
金を使う予定はイヤというほどあるし
キャンプごときに駐車代や保険代を払える
金持ちはうらやましいね
2169. Posted by    2008年03月08日 05:42
>2153
いや飲めないんですって断ればいいだけじゃん。
場が白けるけど、まぁしょうがないねって周りのみんなも納得するし
そこでキレて訴えてやるとか言うなよという話
それでも飲めとか言われて酒を無理やり口に流し込まれたら仕方ないけどな。
でもそういう場面でも訴えた奴なんて見たことないね。
災難だったねで済んでるし、悪酔いした奴は当然白い目で見られる。
そのくらいだよ普通。
2168. Posted by     2008年03月08日 05:41
※2164
友達と郊外でキャンプwwwwwwwwwwww


なんかもう少しそれらしいものはなかったのか…
2167. Posted by     2008年03月08日 05:41
※2158
話の通じないアホっておまえのことだろうな
2166. Posted by     2008年03月08日 05:41
車や酒が自己投資って(失笑
車や酒に金を費やした哀れなおっさんの強がりにしかみえないwww
2165. Posted by     2008年03月08日 05:40

「おどらにゃソンソン」

とか本気で言ってそうだな、この記事書いた奴と同意してる奴
騙されてる人間の負け惜しみを本当に正しいと妄信してる
2164. Posted by     2008年03月08日 05:39
※2156
あると楽しいよ。
友達と郊外でキャンプやったり。

ニートや貧乏人が無理して持つ必要はないけどw
2163. Posted by     2008年03月08日 05:39
※2158
人間って図星さされるとねwww
2162. Posted by     2008年03月08日 05:39
>経験のある30代の稼ぐ年収の半分にも満たない
そんだけ高給くれる会社が
車や酒の経験を重視してくれるってか?w
2161. Posted by      2008年03月08日 05:38
釣堀と化してきました
2160. Posted by    2008年03月08日 05:37
※2146
まだ同一人物認定は解除しないわけね。
あと傷害罪と暴行罪は違うから。
極論や件数は関係なく、有罪にしようとすればできる事なんだって話をしただけなんだが。
2159. Posted by     2008年03月08日 05:37
>>2154
一理あると思うが後半が同意しかねる
2158. Posted by    2008年03月08日 05:36
>酒や車しか
まーた決めつけるあほがw
「しか」って、脳内で勝手に付け足すなやw
2157. Posted by あーあ   2008年03月08日 05:36
こういう記事を書く人は嫌だな。
遊び方を間違ってるような気がするよ。人それぞれだけどさ
2156. Posted by     2008年03月08日 05:35
車って必要か?
家庭を持ったり田舎なら当然必要だと思うが
都会なら交通機関が発達してるし
駐車代もバカにならない
ちょっと遠出するためとかならバイクで十分
必要性がわからないなぁ
2155. Posted by    2008年03月08日 05:35
>2150
で?何を言いたいの?
極論を持ち出さないとまともな反論ができないだけ?
 
おっさんも消えろよww
2154. Posted by     2008年03月08日 05:34
貯金は投資ではないどころか今の日本ではむしろ消費に近いよ
25やそこらで貯金できる額なんてしれているが
そのころの感性で経験をつむことはものすごい価値なんだよ
たとえそれがどんなにくだらないことに思えてもね

金を使わないやつのもとには金は集まらないし
若い頃に数年もかけて1千万程度貯金したところで
経験のある30代の稼ぐ年収の半分にも満たない
2153. Posted by     2008年03月08日 05:34
>>2146
まぁ罪にはなりにくいだろうけど、それが悪いことに変わりはないんでない?
アルハラなんて言葉も生まれて、これからもっと罪になりやすくなっていくように思うし
2152. Posted by    2008年03月08日 05:33
アホや

酒や車しかアイデンティティの要素が無いゴミがかわいそうとかなんとか悦に入ってるぞ
2151. Posted by    2008年03月08日 05:33
>2145
何この負け犬の遠吠え
買えないし維持もできないけど、なくても困らない、となぜ素直に言えないのかw
2150. Posted by     2008年03月08日 05:33
※2146
で?何を言いたいの?
極端な批判にまともな反論ができないだけ?
 
おっさんは消えろよww
2149. Posted by     2008年03月08日 05:33
※2146
きっと飲み会の度に急性アルコール中毒が続出するような環境にいるんだろ。

プロレスとか暴力団とかw
2148. Posted by     2008年03月08日 05:32
それだけ将来に不安を持つ若者が増大してるということだろう
”経済大国日本”は過ぎ去りし栄光の時代だといまだ気づかない馬鹿なジャーナリストがまだ要るとは笑止

腐敗した政治体系
派遣という名の奴隷制度
果てはカルト団体が堂々政治に暗躍する始末

例え平均年収以上確保してる若者でも
将来に備えて貯蓄するのは至極当然だろう



2147. Posted by     2008年03月08日 05:31
米2142
はいはいワロスワロス
文面くらい自分で考えようね
2146. Posted by    2008年03月08日 05:30
>2137
いちいちそれだけの理由で傷害罪で訴えられてたら誰も酒飲めんだろ。
聞いたことないし。
あったとしても「かなり少ない」んじゃない?
極論を持ち出すなとはそういうこと
2145. Posted by     2008年03月08日 05:30
ってか、※2132の言う、
「金があったら車を買う」ってのがよく分からん。
 
北海道じゃないから電車で十分だし、一昔前の車があるとステータスみたいなアレ?
 
団塊の世代に酒と車で金を使って、日本を暗くしたおっさんは消えろよw
2144. Posted by     2008年03月08日 05:30
3 団塊がもうちょっとましな人間だったらここまで節約して貯金しなくても良かったかもな
まあ今となっては考えても意味の無いことだけど
2143. Posted by     2008年03月08日 05:28
かわいそうってお前らがそういう社会にしたんだろうが
2142. Posted by    2008年03月08日 05:28
>2134
>自分のことは棚に上げて他人を非難するだけですかwww
最初にそういう態度で書き込んだのはお前なんだがwww話しにならんわwwww
2141. Posted by     2008年03月08日 05:27
酒や車をそもそも娯楽じゃなく
自己投資だなんて思って嗜んでるやつがいるのか?
そういうやつがいるとしたら、むしろそっちのほうが可哀想だな
2140. Posted by     2008年03月08日 05:26
えっと、酒と車に費やしたお金と時間を取り戻せたらいいのにねwww
そしたら、こんなに拘ってしまう醜い大人になることもなかったのにねwwww
2139. Posted by    2008年03月08日 05:26
今の日本を作ったのは団塊の世代だろ。あいつらのせいで日本がどれだけ酷い国になったか…。下の世代、特に団塊ジュニアはもの凄く恨んでいると思う。ねらーの大半は新人類と団塊ジュニアだし。
2138. Posted by     2008年03月08日 05:25








女や車や酒にいくら金を使っても



































まだ億単位の金を持ってる俺には関係無い話










2137. Posted by    2008年03月08日 05:25
※2131
自分に反論する人間は全員同一人物だとでも思ってるのか?
物理的に無理矢理でなくても上司という立場で強くすすめるのは無理矢理と同じなんだよ。
2136. Posted by     2008年03月08日 05:25
米2129
マスコミは古き良き日本人だとか昔の人を崇めておいてそういう事言うからなぁ…
日本人は堅実にやってきて発展を遂げたのにいつか馬鹿なギャンブルに走って泡にしてしまった事を忘れてしまったのだろうか。
2135. Posted by     2008年03月08日 05:24
※2125
重度の風邪を経験した時にしみじみ思ったわ。
だが3つ前の記事ほどじゃないが何様!?って思うようなババァしかいない職場('A`)
2134. Posted by     2008年03月08日 05:24
米2132
>金がなくて車買えない
いや、それが決め付けてるわけだけどw
 
自分のことは棚に上げて他人を非難するだけですかwww話しにならんわwwww
2133. Posted by     2008年03月08日 05:23
>失敗もあるなら、堅実でいいと思います。
投資を勧めつつ、堅実な投資を勧めないあたりに矛盾があるよな
2132. Posted by    2008年03月08日 05:22
>2128
金がなくて車買えないんだろ?
可哀そうだよw
2131. Posted by    2008年03月08日 05:21
>2122
まだ言ってんのかこいつ
無理やり口にビール瓶突っ込まれるような異常な事態がいつもいつも起こってるわけじゃねーだろ
極論を持ち出してさも日常的な出来事のように語るなと言ってるんだよ
2130. Posted by     2008年03月08日 05:20
※2123
貯金も車も人望も特技もないなんて人生オワってますねwww
2129. Posted by    2008年03月08日 05:20
かわいそう、って言葉をなくせば普通の記事なんだけどね。

あと、
>投資は成功も失敗もある
>けれども、どちらがおもしろい人生を送れる>か、ということだと思うんです

失敗もあるなら、堅実でいいと思います。
おもしろいだけで、人生賭けれるかよ。(苦笑
2128. Posted by     2008年03月08日 05:20
米2102
えwww決め付けてるとかwwwww
お前が言うなwwwww
 
酒と車以外にも楽しいことがあることを知っているなら「可哀想」とか言い出さないでしょwww
 
驚異的洞察力といってもらいたいww
2127. Posted by     2008年03月08日 05:19
家の外より家内の方が新鮮な情報が転がってる、特に田舎は
普段外に出るといって思い浮かぶのは
食料の買出しと、友人との付き合い、あとは犬の散歩くらいだな・・・
2126. Posted by    2008年03月08日 05:19
酒をほとんど飲まない・全く飲まない35%ってのは確か日本人の先天的に酒に対する耐性が無い割合に近いだろうからむしろ自然なんじゃないか?
酒が好きなら、
>飲んだら無くなってしまう酒なんかに
なんて理由で酒を飲まないはずがない。
大体、酒飲んでストレス発散できる体の奴はいいが、酔いの心地よさなんてほとんど無くて、頭痛、吐き気、喘息の症状みたいな息切れを起こすのが確実な俺にとっては飲酒の方がストレスになるから酒飲まないのはおかしいみたいな言われ方は腹が立つよ。
2125. Posted by     2008年03月08日 05:18
おまえら結婚だけは考えとけよ
病気して一人だと惨めだからな
2124. Posted by 建築作業人ボブ(在ロンドン)   2008年03月08日 05:17
5 しかし、こやつらの世代は散々日本の将来を暗くしておいて、よくもシラっと「かわいそうな世代」なんて言えるな〜。団塊世代見てたら、集団で消費を煽られる怖さや哀れさを強く感じる。酒は一定の効用はあると思うが・・・。メーカーや調査会社とタイアップの煽り記事の典型例。
若くして貯金なんて、堅実でとても立派だと思う。できたら、貯めたお金で自分の教育に投資した方がいいとは思うが。
2123. Posted by     2008年03月08日 05:17
2118
煽りすらまともに出来ないやつなんだ
そっとしといてやれ
2122. Posted by    2008年03月08日 05:16
※2115
傷害罪にはならなくてもアルコール類を無理に飲ませる行為は暴行罪になるよ
2121. Posted by     2008年03月08日 05:16
※2118
貯金と車はありますw
2120. Posted by     2008年03月08日 05:15
>2112
出費がバカにならないし
特に興味もないから遠慮する
別に酒や車を楽しむこと自体否定する気は無いし
2119. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 05:15
このコメントは削除されました
2118. Posted by     2008年03月08日 05:14
※2117
鏡見てみろ
2117. Posted by     2008年03月08日 05:13
だから、

貯金も無い、人望も無い、車も無い、人に誇れるような特技も無いおまえらが何言っても説得力ナシw
2116. Posted by     2008年03月08日 05:12
ここで、特殊な趣味の人へ素敵な情報を提供

もうすぐ花見シーズンだよな
病院にはアル中が運び込まれるわけだ
大学生で加減を知らないヤツとかな
そしてその中にはモチロンおにゃのこもいる
そして、泥酔状態の彼女らのシモの世話はどうすると思う?
答えはそう、オムツだ
カテーテル入れる、なんて変則技もあるが、基本は水分取らせてオムツのようだ
朝、正気に戻った時の羞恥の表情がたまらないとか

2115. Posted by     2008年03月08日 05:12
※2104
日本全国で毎日何人酒飲んでると思ってんだよ…

客観的に見てお前の負けだ。もう意地はるな。
2114. Posted by     2008年03月08日 05:12
昼間にバブル時代のドラマやってて
劇中での金銭感覚に感慨深くなった
2113. Posted by      2008年03月08日 05:12
毎日30分英語の勉強
これが俺の自己投資
2112. Posted by     2008年03月08日 05:10
※2103
わからんだろ?わからない時は学べ
2111. Posted by    2008年03月08日 05:10
オマエら
もう5時ですた
2110. Posted by ぶちまる   2008年03月08日 05:09
>糞高くて
>糞美味い酒を
>買え

これ試してみる。

>肝臓を4分の3切除しろ
>こないだC型肝炎裁判でお調子こいてたお姉ちゃんに輸血していただく。

なんでやねーん

>無職になるのが一番じゃね?

レゲエのおっちゃん達酩酊度高くね?


2109. Posted by    2008年03月08日 05:09
>2104
>去年のアルコール中毒患者で
>病院に運ばれた人数
>13,397人

これ全部飲み会で発生したのかw
ほとんどはただのアル中だろw
飲み会で発生したらニュースになるだろw
特殊な例をさもw(ry
極論w(ry
2108. Posted by    2008年03月08日 05:08
賢さが
スレ内の全員>>>>>>>>>1
でワロタw
2107. Posted by     2008年03月08日 05:08
※2093
元・リア充が一番辛いだろ…。
一度でも楽しさ知ってるだけに。

彼女いない暦=年齢の奴よりも、一度しか付き合ったことしかない奴の方が辛いのと一緒。
2106. Posted by     2008年03月08日 05:07
※2098
破産フラグ立てんなw
2105. Posted by     2008年03月08日 05:06
>>2058
友人とならそりゃ楽しいさ
問題は上司や普段話さない同僚との飲みでの思い出だ
2104. Posted by     2008年03月08日 05:06
2088
去年のアルコール中毒患者で
病院に運ばれた人数
13,397人

一日辺り36人
一週辺り256人

僅か1週間で
殺人事件の年間件数と同等ですww

極論(笑)

2103. Posted by     2008年03月08日 05:05
>2097
いったいどんなスキルアップがあるの?
車をいじって車に関する知識が増えるとか
酒を飲んで酒になれるとかそういうのなら否定しないけど
2102. Posted by    2008年03月08日 05:04
※2092

貧乏なお前と違って車と酒にも金をかけられるってだけだろ
車と酒だけって何決めつけてんの?
2101. Posted by    2008年03月08日 05:04
こんなの一言で終わる話


余 計 な お 世 話
2100. Posted by     2008年03月08日 05:04
※2091
人望と特技は無いが貯金と車はあるw
2099. Posted by     2008年03月08日 05:04
酒やタバコ以外に娯楽の無い人間は
中学や高校時代にいったい何が楽しかったんだろうな
酒やタバコ以外でも充実は得られるだろうに
2098. Posted by     2008年03月08日 05:03
国債が国民一人あたり650万円もある国だからなぁ…。
日本円で貯金してても、万が一にも政府がブチギレて通貨切り下げしたら貯蓄厨終わるしw
そして、そんときタイミングよく借金抱えてた奴が勝ち組かw
とか言ってる俺も、国内の銀行にせっせと金収めてるチキンな20代っすwフヒヒwwwサーセンwwwww
…俺、まとまった金ができたら投信に金移そうと思うんだ…
2097. Posted by     2008年03月08日 05:03
※2084
飲みに行くのも車弄るのも無駄にはならんだろ
2096. Posted by     2008年03月08日 05:02
未だに昔の感覚で金使えってアホか。
そもそもこうなったのは将来への不安をマスゴミが騒ぎ続けた結果だろうに。

酒に関しては日本人は民族的(人種的?)に弱い方だから
強く勧める風習が薄まってきたのはむしろ喜ばしいだろ。
好きな人が嗜めば良いだけの話。
2095. Posted by    2008年03月08日 05:02
煙草吸って俺かっこいい!お前吸ってないの?だっせー!

って言ってる中学生みたい
2094. Posted by     2008年03月08日 05:01
米2059
その商品を買う事により次の商品への期待や欲望が生まれた場合自己投資に繋がる可能性もあると思う。

個人で意味やあり方の違う個人投資という言葉にこれは正しいこれは違うだの言うこの記事がおかしいのかもしれないね。
2093. Posted by     2008年03月08日 05:01
米2058
そういう「リア充」を醸し出すコメントは2chねらーとか、ここのコメントに粘着してる奴らが一番嫌うんだぞww
自分らが人より人生楽しんでないのを知ってるから、楽しんでる奴を妬むつまらない人たちなんだ・・・。
かわいそうだよね。
2092. Posted by     2008年03月08日 05:01
自己投資www
ただの浪費だろwww
酒と車しか楽しむことがないなんて可哀想wwww
2091. Posted by     2008年03月08日 05:01
※2086
鏡見てみろ
2090. Posted by     2008年03月08日 05:00
スマソ、書き忘れた

>>2085の米は>>2065へのレスだ
2089. Posted by 名無し   2008年03月08日 05:00
都会なら車無くても良い。ちょっと離れたら車持て。
2088. Posted by    2008年03月08日 04:59
>2074
コナンとか読みすぎじゃね?w
毎週殺人事件w
飲みに行くたび急性アルコール中毒者発生で傷害事件かよw
それを極論と(ry
2087. Posted by     2008年03月08日 04:58
俺はタバコ吸わないからどうでもいいが・・・
前のニュースでタバコ1箱1000円になるっていうのがあったから時代の流れじゃないのか

タバコについてはね・・・
2086. Posted by     2008年03月08日 04:58
貯金も無い、人望も無い、車も無い、人に誇れるような特技も無いおまえらが何言っても説得力ナシw
2085. Posted by     2008年03月08日 04:58
なんだ、そーゆーことだったか、スマソ

そうだよな、投資って意味を考えたら、自分に金をつぎ込んで、後の自分の能力のプラスになることをするのが本来の自己投資だよな
2084. Posted by     2008年03月08日 04:58
米2078
一応、勉強したことは無駄にはならんだろう
2083. Posted by      2008年03月08日 04:58
可哀相な世代とかwww堅実なだけだろ。
煙草は百害あって一利なしっていうし、酒はほどほどならいいけど飲みすぎるとダメだし。
飲酒運転とか減りそうでいいじゃん。
自己投資しないだけで可哀相な世代とか言っちゃう奴の人生の方が可哀相な気がする。
2082. Posted by .   2008年03月08日 04:58
「自己投資」には賛成だが、このジャーナリスト頭悪いなww

出てくる自己投資の発想がオワッテルw

酒も車にも興味ない奴が、酒や車に投資しても無駄遣いに終わる^w^
2081. Posted by     2008年03月08日 04:57
※2058
ウォッカ吹いて火つけて遊んでたらカーテンに燃え移ったんだろ?
2080. Posted by 名無し   2008年03月08日 04:57
2061
こないだC型肝炎裁判でお調子こいてたお姉ちゃんに輸血していただく。
2079. Posted by    2008年03月08日 04:56
なんだ?酒と車がリア充の基本ステータスなのか??
2078. Posted by     2008年03月08日 04:56
資格も結局取得できないと浪費になる
2077. Posted by     2008年03月08日 04:55
※2061
肝臓を4分の3切除しろ
2076. Posted by     2008年03月08日 04:55
こういう貯蓄は老後などの生活に使う為に貯めるもの。
別に一生使わずに貯金するわけじゃあるまいし…
今使ってない金は投資してないってのは、目先の事しか見えてない人間の視点

と、投資も貯蓄もしてない俺が言ってみる
2075. Posted by 名無し   2008年03月08日 04:55
飲み会に参加の印つけといてつまんなさそうにしてる人は一体何故来たのか不思議でならない。
2074. Posted by     2008年03月08日 04:55
2062
全然特殊な事例じゃないんだけどwww
むしろ殺人事件より当たり前www


無知の知ってことを
知った方がいいぜ?
2073. Posted by ;   2008年03月08日 04:54
今帰宅したバーの店長ですが涙目><
2072. Posted by     2008年03月08日 04:54
米2065
俺も。
どっちも必要不可欠だろ、って思う。
2071. Posted by     2008年03月08日 04:54
米2058
ふーん
で?
2070. Posted by    2008年03月08日 04:53
※2061

無職になるのが一番じゃね?
収入がなければそもそも買えないしな
おれ天才?
2069. Posted by 名無し   2008年03月08日 04:53
なんつ-か…貧乏で育ったから金を貰っても使い道がわからず結局使わずにせっせと意味も無く貯まっている感じ。
2068. Posted by     2008年03月08日 04:53
2061
糞高くて
糞美味い酒を
買え



飲み始めても
美味いからゆっくりになるし
高いからがばがば飲めない
2067. Posted by    2008年03月08日 04:51
米2058
ヒキニートはそんな思い出がたまらなくウザい
2066. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 04:51
このコメントは削除されました
2065. Posted by a   2008年03月08日 04:51
消費する楽しみも貯蓄する楽しみも解るから何とも言えないな。
2064. Posted by     2008年03月08日 04:50
月に2,3回知り合いと飯食いに行く程度だな
正直街中出ても娯楽(笑)って感じだし
2063. Posted by 名無し   2008年03月08日 04:50
勉強に費やしてそれが糧になりゃ良いけどならない資格ばかり世の中に溢れております
2062. Posted by    2008年03月08日 04:50
>2047
特殊な例を持ち出してさも日常茶飯事なように言いふらすなとひいじいちゃんが言ってた
2061. Posted by ぶちまる   2008年03月08日 04:50
あー俺飲むお酒の量を今の4分の1ぐらいにしたいと思ってんだけど・・・
だれか効率の良い禁酒の仕方知ってます?
2060. Posted by     2008年03月08日 04:50
金をかけないと自己投資じゃないってのもおかしな話だ
2059. Posted by     2008年03月08日 04:49
>2046
日々の活力が生まれるってのは
金銭を投入してすぐに効果がでてるんだから
投資って感じはしないなあくまで中長期的に見返りがあるような場合を投資という気がする
(買うことによって無い場合に比べてやる気がずっと維持できるというなら別だけど)
無論、個人的なイメージだからなんともいえないが
2058. Posted by 名無し   2008年03月08日 04:48
友人たちと酒飲んで起きたハプニングは何にも変えられ無い楽しい瞬間だったな。
2057. Posted by    2008年03月08日 04:48
>2044
経済的に楽
=経済的に余裕がある

経済的に余裕がある に一致する日本語のページ 約 84,400

>そんな日本語の使い方は無い

気持ち的に楽
=気持ちに余裕がある

気持ち的に楽 に一致する日本語のページ 約 388,000

おまえは検索エンジンと本棚の辞書を変えろよ
2056. Posted by     2008年03月08日 04:48
※2052
それいったら元も子もない
2055. Posted by     2008年03月08日 04:48
※2050
ですよねー
2054. Posted by     2008年03月08日 04:47
※2049
タバコ会社涙目wwwww
2053. Posted by     2008年03月08日 04:47
>>2038
なるほど、自分の事業の運転資金の確保が自己投資でなく、自分のスキルアップのための金だけを自己投資というのか
おまいの自己投資の定義はよく分かった
しかしこの記事の、酒代まで含める『自己投資』は明らかにおまいの定義からははずれていないか?

俺としては、この記事よりおまいの定義の方がしっくりとはくるけどね
2052. Posted by     2008年03月08日 04:46
結論













大した貯蓄もない、自己投資も全くしてない俺たちが語るようなことではない。
2051. Posted by     2008年03月08日 04:46
30代後半のおっさんだが、酒は自己投資にならなかったな。
勉強だよ。勉強。なんか資格とった方がずっと自己投資になる。
2050. Posted by 名無し   2008年03月08日 04:46
経済的にも気持ち的にも楽 と言った張本人だが、
経済的に楽→ガソリン代、駐車場代、車の維持費を考えたら バスや電車の180円に比べたら気軽に出せるお金で楽
気持ち的に楽→車がある事を気にして駐車場代、レッカー移動など考え無くて済む

そんな感じ。 別に裕福だ貧乏だって訳ではない。
2049. Posted by     2008年03月08日 04:45
単に酒やタバコといった従来の娯楽以外の
あまり金のかからない娯楽を楽しむ若者が増えたってだけだろ
問題なんて何も無い
2048. Posted by    2008年03月08日 04:44
※2042
オマエモナー
2047. Posted by     2008年03月08日 04:44
2043
過去判例だから
極論じゃなくて『常識』だって
じいちゃんが言ってた
2046. Posted by     2008年03月08日 04:43
米2023
例えばレトロの玩具の様に他人から見たら無価値だけど本人は集める事により日々の生活に活力が生まれるとするならば自己投資と言えるかどうか今疑問に思ってるんだけどどうだろう?

米2026
深いね、確かに死ぬ寸前まで覚えている位印象的なものだったのなら自己投資なのかもしれない。
2045. Posted by     2008年03月08日 04:43
※2034
ふいんき(顔真っ赤で推敲できない)
2044. Posted by     2008年03月08日 04:42
2037
経済的に楽
=裕福

気持ち的に楽
=そんな日本語の使い方は無い



全然正しくないぜ、お前
『余裕』で辞書引いて見れ
2043. Posted by    2008年03月08日 04:42
>2025
極論を持ち出すのはヲタの習性とばっちゃが言ってた
2042. Posted by     2008年03月08日 04:42
※2037
しつこい
2041. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 04:42
このコメントは削除されました
2040. Posted by 名無し   2008年03月08日 04:41
昔の人は結婚して子供生んで老後は子供に面倒見てもらうのが常識だったから 結婚=幸せ であったけど、
今は老後ホームも介護施設も充実してて、素人の子供にやらせて下手に介護疲れなんて言われて殺されるより プロに大金はたいて世話してもらう方がよっぽど幸せなんじゃないか?
子供育てるよりも 喋らない 金もあまりかからない ペット飼ってる方が幸せだもの。
2039. Posted by あ   2008年03月08日 04:41
3 団塊&バブル世代の悲しい性で
何もかも性急すぎる罠www

まあ自発性の無い子供を大量生産した
大人の責任なんだが、日本の衰退の
原因のジジババ共をどうすりゃ良いんだかw
2038. Posted by     2008年03月08日 04:41
2033
それは『自己投資』ではなく
『運転資金の確保』だろ、JK
2037. Posted by 正しくは   2008年03月08日 04:41
経済的にも楽
=余裕

気持ち的にも楽
=余裕




なんというかね・・・
日本語が使えない日本人って
ダメダメだと思うよ
2036. Posted by     2008年03月08日 04:40
単なる娯楽を「自己投資」なんて美名で
正当化するんじゃねえ
2035. Posted by     2008年03月08日 04:40
自己投資ってスイーツがいかにも使いそうな言葉で抵抗あるわー
2034. Posted by     2008年03月08日 04:40
顔真っ赤で推敲できてないんだろ・・・
2033. Posted by     2008年03月08日 04:39
>>2009
将来事業を興す貯金を自己投資と言わないのであれば、俺の考えは間違っているだろうな
2032. Posted by     2008年03月08日 04:39
2021
結婚資金ためるなら
なおさら飲み会や車に金を出すのは勿論
女買っちゃダメだろ、JK
2031. Posted by     2008年03月08日 04:39
※2029
皆極力触らないようにしてるだけ
うっとおしいから
2030. Posted by     2008年03月08日 04:39
オタクはオタ業界にばっか金使わないで
他のところにも金を流せという事か…
ヲタは出費する方向にだけは金使うからな…俺だけど。
2029. Posted by 名無し   2008年03月08日 04:38
なんだかみんな日本語訂正しまくりでみっともないな。
2028. Posted by     2008年03月08日 04:38
>2021
車はともかく酒やタバコなんぞは
むしろ結婚の邪魔になるだろ
貯金の方が結婚には役立つんじゃないか?
2027. Posted by     2008年03月08日 04:37
>>1992
分かった、俺が悪かった
あのな、その前の米は俺のじゃないが解説すると、実際肩が触れたから殴る酔っ払いがいるわけじゃないんだよ
その前の、飲まんヤツは肩云々のDQNと同じ、という意見に対して、むしろムリに飲ます方がそーゆー連中と同じく批判されるべき対象だろ、ってことを書いてあったんだ

これで分かんなかったら、スマンが俺はおまいに対して「ちゃんと書く」ことはできない
2026. Posted by    2008年03月08日 04:37
>2014
死ぬ寸前に自分の人生を振り返った時に
「これは人生において有意義だった」
と言えるものが自己投資。

「別に無くても良かったかも…」
ってのが浪費。
2025. Posted by     2008年03月08日 04:37
2010
もう一つ、無知なfに教えてやるよ

強要して
急性アルコール中毒になったら
『過失傷害』
万一死んだら
『過失致死』

泥酔者を放置したら
『保護責任者遺棄』

刑法の『常識』だぜ?
2024. Posted by 名無し   2008年03月08日 04:37
そりゃ昔は車は簡単に買えるものじゃなかったけど、今は仕事さえしていればローンで高いのも買えるし、
酒だってみんな集まれる場所は、居酒屋しかなかったからみんなでゾロゾロ行ったけど、今はオサレなお店が増えて会社帰りに個人で楽しく行ってるわけだし。
酒と車をたしなむのが美徳と言われる時代ではない。
2023. Posted by     2008年03月08日 04:37
>自分にとって意義のある物、拘りのある物に必要以上に金を注ぐのは自己投資。
一般に言えば、「投資」ってのはなんらかの見返りがある(期待できる)場合を言うと思うけどな
2022. Posted by     2008年03月08日 04:35
酒、車は自己投資じゃないだろ(将来的に役にたつとは思えない)
2021. Posted by    2008年03月08日 04:35
大体見てて思ったけどおまいら結婚する気まるでないよな
2020. Posted by     2008年03月08日 04:35
※2013
ネトゲは生活に毒をきたさない程度で
楽しむなら良い物だと思うよ
2019. Posted by     2008年03月08日 04:35
自分の価値観で考えるから、相手が可哀想に見えるだけ。
2018. Posted by           2008年03月08日 04:35
インフレを問題にするなら財産の一部を価値の下がりにくい貴金属とかに変えて貸金庫に保管しとけば。
2017. Posted by     2008年03月08日 04:34
気持ちをゆるめにとる
=余裕

金銭をゆるめにとる
=余裕




なんというかね・・・
日本語が使えない日本人って
ダメダメだと思うよ
2016. Posted by    2008年03月08日 04:34
>2008
経済的にも気持ち的にも楽
これは余裕と言わないのか。へぇ。そうかそうか。
なんというか…半島の方でしたか
素にお帰りください
2015. Posted by     2008年03月08日 04:33
※2010
酔っ払い防止法wwwwwwwwww
2014. Posted by     2008年03月08日 04:33
自分にとって意義のある物、拘りのある物に必要以上に金を注ぐのは自己投資。
自分にとって意義の無い物だったり拘りのない物にも必要以上に金を注いでしまっているのは浪費。
という認識でおk?
2013. Posted by      2008年03月08日 04:33
ネットゲーに消費してるやつが何%いるか知りたいな
2012. Posted by     2008年03月08日 04:33
もし貯金だけが楽しみで他に楽しみがまったくないってのなら可哀想だが
酒や車に金使わない人間でも
他に楽しみは持ってるんだろ
なぜ、酒や車に金を使わない=楽しみがない
になるのかわからん
2011. Posted by    2008年03月08日 04:32
ソフトならパソコンで十分
大きなお世話だ
2010. Posted by f   2008年03月08日 04:32
今日の収穫はよっぱらい防止法w

ついでに2000だったらヒキ脱出!
2009. Posted by     2008年03月08日 04:32
2000
本当の自己投資は
例えば
副業をやる為に知識を得る野に必要な
本を買ったり
本業ニ関係する資格を取って
それで評価を上げて給料を上げたり
投資で設けるために
その投資の勉強にお金を賭けたり
強要として英語を習ったり

そういうものを言います
2008. Posted by     2008年03月08日 04:32
※2004
なんというか…半島の方でしたか
素にお帰りください
2007. Posted by 大きなお世話だろ   2008年03月08日 04:31
酒と煙草は嗜好品だし
女なんぞ、円満な家庭環境壊すだけだ。
高級車だとかスポーツカーとか住宅街で乗り回しても仕方ないし20代にそれに見合う家買える様な金があるとは思えないし暇もないだろ。
2006. Posted by     2008年03月08日 04:31
※2000
インフレビーム!
2005. Posted by 名無し   2008年03月08日 04:31
酔っ払って説教したり、セクハラしたり、喧嘩売ったり、カラオケ行けば空気読まずにガンダム歌ったりする人と一緒に行かなきゃいけないなら
そんな会社辞める
2004. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 04:31
このコメントは削除されました
2003. Posted by     2008年03月08日 04:31
家で友達と集まってゲームしてるだけでも結構充実した20代なんですが
俺は寂しい奴ですか?
2002. Posted by    2008年03月08日 04:30
女が欲しけりゃ金貯めといた方がいい。
いざと言うとき付いて来ねぇ…(;_;)
2001. Posted by     2008年03月08日 04:30
ココ見てると老害は目下の者だと碌に話を聞けない上に自分の考えがおかしいとゼッタイ認めないゴミだと良く解るぜ('A`)

汚物は消毒しないとだめだな!
2000. Posted by     2008年03月08日 04:29
>>1993
自己投資は浪費じゃねぇw
将来的な自己投資のための貯金だろ
1999. Posted by     2008年03月08日 04:29
貯金よりスキルアップのために英会話なり資格取るなりしろ
ってのならわかるが
酒や車が自己投資かよ
1998. Posted by Kcal   2008年03月08日 04:29
1

どう考えても負け犬の遠吠え
1997. Posted by     2008年03月08日 04:28
1984
能力ではなく性格で見る
人としては正しいけども
経営者としては最悪ですね
1996. Posted by 名無し   2008年03月08日 04:28
自分に出す金はあるけど、他人に出す金は無いって事だ。
1995. Posted by      2008年03月08日 04:28
※1989
※1974のどこに余裕なんて言葉が出てんだよ
話すり替えんな
1994. Posted by     2008年03月08日 04:27
>>1990
テラ正論wwwそりゃそうだwww
1993. Posted by     2008年03月08日 04:27
今の20代のガキは何でも少子化で競争率が低いから何でも保守的なんだろ?
ま、いいんじゃねえの、貯金に精を出して20代が終わることに悔いがないんだろうから。
こいつらに「自己投資」の話なんかしたって意味通じないよ。
1992. Posted by    2008年03月08日 04:27
※1987
ちゃんと書けばいいと思うよ
1991. Posted by      2008年03月08日 04:26
>>1984
とりあえず物差しの矮小なワンマンの無能経営者と言うのが良く解った。
他人を推し測る基準がちいせぇんじゃね?
1990. Posted by     2008年03月08日 04:26
※1986
仕事しろ
1989. Posted by    2008年03月08日 04:25
>1983
切り詰めて余裕って本末転倒でね?珍毛
1988. Posted by 名無し   2008年03月08日 04:25
浪費組って言うより「可哀想組」だな
1987. Posted by     2008年03月08日 04:25
>>1972
ちゃんと読めばいいと思うよ
1986. Posted by    2008年03月08日 04:24
家と会社にPSPとDS2台ずつ置いてる俺は浪費組なのか?
1985. Posted by      2008年03月08日 04:24
>>1980
記事の通りなら多数の人は貯金してる訳で金が無い訳じゃないと思うが?
自分が無駄だと思うものに金を使うのはただの愚行だろ。
なんで買わない=買えるほど金がないにしか結びつかないん?
自分より若い奴が金持ってる訳ないってかね?
1984. Posted by     2008年03月08日 04:24
うちの20代の社員を見ると、2〜3人そんな感じのやつはいるが、他は結構好きなもん買いまくっていろいろ楽しんでるね。
それがたとえ趣味でも、結果として自分の幅を拡げ、回りまわって仕事にも貢献することになるよね。
自分への投資という言葉は大嫌いだが、意義深い消費は、結果として投資のような効果を産むもんだ。
最終的に、おれはそういう奴の給料を上げることになる。

社会が悪いとか格差がどうとか言ってる若者諸君、甘いよまじで。
死に物狂いで働いて、それから給料上げてもらえよ。
まず上げろって、どう考えてもおかしいだろ。
1983. Posted by     2008年03月08日 04:23
※1980
経済的にも気持ち的にも楽って書いてあるだろうが文盲
1982. Posted by 名無し   2008年03月08日 04:23
ちなみに現在「胃癌」と「乳癌」は減少傾向にある。
胃癌は早期発見しやすくなったのと、無理な食事をしなくなったから。
乳癌は少子化とマンモグラフィのお陰。
大腸癌は肉食になり、増加傾向
1981. Posted by     2008年03月08日 04:22
米1964
昔は年功序列制で給料が上がる事が殆ど約束されてたものだから将来の事を危惧せずに金を使えてたのも大きいね。
対して今はry
1980. Posted by    2008年03月08日 04:21
米1974

なんで素直に金がないからって言えないの?
1979. Posted by     2008年03月08日 04:21
1970
法学部教授は酒飲みが多くてだな
教授もこういうものを読んでるから
そういうものを直接教授されるのだよ

違う教授から4回は
聞かされたわwww
1978. Posted by      2008年03月08日 04:21
なにやらfがマトモな事いってる気がするぜ…
今日は酒でも入ってるのか?wwww
1977. Posted by     2008年03月08日 04:21
これさ、グラフちゃんと見たほうがいいと思う。

「2007年にお金をかけたもの」で
貯金は6位。30台平均とほぼ同じ。
しかも30台より高い値が出てるのが
「美容・エステ」「洋服・ファッション」
「国内・海外旅行」「趣味」「勉強・スクール…」

「ローンの返済」ってのが無い分だとは思うけど、おもいっきり自己投資してないか?これ。
1976. Posted by     2008年03月08日 04:21
>>1950
間違いを認めるのは恥ずかしいことじゃないよ・・・
誰でもうっかりはあるさ、な!
1975. Posted by     2008年03月08日 04:21
車の趣味も人それぞれだと思うが

毎年税金で3万も4万も取られるのが馬鹿らしいから軽で十分
原油高でガス代もバカにならんし

そこまで車に金をかける魅力が
俺には感じられないんだろうなと思う
ただの足だし
1974. Posted by 名無し   2008年03月08日 04:20
酒を飲まない、車を買わないからって「可哀想な世代」ではない。
酒を飲んで肝硬変や胃癌、大腸癌になる人や、車でガソリン代や置く場所に困るより電車やバスに乗って行く方が経済的にも気持ち的にも楽なだけ。
1973. Posted by f   2008年03月08日 04:20
>>1955
当然だろwwwwwwwwwwwww
あと6回は褒めていいwwwwwwwwww

>>1960
なんだそれwwwいや知ってたし!
知ってたけどケアレスミスで(ry
1972. Posted by    2008年03月08日 04:20
※1966
俺も君をそう思うゼ
1971. Posted by     2008年03月08日 04:19
本人が満足してればかわいそうなんてことはないだろ。

俺は無料ネトゲを無課金でプレイしてるが楽しくて仕方ないぞ。
1970. Posted by     2008年03月08日 04:19
※1960
まあ、普段迷惑かけてなかったら知らんわな
1969. Posted by 1960   2008年03月08日 04:19
1968
ん?バカにしてるだけww
1968. Posted by     2008年03月08日 04:18
>1960
なんで必死なのこの人?
1967. Posted by     2008年03月08日 04:18
>>1961
それはたぶん別の病気
1966. Posted by     2008年03月08日 04:18
>>1950
本気で逝ってるならちょっとヤバイと思うぜ
1965. Posted by ※1928   2008年03月08日 04:18
夜勤の方お勤めご苦労様です
土曜だから休みか
明日のテスト勉強で起きてましたが寝ますね

白熱した議論に水をさすようなどうでもいいコメですまん

俺は酒が飲めないんで大学生になってからが不安です
1964. Posted by     2008年03月08日 04:18
貯蓄する若者なんてどう考えても賢い選択で
誉められるべきだと思うんですが…

今の世の中で浪費に走るとか
とんでもなくハイリスクな気がします
1963. Posted by 774   2008年03月08日 04:17
丁度飲み会明けの大学生アル。
教授が飲ませ系。
1962. Posted by    2008年03月08日 04:17
スカクーいいよ!
こないだ試乗してきたけど。
がっちり剛性感があって、速いし、広いし、ちょっと大きいけど。
見積もり取ったら500万超えたorz
あと100万貯めて頭金にするぞ!
そのために働くのだ!
1961. Posted by     2008年03月08日 04:17
※1953
自分の車、痛車にできる?
1960. Posted by     2008年03月08日 04:16
>>1946
>>1946
>>1946
>>1946
>>1946
>>1946
>>1946

酒に酔つて公衆に迷惑をかける行為の防止等に関する法律

って法律も知らんのかwwww
酔っ払い防止法くらい
常識だぞ
1959. Posted by    2008年03月08日 04:16
>1928
ここにコメしてる奴のほとんどは明日休みか夜勤の人
1958. Posted by フィクションです   2008年03月08日 04:16
20代の若者が刹那的になっているのは、同世代にたくさんニートがいてその現実を知って
いること。さらに、株の乱高下、年金、サブプライムなど経済面の問題が山積し未来を
描ききれないことや、両親が不況の時代を生き、今でも家のローンや、教育費を抱え
「カネがない、カネがない」とシャワーのように言葉を浴びせられてきたからだという。

「20代がお金を貯めずにに賭博しているのは、自己投資をしていないのと同じだから、
これからの人生に向かって投資しなさい、と言いたい。投資は成功も失敗もある
けれども、どちらがおもしろい人生を送れるか、ということだと思うんです」
1957. Posted by     2008年03月08日 04:15
>>1の内容で見るべきは23歳の男子大学生の発言だな
無い物:冷蔵庫の中身
うちの冷蔵庫もそうだぜ!
1956. Posted by      2008年03月08日 04:15
※1934
そういう君はどこの学会員かね?
君は相手に飲み会へ行くことを
どうしても強制したいようだが。
行かないという選択肢は残されてはいないのか?
1955. Posted by     2008年03月08日 04:15
※1946
f、大した奴だ…
1954. Posted by 名無し   2008年03月08日 04:15
今の体育会系ってどうなのか知らないが、
アスリートは炭酸飲んではいけないとか、アルコールは控えろとか大学や高校ですら専属トレーナーつけて教えてるんだから
あんまり飲まないのかもしれない。
1953. Posted by     2008年03月08日 04:15
>>1937
デザインがカコイイかどうか分からなかったら病気なの?
やべぇ、俺絶対病気だわ
1952. Posted by      2008年03月08日 04:14
>>1937
単に移動するためだけの道具って認識なだけだろ。
移動に使えればいいと思ってる、割り切ってるなら見た目なんてホントにどーでもいい物だぜ?
1951. Posted by     2008年03月08日 04:14
米1947
そういわれるとそうだな。
今の中年が正しかったら日本がボロボロになってるわけないか。
1950. Posted by    2008年03月08日 04:14
>1925
そっか、1871が日本語を理解していないという意味で言ったのか。分かった。
1949. Posted by フィクションです   2008年03月08日 04:13
この中で、貯金について尋ねたところ、約2割の人が毎月貯金をしていた。目的は
「車を買うため」が65%。「旅客船を買うため」が28%、「自家用ヘリを買うため」が27%、
「自分へのご褒美」が23%という順になった。「積極的にお金をかけたいものは」という質問に、
なぜか回答は「賭博」が44%でトップ。休日の過ごし方は、「ナンパ」が38%で、
お酒を「病院に担ぎ困れるまで飲む(25%)」「店から追い出されるまで飲む(10%)」の合計が35%になっている。
1948. Posted by     2008年03月08日 04:13
米1946
裁判で有罪に出来るなら違法だよ。
1947. Posted by 名無し   2008年03月08日 04:12
今の中年の常識が本当に正しいかといったら違うからな。
昔はジャンジャンバリバリ働いて、夜はディスコだ外食だ!なんて言ってたけど、それは結局バブルであって、今やったら破産してしまう。
しかも今騒がれているメタボリック症候群だって酒を飲みすぎてなってしまうんだから。
それを今、当たり前でやってたら死んでしまうよ。
1946. Posted by f   2008年03月08日 04:12
>>1918
アルハラ・パワハラは道徳に反するだけで
それを規制する法律はないから違法ではないぞ
違法と言うからには、それに関する法律や規則が必要なんだ

>>1920
わかってないな。上司が勝手に「これは強制だ」なんて
いえないってことだよ。業務と言うのは
入社契約を結ぶときに、契約証書に書いてあることに限られる
入社以前から「飲み会も強制されるぞ」と契約書に書いてない限り
後から強制はできないんだよ
1945. Posted by     2008年03月08日 04:12
※1928
夜勤でつ
今日も仕事あるけどね
1944. Posted by     2008年03月08日 04:11
>>1930
燃費と安全性能は無視でつか?
1943. Posted by     2008年03月08日 04:11
米1929
実際下品だよ。
体育会系の連中がチョイ悪(死語)でかっこいいね!ってなイメージで使う言葉そのままじゃないか。
昔の劇画とかに出てきそう。
1942. Posted by     2008年03月08日 04:11
※1928

 どようびどようび〜          ハ_ハ
                 ハ_ハ    (^( ゚∀゚)^)
               ('(゚∀゚∩    )  /    どようびどようび〜
1941. Posted by フィクションです   2008年03月08日 04:11
酒を飲む。車を買う。休日は「賭博をする」。一番の関心事は、異性、これが20代の若者の特徴だという調査結果が公表された。そこから垣間見えるのは、刹那的で今さえよければよい
思考であり、見方によっては「かわいそうな世代」の姿でもある。

本当にこれでいいんだな
1940. Posted by     2008年03月08日 04:11
酒は嗜む程度だが、車は必要無いしなあ。

つーか楽しみならあるっての。
ヲタ趣味を散々叩いておきながら、
一方ではこうやって無趣味はいけない金使えって。
阿呆かっての。

つーか安心して金を使える国にしろよ。
年金問題だの何だの、
浪費したら後々大変になるような国にすんな。
1939. Posted by      2008年03月08日 04:11
お酒が入って失敗した人間の話は数多聞くが、酒が入って成功した人間の話はとんと聞かない。

腹を割って話すのが恥ずかしいから、酔っているという免罪符を欲しがるのが今の40代だろう?

酒は別に呑んでいいし、悪いことではない。
変に呑むことや酒量を強要するのが団塊の世代と呼ばれる連中。

『酒は呑んでも呑まれるな』

この言葉を忘れた馬鹿が多くて困る。
1938. Posted by     2008年03月08日 04:11
酒肯定は=年寄りって感性もスゴイオ!
1937. Posted by     2008年03月08日 04:11
※1900
ほんとにわからないのなら軽い失認症の恐れもあります。
そういう意味で言ってるんでなければいいけど…
1936. Posted by     2008年03月08日 04:10
飲み会にはいってもいい

自分が飲んだ分は自分で払え
1935. Posted by     2008年03月08日 04:10
>>1928
明日は休みだ、仕事がない♪
大学生は春休みだし
1934. Posted by    2008年03月08日 04:10
>1895
>1904
相手のミスを許せない奴を許せ
それなんてキリシタン?w
つか、そういう性格を改善したほうが良いと忠告してるのに
俺は許さねーんだよとか許さない奴がいてもいいだろとかw
よくねーよ居ない方が良いだろw
1933. Posted by 000   2008年03月08日 04:10
昔のドラマじゃないが
同情するなら金をくれ!だよな。

賃金下げといて消費だけは自分たちと同じようにやれとか無理ですからw
1932. Posted by     2008年03月08日 04:10
>上司の機嫌を取らなきゃいけないの?

それは自分のため
1931. Posted by     2008年03月08日 04:10
オマエら
もう4時ですた
1930. Posted by 名無し   2008年03月08日 04:09
車は見た目だろ。
1929. Posted by     2008年03月08日 04:09
酒女車って趣味聞くとなんかえらい下品な響きだ

俺も今の20代はしっかりしてると思うよ
嫌な事は嫌って言うし
長老方からすれば扱いにくいんだろうな
1928. Posted by    2008年03月08日 04:08
自動車のデザインについてはファッションみたいなもんだから気にならない人は気にしなくてもいいと俺は思うぜ
それに金かけるのにも意味はあると思うけど
どっちがいいかは本人の趣向次第だよな

つーかみんな寝ないの?それとももう起床したとか?すごいたくさん人いる気がするんだが…
1927. Posted by     2008年03月08日 04:08
※1917
飲んだら即死って言ってるヤツに酒勧めたら殺人未遂だろ

配慮なんてレベルじゃねー
1926. Posted by     2008年03月08日 04:08
※1916
世で言う高尚な趣味がスポーツで健全に汗を流そうとかそんなのしかないのもどうかと思う
趣味なんて自分が楽しいからやるのに、相手にその価値観押し付けたり、批評したりするのはやだよね
1925. Posted by     2008年03月08日 04:08
>>1911
うん、>>1871に俺が書いた米を見るといいと思うよ、答え書いといたから
1924. Posted by     2008年03月08日 04:08
※1921
仕事の出来る出来ないと人間性は関係ないですから。
1923. Posted by 名無し   2008年03月08日 04:08
なんなんだ?「CO2排出量減らしましょう」って言ったかと思えば「車買いましょう」
昔「子供が反抗しまくって学級崩壊」なんて騒いでたのに最近じゃ「今の子供は反抗期が無いから闘争心が無い!問題だ!」って
人間は何をしたいんだ一体…
1922. Posted by     2008年03月08日 04:07
米1888
会社での業務を円滑にする為なんだから会社持ちで強制参加にすれば俺は喜んで出るな。
なんで金貰う所か自腹切って上司の機嫌を取らなきゃいけないの?って感じだし。
1921. Posted by    2008年03月08日 04:07
>1912
なんで消費者はこんな上司のいる会社の商品なんて買ってしまうのだろうかorz
1920. Posted by     2008年03月08日 04:07
※1910
だから断る奴とどうしても飲みたい会社は、業務にして強制にしろってこった。

俺は飲み会嫌な方だからな。
1919. Posted by     2008年03月08日 04:07
※1908
今すぐ免許書を破り捨てろ
1918. Posted by     2008年03月08日 04:06
米1910
それ以前に飲み会にしつこく誘ってる時点でアルハラ、パワハラ両方成立する。
普通に違法です。
1917. Posted by     2008年03月08日 04:06
>>1905
そう言う配慮が出来ないのも少なからず存在してるってだけでしょ。
1916. Posted by    2008年03月08日 04:06

ゲームとかパソコンしか趣味がないのもアレかもしれないが
女(男)や車、酒しか趣味がないのもどうかと思う


1915. Posted by     2008年03月08日 04:06
根本的に無意味な問題提起だね。

そもそも貯金は国内の銀行に入れることによって経済活動に使われたりしてるんだし、貯金をせずに金を使ったらアメリカや中国にブン取られるのがオチじゃね?

銀行や日本国内の資産家なんて基本的には外国の搾取から日本の富を守る防波堤なんだから。まあ、日銀総裁や金持ちの人格の良し悪しは関係ないんだけどな・・・
1914. Posted by     2008年03月08日 04:05
※1908
飲まされるくらいなら進んで運転手役になる
むしろ好ポジションだろそれ…
1913. Posted by     2008年03月08日 04:05
米1908
そんな君に幸あれ。
大変だねえ。
1912. Posted by     2008年03月08日 04:05
1905
そういう奴が幹部クラスだったり
幹事やったりしたら
どうなると思う?


大学生のお遊びサークルじゃないんだぜ?
1911. Posted by    2008年03月08日 04:04
>1893
飲み会で酔っぱらって肩が触れた同僚をフルボッコにする奴なんて見たことねーよw
普段から乱暴なだけだろw
ま、日本語とか言い出したらおまえの負けw
1910. Posted by f   2008年03月08日 04:04
>>1888
強制にした時点で「業務」に変わるから
賃金が発生するとか知らないだろ?
労基法なめちゃいけないよおにーさんw

ちなみにびびらせてやらせたら強要罪
腕力でやったりしたら略取・誘拐だからw
1909. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 04:04
このコメントは削除されました
1908. Posted by     2008年03月08日 04:04
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  俺が飲まないからって
  |     (__人__)    |   運転手として参加させられるのはもう嫌だお…
  \     ` ⌒´     /    
1907. Posted by     2008年03月08日 04:04
>>1884
上には診断書だしてムリと逝っても無視されたって例も上がってる訳だが?
1906. Posted by     2008年03月08日 04:04
酒を飲んで自己投資ってサッパリ意味が分からん
1905. Posted by     2008年03月08日 04:03
※1885
普通はそんなヤツが職場にいたら
会合の場に居酒屋はさけるんだがな
言ってることがおかしいぞ
1904. Posted by      2008年03月08日 04:03
※1887
そうかね?
許せる心を持たないといけないことではないし、
意見を押し付ける君と比較するには十分だと思うが。
1903. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 04:03
このコメントは削除されました
1902. Posted by     2008年03月08日 04:02
どの記事も米が進むと荒れるなあw
1901. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 04:02
このコメントは削除されました
1900. Posted by     2008年03月08日 04:02
>>1880
車は安全性のみで選ぶ俺は異端ですか?
自分の車がダサいかどうかは分からない
だって、自動車、としか認識してないから
1899. Posted by     2008年03月08日 04:02
酒とタバコが大好きで、車と女に乗るのが趣味って、ドラマだったらイヤミなキザ野郎かダメ親父しかいねぇだろうよ?
1898. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 04:02
このコメントは削除されました
1897. Posted by     2008年03月08日 04:01
酒よりジュース飲んでる方が良い人も
居る事に気づいてください課長…

皆が皆ビール大好きじゃないんです
1896. Posted by    2008年03月08日 04:01
>1885
>すぐ極論を持ち出すのはヲタの習性
>スズメバチ


1895. Posted by     2008年03月08日 04:01
米1887
だからお前も許せる心を持てよって話だと思うよ。
1894. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 04:01
このコメントは削除されました
1893. Posted by     2008年03月08日 04:01
>>1867
すまん碌に日本語も出来ないバカでしたか…('A`)
文章の流れでアレ位の事は理解出来るもんだと思ったが…
老害もゆとりゆとりと若い世代バカに出来るほど頭よく無いのな。
1892. Posted by     2008年03月08日 04:01
みんなあたまがでかくなりすぎて
したをむいているやつばかり。
もう、そのままじめんにうまっちまえ
1891. Posted by    2008年03月08日 04:00
※1884
団塊の教師がそばアレルギーの児童に給食のそば食わせて死んだ事件があるからなw
1890. Posted by 名無し   2008年03月08日 04:00
男で軽とか白バモス乗ってたら正直引くわ。
1889. Posted by    2008年03月08日 04:00
※1873
居るには居るんだから例えに出てきたっておかしくはないだろ
そこまで酷くなくったって少しでも気分悪くする奴だって居るんだしさ
1888. Posted by     2008年03月08日 04:00
なんでそこまで断る奴と飲みたいのかわからん。
参加させるなら、断れない強制にした方が早い。
行く行かないの選択肢を与えるから行かないんだろ。
1887. Posted by    2008年03月08日 04:00
>1869
その意趣返しは論拠が薄いね
許せる心を持てない人を批判しているんだから
1886. Posted by    2008年03月08日 03:59
まぁなんだ
こういうとりあえずじゃんじゃん金使うことに幸せを感じる奴ってスポーツにおいて疲れることしたら練習になった気でいる奴と一緒だよな
1885. Posted by     2008年03月08日 03:59
1873
その極論を考えて行動しろと言っている
なぜならば『飲めない』と言い切っているからだ

最も危険な物まで判断しないで
勝手に推し進めるのは
許される事じゃない

お前は
大丈夫、治療だから
と言われて
スズメバチ治療に連れて行かれたいか?
1884. Posted by     2008年03月08日 03:59
米1863
そんな極論出して意味あるの?
そういう人間は飲み会に行く事自体断るべきだし周りにもその旨を伝えれば問題ない。
酒飲んで死ぬ奴に酒飲ます馬鹿は流石に団塊にも居な…う〜ん…
1883. Posted by     2008年03月08日 03:59
酒飲むのは嫌いじゃないけど一人でゆっくり飲みたい。
ていうか人間関係を酒原理主義で考える人がよく分からん。
1882. Posted by     2008年03月08日 03:59
>>1870
いやいや、>>1865の米は飲みの話じゃなくて全般の話ジャマイカ?
飲みへの感想でなくこの記事自体への感想じゃね
1881. Posted by     2008年03月08日 03:59
※1872
お前、それは冗談抜きでやめとけ。
危険すぎる。
1880. Posted by    2008年03月08日 03:59
すげー※のびてるな

俺は車なんて乗れれば良いから軽で十分だ
男で軽とかダサイとか言われるけど
値段対費用を考えたら賢いのはきっと俺
1879. Posted by 名無し   2008年03月08日 03:58
飲みコールを始めた人に逆に飲みコール仕返せば良い。
それでこないだ友達吐かせた。
1878. Posted by     2008年03月08日 03:58
※1873
なんでもかんでもオタオタいえばいいと思ってるのはオッサンの習性
1877. Posted by      2008年03月08日 03:58
米1863
いや、俺も>>1否定派だが、それはさすがに例としては超極端すぎるだろw
んなこと言い出すと酒以外のあらゆる話題で話が進まない
さすがにそれは予めそう周知しておくべきだし、即死確定なら、させないって
1876. Posted by     2008年03月08日 03:58
米1870
飲み会以外の消費というのが想像できないんだろうな。
それ以外の親睦というものも。

これがジェネレーションギャップって奴か。
1875. Posted by       2008年03月08日 03:58
>>1859
自制の出来ない自称大人の社会人ほど不様で
みっともない存在は無いと思うが?
キチガイをキチガイと言うのが狭量と言うなら
俺は狭量でもいいぜ?
キチガイに絡まれてバカな目なんてみたくないし。
酔って単に気に入らんからと殴って逮捕ってバカもいるからな。
一種の自己防衛、危機管理だぜ?
1874. Posted by f   2008年03月08日 03:57
ニコ動帰りの俺様がカレーに参上!

>>1865
顔見れば殴りたいクソ上司を殴るエナジーは溢れてるが
一緒に飲むエナジーは皆無ってことだべ?
1873. Posted by     2008年03月08日 03:57
米1863
すぐ極論を持ち出すのはヲタの習性
1872. Posted by 名無し   2008年03月08日 03:57
友達はアルコールアレルギーでアルコール綿で皮膚拭くと赤くなる位のアレルギーなのに、飲み会好きで必ず飲み会参加してるな。
チューハイ半分飲むだけで顔真っ赤&気管支ヒューヒュー言うけど 陽気に飲んでやがる。
1871. Posted by     2008年03月08日 03:57
>>1867
先の例えのDQN側、という意味だと思うが・・・
1870. Posted by    2008年03月08日 03:56
※1865
いままでのレス全部読んでこいといいたいところだが、もう一度書いてやる。

飲み会以外に消費するものがないわけでもないし、飲み会でしか消費できない方がよっぽど不健全。
1869. Posted by      2008年03月08日 03:56
※1859
横から失礼するが
※1844のような人もいるってことを認めることが
できない君も狭量としか言えないね。
1868. Posted by     2008年03月08日 03:56
米1853
財布の紐が緩いほどいいなんて理屈はないな。
1867. Posted by    2008年03月08日 03:55
>むしろ酔っ払い上司の方こそ肩は触れた触れないで絡んでくるDQNだと思うが?

普通そんな奴いねーよw
そりゃ酔ってる以前の人格の問題だろw
1866. Posted by     2008年03月08日 03:55
米1852
そういうのならいいが、のめのめのめのめとか言って一気させる馬鹿も多いんだよ。
なんだあの一気ってのは。酒ぐらい普通に飲ませろっつーんだよ。
安い酒ならともかく、旨い酒でこれやられると殴りたくなる。
1865. Posted by (´・ω・`)   2008年03月08日 03:55
消費できるエネルギーもないのかな。
今の若い人たちって・・・。
1864. Posted by    2008年03月08日 03:54
※1852
でも、そういう人は「すいません、酒ダメなんです、ウーロン茶でいいですか?」って言った時、こういうところで「これだからゆとりは・・・」とか言わないと思うんだぜ。
1863. Posted by     2008年03月08日 03:54
1852
1ミリは愚か
一滴でも飲めば文字通り即死する
異常ともいえるアレルギーの持ち主も
世の中にはいるんだぜ?
1862. Posted by     2008年03月08日 03:54
※1852
酒じゃなくて金髪のオネイチャンを用意してください
1861. Posted by 名無し   2008年03月08日 03:54
酔っ払い面倒くせぇwwwwって思うけど、飲み会行くと毎回それなりに問題起きたりで楽しいし、普段会話出来ない人と会話したりが楽しい。
飲み会ツマンネって人は根本的に来ないな。
1860. Posted by     2008年03月08日 03:53
※1816
飲み会自体を否定はしないよ
ただ、その場で接待紛いののみになったり、増長してアルハラする奴に、飲めることが一種のステイタスだと思い込んでるバカが多いのが問題
反対になんでそこまで飲み会にこだわるかの方が不思議でならない
飲まずとも交友を深める方法なんていくらでもあるだろ
1859. Posted by    2008年03月08日 03:53
>1844
ウゼーとか思うのが普通なんだw世の中広いなw
ああ、酔っちゃって、仕方ないなあもうw
とか思えないのなw
これを狭量と言わずして何と(ry
1858. Posted by ge   2008年03月08日 03:53
3 >>投資のようなリターンがない
投資ってリターンどころか
マイナスになる人がかなり多いんですが・・
マンション買って家賃収入があるとかなら別だが・・

あと酒が入らないと親睦深められないってのは
コミュニケーション能力の欠如
1857. Posted by    2008年03月08日 03:53
※1846
頑なに断ってるなら、頑なに誘わなきゃいいんじゃね?って思うけど。
それこそ他にもいろいろ交遊手段はあるんだし。ムリに飲みに拘らなくてもいいと思うぞ。
1856. Posted by     2008年03月08日 03:53
米1846
お前ログ読んでないだろwwww
1855. Posted by     2008年03月08日 03:52
680 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 15:22:23 ID:oW1EE/jB0
おまいらはゲームで2度と手に入らない消耗品を手に入れたら使わないタイプだろ
それじゃあ価値はわかんないんだぜ?

708 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 15:24:27 ID:QM0CYfiq0
>>680
雑魚戦でエリクサー使っちゃうとボス戦の時困るだろw

733 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 15:26:11 ID:oW1EE/jB0
>>708
ボス戦でも持ってはいくけど結局使わないんじゃないか?

769 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/07(金) 15:28:23 ID:QM0CYfiq0
>>733
使わないでクリアできればそれでいいじゃん。

何でココだけゲームの話になってるんだ
1854. Posted by 幻想郷鉄道   2008年03月08日 03:52
今日の伊吹萃香スレはここですか?
1853. Posted by     2008年03月08日 03:52
※1821
「想像することができない」と言っているの
そして別に想像したって毒にはならない
悲観的なことばっかり考えてる方がよほど毒だと思うけど?
1852. Posted by ただいま帰宅    2008年03月08日 03:52
飲めないのに酒を勧めてくる人に、怒りを感じる事があると思う。
けど、大体は悪気があって勧める訳じゃないと思うんだ。
「これからもみんなで頑張っていこう」「仕事は辛いかもしれないが、酒でも飲んでパーッと発散しよう」っていう労いの意味もあると思うんだ。
だから、そんな無下に軽蔑しないでおくれよ。
みんなが楽しんでくれれば、それが望みなんだから。
酒をついできた時は、1ミリでも飲めばそれでいいんだ。俺は君に酒をつぎたいんだ。そして返杯してもらうコミニケーションをとりたいだけなんだ。
1851. Posted by     2008年03月08日 03:51
米1842
それはもうなってる。
そういうもんなんだよ、ある世代に受けたことはしばらくすると避けられるようになる。
1850. Posted by      2008年03月08日 03:51
>>1837
むしろ酔っ払い上司の方こそ肩は触れた触れないで絡んでくるDQNだと思うが?
自分に都合の良い解釈しすぎだろwその例えは。
酔っ払いとシラフな側、冷静に常識的な判断を下せるのはどっちか解るかい?
1849. Posted by     2008年03月08日 03:51
米1842
いまどきMixiは無いだろw
1848. Posted by 名無し   2008年03月08日 03:51
飲み会好きだから別に良いや。
1847. Posted by     2008年03月08日 03:51
マスゴミ
「若者はDQNばかり!中高年は紳士淑女!
 男性は反省しる!女性は美しい!
 政府は間違ったことばかり!人権団体や平和団体は常に正しい!
 これだから日本は駄目だ。某国マンセー」
1846. Posted by     2008年03月08日 03:51
※1827
否定派が頑なに拘ってるんだろ。

ここにいる肯定派だって別に飲み会が好きっていうスタンスではないんだから。
1845. Posted by     2008年03月08日 03:50
欧米では、たとえ親しい間柄でも酒に飲まれるようなことをすれば、社会的に抹殺されるような厳しい制裁が下されるって、ばっちゃが言ってた
間違えた、樹教授が言ってた


このことに関しては、欧米に倣うべきだろう
1844. Posted by     2008年03月08日 03:50
米1837
酔っ払い上司がからんでウゼーと思わないほうが病気だと思うぞ。
それを飲み会に行って爆発させるのは馬鹿、そういう危険をなるべく避けるのが普通の大人。

度量じゃなくて、危険を避けるかどうかだよ。もちろん、悪酔いしない人ならok。
1843. Posted by     2008年03月08日 03:49
米1816
時代は変わってきているんだよ

人間関係を円滑にするためには必須という時代ではなくなっているんだよ

あと20年もすれば、あんたのような考えが少数派になりますよって結果
今はちょうどその過渡期

酒関係は厳しく取り締まられるようになっているでしょ
飲んでいるから仕方ないよねーって時代は終わろうとしているわけ
1842. Posted by    2008年03月08日 03:49
あと10年もすれば飲み会好きが会社からいなくなってこんな話題も自然消滅するんだろうな。
飲み会の代わりにどいつこいつもミクシィ入れってうぜーってな話になってるのかもしれないけど。
1841. Posted by     2008年03月08日 03:49
1816
明日から1週間
全社員で中国旅行に行きます!
現地で美味しい中華料理を食べましょう!
夜は女の子と・・・ムフフ


その次の週は韓国にでも行きましょう!!
有名なホンタクを皆で食べましょうね!!


って言われて
お前は
『円滑な人間関係の為に』なら
ついていくのか?
当然中華料理食べるのは勿論
女あてがわれて生で一発は確定させられることが
目に見えていてもだ
1840. Posted by 名無し   2008年03月08日 03:49
酔っ払えない気持ちが痛い程わかる。
結構周りに身勝手な人が多いもんで、酒飲んで暴れたり吐いたりする人がいるから安心して酔えない。
飲んでも途中でノーアルコール。切り替えると必ず酔っ払いが「何お茶飲んでんだよ〜」って絡むけど愛想笑いと盛り上げでシカト。
だいたいそういうやつは一時間後にはトイレとお友達になってるけどね。
1839. Posted by 自転車ジムカーナ   2008年03月08日 03:49
自転車で来てるのに無理矢理酒を勧める奴って何なの?
1838. Posted by     2008年03月08日 03:48
米1830
鋭い教授だ
1837. Posted by    2008年03月08日 03:47
酔っぱらい上司がからんでウゼーって騒ぐ奴は、肩が触れたってだけでフルボッコにするDQNとかわんねーだろ
心の底から許せないことか?
度量が狭いなー
1836. Posted by     2008年03月08日 03:47
※1825
酒飲めないのに来て…じゃないw
無理やり連れて来られて陽気に振舞えというのは
注文が多すぎる
1835. Posted by わ   2008年03月08日 03:47
各論は概ねあってるが総論は痛いな。
自己投資なんていうがファイナルシャルプランナーが聞いたら笑う論理だな。
確かに機会費用は失われていくかも知れないが単なる消費財に幾ら金かけても自分の為にはならないな。
これはまったくの虚飾だよ。
これなら将来の為に貯蓄する方がだいぶましです。
少なくてもキャッシュのあるうちは絶望しなくてすむし…。
1834. Posted by     2008年03月08日 03:47
※1824
オタでもそんな会合とかに呼ばれたら困るよ
1833. Posted by     2008年03月08日 03:47
若者としてはオッサンのコミュニケーション能力の低さにびっくりだよ。
1832. Posted by      2008年03月08日 03:47
>>1816
そう思ってるのはノミニケーションとやらを使わないと若い世代とコミュ取れない老害だけですよ?
若い方は別に飲まなくても最低限の繋がりつくれますし。
そうやって下らない事強要してるから部下から人気ないんだぜ?
1831. Posted by 774   2008年03月08日 03:47
酒に強くてほぼシラフなので無理矢理飲ますことは無いな。
酔っ払いの馬鹿に絡まれて飲まされるけどw
1830. Posted by     2008年03月08日 03:46
日本はネトネトした陰湿な部分があるから飲み会を多く開く と教授が言ってたな
酔いつぶれてガードが緩くなったところで相手から愚痴をこぼされたりする事で安心するとかしないとか
あぁ、コイツもこんな人間なんだなと思って安心する
酒もまともに飲めないのかwwwと心の中で嘲笑して気晴らしにする
とか言っててネガティブな教授だなーと思ってたら、ここ見る限り案外そうではないのかもな
1829. Posted by     2008年03月08日 03:46
米1820
バカだなぁ
1828. Posted by     2008年03月08日 03:46
とてもコミュニケーション能力に長けた若者が多いようでなによりです。
1827. Posted by     2008年03月08日 03:46
米1816
悪いがどうしてそこまで飲み会にこだわるのか分からん。
数ある人付き合いの一つでしかないのに。
1826. Posted by     2008年03月08日 03:45
※1819
飼育係乙。
1825. Posted by 名無し   2008年03月08日 03:45
まぁ-… 酒を飲めないけど飲み会来て周りと楽しく飲むなら良いんだけど、
酒飲めないのに来てショボンとして陰気な雰囲気醸し出してるから「まぁ飲めよ」ってなるのだよ。
1824. Posted by     2008年03月08日 03:45
※1816
好きな人同士が同じ趣味の交流をするのは
好きな人同士なら効果的なのは当然。
それが好きな人どうしならね
オタ同士の会合に無理やり非オタが呼ばれても困るだろ
1823. Posted by     2008年03月08日 03:45
1804
酒飲んでいるから何でも許されると
思っているんですか?
そういうのを人でなしって言うんですよ?

酒を飲んでいようと無かろうと
やったらやり返される
それだけ

大体酒飲んでしつこくなるなら
飲むこと自体に責任があるだろ
文句を言う前に
言われないようにしろよ
1822. Posted by     2008年03月08日 03:44
アホみたいな贅沢と無駄な浪費にまみれてきた団塊世代が
人生の大半をその皺寄せの不景気の中で過ごしてきた20代に対して
「自己投資を知らないかわいそうな世代」とはこれ如何に

今の20代の保守的な生活は団塊世代の生き様を純粋に反面教師にした結果だろうに
1821. Posted by     2008年03月08日 03:44
※1807
景気のいい状態は想像するだけだと毒にしかならない。それを現実に出来る見込みが出来たときに初めて意味がある。

よって、それを現実に出来る見込みがない場合、時が来るまで無駄な出費を抑えるのが普通。
企業もそうでしょ?これができない企業は潰れるよ。
1820. Posted by    2008年03月08日 03:44
>1802
え?
ここって、酒も飲めないリア厨が酒について語る場じゃないの?
1819. Posted by .   2008年03月08日 03:44
※1747
毎回毎回自分の、お酒の許容量も分からず、悪酔いして、絡んで(特に女性)フォローして、俺がその酔っ払いを毎回世話させられる・・・

むしろそいつのせいで酔えないしシラフだから余計に頭にくるねwどこまでを”マジ切れ”といってるのかが分からんが。

※1763
みたいに駅のホームで酔っ払いに突然頭からビールかけられた事もあります・・・

※1747よ
殴り倒すこと出来ず、心の中でマジ切れした俺を笑ってくれ・・・
1818. Posted by RAG   2008年03月08日 03:43
2
酒やタバコ、飲み会に頼らないと
コミュニケーションが取れないとか馬鹿な事を言い出す気か?
1817. Posted by    2008年03月08日 03:43
※1805
ウマが合わないと必要な意思疎通に支障が生まれるってのはコミュニケーション能力の欠如だよ
1816. Posted by     2008年03月08日 03:42
※1764
ていうか、何でそこまで頑なに拒否してるのかが理解できないのだが。
人間関係を円滑にするには効果的なんだから、たとえ苦手でも、その場を適当にやり過ごすだけの器用さや狡猾さは社会人なら誰でも持ってしかるべきだと思うのだが。

中学時代に学校行事をサボタージュしてたヤンキー連中を思い出すよ。
1815. Posted by     2008年03月08日 03:42
>>1790
なぜおまいは、おまいが言うところの潔癖のゆとりに理不尽なバカを我慢させようとするの?
ゆとりが我慢できないのが問題ではなく、理不尽なバカが多いことが問題だろ

むしろ、潔癖なゆとりの行動おかげで理不尽なバカに付き合わない風潮が出来上がるならそれに越したことはない
1814. Posted by     2008年03月08日 03:42
※1805
どうしても合わない奴とは無理して距離を縮めないのも大人というものだよ。
なんでもかんでも親しくっていうのは、子供。
1813. Posted by     2008年03月08日 03:42
1790
じゃあお前が誘うのを我慢しろよ
他人に酒を勧めるのも
嫌がる人間をそのままにしておくのも
全てお前が我慢しろよ


それが出来てから
他人に文句を言え、グズ
1812. Posted by    2008年03月08日 03:42
※1799
顔真っ赤にした挙げ句ついてこれなくなったのか
1811. Posted by    2008年03月08日 03:41
※1790
NOと言えない日本人とか、好き勝手言われてきたからじゃね?
1810. Posted by     2008年03月08日 03:41
※1769
飽きてきた、そろそろトンデモ君に移行していいよ
1809. Posted by     2008年03月08日 03:41
米1781
それだな。
やれ参加自由とか無礼講とか言いながらもその実は強制参加で上下関係大有りの接待なんだもの、そりゃ社員は嫌がるわな。
最初から業務の一環だと命じてくれれば腑に落ちるのに。
1808. Posted by     2008年03月08日 03:41
※1788
まだ車とかは使える道具ではあるが
酒は煙草と同じで趣味の範疇だからじゃね。
吸う吸わないが自由であるように、飲む飲まないも自由。
1807. Posted by     2008年03月08日 03:41
※1760
うん、景気が良い状態というのが想像できないのだと思う。
かといって、今景気が悪いということだけは頭でわかっているので
団塊団塊と恨み節のように…
1806. Posted by 名無し   2008年03月08日 03:41
都心以外では車持ってるやつは何かと良い。
原付でウロウロするのはダサイ
1805. Posted by     2008年03月08日 03:41
米1767
その気が合わない奴との連携の為とかさ。
ウマがあう人との意思疎通は結構簡単だけどさ
ウマがあわない人とは難しいじゃない。
そこでなんか共通点を作りたいんだよね。
向こうから見たら迷惑なんだろうけどね・・・。
1804. Posted by    2008年03月08日 03:40
>1763
シラフでやったら異常だろ
なんで酒飲めない奴って陰湿な考えをする奴が多いんだろ?
1803. Posted by     2008年03月08日 03:40
米1790
その理不尽な馬鹿と飲みたくないって事じゃないか?
素面ですら理不尽な馬鹿が酒飲んだらどうなるかなんて想像したくもないって話だと思う。
加えて日本人にはアルコール分解酵素皆無のアルコール絶対禁止体質も結構いるし。
1802. Posted by     2008年03月08日 03:40
米1790
ゆとり以降ってゆとりより上ってことか?
じゃあ成人全員だな。

ゆとりより下なら未成年だな。
そもそも酒飲んじゃいかんよ。
1801. Posted by 名無し   2008年03月08日 03:39
酒一気させるやつに限って、一気させられたやつが潰れた時に「面倒臭い」だの「酒癖悪い」だの言って介抱すらしないんだよな。
1800. Posted by     2008年03月08日 03:39
※1790
人に迷惑かけることを何とも思わないどころか
我慢できない相手が悪い、ときたか
1799. Posted by     2008年03月08日 03:39
どっちも顔真っ赤でおもすれー
1798. Posted by        2008年03月08日 03:39
>>1769
ただでさえ近所付き合いが希薄だなんだと言われてるのにそんな事例持ち出すなんて自分はゴミで役立たずの老害ですよー、と公表してる様なもんだぜ?

辺鄙な地方都市在住だが、会合とか地区の催しなんてここ数年ないな、人の集まらなさと予算の関係で。
1797. Posted by     2008年03月08日 03:39
^〇^がウザイと思ったのは俺だけじゃ無いはず
自演乙
面白くないけどな
1796. Posted by     2008年03月08日 03:39
1786
そうか、随分と限度もわからない
バカ上司なんだな・・・かわいそうに

うちの上司は飲まない人だし
周りは酒が好きだから
暴走を嫌う人ばっかりだし
仲間に恵まれた、と言うべきかも試練
1795. Posted by     2008年03月08日 03:39
マスゴミがいじめやら村八分を面白おかしく取り上げた結果、集団主義に嫌悪感を抱く世代が増えて団塊と違って独自の論理観を持っているから。 団塊見ればわかるだろ、いまになって趣味探しや自分探しなんぞ言って浪費してる様を、酒や女やタバコや車を趣味や投資対象にしていた結果がこれ、実にかわいそうだ。今までしていた趣味や投資が実は無意味なことだとやっと気づいたんだからな。
1794. Posted by     2008年03月08日 03:39
幸せとは安価な趣味を持つことであるって大学教授が言ってた
1793. Posted by     2008年03月08日 03:38
米1788
それだけ迷惑と思ってる奴が多いんだろうな・・・
1792. Posted by     2008年03月08日 03:38
※1760
不動産など都心だけ
都心なら車などいらん
沈む船にしがみつく奴なんておらんよ
1791. Posted by 名無し   2008年03月08日 03:38
20代っつったらバブル弾けたくらいに10にもならないくらいだから、ほとんどを不景気で過ごした世代だから、バカみたいな贅沢をしないんだよ。
1790. Posted by    2008年03月08日 03:38
>1778
そのくらい我慢できないの?
世の中にはもっと理不尽なバカが多いって言うのに
なんでゆとり以降はこうも潔癖症なの?
1789. Posted by ^〇^   2008年03月08日 03:37
ちょ、おまwww
散々悩んでそれかよ!www
もう草生やしちゃうぞwww
「だが断る」→GJの流れがだなぁwww
ま、そのうちまた俺がな!やるからwww
何行か相手してくれwww
アディオスwww
1788. Posted by     2008年03月08日 03:37
※1764
俺には何故>>1の内容から酒だけがピックアップされてコメントされあってるのかの方が不思議
1787. Posted by     2008年03月08日 03:37
※1778
そういうことです。
酔っ払いはウザくてたまらん。まともに会話できないし。
1786. Posted by     2008年03月08日 03:37
米1775
会社勤めはそうもいかんのですよ。
誘うのも酔いつぶれるのも上司なんだから
1785. Posted by     2008年03月08日 03:37
※1501

知人そっくりだ。

永遠に本人は気づけないのかのぅ。
気づいていても、変われないのかのぅ。
1784. Posted by     2008年03月08日 03:36
酒とか月1のレクリエーションとかいらないから
仕事上での適切なアドバイスくれて理不尽な責任逃れしたりしなければ普通に敬うし報連相もするよ
1783. Posted by     2008年03月08日 03:36
>>1729
むしろそーゆーことは飲んでも正気な俺みたいなのがやり、おまいらみたいな飲み会至上主義者は最後まで勝手気ままに騒いでるのがデフォなんだがな

他人に飲ませて、悪酔いや介抱が必要な状態にして楽しいのか?それならそれが好きなヤツだけでやれってこった
1782. Posted by     2008年03月08日 03:36
米1764
釣りだと見ているが
演技にしては上手いからどうなのか悩むw
1781. Posted by     2008年03月08日 03:36
友人と飲みに行くのは楽しい
会社の○○会で飲まされるのは勘弁して欲しい
1780. Posted by     2008年03月08日 03:35
で、結局この記者は記事を見たかわいそうな20代が財布の紐を緩めると本気で思ってるのか?wwww
1779. Posted by    2008年03月08日 03:35
>1762
景気の波は団塊のせいかw
ノーベル経済学賞ものの理論だなw
1778. Posted by    2008年03月08日 03:35
※1769
見ず知らずの人が最低限の礼儀もわきまえずにカラんでくる「無礼講」状態が嫌いなんじゃないの?普通に話す分には平気だと思うが
1777. Posted by    2008年03月08日 03:35
まぁ、確かに昔は飲む・打つ・買うくらいしか娯楽が無かったからな。
それを俺らに強要されてもなぁ・・・。

あと年収300万程度じゃ浪費できないよ。
1776. Posted by     2008年03月08日 03:35
※1760
日本オワタじゃなくて日本カワタだろ。
終わったかどうかは分からんよ。
1775. Posted by     2008年03月08日 03:35
1765
無理やり飲ませた結果なんだから
責任を取って
そこまでするのは当たり前

勝手に飲んで酔いつぶれて死んでたなら
放置しておけ
それが礼儀
1774. Posted by ^〇^   2008年03月08日 03:34
糸冬了!
1773. Posted by     2008年03月08日 03:34
微妙に縦まざってるな
1772. Posted by     2008年03月08日 03:34
>>1758
そーゆー場合は、場を作るというより関係を作るべきなんじゃね?
そもそも関心のない集団の行事には関わらないってことだよ
1771. Posted by      2008年03月08日 03:34
※1764
金曜の夜中だからな
まだ酔いの醒めないアホ共がいるのだろうさw
1770. Posted by      2008年03月08日 03:33
時代、時代ですよ。
以前なら酒の力かりて心のウサ晴らししてた事を、
ネットが発達したためにこうやって匿名でウサ晴らしできるようになったってだけのこと。
つまり、ネットと酒は同じツールなんだね。
1769. Posted by    2008年03月08日 03:33
酒の席に出ない奴って、町内会の会合とか地区の催しの打ち上げとか、も参加しないんだろうな
酒が無くたって見ず知らずの人が話しかけてきたりするのに、それがウザいってw
無人島にでも引っ越せよw
1768. Posted by     2008年03月08日 03:33
都心に住む俺(26才♂)が言うが、

・車=電車あるし、維持費かかるし要らない
・酒=食として楽しむ。酔うためには呑まない
・飲み会=相手を選ぶ。

スレの意見への反対意見としては、
「飲み会は無駄」「有効な情報を得られないから」というけど、
相手から有効な情報を引き出せるか否か、というのは自分の責任になる。

隅っこでうつむいてたら、そら有効な情報なんて入らないわ。
1767. Posted by     2008年03月08日 03:33
米1758
自分の趣味と合ってるなら行くよ。
どうしても気が会わない奴とかがいたら別だけどさ。

不思議なのは、そこまで場を作らないと人脈を広げられないと信じ込んでいる事だな。
そんなに人と関係を気づくの苦手な奴多いんだろうか。
1766. Posted by     2008年03月08日 03:33
>>1746
惨めで浅学なオッサンを思い遣ってくれってか?w
てめぇに柔軟性が無くて無理解なだけだろ。
会社で部下に相手にされてないんだろうなww
1765. Posted by     2008年03月08日 03:33
たまには思い出してください。
貴方たちが轢かれたヒキガエルのようになっているとき、
ゲロを始末し、
会計をつけ、
タクシーを呼び、
自宅まで送ってあげる人がいることを…
1764. Posted by .   2008年03月08日 03:32
なぜ飲み会やたら推進してる奴が沸いてるか不明www

1763. Posted by     2008年03月08日 03:32
1747
じゃあ、酒の場なので
飲めないものは飲めないと言った後に
しつこく言ってきたら
『そんなに飲みたいならどうぞ〜』って言って
笑いながらピッチャービールを
頭からかけてあげますね

軽く受け流している間に
止めろよ、ゴミが
酔っ払いのしつこさが異常なんだよ
1762. Posted by 、   2008年03月08日 03:32
戦前、戦中世代は日本の繁栄の礎を築いた。

団塊世代は、それを食いつぶした。

残ったものは社会不安と借金だけ。

老害達よさっさと死ぬか、40歳未満の世代に実権を委ねよ。

団塊が日本を駄目にしたという事実を認めよ!
1761. Posted by     2008年03月08日 03:31
マスコミは金動かないと干上がっちゃうからなぁ
って問題じゃないわなw
1760. Posted by      2008年03月08日 03:31
スゲエ反発に結構驚いた。
確かに、今の20代は景気が良いとはどういうことかを全く知らないから、たとえ子供時代でも景気がよい時代を経験している人間とは根本的に考え方が違って当然だと思うんだよね。
ただ、殆どが積極的な考え方をしているとは言えないことは確か。

オイラは、今の若い世代が不動産などの購買力をつける頃に景気が変わるんじゃないかと思っていたんだが、考え方が保守方向に向きすぎて現実は、、、
結局、この国の経済は不動産と自動車産業が活性化しないと、明るくする材料が見あたらず、今後も良くならないと思うのだが。
基本的に景気が良くない状態がデフォルトなので、その想像もできないのかなぁ。

いわゆる「日本オワタ」って言うか。。。
1759. Posted by     2008年03月08日 03:31
俺は酒好きで、飲み会もまぁ行くが



おまいらアルハラって言葉を覚えろ
話はそれからだ




1758. Posted by     2008年03月08日 03:31
飲み会を面倒だからって理由で拒絶する人は
他に場を作ったら来てくれるもんなのかな。
週一でスポーツとか月一で座談会とか
映画鑑賞や演劇鑑賞とかゲーム大会とか何でも良いけどさ。
1757. Posted by     2008年03月08日 03:30
※1747
ゲロまみれに言われたくねー
1756. Posted by     2008年03月08日 03:30
※1746
と、思い込むのがオッサンか…
1755. Posted by     2008年03月08日 03:30
本来なら飲みたくもない酒を場の空気の為に飲み
本来なら顔を合わせたくもない上司にニコニコ社交辞令のテンプレを吐き
挙句貴重な時間と金は浪費される


俺はもちろん職場のコミュニケーション(笑)の為に必ず参加するけどね
まぁ、こんなもん悪習以外の何物でもない
1754. Posted by    2008年03月08日 03:30
社会にでた若者達が未来を案じて貯金してるってことがどんだけ恐ろしいことかことにって気づけよ。
1753. Posted by ^〇^   2008年03月08日 03:30
これから親友だな
さぁ、期待通りの返事クレ!
俺にな!
1752. Posted by     2008年03月08日 03:30
米1742
普通の人はコミュニケーション手段を複数持ってるもんだけど、それ以外のコミュニケーション手段を持たない人たちもいるんだよ。
コミュニケーションが苦手だから、酒という道具を使わないとまともに人脈も築けないわけ。

別にそれに付き合ってやれとは言わないけど、理解はしてやってくれ。かわいそうな人達なんだ。
1751. Posted by      2008年03月08日 03:30
>>1700
伝えた挙句最初の一杯だけはゼッタイ飲むものだと上司にほざかれて無理やり飲まされた挙句救急車で運ばれた訳だが?
後日謝罪もねーしな('A`)
そう言うクズが居る以上お前の言ってる事はゼッタイ成立しねーよ('A`)
いい加減自分の意見がゼッタイって思いこむの辞めたらどうだ?老害さんよ。
1750. Posted by     2008年03月08日 03:29
>>1720
むしろそーゆーことは飲んでも正気な俺みたいなのがやり、おまいらみたいな飲み会至上主義者は最後まで勝手気ままに騒いでるのがデフォなんだがな

他人に飲ませて、悪酔いや介抱が必要な状態にして楽しいのか?それならそれが好きなヤツだけでやれってこった
1749. Posted by     2008年03月08日 03:29
搾取されてることを同情されるならわかるが
酒や車しか楽しみのない奴のほうが哀れだよ
1748. Posted by     2008年03月08日 03:29
飲み屋でなくバイキングなら食う側と飲む側でまだ動ける
1747. Posted by    2008年03月08日 03:29
酔った奴にマジギレするシラフのバカほど笑えるものはねーw
そのくらいかるく受け流せよw
俺なんか何度ゲロられたりはたかれたかわかんねーけど気にしないよ
なんなの?最近のガキの余裕のなさは?w
1746. Posted by     2008年03月08日 03:29
何も考えずにオッサンの言うことは否定。これが若者のあるべき姿。
要するにお前らは、若者だよ。普段どおりの日本の若者。
1745. Posted by ^〇^   2008年03月08日 03:28
ワロス!
1744. Posted by     2008年03月08日 03:28
______ 
|←樹海Live会場|
. ̄.|| ̄     オワタ┗(^o^ )┓三
  ||           ┏┗   三
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
1743. Posted by     2008年03月08日 03:28
バブル世代は恥ずかしき「失われた10年」を無かった事にしたいんだろ。

そろそろ日本は大人の社交=飲み会、社会人=酒が飲めるという固定観念を捨てるべきじゃないか?
日本人は基本的に消極的だから酒飲んで自制心を緩めなきゃ言えない事があり、それで親交が生まれるのは確かに事実。
だけど経験上そういう親交よりも仕事を共にやり遂げていく事で生まれる親交の方が遙かに濃かった。
1742. Posted by ww   2008年03月08日 03:28
一定の効果はあるだろうけど何でそんなに飲み会至上主義なのw
1741. Posted by ^〇^   2008年03月08日 03:28
前も同じやり取りしたなw
俺がな!
1740. Posted by     2008年03月08日 03:28
酒を飲めない人間が酒宴の席にいる事ほど苦痛な事は無いと思うよ。(俺は飲むけど)
既出だが食事会なら良いだろうね。
1739. Posted by     2008年03月08日 03:27
米1731
まあ、飲み会もいろんなコミュニケーションのひとつでしかないからな。
昔はそれしかなかったんだろう、かわいそうに。
1738. Posted by     2008年03月08日 03:27
※1710
幹事にも我慢させろよ
1737. Posted by ゴミくずの1700   2008年03月08日 03:27
※1718
はあ。なんでそんな話になってんのかサッパリわからないけど。
あくまで「いるかもしれない」であって、誘われたら必ず行けって言ってるわけじゃないんだけれど。そういうトラウマがあったんならごめんな。
1736. Posted by    2008年03月08日 03:27
> 休日は「家にいる」
週末に家で楽しめる安価な趣味が広がっただけ。

> 飲み代や買い物を節約し、貯金に回している
できるなら貯金は一年間の年収分くらいは確保しときたい。
親のリストラを近くで見ていた世代としては当然の処置。
1735. Posted by ペシッ/^〇^   2008年03月08日 03:27
アイタ
1734. Posted by     2008年03月08日 03:27
お前ら飲みニュケーションとか信じてる自己中は放置しろよ
時間の無駄だぜ
1733. Posted by     2008年03月08日 03:26
1710
その一口で即死する人間もいるんだってことを
たまにでいいから、
思い出してあげてください
1732. Posted by     2008年03月08日 03:26
取材を受けた、この人の発言はわかる。
「20代からの自分を高める勉強法」などの著書がある、ジャーナリストで経営コンサルタント
の中島孝志さんは、現在の20代を「かわいそうな世代」と評し、こう話す。
「20代は将来に不安の要素が多いため、ちょっと先の未来に踏み出すことができない。
貯金は地に足がついた人生設計、ともいえるが、投資のようなリターンがないから、
若い世代にとっては、停滞、を意味しているのではないか」

ただ、この記事を書いて編集した記者の一方的な低レベルで視野の狭いコメントには閉口する。
アンケートも偏りすぎだろ。
平均とれてんの?
1731. Posted by     2008年03月08日 03:26
職場をまとめるのには飲み会に限る。っていうのが時代に、人に合わなくなってきてるんだよ。
これからの世代用にチャットやネトゲで歓迎会やらコミュニケートすればいい
これは流行る!

「課長何やってんだよ!ヒールおせぇんだよボケが!」
とか酒飲むより本音が出るかもしれんぞ
1730. Posted by      2008年03月08日 03:25
>>1699
そう言う発想だから疲れるんだぜ?
お前は会社にお友達作りにでも逝ってるみたいだな。
アレもコレもなんて土台ムリな話だと思わんかね?
1729. Posted by    2008年03月08日 03:25
>1720
悪酔いしてる奴が居たらなだめたり介抱したりすんだろ?
マジそういう場に行ったこと無いのか?
ありえねーw
1728. Posted by     2008年03月08日 03:25
米1710
飲めない人もいるんだよ。
お前にはキライな、もしくは苦手なものはないのか?
だけど世の中にはそれが好きな奴もいる。
そんな奴から無理強いされるんだぞ?

我慢して円滑な人間関係が築けるか?
1727. Posted by     2008年03月08日 03:25
※1620
酒飲んでカラオケ行ったら声でなくなるじゃん(´・ω・`)
まぁそんなこと言ったら物食ったり甘いもん食っても声でなくなるけどな(´・ω・`)
1726. Posted by ^〇^   2008年03月08日 03:25
俺がな!って真似した奴出てこい!
1725. Posted by     2008年03月08日 03:25
米1710
飲みたくないじゃなくて飲めない奴も結構いるわけなんだけどな。
もちろんまともな大人は飲めない奴と飲みたくない奴の見分けはつく。ただし、それは酔っ払ってない状態での話だ。
1724. Posted by     2008年03月08日 03:24
※1710
いやな思いをさせない努力をした上で言うならわかるが…w
1723. Posted by     2008年03月08日 03:23
※1692
お前の言ってる事は他人の首根っこひっ捕まえてぶん殴りながら俺と仲良くなるよな?と迫っているに等しい
1722. Posted by ^〇^   2008年03月08日 03:23
送り仮名!
1721. Posted by     2008年03月08日 03:23
>1709
無神経なだけだろ
普通は嫌われてんのかなとか思うよ
1720. Posted by     2008年03月08日 03:23
>>1691
金とコミュニケーションを秤にかけて、前者が勝るような集団の飲み会には行かないな

>>1692
ならおまいは、飲めないヤツにからまず、またからまれてたらもちろん助けてやるんだよな?
まさか素知らぬ顔で率先して飲んでんじゃないよな?
1719. Posted by     2008年03月08日 03:23
なんでもいいから給料上げろ
1718. Posted by     2008年03月08日 03:23
1700
調子に乗るバカが
酒飲めと強要する場面と
無理やり飲まされる場面が
目に浮かびますね

そういう行動を
一度でも見かけたこと無いなら
お前は随分と今まで
ヌルイ飲みしかしてないだけ
見ていてそんな馬鹿なこと言うなら
全ての責任を背負ってから言え、このゴミくずが
1717. Posted by     2008年03月08日 03:23
>>1692
なるほどねw
アンタの下じゃ部下は育たないね(平だろうけど)
1716. Posted by     2008年03月08日 03:22
米1699
毎日全員と話すわけないだろが、馬鹿か?
飲み会なんか行かなくたって、それなりに会社にいれば芋ずる式に人脈は伸びていくんだよ。
1715. Posted by     2008年03月08日 03:22
※1691
そういう人を軽蔑してる限り、その人達を同行させるメリットは限りなく0に近い事を気づいてる?
1714. Posted by ^〇^   2008年03月08日 03:22
お前がな!
1713. Posted by    2008年03月08日 03:22
※1699
普段話さない人間が酒の力で話しかけてきてもうざいだけ
1712. Posted by ^〇^   2008年03月08日 03:22
俺がな!
1711. Posted by    2008年03月08日 03:22
バランス感覚に優れた奴なら言われなくても自己投資もしてるし、遊びもするし、貯蓄もしてるよ。

大きなお世話です。
1710. Posted by     2008年03月08日 03:22
>1698
ちょっとでも嫌な思いするのが嫌な純粋培養のメルヘンちゃんかw
そのくらいのことは我慢するのが大人というものなんだよ
1709. Posted by      2008年03月08日 03:22
※1692
>歓送迎会なら当事者があの人来なかったとかショック受けたり悩んだりするだろ

少なくとも社会性のある人間はそんなことで
ショック受けたり悩んだりはしないw

お前の会社の社員は小学生なのか?ww
1708. Posted by vv   2008年03月08日 03:21
中島孝志という人は物事を掘り下げて見れない人なんだな
現状を無責任に解説してるだけで何故そうなのかを考えてもみていない
独善的で視野の狭いジャーナリストですな
名前覚えておきましょ
1707. Posted by     2008年03月08日 03:21
米1699
酒なんかなくても場さえあれば交流できるだろ…
1706. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 03:21
このコメントは削除されました
1705. Posted by     2008年03月08日 03:21
ああいえば上祐
1704. Posted by     2008年03月08日 03:21
※1692
幹事の悩みには気を使って他のやつの悩みは無視か
1703. Posted by     2008年03月08日 03:20
1691
1692
毎週毎週特に用も無いのに
愚痴を聞かされ
定時後なのに仕事の話をされ
飲めない酒を強要され
介抱まで押し付けられ
飯はマトモに食えず
ソフトドリンクは安い
それで金は割り勘で
納得いくとでも思うか?
思うならよっぽどのマゾ
1702. Posted by      2008年03月08日 03:20
いやwww
このスレ、米のびるッスねぇ!
絶対に答えでないのに・・・
1701. Posted by     2008年03月08日 03:20
米1692
アルハラがいないことが前提になってますね
1700. Posted by     2008年03月08日 03:20
※1677
まあ、俺のレスの前にいろいろ言われたと思うけど。
もう一回言うけど、ここでカッとなる前に、その意見に賛同しなくていいから、なんでそう言われるのかを考えてくれ。

そういう事から始めれば、多分その宴会に参加しない連中とも、普通にコミュニケーションとるくらいはできるようになってくると思うから。
あと、ウーロン茶とかそういうのは、最初に伝えてる?それで「わかりました」っていう奴もいるかもしれない。
1699. Posted by    2008年03月08日 03:20
>酒の力かりねーと他人と語れない方が余程社交性ねーんじゃね?
そういうお前は学校や会社の人間全員と毎日話してんのな
すげーよ尊敬するよ
俺は滅多に話せない人と話するチャンスだと思って飲み会とか参加すんだけどな
1698. Posted by     2008年03月08日 03:20
米1692
飲み会行ったら、最初は気を使っていても酒が回ってくると飲め飲め言う奴が出てくるだろうが馬鹿。
それとも、お前のとこの飲み会はいくら飲んでも行動が変わらない超人しかいないのか?
1697. Posted by ^〇^   2008年03月08日 03:18
お前がな!
1696. Posted by     2008年03月08日 03:18
だいたい飲み会に来ないのを責める奴は、飲めない奴に酒を勧めない前提で話している。
対して、絶対に行きたくないって奴は痛い目に遭っているとか、それが目に見えている前提で話している。

で、どっちが妥当かというと、酒を飲むと理性が薄れるわけだから後者のほうが妥当。
馬鹿馬鹿しい風習が少し薄れてきたのはいい事だよ。

飲み会じゃなくて食事会なら、たまには行ってもいいと思うけどな。
1695. Posted by     2008年03月08日 03:18
正規雇用が少なく、派遣、契約ばっかり
浪費出来るくらいの給料をくれ!
1694. Posted by      2008年03月08日 03:18
1689ゲッチュー
1693. Posted by     2008年03月08日 03:18
※1684
時間外手当付けろ、ボケ
1692. Posted by    2008年03月08日 03:17
>1679
水飲んで飯食ってりゃいいだろバカ
場に参加しろと言ってんだよ
歓送迎会なら当事者があの人来なかったとかショック受けたり悩んだりするだろ
社会性がないんだったら引き籠もれと何度(ry
1691. Posted by     2008年03月08日 03:17
飲み会ってのはコミュニケーションの場であって、酒のためだけじゃないと思うんだけど。そーゆーのって普段話せない人とも話せたりするじゃん

飲み会=酒=金がかかる=行かない

ってのは単なる中2病患者だな
1690. Posted by     2008年03月08日 03:17
日本人のイデオロギーに酒、タバコ、女、車を練り込まなかった先人の知識人達に文句言うんだな
1689. Posted by     2008年03月08日 03:17
1677
お前ジョジョ知ってる?ジョジョ

やっぱツェペリさん最高だよな?
スタンド?波紋だろJK
スタンドなんか見てないで
第1部2部買えよ
俺はもう読み終わってるから
全部一式で新刊そろえるか

え?1巻しか買わない?
まあいいや、とりあえず割り缶ね



こういう状況と同じなんだよ
酒とソフトドリンクじゃ
1688. Posted by        2008年03月08日 03:16
>>1677
よって自我崩壊して無理やり飲ませようとする老害やゴミが一切居ないならその言い分も説得力が増すんだがな。
そんな酒の席なんて友人同士で飲む時以外なった事ねーし('A`)
酒の力かりねーと他人と語れない方が余程社交性ねーんじゃね?
普段から他人との交流がないからそう言う時、そう言う場でしか語れないって事だろうし('A`)
1687. Posted by     2008年03月08日 03:16
※1675
むしろ冒頭と締めが最低だろ
締めから伺える記者の意図に対してこの記者は何て言ってるよ?
1686. Posted by     2008年03月08日 03:15
※1677
・・・
そいつらが自己中だとしてな。

>他人と関わりたくなければ引き籠もってろよと

この一文で少なくともお前も褒められた人間じゃないことは一発でわかるが。
1685. Posted by     2008年03月08日 03:15
米1675
ひどいことを書いてあるんじゃなくて、特定方向に誘導してる作りになってるだろ?
あんまりニュースとか読まない人?
1684. Posted by     2008年03月08日 03:14
>1673
これだからリア厨は
個人的でなく部署単位なら業務の一環として扱われるんだよ
1683. Posted by     2008年03月08日 03:14
※1677
お前の文がすごい自己中に見えるのは気のせいかwww
1682. Posted by     2008年03月08日 03:14
本当に典型的なバブル世代記事だな
バブルチックな自己投資が相応のリターンで報われる時代は10年以上前に終わってるってのw
1681. Posted by ^〇^   2008年03月08日 03:13
お前がな!
1680. Posted by     2008年03月08日 03:13
※1664
社員旅行は上司のほうも無理して行ってる臭いけどな。悪習だと思うよ。
歓送迎会はいい習慣だと思うけど、誘う範囲によるよな。ほとんど関わりない奴の送別会とか招待されると、ほんと困る。送られる側だってどう対応すればいいか困るだろうに。
1679. Posted by      2008年03月08日 03:13
>>1664
その発想がそもそも飲めないって人間の意見を無視してる事に気付かないのかね?老害君。
飲んだら死ぬ奴だって居るんだぜ?
どっちがバカだよ('A`)
1678. Posted by      2008年03月08日 03:12
お金を使わないんじゃなくて、無駄なものへの出費を抑えているんだよね。自分を磨くための投資なら金を惜しまないだろうしね。酒飲む金で本買った方がより人生豊かになるよ。(酒を飲むと言う経験は後学として、あっても良いと思う)

>>1632
酒を飲みたくない云々って、それは論理の逸脱。コミュニケーション取れない奴は取れない。それだけ。貴方が無理解な親父って言うだけだよ。
後学
1677. Posted by     2008年03月08日 03:12
>1653
何が何でも酒の席に参加したくないという姿勢が自己中だと言ってるんだよ
参加してウーロン茶と旨いもん食ってりゃいいだろ
忘年会や納会で社員としての団結を確認するとか、歓送迎会で来る人去る人と語らうとか
そういうのをことごとく拒否する奴はなんなの?
自己中じゃないの?
他人と関わりたくなければ引き籠もってろよと
1676. Posted by     2008年03月08日 03:12
保守的でいいじゃん
それで得られるものだってあるジャマイカ

俺は酒飲めないし、車も免許取るだけになるかも
それでも自分は可哀相でないし、そもそも酒を飲むこと=自己投資と結びつかねー
1675. Posted by     2008年03月08日 03:12
※1667

冒頭と締めにそんな酷い事書いてあるか?
まぁこの辺になるとそれこそ価値観の違いでしかなくなるがな。
1674. Posted by     2008年03月08日 03:12
酒も女も車も、飲み会も社員旅行も何でも……
結局金が無いとできねぇんだよ……
はぁ、給料あがんねえかなぁ……
1673. Posted by     2008年03月08日 03:11
※1664
お仕事でないんで責任持てません
1672. Posted by 南西   2008年03月08日 03:10
言うなれば吉良世代か…激しい喜びはいらない、その代わり深い絶望もない

下の世代はキラ世代になりそうだわwww
1671. Posted by a   2008年03月08日 03:10
とりあえずパチンコは自分への投資では
なさそうなので潰しておくれ。
1670. Posted by     2008年03月08日 03:10
酒・タバコ・女は異常に伸びる。
いつものこと。
この記者も管理人もよく心得ている。
1669. Posted by ^〇^   2008年03月08日 03:09
お前がな!
1668. Posted by     2008年03月08日 03:08
1664
社員旅行なんて
下っ端は寛げないし
上司の建前、羽目外せないし
好きなところにも移動できない
それで居て3万取られるとか
鬼だろJK

歓送迎会は空気嫁、だな
1667. Posted by     2008年03月08日 03:08
※1650
好意的に解釈すればだろ。
この記事の冒頭と締めを読めば、意図しているところがどこにあるかは分かるはずだが。

記事の中ほどにちょろっと正論を書いて、その他は歪曲された意見で塗りつぶすのはマスゴミの常套手段。
もちろん記事の伝えたいのは歪曲された意見のほう。
だから、時々取材された奴が意図を捻じ曲げられているって切れるんだよ。
1666. Posted by     2008年03月08日 03:06
1648
車と電車で
同じ人数を運んだ時の
エネルギー総量の問題だろ

同じ車での
ガソリンと電気なら
明らかに前者が上だが
1665. Posted by     2008年03月08日 03:06
消費しないと社会は滞る。
投資は成功も失敗もあると言われてもその通りだが、綱渡りできるほど気軽に失敗が取り返せる世の中じゃないからな…
1664. Posted by     2008年03月08日 03:06
>1638
個人的に誘われて嫌だったら理由付けて断ってもいいだろ
社員旅行とか歓送迎会とかすら断るバカが多くなってきてるのは確か
1663. Posted by     2008年03月08日 03:05
米1650
話の要点を捉えられず全部覚えようとして結局わかんなくなるタイプだな。お前は。
1662. Posted by     2008年03月08日 03:05
>>1606
煽ったのが上司なら今ならパワハラでその老害の人生潰せるのにな('A`)
老害ほど酒飲んだ飲まないだを根に持って仕事にまで支障をきたすから困る。
公私混同してんなカスと。
1661. Posted by     2008年03月08日 03:05
※1643
5963
極論は極端な議論だろ、極端な人間を挙げたまでだ
1660. Posted by     2008年03月08日 03:05
※1648

                __
              /    \
    _        / ▲ ▲ ヽ
  /´  ヽ、     |    ●   |       _
  |   ▲ |      |    ▲   |      /   ヽ
  |     ●     |       |     /▲    |
  |     ▲     |        |       ●    |
  |     |        |        |      ▲    |
  |     |  ‐=ニニ二二二二ニニ=‐.  |      |
  |     |   | | | | l      l | | | |   |    |
   `ー― '´  ∪ !_! `'ー---‐ '´ !_!.∪   'ー--‐'
1659. Posted by    2008年03月08日 03:05
ニート+anything=人でなし!
1658. Posted by     2008年03月08日 03:05
煙草はやるけどそれ以外は全然興味ないね。
しかも煙草といってもアンティークパイプだから骨董趣味として形となって残るし。

適切に貯金はする、趣味もほどほどにする。
何か文句でも?
1657. Posted by     2008年03月08日 03:05
逆に言えば酒なんて付き合いでもなきゃ飲みたくないし
車だって都心に住んでりゃ免許なんて身分証明代わりにしかならん

自己中な団塊のご機嫌取りに嫌々酒飲んでるんだから確かに俺はこの記者の言う可哀想な人間だろうなw
1656. Posted by    2008年03月08日 03:04
いい加減この手の記事は飽きたな
財布を紐を緩めさせるくらいの魅力を見せてみろよ糞共w
1655. Posted by      2008年03月08日 03:04
友情?
信用?
そんなもんはな、生きるか死ぬかの修羅場を一緒にくぐった者同士にしか生まれねえんだよ。
一緒に、酒で本音はいてゴルフして会社の同じ課で仕事して生まれるか、バーカ!
1654. Posted by ^〇^   2008年03月08日 03:04
お前がな!
1653. Posted by     2008年03月08日 03:03
※1632
飲みに行きたくない奴をムリに誘って飲ませて金払わせるのは自己中じゃないの?
行った所で空気を悪くしたくないっていう口下手な奴とかもいるかもしれないのに。

で、これらの意見にカッとなって反射的に反論する事は、君自身が自己中であるというこれ以上ない立証になるから、落ち着いて考えてみよう。
1652. Posted by     2008年03月08日 03:03
デジャヴかだいぶ前に見たことある内容の記事だな。

車に興味ない奴が、今車なんて買うわけねーだろ
たぶん貯蓄してる奴は燃料問題落ち着いて、完全エコカーになったら買うつもりなんだよ。
1651. Posted by 1565   2008年03月08日 03:03
米1511
仲良くしたい信頼したい(できる)人とだけ仕事が出来たらそれが一番だと思うね。

米1575
小学生の時は仲が良い奴とだけ遊んでたからなぁ。
あの頃はどうやって友達作ってたっけな。

米1580
そーなんだよなぁ・・。
とは言えそこを包括出来る答えを探すと難しいんだよね。
ただ毎回下戸の人が迷惑してるなら別の場を設けてそれと交互にとか良いかもね。
1650. Posted by     2008年03月08日 03:03
別にこのジャーナリストはただ車と酒をピックアップしただけで言ってることはそうおかしい事じゃないぞ。
酒と車とか未だに言ってるのはおそらく会社とか学校で人の話を聞けないとか言われてるバカだろ。

1649. Posted by      2008年03月08日 03:02
※1632
なるほど、お酒は20歳未満は飲んではダメだが

20代は飲まなきゃダメなのか、コレは勉強になるわ〜。
1648. Posted by     2008年03月08日 03:02
※1636
おまけに送電線で長い距離送ると壮絶にロスが発生するんだよな。
はっきり言って電気はものすごく効率の悪い高級エネルギーなんだけど、いつの間にかこの事実って隠蔽されてるよね。
1647. Posted by     2008年03月08日 03:02
1632
軽い付き合い程度で
毎月5万も飛ばすのはもったいないです
1646. Posted by     2008年03月08日 03:02
嫌いなモン無理に飲ませるのは自己中ではないのか?
アルハラって言葉までできてんのに

ちなみに俺はいつも飲めないヤツに飲ませようとするヤツと飲んで潰すことにしてる
社会人ってやつは他人の健康とか考えないんかね
1645. Posted by     2008年03月08日 03:01
バブル世代、お前らは良いよなぁ……どうせ俺なんか……
はぁ……
1644. Posted by ^〇^   2008年03月08日 03:01
酒+車=人殺し!
1643. Posted by     2008年03月08日 03:01
1635
バケモノ
異常をきたしてはいるが事実存在する

極論
論述として破綻に近い
所謂道理から逸脱した無理


おなじようで同じじゃないんだぜ?
1642. Posted by     2008年03月08日 03:01
※1632
食事でいいだろ、何で酒だよ?
1641. Posted by     2008年03月08日 03:01
>団塊
町工場の工員かよ団塊が直接の上司ってw
1640. Posted by     2008年03月08日 03:00
※1632
それはどっちもどっちだな。
飲み会に誘って無理やり飲ませる奴も自己中極まりない。
体質的に弱い奴が一度でもそんな奴に捕まったら、二度と行かないだろうよ。死ぬかもしれないんだからな。
1639. Posted by 米1606   2008年03月08日 03:00
米1618
炭酸アレルギーなんてのもあるのか。
やっぱ楽しむなら全員が共通して楽しみたいよな。ノリを合わせるのも大事だけど。

米1622
さんきゅ。
医者にも怒られたwww

米1623
うん。俺不器用なんだ。
ありがとう。なんか文面だけなのに、すごく救われるわ。
1638. Posted by     2008年03月08日 03:00
※1632
つき合わせるのは自己中じゃないのかな
1637. Posted by     2008年03月08日 03:00
1629
お前の酒でのみに行こうぜ!
当然新宿歌舞伎町で!!

あ?来ないとか言わないよな??
付き合いわりーな、ノリ悪いぜ??



って言われてる様な話
とりあえず帰れ
1636. Posted by    2008年03月08日 02:59
飲酒運転事故の多発。
ガソリン代の高騰。

こんなの毎日のように聞かされてたら興味もなくなるわ。あと、別に酒なくても旨いもんがあれば話は弾むぞ。

電気自動車がもっと安くなったら買いたいとは思うが、よく考えたら日本の発電の大半は火力発電なんだよな。

なんか考えれば考えるほど八方ふさがりに・・・
1635. Posted by     2008年03月08日 02:59
※1630
バケモノだから極論って話だろww
1634. Posted by    2008年03月08日 02:59
車の代わりに自転車(ロードバイク)買って乗ってるんだけど
このジャーナリストにしてみれば可哀想な人間なんだろうなw

酒に弱くて飲めないし呼吸器が弱くて煙草も吸えないから可哀想な人間なんだろうなw

休日は自転車に乗って色んな場所まわるんだけど
金ほとんど使ってないから可哀想な人間なんだろうなw

まあまわりからどう思われようが
自分では毎日が充実してると感じてるから別に構いません^^
1633. Posted by     2008年03月08日 02:59
米1631
時代遅れじゃないとジャーナリストは務まらないよ。
あんまり小賢しい事書いてると読者が馬鹿にされている気がして評判が落ちる。

少し頭が悪いくらいが丁度いい。
1632. Posted by    2008年03月08日 02:58
酒が飲みたくないってのは、つまり他人に歩調を合わせたくないっていう自己中な考えなんだよ
つきあい程度ですら拒否ってガキが増えたのはゆとり以降自己中が増えたからだろ。
一緒に食事に行っても、俺嫌いですからとかいって場の雰囲気を平気でぶち壊すのな
ほんの少しでも人に合わせるのがいやとか、我慢できないとか、どんだけ自己中なんだよ
1631. Posted by    2008年03月08日 02:57
時代遅れの感性でジャーナリストが務まるのかねぇ。
独自の視点を持てないなら、仕事変えたほうがいいよ。
1630. Posted by     2008年03月08日 02:56
1613
お前の言う
ジェイコム男の
『一年目』の話です


何も知らないで
極論とか言うな
あいつは僅か2年で
160>6100>2億と言う
バケモノだ
1629. Posted by 20代貯金そこそこ   2008年03月08日 02:56
394に同意。酒と車に限らずだろう。
貯金が趣味で付き合い悪くてひきこもってる奴は可哀想とは思わないけど付き合いたくはないな。
周りにそういう人いないから「へぇ〜」くらいだけど。
将来も大事だが今の方がずっと大事だな。
まぁ遊びまくらんでも、それなりに楽しめればいんでない?ってことだよね。
1628. Posted by     2008年03月08日 02:56
>>1600
税金、ガソリン、車検等を考えて、コストパフォーマンスが悪いと思えば買わないんじゃないか?
ウチはアウトドア行くから持ってるが、もし俺の趣味が買い物とかだったら少なくとも現在の生活では必要ない
1627. Posted by    2008年03月08日 02:56
車←官房長官いわく環境に悪い。電車やバスなら効率もいいが、マイカーは・・・。自転車のほうが今の時代に合ってるだろ。

酒←ストレスを発散するために飲む場合が多いが、そもそもストレスを溜め込まない生活をするほうが健全。酒は99害あって1利しかない。

タバコ←百害あって一利なし。早く死ぬのは勝手だが、保険料は使うな。迷惑。タバコを吸ってるやつの保険料を支払う必要はない。自己責任。

ジャーナリスト←誰でも名乗れる怪しげな職業。
1626. Posted by ^〇^   2008年03月08日 02:56
お前だけがな!
1625. Posted by     2008年03月08日 02:56
団塊ゴミイッセイニ死ネバ
年金タスカル。
僕タチ心配ナクナル。
1624. Posted by     2008年03月08日 02:55
酒好きな人が酒飲みながら話す方が楽しいのは当然のこと。
そして言おうか言うまいか迷っている程度のことがさらっと話せて
相手もさらっと返せる空気みたいのが存在するのも事実。
酒がなきゃ話にならないとか言うつもりはないが、
メリットはあるのよ、実際。
仲良くなった人とかもたくさんいるし。
1623. Posted by     2008年03月08日 02:55
>>1606
若輩者の俺が言うのもなんだが、世渡りヘタだな。

だけど、お前を笑った奴・責めた奴を、俺は激しく憎く思うよ。
辛かったろうが、頑張れ。
1622. Posted by     2008年03月08日 02:55
※1606
どんな理由があろうと大人なら自分から飲んだら自己責任だ
アレルギー持ちならなおさら気をつけろよ
1621. Posted by     2008年03月08日 02:55
米1595

たしかに酒が駄目な人いるのにその人ら無視だなw
オレの友人で匂いで駄目で、ほんの数口で吐く人おるわ。
車もオレ色覚異常者で夜の運転はなるべく控えてるしな、
基本的に車は運転したくないんやが。

このジャーナリスト主観駄目かと
1620. Posted by    2008年03月08日 02:54
酒が無きゃ困るのはカラオケのときだけってのは俺だけか?
酔ってなきゃ歌えねえんだよ。
1619. Posted by     2008年03月08日 02:54
あのさ、俺はここの管理人がどういうやつかだんだんと分かってきたよ……

っていうか、最初の頃とは別の人が中の人やってない?
1618. Posted by     2008年03月08日 02:54
1606
俺の飲む周りにも
麦アレルギーや
分解酵素が作られない奴もいるから
そのクロウはよく聞く
俺と飲む時は安心してコーラ飲ませる

俺が酒を飲む分、飯は好きに食わせたりとか
同じ割り勘でもコントロールできるしな

そんな俺は炭酸アレルギー
そいつの進めたコーラで倒れたのは秘密ww
1617. Posted by     2008年03月08日 02:54
※1607
その差が分かるやつは株に向いてる。
最初分かってても、だんだん薄れてくるのが恐ろしいところだが。

だいたい将来設計でとか言ってる連中は失敗する。
1616. Posted by    2008年03月08日 02:53
>1592
4つだったよw悪かったw
1615. Posted by ^〇^   2008年03月08日 02:53
お前だけがな!
1614. Posted by     2008年03月08日 02:53
酒飲んでできるのは『会話』じゃない『バカ騒ぎ』だ
もうちょっと、理性を持って他人と接しようぜ



しかし日本酒は美味い
良い日本酒は果物の香りがするんだぞ
大学生の俺でも手が届く、安価で美味いオヌヌメの酒を紹介すると、『九平次』と『梵』だな
一回飲むとハマるよ
しかし酒はホドホドに
1613. Posted by     2008年03月08日 02:52
※1601
だから極論
1612. Posted by     2008年03月08日 02:52
※1587がここまで沸いてるとわかってたら相手にしなかったのに・・・
真性の相手は荷が重いから降りるわ。
1611. Posted by     2008年03月08日 02:52
※1595
あんたが営業職じゃなきゃ1565に聞かせる価値ゼロだぜ
1610. Posted by      2008年03月08日 02:52
※1600が妙に必死な件について
1609. Posted by     2008年03月08日 02:52
1600
×考えた末要らない
○考えなくても要らないとわかる


つまり、バカか、バカでないかということだ
ん?勝った奴?
よっぽど必要だったか
能無しかのどっちかだってことだろうな
1608. Posted by     2008年03月08日 02:51
※1565
飲み会で交流を深めるっていうのは悪くない。

だけど本当に交流を深めたいと思ってるなら、飲めない奴や飲まない奴のことを考えるべきだと思う。
飲まないから駄目とか言ってるやつは、結局自分の価値観を押し付けてるだけだ。
相手のことを知った気になって、自分に満足してるだけ。
1607. Posted by     2008年03月08日 02:51
米1603
やっぱりまったく理解してないのな。
額の問題じゃない。
1606. Posted by     2008年03月08日 02:51
米1595に同意
俺、即死じゃないけどアレルギー持ちだからもがき苦しむんだ。
飲み会のとき、医者の診断書まで見せたのに「気分悪くなった」とか言って責められたんだ。
だからくやしくなって飲んでやった。こうなるんだぞって。
苦しんでのたうちまわってたら、皆が笑ってた。
演技だと思ってたらしい。
あんなに悲しくて苦しかったことはない。
1605. Posted by    2008年03月08日 02:51
>1410

これが世代間認識の違いなんやろな。
この記者は結局、明日はテレビで次は冷蔵庫の時代の発想だから
消費が目に見える生活の向上だと思うんだろうし、
今よりも”頭角をあらわす”為のツールが少ない時代だから、
ヘベレケの付き合いが人間関係の基本って思いこんでいるんやろうし、
それがリアリティを持っていたんこもね。

あと自分の周りに若いうちからまともに貯金する奴なんて、
まったくといっていいほどいなかったんだろうな
1604. Posted by     2008年03月08日 02:51
米1600
車はあるが、しょうじきいらねぇ。
ちょっと前にも書いたが、損したと思ってる。
1603. Posted by     2008年03月08日 02:51
※1594
>100万の”余剰金”からスタートした。

っつっても大差なくね?
余剰金が1億と100万なら分かるが
1602. Posted by ^〇^   2008年03月08日 02:51
お前だけがな!
1601. Posted by     2008年03月08日 02:50
1577
僅か一年で
160万から6100万にするような
先見能力があるなら
0になってでも挑むだろJK
1600. Posted by    2008年03月08日 02:50
>1579
>考えた末要らないという結論に達した人
そんな奴いねーだろここに
要らないとはなっから決めてかかってる奴ばっかじゃねーか
欲しいけど買えないよね
って正直に言えよw
便利だからとかw
どんだけ都合のいい理由だよw
1599. Posted by     2008年03月08日 02:50
なにいってんだ>>1は車だって貯金という自己投資の賜物じゃねぇか
1598. Posted by     2008年03月08日 02:50
車を買わずってなんだよw
バブル世代かよw
1597. Posted by 焼肉のたれぱんだ   2008年03月08日 02:49
人生に答えはない……。
1596. Posted by    2008年03月08日 02:48
酒なんてただの嗜好品、好みの問題だろ
ジュースの方が好きな子供味覚だが
酒には強いので酒好きな連中とは飲み屋でもいいが
(大抵最後は介抱にまわる羽目になるが)
そうでない連中なら普通の酒抜きで交流は取れる

酒を飲まなきゃろくに会話もできない! ってのは何か違うよなぁ
1595. Posted by     2008年03月08日 02:48
1565
『酒』が共通だと誰が決めた??
勝手にそういう『主観』を押し付けるから
ダメだ、といってるんだが
大体、他人の話しを聞くときに
酒が無きゃ出来ないってのは
明らかにコミュニケーションのレベルが
低いからだぞ??
営業についていって勉強して来い

さっきも言ったが
この世には
『酒を一滴飲めば救急車沙汰』な人間も
『酒を飲めばアレルギーで即死』な人間も
いるんだよ

お前の感性は自由だが
部下に、知り合いに、友人に、恋人に
それを押し付けるな、クズが
1594. Posted by     2008年03月08日 02:48
>>1575
そうか、だからかつての俺は・・・・・・
1593. Posted by     2008年03月08日 02:48
米1577
肝心なところが分かってないな。
100万の”余剰金”からスタートした。
1592. Posted by     2008年03月08日 02:48
※1568
5つ星ってなに?
1591. Posted by     2008年03月08日 02:47
ま た J - C A S T か
1590. Posted by     2008年03月08日 02:47
飲みにいくと大ジョッキで700円とかするじゃん。町で惣菜買って来て家で飲めば大ジョッキ1杯分の値段で倍の酒+惣菜が食える。
飲みに行くのなんて馬鹿らしい。
大体上司と飲んだって気まずいだけ。
更におごりとか言われたら相談したいことあっても気兼ねして仕事の相談も出来ない。
1589. Posted by     2008年03月08日 02:47
俺、そろそろ寝るぅ〜
みんなと別れるの名残惜しい…

おやつみ〜(泣)
1588. Posted by     2008年03月08日 02:47
>>1548
『正当化』ってw

車持ってないのが倫理的に悪なんかよw
博報堂の奴隷だねぇ

>>1522
死んでも金がかかるぜ?この国は?
1587. Posted by     2008年03月08日 02:47
>1570
>「オウム返し」とかw
>論できないんだなw
あれ?wオウム返しの意味わかんなかった?wごめw難しいこと言っちゃってw
>消費以上に稼いでるのは社会人として普通だろw
じゃあ段ボールの必要はないな?
はいお前の論理は破綻w
1586. Posted by     2008年03月08日 02:47
※1573
文意を読み取れ
屁をこくことを責めるのか?
1585. Posted by     2008年03月08日 02:46
※1399
その300万はまさに人生に対する投資でそ?
苦労人がこんなちっぽけな記事に釣られちゃもったいない。


しかし久々の、高尚な知識での低俗な水掛け論の応酬。
歴史ってのは動きそうなときも動きそうにないときでも、動くときは動く。
しかしながら、筋書き通りの未来しかこないなんてことがあり得て、
その上での貯金なり消費ならしい。

結果的に違う考え方でも、その人にしか味わえない人生経験から導きだした最高の答え。
言い争ってないで認めてやれよな。
理屈言うまえにまず人間を。
1584. Posted by     2008年03月08日 02:46
米1565
腹割って話すのは正直難しいと思う。
だけど、一般的な会社で働いていく上で十分な関係は酒飲みに行かなくても築ける。
酒は理性をある程度ぶっ壊してくれるから、道具として利用するには悪くないけど、それにばかり頼るのはちょっと情けない気がする。体にも懐にも悪いしな。
1583. Posted by     2008年03月08日 02:46
若者が投資をしないんじゃなくて団塊が無駄な投資し過ぎなだけだろ
1582. Posted by ^〇^   2008年03月08日 02:46
お前だけがな!
1581. Posted by     2008年03月08日 02:46
ビルゲイツの資産丸ごと貰えるとかならいくらでも浪費してやるんだがな
1580. Posted by     2008年03月08日 02:46
※1565
全員飲めるならいいかもしれないが
飲めない奴は居心地が悪いだけなんだよな…
1579. Posted by     2008年03月08日 02:46
>>1548
車持てないって、理由付けて正当化せにゃならんほど恥ずかしいことか?
無理に買うよりずっとマシ
現実見てないヤツが多すぎる

まぁ、好きで車を持ってる人はそれでいいし、考えた末要らないという結論に達した人なら持ってなくていいじゃない、悪いことしてんじゃないんだし
1578. Posted by めさ   2008年03月08日 02:46
多感な時期にバブル〜不景気を目の当たりにした世代に無茶を言うw
1577. Posted by     2008年03月08日 02:45
※1551
確かにギャンブルだけど、勝てる見込みがあっても手を出さないのが一生パンピー

極論だけど、180億を持ってるデイトレーダーは元手は学生のときのアルバイトで貯めた100万程度からスタートしたってのは有名な話だよね
1576. Posted by     2008年03月08日 02:45
消費増やしたいなら給料あげろ
派遣増やすな。
不安定な雇用なのに巨額消費は増えないだろ。
1575. Posted by     2008年03月08日 02:45
※1565
その理屈だと小学生は友達が出来ない
1574. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 02:45
このコメントは削除されました
1573. Posted by     2008年03月08日 02:45
※1566
車乗ってたら屁こかなくなるのか?
1572. Posted by     2008年03月08日 02:45
1548
根本としてお前、脳みそ無いだろ
事実として都会に住むなら
車なんて無用の長物って話

お前が持つ事は別に構わんが
それを他人に押し付けるなよ、ゴミくずが


ところで、自転車が交差点歩いちゃダメだろ
あれは『車』だぞ?
まぁ、2段階で渡らなければならないがな
1571. Posted by     2008年03月08日 02:45
ぶっちゃけジジババの方が溜め込んでるだろ
何を履き違えてるんだか
1570. Posted by     2008年03月08日 02:44
※1559
「オウム返し」とかw
反論できないんだなw
消費以上に稼いでるのは社会人として普通だろw
アホかw
1569. Posted by     2008年03月08日 02:44
*1560
人間は過去と現在すら十分に見えないんだぜ。
1568. Posted by     2008年03月08日 02:43
>1557
>5つ星だよバカw
え?w理解できなかった?wそりゃぁw
1567. Posted by     2008年03月08日 02:43
米1554
ほんと駄目な奴っているんだな。
1566. Posted by     2008年03月08日 02:43
※1557
お前は屁をこかないのか?
1565. Posted by 1450   2008年03月08日 02:43
>>1471
それだとただの上司、同僚、部下で終わっちゃわないか・・。
相手に興味を持ってさらに自分に興味を持って貰わないとさ。
そこで何か共通点があれば良いんだけど無い場合は酒って共通点が一番簡単な気がするんだ。

>>1472
昼飯の時にする話題っていわゆる当たり障りの無い話題しかしないんだよなぁ・・。
同世代でも分野が違う中で息を合わせたりするにはやっぱ飲み会設けるのがいい気がするんだけどなぁ。

>>1474
腹割って話すって難しくね・・?
俺が八方美人な気があるからなんかなぁ・・・。
1564. Posted by     2008年03月08日 02:43
米1548
君はロードレーサー海苔を見たことあるかね?
1563. Posted by     2008年03月08日 02:43
「借金してでも」

とか言ってるやつは、

頭の中がお花畑すぎる
1562. Posted by     2008年03月08日 02:43
※1552
お前みたいな奴ほど、働いた事ないんだよな・・・「金を儲ける」って事を解ってない匂いがする
1561. Posted by     2008年03月08日 02:42
米1555
無理して飲むな、マジで体壊すぞ。
1560. Posted by     2008年03月08日 02:42
米1554
今しか見えていないのね…かわいそう…!
1559. Posted by     2008年03月08日 02:42
>1541
オウム返しかw
反論できないんだなw
消費以上に稼いでますからご心配なくw
お前と違ってw
1558. Posted by     2008年03月08日 02:42
※1545

よく読めよバカが。
だからそういうカスが部下や同僚にいないか知るために必要だって書いてるだろ。

1557. Posted by     2008年03月08日 02:41
※1548
うん。
で、排気ガスは?
1556. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 02:41
このコメントは削除されました
1555. Posted by     2008年03月08日 02:41
※1526
どれだけ飲もうと俺からでた腹の中は
本音じゃなくてゲロだった…
1554. Posted by     2008年03月08日 02:41
※1542
見えない先を見据えて、老後は食うものに困って孤独死?

この低金利の時代に投資しないパンピーはいつまでたってもパンピーだよ
1553. Posted by     2008年03月08日 02:41
>>1535
金使わないと向上しないって発想がもうね……

お前みたいなバカが日本の財食いつぶして
若い奴が質素になってるわけだろ?
1552. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 02:40
このコメントは削除されました
1551. Posted by     2008年03月08日 02:40
※1536
悪いことは言わん、生活の足りになりそうななんていう実利的な理由なら投資しないほうがいい。
ああいうのは、余裕のある人間が浮いた金でやるものだ。理屈はいろいろあるし、リスクも高低さまざまだが、未来予知が不可能である以上、究極的にはギャンブルなんだぞ。
1550. Posted by     2008年03月08日 02:40
>>1511
素直に尊敬出来る様な人生歩んできてるじっちゃんだな。記事を書いたアホとかえらい違いだ
言葉の説得力が違うぜ。
1549. Posted by     2008年03月08日 02:40
たぶんここにいる奴は米1539みたいなのが殆どだと思うのだが
なぜそれが「投資をしない奴」になるんだろうな。極論すぎやしないか?
1548. Posted by    2008年03月08日 02:39
>1532
いろいろ理由付けて自分が車持てないのを正当化すんなよw
路駐なんてしてねぇよw決めつけんなw
自転車方が危険だよ信号守れふらうらすんな交差点は押して歩けよカスw
5つ星だよバカw
そしてお前が先に寿命を迎えるw
1547. Posted by    2008年03月08日 02:39
使いたい事に使ってるから特に問題ないはずだなぁ…
1546. Posted by     2008年03月08日 02:39
※1537
俺らって何複数形にしちゃってるの?
禁句だよ、それ
1545. Posted by     2008年03月08日 02:39
1526
バカだろ?お前

『酒の場』で本音を出すと言うのは
軽薄かもしくは金に流されるカスということだ

大体、他人に対する悪意見など
どんなに酒が入ろうとも出さない
それは当たり前のマナーだろ

むしろ酒が無きゃ腹を割って話せないと言う人間は
人としてダメだから信用するな、って話だ
酒で本音を聞きだすことを推奨するようなお前の神経を疑う
1544. Posted by     2008年03月08日 02:39
※1535
一人暮らしとかしたことありまちゅか?
1543. Posted by     2008年03月08日 02:38
カネを使うこと=美徳みたいな考えしかできないのは、
現実を知らないか、底辺を見たことないから
そういうこと平気で言うんだよ。

20代は今自分で出来る最大の自己防衛をしてるだけなのに、
なんでバブル世代にそいつらの価値観を押し付けられにゃ
いかんのだ。

ま、自分の価値観で成功した奴ほど、他人の価値観を認めないし、
哀れむふりして見下すもんだけどな。
このジャーナリスト(笑)もその類。
こんな奴の言う事なんぞ聞く必要もないし、
自分が確実だと思う生き方をするのが一番だ。
1542. Posted by     2008年03月08日 02:38
米1536
極論乙。無駄な投資はせず、先を見据えているだけさ。
1541. Posted by     2008年03月08日 02:38
※1535
「向上心」って言っときゃいいと思ってるとかw
浪費しまくって公園で段ボールで暮らせよw
エコだしw
無駄な出費ないしw
1540. Posted by     2008年03月08日 02:37
※1524
人間って慣れるもんでな、どう見ても渋滞なのに「今日は大して混んでないな」とか思うようになるんだよ。
俺も車はあるんだが、そもそも週末以外乗る機会がないのに加えて、乗っても99%渋滞にひっかかるので、損したなあと思ってる。
たまに使うだけならレンタカーで十分だしな。むしろタクシーだけ使うほうが安いくらいだ。東京だとすぐ拾えるし。
1539. Posted by    2008年03月08日 02:37
楽しんで酒を飲み
車は中古の良品を購入
タバコは吸わない
貯金は毎月10万前後

充実してますよ
毎日の生活が
1538. Posted by    2008年03月08日 02:37
金持ってない若者に投資させても経済まわらんだろ・・・・
溜め込んでるジジババども標的にしろよ。
1537. Posted by     2008年03月08日 02:37
>>1501
俺らが極論ならあんたも極論だなw
1536. Posted by     2008年03月08日 02:36
※1529の訂正
「堅実な投資」ってものは存在しないけど、多少リスクを背負ってでも将来生活の足しになりそうな投資をw
1535. Posted by    2008年03月08日 02:36
向上心がないのを棚に上げてムダだから金使わないとかw
公園で段ボールで暮らせよw
エコだしw
無駄な出費ないしw
1534. Posted by     2008年03月08日 02:36
>>1501
こ れ は ひ ど い 

もう寝ろ。

酒はいってんのか?
お前の親は可哀想だな。

つーか、>>1を擁護すんのは結構だが、
バランス欠いてたのはお前だと思うな。
極端すぎるわ、話もレスも。

しかし、最後の言葉はもらっておこう。
使うかどうかは知らんが。
1533. Posted by      2008年03月08日 02:36
>>1501
お疲れさん
あんたの最後の言葉は覚えておくよ
人生しくじりかけの状況で、思考を云々できるような余裕がもし残っているんならな
1532. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 02:36
このコメントは削除されました
1531. Posted by     2008年03月08日 02:35
※1501
じゃあ、滅多に聞けないだろうから、普段あなたが周りから(特に若い人間から)どう思われているか。

・頑固
・押し付けがましい
・気取り屋
・思い込みが激しい

多分こんなカンジ。
1530. Posted by    2008年03月08日 02:35
わざわざ外に遊びに出かけて疲れて帰ってくるのがめんどい
1529. Posted by    2008年03月08日 02:35
たとえ堅実に貯金しても、それを運用してより増やそうとしないと老後は怖いな。

親は団塊真っ只中のリーマンだった。定年迎えて退職金も割と多かったぽい。けど、63になって年金おりるようになっても貯金は減る一方だろうし、決して悠々自適とは言えない。

おまいら稼げるうちに稼いで堅実な投資しとこうぜ
1528. Posted by    2008年03月08日 02:35
かわいそうと思うなら若者の視点に経って社会に提言するような記事書けよペテン師が^^
消費させようって魂胆丸見えなんだよゴミクズ^^;
1527. Posted by     2008年03月08日 02:35
つまりスト4を239万円出して買えば自己投資になるんですね。
1526. Posted by     2008年03月08日 02:35
※1511

だからこそ飲みに連れて行って部下とか同僚とかの真意を見定めるんだろ。一緒に働く奴の腹の中が分からんとか嫌すぎだろ。
必要じゃん。酒。
1525. Posted by ノストラだめっス   2008年03月08日 02:34
米1517
予言してやろうか。
一週間後には滅ぶぞ、この国。
1524. Posted by     2008年03月08日 02:34
都心で車乗ってる奴はいちいち渋滞に巻き込まれに行ってるのか?
オレ関西やが、東京行ったとき渋滞巻きこまれなかったこと無いんやが

住宅街とか田舎と違って、都市部は電車なんだよ基本的に。
1523. Posted by       2008年03月08日 02:34
>>1487
つまり奴が車必須な田舎生活してるってだけだろ。
都市部で車持つなんてぶっちゃけ無駄以外の何物でもない、ただの自己満足だしさ。
1522. Posted by     2008年03月08日 02:34
1501
貴方のように
自分が全て正しいと思い込むような
偏った考えの人が言うな

よっぽど腐った親が飼育した
ダメ豚でも
他人を理解できるって言うのに
動物以下なご両親だったんですね
貴方のご両親のゴミ加減が伺えます
1521. Posted by     2008年03月08日 02:33
※1511
年の功だな、同意するぜ。
1520. Posted by    2008年03月08日 02:33
>>1495
無茶苦茶な価値観で
無茶苦茶な貶され方されたら
そりゃ、反論するだろうよw

該当はしてるが、
自助努力を攻められるなんて
どこが正論なんだよ。

年寄りの世代と
自助努力の中身が変わってきてるだけじゃん。
金かけなくて自己啓発なんかナンボでも出来るし。
1519. Posted by あ   2008年03月08日 02:33
わかった今日はがんばったな、もう若くないんだし寝ろ。体に障る。まぁ周りで気に入った若いの見つけたらまた道でも示してやれ。またな。>>1501
1518. Posted by     2008年03月08日 02:33
※1501
本当に何様なんだ
1517. Posted by      2008年03月08日 02:33
他人がどう金使おうが勝手だろうが、
それとも何だ?今まで散々浪費してきたもんだから
若者が貯蓄するのを見て老害どもは将来が不安になったのか?

安心しろよ、
国なんていずれ滅ぶんだからさw
1516. Posted by     2008年03月08日 02:32
※1501
こちらからも同じセリフを。
1515. Posted by     2008年03月08日 02:32
※1495
このニュースの米は、かなり伸び遅いほうじゃないか?
1514. Posted by     2008年03月08日 02:32
ただの作業者だったころは飲み会なんか面倒なだけと思っていたし、全く参加しなくても問題なかったが、管理業務についてからは飲み会の場での上司の助言が本当に助けになっている。

でもなんで飲み会なんだろうか・・・奢ってくれるから懐は痛まんのだが。
1513. Posted by     2008年03月08日 02:32
>1491
>都心じゃ要らねぇよ。
要るよw
>駐車場ねぇし。
あるよw
どんだけのスラムに住んでんだw
1512. Posted by     2008年03月08日 02:31
※1501

リアルでオッサンならもう寝ないと体に障るぞ。
1511. Posted by      2008年03月08日 02:31
1450
おじいちゃんが言っていた

酒を飲んで本音を出すのは
人間が正直でない証拠
陥れられたり、いつの間にか敵になったり
そういう人間だから心を許しちゃならん

一緒に釣りに行ったり
一緒にピクニック出来たり
お互いに趣味を許容できたりするのが
本当の信頼できる人間だ
それらは日々の生活から生まれるぞ
1510. Posted by     2008年03月08日 02:31
米1501
ここの書き込み読んで育った環境を想像できるほど極端じゃないから、あんたの言うことはよくわからん。
1509. Posted by     2008年03月08日 02:31
※1495
本文読んでの事なのか、タイトルのみ見ての事なのかで変わるな
1508. Posted by     2008年03月08日 02:31
アホくさ…
1507. Posted by     2008年03月08日 02:31
※1480
お恥ずかしながら ノ
1506. Posted by     2008年03月08日 02:30
※1473
優秀な道具とそれを使う人間は別

アホに刃物を持たせるな、ってこと
1505. Posted by     2008年03月08日 02:30
米1478
これぐらい高校生以上なら常識だろ、こんな知識に専門性なんて無いし

まあ知識があっても、オレの周りで選挙行かん奴やら、
社会人として駄目な奴はおるけどな
1504. Posted by     2008年03月08日 02:29
※1491
あんなに広いエリアに車なしで移動できるのは一部の主要都市だけだよ。
特に東京は異常なまでに便利。
1503. Posted by     2008年03月08日 02:29
米1491
横から。
田舎バカにすんなよぉ〜!
1502. Posted by     2008年03月08日 02:29
つーか、バブルの頃も日本人て世界で一番の貯蓄率じゃなかったっけ?
好景気、不景気関係無く日本人はそういう民族なんだよ。
1501. Posted by 粘着オヤジ-_-#   2008年03月08日 02:29
君らは、本当に机上で生きてるようだ。
よほど最悪な親に育てられたようだな。
だが、極端な思考は必ず身を滅ぼすぞ。

これ以上は言うだけムダだろうから、最後に、もし君らが人生をしくじりそうになったなら、極端な思考を止めれば良い。それだけで立て直すことができる。
1500. Posted by     2008年03月08日 02:29
×1480
○1485
1499. Posted by    2008年03月08日 02:29
>1487
なんで車買っちゃいけないとかいう結論になるんだ?
そんなもん個人の自由だろ普通?
それも理解できない自分勝手はいいから黙ってろよ
自分で気づいてくれりゃラクなんだがね
1498. Posted by    2008年03月08日 02:29
米1466
お前さんのだーい好きな食べ物がどうしても食べられないって人がいたら可哀想だなとか思っちゃわないか?
その程度の感情でしかないと思うな。
ただ好きな人絶対数が多かったから好きなのが普通だと思い込んじゃってるんだろうね。

俺もよくフルーツが嫌いって言うと可哀想にとか人生損してるって言われるよw
1497. Posted by      2008年03月08日 02:28
無駄な出費とエネルギー消費を抑えることが、ちきゅうおんだんか対策になるそうです。
えらい人が言っていました。
1496. Posted by     2008年03月08日 02:28
※1483

kとgを打ち間違えてるぞ。
1495. Posted by    2008年03月08日 02:28
普通に正論だと思うけど。
このかみつきよう、ここ見てる輩はまさに該当するような20代が多いってことかね。
1494. Posted by s   2008年03月08日 02:28
酒飲んだとたんべらべらしゃべりだす奴なんて酔った記憶で何言いふらされるかわからんしな。
1493. Posted by     2008年03月08日 02:28
※1480
よっ、社会のカガミ!
1492. Posted by     2008年03月08日 02:28
>>1442
よっぽどのことがなきゃ、奨学金の申請なんか却下されねぇよw
大体申請するの四月なのに、優秀かどうかなんてどうやって計るんだ
推薦・前期・後期と、入試すら同じもの受けてねぇのにw

1491. Posted by     2008年03月08日 02:28
※1477
都心じゃ要らねぇよ。駐車場ねぇし。
どんだけ田舎に住んでんだ、お前。
1490. Posted by      2008年03月08日 02:27
*1486
この米欄で一番心が熱くなるレスだwww
1489. Posted by    2008年03月08日 02:27
>1468
俺についての話じゃないんだけどwそして先に死ぬのはお前じゃね?w
1488. Posted by     2008年03月08日 02:27
1463
おまwwwwww
5〜6万なんて
一人暮らしの平均家賃より上wwwwwww

そんなムダ金使えるかよ
都会なら通行手段発達しきってるし
車なんて温暖化の敵です
1487. Posted by     2008年03月08日 02:26
※1477
なんで車買わないといけないとかいう結論になるんだ?
そんなもん個人の自由だろ普通?
それも理解できない自分勝手はいいから黙ってろよ
自分で気づいてくれりゃラクなんだがね
1486. Posted by     2008年03月08日 02:26
※1449
全クリしてもまだわからないのか?

勇者はお前自身なんだよ
1485. Posted by     2008年03月08日 02:26
※1480
俺を呼んだか?
1484. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 02:26
このコメントは削除されました
1483. Posted by     2008年03月08日 02:26
エコの時代です。
1482. Posted by     2008年03月08日 02:26
米1473
世の中のサラリーマンのほとんどが愚痴を言いながらも仕事をしてるのと同じ。
1481. Posted by     2008年03月08日 02:25
※1461
まあ、貯蓄してる人がつまらないなんてのは全く思わないが、
貯蓄する人しかいなくなるのはつまらないと思うし、
自分のやりたいことやればいいんです
1480. Posted by     2008年03月08日 02:25
※1460
自分で浪費と自覚ながら金使う奴なんているのか?
1479. Posted by     2008年03月08日 02:25
1457
自己破産とか生活保護は
すなわち『生活できない』為の
国の補助と考えればいい

質素倹約で『生活できる』なら
当然にそれに当てはまらない罠
質素倹約で『生活できない現状』を
先に打開しないでワープア推奨しても
意味ないっしょ??
誰もついてこないもん

ギャンブルや無駄遣いで消費しまくった奴まで
ある程度自己破産させるってのは
日本が人権保護を推奨している為
経済とは別物よ
どちらかと言うと
俺の得意な法律分野になる
1478. Posted by     2008年03月08日 02:25
米1462
そう思いたいけど、常識というからには世の中の7割くらいの人は理解してないといかんのではないか?
1477. Posted by    2008年03月08日 02:25
なんで車持ってると貯金できないとかいう結論になるんだ?
両立できるだろ普通?
出来ない奴は並以下の所得なんだから文句言うなよ
自分のせいだろうが
1476. Posted by      2008年03月08日 02:24
*1466

*1437

1052. Posted by     2008年03月08日 00:53
*1003
酒の勧め方知らないとか、
相手を選べない奴は本当に犯罪みたいなもんだよな。
俺自身は酒大好きだから、そういう理由で酒が嫌いになる人を見ると残念だよ。
俺にも超下戸な友人いるけど、絶対無理強いはしない。

まああれだ
世の中そんな酒飲みばかりじゃないので、
体を大事にしてくだしあ。
1475. Posted by     2008年03月08日 02:24
※1463
払えるかどうかじゃなくて
無駄遣いをしないっていうだけだろw
1474. Posted by あ   2008年03月08日 02:24
>>1450
腹割ってはなしゃ普通にそうなるだろ。酒無いとできないの?
1473. Posted by     2008年03月08日 02:24
※1444

だから普段散々愚痴ってるのに良く国が保証人の預金なんぞに金投げれるなーと。
アレか?2ちゃんの総力〜とかにマジレスするタイプか?
1472. Posted by     2008年03月08日 02:24
※1450
同世代以下なら、酒の場でなくても、昼飯の場などで充分。上の世代と行く時は、驕りじゃなきゃ行かねえよ。
1471. Posted by     2008年03月08日 02:24
※1450
相手を裏切るようなことせずに、普通に失礼のないような人付き合いしてれば、いずれ心を開いてくれるよ。
人を欺くのに罪悪感を感じないような性格じゃなければ、別に難しいことじゃない。
1470. Posted by     2008年03月08日 02:24
※1449
でもやってた瞬間は楽しかったんだろ?
ならそれでいいじゃないか
そのせいで何かを得られなかったとか失ったとかいうならそれはお前のせいだ
ネットやゲームのせいじゃない
1469. Posted by      2008年03月08日 02:24
>>1442
検索してきてその程度しか調べられなかったのか?w
そんなだからコケにされるんだぞ。
1468. Posted by     2008年03月08日 02:23
※1442
前者の条件満たしたら全然威張れませんよ
そして視ね
1467. Posted by     2008年03月08日 02:23
>貯金は地に足がついた人生設計、ともいえるが、投資のようなリターンがないから、
そもそも現在の預金金利が低すぎるのが問題なわけなんだが
1466. Posted by    2008年03月08日 02:22
自分は酒という飲み物自体は嫌いではないが、缶ビール一本でもダウンするぐらい弱いから飲んでもそんなに楽しめないんだよなぁ。むしろ苦痛に思うこともあるし。なのに酒飲めないのは人生損してるとか言われたり、挙句の果てには酒弱い事に対して哀れに思われたりもしてさ、なんでそこまで言われないといけないのか分からんよ。正直自分の趣味を相手に押し付け、興味がないと分かれば人生損してるなんて言ってるやつと変らんよ。
1465. Posted by あ   2008年03月08日 02:22
>>1447
なんでよ担任の先生とか教えてくれるだろ常考
1464. Posted by     2008年03月08日 02:22
※1447
さすがにわかる
1463. Posted by    2008年03月08日 02:22
>1427
高くても月5,6万だろ駐車場なんて
なんでこれくらい払えないの?
1462. Posted by     2008年03月08日 02:22
米1444
正論じゃないよ、常識だよ
1461. Posted by     2008年03月08日 02:22
最近の若いのは皆こんな考え方だってのに
何で俺はこんなにも車バイクに金注ぎ込んでんだろうな…
貯金できることを羨ましいと思っても、可哀想とは万が一にも思わんな
1460. Posted by     2008年03月08日 02:21
米1448
消費=資産を別の形に転換すること
浪費=自己に利益の少ない消費のこと

主観的な利益が少ないものも浪費。
これに恐怖と危機感を持たないなら、そいつの価値観はヤバイ。
1459. Posted by     2008年03月08日 02:21
1447
馬鹿が多い、ってことですね?
まぁ、預金が経済的に悪って言うやつが
いるからなぁ・・・・
単純消費こそ悪なのにな
1458. Posted by     2008年03月08日 02:21
>1399
それって立派な自己投資だろ
1457. Posted by     2008年03月08日 02:21
>>1414
だよな、消費を煽りすぎだよ

>>1419
ナルホド、分かり易い説明サンクス
でも質素倹約を奨励すればギャンブルで破産したりする人はいなくなるから、少なくとも一部の自己破産・生活保護は、そもそもその状態に陥らずに済むんじゃない?
1456. Posted by     2008年03月08日 02:21
※1448
無駄な浪費には危機感感じるよ
上の世代を見ているんだから
1455. Posted by     2008年03月08日 02:21
※1435
俺は国にデレデレだよ
文句つけたところで何も変わろうとしないしな
信用してようがしてまいが最終的に国に頼らざるを得ないだろ
1454. Posted by 飲まず酒豪   2008年03月08日 02:21
俺は酒が飲めない。飲むとすぐに酔いつぶれる。
だから飲み会があると飲んだ振りをして、あとは盛り立て役をやって逃げている。
だから、皆は俺を「たらふく飲んでいるのに酔わない人」だと思っている。

飲めない奴、現場での逃げ方を学ぼうぜ。
1453. Posted by     2008年03月08日 02:21
米1399
それはいい、頑張れ
オレの友人でも学費、バイトして払ってた奴おったわ
頭は良かったな〜大学は立命館やったし

まぁオレ含めて周りに中流貧乏が多かったが、
はっきり言って、見栄張ってるビンボーと明るいビンボーでは学力全然違ったな〜
基本的に規則正しい勉強と予習復習を確りできる奴はいいとこは行けるよな。
見栄張ってるとこの親は「塾」とか外側に頼ってて、
肝心なところ教えてとらんな
1452. Posted by       2008年03月08日 02:21
>>1430
しかしお子とか奥さんとか配偶者いるのならそいつ等には回せれる訳で。
配偶者いるのに何も残せないってのはただのクズ人間だと思うぜ?それこそ空っぽ人生じゃん?
1451. Posted by q   2008年03月08日 02:21
まぁ日本円が利く地獄ってのは現世にしかないと思うぜ。
1450. Posted by    2008年03月08日 02:20
酒飲まなくてもしっかりと人間関係を築ける奴が羨ましいな。
うちの会社なんて酒飲んだ時くらいしか本音出してくれる人がいないんだよなぁ。

おまいら一体どんな風に人間関係築いてるんだ。
1449. Posted by     2008年03月08日 02:20
>>1432 1433
ネットやらゲームやらやりまくってた俺の正直な感想なんだ・・・

頑張って全クリしても何の意味もなかったぜorz

ゆうしゃは恩返しに来ないのかね・・・
1448. Posted by     2008年03月08日 02:20
消費というものに異常なまでに恐怖と危機感を感じているやつらが多いことだけはよくわかった。
記事の通りじゃないか。
1447. Posted by     2008年03月08日 02:20
米1444
正論だけど、それ理解してる奴は少ないと思う。
1446. Posted by     2008年03月08日 02:19
1439. Posted by 2008年03月08日 02:17
>だがな、あの世に貯金は持っていけないけどなw
2周目で使うんじゃね?



地獄の沙汰も金次第
って言葉があってだな・・・・
1445. Posted by     2008年03月08日 02:19
※1435
銀行は一応民間ですが・・・・
昔は護送船団方式をとってたけど、今はそんなのあてにしてないだろうし。

これ見てちょっと愕然としたわ・・・
1444. Posted by     2008年03月08日 02:18
1435
バカか?お前
銀行に貯蓄するってのは
投資の一種なんだよ
だから保証も契約に含まれるべき
それを一番に保証してくれるのが『国』だから
安心して預けてくれって契約してんだよ

契約違反を許すわけネーだろ
頼りにしてるじゃなくて
契約はたせって言ってるだけ

だから預金の見返りである『利子』が低くても
文句言わないんだろうが
1443. Posted by     2008年03月08日 02:18
※1379
俺達よりあんたらの方が金持ってんだから、率先して金吐いて下さいよ。社長とかにも言ってくださいね。
1442. Posted by     2008年03月08日 02:18
>1415
経済的理由によって納付が困難であり、かつ、学業優秀と認められる者

つまり後者の条件を満たしていないから低脳といってるんだよ

このくらいも理解できないのか?
おまえもお仲間かよw
1441. Posted by      2008年03月08日 02:17
*1437

1052. Posted by     2008年03月08日 00:53
*1003
酒の勧め方知らないとか、
相手を選べない奴は本当に犯罪みたいなもんだよな。
俺自身は酒大好きだから、そういう理由で酒が嫌いになる人を見ると残念だよ。
俺にも超下戸な友人いるけど、絶対無理強いはしない。

まああれだ
世の中そんな酒飲みばかりじゃないので、
体を大事にしてくだしあ。
1440. Posted by     2008年03月08日 02:17
米1429
ジャーナリストになる条件は、その世界で一線で働けないという事だからな。
有名ジャーナリストといわれる人たちもみんなそうだろ?一線から引いた人とか、昔少しかじってた人ばかり。
こう言うと、彼らは「俺は現役の頃は」と遠まわしに「今は出来ません」ってのを自白するんだよな。
1439. Posted by    2008年03月08日 02:17
>だがな、あの世に貯金は持っていけないけどなw
2周目で使うんじゃね?
1438. Posted by     2008年03月08日 02:16
※1420
そのおかげで酒やらの出費が減らせるなら価値はあるはず
1437. Posted by     2008年03月08日 02:16
1428
酒だけで部下を引っ張りまわすのは
やめてもらえますか?
こっちはアレルギー持ちで
飲んだら確実に死ぬんですけど

って人間も居る
お前は飲んでもいいが
それを押し付けるな、って話だ
1436. Posted by     2008年03月08日 02:16
>1399
それはこの記事でいう「自己投資」でしょ。

まぁ、今は昔と違って情報が溢れてるから、
能動的に情報に関われる人間は金使わなくても飽きないだろうね。
逆に情報弱者は受動的な楽しみに走りがちなので、
酒やタバコといった常習性のあるものになびくのかも。
1435. Posted by 1375   2008年03月08日 02:16
>>おまいら

銀行破綻しても結構保障はあるのな。
しかしおまいら普段国の事散々ボロクソ言っといて意外と頼りにしてるじゃないか^^
これがツンデレって奴ですか?
1434. Posted by       2008年03月08日 02:16
20代前半に急病で入院した経験があるせいで、貯金してないと怖くてしょうがない。

保険は日々の生活費や解雇された場合の再就職までの面倒は見てくれないからな…。
1433. Posted by     2008年03月08日 02:15
米1420
酒を飲むのもタバコを吸うのも何のメリットもないぞ。
タバコ部屋やノミニケーションなんて、単なる人との交流なんだから、どっちもやらなくても全く問題ない(出来ない奴は酒を飲もうがタバコ吸おうが十分出来ない)。
1432. Posted by    2008年03月08日 02:15
※1420
「今は楽しいけど何のメリットもない。」
なんていろんな趣味に言えるだろうよ
今、楽しいだけで娯楽としては成立してるかなと
1431. Posted by     2008年03月08日 02:15
今の日本で金以外に信じれるものが無いんだからごく自然な流れだろ
というか無駄に使える金持ってる若者なんて殆ど居ねぇよ
1430. Posted by    2008年03月08日 02:15

まぁなんにせよ、好きにすればいんじゃね?
一度きりの人生だし。

タバコや酒で肺や肝臓壊すのも自由
車で事故って怪我するのも自由

だがな、あの世に貯金は持っていけないけどなw
1429. Posted by     2008年03月08日 02:14
>「20代からの自分を高める勉強法」などの著書がある、ジャーナリストで経営コンサルタントの中島孝志さんは、

おっしゃる通り自己投資して、こいつの本も4〜5冊読んだけど、どれもこれもつまらん。
中には、本のタイトルが違うのに、まったく同じ原稿を流用してたりするのがあって、手抜き作家かと思ってた。
自称経営コンサル(笑)だったのか。納得。


1428. Posted by    2008年03月08日 02:14
酒は飲めて損をした記憶がないな〜
酒を通じて他社の重役と仲良くなっていろんな仕事まわしてもらったりしてるしな。
1427. Posted by    2008年03月08日 02:14
なにこのバブル脳
今の時代、首都圏に住んでりゃ車なんて買っても費用がかさむだけで
大して使いでがないし、費用対効果を考えると、買わないってのも
十分手だと思うけどね
俺も酒は好きだけど、社交手段や趣味じゃなくて、自己投資っていう
観点で酒を飲まないやつを批判するのって明らかに間違ってないか?
そもそも、車ならまだしも酒は自己投資っていうのか?

自分の価値観は大切だけど、上から目線で押し付けるのはやめてくれ
1426. Posted by w   2008年03月08日 02:14
中韓にたらふくばら撒いてる血税とっととやめてほかに回せよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
リタイヤして時間余ってんならそっちに力注いで救国にわずかでも協力お願いしますwwww若造がデシャってサーセンwwwwwwwwww
1425. Posted by     2008年03月08日 02:14
>>1402

奨学金の意味も知らん低脳中年は黙ってろよ
1424. Posted by     2008年03月08日 02:14
米1402
奨学金は後に返さなくちゃいけないんだよ。
米1399は頑張ってる子だと思う。そんな子に低脳だなんていうのは最低だよ。
1423. Posted by     2008年03月08日 02:14
実際ビールや車の売り上げ下がっていて必死なんだろ
1422. Posted by     2008年03月08日 02:13
自己投資=酒・車しか思いつかないかわいそうなジャーナリスト
1421. Posted by     2008年03月08日 02:13
※1409
老後でもいいから使い道だけは決めないと馬鹿だろ
1420. Posted by     2008年03月08日 02:13
一番かわいそうなのはネットやゲームに時間を費やしてる奴らだとおも

今は楽しいけど、何のメリットもないんだぜ・・・これ
1419. Posted by     2008年03月08日 02:13
1398
経済を齧った法学部でスマンが回答

消費をギリギリに抑えた時点で
ワープアや生保で生きられるなら問題なし
だが、現在の物価を見てもらうと判るが
『生活』そのものが無理だろ?

経済的観点を踏まえる以前の問題なんだ

まずはムダに金を溜め込んでいる『企業』等が
金を流して『円』の価値を下げてくれなきゃ
話にならない
1418. Posted by      2008年03月08日 02:13
もーいいじゃんよお前ら・・・

旧石器時代にも奈良・平安時代にも、
飲む打つ買うを謳歌した奴がいれば
文化や勉強や政治や経済を学んだ奴もいて、
金があろうとなかろうと、
ためようと使おうと、
いろんな奴らがいて今日があるんだぜ!

つまり、
そういういろんな人がいるのに、
一定の価値観にしか価値がないという意味不明の文章に踊らされすぎってこと。
あんま熱くなって、勢いで人を馬鹿にしたりするなよ。
それこそ、このジャーナリストもどきと同じ行動だっつの。
1417. Posted by     2008年03月08日 02:13
酒に金を突っ込む奴もいれば、パチンコに突っ込む奴もいる。もちろん旅行に突っ込む奴もいるし読書命な奴もいる。

○○をしないなんて可愛そうなんて、まともな判断力持ってりゃ考え付きもしないだろ。
どんだけ頭悪いんだよ。
1416. Posted by     2008年03月08日 02:12
※1399

この記事読んでその考えにいたるお前は間違いなく馬鹿の類だから問題ない。
1415. Posted by     2008年03月08日 02:12
>>1399
立派だと思うぜ

>>1402
奨学金貰えるようなトコしか行けないクレクレ低能が威張るなよw

国立の奨学金は所得に応じて、だしな
1414. Posted by     2008年03月08日 02:12
米1398
学者じゃないからレスすんのも申し訳ないけど…
俺も今は過剰消費すぎると思うな。
1413. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 02:11
このコメントは削除されました
1412. Posted by     2008年03月08日 02:11
買うな!使うな!捨てるな!

他人が自分の分を補って余りあるほど消費すれば景気は回復するし、他人も買わなければ物価が下がる。
いずれにしても、自分の身を守る事だけを考えりゃいい。消費なんてバカとバブル世代と団塊に任せておけ、あいつらカードローン組んでまで消費するから。

自己投資・自己投資と言ってる連中が、馬鹿みたいに費用対効果の悪い投資しかして来なかった事は明白。視覚などを取りたければ、参考書一冊買って、家で勉強すりゃいい。あるいは会社と国の補助金にたかれ。

消費は経済の潤滑油だが、自分自身にとっては悪でしかない。他人がどうあれ、自分は貯め込め。大地震が起きて家が倒壊したら、貯金の無い人たちはどうすんの?父親が痴呆になったら?母親が癌になったら?自分が交通事故に遭ったら?
1411. Posted by     2008年03月08日 02:11
>>1380
なるほど。分かりやすい。
指摘を入れるとループするから、これで留めるが。

>>1379
言いたい事は分かる。いまいち話のコシが見えないが。

で、年取った人から見て、
「かわいそう」 「申し訳ない」
どっちが強いのかね。
1410. Posted by      2008年03月08日 02:10
>>1379
そう言う物を国民って個人レベルに任せないとダメな位おわってる国なのかね?日本ってのは?
安月給を貯蓄するにしても効率よく溜め込むには色々知識や経験が必要だが?
銀行入れときゃ安泰ってゴミ老害世代にゃぜったい理解出来んだろうけど。
金貯めるのにもスキルが要る時代だぜ?
それに高い地位wなんてのはクズの不祥事で一瞬で瓦解する可能性もあるしな。
そう言う物を得ようとせずに金に走る人間が増えたってのはそもそも先駆者である老害様の
愚行を目の当たりにしてるからかと…
1409. Posted by     2008年03月08日 02:10
>120
>人間いつ死ぬかわからんのにセコセコ貯金してる奴はバカだね。

死なないかもしれないのに貯金しないなんてバカだね。
1408. Posted by     2008年03月08日 02:10
※1375
決済用預金というものがあってだなぁ・・・
これだと全額保障なんですよ。
1407. Posted by     2008年03月08日 02:10
※1397
名誉の戦死って自己破産か?
1406. Posted by     2008年03月08日 02:10
米1399
今はそれでいい
いつか社会人になったらガバガバ金使うよろし
1405. Posted by     2008年03月08日 02:10
1397
中学卒業してたら
貯金が如何に世の中の経済に貢献しているかを
勉強しただろ
お前、唯のバカ

投資は株だけじゃないし
自己投資なんてのは確実性の低い
不安定な代物

リスクとリターンを勉強して戻って来い
1404. Posted by 1297   2008年03月08日 02:10
>1352
動物関係に金使うにしても…募金はなんかアレだし、貰い手のいない犬を引き取るとか、それくらいしか思いつかん。
犬が増えたら休日の外出は犬の散歩くらいで、ますます家に篭るようになりそうだけどなw


というかさ、こんな記事書くよりもインドア派の需要を満たしてくれる商売を考えた方がよっぽど消費が上がるんじゃないかね?
(Amazonの成功はそういう層へうまくアプローチできてるからだと思う)
積極的に外に出ろとけしかけても消費は上がらない。
1403. Posted by     2008年03月08日 02:10
金なんか使わなくても人間関係は築けるよ〜
自己投資って要は自分の人間性の鍛錬だろ?
酒とか車とか…そんなの適度にやってりゃいいじゃん…みみっちいなぁ。
1402. Posted by    2008年03月08日 02:09
>1399
奨学金も貰えない低脳が威張るなよ
1401. Posted by     2008年03月08日 02:09
>>「カネがない、カネがない」とシャワーのように言葉を浴びせられてきたからだという。

確かにw
これ言われた奴らって、ほとんど今でも言われてるだろww
明るい「カネがない」ってならまだしも陰気な場合一番立ちが悪い…
1400. Posted by    2008年03月08日 02:09
まあ20代が受験にしろ就職にしろ、一番地獄を見ているからね。
氷河期世代といわれる由縁。

苦労知らずのバブル世代、そしてその子供がゆとり世代・・・。
1399. Posted by n   2008年03月08日 02:08
酒・タバコ・女・車に目もくれず
二年間がんばって300万貯めて
学費全て自己負担で学校行こうとしてる俺を馬鹿にしてるのかこの記事は?
1398. Posted by     2008年03月08日 02:08

あのさ、経済学やってるヤツがいたら答えてほしいんだけど

俺は、今の日本は過剰消費だと思うわけね
皆がつつましやかに堅実真面目に暮らして、そこまで国が経済成長しないまでもワープアとか生保とか出てこない世の中になるのは経済学的にはイカンの?


今の過度な消費促進プロパガンダが、生活保護を増やしてるんじゃないかと思うんだ
1397. Posted by      2008年03月08日 02:08
>>1379
貯金は世の中に悪い
そんくらい中学出てりゃ分かる
だから、誰が一番最初に貯蓄崩して世の中の空気を変え、名誉の戦死を遂げてくれるか
俺ら小利口な若者達はそれをwktkしながら見守っている
1396. Posted by    2008年03月08日 02:08
※1379
なんか給料が上がる理由が欠片も提示されてないが
1395. Posted by え   2008年03月08日 02:07
>>1379
ようやくお銚子の効果が出てきたじゃないか。
最初からその調子が出せるよう鍛錬するんだ。
誰のために?
後に続く子らのためにさ!
爺さんヤッホゥゥゥッゥゥゥ!!
1394. Posted by     2008年03月08日 02:07
>1298
つ投資
1393. Posted by     2008年03月08日 02:07
※1375
確か1000万までは保証されてるはず
それ以上貯め込める奴は預金厨にはならんだろ
1392. Posted by     2008年03月08日 02:06
※1368
そんなつまらんレスいらんわアホ
1391. Posted by     2008年03月08日 02:06
経済的には何も考えないのが一番なんだろうね
変に守りに入るより、金は天下の回り物、ぐらいの気持ちで浪費したほうがいい
金は水と同じで流れてないと腐っていくからな
最近の若者は賢すぎるんだよ
もっと馬鹿になれ!ってとこだろうな
1390. Posted by     2008年03月08日 02:06
1379
それで給料が上がる事は
まずありえない
前提が間違ってます

テストなら確実に0点だな
1389. Posted by     2008年03月08日 02:06
米1381
サンキュ!
あービックリした
1388. Posted by    2008年03月08日 02:05
変に増やそうとして失敗したり
騙されたりするより
なるべくお金を使わないようにするのが一番賢い。
1387. Posted by    2008年03月08日 02:05
>1369

うわっw
下層の人間丸出しw
そんなのばっかり周りにいるんだろうなw
1386. Posted by     2008年03月08日 02:05
1375
お前、銀行がオワタになっても
ある程度なら国の保証があるって知ってるか?

まぁ、当然に
一箇所が潰れても大丈夫なように
複数にリスク分散していない
唯のバカはしらんがな
1385. Posted by    2008年03月08日 02:04
米1310
だったら将来が明るくなる見通しでも言ってみてくれよ
どう考えても金があれば選択肢は増えるから
何となく貯金>何となく使用だろ
他人?社会?なんか考えて生きてられる奴がこの国にどれだけいるんだよ
1384. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 02:04
このコメントは削除されました
1383. Posted by     2008年03月08日 02:04
※1369
まあ底辺は大きい方が上は安定するしな
みんなが上の方に行きたがるから底辺が小さくなっちゃうんでしょ
1382. Posted by     2008年03月08日 02:04
米1374
同意。女は「モノ」じゃない。
まぁマトモな女は、の話だが。
1381. Posted by     2008年03月08日 02:04
※1376
震源は茨城沖 深さ50km マグニチュード5.3
最大深度4 津波の心配はありません

だそうです
1380. Posted by     2008年03月08日 02:03
よーするにだ、ムダムダムダムダぁ〜!

とか叫んで貯金するとか、みみっちいんだよ。

頑張って稼いで、無駄な事にも少しは金を払える人生がいいんでね?

試してみて気に入ったら趣味になるし、気に入らなかったら辞めればいい。

金がないから試しもせずムダといって切り捨てるのは、一度きりの人生をそれこそムダにしているといえるんじゃね?

というお話。
1379. Posted by 粘着オヤジ-_-#   2008年03月08日 02:03
貯蓄では、俗に言う貧困層に金が回らないだろ。

自分で自分の首締めてるヤツが、賢いとはとても思えん。

安月給を必死に貯めるより、若い頃は様々な経験を得るために金を有効に利用し、よりグレートの高い経験を積み上げ地位を上げ、自らの収入を上げてられるなら、安月給数ヶ月分をひと月で得られる。
>>1 の言う自己投資という意味は、そういうところ。君らの貯金は、効率が悪いばかりか、世の中にとっても無意味。
1378. Posted by     2008年03月08日 02:03
※1367
インフレ起きても発狂するなよ
1377. Posted by     2008年03月08日 02:03
貯金する→銀行が投資→経済上昇ウマー

これがデフォルトだろ

悪いのは
貸し渋りやムダに焦げ付かせてる『銀行』と
ムダ金を使って『消費は経済上昇に繋がる』と勘違いしている『ダメ中年』
だろ
1376. Posted by     2008年03月08日 02:03
震度いくつ?
1375. Posted by     2008年03月08日 02:03
※1367

その例えで行けば預金厨の末路は

預金してた銀行が\(^o^)/あたりにするべきだな。
1374. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 02:03
このコメントは削除されました
1373. Posted by     2008年03月08日 02:03
パチンコで男の価値とかなんとかくだらねー事言ってる奴は「沼」でも攻略してからにしろ
1372. Posted by     2008年03月08日 02:02
俺今大学二年生です。
一年のころからバイトしてました。
ある日事故りました。
幸い人身事故にはならなかったので、お金だけで解決できました。
俺は親から金を借りず、全部自分の金と誠意で収めてみせました。
車も大破しましたが、貯金してたおかげですぐに買うことが出来ました。
貯金、最高です。

まぁ事故った理由が過労だからシャレにならないんですけどね…
1371. Posted by      2008年03月08日 02:02
※1356
できない
ではなく
しない
だということを理解した方がいい
1370. Posted by    2008年03月08日 02:02
七浜市ってどこ?
1369. Posted by      2008年03月08日 02:01
このバカが言うような事を実践した人間ってので、行き着く先ってDQN車のってて、アル中で、ギャンブル狂の癖に無駄に盛って子供だけは無駄に多いキチガイDQNしか思い浮かばない。
老害的には素晴らしい人種と言うことかw
少子化に歯止めかけようとしてるし、車を買って、酒のんで、ギャンブルで人生経験wしてと
全部実践してるしな('A`)
1368. Posted by q   2008年03月08日 02:00
>>1361
何人書き込んでるおもてんねん
そんなもん動的に判断しろアホ
1367. Posted by     2008年03月08日 02:00
1356
酒で肝硬変で苦しんで死ぬ
女にエイズ移されて苦しんで死ぬ
車でローンを組んで借金地獄
パチンコで金を飲まれて借金地獄


我慢して金貯めて
老後まで生活可能


どっちが悲惨だろう?
1366. Posted by     2008年03月08日 02:00
*1359
3分前に地震発生@埼玉
おおおお落ち着けこここの揺れはそそそんなに大きくないぞ!!
1365. Posted by     2008年03月08日 01:59
※1356
・・・・・・どっちの・・・意味だ?
1364. Posted by 七浜市在住   2008年03月08日 01:59
こっちも地震あった
1363. Posted by      2008年03月08日 01:59
>>1310
>>そういう人間がごく僅かなら通用する話

みんな知ってるよ
知っているから、誰も彼もがその「ごく僅か」でいたいと思うのさ
こんな状況でいの一番に出費に走るのは、戦場で先頭きって走りだすバカと同じ
いずれ誰かがやらなきゃいけないが、誰が好き好んで死にに行くかってんだ
なるべく最後まで、自分だけは貯蓄体勢でいたいもんだね
1362. Posted by     2008年03月08日 01:58
※1346
お前も年食ったら同じこと言われるんだぜ
1361. Posted by     2008年03月08日 01:58
おまえら
社会レベルで考えてるのか
てめえのことしか考えてないのか
はっきりしろ
1360. Posted by 人気コリンズリターンズ改   2008年03月08日 01:58
  / ̄ ̄ ̄ ̄\
  |           |
  |  ()  ()   |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    ∀     |< ミニカーピザ三輪!
  |           |  \______________
  |           |
  └.─.─.─.─.┘
1359. Posted by    2008年03月08日 01:58
何地震起きてるんだよ!
怖いじゃないか・・・
BY千葉(田舎)
1358. Posted by     2008年03月08日 01:58
1347
だから、臭くて嫌な人と飲むなら
なおさら『酒の席』なんて
ゴミカス以下の無駄遣いですよね?

チャッチャと認めろよ
『無駄に金を使うバカでした』って
1357. Posted by 生きる事は戦い   2008年03月08日 01:57
若い人が金を溜め込んでるのは団塊やらが汚い物を沢山残したからだろ
未来が見えないんだよ
だから貯金で少しでも暗い人生に見通しがつければと切実に金を貯めるんだよ

可哀想だと思うならそれでもいいが、お前らがそれを言葉にする資格はないだろ
1356. Posted by    2008年03月08日 01:57
>1331
だよなw
酒も飲めず、女ともヤれず、車も持てず、パチンコすらする余裕もないw
悲惨だw
1355. Posted by      2008年03月08日 01:57
※1329
だけ
ではない上に、憂いたら困ります
少なくとも僕は困りたくありません
1354. Posted by     2008年03月08日 01:57
金があればなんでもできる時代、であり、金がなければ何もできない時代。
年金もどっかの馬鹿たちのせいでもらえないかもしれない。

貯金して何が悪い?
かわいそうなんていわれる筋合いはない。
1353. Posted by      2008年03月08日 01:57
年金財政が破綻してるからな。素人目にも解るぐらい。
普通に貯金するだろう。後先の事を考えていればな。
1352. Posted by     2008年03月08日 01:56
>>1297
おまい俺と気が合いそうだ
やっぱペットと過ごすのが一番幸せだー

まぁ俺はペット寝てから飲んでるけどね

しかし子供ができてから貯蓄したんでは遅いくらい教育費はかかる。貯めといて損はない

あと、動物好きならナショナルトラスト運動とか、動物愛護(非宗教。シーシェパやグリピはダメ)にちょっと寄付してみるとか
1351. Posted by    2008年03月08日 01:56
米1315
朝鮮玉入れが男の価値を決めるのかよww
1350. Posted by     2008年03月08日 01:56
※1310
タンス貯金でない限り、銀行を通じて市中に出回っている。消費か投資かの違いはあるがね。

思春期以降、ずっとデフレ下で生きてきた人間が「デフレは脱却した」というアホな大本営発表を聴いても、消費に回るわけねーだろ。投資に回るだけだ。現ナマ以外は信用ならん。いずれは日本円もどうなるか分からんけどね・・・

DCブランド買い漁ってた阿呆な世代と、ユニクロの980円フリースを着まわす青春時代を過ごした人間が、同じ感性のわけ無い。もう、「消費という快楽」なんて幻想に近い。

唯一の突破口は「共感」だが、まぁ、年寄りにゃわかんねえよw
1349. Posted by     2008年03月08日 01:56
※1318
※1298は消費がはかられることによって、経済状況が上向きになるってことを言いたいんじゃないか?
そこまで阿呆なことを言ってるようには思えないけど。。。
1348. Posted by      2008年03月08日 01:55
飲む・打つ・買う賛成派→否定派、あるいはその逆だろうと

他人の人生を勝手につまらないとか決め付けてる奴なんなの?
判断できるのは自分自身だけだろ常考
1347. Posted by     2008年03月08日 01:55
※1321
臭いおっさんの下で働かなくていいやつは羨ましいよ。
1346. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 01:55
このコメントは削除されました
1345. Posted by     2008年03月08日 01:55
※1329
憂いをもったまま生活するよりも、
憂いを減らしてゆとりある生活をする方が良くないかい?


まあ結局、"○○してる奴は悲しい"とか言ってるやつが一番かわいそうだと思う。
価値観は人それぞれだっての。
1344. Posted by     2008年03月08日 01:55
もう酒の話はやめれ・・・
スレは酒の害悪についてじゃねーし、
杜氏は旨い酒を俺に提供してくれるし、


って地震だー
1343. Posted by     2008年03月08日 01:55
まず、タバコ吸う人や自動車に金かける人=キチガイ
ってイメージから変わらないと、若い人は使わない。
1342. Posted by     2008年03月08日 01:55
車、酒、女だけで世の中回ってるわけじゃないのにな…
1341. Posted by     2008年03月08日 01:55
※1330、1331
やめろ、アホが調子に乗る
1340. Posted by    2008年03月08日 01:55
1315

女、車、パチンコ、酒に
重大な価値があるなんて
この世のどんな天才でも
ひらめかないな

もう一度だけ言ってあげる
これらに『しか』価値を見出せないなら
『バカ』に『アホ』と『うだつの上がらないダメ男』を付け足してあげるよ
1339. Posted by     2008年03月08日 01:55
※1330

パチンコ以外はお前の価値観乙としか言いようが無いな。
1338. Posted by     2008年03月08日 01:54
「貯金ばかりしてる人は人間として寂しい」

リアルで聞いたけど吹いたw
そんなの個人の勝手だろうがwww

1337. Posted by     2008年03月08日 01:54
どっかの誰かさんたちのおかげで、将来の展望が限りなく暗いからな。自己防衛もするっつーの
今どき先を考えずに金を浪費してるやつなんて阿呆だろ

逆に浪費しないとメンタリティが保てない人間のほうが「かわいそう」だと思うが
1336. Posted by     2008年03月08日 01:53
酒飲んで運転してる姿が目に浮かぶ
1335. Posted by マリー・アソトワネット   2008年03月08日 01:53
車が買えないならミニカーかバイクか原付か自転車買えばいいじゃない
1334. Posted by r   2008年03月08日 01:53
>>1310
ちょっといじられたくらいでへそ曲げんなよ。
これだからヒネた年寄りは。
1333. Posted by     2008年03月08日 01:53
どっちにしろ無計画な奴よりかはいいよな
1332. Posted by     2008年03月08日 01:53
金使わないと金回りが悪くなるというが、タダでさえ他の国に金回すだけ回してその分が戻ってこなくなってきてるのに使ってられるか。
金持ちの寝言はコレだから困る。
1331. Posted by     2008年03月08日 01:53
>1315
ずいぶんとつまらん人生だなそれこそ…
1330. Posted by     2008年03月08日 01:53
米1315
女は最愛の一人でいいよね。車は分相応でいいよね。
酒は適度でいいよね。パチンコは害でしかないな。
1329. Posted by     2008年03月08日 01:52
憂いをなくすことだけのために
人生を費やすのって
悲しくないかい?
1328. Posted by     2008年03月08日 01:52
※1310
将来が不安だから貯金するっていうのはポリシーじゃないの?
1327. Posted by      2008年03月08日 01:52
消費しない事で経済に影響が出る…というのはなんとなく理解できる
だが、投資先は車やら酒やらであるべし という記事の書き方に反発を覚える
どこにどう金を使うかまでとやかく言われたくはない
1326. Posted by    2008年03月08日 01:52
>1293
団塊wwwww
中年≒団塊
じゃねーからwww
1325. Posted by     2008年03月08日 01:52
おいしいごはんを食べるのも
おいしいお酒を飲むのも
かわらないと思うんだけどなぁ

お酒飲める立場からすると、飲まないコミュニケーションには親しくなるのも限度があるよ。
お酒も趣味みたいなもんだから、飲む会=同じ趣味の人集まりで仲良くなりやすいってのもあるだろうね。
1324. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 01:51
このコメントは削除されました
1323. Posted by      2008年03月08日 01:51
>>1298
じゃあアンタが俺らの分も出費して世の中の金回りを良くしてくれよ
1322. Posted by     2008年03月08日 01:51
※1295
大切なものは金庫に入れます
1321. Posted by    2008年03月08日 01:51
1299
そんなに臭いおっさんなら
酒の場だって嫌だろ馬鹿

そんな嫌な酒に金をかけるなら
なおさら価値の無いムダ金だ
ランチなら1000円で済むが
酒なら4〜5000円は飛ぶんだぞ?
1320. Posted by     2008年03月08日 01:51
20代の諸君よ
やはり貯蓄はいいぞ
36歳で身体を壊して職を失ったが今までの貯蓄があったおかげでまだ何とか生活できている
貯めておけ
車は売るときにはゴミだ
幾らお金をかけても売るときは二束三文だ
もし車が必要でも軽にしておけ
とにかく貯蓄しておけ
お金はあって困ることはない
身体を壊す、事故にあうなどのときに
お金がなければ不安だろう
1319. Posted by w   2008年03月08日 01:51
>>1308
いやそこだけ切り取るとあんただとしか思えないけど。
1318. Posted by     2008年03月08日 01:50
米1311
バ、バカ!米1298は銀行に行った事ないんだよ!
あんまり恥じかかせてやるなよ!
1317. Posted by    2008年03月08日 01:50
もし20代が使ったとしてもあの政治を見てると、
とても景気がよくなるとは思えんのやが…

1316. Posted by     2008年03月08日 01:50
※1305
学校で習わなかった?
税ってのは払えば払うだけ偉いんじゃなくて払って当たり前なんだよ
1315. Posted by    2008年03月08日 01:50
>酒、女、車、パチンコ
>しか能が無いバカは困る

しかってwこんだけあれば充分だしw
酒、女、車、パチンコどれもできない無いバカは困るw
1314. Posted by     2008年03月08日 01:50
ゴミどもめ
1313. Posted by    2008年03月08日 01:50
※1310
備えあれば憂いなし
って言葉がありましてね
1312. Posted by     2008年03月08日 01:49
正直この記事でを読んで必要であれ不要であれ酒の話にしかならないような奴らがどんなに自分の人生観に付いて語ろうとロクな人生を送ってるとは思えない。
1311. Posted by     2008年03月08日 01:49
※1298
タンス預金ならともかく、貯金で経済発展を阻害する理由を教えていただけますか?
1310. Posted by 粘着オヤジ-_-#   2008年03月08日 01:48
粘着青年はポリシーなんだろ? ポリシーで貯金するヤツに文句はない。

だが、何の目標もなくただ貯金する人間は話にならない。
オレにしてみれば、浪費癖のろくでなしとなんら変わらない。

貯金が他人に迷惑かけないというのは、そういう人間がごく僅かなら通用する話。そんなのがゴロゴロしてるなら話は全く違う。

まあ、日本の将来が明けたらガンガン使うというつもりなら許すがな。
1309. Posted by     2008年03月08日 01:48
※1286
俺は1268じゃないが、こういうのが沸く度に煙たく思う

具体的に酒を「好きでもないのに」飲むことに何のメリットがあるの?上司や先輩とのなんたらかんたら?酒飲まないと話も出来ないの?肝臓悪くするの?

わかったら黙ってなよ 俺もアンタがいくら酒飲もうが干渉しないから
1308. Posted by    2008年03月08日 01:47
>1274

酒なんて無駄、車なんて無駄とか、声高に叫ばなくてもいいんじゃないんですか?
個人的に呑まない買わないで済む話でしょ?
「無駄だよ」とか一括りにして大きな声で叫んでるのはあんたらでしょ。
1307. Posted by 1268   2008年03月08日 01:47
1286
人と楽しむ
仲間意識を高めること

これらに酒の入る余地が無い
そういう意味で酒はムダ



美味い酒は一人で
もしくは本当に仲のいいものと
美味しく飲まなきゃ意味が無い

それも判らんから
酒、女、車、パチンコ
しか能が無いバカは困る
1306. Posted by    2008年03月08日 01:47
米1292

縦?斜め?
1305. Posted by     2008年03月08日 01:47
おまえらみたいに消費税しか払ってないアホニートよりも、
俺様みたいに住民税、所得税、重量税、酒税、その他諸々を納めている人間が社会に優遇されて当たり前。
おまえらは>>1のような糞ジャーナリストにすら馬鹿にされるゴミみたいな存在なんだよ。
1304. Posted by     2008年03月08日 01:47
スレタイは少し煽り過ぎだろう。
1303. Posted by      2008年03月08日 01:47
*1298
いっぱい釣れるといいですね^^
1302. Posted by     2008年03月08日 01:47
酒や車が自己投資であったり、必ずしも必要なモノってのも思わないが、
そこから生まれる縁ってのはあると思うし、大事にしたいなとは感じる
自分よりも経験豊富な人とお酒を通じてお話を聴いて、学び取れるものもあるだろうからさ
車にしたって、友達とドライブに出掛けたりで友好が深まるってこともある
まぁ、これらに限ったことじゃないけどな

貯蓄は勿論大切だけど、必要以上に人と接する機会を自分で奪うような真似はしたくないかな
1301. Posted by q   2008年03月08日 01:46
>>1292
いやもっと重厚に年重ねた人間でないとできないような攻撃頼む。
1300. Posted by     2008年03月08日 01:46
米1281も米1288も米1289もガキかよ。
くだらない言い合いしてんならとっとと寝ろ
1299. Posted by     2008年03月08日 01:46
※1268
同世代が相手ならもちろんそうする。
でも臭いオッサンと一緒にランチなら酒の方がまだマシだな。

会社は学校と違って同世代ばかりじゃないからな。
1298. Posted by     2008年03月08日 01:46
※1282
稼いだ金を使わずに貯金して経済の発展を阻害する人間がそもそも悪
1297. Posted by 1239   2008年03月08日 01:45
>>1248
自分じゃ充分遊んでるつもり。
好きなものは買ってる。
特に我慢はしてない。

>>1259
結婚してるけど、子供はできない。
できないままでもいいかなって思ってる。
嫁も働いてて、同じくらい貯金してる。


正直、金の使いどころがないんよ…。
俺も嫁も免許持ってないから車は必要ないし。(車上荒らしや車の窃盗多い地域だから車なんて買ってもリスクしかないと思ってるってのはある)
俺も嫁も酒弱いから飲み歩くとかしないし。
高価な衣類や装飾品も興味ないし。

うちで嫁と飼い犬とでまったりしてるのが一番の幸せ。
1296. Posted by     2008年03月08日 01:45
※1287
ゆとり視ね
1295. Posted by     2008年03月08日 01:45
※1260

一つの壺があります
そこに一番大事なものを入れて
次に大切なものを積めて
最後に砂のように細かい物をつめましょう

先に砂のように細かい物で一杯にしてしまうと
本当に大切な物が入りません。

これは人生でも同じです。


ところで、酒は砂にいくらでもしみこむので
一番ラストで十分
先に入れたらあふれるだけです
1294. Posted by      2008年03月08日 01:45
酒に投資(笑)して、酒税をしこたま払って、年金ふんだくる前に肝硬変でくたばれってか?
バカじゃねーのwww
こんなんで搾取されるほど最近の国民は奴隷根性染み込んでいませんよっと
1293. Posted by     2008年03月08日 01:45
一人で酒も飲めない子供みたいな団塊がいると聞いて
1292. Posted by     2008年03月08日 01:45
結局こんなとこにいる若者は
揚げ足取りながら冷静ぶってる
理論武装したキモイやつばかり。
こんなやつらに限って
リアルではあたふたあたふた。
1291. Posted by    2008年03月08日 01:45
※1279
なん…だと…?
1290. Posted by     2008年03月08日 01:44
米1272
ちょっと素面に戻りまちた。

勝ち負けあったんだ…へぇ
1289. Posted by     2008年03月08日 01:44
※1281
便所の紙っておまえのことだろ
ウンコでもなすりつけられるのがお似合いだ
1288. Posted by     2008年03月08日 01:44
※1281
子供はネットを使うな
1287. Posted by     2008年03月08日 01:44
今思いついた



バブル世代より、ゆとり世代のがマシじゃね?



ゆとり教育って、それなりに成功だったんじゃ・・・
それとも、単にネットという情報源が発達し自分の立ち位置をワイドな視点から見られるようになったせいか・・・
1286. Posted by     2008年03月08日 01:44
※1268

>酒なんてムダ

これだから嫌酒厨は困る
1285. Posted by     2008年03月08日 01:43
*1279
Ω ΩΩΩ<ナ、ナンダtt(ry
1284. Posted by     2008年03月08日 01:43
とりあえず※1274はゴミだから投資しなくてもいいだろJK
1283. Posted by     2008年03月08日 01:43
>家電や海外ブランド品など18品目も保有率が低下している

ブランド品の保有率が下がっているのは分かるが、
家電の保有率が下がってるっていうのはイメージできない。

データ取るんなら平均年収も取らなきゃ駄目だろ。
1282. Posted by    2008年03月08日 01:43
自分で稼いだ金ぐらい自分で使い道決めていいだろ
何が悪いんだ?
1281. Posted by     2008年03月08日 01:43
米1266
だってここ便所の紙みたいなもんじゃんwww
釣れるのめっちゃ楽しいじゃんwww

てかネットでリアル自慢って厨二かよwww
1280. Posted by     2008年03月08日 01:43
1260
一見ムダに見えるものが
『本当にムダか』とわかるのが今の20代

50歳になってもそれがわからず
80歳になってやっと察知できるのが
今の団塊の世代
1279. Posted by     2008年03月08日 01:42
酒を片手に友人と語る俺かっこいい
つまり今の団塊世代は永遠の厨二病だったんだよ!!!!
1278. Posted by     2008年03月08日 01:42
※1260
二見、三見しても無駄だと思ったんだろ
1277. Posted by    2008年03月08日 01:42
誰でも貯金しなくて済むならしたくないよな
もしものときに何とかならない社会じゃ将来の不安に怯えて暮らすしかないんだよ・・・
1276. Posted by アホーガンよ   2008年03月08日 01:41
だから一方で無駄で無意味なものにかね出さないんんて話にはなって無いだろうが文盲。>>1260
1275. Posted by     2008年03月08日 01:41
人生に希望など無い。あるのは、眼前の闇だけだ。
自分の身を守るのに役立つのは、カネと権力だけだ。「意義深い体験・楽しい趣味」なんぞ糞の役にも立たん。

就職活動時に、薄汚い豚どもが学生をどう扱ったか、厳しすぎる環境下で涙をのんだフリーター・派遣をどう扱ってきたか・・・俺はネクタイ絞めてサラリーマンやりつつも、ガキの頃の友達が日給5800円でこき使われている姿を見ている。

誰が何と言おうと、俺は老人を騙してでも、ガキを脅してでも、友人を売ってでも、生き延びる。他人の不幸なんぞ知った事か、人生の意義なんて求めるな、生きる為に生きる事の何が悪い。
1274. Posted by    2008年03月08日 01:41
※1260
一見無駄なだけか本当に無駄かは個人によるのに一括りにするなんて、教養のある人は違うなぁ
1273. Posted by     2008年03月08日 01:41
※1235
自分と感性が違ったら"真面目クン"なのか
1272. Posted by     2008年03月08日 01:41
※1269
俺様に負けたからって涙目にならなくてもいいのに
1271. Posted by     2008年03月08日 01:41
※1260
ここで討論してること自体ムダとしてしっかり蓄積されてるじゃん。というか、酒飲むよりは有意義だと思うけどね、脳味噌使ってる分は。
1270. Posted by     2008年03月08日 01:40
バブル世代「俺たちが散々遊んで国に借金作ってやったぜアハハあっゆとりは貯金しててね」
1269. Posted by     2008年03月08日 01:40
米1263
ちょwww体裁悪いからって他人に同意求めんなwww
1268. Posted by     2008年03月08日 01:40
1241
鮭に頼らなくとも
時間の都合や
仕事の様子を伺い
一緒にランチに行く
美味い飯屋を散策する

休日に都合が会えば
集団で何処かに遊びに行く


こんな事くらい普通にやってます
酒なんてムダ
ピクニックも場所をきっちり選べば
楽しい物なんだけど
そんな事も知らないのか?
1267. Posted by    2008年03月08日 01:40
酒、タバコは健康、人生を狂わせる。

そんなのを自己投資(笑)って馬鹿なの?死ぬの?
1266. Posted by     2008年03月08日 01:40
*1255は悪い酔っ払いの例を

身を呈して教えてくれていますw
1265. Posted by     2008年03月08日 01:40
>>1227
怒んなよw
今までの自分の米を見直せ。
バランスを欠いているのはどっちだ?

>君らさ、金を使うほどの価値あるものを見いだせないという部分が大きくないか?

こういうのは理解できるが、

>不健全

自分の意識を押し付けるな。
貯蓄厨を嫌っているみたいだが、貯蓄しかしない奴というのもいないだろ。
1264. Posted by     2008年03月08日 01:40
米1253
ごめん俺横からレスでつ
1263. Posted by     2008年03月08日 01:39
※1255みたいになったら終わりだな
1262. Posted by     2008年03月08日 01:39
人生見極めるとかw
1261. Posted by    2008年03月08日 01:39
さんざん バカ やってきたバブル世代が 金 銭 感 覚 の事で説教すんの?(笑)
1260. Posted by    2008年03月08日 01:39

一見無意味、無駄なものが人生を豊かにするのだと、教養のある大人なら理解しているはずなんだが。
ここや2ちゃんはやっぱり子供の巣窟なのか。
1259. Posted by     2008年03月08日 01:39
>>1239
>>1227じゃないけど、将来子供ができた時のことを考えて貯金がベスト
教育崩壊が叫ばれてる昨今、大事な子供を変な学校に行かせたくないだろ?
高校生になった子供が、もし私立医学部に行きたきゃ行かせてやれるだけの貯蓄を作ってから、自己投資すりゃいいんじゃね?
1258. Posted by      2008年03月08日 01:38
>>1238
虚しいと哀れんでくれるんなら、金貸してくれよ
そこからビール缶1本ぐらいになら出費してやる
1257. Posted by     2008年03月08日 01:38
俺なんて、友人に「飲んだらまともになる」とか言われたんだぞ?
飲んだ方が面白みの無くなる人はどうすんだ?
1256. Posted by 粘着青年   2008年03月08日 01:38
>不健全な若者
個人の価値観ですね

>価値ある金
個人の価値観ですね

>金を使うほどの価値あるものを見いだせないという
勝手な妄想ですね

>未熟な人生経験で物事の価値を見極めた
勝手な妄想ですね
1255. Posted by     2008年03月08日 01:37
米1231
妄想プゲラwww
実際に示せないからって妄言かよ乙www

あ、俺?
俺はね〜、じゃあ大統領!

実際はわからなーいわからなーいwww
1254. Posted by     2008年03月08日 01:37
1227
いやいや飲む酒
休日にしか使わない車
一発5万の女


これらに価値があると思うなら
お前の脳みそが腐ってるよ
1253. Posted by     2008年03月08日 01:37
※1228
被害妄想で文意を捻じ曲げる自分も反省しなさい
1252. Posted by     2008年03月08日 01:36
>-_-
キメェよ寝ろ

ちょっと長く生きたくらいのお前に見極められるほど人生甘かねーよwww
1251. Posted by へもじー   2008年03月08日 01:36
ただ、酒は歴史ある趣向。
一見すると、あばれたりからんだり飲み過ぎると体壊したりといいこと無しだが、
自然と飲みたくなるときが訪れる。
何の変哲もなさそうな趣味でもはまると奥が深いように、
酒も例外ではない。
そして、同じ趣味でもダメな奴は進歩がないように、酒もダメな奴はいいとこなし。
酒飲んで騒ぐだけの為にお金を出すのは、今のご時世からいったら割高だというのはわかる。


つらつらと酒飲み擁護みたいになってしまった。
要は、あんまり詳しく知らないことを叩くべきじゃないと言いたいだけ。
今時の若者の趣向をあんまり知らないジャーナリストに、
酒も車もあんまり知らない今時の若者が言い争ったところで、
水掛け論だからね。
1250. Posted by へもじー   2008年03月08日 01:36
>>939に同意だなぁ。

このジャーナリストの真意は確かにくだらないかもしれない。
だけど、文章の主旨はごく当たり前のことではないだろうか。

率先して人生経験を積みたいと考えたら、お金を使えた方が選択の幅が広い言いたいだけかと。
これを歪曲して、浪費と自己投資をごっちゃにして書いてるあたりは嫌らしい。

かといって、目くじらたてて反論するほどの内容じゃないだろ。
やれることが何も無くて、消去法で貯金してる訳じゃないだろうに。
酒や車が無くても、ニコ動やゲームやフィギュアやその他もろもろ何であろうと、
遠慮無く打ち込めるものありますと答えりゃいいだろ。
その上で否定されたら、そんときこそ怒りゃいい。

酒も飲むし車道楽もやっている者として、
これらが人生の勝ち組の必須条件だとは決して思わない。
だから酒や車しかない人間に引け目を感じる必要はない。
1249. Posted by あ   2008年03月08日 01:36
>1227
おいおい年取って早くなるのは起床と小便だけにしといてくれよ。
切れるのまで早いのはただの癇癪もちだぜ
1248. Posted by     2008年03月08日 01:36
米1239
遊んで後悔ないようにがんばれ
1247. Posted by     2008年03月08日 01:36
酒が飲めない人生なんてツマラナイなんて言葉は80年くらい生きてから吐け

お前らみたいなガキが酒を語るなんて100年はえーよ

遠慮する人間、嫌がる人間に酒を飲ませて問題が起きて責任取らされたり
酔っ払った赤の他人に突然襲い掛かられて前歯を折られたりした事あるのか?

ないのならそれは家でじっとしてる引きこもりとなんら変わりはない。
コーラ飲んでる豚と同じだ
1246. Posted by     2008年03月08日 01:35
>>999に同意だなー
常日頃思ってる、今もそう。
1245. Posted by       2008年03月08日 01:35
昔は入社できればまじめに働いてたら給料増えてたしね

残業し放題 年功序列 終身雇用
そりゃ貯金もせずに遊びまくるだろ
高度成長期〜バブル崩壊までが異常すぎたんだと思うけど

要は友人以外の奴とは飲みたくねえよ
って話なんじゃないか?
会社の人間は仲間だが友人じゃないからな
クラスメイトは友達じゃないだろ?
1244. Posted by     2008年03月08日 01:35
1229
良い事を教えてやろうか
人間の脳みそは
酒を飲んでいる時の方が
瞬間記憶能力は落ちるが
完全記憶能力は上がる





ただし、問題は
酒を飲んだ時に覚えた事は
酒を飲まないと思い出せないのが多々ある、と言う事だ
1243. Posted by け   2008年03月08日 01:35
遊んでる時間なんてね〜んだよバカ。
帰ってきたらぐったりしてるよ。

12時間労働とか平気でやらされてるからなー。団塊のザコが今を批判すんなよ。

1242. Posted by     2008年03月08日 01:35
>>1227
問題は、こういった不健全な中年が多くのパーセンテージを占めているということ

過剰消費社会だよ、日本は

だいたい、金かけたいものを見つけたときに一時の享楽に費やしたせいで文無しだったらなんにもならない
賢いヤツが、将来どんな進路にでも行けるように学校の勉強を頑張るのと一緒
物事の価値を見極めていないからこそ、まだ投資はしない
1241. Posted by     2008年03月08日 01:35
※1225
会社なんてのは家族でも親友でもない連中が一つの場所に放り込まれて仕事する場所だ。
帰る場所もバラバラだから職場以外で接する機会も無ければ機会を作る時間も無い。
そんな場所で人間関係構築するには酒も必要なんだよ。
1240. Posted by     2008年03月08日 01:34
米1227
使うときは使う。使わないときは使わない。
あったりまえだのクラッカーなのよねん!

貯金するのと消費するのは別さね。
酒に消費したくないっていってるだけで、誰も「一切金を使わない」なんて言ってないのわよさ!
1239. Posted by      2008年03月08日 01:34
>>1227
人生の先輩と見込んでお尋ねします。

今28歳年収450万で貯金500万あるんだけど、何に使うのが有意義だと思う?

1238. Posted by    2008年03月08日 01:34
今40だけど、若い頃結婚して子供も大きくなった。
50過ぎて一区切りついたら自分の車で世界を旅したいと思って少しずつ貯金してる。
なにか目標があると頑張れる。
目標もなく将来の不安のためにいろいろ我慢して貯金するっていうのは、夢がないというか、虚しい人生だなと人ごとながら思ってしまう。
1237. Posted by       2008年03月08日 01:33
*1229
だからそうやって決め付けるなと(ry

全国の杜氏に謝れ!
1236. Posted by    2008年03月08日 01:33
貯めて馬鹿を見る奴と貯めずに馬鹿を見る奴
多分後者のが多いと思うんだがなぁ
1235. Posted by     2008年03月08日 01:33
お前らってすごく真面目なんだなw
中学の時ふざけて入った将棋部の部室を思い出したわw
まぁ真面目クンは真面目クン同士で話が合うんだろうし、いいかw
1234. Posted by     2008年03月08日 01:32
1209
何が理由で無職になるかわからんが
俺は友人は雇わないし、紹介もしない

仕事関連で立場が出来るのは友情を壊すし
紹介後の責任はやっぱり立場が出来る
そんな風に頼ってくるような
軟弱な奴と付き合っちゃ居ないが・・・

しっかり割り切れる奴なら
紹介しても雇ってもいいと思う
そういう感性の奴で集まるから
朱に交わればなんとやら、なんだと
今改めて実感した
1233. Posted by     2008年03月08日 01:32
※1222
ここもうそんな流れじゃないと思うんだけど・・・
1232. Posted by      2008年03月08日 01:32
大体20代に金なんか回ってこないだろ
余分に与えないと使う気なんて起きないって
1231. Posted by     2008年03月08日 01:31
※1217
残念だったな。
俺は酒も車もやってるし、しかも貯金もしてる。
しょせんおまえはあげあし取りしかできねえんだよ。
ネットしかせずに事故凍死してる愚民ざまあwww
1230. Posted by     2008年03月08日 01:31
※1209
それは、お前がそういう時に、困ってる人を助けるから言ってるんだよね?

そうじゃないなら戯言以下なんだけど
1229. Posted by    2008年03月08日 01:31
酒なんてあんなクソマズイもんをなんでへーこら言いながら飲まないといけないんだ。
嫌なことあった後に酒のむとその印象が強くなるって最近のニュースで言ってたし、
飲むメリットがまったく感じられない。
1228. Posted by     2008年03月08日 01:30
米1210
じゃ、説明が足りなかった自分の拙さを恥じようね☆
1227. Posted by 粘着オヤジ-_-#   2008年03月08日 01:30
粘着オヤジで悪かったナ-_-#
問題は、そういう不健全な若者が多くのパーセンテージを占めているということ。
たぶんな、オレは君らより金は持っている。だが、価値ある金は惜しまず使うのよ。

君らさ、金を使うほどの価値あるものを見いだせないという部分が大きくないか?

未熟な人生経験で物事の価値を見極めたとでも? 人生そんな甘かないよ。
まあ結局他人の人生だ。
保守でいきたきゃそうすれば良い。
1226. Posted by       2008年03月08日 01:30
>>1211
「賢い貯蓄の仕方」をレクチャーするサービスを提供すれば儲かると思うんだけどさw
消費しろ消費しろと煽るよりも建設的。
1225. Posted by     2008年03月08日 01:30
とりあえず、酒がないと人間関係が築けないのは終わってる。
1224. Posted by     2008年03月08日 01:29
いいことずくめじゃないか
環境破壊が問題になってる今
排気ガスで空気を汚す車の数が減るし
調子にのって酔っ払い、事件を起こす馬鹿も減るってことじゃん
何が悪いのか全く分からん・・・







1223. Posted by     2008年03月08日 01:29
1207
酒を飲みすぎて肝硬変になっている奴らが
楽しそうに外を自由に子供と遊んでいる奴らを
うらやましいと思う事はあっても
その逆はめったに無い

また、若いころの散財で貯蓄が無く
わびしい老後を過ごす奴らが
若いころに金を溜め込んで
慎ましくも普通の生活を出来る奴らを
うらやましいと思う事はあっても
その逆は100%無い
1222. Posted by     2008年03月08日 01:29
J-castの記事が酒、車などの消費をやらないなんてかわいそう(笑)っ
て言ってるだけでこのジャーナリスト自身は自己投資をしたほうがい
いんじゃない、でも自分たちの世代と違って経済面の問題で不安を持
っててかわいそう言ってるだけだぞ。
J-cast側とこの人の「かわいそうな世代」の定義が食い違ってって多
くの人がJ-cast側の「かわいそうな世代」の定義でこの人を批判して
いるとこを見ると読解力のない馬鹿が増えたなあと思う。
頭良くするために自己投資でもしたら?
1221. Posted by       2008年03月08日 01:29
「酒飲めない奴は人生の半分くらい損してる」
って書いてる奴いたけどさ、

人生の半分が酒なんてかわいそうだよな、実際。
1220. Posted by 20歳   2008年03月08日 01:29
酒飲んで浪費してどう自分が立派になったのか、証明してくれれば納得するよ。

なんか言えるの?

1219. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 01:29
このコメントは削除されました
1218. Posted by      2008年03月08日 01:29
かわいそうな世代ってなんだよw
バブル→今不景気経験してる奴らのほうがかわいそう
1217. Posted by     2008年03月08日 01:29
米1203
人の悪口を酒の肴にして飲んで楽しい奴が素晴らしいんでつか!

あと、「リア充のやつら」って三人称でつね。
つまり自分は笑われるほうの人間ってことでつね!

語るに落ちてやんの。バァカwww
1216. Posted by     2008年03月08日 01:29
米1180
酒も女も車も俺は無駄だと思ったことはないけどなw
たまに呼んでもないのに上司が来たりとかの飲みは恐ろしく無駄だけどw
1215. Posted by     2008年03月08日 01:29
大きなお世話とは正にこの事だな
1214. Posted by      2008年03月08日 01:28
ま、経済学ってのを考えると、出費が多くて金が高速で世の中回ってる方が健全なんだけどな
回りまわって消費者も豊かになるし

っつーわけでお前ら酒でも何でもいいから金使えよ
俺だけは1人貯蓄しとくから
1213. Posted by    2008年03月08日 01:28
米1180の人気に嫉妬
1212. Posted by      2008年03月08日 01:28
酒は善でも悪でもねーよ・・・
どんなにいい酒だって、
旨いと思う奴もそうでもない奴も
体に深刻な影響が出る奴もいて、
それぞれの立場を悪し様に言うと途端にまずくなるもんだ。
いい加減極論で言い争いしてる未成年は寝ろ。
1211. Posted by     2008年03月08日 01:28
貯蓄熱は高い。
また、趣味が細分化して、かつては8割ぐらいの人間に適用できた「飲み会・車・ゴルフ」などに遊興費を割かなくなって来ている面もある(仕事なら別だが)。

ならば、どうやって吐き出させるかが企業のテーマ。
時間を持て余す団塊世代と、貯め込んで吐き出さない20代(特に男・女はバンバン使う傾向がある)に、どうやって自社製品を買わせるか。

「かわいそう」とか言ってる暇は無い。
他業種・他社が掌握できてない金山が目の前にあるのだから、何とかして取り込む方法を考えねば。
1210. Posted by     2008年03月08日 01:28
※1170
だれが欲しいものは何でも手に入れるとか言ったんだよ
ほんと極論野郎ばっかだな
そりゃ卑屈で僻み根性だらけにもなるわ
1209. Posted by     2008年03月08日 01:28
>>1198
>明日やってくるかもしれない無職生活のための貯蓄だ


貯蓄の結果、その無職生活から脱出できる可能性が少しでも増えるんならいいんだがね。

定年後の老人ならともかく、20代ならむしろ自分の技能と困ったときに助けてくれる友人の広さのほうが、無職から脱出する可能性を高めてくれると思うがね。

1208. Posted by     2008年03月08日 01:28
結論
使いたいやつは使え、使いたくないやつは使わなければよい
1207. Posted by     2008年03月08日 01:27
酒を飲めない奴らが酒飲んで楽しそうにしてる奴らを羨ましいと思うことはあっても、その逆はめったない。
1206. Posted by      2008年03月08日 01:26
自宅の防音室で楽器を弾く方が有意義な時間を過ごせる。

価値観の相違を認められない人はかわいそうだ…。
1205. Posted by     2008年03月08日 01:26
1180
無駄な飲みや女や車で
ステータスがつくわけネーだろJK

そんな事よりも、持ち家の一つすら
50になって持ってないんですか??(ぷげら
貧乏人ご苦労様ッス


つーのが20代の意見


簡単に言えば
賢い金の使い方しろよ、ばーか
1204. Posted by     2008年03月08日 01:26
酒も飲むし、車も好きだが、貯金もするぞ

さすがに酒や車のせいで、路頭に迷いたくないしな

てか、都市圏の若いやつに車を買わすのはムリだろ。いらないし、手間ばかりかかる
1203. Posted by     2008年03月08日 01:26
※1180の言うとおりだな。
おまえらがここで何だかんだと愚痴ったところで、
リア充のやつらはおまえらのクズっぷりをネタに酒飲んで笑ってるんだよ。
ざまあwwwww
1202. Posted by     2008年03月08日 01:25
米1189
羊水入り氷結でつね!
1201. Posted by     2008年03月08日 01:25
>>1191
つまんねー奴が集まると、つまんねー奴は楽しいんだぜw
1200. Posted by               2008年03月08日 01:24
米1177
本人いなくなった途端ひでえwwwwwwwww

まともな反応してやってんの1185だけかよw
まあ本人も眠ったみたいだしな。ハァハァ・・・
1199. Posted by     2008年03月08日 01:24
米1192
まぁ大体間違ってはないと思うw
1198. Posted by      2008年03月08日 01:24
人生が有意義とか可哀想とか
そんなもん安定した生活が保障されてからの話だろ
明日やってくるかもしれない無職生活のための貯蓄だ
現実に即した生き方をしてる若者に、樹海行きを唆すのはやめろ
1197. Posted by     2008年03月08日 01:24
※1180
ここでお前らがいくら「酒が飲めたほうが楽しいんだ!」
って叫んだところで・・・。
「酒飲まないやつは可哀想なんだ!!人生の半分くらいは損してる!」
って叫んだところで・・・。

お酒を飲まずに他のことしてる連中は、
「あー可哀想だなぁ〜、人生有意義に過ごせばいいのに・・。」
って嘲笑ってますよw

ず〜〜と、酒だけが人生の奴ってつまんねーよw



あ〜〜ら不思議。ちょっと変えただけで結論が逆転しましたね。
つまり、あなたの論理は中身がないってことです。
1196. Posted by     2008年03月08日 01:24
米1180
じゃあどっちもどっちじゃん。
語るに落ちてやんの。バァカwww
1195. Posted by     2008年03月08日 01:24
※1188
なにいってるの、ソープって自宅のこと。
お客様って元ダンナ。今度はあなたでも相手しようかしら?
1194. Posted by    2008年03月08日 01:23
上から目線でモノを言えるほど偉い人なの?
上から目線なだけで偉い人とは思えないな
1193. Posted by 1144   2008年03月08日 01:23
1184
ねーよwww
10年前の家のローンが
やっとこさ払い終わったばかりだ

借地だから、今度はそっちに手をかけねばならん
悩ましい・・・・


ただ、ガキのころ
遊び道具なんてその辺にいくらでもある
今の世の中、さらに沢山ある
使用済み割り箸5本と
輪ゴム10本あれば
拳銃作れるぜ!!
1192. Posted by       2008年03月08日 01:22
>1180
酒を飲まない=真面目って
視野が狭くて可哀想な考え方をしてるな…。

1191. Posted by     2008年03月08日 01:22
米1186
お前が友達に恵まれてないだけw
つまんねー奴らはそうやって集まるんだよなw
類は友を呼ぶってw
1190. Posted by     2008年03月08日 01:22
女にせかされて酒のんで車運転して人轢くか轢かないかのギャンブルをしろって事ですか?
1189. Posted by     2008年03月08日 01:22
「どくだみの汁」が「こうだくみの汁」に見えたwww
1188. Posted by     2008年03月08日 01:22
米1777
なんだプロかよ。冷めたわ。
俺の股間の高射砲がエノキダケになってしまった。弁償しろ。
1187. Posted by     2008年03月08日 01:22
会社の飲み会って、飲んで酔うのが趣旨じゃねぇし。
チームワークが必要な職場ならばお互い腹割って話をして信頼関係を築くことができる貴重なコミュニケーションの場だ。
ま、大酒飲みの居るし、場の空気に呑まれて酔い潰れるまで飲む新人も居てカオスな状況になることも多いが・・・酔っ払いの介護をしたりされたりってのは、「貸し」と「借り」の上にも成り立つ信頼関係を飲み会という場で半ば強制的に築き上げるようなものなんだな。

面倒臭いし嫌なことも多いが、その効果は大きい。

車に関しちゃ必要もないのに買うもんじゃねぇけどな。
1186. Posted by     2008年03月08日 01:21
酒は好きだけど、逆に強いから酔っても正気でツマラン話はツマランと感じる
何でも面白く感じるまで飲むと、後が悲惨
わざわざ部室から付属病院に運ばれたくないw

あと、たまーに友人少数でやる飲み会では酔いながら、主にお互いがカテキョしてる生徒の進路の話や今年の大学入試の出題傾向の話なんかをしてる
こういうのが自己投資としての飲み会ですか?w
1185. Posted by     2008年03月08日 01:21
※1169
おやすみなさいw
1184. Posted by     2008年03月08日 01:21
※1144
オマエ金持ちクセーな
1183. Posted by     2008年03月08日 01:20
米1169
俺の汁もちょっぴり投下!
1182. Posted by     2008年03月08日 01:19
1162
そんな貴方に
話題と楽しい食事場のご提供


つ『鯨専門店』


海産物に日本酒って
結構合うから良い。
1181. Posted by    2008年03月08日 01:19
この記事書いてる奴の頭が相当かわいそうだな。
俺と同世代が書いてるんだろうが、頭悪すぎるwww
1180. Posted by     2008年03月08日 01:19
ここでお前らがいくら「酒が飲めなくても楽しいんだ!」
って叫んだところで・・・。
「酒飲む方が可哀想なんだ!!俺たちの生き方の方が楽しい!」
って叫んだところで・・・。

お酒を楽しんで飲んでる連中は、
「あー可哀想だなぁ〜、人生有意義に過ごせばいいのに・・。」
って嘲笑ってますよw

ず〜〜と、真面目人生の奴ってつまんねーよw
1179. Posted by     2008年03月08日 01:19
そもそも、20代の傾向を知るための調査で、
母集団が317人って少なすぎるだろ・・・
1178. Posted by    2008年03月08日 01:19
酒 車 女
まあこれらが投資というのもそのとおりなんだけどな
年とってくるとやれないことあるしな

でも、貯金しつつ偶に海外旅行でもまあいいじゃないか
1177. Posted by     2008年03月08日 01:19
さて今日も石鹸(ソープ)で働かなきゃ。
二十日だいこんプレイ好きのお客さんがいるけど、濡れちゃうのよね。
使った後に食べろって言われて、汁で汚れてるのに・・・。
しかも小豆をネチネチ攻めてくるのがうまいのよね。
1176. Posted by    2008年03月08日 01:18
米1152
誰のせいだよw
1175. Posted by     2008年03月08日 01:18
米1164
バブルは「平均して駄目」
20代は「平均すると駄目」
1174. Posted by     2008年03月08日 01:18
価値観人に押し付けて
「若いうちから貯蓄wwバカじゃねぇのww」
とか思ってる視野狭くて
周囲が見えてないヤツらが騒いでるのが
滑稽にしか見えない
1173. Posted by 20歳   2008年03月08日 01:18
※1157
じゃあ黙ってりゃいいんじゃねえの?そんなに必死に自己肯定されてもなあ・・・
1172. Posted by      2008年03月08日 01:18
若い頃に老人に馬鹿にされたから、自分達も若者を馬鹿にしてるのだろうか。

こういう歳のとりかたはしたくないな。
1171. Posted by おーい   2008年03月08日 01:18
-_-さんまだ!?お銚子のセルフ燗してるの?!
1170. Posted by     2008年03月08日 01:18
1160
欲しいから何でも目を輝かせて買うなんて
確実に消費者金融→自己ハサーンのパターンだろ

そんな事も判らないなんて
あんた、ばかぁ??
1169. Posted by            2008年03月08日 01:18
1155
どくだみの汁いれてつくると肌が白くなるよー。

こんどこそお休みなさいましwみんなよい夢を〜ノ
1168. Posted by     2008年03月08日 01:18
>>1121
そうか?
1167. Posted by    2008年03月08日 01:18
ケチと節約は違う。
無趣味な訳でもない。
使うべき所では使うさ。
使いたい所がないだけでな。
1166. Posted by     2008年03月08日 01:18
10年前の電子レンジが壊れてくれないので金が貯まるのですw
1165. Posted by     2008年03月08日 01:17
正直スレタイだけをみて必死に酒と車の話だけしてる奴に金の使い方(笑をどうこう言われても説得力が皆無なんだが。
1164. Posted by    2008年03月08日 01:17
バブル世代なんかよりゆとり交じりの二十台のがよほど現実的だな
1163. Posted by     2008年03月08日 01:17
自己投資って意味を勘違いしてる時点で、1が本来の自己投資をしてきてなかった様にしか見えんのだが…
1162. Posted by     2008年03月08日 01:17
>>1072
ほんとに上質のうまい店は4000円は確実に超えるね。
でもまた行きたいって思うんだよね。
食道楽も趣味のひとつだ。
1161. Posted by 自営   2008年03月08日 01:16
1154
その家、土地付き今の時価はいくら?
1160. Posted by     2008年03月08日 01:16
※1110
おいおい、
スレタイしか頭に残らないのか、読んでないのか…
酒とかタバコとか俺は一言も言ってませんが?
貯蓄ばかりして家電からなにから消費が減ってるって話でしょ?
それに対して買いたんよ?
1159. Posted by Posted by   2008年03月08日 01:16
貯金は大事だろ
大事だと思うけどフィギュアやアニメDVD買いまくって、全然貯めてないや。
少しは貯めないとなぁ。
1158. Posted by    2008年03月08日 01:16
目的も無く貯めてるだけじゃなあ
いざって時の備えではあるけど、面白くは無いよなあ
何かの目的のために貯めてる時は楽しいが
貯まっちゃうともったいなくなって買わなかったりはするけどな
1157. Posted by     2008年03月08日 01:15
お前らの世代から見れば可哀想な世代なのだろうが、
こっちから見ればお前らが可哀想な世代なんだっての。
1156. Posted by                2008年03月08日 01:15
1107と1111がキモいようwwwwwww

台所にちんまりと万能葱も栽培してるけどおかずになるかな?

もーねます。明日早いしwノ


1155. Posted by     2008年03月08日 01:15
※1095
へぇ〜、小豆の粉なんかも使うのか・・・

正直、石鹸作るってちょっとカッコイイと思ってしまう
1154. Posted by     2008年03月08日 01:15
1128
10年前ならよく覚えている
家の建て替えで5000万使った

一億にして返せ
1153. Posted by あ   2008年03月08日 01:14
別に酒飲まなくても車乗らなくてもいいけど、
持ってる世界が狭くて浅いやつは、
くっだらねぇ人生だなと、正直思ってしまう
1152. Posted by     2008年03月08日 01:14
>>1130
それがかわいそうだってことだw
1151. Posted by      2008年03月08日 01:14
飲酒運転を推奨するコメント欄はここですか?
1150. Posted by     2008年03月08日 01:14
※1127
死んでもいない奴に言われてもな・・・
1149. Posted by     2008年03月08日 01:13
いまBNFの動画見てたけど
時代って変わるんだね
1148. Posted by     2008年03月08日 01:13
※1127
酒飲んで人生が倍楽しくならなかったら金払ってくれるんですか?

とまあここまですると精神異常だが、実際軽々しくそういう下らん事言うもんじゃねーよ。アンタの人生が安っぽいと思われるぞ。
1147. Posted by q   2008年03月08日 01:13
とりあえず-_-の心残りや愚痴を温く聞いてやるスレになりました。
1146. Posted by     2008年03月08日 01:13
>困った時に助けてくれるのは人じゃない

こういう一言が出てくるからこの※欄は馬鹿ばっかりだって言われるんだろ。
1145. Posted by     2008年03月08日 01:13
※1123
でもみんなが飲もうって言ってるのに飲まないのはノリ悪いぜ?
ちなみにそいつと俺は酒入らなくてもファミレスで10時間以上粘れる
1144. Posted by     2008年03月08日 01:13
1124
つまらないも何も
わがままを言うような子供として
育てられる事も無く
かといって不自由や理不尽を
押し付けられなかったという
事実だけですがww

これだから金しか見れない
貧しい心の人間は困る
お前子供のころの夏休みの祭りで
小遣い散財したクチだろ?
1143. Posted by    2008年03月08日 01:13
人口ピラミッドを崩した世代が元凶だね。
団塊を作りすぎたのが原因。
そのツケが20代に回ってきている・・・
子供の数は程々が良いのに、作りすぎると少子高齢化になるのか。
ベビーブームも危険だなこりゃ・・・
1142. Posted by    2008年03月08日 01:13
このジャーナリスト(笑)は平均年収300万という現実を知ってるのか?
田舎だから車は仕方なく所有してるが
てめーの価値観を人に押し付けんじゃねーよと
1141. Posted by    2008年03月08日 01:13
車は買わないが酒は飲む
1140. Posted by     2008年03月08日 01:12
米1105
ただのバカ騒ぎだからそうなるんだろ。
うちの集まりは飲めない奴結構いるが
普通に会話が成立してる。

居酒屋とかで酒飲んで気がでかくなって、
ただひたすら大声で叫んでるアホよくいるよな。
連れまで迷惑そうな顔してるのに気づかない奴。
1139. Posted by    2008年03月08日 01:12
貯金は良い事だよ 借金を作って周りに迷惑かけるよりマシ  
1138. Posted by 自営   2008年03月08日 01:12
1128
気が早い。10年後待ってみれば?
1137. Posted by     2008年03月08日 01:12
>>1095
そうか、良かった、俺はてっきり将来結婚相手を探すとき、自分と気の合わない女性か、自分と染色体数の合わない女性か、どちらか究極の選択をしなければならないかと思った

1136. Posted by        2008年03月08日 01:12
こんなことで人を哀れに思う奴と付き合いたくはないな・・・
いつの時代でもそうなのかもしれないけれどおじさんおばさん世代が若者を見下ろすのは変わらないんだな。しかも理由が合理的でない。
1135. Posted by     2008年03月08日 01:12
米1121
「つまらない」のと「先を考えている」のは違うよん
1134. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 01:12
このコメントは削除されました
1133. Posted by     2008年03月08日 01:12
>>1087
あなたみたいな人がおっさん世代にワンサカいてほしかった。
1132. Posted by      2008年03月08日 01:12
>>1087
金をジャブジャブ使うことが美徳だと思ってるそっちが可哀想だろ常考
困った時に助けてくれるのは人じゃない
1131. Posted by     2008年03月08日 01:12
酒を飲みにも行かない、とか。
家でネットばっかりやってて楽しいのか?
1130. Posted by    2008年03月08日 01:12
米1121
生まれて20年たちますが、将来に希望を持てるニュースを聞いたことがありません
1129. Posted by     2008年03月08日 01:11
米1113
俺もよく友人に「しらふで泥酔してる」って言われるよ
1128. Posted by    2008年03月08日 01:11
1112
一昨年2100万使ったんで
俺に4200万返してから言って下さい


戯言はちら裏してろ
1127. Posted by       2008年03月08日 01:10
まあでも、酒飲めない奴は人生の半分損してることは事実
1126. Posted by     2008年03月08日 01:10
我慢すること、小遣いを貯めて買うことを親が教えてくれなかったんだろうなあ
1125. Posted by     2008年03月08日 01:10
>酒を飲まない。車を買わない。休日は「家にいる」。一番の関心事は貯金

最も模範的な生き方だな。
バブル時代に浪費癖に病んだまま40〜50代を迎えたオッサンどもの方がよっぽどカワイソウだが。
素直に認めろよ。
今の若者の方が賢いってことを。
1124. Posted by     2008年03月08日 01:10
※1100
ねぇ、
そうやって冷静ぶってるのが
つまらないって言ってるのさ
1123. Posted by     2008年03月08日 01:09
※1096
酒飲まない=ノリが悪い
こういう考え方が駄目だわ。一緒に飲みたくない。
1122. Posted by     2008年03月08日 01:09
バブル脳が酒・車・女思考であるように
今の20代もそいつらが好きなことに眼が行ってる

結局は人それぞれだってのに
この糞ジャーナリスト(笑)は
1121. Posted by     2008年03月08日 01:09
安定とか老後だとか・・・。
ホンットつまんねー生き方してるなお前ら・・。
お前ら「リア充」とか、そういう言葉に過剰反応する質だろw
1120. Posted by      2008年03月08日 01:09
酒をたくさん飲め、車にも乗れとか…
飲酒運転する若者を奨励するような事を言うのはやめていただきたい。

大酒飲みで車が趣味の奴は確実に飲酒運転経験あるからな。
危ない奴らだよ。
1119. Posted by     2008年03月08日 01:09
防衛庁の守屋ってのもここで挙げられてるような典型的団塊だったんだろうと思うよ。
酒飲みながら上司の顔色伺ったり、お歳暮配りまくったりしてさ。
自分の価値観さえしっかり持っているなら、金を使う使わないで幸せに差なんて生まれないと思うんだがな。
1118. Posted by      2008年03月08日 01:09
964だが、別に俺は友達に恵まれていない。

苦痛だとか無駄だとか
お前らとは、旨い酒が飲める気がしない。
と言うよりも、勧めても飲まない人 が多い気がする。

>>1001俺は、そういう飲み会も好きだよ。
年長者の話しは、基本的に面白いと思う。
同じことの繰り返しや、支離滅裂な話し・・・
そう言う状況を楽しめるのが酒だと思う。

飲み会やイベントを断ってまで帰って
1人で過ごすプライベートな時間(笑)が
何の予定も誘いもない日に過ごすそれと変わらないなら
何か、違うことしたほうが楽しいかなと

俺は、そう思うんだけど・・・
でも、そう思わない人のほうが多いみたいだね。
まぁ、人それぞれってことかの〜
1117. Posted by     2008年03月08日 01:09
米1104
思い出を取り戻したのか…
お前みたいな奴は好きだな。
ゆとりなんで自虐的になんなよ。お前はゆとりじゃない、出来るゆとりだ!!
1116. Posted by     2008年03月08日 01:08
老後の為に蓄えて何が悪いんだよ
車買って豪遊すれば誰か助けてくれんのかよ
1115. Posted by     2008年03月08日 01:08
>>1087
いい加減、年寄りの戯言は嫌がられるぞ。

どちらも極端な意見は言えないはず。
にしてみれば、>>1がどれだけ極端な事を言っているか良く分かる。
バランスね。非常にアンバランスな世の中だ。
1114. Posted by          2008年03月08日 01:08
おまえら石鹸娘に釣られすぎw
1113. Posted by     2008年03月08日 01:08
シラフ?バカを言うな。場が整えばコーラでも酔えるわw
1112. Posted by 自営   2008年03月08日 01:08
4 お金は使った方が良いよ。
仮に80歳になって100億たまってたって使い道無いもん。
使った金は人間関係や仕事に確実に倍になって戻ってくる!

1111. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 01:07
このコメントは削除されました
1110. Posted by     2008年03月08日 01:07
※1089
だから欲しいものを手に入れるために貯金するんだろ。
それが酒やタバコじゃなくて、大型テレビであったりマンションであったり、老後の安定した生活だったりするだけの話
1109. Posted by    2008年03月08日 01:07
1094
勘違いするな
ゆとり世代は『今年の新卒から』だ
そこまでは『氷河期世代』
1108. Posted by    2008年03月08日 01:07
なんの目的もなく貯金してるのは確かになんかさみしい感じはする。でもまあそれも個人の自由だしな。
酒、車が楽しみの全てって考え方は正直視野が狭い
1107. Posted by     2008年03月08日 01:06
※1095
石鹸食べてなくても、二十日だいこんを股間に入れて喘いでいる女なんてブサイクに決まってるだろ。
1106. Posted by 何を言ってるんだ   2008年03月08日 01:06
>>社会に出てからお酒の大切さを知ったなあ

ビジネスに酒は関係無い。酒付き合いを避ける人は皆ヒキヲタニートだとでも思ってるのか?酒付き合い出来る俺って大人!カコイイ!とか自己陶酔してるんだろ。水商売でもやってろカス。
1105. Posted by     2008年03月08日 01:06
飲めないのが悪いとは言ってねーってw
ただつまらないんだよw
みんな盛り上がってもシラフで隅っこの方にいるとかさw
気を使うし、わざわざ飲みにくるなって思うw
1104. Posted by ゆとり   2008年03月08日 01:06
新卒ですぐに家を買った俺は、
この理論だと勝ち組だよなww
馬鹿か金ぐらい好きに使わせろっつーのwww

借金のカタに手放した実家をようやく取り戻せたよ……
ほぼ、死ぬまでローンの支払いだけどな……
1103. Posted by     2008年03月08日 01:06
米1089
大人になればね、「本当に欲しいか」、「必要なものか」、「はたして自分の身の程に釣り合ったものか」を考えるようになるんだよ。
1102. Posted by     2008年03月08日 01:05
※1070
なんかいろいろ言われてるみたいだけど、ようするに「めんどくさい上司or先輩」「あいつと付き合ってると使いたくない金使う」って思われてる可能性があるって事は理解できたかな。
誘うなとは言わないけど、ある程度節度は持った方がいいと思うぜ。余計なお世話だろうがね。
1101. Posted by     2008年03月08日 01:05
まぁ飲み会とかが無駄とは言わないが
それよりも自分にとって価値のあるものが
あるからそっちに眼が向かうわけで。
1100. Posted by     2008年03月08日 01:05
1089
親に一度もせびったことは無いな
不自由を感じないとおもちゃも特に欲しいと思わん

お前は子供のころから
金でしか遊べない貧しい心の家庭で過ごしたんだな
1099. Posted by      2008年03月08日 01:05
安心して金を外に出せるぐらいの給与体系を作れ
話はそれからだ
1098. Posted by     2008年03月08日 01:05
欲しくてたまらないものはあるが車や酒ではない
1097. Posted by     2008年03月08日 01:05
>>1070
おまえみたいな感受性しか持ってないやつは、つまらん。


酒が飲めない人とも楽しめる人より
1096. Posted by     2008年03月08日 01:04
1070
それは釣りなのかも知れんが多少は同意するわ
飲めないわけでもないのに一切拒絶する奴とかなんだよーって思う
少しくらいはノリよくしてほしいんだよな
そんな記憶飛ばすほど飲めと言ってるわけじゃないんだし
1095. Posted by       2008年03月08日 01:04
1064
石鹸はたべないw
小豆の粉とかまぜてつくるとザラザラして角質がとれるのだ。

1067
堅実に生きたって面白く生きることはできるしね。
1094. Posted by    2008年03月08日 01:04

 思っていたより20代ってきちんとしていたんだな。ゆとりとか偏見持っててすまんかった。

 確かに酒を飲みに行く事で社交性が広がる事もあるが、酒代に対するリターンは極端に少ない。水物(消えてなくなるだけのもの)を扱っているから飲み屋を水商売って言うんだし、経済効果も小さい。
 だから普段は貯金しておいて、使うときに使うというスタイルは現実的で利口だと思う。

1093. Posted by 774   2008年03月08日 01:04
酒は嗜む程度に。
車は、社会人になってバスも一時間に一本しか通ってないような場所に行かされでもしなかったら買わなかった。
タバコなんか吸って、わざわざ不健康になる必要無いしな。

本を読んでいた方が万倍もためになる。
1092. Posted by     2008年03月08日 01:04
キモいおやじが粘着してるな
1091. Posted by     2008年03月08日 01:04
米1038
単にケチをつけたいだけなんだろう。
1090. Posted by    2008年03月08日 01:04
人によって酒やら煙草が好き嫌いあるだろうし周りに迷惑かけない限り文句言うつもりないが好きなやつはほどほどにしろよ。
1089. Posted by     2008年03月08日 01:03
おまえらさ、子供のころ
「これ買ってぇ〜」とか言わなかった?
欲しくて欲しくてそれを眺めるだけで目がキラキラしちゃうことあったでしょ?
好奇心や所有欲みたいの、どこに置いてきちゃったの?
夢のない世の中だねぇ。
1088. Posted by     2008年03月08日 01:03
「かわいそう」
と判断する>>1の頭が可哀想w
1087. Posted by -_-   2008年03月08日 01:03
ここを見てると>>1の気持ちは良く理解できる。
貯金や保守に走る若者が悪いのではないが、可哀想だと感じざる得ない。
団塊は本当に酷い世の中を構築したものだが、一方で、その団塊を生み育てた世代もあるわけだ。

世の中、常に問題となるのは、バランスを欠いた世代。結局、君らの世代も新たに特殊な世の中を構築することは容易に想像できる。まあ、独り言だ。
1086. Posted by      2008年03月08日 01:03
*1028
すまん、お前のレスがどれなのかわからなかった。
つまり、おまいに対するレスではなかったということです。
*1052は俺なので「飲酒を押し付ける奴」に対する俺の考えはそっちで。

あと、「酒飲みはクズ」って言ってる奴がいるだろう・・・と憶測で書いてしまったが、
やっぱりあるにはあった。
*818
*814
*784
このあたりか。

まぁ、いろいろ経緯はあるだろうけどさ。
やっぱ嗜好品なだけに、徒に禁止されたりバカにされるのは気分悪いよな。
1085. Posted by     2008年03月08日 01:02
女作って街で遊ぶのも楽しい。
友達とワイワイ飲み行ったり、合コン行ったりするのも楽しい。
みんなで旅行に行くのも楽しい。
家でニコニコ見ながらニコニコするのも楽しい。

今の世の中は選択肢が多すぎるからね。
昔の人はかわいそうだ。
1084. Posted by ウンコ   2008年03月08日 01:02
酒を呑まない・車を買わない・貯金する

理想の男なんだがw
1083. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 01:02
このコメントは削除されました
1082. Posted by     2008年03月08日 01:02
※1070
こういう奴が一番飲みに行きたくないわ。
飲めるか飲めないかで判断する奴。
特におっさんに多いからめんどいんだよなぁ・・・

飲めなくても、一緒の席にいて楽しい人はいっぱいいるぞ。
1081. Posted by _   2008年03月08日 01:01
経団連の手先が浪費を煽ろうと必死です(笑)
1080. Posted by     2008年03月08日 01:01
1070
お前は大学で何やってたんだろうな?
強弱じゃなく酒の飲めない体質と言う者も知らず
勉強もしない

お前は大学時代とか、学習しなかったろ?何も
1079. Posted by     2008年03月08日 01:01
自分を駒に面白い人生は目一杯やってる。金を使う暇がないくらいなw

正直ギャンブルなんて小さな賭けやってる暇ないのよ。
1078. Posted by     2008年03月08日 01:01
米1065
ボーイやギャルソンがずっと隣りで待機してる高級レストランは、正直高いばっかで何食ってるのか分からんかった。

汚ったねぇ飲み屋で出される焼き鳥のほうがウメェな。
1077. Posted by     2008年03月08日 01:01
※1070
君は酒飲むしか能がない奴ってそいつに思われてるかもね
だいたい面白いやつって酒入る前から面白いし
1076. Posted by z   2008年03月08日 01:01
20年前…女酒タバコその他諸々豪遊しつつも現代の若者並またはそれ以上の貯蓄も出来た社会。
現在…少ない収入のなかで優先的に投資すべき対象が「自己貯蓄」せざるを得ない世代。
経済推移からも流れとしては当然で、人生設計の堅実さは馬鹿な浪費世代から生まれた世代にしては賞賛に値する。
ただ、現在の社会構造の負の根源が今の若者に責任がないからこそ、相対的かつ客観的にバブル世代からは「かわいそう」に写るのだろう。
バブル世代は「かわいそう」と思う前に「こんな社会にして、申し訳ない」と感じるべきだろう。
1075. Posted by     2008年03月08日 01:00
1065
俺もひたすら鶏軟骨のから揚げ食ってるわw
1074. Posted by .   2008年03月08日 01:00
酒を飲まず、車も買わないとかわいそうなのか…ひどい言われれようだな。
高度経済成長期な時代と今を比べてもらちゃ困るよ。
1073. Posted by 気が合いそう   2008年03月08日 01:00
米1041
お前とは気が合いそうだ。

まさにその通りだと思う、今の社会はバブル時代からおかしくなってるだけで、それが「元の日本」に戻ろうとしているだけ。
本当の自己投資を取り戻しつつあるのではないだろうか。

社会の為にお金を使うのは、もういいですよ。

本当に自分の大切な物に、大切なお金を使いましょう
1072. Posted by     2008年03月08日 00:59
>>1065
おまい、良い飲み屋に行ってるなぁ
予算\4000は超えてるだろ?
1071. Posted by     2008年03月08日 00:59
※1065

大衆居酒屋にしか行った事ないようなヤツには
絶対判らないだろうな
美味い飯を大勢で食べる
パーティーみたいな物だからな


ちなみに、美味い酒はほんとに美味い
そういう穴場の店を探すのも楽しい
1070. Posted by     2008年03月08日 00:59
でも、酒飲めない奴ほど一緒にいてつまらん奴はいないよなぁ〜・・。
大学時代とか何やってたんだろうって思うわぁ〜
1069. Posted by     2008年03月08日 00:59
※1064
チョークとか土とか食うようになる病気あったよな
1068. Posted by     2008年03月08日 00:58
※1064
ちょww
1067. Posted by ぁ   2008年03月08日 00:58
おもしろい人生よりも堅実な人生を
貯金は老後の自分への自己投資だよ
1066. Posted by     2008年03月08日 00:58
端から浪費に見えても使った金の分、あるいはそれ以上楽しんでればいいと思う。端から質素にあるいは貧しく見えても同じこと。
1065. Posted by     2008年03月08日 00:57
飲み屋に行く理由は、酒が飲みたいんじゃなくて、うまいものが食いたいからだな。
うまいものって飲み屋以外にあんまないんだよね。
酒自体は好きでも嫌いでもないな。
こういう人もいるよね?
1064. Posted by     2008年03月08日 00:57
>>1043
さっき嫁にもらうなら>>992みたいなのがいいと言った者だが、石鹸を食うとなれば話が変わってくるな、主に生物学的分類の面で
1063. Posted by     2008年03月08日 00:57
米1061
ごめんそれ多分俺だわ
1062. Posted by     2008年03月08日 00:56
米1043
口ん中は清潔だろうな。
体はいつまで経っても青臭いガキだってかwww
1061. Posted by     2008年03月08日 00:56
ブランデーボンボンは愚か
本当に一滴のワインで倒れて
救急車を呼ぶ事になったヤツと飲んだ事がある


そいつと飲む時は飯の美味いところ確定
大体、飲まなくても楽しい飲みは出来る
1060. Posted by     2008年03月08日 00:55
米1056
借金はこさえるなよw
1059. Posted by     2008年03月08日 00:54
※1043
石鹸を食うってww
1058. Posted by     2008年03月08日 00:54
何だ「かわいそう」って
ブームに乗るような消費者を作り辛くなると
消費者を叩き始めるのか
糞マスゴミが
1057. Posted by    2008年03月08日 00:54
国内経済冷え切ってるから釣りだろ。
1056. Posted by    2008年03月08日 00:54
酒、たばこ、女、バイクに金を投資しすぎて貯金なんてない俺涙目www
23っスww

まぁ、人生楽しいけどねw
それぞれの価値観で楽しめばいいんじゃねーの??
1055. Posted by     2008年03月08日 00:54
脂ぎったジジイは大嫌い。

でも干物みたいなショボショボしたジジイは見てると悲しくなって奉仕したくなる。
1054. Posted by     2008年03月08日 00:54
要は高度成長の亡霊。右肩上がりなんか不要。身の丈にあった幸せがあればそれでいい。
1053. Posted by     2008年03月08日 00:54
米1043
お前と酒飲みたいわw
1052. Posted by       2008年03月08日 00:53
*1003
酒の勧め方知らないとか、
相手を選べない奴は本当に犯罪みたいなもんだよな。
俺自身は酒大好きだから、そういう理由で酒が嫌いになる人を見ると残念だよ。
俺にも超下戸な友人いるけど、絶対無理強いはしない。

まああれだ
世の中そんな酒飲みばかりじゃないので、
体を大事にしてくだしあ。
1051. Posted by     2008年03月08日 00:53
>>992
嫁にもらうなら、おまいみたいのがいいな
合コンとかもう・・・ね・・・・・
1050. Posted by フォントデザイナー   2008年03月08日 00:53
俺は40代で酒は好きだけど、外で呑む時はBARで一人で呑む。所詮嗜好品だからね。仕事づきあいの飲み会は一切御免蒙ってきた。年齢の割にそれが許されてきたのは、俺の職業故かもしれないけどね。
1049. Posted by    2008年03月08日 00:53
意味もなく開く飲みと
たまに気分転換の為にチームで行く飲みを
一緒くたにしてる時点で
如何に頭が悪いかが判るな

だれか、割り勘ガンダムのテンプレくれ
1048. Posted by     2008年03月08日 00:53
酒飲んでも、どうしてもアルコールの味があんまり好きにはなれない。
チューハイとか飲んでも、果汁とかの味でごまかせると思ったけどアルコールの味がしてしまう……。


車は買うことはできるけど、ガソリンが高いし自分の収入だけでは維持できない。(まだ学生なので)



酒も煙草もやらないで健康的でいいと思うけどなぁ〜。ある程度体も動かしているしwww
1047. Posted by     2008年03月08日 00:53
無能なジジィ共の尻拭いさ 嫌になっちゃうね
1046. Posted by     2008年03月08日 00:53
まぁ、飲めないものは仕方ないが、
飲めるやつより女だの仕事だのでの縁や機会を
少しずつ逃していることは自覚しておいた方がいい。
1045. Posted by     2008年03月08日 00:52
若者が今後どうなろうと知らんが
「家でネットばっかり、外に殆ど出ない」って奴が就職面接に来ると、大体同じパターン。すぐ分かる。
使えない奴量産の体制ができとるね。
1044. Posted by     2008年03月08日 00:52
米1035
きっと自宅に金庫があるんだぜ
1043. Posted by     2008年03月08日 00:51
※1031
可愛いわけないだろ。
石鹸を食って二十日だいこんを使ってるような女だぞ。
1042. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 00:51
このコメントは削除されました
1041. Posted by     2008年03月08日 00:51
そもそも、現代は過剰消費社会だと思うのは俺だけか?

車、酒、煙草、言ってみりゃ全部贅沢品だろ?
ブランド品とか、見栄もためにどんだけ金を使うんだと
みんなが持ってることが異常
働いて、自炊して、ごくたまに遊びに行ったりする
そんな生活が、かつてアタリマエだったろ?
生活保護の増加の背景には、今日の過剰消費社会があるんではなかろうか
1040. Posted by     2008年03月08日 00:51
×好きな子として
○好きな事して


間違いじゃないけど間違えた
1039. Posted by     2008年03月08日 00:51
このネタ周期的にでるなあ
1038. Posted by     2008年03月08日 00:51
>>714 タバコも酒もやらないってなんか無菌豚を連想しちゃうんだけど
金溜まった所でおいしく頂かれちゃうんじゃないの?


???何が言いたいんだ
1037. Posted by     2008年03月08日 00:51
とにかく、家賃という制度をなくしてほしい、あと年金、どうせ俺らの世代もらえないんだから、強制的に給料からひくのやめろよ!!
1036. Posted by          2008年03月08日 00:50
団塊のやつらは、子どもの代に借金押し付けて、その子どもの代におまえらも無計画に消費をしろってのは何を考えてるのかと。
1035. Posted by     2008年03月08日 00:50
ていうか、銀行の仕組み知ってるなら「貯金=金を経済から切り離してる」みたいな発想は出てこないと思うけど
1034. Posted by     2008年03月08日 00:50
米1019
腰の曲がったじいちゃんが口をモグモグさせながら極寒の工事現場で交通整理してんの見るとすっげぇ辛くなるわ。
1033. Posted by     2008年03月08日 00:50
別に金があってもなくても大した違いはないよ。好きな子として楽しければそれで幸せ。そうでなければ不幸せ。バランスの問題だろ。
1032. Posted by    2008年03月08日 00:50
バブル時代からタイムスリップしてきたんだろうな、このジャーナリスト(笑)様は。

ちゃんと若い世代が過去の教訓や先達の失敗を糧に学んでるってことじゃないか。
それにそもそも浪費しない、質素倹約ってのは日本人らしい価値観だろ。
1031. Posted by     2008年03月08日 00:50
米1015
女=金食い虫という偏見を持つ俺にしてみれば米992みたいなのは大好きだ

顔が可愛ければだけど
1030. Posted by     2008年03月08日 00:49
酒タバコ車旅行etc…
そういう刹那的な快楽に流されてるだけの癖に
社会勉強とか必死に言い訳するよね
何なんだろうアレ
1029. Posted by     2008年03月08日 00:49
※964
だから飲む相手とかにもよるんだよ。
一緒に楽しく盛り上がれる人とか、話が面白い人とかとならいいけど、
つまらない相手と飲んで、更に出費までするなんてのは、まさに無駄だろ。

そもそも、前者のような場合には酒を飲まなくたって別に楽しめるわけで、
「飲み会」=「有意義」、ってのは違うと思うなぁ。

そもそも仕事すると、君の言うプライベートな時間も激減するわけで、
その限られた時間を、自分が有意義だと思う過ごし方で使うって言うのは大事だよ。


「酒」=「有意義」っていう固定観念をもった連中が多すぎることに問題があると思う。
そんなん人それぞれだっていう話だ。
1028. Posted by     2008年03月08日 00:48
>>985
「酒飲みはクズ」と言ってるんじゃなくて「飲酒を押し付ける奴はクズ」だと言ってるんだ
1027. Posted by     2008年03月08日 00:48
会社の飲み会のその後

          :∧_∧:
         :(;゙゚'ω゚'): ピクピク
         :/ つとl:
         :しー-J :



         . . .   . .
        :<⌒ヽ--つ: バタンッ!
        .<__つ_つ
1026. Posted by     2008年03月08日 00:48
こういうことほざくなら給料上げろよ。
自己投資しないんじゃなくてできないんだよ。
1025. Posted by    2008年03月08日 00:48
酒は好きだし車も欲しいけど、それ以上に欲しいもの(必要なもの)やりたいことがある。ただそれだけ。
1024. Posted by    2008年03月08日 00:48
ひとをえらんでのみにいってるんだろ。
1023. Posted by     2008年03月08日 00:48
※1013
1013ゲッツおめでとう
1022. Posted by     2008年03月08日 00:47
職場に恵まれてるんだなあ、としみじみオモタ

飲むのは苦手だが飲み会が嫌だと思ったことはない。俺含め飲めない連中もコーラとタバコでも充分盛り上がれるし。喫煙者ばかりだからここの住人の大半は眉をひそめるだろうけどw
1021. Posted by     2008年03月08日 00:47
米1011
い、いや…まだあるぞ!!
野球中継とか競馬とかパチンコとか野球中継とか競馬とかパチンコとか色々!

米1012
断る

米1013
おせぇよwww
1020. Posted by        2008年03月08日 00:47
987
うらやましー!!
1019. Posted by    2008年03月08日 00:47
路上やマンガ喫茶で寝泊りしながら日雇いの派遣で働いている50代60代70代のおじさん達
が重度の肉体労働でボロボロになっていく様を見たらこのジャーナリストも
考えを改めると思いたい
1018. Posted by    2008年03月08日 00:46
         ☆                                      ☆
          ☆                                     /
      _    ☆                                       ☆
   ,ヘ.;'´ ,、`ヽヘ ☆  このジャーナリストはかわいそうな人デス!         / 
   i i ,ルノ从)〉 ! ☆
   | |ヘ(!゚ ヮ゚ノl |_☆._____v             ∧_∧∩:・
   |((つ三三ロ|==|□|____三| - = 三☆ - = 三☆)Д´)ノ 
  ノ  く/_|〉○ ̄ ̄””  ∧                 (  ̄ノ
     (./し')         / ヽ                / ノ
1017. Posted by                  2008年03月08日 00:46
まぁ飲み会嫌いだと思ってる人も何度か出てみるのは経験として悪くないとは思う。
何度出てもやっぱり嫌いならアレだが、
面子と雰囲気で場は全然違うからね。
1016. Posted by     2008年03月08日 00:46
※999
うほっ・・・やらないか?
1015. Posted by     2008年03月08日 00:46
※992みたいな女とは結婚したくないな。マジで。
1014. Posted by     2008年03月08日 00:46
*1003
わかるよ、会社間違うと確かに悲惨だよね。
給料の大半が飲み代で消えちゃうもんね。
しかも、みんな二次会とかいくから帰りづらいし・・・。
1013. Posted by     2008年03月08日 00:45
1000ゲッツ!!
1012. Posted by 企業戦士田中   2008年03月08日 00:45
愛をください…
1011. Posted by    2008年03月08日 00:45
可哀想な団塊の世代(笑)
酒と車とタバコしか楽しみがないのねw
1010. Posted by     2008年03月08日 00:45
※964
俺新成人だけど

「一人でひきこもってゲームやったりマンガ読んでる方が楽しいよ!」
って勧められて乗り気にならないでしょ?

逆もまた然りってだけだよ。
まあ俺は今日遊びまくってきたけど。
1009. Posted by このコメントは削除されました   2008年03月08日 00:44
このコメントは削除されました
1008. Posted by     2008年03月08日 00:44
米993
知らぬが仏
金を知らずとも楽しく暮らすことの何が悪い
1007. Posted by    2008年03月08日 00:44
米974
リーズナブルな値段で楽しめるって事だろ。
そう、喧嘩腰になるなって
1006. Posted by     2008年03月08日 00:44
金がないと人格まで貧しくなるよな。ぶっちゃけ金がないけど人格がいいなんていう人生ドラマみたいなのなんて世界全体見ても0.01%くらいじゃないんか。

俺も金がなくて苦労した・・・例に漏れず、俺も貯金して生きていくんだろうなぁ。こんな社会になる原因を作った今の4,50代がうらやましくもあり腹立たしくもあり。
1005. Posted by     2008年03月08日 00:44
まぁなんだ…企業戦士田中みたいなオヤジにだけはなりたくねぇな
1004. Posted by     2008年03月08日 00:44
酒は外で飲まなけりゃ安いよ
たまにキャバ行くけど友達と自宅で呑む方が楽しいよ
1003. Posted by Posted by   2008年03月08日 00:43
前にいた会社なんだけど、部署の全員が酒飲み。ほぼ毎晩飲み会やってて俺も無理矢理付き合わされた。
でも俺は下戸だからもう辛くて辛くて・・
筋トレが趣味なのにトレにも行けずストレスが溜まって1年で10キロ太っ